【裁判】 「精神障害」理由でネットカフェ入店拒否された統合失調症の男性、「憲法違反だ」と提訴★２

★精神障害理由の入店拒否で提訴　「憲法違反」と都内の男性

・精神障害を理由に入店を拒否したのは違憲、違法として、東京都国分寺市に住む
　統合失調症の男性（４２）が９日、同市内でインターネットカフェを運営する会社と
　代表者に計２００万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。

　男性の弁護士は、精神障害が理由の入店拒否で提訴するのは初めてのケースと
　説明している。

　訴状によると、男性は２０１０年１月に近所の店で会員登録。１５回程度利用していたが、
　同年３月２３日に店を出て帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
　店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが、
　翌日以降、入店を拒まれた。店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、
　それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120309/trl12030914290007-n1.htm

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331271760/

ばぐたは人間のクズ！

ばぐたは人間のクズ！

障害者に、犯罪犯されれば店側の泣き寝入り
そんな入店お断りの店にしたのも障害者ｗｗ

51 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???0
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[sage] ID:???0
*3 ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???i
** ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???0
** 他

01181957たo0 14404209たo0 18215959たo0
01212301たo0 14424031たo0 19380566−oi
01225008たo0 14450976たo0 19400663−oi
01252300たo0 15011792たo0 19445135−oi
01271778たo0 15032012たo0
01295869たo0 15054348たo0
01390508たo0 15130873たo0
09131319たo0 15271992たo0
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10095666たo0 15390183たo0
10245806たo0 15403199たo0
10390821たo0 15410746たo0
10422140たo0 15521778たo0
10484491たo0 15590881たo0
10533834たo0 16090741たo0
10570773たo0 16374386たo0
11005563たo0 17063353たo0
11350132たo0 17270776たo0
11394126たo0 17273306たo0
11470178たo0 17280738たo0
11593089たo0 17465985たo0
12040665たo0 17513334たo0
12561141たo0 17565929たo0
13055700たo0 18052289たo0
14353306たo0 18074768たo0

ネトウヨは統合失調症

>>1
> 精神障害者保健福祉手帳

これはどういう基準でどこが発行するものなの？

こういうのって弁護士主導で裁判おこしてんじゃねーの？

お店側GJ

馬鹿発見
民法は財産だけの法ではなく「財産と家族」の法
民事訴訟は戸籍が間違っている時に正すなどの訴えもできる


996 名無しさん＠１２周年 2012/03/09(金) 19:11:41.44 ID:rjPZ2ooK0
>>994
民事裁判で要求できるのはお金だけです

そのネットカフェは本当に実在するのでしょうか？

昔「外国人お断り」にした風呂屋が敗訴した事件があったな。

ネットカフェ相手に憲法なんか関係ないだろwww

>>1
>統合失調症の男性

おいおい、裁判できるくらいに元気じゃねーかｗ

なんか事件見聞きした訳じゃないけど
ネカフェ放火しそう統合失調症の奴って

>>4
つーか、そもそも精神障害者は刑罰が軽減されるんだから、その他の面で重度の制約あってしかるべきじゃまいか

気違いは殺人許可証も持ってるしな。

イヤ、問題があってからでは遅いのよ。
問題起こす可能性がある奴は拒んでも良いだろ。
っていうか、憲法違反ってどんな憲法なの？ｗ

これは店側の差別だろう。過去この男性自身が、店に迷惑でも
かけたわけでもないし。

>>7
医師の診断書が基準で市町村が発行する

>>16
軽減されるよりは取り下げになるケースの方が多いイメージだが
手帳持ちの俺は平等に裁くべきと考えるな

>>13
権益系の病人は憲法を盾に民間を訴えることができるのは有名な話

憲法は民間同士の関係を規定していないだろ
たしか三菱樹脂かなんかの判例でそうなってなかったか？


つか、法規制に守られた業種ならともかく
自分の店に誰を入れようが入れたくなかろうが本来自由であるべきだろ

どうせ生保だろ

ったく権利ばかり主張しやがる

手帳持ちがネカフェで何やってんだ、健常じゃねーか

手帳持ちの俺からすると俺みたいなのがとなりにいるのは嫌だ
だいたい手帳持ち歩いてる奴なんて、どっかで手帳割引利用しようとしてる奴じゃないのかね
持ち歩かないけどなー

>>19
生きてるだけで迷惑の連続なわけだが

>>18
憲法違反というのは弁護士も悪いが原告も誤ってるね
憲法は公権力への命令であって、民間企業は違反できない
憲法違反で訴えるのなら役所を訴えなければいけない

それ以外は正しい訴えなのに
この点で敗訴になる可能性もある

絶対これ人権屋弁護士噛んでるだろｗｗｗ
普通なら示談でカタ付けるぞｗ

統合失調症はモラルにうるさい
すごい真面目で常識人　病人に見えない　病名隠せば企業で重宝される事も多い
何がおかしいかというと
極度のビビリである事　アクシデントでパニクッてしまう
それに伴い幻聴幻覚妄想が出る
アクシデントが起きなければ普通の人と何の変わりも無いってのが多い

ひどいなーこれは。
糖質患者にとって、ネットは命なのにｗ

>>30
擁護してんのか貶めてんのかｗ

>>26
原告の男性がここ観てたら、訴えられるかもなｗ

障害年金+生保の金で昼間からネットカフェだろ？

そりゃ罰が当たるだろ

１５回利用して１６回目に拒否はないだろ
裁判になる前に何で示談しないんだ

>>30
でも、糖質が周りで騒ぎ出したら金払って利用していたお前は店になんていうの？
それとも近くに同じような店があったとして次行くのか？

あ、ネカフェすら行かないｷﾓﾋｯｷでしたかｗｗ
これはｻｰｾﾝでしたあｗ

弁護士がいてこんな誤った訴えをしているのなら
弁護士が負けるのわかってて弁護士費用儲けるために訴えさせてる悪徳の可能性も高い

敗訴したら放火しないよう見張っとけよ

>>26
うるせーよ。自覚してるよ

これはいた仕方ないだろ。ネットカフェは公的機関でもなんでもないからな。

>>29
それアスペじゃね？

そもそも雑居ビルなんて火事が怖いだろ
アルコールタバコもアリなんだろ

こりゃ　
冷静に考えてネカフェ側の負けだ
多分　ネカフェ側の弁護士はいくらか金出して和解を提示してくるはず

>>19
何か起こってからでは遅いのだよ。
キチガイ証明手帳持ってる奴なんかなにするかわからん。

そもそも行くなよ
3万＋通信2000円だしゃPC買えんのに

>>22
憲法は私人間においても考慮してこうねって判例を上げて何言ってんだ

憲法は私人間には適用ない派
適用してこ派
直接は無理だけど、その趣旨は民法のなかでくみとってこう派
基本的にこの最後のが主流なので、違法性のとこで平等権やら何やらが
考慮されたりされなかったりする

これが通ればイレズミお断りの入浴場だとか、全部憲法違反だな

>>33
おそらく、ニートかナマポのみ。
精神で年金は今は身体より厳しい。
身体ですら余程でなきゃ手帳とれても年金なし。

言ってるそばから迷惑かけてるし
断られたなら他の店行けよたかり屋
これだから精神異常者は断られるんだよ

どう考えてもネカフェが正論だな
ほんと時間の無駄
気の毒に

だって火とか付けられたら嫌じゃん？

>>46
暴力団と身障者を一緒くたにされても困るんだわ

お前らこんだけ差別しておきながら

甘えだの　働けだの　言うんだよな

矛盾してるの自覚してるか？

ちなみに俺自身は手帳持ちだが完治寸前だからバイト応募したけどな

日本の法律では精神障害者は他人の人権を犯す権利が認められてるんだから
当然防衛手段は認められるに決まってるだろ

この病気の実態って未だに謎なんだけど。鬱病とは違うんだよね?
取りあえずすげえ大ホラ吹きの癖に三歩歩いたらもう忘れちゃうっぽい

>>46
それはない
お店側にも営業の自由という憲法２２条で保障された権利がある
あるていど自由に出来るのでイレズミ拒否は基本的に問題ない

精神障碍者の場合は、本人の意思でそうなったわけじゃないので
そこらへんがイレズミとは違うので少し微妙になってくるけど

あーあ障害者団体怒らせちまったな
このネカフェは近いうちにつぶされるだろう
俺的には全然断ってもらったほうがいいけどなｗｗｗ

憲法違反で訴えるやつは大概、勤労納税の義務を怠っている。

「俺は俺の気に入った客しか入れねぇ」はアリだからなぁ
ネカフェが特に公共性の高い業種とも思えないし、憲法の私人間効力を論ずる余地はそんなに無い気が…

今どき年金もらってるようなのは入院してるぞ

大阪は知らんが

手帳だ、うつだ統合失調だの甘えるな。
オレは手帳2級だが年収は500万。お前らが人より劣るのは自己責任

>>52
完治？

普通なら単独店なら店長とチェーンなら本部の人間と代理人（弁護士）が面談して
このような入店拒否を止めるよう申し入れをするはずなんだけど

そのステップ飛ばして憲法違反の裁判だかんなぁ
胡散臭い人権屋・サヨクがくっついているなｗ

俺の予想では慰謝料１００万ほど提示
あと、もちろんご自由にお使いくださいの手紙が来て和解だろうな

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2098.html

統失でも大人しい人もいるんだけど
こういう人だとちょっとね……

生活保護だろどうせ

在日が入店ダメとは言えずに・・・ｗ
まあ当然だろ

>>6
朝鮮人の間違いでしょ？

店側が負けて、障害者差別禁止法の施行時期が早まる流れだな

>>62
そういう申し入れ、面談とかは基本的にやってるはず
そういうのやってどうしようもないから裁判する
そしてそういう細かい過程は記事ではスルーされる

たまーにだが、金目当てで病気を装ってるやつもいるからな

>>54
簡単に言うと自分を守るために認知のエラーを繰り返す病気だよ
完治はしないが薬で抑えたり、症状が出なくなる状態まで持っていくことはできる

犬と朝鮮人と基地害は入店禁止って貼り出しとかにとなｗ

北海道でマナーを守らないという理由で「外人お断り」の
看板掲げた銭湯も敗訴したしな

>>51
えーと、暴力団が困るのか、精神障害者が困るのか、どっちなのだ？
お互いに困るというのもあるかも知れんけど

>>61
セックスしよ

統合失調症の患者ってすごく多いって知ってるのかね
100人に1人ぐらいいるんだぞ
薬が進歩した結果そのうち8割程度は社会参加してる
人混み歩いたらざらにいるレベル
いちいち差別する方が愚か

これを認めたら逆差別。
精神障害者自身がやがて肩身の狭い思いをする事態になる。

経営者の気持ちはわかるが断わる理由がマズかったな
過去に利用していて問題無かったわけだし
他の障害者が無銭飲食した経験から断わるでは
健常者でも無銭飲食する可能性があるわけだから正当性に欠けるだろ

私も「手帳もち」ですが、ネカフェで拒否られたら、その店
にはもう行かないだけです。訴えたりしません。そんな元気
ありません。てかネカフェ逝く気力もありません。
むかーしむかし、ディスコなる場所で、黒服という人がいて、
ダサい恰好のやつ、怪しそうな奴は入店拒否ってましたけど、
あんなん訴えられてましたっけ？公共施設じゃないんだから
民間の店が誰を拒否しようと自由だとおもいます。

>>61
俺は統失じゃないから完治するよ

で、完治しても手帳はしばらく失効するまで残るわけだ

これは有堂さんの事件に倣って、店側が負けるな。

店側かわいそーと思ったけど
人の忘れた鞄の中身見てその中身を証拠物として入店拒否したのか
これは店側の対応がよろしくないな

お客様と従業員の安全を守る為の処置です。





精神病をわずらたやつの人権より大切です

>>43
統合失調とか鬱病なんてものは、明日お前や俺がなるかも知れないものなんだぞ。

憲法に違反するのは、憲法を元に作られた法律や体制であって個人や企業ではないだろ。

>>80
もうみっともないからやめろ。完治って言葉もそうだけど
病気なった奴は完治するなんて思わないから、よくなったとは思うが
いつ悪くなるかおびえて暮らすだけだから。

精神障害者の入店拒否なんて過去ざらにありそうな感じがするけど過去の判例とかないの？

まさか憲法１４条に違反とかってか？ｗｗｗ

法の下にって字も読めないのかね

ネカフェ側だって精神障害者だというだけで拒否ったわけではあるまい
精神障害者でしかもネカフェに入りびたってるようなヤツだから拒否ったんだろ
気に入らんことがあったらすぐに放火しそうだし、巻き添えになる客がかわいそうだ

これが憲法違反ならキチガイ無罪の刑事訴訟法だかなんだかも憲法違反だろ

店が負ける 馬鹿だな

>>83
１５回も普通に利用できていたのに？
おかしいだろ、そんなの。

外国人銭湯拒否事件を思い出す

でもこの人自身は過去の来店で問題起こしてないんだろ？起こしてたら別だが。
就職の経歴詐称じゃないが、実績できてからだと店が不利になるだろ。

こんなの認めたらなんでもアリになるじゃねーか。

精神障害のフリすれば完全な勝ち組になれるだろうよ。

>>64ネトウヨってまじキチガイしかいないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
これだから統失はよ
ちゃんと読め

>店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」と説明した『という』

あくまで糖質側の主張です
本当は店側にもちゃんとした理由があったのかも知れません

店側の気持ちはよくわかるが裁判になったら負けるだろうな。

まあ予想していたとおりだがスレの流れがいつもの通り愚かしい障
がい者叩きになってやがるな

これが「朝鮮人お断り」だったら
店側に加勢するとこだが、日本人の障害者を不当に扱うとは
こんな店潰すに限るね　百害あって一利なしの店だよ

>>97
ごめん読み直した
勘違いだったのか…自己申告なのねこれ

>>91
馬鹿か、負けるわけないだろ
店主が拒否したら出入り禁止は当然
法律で規制されているホテルや銭湯とは違う

女性専用車両も憲法違反だよな

>>82
紛失したと思って店に電話した後に自分のカバンの中に入ってたって事だろ
じゃ無ければ鞄を紛失したと電話する

ロシア人を入店禁止にした北海道の飲食店はどうなったんだ？

いまどき２ヶ月で１５回もネカフェ利用してくれる客なんてそうそういないんだから
店はこの顧客を大事にすべきだったと思うんだが

>>103
「障害者」という理由で入店拒否なんて法律が許すわけないだろ
頭弱いのかお前は

この男性が何か問題起こしたわけじゃないのか
酷いな

店も馬鹿正直というか差別丸出しにしすぎだわな

3ヶ月で１５回利用してて問題がないのに、障害者である事がわかったら利用拒否ってのは
また微妙な事例だな

障害者であったとしても過去15回は問題起こしてないんだろ？

日本人お断りと張り紙をする朝鮮人飲食店も逮捕してください

ネットカフェなんて、ニート、精神障害者の溜まり場だろう。
特に、ナマボのやつなんか常連ではないのか？

>>86
どう思おうが俺の勝手だろう

俺の診断名は再発するものだから怯えて生きるのはその通りだが
働ける者であればワープアでさえ社会保障は存在しないんだよ
障害年金なんて重度でない限り出ない

社会保障の基準ではバイトでも働けるのなら健康体と扱いは一緒だ

精神分裂病時代・・・重症も軽症もいっしょくただったので、
　　　　　　　　　　　　軽症患者の家族が、この名前をいやがり、
　　　　　　　　　　　　変更させた。「精神が分裂しているみたい
　　　　　　　　　　　　でイヤ」というのが理由。重症患者の場合、
　　　　　　　　　　　　まさに精神が分裂してしまうのだが。

　統合失調症時代・・・・・・重症も軽症もいっしょくたで、重症患者
　　　　　　　　　　　　も軽症並に扱うようになった。統合が失調す
　　　　　　　　　　　　るとは、分裂してしまうことなので、内実は
　　　　　　　　　　　　分裂と変わりがないのだが、言葉の響きか
　　　　　　　　　　　　から好まれたらしい。

　　　　　　　　かなり、いいかげんだな。

店側のコメントもとらず（ホントは取っててわざと載せない？）、一方的に糖質側の主張載せるとか…
マスゴミの印象操作大概にしとけや

>>108
アホ、理由なんて何でもいいんだよ
持ち主が拒否しているのに侵入したら
建造物不法侵入な

>>80
普通に役所に返せよｗ　違反だよｗ

統失とか火病とかホモとか治らないんだから殺処分した方がいいよ

店側は客を選べないの？

キチガイを入店拒否。何が悪いんだ？

>>103
キチンと判決文読んだのか？
法律で規制されているから、なんてことはひとつも書かれていないぞ

電話で問い合わせた時に無茶苦茶言うてそうやなあ

障害者手帳がないので探すけど見つからない
→店に電話してないか聞く
→その後、カバンをよく探したら見つかる
→店に行ったら入店拒否

こんな感じか

これは店が悪いかもな

何の法律に違反してるの？

>>114
まあ、自閉症とかでも軽度なのは何のケアも無くぽっぽり出されるからな。
まともな会社だとまず働けないけど。

>>120
選べる　暴力団であることが明らかで問題行動起こす客なら
民事介入暴力の疑いもあるから法律が助けるな
それ以外は無理だねえ

>>111
普通に店が負けるケース
障害者差別については判例も豊富だし、なんで店がこんな対応したのか理解に苦しむ
たぶん、店側の弁護士は和解で解決させるだろうけど
具体的事情は分からないが、パッと見では店側に勝ち目なし

15回利用しているうちに色々やらかしてマークされてたんじゃね？

それと電話でどんなやり取りがあったか気になるわ
自分の勘違いを確かめもせずに偉く怒鳴り散らしてたりしてな

これはさすがに店側の負け
スレタイからしてこの原告におかしな言動でもあったかのかと思ったら一切無し
15回利用してトラブルなく
病歴がわかったとたん何の関係も無い人間のトラブルを持ち出して拒否とは負けて当然

>>122
俺も店側が不利だと思うがまだ判決は出ていないから判決文は無いんじゃね

こういうのは民法90、709条でやるのがお約束

店長の立場になって考えてみないか

常に頭上に刀が吊るされてるイメージ

>>125

>>憲法で保障された人権を侵害するが故に、民法上の一般不法行為にあたる
って前スレに書いてあった　オイラは法曹関係じゃないからよくわかんない

>>120
迷惑を掛けたとかなら筋が通るが「障害者」という理由だけなら差別

>>117
その理由に問題を感じたら訴えるのもアリってだけね

精神障害の奴が個室に来られたらそりゃ困るわ

そういう事件も実際起きてるじゃないの
通り魔事件の犯人捕まえたら実は精神障害がありましたって。　で罪に問えないって

これは店側が正解

理由が無銭飲食じゃ店は負けるわ、だって障碍者以外もするから
行動が不審で警戒してた、で、病気と判って危険と判断した
なら何とかなるかもだけど、もし普通の行動してたってなら
完全敗北間違いなし

まあ多分いくらか払って和解になるだろうね

よっぽど酷いのかと思ったら常連とはな
しかしネカフェに対して憲法違反だと騒ぐ連中は
別の意味で怖い

訴状はあくまで糖質の言い分だからなあ

これは普通に店側負けるでしょ
金額的に幾らぐらいになるんかな

統合失調症は被害妄想激しいから入店拒否とか言ったら
とんでもなくキレて暴れそうだが

>>29

>すごい真面目で常識人

これは嘘

>極度のビビリである事　アクシデントでパニクッてしまう
それに伴い幻聴幻覚妄想が出る

これはホント

>>1
なんで精神病患者が平和な町中をふらついてんだ？
精神病なら病院で隔離だろ

お店にもお客を選ぶ権利があります

>>140
いや憲法違反だろｗ

難しい。
商法の基本は売る自由買う自由。サービスを売ることを強制されない。
ホモバーが女性禁止にしても問題ない。男しか利用できないサウナ＋カプセルホテル
も無数にある。とはいってもサウナの場合は女性の利用者が少ないので採算が合わない
だけの話だが。

