【話題】 森永卓郎氏 「大阪市の現業職員は生贄だ。橋下市長は行政職員の思い切った給与削減はしていない」

大阪市のホームページによると、平成24年度の給与・手当カット後の年収は行政職が639万円、技能労務職が578万円だ。
行政職の方が年収は1割も高い。問題の民間給与だが、平成20年の厚生労働省「賃金構造基本統計調査」によると、
大阪府の企業規模10人以上の平均年収は534万円に過ぎない。

大阪市の行政職の平均年収はカット後でも、民間の平均より22％も高いのだ。
ちなみに規模5〜9人の大阪府企業の平均年収は417万円だから、ここから考えれば、
大阪市の行政職は、民間よりはるかに高い年収をもらっていることになる。

ところが、橋下市長は行政職の思い切った給与削減には出ない。
平成24年度の年収削減率は平均で4.8％に過ぎないのだ。

それなのに橋下市長は市議会で、職員の給与カットについて
「国が2年かけてやろうとしている水準を、わずか2カ月で実現してくれた。
職員と職員組合には敬意を表したい」と絶賛しているのだ。

これは一体何を意味するのだろうか。理由は三つあると思う。一つ目の理由は、行政職を敵に回したくないということだろう。
自分の行政を支えてくれる行政職の反感は買いたくないが、現業職員を敵に回しても、何の問題もないということだ。

そして、二つ目の理由は、生贄を作ることだ。4割近い年収カットというのは、
働く人からみたら恐怖以外のなにものでもない。生活そのものが崩壊してしまう。

それを横目でみたら、行政職の職員は、自分たちがそうならないように、市長の言うことを何でも聞くようになるだろう。
そして三つ目の理由は、最初に大きな数字を示しておいて、後で緩和してやるということだ。

例えば4割カットと最初に言っておいて、3割カットで勘弁してやれば、
バス運転手は「橋下市長のおかげで1割も給料を上げてもらえた」と感じてしまう。弁護士がよく使う交渉術だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120309_93932.html

またこいつか

ミニカー並べて踏みつぶすぞ、ブタ

ついでに大阪を除鮮して欲しい。

>>1
せめて、行政職と技術職の大卒・高卒比率とかくらいは調べたんだろうな？？

自称有識者を名乗るコメンテーターの仕事って
反対のための反対を主張するだけだよな
ただしミンスは除くが

寄生虫が生贄とな

うんこしたい

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　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　愛国ネット警備員８年って書いてあるけど、愛国ネット警備員って何？
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　自宅に住み込み、ブサヨ及びチョンの工作員と戦う仕事です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 休日０、給料０の超激務無給でした
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ミニカー集めしてるオッサンが、また出てきましたか
バスのミニカーでも貰っちゃいましたか？
屑オヤジは早く死ねばいいのに

だまってミニカー集めてろ

いじめられっこがいじめっ子への反撃

仕事に貴賎はない
とか言っちゃう人なんかね。
一般的なホワイトカラーと行政職員の給与差と
一般的なブルーカラーと現業職員の給与差を考えろよ。
同じ職員だからって現業と行政職とを同等に扱ったから今があるんじゃね？

よし！！　副市長は任せたわ！！

現業職と行政職かぁ・・・

犯罪行為連発して逮捕者が多いのはどっち？

ワケのわからん縁故採用が多いのはどっち？

ヤミ専従とかで仕事してないのはどっち？

早くこいつ死なないかな
『日本人は滅びていい』とか言うなら森永がまず死ねばいい

給与以前の話しだが

屑を一掃したらそれですむ話し

＞大阪府の企業規模10人以上の平均年収は534万円に過ぎない。
これって盛ってるよな絶対ｗｗｗ

森永の逆は正しい事だからな

もう言うだけ言って高見の見物してる奴にはウンザリだ
コイツもその代表格
橋下が間違っていようと橋下は実際に行動してリスクを背負って頑張っている
コイツらはなんだ？
エラそうに机の上で屁理屈ゴネまわしてどこかからカネ貰ってるだけだ
本当に心の底から言う
死ねよと

な・・・生贄

批判したいだけのクズ

この汚い馬鹿な豚をTVに出してるマスゴミは
ほんと頭がおかしい。キモ過ぎる。

妻子あるのに宮崎美子とイイ事しようとしてふられた
ただの気持ち悪いおっさん☆

こいつの収集小屋にダンプが突っ込んで炎上しますように

こいつ御用コメンテーターってだけじゃなくハシゲに対する私怨もあるだろ

4割近い年収カットされる人の年収はどのくらいなの？
下っ端はカット少ないだろうし教えて

>>1
この程度の評論家だったということだ
一緒にやらないから行政職に阿ってると言いたいのだろうが、揚げ足取りだな
何もかも同時にやらないからという理屈で橋下を全否定したいんだろ

>>18
あえて極端な話をするけど、１００万円を貰っている人が９９人と、１億１００万円を貰っている人が１人いると、
平均給与は２００万円になる。
平均給与はだいたい高目になる仕組み

>>26
自分より顔が良いやつは全て敵なんだよ

評価が早すぎる、順序ってもんがあるだろう。

なんだネットでバカがいってたことと
一緒のこと言ってるのか
全体でカットできれば４割にこだわらないといってんのに

橋下にとにかくイチャモンつけてください、という仕事で小金稼ぎ

下げたら下げたで批判するし
下げないと今みたいに批判するし
これで金もらえるなら俺もやりたいわ
こういうので金稼ぐには信者みたいのつければいいわけ？

いい加減にせぇや、トミーズ健

お前がやれよ

>>1
３００万で十分だと言ってたのはてめえだろ。
大阪市の職員は全部３００万にしろって言ってみろよ。

>>30
こいつより顔、人相、血行が悪いやつをあまり見ない

ゴシップ誌の戯言

森永は人形集めだけしとけ

お前はイケメン税だけ唱えてろ
http://alfalfalfa.com/archives/5215463.html

>>1
>※上記の記事全文は現在配信中の『メルマガNEWSポストセブン』6号で読めます。


メルマガ広告のどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★

>行政職員の思い切った給与削減はしていない

じゃあ森永さんの意見に従って削減します、って言われたりして。

>>21
さすがにこれを間違うのはどうかと思う

ユダヤ小泉が改革を謳ってなぜか郵政やり玉にあげて中央には手をつけなかったのと同じ構図だよね
トカゲの尻尾相手にパントマイムしてるだけ

森永はキャラメル食ってミニカー集めてろ
何もわからないコメンテーターは消えろ

このスレ森永への批判は多いが行政職員減給に対しての反論は多くないな

一句

森永の橋下批判は飯の種
印税集めてまたミニカー

腐っていたのが現業職員が多いって事だろ。
生ごみ掃除が終わったら、次は不要な高級品を片付けるのみ。

>>48
こいつの目の前で、ミニカーめちゃくちゃに粉砕してやりたい

視聴者に媚びて調子のいい事を言うだけの太鼓持が
珍しく売名と便乗の人気取り以外のこと言ってんだな

森永卓郎、主要経歴

2009年：衆院選にて民主党を猛烈に支持
2010年：『「民主党不況」を生き抜く経済学』を発売

森永は頭は切れるし鋭いんだけど、目の前で人が死にそうになってても「仕方ないじゃん」とあっけらかんと言える
変態じみた冷血さを持ってる感じがどうも不気味で怖いんだよ。

何このゴミは。
行政職も高いが、仕事に見合ってるかどうかだろ。

現業職は暇、定時終わり、仕事内容は誰でもできる、特に免許も必要
としないのが多い。これで高給ってのがおかしいんだろ。
どうしょうもないのが、コネで入ってラクして高給取ってるのが大問題なんだろ。

>>52
酷い自演

正論だが、お前が言うな。

こいつは原発賛成派の似非庶民だってことくらいとっくにばれてるのに。こいつの本は全部捨てた。

お前　「年収３００万円で暮らせる」とかいう本　書いてよな　しね　カス評論家

>>1
一度に全てのことが出来ると思ってる中学生？

現業職と行政職の仕事の「質」も「量」もまったく違うのを知らないんだな。
この人こんなこと言ってるけど、臨時職員ででも両方で働いてみたら真逆のことを言うと思う。

指導者層に
優秀な人材を
確保するのに
厚遇は必要
妥当な額ですよ

こいつは信用できん。ロッテ卓郎に改名しろ。嘘吐き民主党！！

過去の森永の言動なら「赤字なんだからリストラは当然」とか言いそうなんだけどな
単に橋下のやることだから反対してるだけだろ今は

経済学者や経済評論家なんて職業いるのか？？
この国の経済政策なんてアメリカの動向しだいだろｗ
アメリカの経済上向きになれば、円安、株価１万円回復だよｗｗ
こいつらの提言、発言なんてなんの意味もないじゃんｗｗｗｗｗ

