【大阪】 橋下市長、“大阪都構想”法案成立なら「設計図作りに集中」…国政進出に消極的な姿勢示す

　地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は８日、今国会で「大阪都」構想を実現するための
法案が成立した場合には、「（具体案となる）設計図を作るのが僕の役割だ。実現に向けてエネルギー
を集中させなければいけないから、国政だの何だのをやっている暇はなくなると思う」と述べ、同会の
国政進出に消極的な姿勢を示した。市役所内で記者団の質問に答えた。

　都構想をめぐっては、自民党やみんなの党がそれぞれ地方自治法改正案を今国会に提出する予定で、
民主党も新法制定の作業に入る方針を打ち出している。　

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030801026

あたりまえだ

美人で唇が美しい　綾瀬はるかの写真
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330276493/748

うん国政は無理

大阪カルトの会
みんなの党一教会

そもそも大阪都構想って実現可能なのか？

ガンガンやってください
期待してる

【大阪】 市議対象の口利き調査「市長側が議会を調査するのは二元代表制に反する」
自民、公明 や手下の維新にまで断られるww

: ∧＿∧　<あん? この次期首相に逆らうのか　よろしい　ならば戦争だ!!!
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )

:　　　　　　　　　　　　／部落橋げ＼_
　　　　　　　　　 　／　／　 　＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ 　 （＝）　 ＼
　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　　 .:::::）
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒|||　　　,／
　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣
　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　|
　　　　　　 ヽ、//////） /　 |　|
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　|
　　　 　 _＿/　　)--- ヽ　　　ヽ つ

駆け引きだろ、うまいね

国政は
俺たちの民主と自民に任せておけばいいのだ

国政に出てきてほしくなかったら法案通せってことか

自分に酔いすぎ
国政だの何だの？お前は結局何がしたいんだ

大阪都構想なんてどうでもいい。
橋下はただただ公務員とやり合ってておくれよ。

逆に言うと成立しなかったら全力で国政に出るつもりなの？

ところで俺のケダモノを見てくれ。毛むくじゃらでもっこりのこいつをどう思う？
http://bbs67.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/sokkuri/1329451180/l50

>>1
橋下は始めっからそう言っているだろ。
先ずは大阪都構想を成してこそ第一目的達成。

大阪都って大阪だけが損をするアホ構想なんだよな

なんでそれを指摘しないのか

なんか最近勢い落ちてね？

橋下周辺と維新の会もいまひとつ微妙な関係みたいだし。

サラ金弁護士はサラ金とズブズブ
国政？
なめんな

まずは大阪市で実績残さなきゃな

結局、まわりの党がこぞって構想案を提出するはめになったわけか
なかなかの手際
しかし八策ｗｗｗｗ

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億
　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー（ユダヤ）の懐へ


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主（ユダヤ）、低所所得者にはほとんど恩恵なし、


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円ℓ地獄


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石


参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

断固国政に進出すべきだ。
大阪都は手段であって目的ではない。
目的は国家国民の繁栄であって、現在の
腐り切った官僚が運営する管理体制では
その実現は不可能である。
未だに公務員の利権の為の無駄な事業、誤った
財政出動が行われている。
これを解体し、更地に新たに建設する日本国には
橋下が必要不可欠であり、残された時間は一刻の
猶予もない。

なんにしろ有言実行はいいこと

　　　　　　　　{　　　　!　　　　　　　'　￣　　　￣　ヽ .　　　. |
　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　 .　 　　 　.　 |
　　　　　　　　　　　｀ー　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　 　 　 　|
ｨ彡三ﾐヽ　　　　　　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　.　|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　　　　　　　/　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　. .|わかるだろ…
　　　　　　ヾ､　　　　　.　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼ |
　　　　　　　｀ー―'　.　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミ |
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　.彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|
彡'　　　ヾ､　　＿ノ　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´ : : : :l|
　　　　　　ー '　　　　 .　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ. : : : :　: :　 |
　　　　　　　　　　　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :: : |
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　＿_ノ　　　V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :: ::.　|
彡'　　　 　 ｀￣　　　　　　./ｰ',　　　　　 r ｰ-=ｪっ`　: :　: ::ー|
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘ,　　　　　 　 ⌒ : :: : : : : :::ｲ 　　　　　もう、辞めたいんだ…
　　　　　　　　　＿＿ ノ　 　 川　,　　　　　. . . .: :.: : :: : ／l　/|
　　　ｨ彡'　　￣　　　 　　　 　 l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l|
ﾐ三彡'　　　　　　　　　　　.　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽ|
　　　　　　　　　　　　／⌒　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 / .|
　　　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/ .|
　　　　　　 ,ｨ彡'　　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 |
　　　　 //　　　　　　_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　 .|
　　　彡'　　　　　　　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　 .|