ライ病患者を断って処罰された旅館のように客を選り好みできない旅館法の
ような業法がまんが喫茶業界にあれば話は別だが実際ないんじゃないか？

憲法の私人（間接）適用も敷居がやたらと高いので
正直言って勝てないんじゃないか？とは思う。

>>147
憲法は私人に対してどうこうするもんじゃないそうです

>>137
障害者しか犯罪を犯さないなら正解だが
障害者＝犯罪者ではないから不正解だよ

ネカフェの従業員なんか、
殆ど、　　　見たいなものだろ、
客ぐらい健常者で頼むよ、

>>121
基地外行動を起こすような人間は入店拒否できるだろうが、
今回のケースじゃ合理的な理由もなしに入店拒否してる。
これは不合理な差別で完全にアウト。
もちろん、この記事の内容が全部本当ならね。

入店断りたいのはわかるが、
ちゃんとした利用実績が有るにもかかわらず、
無銭飲食する「かもしれない」という理由で拒否るのは無理あるわ

池沼や気違いが暴れて店員さんや他のお客が怪我とかしたら誰が責任とるの？

こいつら相手どっても障害者って事を錦の御旗みたいに手帳振りかざすんだろ？

店の判断は正しい。
池沼や気違いは野放しするな。

つまり統合参謀である

病名や障害名がつくか否かに関わらず妄想が激しい奴はほんと静かにしててくれよ
うっとおしいから
学生時代、自分たちのおしゃべりで笑ったら通りすがりの病人（すぐ近くに柵つき精神病棟有り）が
自分が笑われたと勘違い、学校に通報され呼び出し食らったわ
自意識過剰なんだよ

>>149
お前は学校からやりなおしこいｗ

>>29
締め切りとか電話とか他人のケンカとか、何がキッカケになるかわからない。
点火してから爆発するまでのタイムラグがあるので、原因がわかりにくい。
どっちにしても周りの迷惑なので、患者は隔離して欲しい。

それまで問題なかったのに
障害者という事がばれて出禁にしたのなら、店が悪いね
事前に、障害者の利用はお断りしますって利用規約を説明していたのなら
問題なかったかもしれないけど
そんな事したら、色んな団体から非難されるだろうけどね

でも、実際に対応する人間からしたら断る権利が欲しいのも現実だろう
客は店を選べるが、店は客を選べないってのは不公平だもんね

> 精神障害者保健福祉手帳
これもってたらなんかいいことあるの？(´・ω・｀)
毎月お金もらえんのかな？

うちにも一人いるんだけど、硬直して動けなくなったりすることもあるから、断りたくなるのも分からんではないんだよなぁ。

これ手帳をなくした時に店に対して滅茶苦茶なこと言ったんだと思う
そうじゃなきゃ入店拒否にしないでしょ

バブル時代、服装がダサいと入れないディスコとかあったよね
それに比べりゃキチガイ出禁の方がまだ理にかなってるわ

騒がれたら営業妨害になるしな
精神障害は隔離治療してほしいわ…
幼小児の安全確保の為にもな


精神障害を言い訳に使うクズが多いから仕方あるまい

これはひどい

殺人犯しても無罪なキチガイがなんで街中をうろうろしてんだよ。

キチガイの居る店なんて行きたくないわ。

憲法違反とか

>>148
合理的な理由があるかないかの違いだろ。
感染力の強い伝染病の場合は入店拒否どころか帰国の拒否すら許される。
でも、らい病はそうじゃないだろ。
法律で規制されているからとかお前の勝手な妄想たれ流すなよ

ネチネチ嫌がらせをして遠ざけるしかないのかね？

もしどうしても断わりたかったのなら前回利用した時に
飲み物が機材にこぼれてて不具合が出たとか適当に理由付けすれば良かった
店側は正直すぎた

>>159
どうしても断りたいなら
「先日の忘れもの時の対応で手間がかかり迷惑を被りましたので
今後のご利用はお断りさせて頂きます」

で良かったと思うんだけどね
客は怒るだろうが、障害者差別の言質は取られずに済んだのに

「憲法の名宛人は公権力である」
原則はそうだが私人間効に付いては民法90条の適用に際して憲法の趣旨を斟酌するって判例がなかったっけか
詳しくは訴状読まなきゃ分からんが

>>160
お金は一円も出ない
障害者割引とか障害者枠採用利用できる

>>163 むしろ逆でしょ　障害者を理由に断ったほうが問題
だって日本ってそういう建前重視の国だもの

統質無罪の現状では、この店の処置はやむなし。

林せんせー

単なるその場だけの一回こっきりの利用関係じゃないからなぁ
ネットカフェって会員制だろ
入会を認めてしかも１５回も利用実績がある
仮に精神障害を理由に入店を拒むんなら、会員規約に明示しておくべきだろ

一つ言える事は、身に引き比べても憲法の骨子が理解出来るなら
たとえ糖質でも、ナマポ申請出来ないわなｗ

糖質は保護室に閉じ込めとけ
そうしたら似非糖質はいなくなる

障害者手帳つくってネカフェ三昧かよ

>>173
いつ刃物振り回すかもわからんキチガイの分際で随分と威勢がいいなｗ

盛り上がってるようだが、精神障害者手帳と成年被後見人制度がごっちゃになったり
知的障害と精神障害の区別もついていなかったりする連中が多いスレだな。
自称情報強者が多い2chならではだな。

>>163
でも、服装さえ変えれば入店できるじゃん。
それは憲法上の問題にならない

本音じゃ精神を病んだやつになんかに来てほしくないのは当然なんだが
その予防策を十分に講じてなかった点でちょっと店側に落ち度があるかな
入れ墨入店禁止がまかり通っているんだからキチガイ入店禁止もアリだと思うけどね

これでまた入店拒否する理由が一つ増えたわけだ

ドレスコードや一見さんお断りは、はなから断ってるけど
これは15回利用させてるからな
それで、障害者だと分かったら無銭飲食されるかもって言うのは断るにも無理あるだろｗ

精神障害手帳をお持ちの方はお断りと貼り紙しとけばよかったのに

>>180
パソも携帯も持ってないんじゃ？
手帳があっても金くれるわけじゃないし

私人間の間に憲法もちだしてどうこう言ってる時点で
なんだかねえ。

本来伝統的な憲法観からいうと、憲法っていうのは国家と国家権力を統制するためにあるものだろ？

で、この人仕事してるの？

>>173
つまんねーなそれ(´・ω・｀)お金もらえないのか

>>189
それをわかってない奴多いね
間接適用の部分だけを浅く勉強するから
当然に間接適用されるものだと思ってる
あれはあくまで例外なのにね

これ、統合失調症の人間がいきなり喚き出して火つけたとしてさ、死人が出たらどうすんの?
心神喪失で無罪になっちゃうわけだろ?　そうなったら民事でも賠償できるもんなの?

悪いけど人権弁護士があたりまえの人間扱いしない時点で、一般社会から阻害されるのはあたりまえじゃないのかよ
こいつらが悪さして、当たり前に裁かれるってんなら話は別だけど違うだろ?

【社会】 「弟を犬にしてしまった」「謎の集団が地面揺らす」 精神障害者ら、楽しい"幻聴妄想かるた"販売…東京★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260282645/
【ゲーム】精神障害者の「幻聴妄想かるた」　ユーモア交え理解促す［09/12/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1260240832/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2009/12/08(火) 11:53:52 ID:???
東京都世田谷区の精神障害者共同作業所「ハーモニー」が障害者の幻聴や妄想の体験を理解して
もらおうと、昨年１０月に製作・販売した「幻聴妄想かるた」が評判を呼んでいる。
「星が人々だと思って叫んでいた」「コンビニに入るとみんな友達だった」などの幻聴や妄想を
ユーモラスな読み句にし、１年で約２５０セットが売れ、１８日から区内で展覧会も開かれる。
作業所は「かるたを通じて精神障害者のことをもっと多くの人に知ってほしい」と話している。

ハーモニーは、地域で孤立しがちな在宅の障害者に居場所や軽作業などを提供する施設。
集団精神療法士の藤田貴士さんが中心となり、利用者同士でお互いの体験を話し合う
グループ療法を開いており、精神障害者の体験談を一般の人にも分かりやすく発信しようと、
かるたを作った。

かるたは「弟を犬にしてしまった」という読み句に「弟が犬に見えて、左側をずっと歩かせて
いたそうです。それにしてもやさしい弟さんですね」という解説文を付けるなど、幻聴や妄想を
ユーモアで包み、親しみやすい形にした。

看護の専門誌などで取り上げられ、福祉や看護の大学などから注文が相次ぎ、教材として取り入れる
学校もあった。学生からは「幻聴がどんなものか楽しみながら学べた」などの感想が寄せられた。

かるたづくりにかかわった統合失調症の男性（５４）も、しばしば謎の集団に地面を
揺らされているように感じることがあり、苦しめられてきた。しかし、かるたをきっかけに
施設の障害者同士で体験を語り合うようになり「初めて理解された気がした」という。

民法１条と民法９０条か

これでやるってことか、憲法１４条は援用と、まったく法律しらないわたしでもぐぐると法律博士になれるスレ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html
http://www.debito.org/otarulawsuithanketsu.html

障害者手帳が無くなった！って店に電話してキチガイっぷりを発揮したか次から入店拒否されたんだろ
で、こいつが「精神障害者だから差別するのか！」と発狂し店が「そういえば以前無銭飲食した精神障害者もいましたね」と話したところ、
こいつの脳内では「精神障害者だから入店拒否にされた」と妄想変換されたと
なんたって統合失調症ですからねw

>>172
間接適用説でしょ？
判例・通説だし、憲法だから私人に適用されないなんていう馬鹿はいないんじゃないの？
三菱樹脂事件とかが判例だった気がする。

なんだ２年前のことじゃん　精神障害者だからやることがトロイのかな

幻聴妄想かるた! 床をゆらす謎の集団、若松組の秘密を追えの巻
http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/060/index.html
http://megalodon.jp/2011-0830-1225-36/journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/060/index.html
http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/01l.jpg
http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/02l.jpg
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http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/13l.jpg
http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/14l.jpg
http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/15l.jpg
http://j.mycom.jp/column/hobbysouguu/060/images/16l.jpg

芸人ハウス加賀谷が統合失調症について語る
http://potelove.com/archives/50260755.html

>>196
お前も今似たような妄想変換してるが・・・

通常、精神的苦痛を受けたって710条で損害賠償請求（いわゆる慰謝料請求）だろ
よーわからんけど
憲法からぼってくのはまず１４条で構成すんの？

当店では、病気の方の身の安全を保障できません。
差別ではありません。
あなたのことを守りたいからです。
博愛です。

>>193
そうなったときに止めれば良いんじゃないの？
あるかもしれないって恐怖心だけで自由が制限できるなら、酒も車も禁止になるっつーの。

もう200万払って、精神病入店禁止にすればいいやん

>>200
俺のは推測だから

拳法違反とか喚く知能があるなら手帳を没収してもいいんじゃないか

>>203
私有地なら管理者の裁量で酒も車も禁止に出来るわな

>>149
>>45

>精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
>　店に電話で問い合わせた。

なら、持ち歩くなよ。所持が義務付けられてるか？

ネットカフェに盗撮カメラを店側が仕込むのは
果たして合法なのか違法なのか？

>>205
俺のは推測だから（ｷﾘｯ）

>>200
ID:Tloi9qC3Oとかが分かりやすい例だが、
１．「とりあえず、叩く側を決める（今回は精神障害者）」
２．「叩く為の根拠を探す」
３．「なければ憶測で叩く」
ってのが2chには多い。
また、2の部分で「叩く為の根拠にならない情報」はスルーするのが2chの自称情強。

>>205
どちらかと言えば憶測だな。

糖質なんか怖くて一緒の店にいたら嫌だな
２度とそんな店には近寄らないだろうな
一応噂も振りまいとかないと




って奴が多いから店の勝ち

キチガイが自分でキチガイ晒して火病発症、発狂錯乱で提訴ｗ

こんなキチガイの主張が認められたら、
キチガイの振りして精神障害者手帳を不正取得する奴らが激増するわｗ

店も客を選ぶことが出来るし、客もまた店を選ぶことが出来る。
昔から、おっさん入店禁止とか、男二人連れはダメとか、
朝鮮人お断りとか、いろいろあるよね。

>>212
叩くやつは自分が叩かれたくないのでまずスレの雰囲気をつかんで優勢な方につく

>>205
俺のは推測だけど障害者の訴えは妄想って凄いな
普通は文面から読み取ることしか出来ないけど
差別意識があるからそういう推測になるんじゃないの？

キチガイ、意味がわからないぞ

全ての元凶は「キチガイ無罪」だと思うんだよね
何であんなクソ法律が改正されないのかが未だにわからん

重症の患者は言ってる事が支離滅裂だからあてにならない

>>216
釣り側や燃料役はその逆だな

風呂に入ってなくてむっちゃ臭い客がきたら店は拒否できるの？

＜＊д＊＞
朝鮮認めねえニカ
認めねえと統合失調症ニダぞ

>>217　差別意識って、朝鮮バカが入ってることを認める書き方だな

>>216
あーそれあるね。
書き込み数で優勢な側についておこうって感じな。
まぁ、逆で釣りする奴もいるけど。

ちなみに、実際に精神科受診して申請すれば手帳該当するけど、
引きこもって受診すらしてないから手帳持ってないだけってのもいるよね。
病識無いから質悪いし、発症から治療までの期間が空いてるから治りにくい。

>>219
大概の国は責任能力の有無関係はあるだろ
その中身ってか運用の程度に差はあれど。

不衛生なのは駄目でおk

統失患者の一方的な言い分を事実として扱う馬鹿w

>>203
心神喪失者からの被害って、被害者にとって理不尽なの多いじゃん。
健常者なら裁かれるのになんでこいつ裁かれないのっていう。

光市殺害事件のドラえもんや魔界転生なんて納得できないだろ。
人権派連中のやってきた事で、結局障害者が排斥される風潮が生まれるって話。

>>219
どっちかっていうと、それを好んで法廷戦術にしたがるクソ弁護士のせい。
全員地獄言ってるってジョーク言われるだけの腐れ賎業の事だけはある。

刑事責任能力免除は心身喪失状態の場合のみじゃなかったっけ

>>207
ネカフェなんてのは基本的に誰が利用しても良いことになってるんじゃないの？
私有地は、酒・車云々じゃなく、基本的に入ったらダメだから。


合理的な理由もないのに、糖質だからとか病気を理由にした入店拒否したら、
法律が糖質の差別を容認していることになるじゃん。
そんな判断を裁判所がする訳ないっつーの。
糖質の味方する訳じゃないが、糖質ってだけで過剰反応するなよ。

精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、店に電話で問い合わせた。
手帳はその後、自分のかばんから見つかったが、

随分強迫観念が強い奴だな
まずは当日は慌てず自分の身の回りを探せよ

ネカフェざまあ

>>223
>朝鮮バカが入ってることを認める書き方だな
朝鮮バカが入ってるって意味がよく分からんが
俺のレス見ると判るが俺は店側の気持ちも理解出来ると言ってるんだがな

ネットカフェなんて、火を点けたら逃げ場が無いがな…

身体障害者は拒否してはいけないが
精神障害者は拒否して当然だろ
無防備に仮眠している人がたくさんいる場所で
精神異常者がいるなんて怖すぎるわ

「この人は精神障害があります」と、医師からお墨付きをもらっているのだろ？
だったら、付き添いもなしの来店で、何かあっちゃ困ると店側が思っても仕方ないじゃないか。

>>168
> >>148
> 合理的な理由があるかないかの違いだろ。
> 感染力の強い伝染病の場合は入店拒否どころか帰国の拒否すら許される。
> でも、らい病はそうじゃないだろ。
> 法律で規制されているからとかお前の勝手な妄想たれ流すなよ

旅館業法第五条読め。

基本的人権VS基本的人権のどちらにも言い分が認められそうな問題だから難しいな・・・
受け持った裁判長次第の判決になりそう。

>>235
店による。入り口が2箇所あったりする所もある

>>237
思うのは自由だが、今までの常連を障害者だと知った時点で
「過去に障害者の無銭飲食があって〜」という理由で断るのは賢くない
無銭飲食は健常者でもするわけだし

３代前までさかのぼった国籍手帳持たせるようになったりして

これは店側が確実に負けるな。

今まで15回も入店させといて、障害者と解ったら、入店拒否だからな。

過去に無銭飲食云々は店側の問題で、障害者云々は関係無い。別問題だよ。

店側としたら何されるかわからん
精神障害者を拒否するのは当然で

障害者からみたら差別されるのは
不公平だってなるよね

周囲の音が丸聞こえのペラペラなパーテーションで区切った個室とか
統失には一番危険な環境では？
店側敗訴なら、もうネカフェには行けない

>>237
その考えは今回の件には適用されないだろ
少なくともこの人は今まで15回何の問題も無く利用してきているわけだから

>>52
頑張れよ！

>>239
営業の自由VS個人の尊厳＆平等権ってか
でもほとんど公共性もないし別に大きな影響力持ってるわけでもないネカフェに
そこまで平等権ごり押しすんのかねー？

おれがお店側なら精神障碍者はごめん被るけど

私も過食症でネットカフェのトイレでいつも吐いてるけど、
バレたら出入り禁止だろうなぁ。
当たり前だと思うけど。

>>231
一般論としてはそうだろうけど、人権派弁護士のやってきたことが
あたりまえの人たちには逆効果な心証しか与えてないって事。

基本やられ損じゃん。健常者相手ならそれなりに裁定下されるのに。、
心神喪失って時点でもう怒りのぶつけどころがなくなってしまう。

>>16
逆
刑罰の軽減が不要

>>248　同意。文句があるならくるなでＯＫ

精神障害なのに裁判はまともにおこせるのかｗ

うつ病とかならともかく統失は怖いわ

カネ目当てにわざとやったんだろ。

そういうとこだけはしっかりしてるんだｗ

韓国人が家賃踏み倒しまくってきたから部屋貸したくないのと同じだな

健常者の出入りを禁止したネットカフェつくってくれ
あいつらきもい、何されるかわからん

>>19
自分がかばんの中に入れたままにしてた手帳を
店で無くしたって喚いた時点で、営業妨害だな。

まぁ、実際問題として、このスレ見ても分かるように「精神障害者手帳」に対する
誤解と偏見が溢れているからこそ店側は裁判で負けるんだｗ

>>238
それはらい病患者の宿泊拒否が旅館業法５条違反になるかの話であって、そんな法律なくても人権侵害があれば憲法違反になるっての。
現に、その事例では旅館業法違反と人権侵害で訴えている。

>>260
精神障害者手帳だけならまだしも、統合失調症は怖いよ
俺の家、被害受けまくってるんだよ日常的に
ゴミは撒かれるわ、ドアは蹴られるわ…警察何もしてくれないし

>>241
学校の茶髪禁止はどうなんだろうな
茶髪じゃなくても素行不良な奴はいるけど

伊達に障害者認定されてる奴じゃないな。
日本は申請主義で保護対象になるのは並大抵のスキルが必要だ。
なので圧倒的多数の障害者は障害者に認定されることなく
泣き寝入り、自殺、餓死するのが主流。

精神障害者保健福祉手帳にはメリットもあるがデメリットもあるということ

>>44
変なこと書き込んで規制されてたんだろ？

>>262
おまえが障害者に悪さするからそうなる

以前行きつけのネカフェのペアルームに知的障害の子供を連れて入ってた人がいて、
子供がバタバタしながら歌いだしちゃって、必死で静かにするようになだめてたけど、
結局店員に「他のお客様へのご迷惑になりますので・・」って言われて出ていってた。
気の毒だけどしかたないよなぁ。