>>29
公務員の平均年収は民間の中央値の年収に合わせるのが1番現実的。
平均でも良いけど、無職や賤業主婦の年収ゼロを含めて平均出したら平均年収は300万円は絶対に切る。

で？
としか言い様がないんだが

橋下に議論で黙らされたコメンテーターの一人だよなコイツ。
サヨク系はホントこんなヤツばっか
批判しかできない

しかしこの批判は橋下の政治家として手腕の見事さを
分析する事でむしろ誉めてしまってる

こんなクソ野郎メディアに出すんじゃねえよ大バカ野郎がッ★

ミニカー全部壊すぞ

そら、大阪くらいの政令指定都市だったら早慶地方一流国立くらいの大学でも、
行政職で入ってるわ。そういうばりばり最前線で働き、アホな議員の答弁のために
徹夜で起草し、大学教授になれるくらいの都市計画を学んできてるような人が、
４時４５分で帰っちゃうような現業と同じ水準ってのはおかしいだろ。

大阪市は行政も現業も腐ってるとはいえ、行政職は現業のB枠ほどではないからな。

>>1　正論だな。橋下のやり方では、大阪は滅ぶよ。
橋下は、知事時代に赤字削減の御旗を振りつつ、庁舎の移転を決行して、
赤字を大幅に増やした。小泉の劣化コピーにだまされる府民が馬鹿なだけ。

豚野郎が

こいつより宮崎哲弥の方がまし

この記事
結果的に橋本を賞賛してるよね

がんばっている人間に
もっとがんばれと言うのは
がんばりをつぶすコツだな

2012-3-4 えげつな〜
http://www.youtube.com/watch?v=PgYl-pDymhA&list=UUUxBmLW69tYhsP0c2K-Sq_w&index=16&feature=plcp

論戦でボコられたからといって、ﾏｽｺﾞﾐ利用して一方的に喚くのは無様すぎるな

公務員の給与が問題になる時は、現業を槍玉にあげてお茶を濁すのはいつもの事。
なんで行政職擁護の書き込みがこんなに多いんだ。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9

平松サイド　　　　　　　　vs　　　　　　　　橋下サイド
（恫喝社会主義者）

民主党自民党共産党　　　　　　　　　　　大阪市民
刺青覚せい剤　　　　　　　　　　　　　　　　ν速民
財界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎
関西電力　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなの党
連合　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　池田信夫
自治労　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田原総一朗
日教組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大村秀章知事
公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河村たかし市長
大手マスゴミ毎日新聞朝日新聞　　　　　東国原英夫
文藝文春新潮フライデーアサヒ芸能日経ウーマンオンラインしんぶん赤旗MBS
ダイヤモンド・オンライン日刊ゲンダイ
解同極左朝鮮学校大阪教職員組合民主法律協会、連合大阪法曹団、自由法曹団大阪支部
山口二郎内田樹浜矩子香山リカ宮崎県の河野俊嗣知事安田弁護士野田佳彦首相
帝塚山学院大学の薬師院仁志教授（韓国広報学部）共産党の山下芳生参院議員平井伸治・鳥取県知事
仙谷由人堺市の竹山修身市長ソウル市長公明党の山口那津男代表平沼赳夫天木直人
安田好弘弁護士鳩山由紀夫共産党の宮本岳志衆院議員内田樹大谷昭宏
浦部法穂神戸大学名誉教授森永卓郎←←←OLD

現業職員に、そんな力も度胸も支持もあるわけねぇだろ。
上司からの嫌なら辞めろの一声で、全員土下座するわ。
ハッタリかましてるだけの労組や日教組に頼って強気に出る馬鹿は、もう退職に追い込まれてるだろうよ。

こいつもう出涸らしだから使えないよ
アシスト取り替えた方がいいんじゃないの?橋下さん

もっとカットしろといってるのか

300万で暮らせよwww

言うだけ番長

いくら何でも十人未満の零細に合わせろってのは暴論

アメリカの現業は基本最低賃金だったような
勤めあげれば余計に年金あげるよ、だよね

北朝鮮は冬を越えられないって毎年言ってるよね
何十回冬を越えてるんだよ

まあ、公務員の場合は大卒行政職は大概それなりに働いているし
比較的採用過程は公平だから
むしろ現業職のほうに腐敗とコネが横行しているからな
大阪の現業職はマジでまともな採用試験なんかやっていないのではないかな

尾木ママの時のように利用されるぞ。
「森永さんの言うことはもっともだ、行政職の給与も削ります」

大阪市の行政職ってそんなに悪いことしてる？？
問題あるのは交通局とか環境局とかじゃなかった？

仕事の内容が違うやん

森永は大阪市の現業ってのが何を意味するのかわかってないのかな

森永しつけーよw
TVに映んなカス

森永ねちっこい男だな

醜くでぶった、自分の下腹をなんとかしろ。

>>70
簿記の勉強くらいしましょう

日本人は300万で暮らせといいながら稼ぎまくってる朝鮮豚め

ホ〜　なるほどね。
行政職の高学歴者は温存で、現場の高卒者は切捨てということね。

橋下を叩きたいんだろ森永は
でもこの記事読んだ人は、橋下頑張ってるとしか思わないだろ

人件費だって、行政職と現業職で不公平があろうがなかろうが
公約達成してくれれば市民にとっては１００点

こいつの目の前で、ミニカーめちゃくちゃに粉砕してやりたい
↑
リサイクルショップに売れば　全部で千円で引き取ってくれるだろ

国家公務員新規採用の４割以上削減は２０１３年に定年が６１歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用がほとんどで給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

おい、ブタ。
既に、橋下自身の給料、数千万円規模でカットしているぞ。それでもまだいちゃもんつけるか。

弱者救済、格差縮小、派遣廃止だの、貧民・庶民の味方をアピールしていたブタ、おまえ、震災でいくら寄付した？

現業は被差別民利権の巣窟

いちゃもんかよ豚

ミニカー御殿つくってテレビで紹介してる人は言うことが違うなー

ぐぬぬ、しか返せなかったブタ風情がウルサイわ

平成24年度の給与・手当カット後の年収は行政職が639万円、技能労務職が578万円だ。

民間の５割り増しだな。

いい加減死なねーかなこの豚。

なんで１０人規模と比べてるんだ？
せめて１００人規模と比べろよ

>>1
何度読んでも何が言いたいのかわからん

なんで森永ってこんなに必死なの？

だって現業職に縁故や労組枠が設定されてたんだから
公選法に背いて平松当選に動いてたのもこいつらだし

な、生贄・・・・・

橋下「森永先生のおっしゃる通りですね。僕が間違ってました」
橋下「市職員に人件費削減を命じた際、他で調整できたのなら削減幅にはこだわらないなどと甘い事を言ってしまいました・・」
橋下「僕が浅はかでした。来年度は事務職の人件費を日本最低額にしてみせます」

確かに一理あるな
冷静に見れば正しい意見だ

行政職みたいなオフィスでの仕事ばっかりみんなが選んだら
日本がつぶれるで

橋本も、怖い人を敵に回したな。

森永卓郎www
マジうんこちゃん
ミニカーばーーーーーーーーーーーーか

池煮

ホワイトカラーの所得を、同様に４割減しろって話しなら
激しく同意

森永て

年収３００万でくらせて

信者に言ってるけど

己は何十億の生活してるんだよな

で?
別に公務員全員下げてほしいなんて言ってないよ。
きちんと仕事してる人間は貰ったらいい。

削減すべき人間がいるだけです。

>>89
建設局で放置自転車撤去してるのもそうだし、刺青して子供をびびらせて
いた施設職員もそうだし、給食のおばちゃんとかいっぱいいるけど。

それでも大阪府の水準まで下げたのは評価しないとな、もっとさげてもいいがそれが最終目的じゃないし

>>1だけじゃさっぱりわからないからソースに飛んだらこの先はメルマガで…だった。

あれっ？行政職か？言ってる意味が不明だわ。

>88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/09(金) 17:20:31.70 ID:rlDPa0iY0
>尾木ママの時のように利用されるぞ。
>「森永さんの言うことはもっともだ、行政職の給与も削ります」