>>22
9条があると米中が戦争したら日本だけを避けてくれるのかｗｗｗ
なんて試験管内的な想定なんだ
現実にはあり得ない

今度は地方分権のための国政進出とか言い出すよ

まず大阪で頑張りなさい

どーせ前言撤回するだろーけど

大阪都法案なんか徹わけない
→(分かってて言っている)大義名分を振りかざし維新独自に数百議席を取る
→単独過半数で首相になる

この流れは止められない

設計図づくりってｗ
結局自分は金も出さず身も晒さず
ああだこうだ床屋談義みたいなことを続けて一生いく気？
ニートのお前らとそう変わりないんだなｗ

>1
あやしいなあ。総理大臣になる野心を感じるんだが。。。。

逆提示だな。

維新を国政に進出させたくなければ法案を通せ。
次は、法案通過を積極的に動いた政党を指示するだな。

都構想に賛同して橋下に投票したヤツなんて、ほとんど居ないだろ。
そもそも橋下の支持者のほとんどは、都構想がなんなのかを理解
してないだろ・・・

まだ作ってなかったのかよ。

蝙蝠

>>25
こらえ性なさすぎだろ！

法案が通ってから設計図作るって逆じゃないの？
というか、設計図もなしに作った法案にどれだけの意味があるんだろう。

都構想にカジノか･･･それじゃ大阪周辺のガキしかついていかんぜハシゲ

いいバランス感覚だな
このあたりがこいつの賢いところだ

維新バブルがはじけるのが確実になった今
国政でるならどうぞどうぞ

>>33
う、うっそ

ハシゲビリーバーはみんな
「大阪都マンセー！トンキン終了マンセー！
大阪が新首都に！これで勝つる（大阪だけが）！」
っていってたような…（都構想の何たるかを誤解してるのは原文ママ）

幹事長の松井のほうはまだまだプレッシャーかけてるぞ
国会議員ちゃんとやれよ

駆け引きうますぎだね。
これで維新の国政いやがる政党は
全部法案に賛成せざるをえない。

黙っててもビビッた与野党が協力してくれるんだから
これを利用しない手はないだろ
いつでも気は変わるんだからな
利口なやり方だ

松井は馬鹿だから流れが読めてなくて
いまだに強気　さすがＦラン大卒だけある

橋下はさすがに流れは読めるようだから
ピークは頂点に達してあとは落ちるだけ
ってのよく知ってるね

>>6
大阪は準備万端だからあとは国がオッケーだせば出来る

成立したとしても、今度は
「ハードルが高すぎる」とか「似て非なるものだ」と批判して
やっぱり国政へ、というシナリオ。

「心理戦で絶対負けない交渉術」（橋下徹・日本文芸社）

＞一度オーケーした内容を覆すには、自分の行った事に前提条件を無理やり付ける。
＞この場合の前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、
＞満たしようがないものをわざとつくる。いわば、仮装の条件である。

そんなことより、橋下はなんで河村を応援してやらないんだよ

設計図作りって
まだ設計図すらできてなくて国政がどうとは言ってたのか・・・

これは褒めてるんだけど、
はしもっちゃん、飛田あたりの
やくざの騙しの手口をとてもよく
学び取ってると思う。

橋下自身が国政に出るのは早くて４年以上先だよ。
その間は維新の会を統括することで間接的に国政に足を掛けるという
奇策をやるつもりだよ。
市長をやりながら国会議員を操るという離れ業だ。
既存政党は争う相手が国会に居ないことになるから、
どう戦うか見ものだ。

都知事になりたくてやってるんだから当然だろ

時間がたてばたつほど維新の影響力は落ちてくる
終わったね。

>>46
ペテン術じゃないか

財欲ではなく権力にベクトルが向いている小沢って所だな

>>1
未だに設計図がないと平然と言える神経が判らない
もう２年以上経ってるんだよね？

>>50
朝生に出たとき、自分は4年（今の市長の任期終了で）
政治家を引退する、ってはっきりと宣言してなかった？

まあ府知事時代も選挙前は５０％ほどに支持率を落ちてたからな
それからっていう

2万パーセント出ないつって府知事選出たんだから
信用に値しない。船中八策とかどうした。全部棚上げか？
次期衆院選は勝負させてくださいつってたじゃん。
全部引っ込めて都構想に集中すんのか？