まさかとは思うけどどちらも朝鮮関連でしたってオチにはならないよな
アメリカだとチョン同士でトラブル多いから日本も心配だ

>>263
なんで、精神障害のたとえ話に茶髪が出てくるのかよく分からんが

茶髪も素行不良も校則違反なら、それに応じた処罰をすればいいんじゃないの
病気じゃないんだから

>>263
茶髪の禁止は公立でも余裕で合憲(合法)。

>>267
いやいや統失の被害妄想は全く非のない人にも向けられるからね

>>270
合理的な理由なく茶髪にする自由を侵害してるから

ってかプリクラの男性のみの使用禁止は良いのかね？

交通とか電気ガスとかのインフラ系の企業は客を差別いちゃいかんと思うけど
ネカフェ位なら客選んでもいいだろ。

統失がネットなんてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神を病んでいる奴がネットをやると確実に悪化する
外でスポーツやれスポーツを

>>268
それは仕方ない。
と言うか、子供が知的障害じゃなくても、子連れでネカフェくる親もどうかと。

>>262
それがおまえの被害妄想なのかどうかが分からないので何とも言えんし、
精神障害者手帳≠統合失調症≠問題行動なのは理解してるのかな？

>>267
近所の家数件巻き込まれて何度警察に通報しても対処してくれなくて
保健所相談に行っても何もしてくれなくてって苦しみがわかるか

被害受けても何もできないんだぜ
どっちが差別されてんだよって話だよ

などと意味不明な供述をしており

ネカフェもネカフェごとの色があっていい。
敷居低くて入りやすいが、客層サービスともに低質のお店と、
敷居高いけどきれいで客層もマナーのいいお店と。
自分はその時の状況によって使い分けてる。

他の店に行けばいいだけじゃん。

これだから統合失調症は

統合失調症
簡単にいうと基地外ですわ

>>263
茶髪禁止合憲どころか
男はみんな坊主頭にする校則も合憲やでｗ

健常者と同じ扱いしてほしいなら精神障害で刑罰が軽減とかの優遇を無にしないとな
権利を要求するなら同時に義務を果たす必要がある

ネカフェで奇声あげてる煩いやつはこの類いか

>>273
なら学校訴えればいい
プリクラ置いてるゲーセンだかどこかを訴えればいい

取り合ってくれるかは知らんけどね
この客側も不当と考えたから訴えたんでしょ

キ帝ガイさまは殺人免罪符持ちだからこわいよね

あくまでも精神障害者の言い分でしょ？
事実かどうかわからんよ
都合の悪いことを隠してるかも知れない
手帳なくして電話した時に店に悪態ついたかもよ

>>278
お前が正しいｗ

糖質の「こう言われた」というネタを真に受けて記事にしてる記者も記者。
頭の中で妄想ストーリー出来上がってるんだろ。

客としても迷惑なんだよなあいつらは

いきなり叫ぶし

それより黒い家を見ろよ

その手帳を問い合わせたときの状況が、あまりにも危険を感じさせるものだったとか…

>>282
自分の地元には女はみんなオカッパ頭が校則の学校がある。
ショートカットもロングも禁止。
自分の行ってた学校は、ロングokだったけど、耳より下で結ぶのが決まりだった。

ここで叩いてる奴の大半がアスペルガーというオチだったりしてな

精神障害とか、精神分裂とか名前で損してるよ。
脳内の伝達物質が過剰か足りないかっていうただそれだけなんだよ？

ネカフェの負けだな

高校のとき、クラスの女子がみんな俺の悪口言ってるかのような幻聴に襲われて
泣きながら親に相談した。心療内科連れていかれた。薬もらった。
だんだん、女子だけじゃなく男友達にまで悪口言われてるような気になって、なんだ
薬全然きいてない。俺このまま死ぬんだって泣いた。

思いきって親友に病気のこと話したら
「それ幻聴じゃない。本当にクラスの女子も男子もみんなお前の悪口言ってるよ。
だからお前は病気じゃないよ」って言われた。
俺病気じゃなかった。

>>291
つーかもともと目つけられてたんじゃねーの？
独り言がうるさいとか、飲み物こぼしてるとか、挙動不審とか
それが確信に変わってアウトになっただけの気がする

>>1
損害賠償って何の損害被ったんだ？
精神的苦痛の対価は慰謝料って言うんじゃねーの？

>>29
いつ爆発するか分からないマジキチ爆弾とか怖過ぎるな

>>293
アスペルガーは、このスレの障害者叩きのような「憶測」ができないのでそれはない。
と言うか、精神障害叩きを叩いている振りして一番最低なレスだな。

これ通じるんなら、マックにいる糞ガキどもも「うるさくて迷惑」ってことで追い出せるよな

>>268
あー、似たようなの俺もブコフで見たな
子供が騒ぐからお母さんがむちゃくちゃ恐縮して店出ていった
気の毒だった

一々文句つけるような今回の人は今までも差別うんぬん騒いでると思うよ
障害を盾に開き直るたちの悪い人だと思う

>>273
何も知らないのな。
教育の実現のための包括的決定権が学校長にはあるの。
茶髪は今でもまだ、風紀を乱す髪型って考えられているから、その禁止には一定の合理性がある。
だから禁止してもおｋ

>>1
これは駄目だろ
女性客をレイプしたらどうすんだよ

>>1
そんなんだから門前払いさせられるんだよ！
そもそもネカフェが初見の客を追い払うなんてまず有り得ないんだから、何度もトラブルを起こしてたんだろうよ
あまり調子こいてると俺も糖質宣言してボコボコにすっぞこの既知外ども！

原告以外の誰一人として精神障害を理由に入店拒否されてないんだろ？
なら、精神障害者だから拒否されたんじゃなくて別の迷惑行為でもあって拒否されたんだろ

>>262
うちはアパートなんだけど、隣が統失で夜中の１時から明け方４時頃に馬鹿声出して大騒ぎして殺意湧くわ
管理会社も、追い出すのは難しいって言うし
生存権を持ち出されたら裁判勝てないとか
病気なのは気の毒だけど、だからって近所に迷惑かけていい理由にはならないよな

>>296
そうか〜、大変だったな。
でも、その親友ってのは、お前の妄想、幻想で、
お前には親友どころか、友達も、いや、顔見知りの奴らだって、皆無だからな。

憲法違反って民事でも通用するの？
宗教を理由に就職の採用を断った三菱樹脂って
判決どうなったんだっけか

女性専用車もこれと同じだと思う。
だれか提訴して！

>>297
コピペかも知れんが、親友がいて良かったじゃないか。

これはやりすぎ

267
何もして無くても被害は受けるよ。
駅で突き飛ばされてホームから落ちて電車に弾かれて亡くなったオバサン。
遠足で皆で橋の上を歩いてたら抱えて落とされた保育園児。
近鉄八尾駅の高架でお叔母ちゃんが孫連れて歩いてたら孫を抱えて高架下に落とされた。
両親も叔母ちゃんも泣いてたよ。
相手は精神的に障害があるから罪に問われ無いけどね。

糖質はしょうがないと思う

店側の方が不利だろうなぁ。
元々問題を起こしてたのかどうかは分からないが、15回も利用していた客を、店に置き忘れた手帳で分かった障害を理由に拒否って…。
区別したい店側の事情も分かるけど、差別と取られても仕方無いよなぁ。
手帳持ってる人でも犯罪行為とは無縁の障害持ちの人だっているだろうしな。

これは店側が負けると思う

>>300
憲法上の問題は何もなくできるだろうけど、
揉め事にしたくないからやらないんじゃないの？

>>306
あー賃貸だと難しそうだなｗそれは引っ越した方が早い気がするｗ
俺も↑の階に窓をあけてセックスしまくりのカップルがいてあまりにもあれだったんで
管理会社に文句言ったけどなかなか難しかったわ
挙句の果てにいいとこに住んでるんちゃいますのｗ？とか言われて引っ越したけどな

>>297
それならそれを理由に断ればいいだけじゃね

>>305
手帳の提出義務なかったらわざわざ出さないだろう

トラブルの一つも起してないと
入店拒否なんかされるわけないだろ。

＞精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
＞店に電話で問い合わせた

おそらく店電話したときの対応が脅迫的だったんじゃないの？

>手帳はその後、自分のかばんから見つかった

見つかったらちゃんとお詫びの電話くらい入れとけばよかったんじゃ。

ID:2JkQx3ZEO

>>300
それは当たり前。店の裁量権の範囲内
マックの場合そもそもそういう層をターゲットにしてるから排除しないでいるだけだ

>>261
> それはらい病患者の宿泊拒否が旅館業法５条違反になるかの話であって、そんな法律なくても人権侵害があれば憲法違反になるっての。
> 現に、その事例では旅館業法違反と人権侵害で訴えている。

だからマンガ喫茶にそういう業法が無いと難しいってレスを書いていたのですが
ちゃんと読んでます？

15回くらい行ってトラブルなかったんだから店が不利？
何か起こってからじゃ遅いけど、何もないのに断れない。

>>312
糖質はこういう事件も起こしてる。

＞愛知・安城市のスーパー幼児殺傷事件　氏家克直容疑者「『殺せ』とお告げあった」
＞
＞愛知・安城市のスーパーで、子どもたちが男に果物ナイフで切りつけられ、生後11カ月の男の子が死亡した事件で、
＞逮捕された男は「『人を殺せ』というお告げがあった」と供述していることがわかった。
＞ 殺人未遂容疑で逮捕されたのは、住所不定・無職の氏家克直容疑者(34)。
＞ この事件は4日午前10時45分ごろ、安城市住吉町のスーパー「イトーヨーカドー安城店」の2階の遊具広場に、
＞突然、氏家容疑者が進入し、無言のままベビーカーに乗った青山翔馬ちゃん(生後11カ月)の頭を果物ナイフで刺した。
＞氏家容疑者さらに、姉の瑠菜ちゃん(3)の頭をけり、そのまま逃走した。
＞ 翔馬ちゃんはおよそ2時間半後に死亡し、瑠菜ちゃんも頭にけがをした。
＞ そして1時間半後、警察は現場から1.2km離れた路上で氏家容疑者を緊急逮捕した。
＞ 氏家容疑者は翔馬ちゃんらとは面識がなく、調べに対し「何日か前からいらいらしていた。
＞『人を殺せ』というお告げがあった」と、落ち着いた様子で話しているという。

この裁判和解で100万円ぐらいだろうけど
店長は解雇されるね

盲導犬を断ったレストランに近い

これ難しいね。
店でそういう決まりを作っても法律や条例的にはＯＫなのかな？
ＯＫなら会員になる時点でそれを確認すべきであって、忘れ物の本人確認の際に発覚した事実を適用するのは間違ってる気がする。

キチガイ無罪になる世の中なら健常者は自己防衛するしかないよね。

＞別の店では「過去に精神障害ではない、普通の客による無銭飲食があり、
＞それ以来、当店では精神障害ではない、普通の客の利用は断っている」と説明した。

都合よく精神障害者保健福祉手帳を落としたものだな

これは結構もめそうなケースだよなぁ

>>328
自己防衛すると罪に問われます

>>308
憲法は国と国民との間の決まりごとなんで基本的に私人間では適用なし
でも憲法の中身は私人間でも守られるべき重要なもの多い
プライバシー権とか肖像権とかいろいろ
そこで、民法の適用にあたってもその趣旨を考慮してこうねっていうのが今の流れ
なので憲法違反が民事でも通用するというよりは、民法の適用にあたって考慮するってのが正確

三菱樹脂は確か、国籍のとこで朝鮮人なのが後からばれた判決じゃなかったっけ？
これは採用後に国籍が日本人じゃなかったとしても、解雇しちゃダメってなった

>>326
盲導犬？

あの「ションベン垂れ流すのが当然の状態」と
どっかの新聞がお墨付き書いた
不衛生な動物のことか？

他人の迷惑になるんだから断られて当然だろ。
他の人にとって迷惑な存在なのを自覚しろ。

店長ＧＪ。

>>305
一回トラブルを起こして、その時糖質を理由に逃げた可能性はある。

>>1
お前ら、夜中に歌いだしたりするから邪魔なんだわ。
夜中じゃなくても勘弁してほしいが。

>>296
友達に統合失調症いるから笑えない。

>>262

それはこういう人間だな

思考盗聴と人格障害者
http://killpsychopath.blog130.fc2.com/

ukiyonoitoのﾌﾞﾛｸﾞ
http://blog.livedoor.jp/ukiyonoito/

新・創価学会の集団ストーカー日記
http://ameblo.jp/jmuzu10812/

創価学会と反日朝鮮左翼の集団ストーカーと電磁波攻撃！
http://ameblo.jp/jmuzujmuzu/

手帳あるとＮＨＫ料金免除される　これ豆な

>>332
大丈夫、片っ端から拒否るだけだから。
思想信条の自由だよね、キチガイを蔑むのも。

電話でのやりとりがキティそのものだったんじゃないかな

>>323
おたくがレスしてる人の頭の中に
民間の間ではお客さんを基本的には自由に選んでいいって思考が抜けてるから
話がかみ合ってないんとちゃいますか？ｗ

>>1
今世間では糖質ゼロが流行なんだぜ
つーか糖質の言うことを信用材料にするって難しいよな

>>317
同じ管理費払ってるのに好き放題やってる奴が残ってこっちが出ていくってのがシャクにさわるんだよな
立地的に便利な場所だし、反対側のお隣りさんと結託してなんとかしようとしてる

精神障害だから無銭飲食するだろうで出禁にしたわけではなく
無くしものを電話で問い合わせた時の
この男の態度の悪さに頭に来て、出禁にしただけだろ。

つまり、バカな単純思考の店は普通の客だって態度が悪いのはいくらでもいるのに
「精神障害の奴は皆、態度が悪い」と決めつけたいうことだ。

前科者ならともかくこれはあんまりな気が。

今まで問題も起こさず利用していたのに障害者とわかった途端…
↑最後の利用での忘れ物の件で、自分の勘違いなのに店に言いがかりつけて迷惑だと思われたんじゃないのか？
店だって商売なんだから何の問題もない優良なヘビーユーザーを入店拒否にしようとは思わないだろ

これが原告の言うとおりなら、店の対応がまずい
これはだめだよ

あのーものすごい勘違いしてる人いる
例えば東大卒で統合失調症を発症してても、その辺の健康な高卒より知能は高いんだよ
症状が軽ければ一部

あのーものすごい勘違いしてる人いる
例えば東大卒で統合失調症を発症してても、その辺の健康な高卒より知能は高いんだよ
症状が軽ければ一部上場企業で働くこともできる

拷問とかは私人間でも憲法は適用できる

今回の場合は
憲法を直接適用するではなく、民法90の公序良俗とかなどから間接的に適用するんだと思うが日産の男女定年事件のような。

>>346
店には他の客の安全を守るという「店舗義務」があります。

手帳持ってるということは、他人に害を与える危険性を持ち「一般人として生活することが困難」な証明。
それを受け入れて手帳を持って公的補助を受けているのだから。

公共の場所でないのだから、拒否するのは店の自由。

何かあれば店のせいにして喚き散らすし精神病なんて相手にしたくないのは当然だ

シゾフレニアって呼べばなんだかエレガントな病気に聞こえるふしぎ！

>>349
でも、どちらと友達になりたいかだったら明らかに後者だし
仮に娘が結婚相手として連れてきた場合断固反対するのは前者だ

>>343
糖質ゼロはいいけどブラックは嫌だなあｗ

手帳持ってるってことは薬飲んで通院して症状抑えてるってことだからなぁ
これだと完全に「差別」になる
米国とかだったらいろんな人権団体が大騒ぎするケースかもねｗ

店側が障害者に恨みでもあるんだろ。
障害者禁止って今時ないわ。

店の対応は賢明、馬鹿が他の客に何かやらかす前に出て行ってもらう
良い判断だろ

今北産業なんだが >>148 に賛成

店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、
　それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。！

無法者の障害者の天下って事？
真面目に生きてる障害者にとって迷惑だな。
この障害者は勝つかもしれないが
真面目な障害者が被害を被る　この弁護士に対してもマジで不愉快だ

>>343
それを言うなら糖質フリーだろｗ

糖質は一切かかわっていませんｗ

>>352
障害を持っている、というだけで他人に害を与えるという論理は無理筋

病気を身体的特徴と考えると、ジェットコースターの身長制限みたいなもんだろ。

今度からは「訴えられたら嫌だから」で入店拒否できるな。

だったら”ネトウヨ”は全部アウトwwwwwwwww

>>350今は知能なんかよりコミュ力重視だからな

手帳を持ってるような奴が人間扱いを求めるなんて不遜すぎるわ

>>357
てんかん無罪な人がそんなこと言ってたね。

実際はノンコンプで子供を大量にひき殺して無罪主張してたけど。

>>363
精神手帳ってそういうもんだろ。身体じゃないんだから。

>>363
でもいざ何かしでかしても責任問われることないっすよね
責任取ってくれるならいいけど

というのが一般人の感覚じゃないかな

だいたいこの障碍者が北海道の最北端とか沖ノ鳥島にでもすんでるんならまだしも
東京都の国分寺に住んでるんだから他のネカフェいけばええやんｗ
わざわざ訴えまで起そうとっていうのが、その人となりを推測させてる気がするがｗ

今まで客として使わせといてなんも問題ないキチガイあがりなら
別にいいではないか店。

>>352

手帳を持ってるから
他人に害を与える危険持ち
ってお前の勝手な推測だろ
一般人→手帳持ってたら一般人とは言わないのか？

被害妄想激しいな
お前も手帳もらえるレベル

15回も利用実績あるならこいつは大丈夫なんじゃないの？

障害者って無責任だもんね、被害者は泣き寝入りしか無い。
権利を主張したければ責任をどっかで取らせる制度が必要だと思うよ。

つまりこいつが訴えるべきは店ではなく国。

>>29
ゆきまさでggr

>>373
日本語でおｋ

もしもしが必死だなーｗ
ネカフェ断られたの？ｗ

>>369
精神障害ってのはキチガイだから発行される訳じゃなくて、
社会生活に支障が出る程度の「障害」があるから発行される訳なんだが、無知じゃね。

>>374
免許まで持ってる転換持ち幼児をひき殺してたよなぁ
実績はあんまり当てにならねーんじゃねーの？

>>306
警察には通報はしておきなさい

近所のキチガイは灯油タンクから液体を隣マンション入口にぶちまけながら奇声上げてたから

通報してやったら
警官に即押さえて連れていかれたよ

話通しておくと
スピード連行される

15回も利用実績あってトラブルゼロだったのなら、ちょっとねぇ
昔温泉とか宿に堂々と、外人お断りって書いてる地区があって
japantodayとかですごいたたかれてたけど、あれって
裁判どうなったんだっけ

>>369
あれは、発作が起こりそうなのにクスリを飲まなかったり無茶したからだろ。
一緒にしようという印象操作はよくないよ。

この件では、手帳を忘れるまでは、店側にはいっさい分からないくらいの状態。
これで障害者とわかったから拒否というのは筋が通らないでしょ。

>>371
なるへそ。駅周辺だけでも３店舗あるみたいだしなあ（；^ω^）
傷つくのはわかるが…

2年前にされた事を今更訴えてるのか

さすが精神病患者だな

>>378
「体が無い」「体が動かせない」→身体手帳
「心がない」「一般人として生活するのに支障がある精神状態」→精神手帳

社会生活に支障が出る程度の「精神障害」ということは、一般人と環境を共に出来ないぐらいの「精神」なんですよね？ｗ
それって「ヤバイ人間」ってことじゃん。

統合失調症なんて人口の数％いる

ここの書き込みも数十個は統合失調症の奴のかきこみだよ

罹患してるのにさえ気づいてなくて苦しんでる奴もいるだろうけど


さらに言うなら何らかの精神病にかかっているのは人口の数十％と
言われている

全部店から追い出すなんてむり

>>382
それこそ精神障害なんて何がトリガーで暴走するか分かったもんじゃない
そもそも店が客を断っちゃ駄目な法律なんて無い

自分がいつも行ってるスーパー銭湯の客にも統失のばあちゃんがいる。
すぐに持ち物が無くなったと言ってはフロントに泣きついてくる。
ほんとは本人が持ち物取られるのを警戒して変な隠し方して忘れちゃってんだけど。
で、他の客を捕まえては、
「財産を兄貴に全部取られた。兄貴が私を殺そうとしてる」って話を延々とする。

ただ、統失な以外は、上品でかわいらしいばあちゃんなんで、
自分はけっこう仲良くしてるし、フロントもやさしくしてるな。

こんなんで憲法違反て、さすが障害者ひと味違いますな

粘着出来る負のエネルギーが半端ないっすw
そのエネルギーを有効な人間関係の構築に回せば良いのにといつも思う
病院の受付とかレンタル屋の会計とかで、変な言い分を大きな声出して言ってるのを見ると
基地外の相手にしてくれる所って、警察とか弁護士とか、結局官公庁だけなんだろうな
さみしい人生だね....