森永の言い訳は・・・・・
橋下さんが言う行政職給与削減と
私の言う行政職給与削減は違う
か？？？？？

自分に有利な条件を出して、そこから妥協点を探るのは交渉の常識
弁護士が良く使うどころか、交渉の仕事してる奴全員が使う基本中の基本だよ

アンチはもっと「橋下は公約守って給与2割減らせ」と攻めるべき。　
なのに攻めないのは書き込んでいるのがモロ公務員工作員だからだよね

野田政権も公務員（2年ぽっきり）だけ生贄にしてるけどな
あと現職員ではなく新規採用も生贄

森本が正論言ってるのを初めて見た。

しかし｢んで、何が悪いの？｣である。

誰でもできる仕事なんだから、低賃金でいいだろ。

現業があるから
地下鉄も運行できるしごみも片付く
現業を軽視したらだめ

２割じゃなくて、４割減でしょ。

>>131
地下鉄運行するのが誰でもできるのか？
ちゃんと免許とらないと運転できないだろ？
市長には一定の年齢になれば誰でも立候補できるが
行政職も受験資格は特にないだろ？

森永は立候補すらしないじゃんｗ
橋下の仕事をバカにするんなら、おまえが立候補して
高すぎる行政職の給与カットしてみろよｗｗｗ

国家公務員新規採用の４割以上削減は２０１３年に定年が６１歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用がほとんどで給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

２割減らしてるからなぁｗ

それが目的だからだろ。
こいつ本当に馬鹿だよな。ありがたがる奴の気がしれん。

この民間企業534万円ってのは、アルバイトとか、パートも入れての数字？
それとも「行政職」に対応するような職種の人の平均？

森永卓郎「反橋下派を俺が従わせる!俺に任せろ!!（ｷﾘｯ」

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::| サプライズはまだまだ続く！
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,' 　 　大阪府と大阪市はそれぞれ
　　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ 　前々知事および前市長に対し、
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/ 　　　 退職金返還請求します！！
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::

　巨額損失のおとしまえ、つけさせます！！！！

きっと「ツンデレ天の邪鬼なんだよ」

橋下の年収　1700万円（仕事内容からいって安い）

だって現業って、アレとソレの巣窟だもん。

これまだ暫定だぞ？
これから更に減らされるのにw

ごみ収集やってみろ
橋下君も

公務員以外はとっくに生贄なんだがな

どこの馬の骨かわからん
公募区長には何千万もはらうんだろ？
現業に数百万はらってもいいだろ？

まだ、一割も減らしてないでしょ。

こいつは典型的な左翼脳の持ち主
自分の主義主張のためなら他人が生きようが死のうが関係ない。
そのような思考であると理解していないと彼の言葉を読み解くことは出来ない。

>>146
もう既に、まともじゃないゴミ公務員の掃除してるじゃんｗ

行政も現業も能力は大してかわらんのやで
大阪じゃないが
現業は筆記落ちしたが
行政職は筆記通過した

考えられそうな理由を３つも並べてあれこれ推測するより
お前さんは黙って見てりゃいいんだよ

>>152
で、面接で落ちたのか

うるせーよ小汚いデブ

>>154
そう

>>1
＞平成24年度の年収削減率は平均で4.8％
＞「国が2年かけてやろうとしている水準を、わずか2カ月で実現してくれた

これは本当だろ、しかも国は本当に達成できるか不明だｗ

森永卓郎は勘違いしてるなぁ、橋下は職員を殺そうとしてるんじゃない
大阪市の破綻を回避することで、できるだけ多く助けようとしてるんだ
手段と目的を逆にとらえているようでは森永卓郎の名が廃れてしまう

能力がないと
給料減らしたことしか自慢することができん

政令指定都市の行政職なんて宮廷総計クラスが受けに来るレベルで仕事も残業だらけなハードなもんばっかだ
単純作業の現業職と一緒にしちゃいかんだろ

確か1割減らしたら裁判で負けるとかだろ？
ふざけた話だ。

>>156
場所によって変わるだろうが、技能職は資格や経験、筆記での専門科目もあるからな
行政の方が問題集などが豊富で誰でも受けられる分、
楽というのは確かにあるな

300万で暮らす本を出していながら4000万稼ぐ男ｗ

職種、学歴、経歴、で給与は異なるのだから、全体の平均値を比較することは
無意味。こんなんことも知らないのかね？
とにかく橋下が給与、各種手当ての引き下げを実施したのは確か。
それを評価せず、引き下げ方が少ないというのは、イチャモンに過ぎない。
ではいくら下げれば森永の気が済むのか、示してみろよ。バカ

こういう事言えば注目集めると思ってんの
誰も聞いちゃいないぜｗ

段階を踏んでやろうとしてるだけなのに
バカじゃないの

森永が何を言っても橋下にまったく相手にされない虚しさ

森永の需要はどこにあるのか。

>>159
まあ君にはその単純作業すらできんだろうけどなw

現業は誰でも出来るとほざいてる馬鹿どもは、明日からゴミ集めしてください。
薄給激務で、「おい、そこのゴミ屋、お前いくら貰っとる？」とか言われてなw

>>135
立場を混同させてるお前が馬鹿だろ

だから〜　今やってる奴減らしてから、中途採用で募集しろよ。

>>169
一人で出来る仕事を三人でやってちゃ能無しと言われてもしょうが無い

この人、大阪の闇の闇どころか、西日本の闇もまったく知らないのではないかな
子供の頃は外国にいて、
ずっと東日本にいたのではないかな
それなら>>1みたいな能天気なこともいえるのだと思う。
実際、東京にずっと住んでいる40以下の人間は西日本の闇はまったく
知らないみたいだからな

>>1
現業職員は公務員の平均給与低く見せるためにいるのか
確かに本来なら公務員である必要ない存在だもんな

政治劇ってのはこんなもんじゃないのか
橋本は誰かが作ったストーリー通りに演じてるだけだよ
だから向こう側の人間だって事
小沢だって多少は演じてる、ただ小沢の場合は自分でストーリー考えてるだけ

もっとちゃんと削れよ
橋下は国政に出ても数字のトリックでごまかす気なのか？

基本的にデブの言う節約とか計画に説得力は微塵も感じられないｗｗｗｗｗ

森永は馬鹿だからわからんだろうが、物事には順序というものがあってな。

国＝民主党政権＝給料2割カットを公約に政権に就くも、7.8％カットを実現したのは政権について2年半後
しかも2年限定

橋下＝就任後2ヶ月で平均4.8パーセント削減、しかも平松の置き土産で交通局の給料は労組が同意しない限り1年間減らせない

>>172
民間の業者も三人でやってるけど？
そこまで言うなら産廃屋でバイトくらいはしたことあるんだよな？

契約してる飲食店とかに回収に行くのと混同してるアホがいるな

森永に何を期待しているんだ？
「攻められて抵抗もせず滅びた民族がいた」と語られるのもいいと思うとかあり得ないだろ
自分は散々生きてきたからいいだろうが、死ねばいいと心底思った

こいつに公務員労組を敵に回す覚悟と決意が持てるかな？

行政職員の削減もやろうぜ

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

　まだ、役人天国とか言っている人がいるのか。
■見方を変えれば、公務員は安月給とも言える
　なぜかと言えば、『同じ大学出身者で民間に入った人と比べる』と、明らかに低いから。
　「公務員と類似性の見られる同種同等の職種（事務職と技術職に限定）」と比較するのは当たり前。
■公務員給与は、学歴別・経験年数別に《ラスパイレス方式》により決まっている
◆平均年間給与
　▽国家公務員（行政職）…約633.9万円（2010年度・人事院勧告）　▽民　間…約437.2万円（2009年度・国税庁 民間給与統計実態調査）
◆2008年度の民間給与（ボーナス除く）
　▽人事院・職種別民間給与実態調査…465万円　▽国税庁・民間給与統計実態調査…365万円
　これを見て、「単純比較で1.5倍200万円も高い給与を得ている、国家公務員は優遇されている」と批判する人がいるが…
　公的調査は、行政目的に即して設計（調査対象、調査時期等）されている。だから、それを無視して利用することは、適当ではない。
　▽国税庁調査・民間給与統計実態調査…目的は、租税収入等の税務行政の基本資料を得ること
　だから、対象は、給与所得者の全て、すなわち労働者1人以上を雇用する事業所で、勤務するパート・アルバイト等の非正規雇用を含む全ての給与所得者全員。
　つまり、『この統計には「半日勤務」や「隔日勤務」など非常勤・非正規の給与まで含まれており、平均年収が低く出るのは必然』。
　▽人事院・職種別民間給与実態調査…目的は、国家公務員給与の官民比較での利用
　対象は、公務と民間の同種・同等（役職段階、勤務地域、学歴、年齢）の者を対比させて比較する《ラスパイレス方式》を採用（約1.1万事業所、回収率約90％）。
　この方法は、国公法及び給与法が、（『人に』ではなく『仕事に』賃金を付ける）「《職務給》を原則」を定めていることからも、妥当と言える。
　▽「人に」賃金を付ける《職能給》…「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」＝日本型の年功序列賃金体系
　▽「仕事に」賃金を付ける《職務給》…「仕事の内容に応じて給料が決まる」

現場職が安いのはもとからじゃないのか？

>>186
■また、「常勤・非常勤（民間）」と「常勤のみ（公務）」と比較するのは、不合理。
　『民間には非常勤まで含めて「常勤・非常勤（民間）」と比較するなら、公務員にも非常勤を含めて「常勤・非常勤（公務）」をもってこなければ、スジが通らない』。
　この点でも、適当な意見とは言えない。
■日本は「人に」賃金を付ける《職能給》。欧米は「仕事に」賃金を付ける《職務給》。
　▽《職能給》…「年齢給・定期昇給・勤続年数や年齢などに応じて上昇」＝日本型の年功序列賃金体系
　▽《職務給》…「仕事の内容に応じて給料が決まる」
◆「職務給」vs「職能給」その違いとメリットとは? | R25　http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009041604?vos=nr25gn0000001

>>178
だって…森永だもん。多くを求めちゃいかんよ。

卓ちゃん頑張って！非常に論理的だったよ！
行政職も警察も手出しができないのがハシゲだから！

こいつ何やノン。
大体、年収300万を行く抜くみたいな事抜かしといて
公務員様は生贄？笑わすな
年収180万を生き抜く〜公務員版と言うタイトルで本出せよくズ

影でコソコソ言わず橋下に論争を挑めよ

>>65
先月くらい読売新聞で、フルタイム勤務者(大阪？全国？)の平均月収が２９万円との記事があった。
年収約３５０万円。
非正規雇用も含めた数字という事だろうか？

国会議員の歳費削減を徹底させることが重要だ
今回のミンス案だと、歳費削減は２年間限定らしいぞ
消費税増税は永久なのに
国会議員の歳費削減は２年間だけなんて許せん（怒）

これからガツンとやるんだろう
アイデアも実行も責任も丸投げになってるかもわからんもん

なり振り構わず噛み付いていると足元をすくわれるよ。
こっちは面白いけど。

売国メディアのお抱え情報工作コメンテータ

ギャラで一台100万のミニチュアカー買うなよ

　こいつ「たかじんの番組」で年収1億円程って言われてなかった？

原発子飼いタレントか

こういうこと言い出したら世の中何も変わらないよね
大丈夫、本人達も貰いすぎてるって言う自覚があるから抵抗しないよ
民間のバス運転手が「俺それくらいしか貰ってないぜ」って言ったら終わる話

ただ民間に流れると競争が激しくなって自分の給与が下がるから文句言ってないだけ
余計なことすんなよって思ってるかもしれない

橋下の支持者というのは橋下と同じで、弱い者に強く、強い者に弱い。
強い者の言い分にすっかり洗脳され、同じ見方しかできずにいる。
橋下の本質は、卑怯者。卑怯者には、しょせんチンケな改革しかできぬ。

森永は何を言っているんだ？　　
　大坂市の現業職の給料が仕事に見合っていないから問題に成っているのでは？　　
そんな事も理解できない頭だから、いい年をしてフィギュアや玩具にハマるのだよ。

そんな事を言っては、いけにえっ！

森永は偉いなぁ

漏れ同じ立場だったら恥ずかしすぎて自殺してるわ

>>202
じゃあ行政職は見合ってるの？

就任してからまだ3ヶ月も経っていない市長に「仕事が遅い」とか言う人たちって何なのかと

『年収300万円時代を生き抜く経済学 給料半減が現実化する社会で「豊かな」ライフ・スタイルを確立する!』
『年収120万円時代 生き抜くための知恵と工夫 緊急版』

森永卓郎は年収１２０万は愚か３００万でも生きて行けない
フィギアが買えましぇ〜ん

>>1
現業が貰い過ぎだっただけだろ……

森永は年収3,000万くらいじゃないかな。
リアル年収300万の人の気持ちはわからないと思うよ。

市役所職員に、是非年収１５０万で暮らせる系の本を贈呈して下さい。

300万の本ってネタで出したんだろ？
本人にとってはイケ面税と同レベルの主張ｗ

森永卓郎、最近は大阪のテレビには出演回数が減っている。

大阪の民放も馬鹿ではないしな。

たくろうきたー

東京大地震きたああああああああああああああああああああああああああ

現業は土方みたいなもんだろ
それが高い給与もらってたら
削減されてしかるべき

民間業者と比較可能な現業の給与から切り込むのは妥当だろ

このオッサンは反対ありきで、完全に論外だな。

誰でもできる仕事なんだから、低賃金でいいだろ

森永卓郎よあんたはあほな連中と混じっては駄目よ。橋下とあんたは中身が違う。橋下のあほがうつったら大変、大変。

>>212
メディアへの出演回数が減り、もっとインパクトが必用だと
橋下バッシングに磨きをかける、と。その結果更に嫌われて
出演回数が減るｗ

こいつも完全にイロモンになったな

よく知らんけど
全体平均に合わせるのが正しいのかどうか
それだとまさに共産主義で。
会社員の仕事も色々あるのだろうから
対応する業種の平均にまず対応するようにすれば
行政職がなにに対応するのかしらないがそれ相当と
運転手相応にすれば普通なのでわ

このレベルでこいつの授業は優がとれるのか

現業・行政職の高卒・大卒公務員の比率も考えずに平均値で議論
現業全員の一律カットしたわけじゃねえんだろ（まず問題はバスの1000万プレーヤーとかだろ）
↑
よくわかんねえけど初任給も同率で削減したら若手が死亡するからさすがにありえなそうじゃね？

このあたりを森永が言及してないのはなんでだよ

>>1
＞大阪府の企業規模10人以上の平均年収は534万円に過ぎない。

さりげなく９人以下を除外するな

でもまあ行政職も４割カットした方が筋が通るわ
まだまだ橋下も甘い

>>1

おまえ結局、口だけだもんな＠森卓

この人って湯水のように税収が湧いて出てくると勘違いしてる
お花畑なんでしょうね・・・
ま、TV出たりそこそこ年収あるだろうから、
浮かれるのもなんとなくわかります

森永も自民党批判し過ぎてラジオ番組首になったり庶民のために経済改革論を提唱したりと橋下以上に信者が喜びそうなことやってんだけどな

森永ってこいつ本当に元日銀だったのか？

とても信じられん。というか日銀ってそんなにレベルの低い人間が働いてるんだｗｗｗ

公営バスの運転手って
天下りで行ってる
元自衛官も多いと思うんだが？

自衛隊の勧誘
「何年か自衛隊になれば
　いろんな資格が働きならがら取れて
　市営バスのバスの運転手なんかにもなれるぞ。」

て言えなくなるわけね。まあ良いけど。

>>227
自衛隊は要らないと言いつつ
外国が攻めて来たら家族と外国に逃げますと
堂々と言える奴

どこまで馬鹿なの？こいつ
今行政の給与削減を大阪市以上にやってるところなんて全国にねーよ

これはしょうがないだろ。
法律では公務員給与は民間に合わせるとは書いてあるけど、あまり厳格には書いてない。
だから公務員側のありとあらゆるヘリクツが横行する。
民間の平均ではなく、大企業の平均に合わせろ、とかさ。
職員数にすれば大企業並みに居るんだから当然だと。
だから橋下は、電車やバスを運転してる公務員は
私鉄私バスと同じにしよう、文句ないなと言わざるを得ない。

>>1
批判するのが仕事って楽なんだろうなぁ

今の公務員は大卒がほとんどなんだから、民間大卒給与と比較しろよな、中卒や高卒の低学歴のアホたれと
なんで同じ給与水準にされないといけないんだ。

>>234
そう思う大卒公務員も組合に入っているだろ。
その組合は学歴で格差をつけるのに反対してるから。
つまり自分も格差に反対してるわけ。
要するに自分の行動が全部自分に跳ね返っているだけｗ