>>386
>>人口の数十％

えらい幅広いな（；^ω^）

店って組織はかなり差別主義者がおおいからなー。
ちっとも万引き率高くもない大学生つかまえて「あの大学はよく万引きするから」とか
高卒の店長が熱弁ふるうん見ると
哀れでならんわ。


ガキでもやれるくだんねー仕事してるくせにえらそうに。

>>391
120人に1人だって

>>381
負けて潰れた

>>382
横レスすんなよカス。

>>357の
＞手帳持ってるってことは薬飲んで通院して症状抑えてるってことだからなぁ
に対して書いたことに反論したのを、なんでお前が「印象操作」って言い切るんだ。ボケ。

>>378
事実上「キチガイ行為免状」として使われてるのが現実だからねー

人殺しても免状出して無罪放免or大幅減刑
>>369みたいに思われてもうしょうがない。

>>374
15回目の利用での忘れ物の件で、自分の勘違いにも関わらず店に言いがかりをつけたのかも知れない

15回の来店中に問題があったとしたら、その時に入店禁止にしたなら解る。
でも、15回来店している常連に、精神障害を理由で入店拒否すれば、
精神障害そのものを拒否していることになる。
精神障害は外見では解らない。　今まで来店していても解らなかったのだから。
この先も精神障害者が店に来る可能性が高い。

>>377

お前は
自分基準が世界基準
と思ってるような
ゴミだよ

お前基準の日本語は
理解不能だ

障害者をひとくくりに害とか言ってるけど
お前みたいなキモ汚がいるからみんな精神病んじゃうだよな

>>387
可能性で論じるなら、あなた自身だって突然精神を病んで人を襲うかもしれない。

ちゃんと病院で診察受けてるほうが、医師の客観的な評価があり程度も判断できる。
あなたは本当に医者の診断受けなくて正常ですか?

えぇぇ・・・精神障害で裁判っすかぁ、、、誰の入れ知恵っすかぁ

ｗｗｗ、放火する池沼が居るから当然だなｗｗｗ

>>399
やっぱり日本語でおｋ

あと被害妄想乙。

>>1
200万円はなんの損害なんだよ？
ただのユスリタカリ、弁護士の商売だな

＋は統合失調症の人いっぱい居るだろｗ
仲良くしろよ

>>19
いや、別に嫌な客断るのは自由だから、役所じゃないし

>>400
はあ？
精神障害がありますって証明する手帳を持ってる人の話だが？
何逸脱してんの？

>>403はスレから消えろ
障害者に固執、粘着してるからかなりの異常者

>>1
店側にも客を選ぶ権利はあるからな

>>393
国立精神神経センター精神保健研究所の精神科医 北村俊則氏の調査によると
１８歳以上の男女の約２１％が心療内科や精神科にかかって
病気であると診断を受けたことがあるんだそう

と検索に引っかかったが…まあ診察受けてない鬱認定予備軍とかはいそうだしなあ

殺人を犯す率

一般人　>>>>　統合失調症患者

一般人よりおとなしいし犯罪も基本臆病だから犯せない
これを覆されるのは厳しい　提訴は当然

犯罪起こしても不起訴や無罪っていわれるんだから
入店拒否は認められないとおかしい
店側は断固争うべき

店が負ける

憲法云々の話になってるようだが、違憲・違法って言ってるんだから
例えば障害者基本法の差別禁止規定とか、その並びの中で
憲法違反って言ってるだけなんじゃないの？

ネカフェ側が別の障害者の過去のケースを持ちだして
他の障害者も差別するのは、福祉畑の人間から見ると
ちょっと法的にマズいんじゃないの？って思うなあ

ν速民って社会の真逆の主張するのがカッコいいとか思ってんのかな。
店側が悪いって小学生でも分かぞ。

>>407
手帳を持っている人でも、クスリでちゃんとケアして暴発する可能性の低い人もいるし
まだ病院の診療を受けず、暴発寸前の人もいる。

だから、手帳を持ってるから可能性が高いとは、言い切れないということ。

ここまで言わないといけないですか?

健常者の犯罪率の方が多いのに。統合失調症の患者よりも。

>>411
迷惑をかける率で比較すべきでは？
あと確率で入店拒否の是非が決まる法的根拠はなに？

>>414
>カフェ側が別の障害者の過去のケースを持ちだして他の障害者も差別する

ヒント：糖質患者の証言

福祉ならボケ老人とかのトンデモを日常見てるだろ、わかれ。

>>418のような考え方が黒人差別の温床

自分が持ってたのに店に因縁つけたら出入り禁止になってもしょうがなくね？

その程度の事で憲法違反だとか言って訴える辺りが精神障害だよね
店の判断は間違ってないだろう
俺は自分が客だったらこんなやつがいる店いやだわ、断ってくれたその店を優良店だと思うよ

宅間や加藤みたいに精神障害者手帳持ってなくても残虐な人間を断るためには
「精神障害者あるいは一見精神障害者風の人は入店お断り」にすればいい

そして誰も入店できなくなった

>>348
キチガイの言い分を信じるならなw

って返されたいのか？まあ、いいけど。

サングラスの人お断りの蕎麦屋
タトゥ者入浴禁止の風呂屋・サウナ


この辺はどうなんだろ？法的に

よく分からんのだが、客を店が選んではいけない法的根拠は何？
平等を言うなら、レディースディとかもアウトな訳だが

同じ量の罪に対しては、誰に対しても同じ罰が与えられるべきだ。
犯罪率が高い低いの問題じゃないわ、
免罪符みたいな優遇を前提に生きてる奴にゃ、近くに居て欲しくない。

>>419
ああ、この産経の記事は、原告側の訴状を一方的に取り上げてるだけか
この記事だけじゃどうにもわからんなあ

>>422
「お客様は障害者っぽい言動ですので入店をお断りいたします」

キチガイと障害者は一生日影で生きてりゃいいんだよw

忘れ物の電話の件でモンスタークレーマーだと判断されて入店拒否されたんだろ
店はあなたモンスタークレーマーだから来ないでと言うと角が立つと思って障害者はお断りしていて〜と言ったか、
それか理由を言わず入店拒否したのを原告が障害者だから拒否されたと思い込んで、店の発言まででっちあげてるかｗ

>>422
まったくの同意見。

国分寺駅周辺だけで３件ネカフェあるみたいだけど
ネカフェ行く機会があったら、そこのチェーンに行くことにするわｗ
安心して滞在できる。

＞精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
＞店に電話で問い合わせた。

このくだりが香ばしい
と店は警戒したんだろうな

前にもアウ〜がやらかしてんだろ店側はめんどうなことはお断りなんだよ
店は悪くない

>>429
いいよ別に、俺がそう見られるならそこの店はむかつくしいかない
それだけでしょ

そもそも憲法はを司法立法行政の三権を縛るものであって
民間の一ネカフェにはそれは及ばないんだよね。

障害者の権利を保障するのは憲法をもとに作られた法律。
法律を縛るのが憲法。
「基本的人権を蔑ろにする法律は作っちゃダメだよ」っていうのが憲法。

そこをまず理解しないと。

>>426
障害者についてはこれだな

障害者基本法
（差別の禁止）
第四条 　何人も、障害者に対して、障害を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。


つまり、訴状を例にするなら
盗みを働いた障害者を入店禁止にするのは理にかなうが
それと同じ障害者だからということだけで入店禁止にするのは理にかなわない

この人、犯罪歴とかないんでしょ。
ただ統合失調症というだけで入店拒否って、おかしいんじゃないの？

>>425

タトゥーなんかは
衛生上の問題があるから根拠がちゃんとしてる

サングラス
防犯上と店が言い張れば正当
な気がする

>>417
キチガイの犯罪は犯罪としてカウントされませんからねぇw

>>416
本当に分かってないな
何か事が起こったとき精神障害手帳なんて持ってるやつが責任取ってくれるってのか？
泣き寝入り見え見えなんだから最初っから拒否ったほうが安全だわ

>>435
君のような人間が入れない店は優良店だと思います

手帳を無くしたと勘違いした時、店に電話したと
どうせその時ギャーギャー大騒ぎしたんだろ

>>439
精神障害者は問題を起こした時に責任をとらないって理由だろ

ネトウヨやネトサヨも自分には精神障害者に見える
偏った考え方の人は精神障害がある可能性が高い

>>333
高野さんは朝鮮籍じゃないだろ
日立の事件と勘違いしてない？

統合失調なら店に火をつけられても、店内の客刺しまくっても無罪でしょ。だったらそういうの
入店させないのは経営者として当然の防衛じゃないの？正当防衛だよ、緊急避難だよ。

>>445
右翼にも左翼にもまったく関心のないお客様は
精神が異常に無関心を求める障害だと思われますので
入店をお断りさせていただきます

>>442
そうかもね
でも、そう思うなら俺の意見に同意って事だってわかってるよね？
おかしな言動をする人間を入店拒否する店は優良店だってことだからねｗ

まぁ俺は別に変な事言ってるつもりはないわけだが

密室に近いところに入るわけだから、
まともじゃない人間の入店、入会を拒否するのは
至極当然だろ。事件起きたときに責任回避できないじゃん。

障害者排除ｗ
こりゃこの店アウトでしょｗ

>>306
失踪してもらえよ。

気持ちは分かるが、法廷では勝ち目がないよね、実際問題。

>>447
「責任ある健常者は店内刺し放題、火付け放題」って幟でも立てるのか

だから、健常者の凶悪犯罪の方が統合失調症の患者が起こす事件よりも多いんだって。
たんに、ニュースとかで目立っちゃうから多く感じるだけで。
健常者も危険なんだから、こういう店は閉店すればいいんじゃね？

糖質は人殺しても無罪なんだからしょうがない。

これは店側が悪い。

精神障害者にもいろいろあって、特にタチが悪いのが自分が
病気という認識が無いケース。

今回は本人に病識があるばかりではなく、問題なく利用できた
実績があるのに、断る正当な理由など無い。

事件起こしても責任取らずに済む人はお断りします

>>449
君の入場を拒否する優良店をいくらほめても何も出ないぞｗ

200万て何の損害なのかね

>>455
630データだっけ？俺も見た

区別して拒否　当たり前じゃないか

>>441
何か事が起こったらって、結局は運不運じゃない。
あなたが乗った電車の隣に乗り合わせてるかもしれない。

だから、ネットカフェが拒否しようがしまいが、確率論としては意味がないよ。
あなたずっとそこのネットカフェにこもったりするわけじゃないでしょ?

>>455
比率はどうなの？

東京都国分寺市に住む
　統合失調症の男性（４２）
精神障害者を拒否するのは
当然、また放火殺人されたらかなわん。
店側は他の客の命を守る義務がある。

地元の図書館に精神障害者らしき人がよく来てるんだけど、居る間ずっと何かぶつぶつ言ってるし
突然机バンバン叩いたり喚いたりするしですげー迷惑だな

注意しても聞かないし追い出すこともできないしでどうにもならんらしい

責任能力がないで済んじゃう輩だからなあ
でも今回は店側の対応が酷い
もうちょっとやりようはあっただろう

論破されたからって意味わからん事言いだすなよ
ニュース系は痛いやつが多いから困るわ

15回利用して問題を起こしてないなら
入店拒否する必要ないだろ
店内で突然叫びだすとかしたなら拒否するのもわかるが

>>444　
精神障害者の起こした犯罪でも本人が無罪になる事は無い。
ほとんどの精神障害者は健常者と同様にさばかれる。
特殊なケースは別になるが、それは健常者とて同じ。
調べてみればいい。

店側ってお客を選ぶ権利があるから裁判しても無駄だろう

まあしかし怖いなこういう手帳を持った人に来店されるのは

入店させたら騒ぎをおこす…
断れば訴えられる…
この歩くもらい事故みたいやつが来ちゃったらどーしたらいいんだ

月15回なまぽでネットカフェですか。

>>463
誰も確率の話なんてしてないんだが
責任能力の話ですよ
大丈夫か？

>>456
君は殺人を恐れるというより
犯罪を犯しても刑が軽い障害者を妬んでいるようにしか思えない
まぁ俺も何で精神障害者が罪に問われないのかいまいち納得できないんだが
それとこれとは話は別

知らない人が多いのは仕方ないけど、
統合失調症の人は、薬を服用して安定していれば普通の人と変わらないんだよ。

>>465
「客の命を守るため」が目的なら
障害者手帳持ちだけじゃなく
すべての危険そうな人物を入店禁止にする必要がある

精神障害者と理由では無くてあくまで正常者として扱い…訳の判らんこと言って店にイチャモンつけるなら営業妨害かその基地害の態度に恐怖を感じれば恐喝で警察呼べば現行犯逮捕だよ…
精神障害者を理由に入店を断るのはまだ良心的だよ…

店側は入店拒否する権利を行使し、男性は提訴する権利を行使した

それだけの話

>>64
ネトウヨと統合失調症を併発してるｗｗｗｗｗｗｗｗ
こえええええええええええええええｗ
婦警さんかわえええええええええええｗ

>>475
だから、何かあったら困るっていう話は、
何かが100%起こるわけじゃないじゃない?という話ですよ。

それとも、責任を取ってくれるなら何かあってもいいということですか?

次は
やくざであることを理由に入店拒否は憲法違反だとして、
暴力団が提訴だな

精神障害者って殺人しても無罪なんだろ？
なんでそんなのが町中歩いてるの？こわすぎ。

すでに統合失調症の人間が、精神損害に対する賠償を求めるってどんな冗談だよｗ

>>464　だから、比率的に健常者の犯罪の方が多いの。精神障害者よりも

>>455
凶悪犯罪に絞ると、
有罪になった犯罪者に占める精神障害者の割合は、全人口に占める精神障害者の割合よりかなり高いようだぞ
http://www.blue-wolves.org/gizenkei2-seisin.html

アウ〜と弁護士によるタカりとしか思えん、良い手口だわな初めは分からず
何回か通って手帳がないとか騒げばいいわけだからな

店に電話で問い合わせた行為がモロ、キチガイだったのじゃないの？
ひょっとしたら、店側が録音をしているかもしれんから、録音していたら
おもしろいことになるかも。

15回来店してたって事は素行自体が問題じゃないだろうからな、この状態で本来知り得ない病歴タテに入店禁止は基本的にアウト

重要なのは一点のみ、「なんかあった場合の責任の所在」

障害者はその周辺も含めて誰も責任を取らないんだよ。
だったら遠ざけるしかねーだろうが。

精神障害者保健福祉手帳は、最低でも６か月きちんと受診してないと、手に入らない。
(初診日から６か月以上ないと手帳用診断書が書けない。診断書は２年に１回必要)
受診している統合失調症患者を差別するのはよくないのでは。
受診中断して手帳失効して障害者じゃなくなれば安全なのか。

治療中断・未治療の対応は大変なんだから、もう。

>>457
病識あるなら、まず「人様に迷惑を掛ける可能性がある密集地」「店舗などの閉鎖空間」に
入ろうとしないな。

その時点で病識がない、と言える。

これは店が悪い負ける

それなら、万引きする奴のが尚更入れないだろ

つーか電話でトラブルでもあったか？店側の対応が過剰すぎる

いつ自分が障害者になるかもしれないのに 馬鹿だな

>>493　犯罪歴があるのか？この患者に。
店にくる客の犯罪歴を全て洗い出すべきだな。この店は

つーかさ
今回はたまたま障害者手帳ネカフェに忘れたのが発端だけど
障害者が障害者手帳を常時携帯する義務はないからな？
悪意を持った基地外が家に手帳を置いて入店しようとしたら
止めようがない
それこそ「障害者風の人お断り」っていう
お前らもネカフェ使えなくなる条項でも作らないとｗ

>>457
嫌だから断ったんだよ
役所じゃねえんだから、客を選ぶのは勝手
断れないのは医者とタクシーくらい

>>492
子供を大量にひき殺したてんかん無罪の人も手帳持ってたんだよね。

手帳は公的補助の印であって「わたしは一般人と同じ状態では生活できません」という証明。

規制食らってお客から苦情きたんじゃね？

糖質だがネカフェ行くとか裁判起こすとか出来ないよ
まあ、糖質にも色々なパターンがあるんだろうけど

>>485
問い合わせの内容があまりにアレだったんじゃない？

>>488
成る程…新手の合法的恐喝だな…
店側は絶対に精神障害を口にしたり理由にしたら不味いな…下手すりゃ録音してる可能性有るな…

>>500　公務員で一家を全滅にさせた奴もいたな。
奴は健常者だったぞ

ここ、東急インの件とか知らないのか？
潰れるぞ？

>>477
普通じゃなかったんじゃない？
自分も統失何人か関わったことあるけど、被害妄想入るとほんと手におえないし。

>>493
病識の話ならそれ以前に
「病識がないゆえに精神科も受診せず従って精神障害者手帳も持ってない基地外」が
町をウロウロしてるんだがそっちは入店ＯＫなのかよｗ

>>1
ネカフェは出禁にしたい奴たくさんいるが
そう簡単には出禁にしない
店長が認めてくれない
故にこの件は相当の理由があったものと推測できる

しかしながら
満喫の店長は低学歴で馬鹿ばっかだから
こんな断り方になってしまう

風邪ひいてる奴とか追い出してほしい。
マスクもせずに咳して。

自分は不特定多数が利用する場所では
予防でマスクしてるからいいけど。

> 精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
> 店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが

仕込み臭いなぁ
女人禁止の山に女どもでわざわざ登って差別って大騒ぎしたのに似てる

>>501
丸の内OCNの規制原因だったら笑えるなｗ

>>505
健常者はそれ相応の責任を取らされるから。

>>482
さっきから誰も話してない前提を勝手に生み出して主題をねじ曲げてなにやってんの？

>>507　この人妄想でて入店断られたんじゃないぞ。
手帳持ってた理由で断られたんだぞ

>>494
根拠をどうぞｗ

ネカフェに入店拒否られたからって
２００万円の損害賠償（なぜ精神的慰謝料じゃなく損害賠償？）
するような人はそりゃ店側は始から避けたいわな

>>486
日本における精神障害犯罪者の実態を初めて明らかにした法務省調査によっても、
確かに精神障害犯罪者÷成人刑法犯検挙人員（一九八〇年）は〇・九％だが、
こと殺人ともなればその比率は八・五％、放火は一五・七％に跳ね上がる
http://www.blue-wolves.org/gizenkei2-seisin.html

全人口の1%だかしかいない精神障害者が、殺人の8.5%、放火の15.7%を…
(健常者のほうが検挙されずに逃げ切る率が高いという可能性もなくはないが)

精神障害者は何をしでかすか
わからないからな。
歩道橋から子供投げ落としたり。
駅のホームでたまたま前に立った
人を突き飛ばして殺したり。
見られたからと言って包丁でめった
刺しとか、幸せそうだから刺したとか。
挙げたらきりがない。

>>514
煽るだけならレスしなくていいですよ。

>>508
横レスすんなよカス。

横レスする奴って流れを全然読んでないのな。
お前みたいなのばっかりが精神障害者弁護してても逆効果だぞ。

>>515
と、糖質患者が申しており――

記事の内容鵜呑みにしてる奴多いな。

>>506
この店は障害者一般をお断りしてるんじゃなくて、特別にかかわりたくないと感じたこいつだけを
締めだしただけ。問題起こしたクレーマーを出入り禁止にするのはごく普通の対応。