貧乏人の味方とか言ってるから
講演頼んだらギャラに100万要求されて
諦めたって書き込み見た事有るな
ただのクズじゃん

>>229
お前頭悪いだろww

>>234
学歴社会を作ったのは明治時代に仕組み、もうそんな物で給料を区別するのは時代遅れ

確か大阪府知事の時は職員給料を1割カットしただけで終わったんだよな
あれは期待外れだったよ橋下

森永のように、平均値が多い少ない、と議論するのは統計数値の味方を知らない人。
統計学の基礎を知らない森永が経済評論家？
それはともかく、橋下は大阪市の規則で許された最大の給与削減を行ったはず。
森永は橋下の悪口を言いたいだけなんだろ、醜いのは外形だけにしてくれ。

森永は庶民ぶってるとこあるけど、テレビで一戸建ての別宅が趣味のおもちゃ置き場とか言っててワロタｗ


しね

下働きの方が安いのって普通じゃないの？

ラジオは面白かったんだけどなｗカッキーと組んだやつ

公務員人件費削減は、本来は、政府が責任持って早く決める仕事ですよ…
橋下になんでも権限があると思うのは お門違い。

橋下が屁タレだったらもう誰にもできないだろ
未来永劫　公務員が民間から税金搾り取り続ける国に、でギリシアの二の前

都合のいいときだけ国に任すのですね

森永みたいな白痴はミニカー集めてオナニーしてるのがお似合い

>>245
ギリシャは過去に何度もデフォルトをしているよ
でも国が滅びることはない

ギリシャがデフォルトして困るのは　ギリシャにサブプライム並みの過度の投資をした投資機関
投資期間を救済するためにヨーロッパ中の税金を使おうとし知恵うrのだけど

批判を投資期間に向かせないように、馬鹿を使って公務員を叩かせている

最大の人件費削減は人員削減。半分にして同じ仕事をさせれば、
給与半減と同じ効果。つまりコスト効果をじっくり観察しながら、
最適配置を考えるのが政治家。平均値だけで考えるのは単純バカ、
それをもとに、偉そうに公共電波で批判するのは
目立ちたがり屋のオッチョコチョイ。

森永は正論だよな。
なかなか切れ味が良いぞ！

自分の生活が気になる方は民間へどうぞ

年収300万円時代が始まっても問題はないとかいう売れた本を書いてて
600万で生活が崩壊してしまうと言っててﾜﾛﾀｗ

こいつとか寺山とか浜とか左翼系のエコノミストはアメリカもう駄目ってさんざん
宣伝してたけど、全然はずれたな

大卒行政職で関西の某市役所に入った奴と話してると、忙しく必死に仕事やってるみたい。
内容を聞くと、どーーーでもいいような仕事ｗ
あーゆうとこに居ると、無駄な仕事を無駄だと気付かないんじゃね。
で、本人達は一生懸命やってるつもり。
頭は悪くはないんだけど浮世離れしてる。
そして本人は偉いつもりなのか、司書などの専門職を見下す。

イケメン税とか言ってる変わった人か？

>>254
仕事をつくらなきゃ仕事がなくなっちゃうからなぁ

つまり税金の無駄って事だろ

あと、行政職でも童話枠から入る奴も居るらしいな。
ダイレクトじゃなくワンクッション置くみたいだが。
役所って色々な裏技があるもんだｗ

俺も橋下は嫌いだがあそこまで無様にフルボッコされたお前は黙ってた方がいい。
もっとも橋下自身こいつがへたれすぎて相手にすることはこの先もないだろうがｗ

森永なんて、貧乏人のふりをして金を巻き上げるクズだからなあ。

×いけにえ
○駆除

評論家ってロクなのいねぇな

現業職の給与が民間比あまりにも高過ぎたからだろ。
高卒の給与が民間の大卒以上って異常だし。

まず長い間赤字のくせに高給なところを民間に照らして改めてるところだろ
行政職は他市の行政職よりも安くしずらいだろ

それは高すぎではなｋ低すぎが問題なのでは？

ロスジェネは自分の権利や要求を主張するのは悪いことだという息氏があるから
不満があってもいえない　かわりに権利を主張する人を叩くとか
結果はたがいに叩き合ってどんどん状況ｇ悪化するだけなんだけどね
ロスジェネの競争主義というの名の足の引っ張り合い

＞4割近い年収カットというのは、
＞働く人からみたら恐怖以外のなにものでもない。生活そのものが崩壊してしまう

何を言ってんだ、このアホは
４割もカットしてやっと民間並みになったんだぞ
今までどんだけ金貰ってたんだよって状況がわからんか？
生活そのものが崩壊？
それ以下の低賃金で働く人なんぞ腐るほどいますが？
おまえはそういったワープアの人のこととか心配したことあったのかよ？

この人、年収200万で生活しろって本を書いてたよな？

まだ半年もたってないんだけどｗ

×生贄
○穢多

行政職の書類の発行なんて客が出来る

現業職員＝コネで入ったやつらだからな。

現業職の組合だけは協約締結権が認められてたから、
今までやりたい放題だったもんねえｗｗ
一般行政職と一緒にするなよｗｗ

キャリア組が入れ墨してるわけねえだろ
普通に考えてＢ枠現業職員
ちなみに一般職員は労組

　 ／￣￣￣＼
　（　（（((((^))))））
　|ミ/＿＝＿　|
　(6　 ¬ 　¬│
　　|　　　、」 　|　小泉・竹中様のお墨付きでカンリュウエンタメスポーツワイドショースレッドをここに立ててやるぞ！
　ノ＼ ヽ ー　/ヽ　←在日珍英米阿呆馬鹿不細工朝鮮新羅人記者影の大門軍団
/　 　 ＼＿_/　　＼

>>266それを行政職員にはしないから現業は犠牲でしかないというのが記事の主旨のようだが。
それに、浮いた金を減税か市債償還に回すかどうかも分からないし、無駄な事業に使われたらたまったものではないし。

事務で700万のほうがないわ。
区役所に受付3人とかいらんやろ。

はよこっちを減らせよ。

公務員の待遇は

（官僚：超冷遇）
大卒：冷遇
高卒：優遇
現業：超優遇

が現状なんだから先に現業に手を付けるのは当然だろう。
いくらなんでも大都市の行政職員をブルーカラーと一緒の給料にしたら、
とても回らんと思うぞ。窓口の仕事だけが公務員じゃない。

太田ぶさえも給与削減してたけど、大半は外郭団体。
天下りの連中は放置して、職員の給与を半額カット。

生贄にされてるのは大阪で真面目に税金払ってる納税者だろ
今までどんだけこいつらに払った税金無駄使いされたと思ってんだよ！
ふざけんな！この野郎！

公務員制度改革をひととおり終えた最後に事務職の給与削減決めればいいんだよｗ

>>277

お前は何も知らない。
行政職の管理職の中には、係員や係長ぐらいの仕事しか出来ない連中もたくさん居る。

つまり、それくらいの仕事しか出来ない連中の仕事を高みに置くのは、何も知らないから出来る事。

誰でもできるゴミ集めとか、バスの運ちゃんに高給払う方が異常だろ。

21世紀に日本にフランス革命が来たか、恐ろしい世の中だ

【政治】維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331316842/

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し
不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」
を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
国家元首は天皇と明示することも判明。同会は１０日、大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を
公表する方針だ。現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり
２４日開講の政治塾でも精査を続ける。

【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収を検討・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331340180/

>>283
いいんじゃないの、遺産相続争いのドロドロもこれで解消だ
親の財産で遊ぶボンボンもいなくなる

大阪市の斎場は委託するんだよな。
その時の説明資料か何かで読むと、斎場の行政職の仕事は料金の収受と証明書にハンコを押すだけ。
相当数が多いのかと思ったら1日4〜5件で、それだけの為に行政職が1人。
そんなの技能労務職にやらせればいい事。

>>282

一般企業なら、窓際なり社内失業状態の行政職域の連中に厚遇する方がどうかしている。

>>282
世の中誰でも出来る仕事ばっかりだぞｗ

森永って、顔を出している以外は2ちゃんで暴れている厨房と
何一つ変わらない、無責任な戯言をほざき続け、痛いところを突かれたり、
事実を突きつけられたらファビョッて口汚い妄言をまき散らし、
かと思ったらその次に一言の詫びも反省もなく、今までとは真逆のことを
平然とほざき始める屑だからな

森永は橋下の敵になればテレビからオファーがかかる、金儲けできる。　コレクションが買える。　ウマーだよ

>規模5〜9人の大阪府企業の平均年収は417万円

大阪にある企業の平均がそれか？　おかしくねーか？

問題の民間給与だが、平成20年の厚生労働省「賃金構造基本統計調査」によると、
大阪府の企業規模10人以上の平均年収は534万円に過ぎない。

ああ、ついに自分の論法のために言及しちゃったねえｗ
その通り、官民比較を50人以上の企業に限定してるから官公庁の給与は高い。
税金は零細企業からも吸い上げてるにも関わらず、だよ。