>>506
ネカフェは法令上、宿泊施設じゃないんだよ。

>>517
それも2年も前の話だぜ

>>513　交通事故加害者の多くが健常者でいながら
それ相応の責任を取っていない事実を知らないんだな

過去に女による無銭飲食があり、それ以来、女の利用は断っている

こんな風に書いたら非難轟々だろうな

>>428
産経の記者お断り　ｂｙ言うだけ番長前原ｗｗｗ

この裁判どんなのになるか見てみたいものだｗ

>>510
電車で目の前の奴が咳するのに手でガードもしないのは流石に酷くて一喝した
マスクは自分の予防の為にも必要だよね

>>420
確率を言い出したのは >>418 ではなく >>411 が先
文句があるなら >>411 を叩いておくれw

>>520
＞責任を取ってくれるなら何かあってもいいということですか?
こんなことを俺がいつ言い出したって言ってるんだが？
まじで大丈夫か？
すぐに話をそらしてどっかの政治家みたいだな

>>515
でも、統合失調症って普段は普通の人と変わらないケースが殆どで、
症状が発症すると幻覚や幻聴が聞こえるって人が多いんだよ。
例えこれまで通常に使用できていたとしても、幻覚や幻聴を発症するリスクがあると分かった以上、
入店を控えさせて貰うのは妥当な判断だと思うんだけど。

>>521
誰でもレスができる掲示板で異常に特定の相手以外のレスを嫌がるあなたは
何か精神的な異常があるのではないでしょうか
精神科の受診をお勧めします

>>521　お前は妄想性人格障害のようだけどな。
治療は無駄だよ。これは精神障害ではなくて、性格異常と診断されるだけだから

このネットカフェは会員になる時の契約書に
精神障害者お断りの一文があったの？
無いなら店側が悪いしあったのに
この客が報告せず入会したのなら店が勝つんじゃね

個人的には店の過剰対応だと思う
15回利用して問題起こしてない人なんだから

>>488
店が障害を理由に入店拒否しなければ成り立たないんだが

>>522
作るなよｗ
この件は東急インパターンだな
社長がマスゴミの前で泣き入れないと
弱者権力様が黙っちゃいねえだろ

糖質相手には差別ではなく対応の為の法整備を進め貰わないとな。
絡まれた側の生活や精神的負担や苦痛も考えて欲しい。
双方の言い分を聞いてどちらにも不利益を生じさせない。それが本当の人権じゃないのかね。
ああ、けど憲法は全てが平等とは言って無いか

>>470
直接的には心神喪失だが、それが精神障害によってもたらされたりするんだから関連があるだろ
統合失調症を理由に心神喪失だったって認定されたりするんだから
実際に本物のキチ○○は無罪になってるし

>>525
そりゃ逃げてるだけだ。
刑事罰以外は民事だからな、そこまでの強制力はない。
しかし確かに賠償責任があり被害者はそれを請求する権利がある。

でも障害者は民事どころか刑事上の罰もなんもないから。
被害者は責任取れと加害者に請求する権利すらないんだよ。

>>534
> 15回利用して問題起こしてない人なんだから

15回利用しての判断ではないと決めつける根拠は何？
なんで店が客を選んではいけないの？

>>515
それは、こいつに説明を求められた店が、こいつを傷つけまいとして放った優しい言い訳。
商売でやってるんだから、こいつに利用させて店の利益になると感じているなら手帳持ってる
というだけの理由で売り上げを減らす馬鹿はいない。

ただ精神障害者というだけで参っていたら
ネカフェのバイトなんか勤まらない
それ以上に頭のおかしい連中を連日相手にしなければならない
役所で言えば、生保相手にするぐらいなら遥かにマシだという感覚だ

一番出金になりやすいのは金銭の不払い踏み倒し
手帳は身分証明にもなり、それで断るということはない

>>530
責任能力の有無で入店の可否を決めようなんて論旨だから突っ込まれてるんだろ
ただその考えも一考する価値はある
責任能力のない未成年もすべて入店お断りできるかも

でも障害者としての権利を享受しているなら障害者であることを明示するべきだろ。
生活保護もしかり。　なんだか分からないけどイイ思いしてるとか思われないようにするべき。

店の言い分も分からんではないが、この男性が無銭飲食したわけでなく
この男性は毎回、きちんと料金払って利用してたわけだから、入店拒否
され言われはないわな。もしそれが許されるなら、ある高校生が無銭飲食
したから、その他の高校生全員を入店拒否しなくてはならなくなる。
恐らく裁判では、このネットカフェは限りなく不利だろうね。

手帳持ちでガールズバー通ってる詐欺デブを知ってる。普通に酒呑んで、奢ってもらっても礼の一言も無い。ただのいじめられっ子。

入店拒否する権利ぐらいは店にもある。

>>532
わきから筋の通ってないことをゴチャゴチャ書き込みされて
ウザイから穏便に注意してやったというのにｗ

わかった。あぼーんするわｗ　無視されても差別だってスレ潰しすんなよ？ｗ

>>533
おやおや。病名をつけてくれたようですけど、お医者様ですか？ｗ
診断基準のどの項目が当てはまったのでしょうか？箇条書きでお願いしますｗ

キチガイ無罪だからなあ

逆にキチガイが故に無罪になるなら、何らかの制限があっていい
男だから女性専用車に乗れない的な

この店は犯罪歴と失業者と病歴、性病やB型肝炎持ってる暦とか人種とか、
片っ端から調べて「お断り条項」を張っておくといいね

>>7
これを出すように主治医（精神科）が一筆書くと
アーラ不思議、すべての医療費がタダになると言う印篭。

何かを起こしたわけではないけど、何かを起こす可能性の高い人の入店をお断りするのは当然じゃないかな。
公共性の高い業種でない限り、店だって客を選ぶ権利はあるでしょ。

>>540
記事を見ると
障害者手帳の存在を知って
次から入店を断ったんだろ？
普段から奇声を発するとか異常行動してるなら
その時にブラックリスト入りして拒否するだろ

うちの母親糖質だけど、調子良い時でも出先で妄想の症状が出たりしたらと思うと
1人で外出とか怖くてさせれないし、本人も嫌がる
殺人とか犯罪までやっちゃうのは治療も受けてないような一部の患者なんだろうけど、
いくら調子が良くても症状出る時は出るんだから、拒否されたって仕方ないと思うけど
もし妄想の症状が出てパニックでも起こして他の客に危害でも加えられたら店側はたまったもんじゃないよ

拒否したのは正しい

ちょうど今日カミングアウトされたんだけど
・逝った事はやらない
・逝ったところで全無視
・何も逝ってないのに勝手にやる
と使えねぇ奴がこれ系だった
面接時に言わなかった理由が障害者だと採用されないからとか喧嘩売ってんのかw
まさに障害

おかげさんで仕事は全く進みゃしなかった
会社なんて馬鹿だから頭数いるのに何で出来ねぇとしか逝ってこないし
足手まといは雇ったとしても時間厳守な職場に送り込むな

>>241>>246
これまでの利用で何も問題がなかったとして、
それがこれからもずっと何も起こらないという保証にはならんよね。

仮に、そのまま入店させ続けて、もし問題が起こったらどうなる？
「店側は、当人に精神的な問題があることを承知していたのに放置していた」ってことになる。

他の客の安全を確保する責任が、店側にはあるんじゃないのか。
知ってしまった以上、何らかの対策はとらんといかんやろ。

プロ市民団体の努力が実って、キチガイはなにをしても無罪ということになった日本。
それを受けて商店はキチガイの入店を禁止した。自衛なんだから仕方ないじゃないか。
>>545
高校生は少なくとも刑罰には問えるだろ。少年法のせいで微罪扱いだろうが。

>>552
何を持って何かを仕出かす可能性が高いのって言うの？
この記事読む限り、この男性はこの店を正当に利用してたようだけど。

旅館は旅館業法があるから客を選べないはずだけど
カフェにはそういう法律あったっけ

入店する際に精神異常者かどうかチェックすることが不可能なわけで
この場合原告の個人情報を店舗側が入手したが故に原告個人にだけ適用可能な臨時ルールを作って入店拒否してんだから
違法的差別行為と言われても致し方ない
こういう個人をターゲットにした臨時ルールが可能であるとすればヲタヲタしいからお前は入店拒否とかいくらでも拡大解釈が可能になってしまう

>>559
ないよ。風俗法下だから。

>>554　お母さんが糖質ってことは、あなたに遺伝する可能性は高いね。
いつ発症するか解らないあなたも店は断るべきだね。

それでもいいの？自分は間違っていると思う。

軽い鬱でも３級手帳貰える
おまえら極端すぎ

>>542
昔ホテルが満室でやむなくネカフェに泊まった事があるけど
夜中にうつろな笑い声や妙にドタバタした足音で寝付けなかった
一番恐ろしかったのは
その音を発していたのが店員だったことｗ

一応タテマエとしてはこれはNGだろうが
心情としては解るから難しいね
まぁ精神疾患を理由にせずにやんわり断る必要があったんじゃないか？

>>557
ん？何もしてない普通に店を利用してる高校生を罪に問えるの？
見ず知らずの高校生が不正利用したからって、その他の何もしてない
高校生を入店拒否出来るの？

>>447
精神障害者は何をしても無罪て言うの無くさない限り精神障害敗訴だろ常識的に考えて

病気が事件起こしたって考えなんだろうけど、この考え辞めて病気も含めて患者の責任にしないとダメだろ

じゃないとさ、精神手帳盾に病気の振りしてレイプでも放火でも悪用しようとすれば犯罪何でもできちゃって無罪だぞ

まさに無敵w

>>416
いや…そもそもあなたの意見だけが会話からズレてるから噛み合わないだけだと思うよ^^;

>>558
これまで正当に使用してたからと言って、今後も正当に使用できるとは限らないでしょ。
前にも書いたけど、統合失調症って症状出てないときは普通の人と変わらないんだよ。
今後、幻覚や幻聴を発症する可能性がある以上、入店拒否は妥当な判断だと思うけど。

>>500
わたしは一般人と同じように生活できません、という意味なのは同意。
さらに、そのことを自ら認めていて便宜を求めている、というのが精神障害者手帳所持。


で、ちなみに自動車事故でてんかんで手帳持ちってどの事故だっけ？
栃木は2010年12月診断だから確か初診６か月要件に足りない。

>>1の文を鵜呑みに〜とか言ってるの何人かいるけど
じゃあ何を念頭に置いてレスすればいいんだと
この障害者を叩いてるやつのように妄想で進めるのか？

>>565
ヒント：糖質患者の証言

新聞記事を鵜呑みにしちゃいかんよ。

>>544
病識なかったら権利享受とかいい思いとか考えもしないだろうから
本人に義務付けても無駄だろう

ここで何を言おうが裁判で負けそうじゃね？
男性の利用を拒否する「正当な理由(法的に)」をひねり出すのが難しい。これ弁護士苦労するぞ。

>>567

＞精神障害者は何をしても無罪

そんなの初めて聞いたわ。ソーズ出して。

>>569
＞これまで正当に使用してたからと言って、今後も正当に使用できるとは限らないでしょ

こんなん、健常者も同じじゃんｗ
じゃあ健常者も入店拒否しますか？
精神障害者を入店拒否するなら、最初からそう言っておけばいいし。

>>560
違法的差別行為を禁ずる法的根拠は何ですか？
レディースディには男性のオタクは入店できませんよね？

自分から精神障害者ですがって言っちゃったのか

何かをしでかした時に、無罪になる人たちは、日常生活にも制限があるべきだと思う

怒りはわかるがたった1回の入店拒否で200万円も払えなんてどこのヤクザだよ。この金額だけで同情する気が失せた
精神障害者の権利については議論の余地もあるが、この裁判は店側が勝って欲しいね

キモイから拒否したんだよ
言わせんな腹立たしい

>>566
どこどこの高校生やら大学生がふざけた利用するから、入店お断りにしたとか
お断りされてないけど大学側がお断りにされたと言った、てな話を最近見た

>>570
そうだったのか。＜要件足りない
てんかん協会が乗り出してきてたから、てっきり手帳持ちだと思ってた。

糖質は閉鎖病棟で暮らせ
娑婆に出てくるな
かんかいしてからネットかふぇでもなんでも池

>>566
まったく無知な自分なんだが　それって出来ないの？
店側は拒否してもまったく問題ないと自分的には思うんだけど
今回みたいな障害持ちを理由にすると無理そうだけど

>>556
そんな事は健常者でもありえる話
別の障害者が問題を起こしたから障害者は全員問題起こすと言われても普通は納得できないわな

>>556
それ言い出したら精神障害者以外の常連も全員退場させるべきではｗ
ネトゲ依存症の可能性があるので全員精神科へＧＯ

窃盗くらいで済めばいいけど、他の客殺したらどうするの？
健常者なら加害者に責任取らせればいいけど、こういう奴だと結局店の責任になるだろ
わかっていて入店させたってことで

>>582
関西の方で何かあったな。そうやって最初言っておけばいいんだよ。

>>575
そんなこと言って楽しいのか。
死ねよお前。

さすが被害妄想満載の糖質だなｗｗｗ
糖質はこういう時になると全力で相手を潰しにかかるぞ

勝てるかどうかは知らんがｗ

俺のよく行くネカフェも、他に客が大勢いるのに、
でかい口笛吹いてるバカがいる。

キ○ガイのそばでネットするの怖いわ

ゴミが

>>576
そんなこと言ってたら誰も入店させられないだろ。
少なくとも問題起こす可能性がある客だと判断したら、
公共性の高い業種でない限り客の入店を拒否する権利は店にある。

それに客が問題を起こすケースなんて無限にあるわけだし、
そんなもの全て規則に網羅できるわけないだろ。
網羅できない部分は店側の裁量で判断するのは普通のこと。

俺の彼女も手帳持ってる
一緒にお寺とか美術館とかサッカー観戦とか行って手帳見せると
拝観料やチケット代料金が割引で半額くらいになる
俺も同伴者として安くなる

何かあったときに健常人と同じように刑罰とか賠償義務とかがあるならいいけど
店側の泣き寝入り確定だもんな
恨むなら障害者も等しく罰せられない法律を恨むべき

>>582
マックだかファミレスだかが某大学お断りだっけ？

>>570
あ、せっかくだから聞いていいか？　詳しそうだし。

線路でてんかん発作起こして自転車に乗ってた医師（薬剤師資格も持ってた）と中国人押し出して殺した
歯科医師。あれって手帳持ってた？

日本人は謙虚さを忘れておかしくなった

諸悪の根源は、支配層が日本人ではないことだ

>>588　日本では健常者は一人も人を殺した事が無いのか？
精神障害者の方が比率的に犯罪が多いというソースでもあるなら別だが。

糖質でも普通に仕事したり、社会生活してるのはいるよ。
酷いのはまず病院に入ってるし、まぁ店側の過剰反応になるな。

馬鹿は死ね

>>543
>>520のレスはそういう意味じゃ無いと思うぞ
あまりにもずれてるから理解出来ないけど

>>595
＞少なくとも問題起こす可能性がある客だと判断したら

そんなん誰が分かるんだよｗ
超能力者かｗ
昨日まで普通に店利用してる人間を、どうやったら
問題起こす人間だって分かるの？
店を度々起こす客ならともかく、この男性みたいに
何のトラブルも起こしてない人間を拒否出来るのかよ？ｗ

>>588
統合失調症の男性がネットカフェで殺人を起こす確率は
20代〜50代の無職が殺人を起こす確率より高いか？

>>1を読んだ感じだと、
精神障害者に限定せず障害者一般を入店拒否しているような風だが、
それが事実なら見た目でわかる身体障害者等が過去に入店拒否されてるだろうから、
原告側はこの店に入店拒否されたという身体障害者を探して証言してもらったらいい
全然見つからないようなら、この店が障害者の入店拒否してるってのが原告の虚言なんじゃね？

>>590　バカのくせに書き込むなよ。低能の無教養の差別野郎

>>588
俺はたとえ責任を取れる健常者が加害者でも
殺されるのは嫌だよ
君は相手が健常者なら納得して殺されるのかもしれないけど
自分が死んだら相手が健常者だろうと異常者だろうと関係ないじゃん・・・

>>586
女性専用者にちゃんと文句言ったか？
超極一部の男の痴漢のために男が全員痴漢するみたいな扱いは納得できないと

気の毒だが、こいつは負けるというか、訴訟棄却。

憲法違反ではない。

民間企業の場合、誰を入れるかは、店の自由。

完璧勘違い男。

だって放火しても無罪なんでしょ？精神障害者は？
シネよ
まじでしねよ
社会のクズ

>>606
訂正
店を度々起こす客ならともかく
↓
店で度々トラブル起こす客ならともかく

>>606
統合失調症というだけで判断するには十分だろ。
何度も書いたけど、統合失調症って症状が出ないときは普通の人と変わらないんだよ。
しかし、一端症状を発症したら幻覚や幻聴を引き起こすことがある。
これまで正常に使用できていたからと言って今後も正常に使用できるとは限らないんだよ。

私は統失だと皆、障害年金もらえるものと思っていたけど実際は違った。
介助なしで日常生活ができたりする人は無理らしい。
統失の人でもいろいろな病状の人がいるから店側の対応に問題があると思う。

>>595
今回の場合は全く関係ない障害者が問題を起こしたからお前も入れないってのが悪い
本人に問題があるなら拒否しても何の問題もなかったろう

憲法違反とみえをきることで病気を証明

店側は負ける可能性もあるもあるな。
何でもっとうまい対応しなかったんだろうか。
和解で終わると思うけど

この総合失調の男性は店の対応に苛立つのも分るが

＞店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり　それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという

この過去の障害者へも怒れよ
そいつが>>1含めた他の障害者も巻き添えにしたんだし

>>589
最初からは言ってないんだよ
一部の利用者がやらかしたから、そのコミュニティに属するヤツ全部お断りしたんだよ

そりゃ人殺ししても罪にならないんじゃ
社会人として認められなくてもしょうがないだろ

>>615　幻覚や幻聴を引き起こしてたとしても滅多に人は殺さないだろ
統計的に健常者の殺人の方が多いんだよ
現実的な判断をしなよ。

店の客を選ぶ権利って憲法で保障すればええやん

>>579
同意

要するに常に免罪符として用い、
責任とらずに済むことが多々あるから不平等感が生まれる
じゃあ心身喪失無罪なんてどうなるのなんて言いそうな奴いるけど
「予めわかっているのに」あえて予防しない、この点はデカい
やったもん勝ちかよってな

200万という額がどっから出てきたのか
こういう判例は作っちゃならないな

過去に15回も利用して問題なかった客なんだろ？
見ず知らずの新規客より、よっぽど安心だと思うんだが。

それに精神障害者福祉手帳ってお前らの期待するアーウーや被害妄想統失ばかりじゃないぞ。
交通事故で脳に障害が起きて左右が識別できなくなったような人も含まれるぞ。

極論で無理矢理"責任論"から遠ざけようとしてる奴がいるなー
それこそ本質だと思うんだが。

精神障害者で、放火では無罪にならない。

失火なら別だが、・・・・。

わざわざ、放火の場所まで行けることが無罪にしない。責任能力の問題。

本当に頭がやばいやつは、放火すらできない。まっすぐ歩けないんだから。

>>599
あいつはそもそも免許更新時に必要な病名の申告や診断書の提出すらせず隠してた
そんな奴がバレる元になりかねない手帳を持ってるとは思えない

>>615
＞統合失調症というだけで判断するには十分だろ。

何で十分かわからんわｗ
だったら何で最初に会員証を作る時にでも
口頭か書面で入店拒否の条件を伝えないんだよｗ
そんなこと言うなら、日払いのバイトしながらネットで
寝泊りする奴も拒否しろよ。そんな不安定な奴ら
いつ無銭飲食するか分からないじゃないかｗ