>>290
バカ公務員が大企業とだけ比較するからそのカウンターだろ
正しくはその中間

人事院の民間比較なんて、
全企業のたった1％の大企業が対象だからな。
そりゃ民間と乖離して当たり前。

>>285は委託のじゃなくて事業仕分けの話しで出てくるんだった。
当該部分だけ抜粋。
ちなみに各斎場の1日の平均火葬件数は大体、瓜破32、北27、小林14、鶴見6、佃5
まだ死体を焼く現業の仕事が給料が高いのは理解出来なくも無い。
でもこの程度の事務仕事で高い給料貰ってるのは美味しい。

（行政職の数）
（環境局） 瓜破斎場で４人、北斎場で５人、小林斎場で２人、鶴見で２人、佃で１人と
いう。
（仕分け人Ｅ） 実際そこで事務の職員さんが行ってるというのは、何を行っていますか。

（環境局） 火葬の許可を使用者の方が持ってこられまして、それを証明すると、証明書を発行という形をとるでありますとか、
それから受け入れの業務で、使用料を受け取りますので、その徴収業務といったことになります。

>ちなみに規模5〜9人の大阪府企業の平均年収は417万円だから

そこで働きたいんで社名を教えてください

>>1

なんかこのおっさん、完全論破されて、涙目で記事書いてね？

なんかみっともなくて見てられないんですけどｗ

批判されてるうちはまだいいんだよ
批判されているうちは･･･


ヒント:鳩山ゆきお

弁護士出身の政治家はろくなのがいないな。

輿石、枝野、橋下。。。　みんな日本をダメにする奴ら

>>51
森永が媚びてるのは視聴者じゃなくてマスコミだろ

貧乏人を左右に揺さぶって金儲けするのがうまいよな、森永ｗ

橋下さん以外の市長は何もやってないぞ



一番結果を出してる市長に絡む理由は恨みか？

平松の悪事と怠慢のせいで
くされた大阪市役所

大阪市職員は
自ら給与の大幅カットを
申し出ろ

大阪市民はぜったいにゆるさない

>>300
金儲けの一転に置いては、尊敬の念さえある。
冷笑の対象とまで落ちぶれても、落ちぶれてといっても
そもそも何者なのか未だに判りませんが、オタクですよね？
オタクであることは何の問題もありませんが、オタク趣味の所有物とその維持管理費に
とてもお金を掛けてるとか掛けてないとか。
既婚者だったような気はしますが、奥さんはどう思ってるのでしょうね？
ま、趣味を維持する為の金への執念は尊敬に値します。俺には無理です。
そもそもそんな才能さえありませんから。

>>303　森永家は奥さんが財務省なので、ウハウハだろ

>>298
谷垣をお忘れなく

アメポチの橋下は工作員を大量に抱えてるな

紳助にイジラレてヘラヘラしてた、あのお調子者の口だけ弁護士が
今やカリスマなんて呼ばれるには大人の臭い事情があるって事だな

年収300万で生きていけるんだから、公務員は全員300万くでいいじゃねーか
橋下批判してどうすんの森永。

橋下を独裁と批判して平松を支持してたやつらは、橋下が就任してすぐに不祥事を
改めさせてることをどう思ってんだ
ていうか平松時代の何が良かったのか問い詰めたい

>>304
ああそうなんだ。
ウハウハかどうかは判らない。例えば俺見たいな貧困者から見れば
羨ましい限りだけど、森永は自分の欲に正直だからなぁ。
金はいくらあっても足らないと思ってる気がする。

これはもう年収５００万時代の恐怖って本を出すしかないなwww

本当にうざいな

お前ら橋下の批判者はみんな敵なの？
気持ち悪いんだけど？

まあ森永は牛丼でも食ってろって感じだが。

>>312
まぁまぁ。お前らだと全員になりますが
全員が橋下を応援してるとは限らないですよね。
気持ち悪がるのは結構ですが、まずは牛丼食って腹を満たしてはいかがかと。

１日数時間で終わるゴミ収集なんかは２００万で良い。

アメポチとか、まだ言ってる奴がいるのか(笑)
人生に希望が無く、他人を妬むだけの赤貧プロレタリアート様か。

生贄のどこが悪いの？
明らかな不法行為の証拠がゾロゾロ出てきてるんだから
他のシロアリどもの駆除のためにも見せしめの生贄は必要だろ

>>316
生贄にならなければいけない人など、そもそも居ません。
森永は根本的に間違ってます。生贄って言葉を使いたかっただけ。
森永にとって正しい・間違ってる　そんな事はどうでも良いのでしょうね。

府内にある従業員５０人以上の民間１００社の社員の平均年収７５０万といっても
５０人１社で残り９９社は大企業。その大企業も高給の会社ばかり選び出す
これがお役所の調査だ

マスコミ等による報道によればこんな感じ

事務職・・・人事委員会採用（人事委員会が実施・広報、ネット等で広く募集）
　　　　　　一次試験（筆記試験・採点は外部委託）に合格しないと２次試験は受験できない。
　　　　　　不合格者が希望すれば順位・点数を公開している。
　　　　　　配属局（区）は採用後に決まる。
　　　　　　
現業職・・・局採用（事業局が独自に実施。募集方法は事業所前の掲示板に短期間張るだけ）
　　　　　　筆記・面接の同時実施で総合得点により合否が決定。
　　　　　　（筆記が悪くとも、面接の点数が良ければ合格することも考えられ、外部からの不透明との声も）
　　　　　　配属先は当然、そこの局

自治体によっては、人事委員会が存在せず行政職においても現業方式での採用を行うところもあり

本当の事言ったらダメって忠告されてるのに
コイツは何で揚げ足取るの？

あんまりフルボッコにしてあげちゃうと粘着ストーカーになるのは
ネットでもリアルでも一緒だね。

今までやりたい放題やってたのが悪いのだから自業自得だろう。

大阪人も自業自得だよな
橋下に徹底的に壊される

偏るのは当たり前じゃん
物事には順番があるわけだし

なんであの一帯は、いつもアホみたいな理由で、糞みたいな状況になってんだ？不思議

高卒でもできる職と大卒では差があってしかるべきだろう

>>325は誤爆。中近東のニュースに書き込もうとして失敗した。
でも、よく考えたら大阪も似たようなもんだな。やっぱ誤爆じゃないです。

　　　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　
　　　>大阪市のホームページによると、
　　　>平成24年度の給与・手当カット後の年収は行政職が639万円、技能労務職が578万円だ。

　　　　　>>317
　　　　　>　・・森永は根本的に間違ってます。生贄って言葉を使いたかっただけ　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　森永卓郎の言いたい事は、　
　　　　（´∀｀ ）　　　　橋下が　公務員給与削減といいつつ
　　　　（つ⊂　） 　　　本丸の行政職の報酬削減に、及び腰であると　　
　　　　｜ ｜　| 　　　　　　言いたいのだろう　。
　　　　（＿（＿_）　　　　　　　
　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

公務員はやり過ぎたんだよ
いくらなんでも選挙活動してちゃﾀﾞﾒだよ
公務員が公務員をｺﾝﾄﾛｰﾙできなくなったら、国として終わりだよ、ﾏｼﾞﾒな話

>>1
「森永卓郎さんより行政職の給与をもっとカットしろという批判がありました」

現業をかばいたくないという意思表示

モリタクはいくらもらってるんですかねえ！

まぁどうせ橋下なんてこんなもんだと思ってたよ。採用を減らして今の水準のサービスが維持出来るならこれでいいよ。他人の給料に興味ない、人件費を減らせばそれでいい。

モリタクはアホだから一罰百戒って言葉を知らないんだな。

なんだ。橋下の給与改革ってこの程度だったのか。
最近マスコミがこぞって橋下を持ち上げるから危うく騙される
とこだったわ。。。

無責任な評論家って、ほんとうるさいよな。
オカマ先生なんか、自説を採用されたらトタンに、『私の真意とはちょっと違う』とか逃げに走るし、
うさんくさい心理カウンセラーなんか、『そんなに文句言うなら、どうしたらいいのか代案を出してください』
と橋下に切り返されると、『話をそらさないで』とか目を泳がせる。
民主党と同じで外野で無責任に批判しとくのだけ。
いざ自分でやれ、といわれるとでアタフタする、無意味な連中。