ネットカフェに入る時いちいち精神病かどうかなんて聞かないだろ

>>1
こんなことで訴える＝頭おかしい
つまり見栄でなく本当に統合失調症であるから、入店拒否は合法やな

>>621 ＞そのコミュニティに属するヤツ全部お断りしたんだよ

ふーん。大阪の公務員はひんぱんに薬物で捕まるよな。
警察官も犯罪が多い。こういう奴らを反社会性人格障害というんだよ。
だから公務員は全てだめだ、ということになるな

形式裁判で棄却当然

>>602 >>607
健常者が人殺して無罪になることはない

>>52
精神疾患に完治は無い。残念だったな。
それと履歴書に疾病名を正直に書かないといかんよ。

>>631
だから言ってんじゃん。
問題を起こすケースの全てのパターンを網羅できるわけないって。
網羅できない部分は店側の裁量で判断するしかない。

そりゃ健常者でも問題起こすと判断されれば入店拒否されるだろうな。

そもそも障害者は総じてどんな犯罪でも無罪になるって言ってるのは何なの？

ほんまもんの統失はネカフェにも行かないし提訴とかしないんですけどねｗｗｗこいつエセ統失だろｗｗｗ

>>29
それアスペじゃね

統合失調症は精神の機能が壊れていく病気

こうやって訴えられるリスクを考えてなかったのならアホだよなぁ
以前の利用で問題起こしてたなら勝てるだろうけど

暴れられて事件になっても罪には問えないわけだから
入店拒否は店側の権利として認めてやって欲しいね

これが認められるなら
犯罪おこしてもちゃんと罰を与えないと駄目じゃないの？

>>638
＞問題を起こすケースの全てのパターンを網羅できるわけないって。
＞網羅できない部分は店側の裁量で判断するしかない。

網羅出来ないのに、何でその人物が何か仕出かすってわかるんだよｗ
矛盾してるじゃないかｗ

>>638
とはいえその理由を合理的に説明できないとだめだろう。
病人だから駄目という対応をしたのなら、店側が負ける可能性も高いよ

>>595
現に問題を起こしてたら断られても仕方ないし
例えば、明らかにホームレスぽい格好で異臭が漂ってたりしても断れるだろうけど

でも、今回はこのネットカフェは3ヶ月の間に15回利用させてる訳で
それだけ利用して、障害者だと分かったから入店を拒否するのは障害者への差別と言われても
まあ仕方ないわなｗ

>>562
それでもいいよ
もし自分がなったとしたら、傷付くかもしれないけれど仕方ないと諦める
この病気の症状はすごく厄介
家族の言葉や言動ですら妄想に繋がる時があるのに、外に出たら嫌でも他の人の言葉を聞き、言動を目にするよね？
そうしたらもしかすると、妄想の症状が出るかもしれない。
躁状態も同時に出たら本人も訳の分からないうちに人を傷付ける可能性があるんだよ？
そういう可能性が0じゃないんだから
自分が人を傷付ければ家族も傷付く

>>574
｢忘れ物の件でモンスタークレーマーと判断して入店拒否にした
障害者という理由で入店拒否されたというのは原告のでっちあげである｣
障害者であることを理由に入店拒否にした客が多数いる場合は、そいつらに証言されてアウトだろうけど
今まで全然問題になってないことを考えると、障害を理由に入店拒否された人なんて今までいなかったんじゃないかな

ここまで粘着するのもすごいね…。
普通は見切りつけて、さっさと別の店行きそうだが。

>>634
で、公務員お断りとか警察官お断りとかいうネカフェがあっても構わんが？

精神障害者は責任取らなくていいと思い込んでる奴って変なTVの見過ぎか？
そんな根拠、どこにも無いわ。
よっぽど重傷じゃない限り、健常者同様責任は取らされるんだよ

>>638
「以前健常者が無銭飲食を働いたので健常者は入店お断り」

>>636
それと入店拒否に何の関係があるの？

あと、障害者でも有罪になるよ

裁判の途中で、弁護士が精神障害を理由に無罪主張するのは、ほかに方法がないから。

でも、多くの場合、有罪。で、頭がまともになるまで、精神病院に強制入院。

刑務所か精神病院に監禁されるかに過ぎない。

こいつは死刑ってことで

>>647
糖質の証言を信じるお馬鹿さんですか。

手帳無くしたと騒いだ時の行動が　　　だったんだろ？　わかれよ。

＞同年３月２３日に店を出て帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
＞店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが、

呆れるほど典型的な統失だなｗ

>>44
要は貸し個室だからね、あれは。

>>52
アウトwww

>>645
別に矛盾してないだろ。
実際にそういうケースになった場合にこういう人は問題あるよなと気付く場合もある。

>>656
流石に重いだろう
世間様に迷惑掛けるから隔離、で済ませてやれ

常連客が忘れ物の問い合わせして、それで入店拒否ってどうなんだろうなｗ

どういう問い合わせかはともかく、忘れ物がなかったかどうか確認の電話くらい別に精神障害者じゃなくたって掛けるだろう

そっかー健常者と同じように責任とらされるんだ
なんで誤解しちゃってたんだろう

ついこの間の渋谷通り魔のおばさんは何て言う罪になったの？

>>651　どこに話持って行くつもりだよ、
じゃ、この問題になってる店には「張り紙」は無かった。
入っても構わないってことだろ？

精神障害で訴訟を起こす奴なんてイソタクじゃねーの？
と思ったが、あいつは大分の親元へ強制送還されたんだっけ。

>>623
日本における精神障害犯罪者の実態を初めて明らかにした法務省調査によっても、
確かに精神障害犯罪者÷成人刑法犯検挙人員（一九八〇年）は〇・九％だが、
こと殺人ともなればその比率は八・五％、放火は一五・七％に跳ね上がる
http://www.blue-wolves.org/gizenkei2-seisin.html

全体の1%しかいない障害者で殺人の8.5%、放火の15.7%を起こしてるんだぞｗ
健常者より殺人率も放火率もはるかに高いｗ

そもそも、民間人を憲法違反で訴えるというのが良く分からない。。。
もっと言えば、憲法ってのは統治のためのルールであって、民間人が「守る」ものではない。
法律で客を選ぶ事が認められていない業種以外は、法的には客を選んでも良い筈だ。

いや、個人的にはこういう店側の態度には吐き気がするんだけどね。。。

多分問い合わせの際に店側が盗んだとか隠したとか言い掛かりをつけたんだと思う

外国人入浴お断り事件の前例もあるから
このままいけば店側の負け。
双方弁護士が付いているようなのでおそらく和解して終わる

キチガイが憲法違反とかｗ
入れ知恵してんのどこの人権派弁護士だよｗ
そんなにまでして金がほしいのか？

精神障害者ってキチガイってことでしょ
日本じゃキチガイ＝無罪だもんね、そりゃ入店お断りだわ

入院ｗ
今どんな病気でも病院がすぐ追い出すっつうのｗ場所がないんだから

実際何かしでかされても障碍者相手じゃ泣き寝入りするしかない現行の法が悪いとしか

障害者手帳が見当たらない！→さっきまでネカフェにいた→ネカフェに忘れてきたんだ！

まずこの発想が頭狂い過ぎてるからな　
百歩譲って持ち歩くのは許してもネカフェで手帳取り出す用事がどこにあんだよ？

>>654
この店が無線飲食の障害者から金取れなかったことが複数回ある、ないし、
健常者と比べて金取れなかったことが多かったんだろう

確率問題として

>>648
操状態？
躁病と統合失調症は違うだろ
あと別に躁状態で人は傷つけないだろ
統合失調症で陽性症状が落ち着いた患者に対しては
医者や看護師はどんどん外に出て他人と交流を持つように促すものだよ
むしろ自宅に閉じこもるほうが良くないんだよ
現実感覚が分からなくなる

まあね、今回の福島の被爆で
海外に行ってる日本人で既に差別されてる話も入って来てるからね。
日本人は全て放射能に被爆していると思っているところも多いから。

憲法で統制されるのは国だけ

>>671
欲しいんだろうなー。

200万円だったら着手金が20万円ぐらいで報酬金が30万ぐらい、計50万かな。

ネットカフェとか、どうせ、学会系の企業だから、・・・。

まともに売り上げ申告しなくてもばれない企業はすべて、学会系。

ラブホテル、中古売買、・・・・

>>680

実際は２００万円は採れないからその計算はおかしい

統合失調症でも陰性だと何ヵ月も外出できないなんてザラだからこの男性は陽性だったのかな

>>665
>>634は張り紙してあれば良かったという主張だったのか？読めんなそれは

つ私的自治

>>675
手帳についてパソコンで調べてたり
ふと思い立って手帳の中身(有効期限など)を確認してたり
かばんの中身を取り出す時に手帳も一緒に取り出したり

以前の無銭飲食はどういう障害者がやったんだろうね
「精神」障害者と言っていないのが引っかかるが
池沼？

２ｃｈに貼り付いてる俺らもどっかしら精神病んでるだろ（´・ω・`）

>>6
統合失調病が多いのは間違いなく朝鮮人だよ。

>>670
そのケースで負けたのは人種差別的なことであって、入浴を拒否した合理的な理由がなかったからでしょ。
今回のケースとは違うと思うよ。

>>675　何か大事な物がなくなった時、慌てたり、置き忘れた場所に問い合わせたり、
でも、落ち着いて探してみたら家の中から見つかった、というのは健常者でも良くある話だよ

>>676
糖質なら、この店のドリンクには毒が入っているとかいちゃもんつけたのかも
身内に糖質がいる身としては、後から迷惑かけるより先にお断りしてくれたほうがいい

憲法の精神から言うと違憲なんだろうけど、精神障害者が来たらなんらかのメッセージを客に知らせるべきだと思うね

>>677
＞躁状態で人を傷付けない
無知過ぎる

>>682
実際はあっさり棄却されて着手金20万だけだと思うけどなｗ

うまく行けば、他の糖質患者嗾けて
潰したい店に送り込んで裁判起こせばいいんだから
弁護士って楽な商売だ。

ああ、前書泉グランデ6Fのくっさい鉄ｦﾀコーナーで付き添いと一緒に居たな
5分に一度くらいイミフな叫び声上げるのｗｗｗ
次の瞬間、正気に戻って済みませんって誤んのｗｗｗ

迷惑だから来るなよ、ゴミ

糖質が事件を起こしてから法規制するんだよ
順番間違えんな

あたまおかしい

>>675>>691
俺もやったことあるわ
見つかってから改めて電話し直した

また在日か

死ねばいいのに

原告はまず、店が障害者の入店を拒否してるってのが事実であることを証明しないとな
その証拠がなければ、
｢忘れ物を探してくれと言う電話の際に言い掛かりをつけられモンスタークレーマーだと判断し入店拒否にした。
障害を理由に拒否していない。障害を理由に入店拒否されたというのは原告のでっちあげ｣と言われたらそれで終わり

>>689　自分も韓国は世界一嫌いな国だが、
あんたみたいな日本人はそれ以上に軽蔑するわ

>>696
そういや、精神障害者って、駅のホームや列車の先頭車両でで車掌や運転手になりきってるやつがいるよな

>>694
無知はお前だろ
まず、躁症状と統合失調症の陽性症状は違うだろ

「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」

これだけでほぼ負け確だろ。店の規約で堂々と客に見える状態にしてあるならともかく、
もっとマシな断り方がなかったのかと

>>686.691
いやナイでしょ普通に　まずはカバン探すでしょ最速でｗ
ネカフェに電話なんて最後の最後の最後だよ

糖質必死だな

軽躁状態が見られるとしたらむしろボーダーの方が強そうだけど
糖質と併発してる人も沢山いるし

躁状態は人も自分も他にもいろいろ傷つけちゃう人いるよね(もちろんそうじゃない人もいるよね)
ソースは自分

>>703
いや唐辛子の食いすぎがよくないらしいよ
あれ近親相姦のせいだったかなw

>>704
道路でコスプレして交通整備の真似事してるおっさんがたまにいるが
あれも糖質かな。

20分後にその場所を通ると、本物のお巡りさんに延々説教されてふてくされてるｗ

>>705
違うかどうかなんて触れてないよ、躁状態が人を傷付けないって話が無知過ぎると言ってるだけで

>>707　へー、あんたは目がいいんだな。おめでとう

>>675
想像されるストーリー。

東京は、民営路線バスが手帳持ちは半額。
行きに手帳提示で半額で乗ってきて、帰りにバスに乗ろうとすると手帳がない。
→ネカフェかも？と思ったとか。

>>696
いや統合失調症ってのは叫び声あげたりするタイプのキチじゃないよ
ただモノゴトのツナガリがマジでわかんない人たちのこと
具体的に言うと
頭痛い→電波のせいだ　つって天井に銀紙貼っちゃったり
女にフラれた→陰謀だ！　つって本腰入れたストーキングしたり
手帳がない→ネカフェに忘れてきたせいだ！　つってネカフェ出禁になったり

>>703
でも国別に精神疾患発祥の比率は世界的に見て本場の朝鮮人がダントツという統計が出ているから、
あながち嘘とも言い切れない

精神障害者、病気の振りすればレイプし放題で無罪w

判決理由
病気がそうさせたから

ごめん同時はなかったｗ俺ちょっと変だな

障害者叩きの妄想度合いが酷過ぎる
文面には書かれていない事ををさもあったかのように語り出してるし

>>690
今回のケースで合理的な理由があるというのは無理だな
統合失調症といっても色々な症状があるので。

本気で統合失調症の患者を出禁したいなら、それなりの対応が必要だろう。
今回のようなその場しのぎの対応で「合理的な理由がある」とは認められない
まあ、店側の脇が甘すぎ。
２０万くらいで和解というところ。

>>716
精神疾患と言っても幅広いから、糖質って言い切ったID:ihLKFgDj0が悪い。

>>677
統合失調症でも躁状態を伴うことはあるよ
躁うつ病とどう違うかはしらないけど
そりゃ出掛けるのはいいことだと思うよ
別に出掛けるな、なんて言ってない
ただ他人に迷惑かけたり傷付ける可能性があるから店側から拒否されても仕方ないよね、というだけで
うちの母も良く一緒に散歩行ったり買い物行ったりするよ
1人では怖いから嫌がるけど

これは難しい問題だね
でも糖質が同じ空間にいたら嫌なのは確か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 '"´.:.:.:.:.:.:.:.￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／.:.:..:..:..:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:八.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j.:.:.:.:.:.:/〃!!　 ヽト､＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r┼〃 ニ｡ﾆヾ二7ニ｡ニ`ヽ辷:√ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { ﾍ{{　 ｀￣ 〃⌒ｌl ｀￣ 　 jj⌒ﾘ冂}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 爿ヾ ===彳　　 )ヽ､____〃　　ヒ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿| ヽ!　　　,ｨｰ`ｰ‐'─ヽ￣ 　　　ﾚ'丿
　　　　　　 r─‐､＿__　--＜　 |/人_!　　 {{┬──‐‐ｯ'　　 　 ├个ﾄ､
　　　　, --ヽ､　　＼ ＼: : : : :∨/ノ ハ 　 　H´￣￣/ｿ′　　 /| ハ||:＼
　　　 〈　　 /ヽヽ＿__,　ヽ: : i: :∨　ﾉ ハ、　 ヽ二二／/　 　 / ||∧ ||┬‐`ー- ､_
　 ,;;┬‐｀ーヽﾉ_ﾉ‐┐　　 |: : ヽ: :∨ /　ハ　 `ー─‐ '′　 ／　/∧ ﾘ |: |: : :｀ー‐､`ヽ､_
　 >┴‐┬r── r┴､　 ハヽ: ヽ: ∨ /　 ﾊ＼　　＿_ ノ／ 　 ∧　V.:/ : : : : : : : : : : : : :|＼
　 {{　　　│ｉ ｉ＿」Ｌ.ノヽﾊ　 i ヽ: l : ∨　ハ!、 ` ー─'" 　 　 ∧ヽ/. : : : : : : : : : : : : : | :|　 ヽ
　 /77"´￣￣￣ 丁丁）/　 |　|: | : |ﾄ∨　 ト`ー-　＿_____,イl　{{ノ:|: :|: : : : : : : : : : :|: | :|　　ヽ
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>>715
一応その日ネカフェに行った後だったんだからつながりはあるだろ

>>707
鞄に無かったから電話かけたんだろ
で、あとで鞄を良く探したら見つかったと。
手帳なんか薄っぺらくて小さいし
鞄に荷物が沢山あれば見つかりにくい
もしくはいつもはポケットに入れてて
ネカフェで手帳取り出したから
ポケットに手帳がなくて忘れたと思い込んだと。

こういう手帳って紛失したら本当にヤバいんだよ
キャッシュカード無くすのと同じ。
無くなったかもと思ったらできるだけ早く電話するのが普通

>>715
俺的には、統合失調症患者というのは、行動力のある重度の精神障害者という位置づけなんだけど、
この定義で間違ったないと思う

>>716　それ人格障害者の比率だろ。しってるわ。そこら中に貼られてるしな
イギリスだって17%あるといわれているわ。
日本だってそれくらいいるが、自分はまともだと信じて疑わない奴が多いので認定されない。

キチガイは鎖につないで檻の閉じ込めておけ
何人かの命は確実に救われる

>>714
まあ　俺ならバス会社に電話するけどね（もちろんその前にカバン探すけどねｗ）

結局こういう推理というか、理論の組み立てが出来ないのが統合失調症なんだよなあ
という話なので、実際どうなのかはしらん

勘違いしてる奴多いけど
一部を除いて私人間に憲法は確かに適用されないが
だからと言って全くもって無罪放免になるわけじゃないからな

>>726
見つかったあとに「こちらの勘違いでした。すみません」
と入れとくのもマナーだがな。

訴えれるぐらいなら
仮病だな。

何が精神障害だ。
ふざけんな！

>>720
なんか必死に和解にさせたいみたいだけど
和解にしたらたかられるの判ってるからこういう記事にされた時点で
ネカフェ側は引かないよ？

記事にされてなくて隠せるなら和解にしたかもしれないけどね。

>>675
別に狂ってはいないだろ
カバンに入れてたって話だが、ネカフェでカバンから何か取り出した時落としたのかも……と考えてもおかしくない
それが大事な物なら、店が近ければに直接聞きにいくし、そうじゃなきゃ電話で確認するのも当たり前

この訴えた男から実害を被った事でもあるならわからんではないが
精神障害者ってだけで入店拒否なら店の敗訴だろ

これでネットカフェ側が謝罪したりしたら
次の惨劇の舞台はネットカフェだろうな

障害者はもうすこし税金で食わしてもらってる事とか、感謝して欲しい。
一昔前ならカタワとして締めてるぞ。わりとマジで。

>>727　間違ってるから。ため息が出るわ

>>719
まぁ立証責任は原告にあるから、この店が障害者お断りにしてた証拠を出さないことには、
｢当店が障害者の入店を断っているというのは原告のでっちあげ｣と反論されたら負けるんだよね
店が障害者お断りにしてたと認めてくれりゃいいがなｗ

これだと銭湯が入れ墨お断りなのも憲法違反になるんじゃない？

>>715
手帳を無くす→ネカフェに忘れかも

これのどこが病的な発想なのか分からん

>>733
本人が自分で仕切って動いているとは限らないし

背後に何かの団体さんがいるかもしれない

>>726
いやまあ想像力豊かなのはいいんだけどさ
本当にヤバイ手帳ならネカフェなんかに忘れないよね普通の人はｗ

むしろ、そういう店のほうが安心と思ってしまうのだが。

>>735
確認した際の行動が　　　　だったんだろうと想像できないのか。

基地外なのに告訴できるだけの知能はあるのか。

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼くぁwせdrftgyふじこ！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　 |　|

　　　は？
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　 |　|


　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼くぁwせdrftgyふじこ！！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
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　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾　）　　＜店員がアスペ　入店拒否は憲法違反
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>739
もちろん、正式の定義じゃないのは知ってるよ。
でも、経験則からいって、行動力のある重度の精神障害者、精神病患者のエリートという認識は間違ってないと思うね

>>519

DQNも目が合ったとか襲い掛かってくるし

人間というより放し飼いの猛獣だわ

店側にも拒否する権利あり

これは店側が負ける気がする
店側の気持ちは分からなくもないんだけどな……

>>710
唐辛子の食い過ぎでいうなら、韓国より大陸の四川料理辺りがもっと凄い。

>734
逆だね。
こんな事件で店側が負けたら、それこそ今後たかりが怖い。
また、判決時にもう一回記事になるからね
そういうリスクを考えたら和解で収めるはず。
あと憲法違反というのは単なる枕詞で、実際には唯の709条の損害賠償請求のはず。
原告側に弁護士ついてるので。

>>749　なにいってんだかさっぱりわがんね。

でも訴訟は傍聴して見たいな
200万ったら浮気で家庭めちゃくちゃになった女の慰謝料がそんくらいだからね
損害賠償だっていうなら何をどう損害受けたんだろうなｗ弁護士の話ききたい

提訴するだけなら別に大した話じゃないけどな。
訴状チェックで書記官の言うことひたすら聞いてれば最後には受け取ってくれるもん。
訴額を控えめにすれば印紙も予納郵券も大した額にならないし。

現役の精神障害者で本人訴訟経験者の俺がいうんだから間違いないｗ

飲み屋やらスナックならともかく、ネトカフェだものな。
迷惑かけてなくて、障害者ということで拒否ったなら
賠償金、取れそうな感じ。

>>753
唐辛子消費量世界一のタイをなめんなｗ

>>754
逆だろ。これだけ話になったら示談目的のたかりが増えるわ。
勝てるのにカードを投げるバカはいない。

>>749
そこまで間違った定義を確信できるお前が怖いよ

今の日本の裁判所なら、基地外が勝つな。特に、地裁は確実。

>>750
DQNの多くは発達障害者だから

統合失調症の人ってどんな感じ?

>>744
人間意外と間抜けだからな
カバンに入れたつもりで財布を地面に落としたりとか

まあ、裁判やれば勝つだろうね。
外国人を入店禁止にした宝石店や入浴禁止した温泉もも裁判に負けてるしね

>>744
喫茶店やカラオケで働いてたけど
よく財布や携帯や定期や鍵やパソコンまで忘れるやついるぞ
あと受験票とか履歴書とか笑
｢忘れたんですけど置いてないですか？｣って聞いて来て結局勘違いでしたって人も沢山いる
こいつらは全員障害者か？

>店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、 それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。

健常者の犯罪のほうが圧倒的に多いだろうに・・・

一般道でブレーキが利かない車が走っていたら怖いよな、

ところが、なぜか人権問題になると、俺たちはブレーキも利かない車と一緒に走らないといけないと言われる

人権って

>>766
例え話のつもりかもしれないけど冷静になろうね
受験票持ってカラオケ来る奴がそんなに多かったわけないよね？
深呼吸して落ち着こうね

手帳持ちってやたらと手帳見せびらかすよね
「実はね、私コレなの☆」って脈絡もなく突然に
黙ってりゃ、精神病って解らないのにｗ
あと馴れ馴れしい傾向もある

殺しのライセンス持ちの方の入店はお断りしてます

2年経ってから訴えてるのは、
障害者入店拒否の証拠(他に入店拒否された障害者)でも見つけたのか、
それとも2年の間に妄想膨らませて、別の理由で入店拒否されたのにこいつの中では障害を理由に拒否されたことになったか、
言い掛かりだとわかっててでっちあげで裁判起こしてるか
そんなとこだろう。どれかな？ｗ

>>6
ネトウヨは糖質ってか、日の丸ステッカー軽自動車に貼ってるような知能の低いＤＱＮの方が近い

>>756
実際に見るとわかるけど、200万程度の訴訟なんか流れ作業だよ。

裁判官「被告は陳述しますか」
被告代理人「陳述します」
裁判官「では次回は○月×日です」

これだけで終わる裁判がいくらでもある。民事訴訟の一審はほとんど準備書面での
やり取りなんで、TVみたいなドラマはほとんどない。

自分が健常者だと思い込んでる障害者が実に多い件

>>759
＞「過去に別の障害者による無銭飲食があり、 それ以来、障害者の利用は断っている」

この部分の事実自体を争うなら、勝ち筋もあるけどね。
事実を認めれば、店側敗訴濃厚。
そこは証拠見てないからわからん。

そもそも店側は客を選んじゃだめなのかね
なら「一見さんお断り」とか「ドレスコードが云々」
とかで入店拒否するのも全部駄目になるな

>>763
ピンキリ

有名なのは被害妄想だが、
気力を失い、身の周りのことができなくなって引きこもりと化す症状もある
これは従来の鬱病との判別が難しい

薬で安定して普通の生活送ってる人も多い

憲法違反？
憲法って国家権力を規制するものであって、国民を規制するものじゃないのに。

【話題】極右の宿泊拒否は合憲　ホテルの裁量--ドイツ連邦憲法裁判所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331302347/-100

>>776
店側も弁護士雇うだろうし「事実を認める」って何だ？
糖質の証言のみの>>1を事実だと思ってるのか？

史上最弱が、最も最も最も最も最も最も最も最も最も………最も最も恐ろしい
て、やつか。

>>749
行動力は無い患者が多いよ
統合失調症患者が社会復帰できない多くの理由は
幻覚や幻聴などの陽性症状が原因じゃないことが多い
これは薬で寛解する
薬の副作用や病気の慢性化による陰性症状
一日中ベッドで寝たきりな人も珍しくない

偏見もった妄想キチガイが多いな。
これじゃあどっちが障害者なんだか分からんな。

忘れ物の電話での問い合わせ・・・ってのが
キチガイじみてたのだろうな、きっと。

>16
飼い主の随伴の無い野良池沼は、そのまま保健所で殺処分が妥当

人権の観点と法律の観点を分けて考えると
法律的には問題なさそうってことでよいのかしら？

>>778
親しい友達がまさにそれ 一見普通に生活してる
アップダウンが激しくて一緒にいると疲れる事がある

糖質だからと一括りにすると気の毒だよね

>>776
だね、この人が無銭飲食したっていうならまだしも
15回通って無銭飲食も暴れたりもしてないし
敗訴は確定だろうね

>>781
いきなり裁判するわけじゃないからねぇ。
早い段階で弁護士が付いているなら、交渉段階で、言質をとられてたらアウト。

>>783
>薬の副作用や病気の慢性化による陰性症状
>一日中ベッドで寝たきりな人も珍しくない

２ヶ月の間に15回もネカフェに出かけてる糖質患者って
薬飲んでないか、糖質もどきってことか？

>>763
763が街を歩いてると、神が（悪魔かも）763を殺せと俺に命じた〜という理由で
いきなり包丁で刺してくるような人。
で、神に命じられたんじゃしょうがねえなってことで無罪になんの。

>>787
まあ一番つまんねえ結論を言えば
”こいつの言ってることがアテにならないので分からない”が正しい

あと200万の損害賠償の内訳が分からないのでなんともいえないんじゃないかな

障害があるから入店拒否っていうのがなぁ
この事実のみだと店が負けるかも
本人が相応の迷惑行為をしてたら別だけどね
騒いでいたとか

日本はキチガイ優遇国家だから糖質が勝つだろうなwww
けどよ、まず法律置いといて常識で考えてみろよwww
キチガイ出入り禁止するの当然だろうがwww
当然じゃないとか言ってる奴頭おかしいだろwwwww

>>767
「クレーマーはお断り」と本当の理由を言うと、逆恨みされるからと思ってテキトーなこと言っただけだろ。
店にとってなにも問題ない客を、障害者だという理由だけでお断り店なんてあるわけない。

おらおら！
キチガイ様のお通りだ！

これはダメだろ、気持ちはよーーーーーーーっくわかるが
表だって差別はまずい

他に理由つけりゃよかったのに

>>791
違うよ
薬とかで症状が抑えられてればそれなりに普通に生活できたりする

>>769
大学の近くのファミレスだったからか
4年働いてたけど二人いたよｗ
一人はクリアファイルに入れた受験票そのまま忘れて取りにきた
あともう一人はそのまま取りにこなかったよ
会計のところの床に落ちてた気がする

>>779
今の時代、企業みたいに国家権力並の力を持った私的団体は多いから
私人だからと言って憲法を全く適用しないわけにもいかない

>>790
だから「事実」ってなんだよｗ

>>789
手帳なくしたと騒いだ様子が　　　だったんだろ？　わかれよｗ

>>799
矛盾してないか？
>薬の副作用や病気の慢性化による陰性症状
>一日中ベッドで寝たきりな人も珍しくない
じゃないのか？普通に生活できるのか？

>>767
凶悪犯罪だと、

日本における精神障害犯罪者の実態を初めて明らかにした法務省調査によっても、
確かに精神障害犯罪者÷成人刑法犯検挙人員（一九八〇年）は〇・九％だが、
こと殺人ともなればその比率は八・五％、放火は一五・七％に跳ね上がる
http://www.blue-wolves.org/gizenkei2-seisin.html

全体の1%しかいない障害者が殺人の8.5%、放火の15.7%を起こしてる…
健常者より殺人率も放火率もはるかに高いのです

>>796
常識で考えて、問題起こしたのならそれを理由にするほうが正当性あるでしょう
障害者を理由にしたほうが人権問題がからんで大事になる

>>795
目に見えて異常な基地害は断れるよ、日本以外なら賠償金の桁多くなりかねないけど

>>800
はは
喫茶店やカラオケで働いてたけど
大学近くのファミレスだったんだ

ていうか君ちょっと頭おかしいよね？いや悪い意味にとらないで欲しいんだけど

裁判には負けるかもしれないけど

正直言えば、精神障害のある人とは関わりたくないよねｗ
しかし、障害者は寝カフェ利用できるくらいの金銭余裕あるのかー。

健常者の方が犯罪多いとか言ってる奴アホだろwww
そもそも健常者の方が人数多いんだから当たり前だろwwwww

なぜ、糖質だと分かった？

統合失調症と知的障害を同じように考えているやつが多すぎる

>>802
レス遡ればわかると思うが
「過去に別の障害者による無銭飲食があり、 それ以来、障害者の利用は断っている」
と言ったかどうかという事実だよ。

これが事実と認定されれば店側の負けは濃厚。

そりゃ癲癇持ちが車運転してる様なもんなんだから
一般客が迷惑掛からない様にする店の判断は正しい

つか精神障害持ってるヤツを野放しにするなよ

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼vipから来ますた（ｷﾘｯ！／
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　　　は？
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>>788
最近「統合失調感情障害」という
統合失調症＋双極性障害（躁うつ病）というくくりも出来たみたいだから
ただでさえ、型が多い統合失調症なのに、なにがなんやら状態

レントゲンや血液検査で分かる病気じゃないからねえ
自分のストレスにならん程度に付き合ってあげてください

統失様は殺しのライセンスをお持ちなんやで
気に障ることしたらあかん

>>802
>手帳なくしたと騒いだ様子が　　　だったんだろ？　わかれよｗ
それがお前の妄想だってわかれよ
お前の妄想が本当ならわざわざ障害者だからなんて理由つけなくても断われるわ

>>811
お前、日本語おかしかったぞｗ

>事実を認めれば、店側敗訴濃厚。
じゃなくて
>事実と認めれば、店側敗訴濃厚。

認定ってのもおかしな話だ。

>>806
精神障害者お得意の虚言癖かねwww

店側も常識的に考えればわかるだろうに。
入会条件に「障害者は入会できません」なんて書いてあるのと同じことをいったわけで。

こういう店は、多少痛い目にあったほうがいいわ。

>>791
バカだなｗ
統合失調症の患者が一日中ベッドで寝たきりで外出不可能か
幻聴や幻覚で暴れてるか二パターンだと思ってるのか？
そもそも週に2日程度近所のネットカフェに行くのにそんなに労力いらないだろ。
体調の良い日に行けばいい。
鬱病患者でもそのくらいできる人多いわ
仕事してたり毎日作業所やデイケアに通ってる人もいるんだから
ネカフェ通いくらい可能

今の段階では原告側の言い分しかわかってないんだよね？>>1をすべて信じてしまっていいの？
本当は騒いでたとか、非常識な回数の電話をしたとかさ
とばっちりで出禁なら気の毒

本当に等質なら迷惑なんだよ家族も周囲も　大変なんだよ
等質の存在自体が。　

いっそのこと・・・

統合失調症患者が人を殺しても無罪で、被害者は泣き寝入り
それを考えると客の安全確保のため、キチガイ締め出しは認めてほしいところ

そもそも統合失調症患者なんてのは人間といえるのか？
単に人間の形をしているだけで、下等な動物と変わらんと思うんだが

憲法って行政とか国の機関の有り様を規律するものだよな・・・
これで憲法違反ってどゆこと？

ネカフェの池沼より図書館のホームレスをどうにか白
汚い臭いマナー悪い・・・

健常者と同じ扱いをして欲しいなら、優遇措置とか無くすべきだと思うんだけどねぇ。
だから嫌われるんだよ。
朝鮮人と同じ。

統失だけに、すべてが妄想という可能性もある

両方に話し聞いてから記事書けよ>>1

>>817
事実を認定するのは裁判所ね。
事実を認めるのは当事者。

裁判ってのはまず、当事者が事実を認めるか認めないかを確認して（認否）
当事者の意見が食い違った部分について、裁判所が証拠調べをして
事実を認定する（事実認定）。

まあ専門的な話なので

>>814
キチガイで統一すればいいのにね

15回も利用してたらPC買えるだろ、家でネットした方が金もかからんぞ。

>>821
わからないんならわかる範囲で話すしか無いが、少なくとも異常行動があったんなら病気よりそれ理由にすれば何も問題無いからな

2chの住人がこれほど手帳に無知だったとは正直意外だな。
この件はやりとりが病的で店側が危険を感じたのかもしれないけど、仮に原告が手帳三級なら完全に店が狂ってるｗ
症状が継続しても軽いか、中程度でも働けてしまっていれば三級。
手帳三級だったら基本的に継続して働けている奴だって思った方がいい。
対して自分が病気だと気付かず働けもしない奴がどんだけいるのかねｗ

>>806
うん
ちなみにガストとコメダ。

うーん、これは原告有利のような・・・
糖質っていってもいろいろあるんだろうし

>>820
>薬の副作用や病気の慢性化による陰性症状
>一日中ベッドで寝たきりな人も珍しくない

お前がこれを書いたんだろｗ

>そもそも週に2日程度近所のネットカフェに行くのにそんなに労力いらないだろ。

寝たきりになったことがない人だとよく判った。
矛盾してるの気付いてないのか。
あと「本物のうつ」なら無理。絶対に無理。
「なんちゃってうつ病（雅子病）」しかできんわ。

http://www.youtube.com/watch?v=GZx_54h6gPc&list=UUZ7a3POL0D0nP-ySVsihvPQ&index=5&feature=plcp

誰も身内が見てない状態で一人で来たら怖いよ
いきなりブツブツ言って注意しても理解できないんでしょ？
逆切れしたり、暴れだして抑えつけたら死んだり殺されたりとかあったらどうすんの？
障害を理解して接さなかったお前らが悪いとかってなるの？

統合失調症の知識がないバカばかりだな

よくわからんが

公共空間じゃないんだから
店側の判断だろ

こんな時のために特別室を用意しときゃいいんじゃないか？
火が点火されても燃えにくい素材で出来てるとか、上から水入りバケツが落ちてくるとか。

>>836
あーこれ見た事ある
キチガイ女

そもそも日本は接客業にモノを求め過ぎることが多すぎる

糖質は生保貰うための演技だと聞いたことがある
脳に異常とか医学的にわかるのか？

朝鮮人を見ると気持ち悪い印象を受けるのには訳がある。

朝鮮は中国の属国だったから毎年美女を献上して女が不足した。
だから朝鮮人は代々母親と結婚したり、実の姉妹や娘を犯す歴史が続いた。
加えて中国の歴代王朝は朝鮮半島に中国の障害者や犯罪者を捨て続けた。

そういう人類の負の遺伝子を凝縮した奇形民族が朝鮮人だ。

韓国高校生
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/3/4/34b595b1.jpg
韓国女子高生
http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/b/9/b926d27a.jpg
多分、可愛い子なんか学年に1人も居ないと思うｗｗｗ

他のとこじゃ駄目なのかよ
お前店に行った１５回でなんか変なことしてねえのかよ

>>829
むしろ自分は人格障害者をその名称で呼んでほしいわ
自己愛性とか反社会性とかさ
治療できんから始末が悪い

これは明らかに差別
司法は精神障害者の味方だよ

>>814
医学に疎いけど精神病もMRIでわからないものかね
摂食障害を患った知人はMRIやったそうだよ
脳波みたり、スペクトするのは無意味なんかなぁ

>>843
全く分からん
論文レベルではいろいろあるけど、診断で実用化されてるものは一つもない

>>835
日本語できない人かな？
｢全ての統合失調症患者が一日中寝たきりだ｣とは書いてないよね
症状は人それぞれだよ
鬱病でもネカフェくらい通える人多いよ
鬱病は多くの場合症状には波があるから

店には客選ぶ権利あっけどな。じゃなきゃドレスコードすら違憲だろ。

>>850
鬱と等質全然違うから

そもそも、民間企業に憲法違反はおかしい。
別途、他の法規があればそれで訴追できるけど

こうやって目立っていると糖質であるのかという疑いの目で見られてより不利益被るぞ

>>835
病気ってそもそも軽度重度いろいろあることくらいはわかるよね？
それと統合失調症は症状の出方が様々だから同じ病名でも見たところ全然違ったりするよ

>>848
以前に、血液検査だかで欝か統失を見分けられるかも

て記事を読んだ覚えがあるがその後どうなったか
欝がセロトニンで、統失がドーパミンの異常だっけ？
似非患者が減れば、福祉も本当の病人にも良いことだと思うんだけどね

>>850
診断基準知らないのか。
雅子病でなければ無理だぞ。

>>845
15回で何かしてたら普通に障害関係無く入店拒否するでしょ
多少目を瞑っていて、手帳が発覚したのをこれ幸いにそれを理由づけて拒否したなら間違い無く店が負ける

>>833
網焼きチキンサンド大好き

店への損害保険あれば利用料金に上乗せ活用とか
保険会社が精神障害者の掛金を高くするのは問題ないだろう
あるかどうかはしらんが

>>852
統合失調症と鬱病を同じにはしてないよ
鬱病でもネカフェに通える人もいるってこと

精神障害者は家から出ないで欲しい
と、知識のない俺は思うよ
事件起こしても責任能力うんぬん言って無罪主張するような人たちは差別されて当たり前だと思う

仮病臭い
生保の為かな

あ!!
池沼カップルが遊園地を訴えたって話なかった？

>>861
だからそれをうつ病と書くな。「雅子病」と書け。
ついでに言うと「鬱病」って勝手に変換してるっぽいが「うつ病」だから。

>>864
くわしく！

>>804
店員には正当性なんかよりその場を収めるコミュ力が必要なんだよ。
女と別れるときに、正直に相手の悪いところをあげつらうのか、自分にはもったいないというか。
相手は想像を超えるクレーマーで、結果的には成功とは言えないけどな。

どうでもいいけど、200万の損害をネカフェはこの人に与えたの？

>>851
確かに選ぶ権利はあるけど差別する権利はないのよ
>>1で読みとれる限りでは言われのない差別で入店拒否してる

>>851
障害者うんぬんを口をださずに、周知させてるなら
店側の客の選別は何の問題もあるまい。
これはふつうに障害者差別。

日本に来て住み着いている特ア人は気違いと相場が決まっている。
他の国に受け入れてもらえないから仕方なく日本に住んでいる。
だから、こんな奴らに「日本国籍を取れ」などと勧めるのは絶対にやめろ。

キチガイは入店させるな！
健常者の人権の方が大事だ！
こんな男死ねばいい

>>865
鬱病だよ
鬱病でも人によっては
調子の良いときはネカフェに通えるし
映画にも行けるしご飯も食べれる

店側が不利って言ってる奴は、
｢障害を理由に入店拒否した｣というのを店が事実と認める前提で言ってるのか？
否認されたら、｢この店が障害を理由に入店拒否した｣って証拠を原告が提示しなきゃならんのだよ
店の人間がそういう発言をしたのを録音してるか、
この店が障害者の入店拒否してることを証言する証人でもいないと厳しい