>>336
まあ、実際何も出来ないから評論家という電波芸者をやってるんだろ。

この人、誰？
お笑い芸人だっけ？

>>337
そういえばそうだな。
映画評論家や文芸評論家が、自分で立派な作品作れるわけじゃないもんな。

年収削減率は平均で4.8％
ワロチ

>>339
映画評論家が本当に映画つくったら、トンデモ作品が出来上がったという例もあるしな。

映画評論家なんて業界大手や賄賂くれる相手は絶賛
その他はボロクソ

評論家なんて寄生虫

何か道具出せよ、森えもん

消防には予算上げてもいいんじゃないの？
消火や防災、人命救助してるわけだし
予算は国なのか市なのかは知らないけど

>>281
いや、もっとひどいよ、

そこらで歩いてるおっさんを連れてきて、
1日管理職させてもいいくらい

その程度しか働かない奴がたくさん

フィギュアいじりに飽きたときに気分転換にこういう記事を書いて
原稿料をもらうのって、いい生活でしょ？

こいつもどっかの首長になればいいのに
他人を批判するだけの口だけ番長じゃ
こいつの言葉に耳を傾けることはないわ

>>281
簡単な物理的な話で昔は優秀な人間は民間へに行った。
だから高齢になるほどそういう人材がどうしても多い。

現業職員はもともと民営化すべき対象なんだよ。
今まで公営であったほうがおかしい。
一人の職員を雇ったら死ぬまで公費でめんどうみなくちゃいけないんだぞ。
税金で半分負担の年金支払わなくちゃいかんのだから。一人三億円かかるぞ。
公用車の運転手だってタクシー使えば大幅に安くなる。

753 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/11(日) 02:01:33.53 ID:EyvUrpHB0
そもそもいい年した社会人も社会人、
中年のおっさんになるまで「茶髪の弁護士」で、
それも日本で一番ブラックな芸能界なんて危ない世界でわいせつな話で見世物になって
名を馳せてたような超絶DQNが、

★今や保守層を騙すために、全体のごくごく一部の、明らかに反感買うような入れ墨職員等を見つけ出して、
自分の「日本人切り捨て工作」への正当化のための吊るし上げ要員に利用して、
「こいつもクビだ」、「そいつも分限免職だ」といってガンガン日本人のクビを切れる社会にするために
「民間なら」と言う方便で「規律」を求めてるんだからお笑い草。★

よくこんな猿芝居に騙されるなーと思うよ。民間なら子供も見てる大勢の人前で嫁とのエッチ話したり
茶髪にジーパンの時点でまずクビだよね。

今の維新八策（笑）だって、ぶち上げてはひっこめたりしてるのは、
世論の反応見て選挙で勝てる公約だけ揃えるためのリトマス試験紙の実験やってるのバレバレ。
反応のいいものだけ揃えて、悪いものは選挙で通ってから
適当に理由作って強行する。
権力さえ握ってしまえばこっちのもんだろう。議席抑えたらなんだって出来るから。

もりたくが間違ってるといってんだから
正解なんだな給料削減

公務員の平均所得が国民の平均所得を超えてるような先進国が存在しないんだから1倍規定を厳格にすべきだろ
給与の５０％削減が筋

>>341
でもシベリア超特急は確実に日本映画史に残る作品ではあるぞ
限られた予算であえてアレをやったとしたらむしろ天才的

>>351
ああ、同感だ

ハシゲよりはモリタクのほうがなんぼかマシ（笑）

負けっぱなしの卓郎さんじゃないっすか

人は記憶型と思考型に大別できる

橋下は記憶型と思考型の間に位置するバランス型
とはいっても思考型なんだな
政策をみると稚戯のようなものばかり
たぶんね・・・思考型としての橋下は成長が止まってる
橋下を中学生・高校生と捉えれば合点がいくんだよな

>>1
＞例えば4割カットと最初に言っておいて、3割カットで勘弁してやれば、
＞バス運転手は「橋下市長のおかげで1割も給料を上げてもらえた」と感じてしまう。弁護士がよく使う交渉術だ。
実際に3割もカットしてくれるのなら、それだけでも大きな成果じゃね？
そりゃ望み通りに削減できたら完璧だけど、理想論だけ言うの止めろよ

森卓は安藤美姫に失礼な質問をした時以来、人間のクズだと思ってる。

>>357
人は行動型と思考型(口だけ型)に分類される。

森本はアホだが、これはホントだな。

＞ところが、橋下市長は行政職の思い切った給与削減には出ない。

ひどいぜ、ハシモト。

増税する前に公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収を恒久的に４００万円以下に引き下げろ！

>>360
分類の仕方は様々だ
好きな分類をしなさい

444 名前:可愛い奥様 :2012/03/11(日) 18:15:06.08 ID:cIw9Snfe0
韓国人が日本のKPOPファン向けに投稿した「日本の方に伝えます」が酷すぎる！

>ハ〜イ 日本人たちよ、こんばんは。
>あなたは既に、被爆されているんですか？ え〜 ホントに怖いねえ。
>もう直ぐ東京にも 大地震が発生して、もう死んでしまうのですか？（小笑） あ〜 それだと良かったです。
>私は人を殺すことを想像し？、頻繁にすれば？ その存在が日本人でした。
>私は実際に 日本人を殺すことは ないと思った。自分で 自滅してくれるんだな、この？民族は。 あ〜気持ちいい。
>それでは これから日本の復興をずっと見守りながら、楽しんでまいります。一瞬で？死んでください、日本人の皆さん。

　ttp://www.youtube.com/watch?v=gBKQHaukbLs

まだ生きてたのかこいつ？

>>350
騙されたフリして橋下を使ってるんだよ
仕組みが疲弊してるのは確かで、駆除粛清も必要なんだろうが
いままで大阪府民・市民が積み上げた怠慢の負債は消えない
いずれ増税で賄うんだが、仕組みの整備で済ましたいって「思ってる」
でもあくまで思ってるだけだから実際の負債は１円も減ってない
寧ろ雪だるまだろう

そこを直視しなきゃ駄目な時に馬鹿有権者がどうなるかってのが
また面白い見世物小屋なんだよ。一連の騒動と同時に本当は
当然に、大増税も起きてないとおかしいんだがね

めげずに噛みつくなぁ。

どうせ交通局から、非売品のバスのミニカー貰って喜んで、こんな事言い出したって事だろ。
発想が幼稚なオッサンだからねえ

お前らホントに橋下なんかに期待してんの？
あの手の詐欺師は弱味見せたらとことん付け込んでくるだけだぞ？

んじゃ行政職もやっか

家に帰ってミニカーいじってろ

>>367
正論ならいくら噛み付いても良いじゃない
政治家ってのはこうやって適度に噛み付かないと何やらかすか分からん生き物なんだぜ

プチブル

共産党に買われてるアカ野郎。
穀田とかいうキチガイ党員と一緒に反日活動してる。

>>374
それ、マジですか。

>>5
地方行政に大卒じゃないと勤まらない仕事なんかあんのかよ

頭の悪いクズの方は4割カットです
頭の良い方は給料下げません・・・ザワザワ

>>1
年齢構成とか一切無視してそれっぽい数字を並べてバカを騙す
小汚いマスゴミの遣り口ですねｗｗｗｗｗ

>>378
年齢構成ってそんなに違うの？

ストライキ権を認めた上で、
給料下げろや。

こいつは小沢マンセーの印象しか残ってないんだよなあ
まあ何度蹴られまくっても健気に食らいついている姿勢だけは評価してやりたいけどな
馬鹿っぽくはあるけど、香山とかみたいな陰湿な感じはあまりしないし

なんでもデータやTV放送を鵜呑みにしてくれる馬鹿な日本人ばかりで助かるよ

政治に依存心ありすぎだし、面白いぐらいバカだらけｗｗｗ

知識人なのかも知れないがたち悪い豚だよな
不細工キモヲタが僻んでるだけ

橋下叩けるなら、アホのもりたくにすら尻尾を振る哀れなブサヨがちらほら

下げ方が足りないと思うならその根拠をデータで示し、
（その際には給与の額に影響を与える要因の両群間での違いも示し）
どの程度下げるべきかを根拠を添えて示すのが大人の常識です。
森永氏はただケチをつける材料が見つかったと思い込み、いつもの
調子で子供っぽい話をしただけでしょう。