なんか微妙な情報がとびかってるからまとめてみた

精神障害者保健福祉手帳

都道府県の交付
発症から半年以上
知的や身体と違い、手当等の直接的経済補助はなし
二年毎に主治医の診断書ないしは障害年金証書の写しを提出
医療費助成は別制度（自立支援（精神通院）：精神科通院のみの医療費助成）

統合失調症

脳の病気
ドーパミン多すぎだからレセプターブロック！（鼻炎のCMみたいなもん）
服薬してれば全然怖くない
でも陰性症状（パワーレスな状態）は続く
だもんで病院から出された人は危ないというより元気ないことが多い

一般人と比べて量刑が軽減されるなら、一般人より自由が制限されるのが条理

>>852
よし、じゃ統失と鬱の違い列挙してみろよ。
謹んで拝聴してやるから。

入店拒否自体が他の理由だったんじゃね。

>精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
>店に電話で問い合わせた。
あたりがサラッと書いてあるが怪しい部分か？

>>875
東海地方のひとですか？

キチガイ左翼の合言葉
「憲法違反」
「人権無視」
「男女差別」
この単語が金を産むんですね。わかりますｗ

つづき
精神障害の人の犯罪

精神障害者＝いつも無罪というわけではない
心身喪失判定されると刑事責任は問われなくても治療の義務発生（医療観察）
精神科病院の医療観察病棟は刑務所並の厳重さ、面会者もボディチェックされることも
退院準備のための外出も病院関係者が泊まり込みで同行、自由なし
裁判所が許可するまで強制的に治療継続

上にあった精神障害？の人の迷惑行為だけど、ゴミ撒きとかだと警察も行政も手を出せない
なんか壊したりすれば警察官通報（24条通報）で指定医の診察を受けさせられる

なんかこの板糖質が多そうだな
糖質はネット止めといたほうがいいと思うよ

糖質なら完治できるんだけど
治してからくればいいじゃん

インフルエンザに感染したお客様を入店拒否しました
これって差別？
馬鹿には分からないだろうな

例えば車の鍵をズボンのポケットに入れたのに記憶がトンで、
胸ポケットを探って無いことが気づく→誰かに盗られたと思い込んでしまう。
その被害妄想が顕著で、周りの人に当たりやすい。
周りの人が自分に悪さしようとしていると思い込んだり、
逆にやたら馴れ馴れしかったり、その両極端が大きい。

>>879
ちがいますよー

記事を読むかぎりでは、これはでに問題を起こしていたわけではないのか
記事に書いてあることが本当なら店側に問題がありそうだ

>>877
そんなもん自分で調べろ

等質かよ

本人が問題を起こしてないんじゃ１００％負けるわ
バイトか知らんけど店はアホな対応をしちゃったな

>>874
上でも述べたが、交渉段階で代理人が言質をとっている可能性がある。
また、店側も当事者はおそらくただのバイトなので、わざわざ
嘘をつくリスクを負うかは難しいところ。
証人がいるかもしれないし、証人がいるかもしれないというだけ
十分なプレッシャーになるし。

まー所詮は外野の戯言なので当事者でないとわからんけどよ

>>880
そうやって弱者を排斥するなんてまるで中共の発想ですねwwww

>>874
今出てる材料で進めないと何でもありになるし
>>1の通りならって前提があるでしょ
少なくとも妄想で障害者だから〜だろうで叩く気にはならないな

精神病患者は放火して数人焼き殺しても、ナイフで人を刺しまくっても無罪でしょ？
当然だろ。
普通に怖い。

>>887
成程、知らないで語ってるわけだｗｗｗ

なんでみんなこんなに精神障害に無知なの？

>>883
完治する？　それはどうかな。　　無理だと思うぞこの世では。

憲法のどれに違反してると主張してるの？
ネカフェに拒否されたら「健康で文化的な最低限度の生活」が保証されないってことには
ならないだろうし。

男性「障害者手帳忘れた」
店員「障害者の方ですか」
男性「障害者だから何だってんだ！障害者が何か迷惑かけたってのかよ！」
店員「以前障害者による無銭飲食がありました」
男性「だからどうした！障害者を馬鹿にしてんのか！こんな店二度と来るか！」
男性「思い出しても腹立つ、思い知らせてやる！」

>>892
じゃあなんで刑務所に統合失調症含む精神障害者があんなに沢山いるんだよ
精神障害者だから無罪になるわけじゃない
犯行時に心神喪失なら無罪になるんだよ
精神障害者にも責任能力が認められることも多いから。

そりゃ平等原則だろ

そもそも民間だし、断る権利ぐらいあるわな。嫌なら別の所行ってくださいってだけ。
店側の落ち度もクソもないわな

>>894
身近に精神障害者がいないからじゃね

>>898 具体的に何人位いるの？

教えて

旅館だかホテルだかは明らかに疾病状態にあると認められる人の
宿泊は断れるんじゃなかったっけか

統失がそれと認められるかは判断が分かれるな

ここでムキになっておられる方はやはり障害をお持ちの方ですか？

>>837
> いきなりブツブツ言って注意しても理解できないんでしょ？

うーんそういうのもいるかもしれんが
俺が知ってる統失の人は、明らかに話がつじつま合わなくなるまで
本人の被害妄想に周りの人間が誰も気がつかなかった
明らかにおかしくなったら相当重症

てんかん患者には車の免許を与えない
これも憲法違反なんだろうｗ
公共の利益を損なう可能性があるのなら、規制や禁止されるのが普通

>>845
国分寺駅近辺なら確か２つしかない。

まるで福島県民を差別する放射脳のような人間のクズが多いスレだな

多くの統合失調症は問題なんか起こさないよ
差別されて然るべき犯罪者では無いよ
ただ入店禁止は店側の自由
裁判起こす事がおかしい

>>903
ネカフェは宿泊施設じゃないよ

普通なら別のネットカフェに変えるだけ
てかわざわざ病気晒してまで電話せずとも
店が手帳見つけたら、本人なり役所に連絡するでしょ

「その店に入れるようにしろ」じゃなくてお金の要求なのはなんでなん？
これが認められるなら、俺なら手帳もってあらゆる店に入りまくり、拒否されたら裁判起こすわｗ

ハウス加賀谷は薬で寛解して復帰したな
めでたしめでたし

こんなの認められるなら客層選んで一見さんお断りのところもずかずか入っていけそうだな。
客を差別するなと。

温泉や公衆浴場がやってる【刺青お断り】も憲法違反です

>>894
自分もそういうので医者にかかったことないし、身近にもいない
精神病関連の知識はネットで得る程度

メンヘル患者が必死に「私は一般人と同じ」と書き込むスレ

自分ももらえるだろうか？
最近
・物忘れが激しい
・やる気が起きない
・趣味などに興味を持てない
・読み・書き・聞き間違いが多くなってきた
・喜怒が前より激しく(あまり表に出ないので気づく人は少ないが…)


診断もらって申請すればいい？
認知症なら特別介護保険おりる？(介護保険払ってないけど)

ハンセン病患者をお断りしたホテルと同じ運命をたどるのかな
アホすぎるｗ

ちょっとした断り方なんだよな
これ録音あるとちょっときついかもな

>>917
健常者による殺人のほうが多い…ブツブツ…

>>901
まあ当事者かそれに近い立場にならないとどんな病気も積極的に知ろうとはしないよね
そんなもんか

>>918
老化ですね。
よくある事です。

>>912
その理屈で言うと、交通事故の被害者はまず、車と怪我を治すように請求しないといけないな。
人が死んだら、生き返らせるように請求するのが本来の道だな。
東電には福島の放射能を全部除去するように請求しよう

これは全く違法じゃない
店側は店の安全や他の客とのトラブルを避けるための処置なんだからやって当たり前
てかやらない方がおかしい

>>910
原則はそうなのだろうけど、実質寝泊りしてる連中は多いじゃん

自分も終電逃して帰れなくなったとき利用することが多い

ネカフェ入店拒否されるぐらいの精神障害ってどんなのだよ
常に大声で意味不明なこと叫んでるとか？

店側が精神障害を理由にしたってのが本当かどうかがまずわからないしな
証拠がなければ、マジで被害妄想かもしれんし

>>551
嘘書くな
自己負担が１割になるだけでタダにはならんし
「すべての医療費」ではない　当該疾患に関するもので　事前登録した病院に限っての話だ
別の病気や怪我には普通の社会保険が普通に適用される
それと>>563のいうとおり　軽い鬱でも通院が１年に及べば３級の手帳がもらえる
ちなみに３級ではたいした優遇はされない　確定申告したら１万円程度かえってくるくらいの控除と
自治体にもよるが市営施設の使用料金の減免があるくらい

１級は自動車税が減免されたり航空運賃の割引があったり
公営住宅への優先入居権があったりするけど

この糖質の等級がいくつか知らんけど
３級だとしたら　こんな扱いを受けるいわれはないぞ

>>746
＞障害者手帳が見当たらない！→さっきまでネカフェにいた→ネカフェに忘れてきたんだ！

>>675はこの発想自体がおかしいって言ってたから、その発想自体は別におかしくないと言っただけ
この場合、その際に変な行動したかどうかは論点じゃないだろ

>>898
刑務所にいるのは、結局精神病患者が事件を起こしたからだろ？
そもそも、「責任能力が認められない」なら病院の中にいなければならないのが、医者の診察ミスか判断ミスで外出許可が出てしまってるのが問題。
精神病が発現しているかどうかは結局奇行や攻撃性の度合いの問題で、「事件を起こす起こさない」も判断材料になるからそうなる。
つまり、精神病患者キャリアは事件を起こしてから、初めて精神病だと認定され無罪になる可能性を孕んでいることが医学的根拠によって裏付けされている。

健常者と同じなら健常者と同じように薬を飲まずに働け
頑張れよ！

まぁ　駅でひとりブツブツ言ってる奴のほうが圧倒的に多いわな
なんかやらかす奴はテレビでしか聞いたことない

訴えられる側になる時は、責任能力云々とか言うくせに、訴える側の責任能力はあるって都合いいな。

何かあった場合は健常者と同じ扱いでいいですって条件付きで利用可にすれば？

元々そういう決まりで、従った対応を今までしてたなら
まだしも、手の平かえしたかの様な対応はけしからん

>918だけど、
20半ばなんだ…。
これからどうすればいいんだろう。
先を考えたら手帳が欲しい。
認知症でもとれる？

なんかこういう裁判そのものが障害者お断りを加速させそうな気がしてならない。
一般人が断られる事があるなしは知らんが、入店拒否されても裁判まで起こさないわな。
逆に異常性を感じてしまうだろ普通。

>>906
阿呆か。運転免許は責任や義務を伴う。だから年齢制限がある。
ネカフェになんの責任や義務がある？

精神で無罪になるやつなんてそんなにいないのにね
お前らって情強気取ってるのに、無期は15年で出てこられるっていまだにドヤ顔で言ってる
近所のオバハンと変わらないよね（´・ω・｀）

>>936
ふざけんなゴミ
甘えてるんじゃねーよカス

争ったら、おそらく店に不利だろうな。

「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来断っている」といっても、
客は15回程度、利用して何にも問題なかったんだろ。
それなら、今後問題が起きる可能性が低いことが推測できる。

それとも「最初に」契約するときに、特約で「障害うんぬん」をきちんと説明し
手続きにも問題ないというのなら、別かもしれないけどな。

でも、医者にも問題あるわな　あまりにも無責任すぎる

じゃあ健常者が無銭飲食したら健常者は利用禁止になるん？

「犬と障害者お断り」って店に貼っとけば

原告がネカフェで常にブツブツ言ってて他の利用者から苦情があった可能性もある

こうやって大騒ぎするから精神異常者と言われるんだよ。

精神障害の奴に殺されても、犯人には罪は問えない。

なら、精神障害の奴を殺しても、罪に問うなよ。

犬猫と同等なんだから。動物愛語法違反ならわかるが・・・

日本は、法のもとに平等じゃなかったっけ？

知り合いは肉親の死辺りから鬱になって自殺未遂したんだが、その後は町をゴミ袋みたいなの持って
ボーッとしながら徘徊したり(白痴みたいに)数時間くらい身内の工場で軽作業やって働く事はできる
でも他人から見たら単純な計算もできず、ちょっとおかしい人って見られてる
鬱って聞いてるけど、鬱って計算もできなくなるの？
それとも糖質？

>>943
当たり前だろ？　すべての健常者をお断りするんだよ

>>936
それだけ書き込めるならまったく平気

統合失調症は1/100の割合でいるから、現実問題として何処にでもいるよ。
極端な話、統合失調症の医師なんていうのも現実に存在する。

今後店を開く時には「当店の判断でご入店をお断りする場合があります」って書いておけばいいね。
判断理由を聞かれても店員の主観ですって答えればいいし。

本人は辛いのかもしれないし周りに理解してもらいたいのかもしれんけど
こっちは出来る限り関わりたくない　知りたくもない
まともな人間と居たほうが楽だし安心
面倒臭いわ

>>84
普通の人はそうなったら、禁止されてるところに無理やり入ろうとした挙句訴えるなんて事はしないよ

>>948
鬱がひどいと簡単な計算もできなくなるらしいよ
しかし、軽作業で働くことができるんだから、
自殺未遂したときに、脳にダメージがあったんじゃないか

>>918
認知症って個人差があって40代でひどくなる人もいるけど
若いと年齢で弾かれるんだよな
そういう場合、統合失調症じゃないけど統合失調症って事にされたりする
欝症状は障害者手帳と全然関係無いからな

店がどう出るかだな
ガチでやるのもなあ

>>952
正解。
店側は理由を言わなければ何も問題なかった。

>>925
入店拒否される以前には15回何の問題もなく利用しているという実績があるから
精神障害であるとわかって且つ他の障害者が問題起こしたからお前も駄目ってのはおかしい

なんか、スレ自体が精神障害者は犯罪者予備軍か否か議論になってるなｗちがくねｗ

>>936
若いねー
鬱の手前、適応障害の可能性もあるからまずは受診してみたら？
疲れてる様子だから、休息を意識したほうがいいよ

>>948
その情報だけじゃ判断は無理。
そもそも精神科医でもウツと統失を誤診することさえあって
素人が判断するのはほぼ不可能。
まぁ自殺未遂の影響も見えんしなぁ

個人経営の場合、理不尽な出禁する店はけっこうある
精神障害を理由にしなければよかったんだよな

精神分裂病に生きる価値無し。
片っ端から弑したら良かろう。

店側も客を選ぶ権利はあるだろ。

出ないとサウナなどの刺青禁止も、そのうちヤクザが憲法違反だ、と言い出すぞ。

あまり堂々とまるで武器のように精神障害振りかざされてもねー

なんだかなーｗ

>>957
無視すればいいだけ。憲法違反にはならんから。

>>173
いいから外に出るな
こもってろ

>>965
要はそこだよなあ、この違和感ｗ

しかも、キチガイのみなさんって人殺しても無罪だしな
平等な人間扱いされなくても仕方なかろう

こいつの所為でネットカフェが自衛のためにキチガイ手帳持ち入店お断りになったらこいつどう責任とるんだろう

私人間の契約なら何らかの法律で特別に制限されてない限りは、
基本的には結婚相手を選ぶのと同じように、契約の相手をどう選ぼうが自由だと思うんだがねぇ

何の法律で制限されるんだろ

>>948
心的外傷が酷いと計算もできなくなるし判断力は低下する。
その人、可哀想だね。

>>967
残念ながら通院実績がないと手帳はおりない

昔あるネトゲをプレーしてたとき
やたらと他人に喧嘩を吹っかけてきて
俺を仲間外れにするのは憲法違反だ〜、人は法の下に誰でも平等だ〜、
とか繰り返してた奴がいたがそいつかな・・・
会話が通じなかったし今思えば糖質の気があったような気がするし

>>924
怪我を一瞬で治すとか、生き返らせることは現実的には「不可能」で、その分について「お金」で
カタをつけるってことはわかるよ。

でもネカフェに入れるようにするのは「可能」なことじゃん

>>970
公序良俗違反とか

>>966
そうかねえ
不法行為損倍でやるんだろうけど
結構やれると思うけどね

>>962
これに尽きる
精神障害者だから以前問題起こした障害者と同じ云々
と言わなければ何の問題も無かった
心の中で思ってても何でもかんでも正直に言えばいいってもんじゃない

>>957
すでにガチモードだから提訴まで来てるんだよ。

>>964
店が客を選ぶ権利は別にあってもいいと思うけど
それまでの15回問題なく利用してたのに手帳を持っていることがわかった途端
利用禁止は差別と受け取られる可能性はあるんじゃない？
サウナや温泉の刺青禁止とはちょっと違う

>>955
自殺未遂は首にひどい痣と傷ができるくらいの首つり
鬱も計算出来なくなるのか

>>961
判断が医者でも難しいのは知らんかった

>>936
20半ばで見た目知的障害は無いけど脳の障害で読み書きができなくて
統合失調症って事にされてる子がいる
話すと普通だけど仕事は無理だわな。計算も無理だし
精神障害者ってそんなもん
単に記憶力が悪いだけじゃ病名はつかないし
仮に脳に障害が出ても保障もされずに泣き寝入りするのが普通で
裁判起こすバカなんかいないんだよな

>>970
民法７０９条。
店側が余計なことを言わなければよかったという話。

>>974
「可能」といっても現実には、裁判で勝っても店に入れるように
強制するのが難しいからね。
間接強制くらいしかない

>>1
まず障害者に対する優遇策、何かしでかしても店が泣き寝入りするしかない現状に異を唱えるのが筋だろうが
有利な不公平はキープしたまま他人の領域に踏み込んで選択肢を奪う
そういう障害者の態度が社会全体の障害者嫌いを生んでるとなぜわからない

まあ、人間は人間である前に動物なんだよ。ここ一番大事なとこね。
人間以外の全ての生物は、何らかの障害がある子供は将来苦しむから
親が殺したりする。

>>976
憲法違反にならない案件だから裁判に至らず却下となるわな。

>>948
つか、現在の月日もわからなくなる。同僚がそうだったから。
常に死ぬことばかり考えてるね。仕事を長期休んで病院に通えば
改善はするけど、再発するし、完治はむずかしい。

>>979
店側に取材してないから、
それまでに問題なかったかどうかもわからないんだよな

それまでの１５回、なんかおかしい人だなちょっと勘弁してほしいなとかずっと思ってて
今回キチガイだってのがはっきりして
こわいからお断りしようと決心したのかもしれんし

>>984
統合失調症は先天性でも遺伝病でもないんだが。
笑われるぞ。

>>977
ですな。
しかも無銭飲食なんて健常者でもやることだし

他の適当な理由で出禁にすれば問題にならなかったかもしれない
気を回しすぎて空回りしたのかもしれんけど

プロファイリング完了

そもそも契約自由の原則というのがある。
これこそが、憲法の自由主義にのっとったものであり、
気に入らない客を入れないのは憲法どおり。

>>966
無視したら欠席裁判で200万の賠償命令がでる。
それと、「憲法違反」は言ってみただけで全く重要じゃないよ。

>>985
違憲で無くても私法上違法になる可能性がある

さあ埋めるか？

>>994
だな。埋めよう。

>>988
遺伝はあるだろ

１０００なら株価１２０００突破

憲法違反は確かだが店長に同情する

>>979
15回の実績ねぇ

「障害者手帳を忘れたから探してくれ」→「見つかりません」→
ここでなんか妙なゴネ方をして優良顧客でないと判断されたのかも知れない

社会的弱者は社会から生活を保障してもらう代わりに
ある程度のリスクを負わないといけないんだよ
それを考えたら詐病してまで手帳貰おうなんて思わないわな
手帳を貰わなくて済むなら貰おうなんて考えるもんじゃないよ

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