376
橋下市長にそう聞いてみたら？
納得したら、来年度から高卒採用が増えると思うよ。

私の記憶が正しければ、
大阪市の規則で許される最大の引き下げを行ったはずです。

森永卓郎、金さえ払えば何でもしゃべります芸人

いずれにしろ大阪市職員の平均週給与は
国民平均の450万以下でないと俺は納得しない
橋下がそれをできないなら、いままで支持してきたが
民主といっしょのクズと見なす　以後支持しない
ほとんどの浮動票層はそうだろう

>>389
平均週給与→平均給与
橋下は実行してなんぼ　それ以外に存在理由はない

ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック

人にけちつける前にあの醜悪な顔をまずどうにかしろ。

当たり前だろ。本気で行政改革しようとしたら
阿久根元市長のように全マスコミを敵に回し
全公務員を、警察を敵に回し
大変なことになる。
その真逆が東元宮崎県知事な。
何もやらないトップは行政幹部にとって神様。

>>389
大阪市旧規定を調べてみたらどうですか？
一年間で下げることが可能な限度があるようですよ。

修正：旧ーー＞給与

これ大卒しかも高偏差値大と高卒、しかも問題の多い地区の高卒との差だろ

お金大好き節約の為に、嫁のパンツを履いてる変態さんには関係の無い話である

い、生煮え？

>>317　森永は根本的に間違ってます。生贄って言葉を使いたかっただけ。

が正しいだろう。もし笑えるとするならば>>338も

>>396
民間中小零細の給与がどうこうって言ってたのに
そういう所は気を使うの？

年末に思いっきり､橋下徹に論破されてたからな｡

しかもグゥーの音も出ない位にｗｗｗｗｗ


明らかに私怨ｗｗｗ


バッカじゃねぇーの？


コイツと鳩を見てからというもの､東大出身の奴に対する見方が変わったよ｡

はぁ　このくには・・・

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>402
平均金額が係長クラスより低いんだよね。リンク先を見ると、全体の半分強の人数がヒラ。
課長が年収１０００万と言っても、そこまで昇進する人がごくわずか。
係長で定年とか悲しすぎる。

行政職もおなじように賃金を増えさせてきたんだから、おなじぐらいの比率で減額するのは当たり前

森永卓郎
東京出身、東大卒

ちなみに親父も東京帝国大学卒

そもそもなんで基準が平均なんだ？
おかしいだろ

コイツが言う事は全て真逆にとれば万事上手くいく

こいつが正論を言ったことあるぜ。

今の白川日銀総裁が総裁になった時、民主党は間違った人物を押して総裁にしてしまったと言ってた。

森卓がそういってるなら白川は適任なのだって、なぜお前はそう思わないのだ？

>>409
あらゆる主張で間違えることは難しいからね。森永だってごくまれに正論を言うことがあるんだよ。

余所の市によくそこまで首突っ込むなこの人
大阪市民だったのかな

>>408

そもそも民主党の存在自体が間違ってることには言及しないけどな。
所詮はその程度の知能な奴。

大阪維新の会 政策顧問 上山信一
http://www.youtube.com/watch?v=bCrC9ukIYlU


経済オンチ　ペテン師　橋下
この必死に主張する姿は見てて笑う　橋下じゃホンマにあと　薄っぺらい
http://www.youtube.com/watch?v=CN4KWiSl0iM

学歴で人を判断するな、とか給与に差を付けるなとか言ってる人は
高卒、Ｆラン卒に100万都市の行政職が務まると思うの？

　　　　　　　　　　　　　公務員＝税金泥棒



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>291
民間は役員給与と残業代とパートとかも入ってる
公務員は残業代抜きで係長以下だけ

>>414
信じられないかも知れないが
最近退職してる連中はFラン高卒ばっかり
関関同立でノンキャリなら神

>>291
全法人の内、2/3が赤字だとして法人税を納めてないのが現実だけどｗ
その2/3の法人に外形標準課税を課せば消費税増税なんてしなくて済む。

最近、メディアの露出が減ってるから必死だな。

現業職は公務員という立場でやる職種なんですか？森永さん
道路建設だって発注して建設会社にやらせますよね。土方の面倒は建設会社の担当です
バスの運転やゴミの収集も同じでしょ。

もし、大阪市営バスの運転手の給与が、国家公務員に準じていたら、
今より、大阪市営バスの運転手の給与は４割弱くらい安かっただろうね。
国家公務員の場合、民間の同等業種と官民比較を行って、給与を決めるけど、
地方公務員は、国家公務員に準じて決めている様に装って、実際は自由に
給与額を決めている。だから、大阪市営バスの様な理不尽な給与額になる。
一方、国家公務員の技能労務職(運転手等)の場合、民間の技能労務職の
給与水準に合わせて給与が決まるから、大阪市営バスの様な理不尽な
給与額にはならない。
地方公務員も、国家公務員と同じルールで給与額を決めるべきだと思うよ。

>>404
違うだろ。
行政職の場合は、民間の同様の職務と責任の人と給料を合わせているが、
技能労務職は、民間の同様の職務と責任の人と比較しても、４割給料が高い。

>>1
まず平均給与がおかしい
次に赤字財政なのに10人以上の会社って制約もおかしい

平均給与じゃなくて
給与分布で一番多い人数で考えろよ

>>423
バブル崩壊の91年から数年たって就職が厳しくなったんだっけ？
つーことは40以上の中には無能がかなり多いはずだよな。
こいつらが平均年収も押し上げてるし、ここら辺を切らないとだめそうだね。

公正な試験で採用された一般行政職と局採用の現業職を一緒にするのはどうか？と思う。

現業、つまりバスの運ちゃんはそれこそ民間と比べることができるが
行政職って民間と比べられるの？なにと比べるの？
まずそこから説明しろよ森永

>>426
少し調べれば出てくる事を説明受けないと分からん馬鹿が聞いても無駄だろ

http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k2010227001.html
人事院勧告が基準で人事院は民間を基準にしてるって言ってるんだから
その基準云々は人事院に聞くことだろアホが、脳味噌腐ってんのかテメェはｗ

基本給与と別に額面は下げても勝手に手当てとか、社会保険費用
わたり（再就職斡旋）としての書面にでない不正もあるから
額面下げたからってどうなるわけでもない、東京都は医療とか
国家資格ある人をのぞいては手当に関してはちゃんと削減してるって
猪瀬は言ってたみたいだが、同じ年数かけて平松が何をしてたかは知らん

交通局の外郭団体がバッサリ！
さすが橋下や

>>427
少し調べれば出てくること？
ちょっとなにいってるのかわかりませんねｗｗ
頭大丈夫か

>>427の言ってることがイマイチわからん

>>429
森卓に聞いても無駄なことを聞くお前が馬鹿なんだろｗ
馬鹿を自覚出来ないお前って本当に馬鹿なんだな
ワザワザ、馬鹿レス返してお前の馬鹿を自分で証明して乙彼だな

見てる人はお前が馬鹿だって一目瞭然だわ、市ねよクズ

橋下は選挙で市民の付託を得た、責任も落選という形で取るだろう
で、この森永ブタ郎君は何なの？ただの無責任な批判屋？サルでもできる

>>431
涙拭けよ

橋下は大阪府でも大した給料カットをやってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪市職員の皆さん、朝から必死の書き込みお疲れ様ですｗ

公務員叩きの酷い２ちゃんねるで、行政職の給料に触れたとたん凄い行政職擁護のスレ。

橋下の公務員叩きって全部ポーズだろ。

政策自体は船中八策レベルのくだらない失敗作のオンパレード。
知事時代もＷＴＣ買ったりして、借金だけ残したし。

そちらに世間の目がいかないように、
これだけ一生懸命公務員の給料をカットしてますって精一杯のアピール。
（それもどこでもやってる程度の給与カットでお茶濁してる程度だし）

でも、これで支持率が７〜８割も行くんだから、
橋下のＢ層へのマインドコントロールは大したもの

森永もねらーの臭いがする
橋下ｖｓ森永
２ちゃんでは糞ニートとか在日と言って罵り合っていそう。

いや現業はアンタッチャブルだったところだからｗ
生贄ではなく一番問題が多いところ

またクサヨのとんちんかんな批判ですか
ヒトラーヒトラー叫んどけばいいだけの仕事

森永さん、今年来る！とあなたが太鼓判を押したPSビタは青息吐息のままですが…

大きなことを言っておいて、妥協案を提示する。
裁判でよく使う手法だろJK

何もできないやつより、確実に一歩一歩相手を陥落していく方がいいんじゃね。

市職員半分にするか、給与は５０％カットな！
民間なら当たり前！

>>1


橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/kashiwasakana/status/173146320046010369


みんなの力で日本を変えようぜ

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