ただ国政進出断念の場合は、政治塾の2000人は梯子を外された形になるな

いや確かに講義に意味あるかもしれないが、
公認が目当てで応募したのに、維新本体が数億稼いでだけで終了って話になるから

橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億
　　　　外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー（ユダヤ）の懐へ


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主（ユダヤ）、低所所得者にはほとんど恩恵なし、


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円ℓ地獄


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石


参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

大阪マルチの会

橋下の発言で一喜一憂しても仕方が無い、ということくらい分かるだろうに。
言葉は道具、をここまで実践した三百代言の言う事に、いちいちスレ立てゴクロウサンだな、>>1は。

>>1
某県知事みたく途中で投げ出さないで
大阪を変えろよ・・・それが有権者の願いだぞ

「橋下バブル崩壊」
　結局、怠惰な大阪市職員を分限したという普通の市長の仕事をしただけ。
府と市の二重行政なんて、話し合いをすれば都にしなくても問題なし。

　東京都が他の道府県と違って、決定が早いのは、基礎自治体の区の力が
弱いだけで、都知事ががれき運び込め、と決めれば、市町村の同意が必要ない
ってこと。後は、区税を都が徴収するってことだね。

　結局、街の活力がなきゃ無理。

安心した民主党言論弾圧気にして2ｃｈ叩き中止

橋下は、といいつつ安心させて国政へ

その見返りに2ｃｈは安泰ｗ民主は壊滅

先ず橋下は全力で大阪の地方公務員退治に邁進して貰いたい
それが他の自治体にも良い影響を及ぼす

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

いやいや、橋本ちしょうは大阪国から出てこないで下さいよwww

まじで国をつくるつもりだからね

もともと橋下本人は国政に出ようなんて思ってなかっただろ
どう見てもその器じゃないし、船中八策も幸福実現党のマニフェスト以下の練れていないものだしね。

また、君が、嘘を、ついた〜♪
ＢＹ　オフコース

いやいやどうぞ引き取ってください

大阪都 大成功

さあて　　困ったぞ

河村は　わざわざ橋本市長の気を引きたくて　あんな　「南京発言」してしまったのに

いまさら　それでははしごをはずされたようなもんだ。

市長辞職の準備までしているのに　いまさら　中国に謝れず　国政にも復帰できない。


河村の思惑がまんまと　はずされるかもしれないな。わはああははは（大笑×１０００００）

>>1
ミンスとハシシタのサラ金規制緩和・カジノ解禁・パチンコ換金合法化がリンクしている件。

【民主党】 消費者金融の規制緩和を議論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330007860/
【賭博】民主党、カジノ法案を了承　今後、党内手続きに　国会への提出時期は未定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328230162/
【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271300621/

【金融】大阪府、「貸金特区」設置提案へ：上限金利の引き上げと総量規制の緩和を検討
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278207765/

あれだけ「現場を知れ」って言ってたくせに自分のことになるとコレかよ・・

>>5
日の丸君が代反対するのが韓国朝鮮人統一教会。

最初からそういうてただろ、、、
『大阪都に協力しないなら』国政にうってでるしかない、と。

維新の会・松井幹事長「最低でも道州制までやりたい」与野党に踏絵、国政擁立も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/stt12030821390007-n1.htm

おもちゃ与えてやりゃおとなしくなるわな

二度と国政に口出すなよアホボケカスマヌケ

>>12
>1読めよ

>>55
察しろよ。腹案があっても区割りなんかおいそれと言えないだろ。
無い、としといた方が無難だからだよ。

東国原見てるからそんなに馬鹿じゃないだろ橋下は

何を言おうとゴミ同然、信用なぞできるか
なにしろ「２万パーセント」の実績があるからな

国政に出てきてほしくないからミンスもジミンも必死なんだろうな
しかし以前知事選に絶対でないと言ってたぐらいだ
どこまで信用できるやら
自分のやりたい方向にもっていくためのかけひきで
ちゃっかり国政進出するかもしれんだろうに

>>83
そんな無責任な奴でいいのかよｗ

駆け引き上手だな
ただ引っ掻き回してるだけかもしれんがｗ

しかし橋下よ、都構想の実現だけじゃなく、
大阪都を成功させなきゃ国政なんて夢のまた夢。

大阪復権のカンバンひっさげて、１０年後に出てこい。

これ裏で画描いてる奴すごい策士だな。
多分枝ﾌﾛｰﾁｬｰﾄ組んで、どんな状況にでも目的達成のための
最善の一手を打ってる。すげえ･･･

ＴＶが無視すればイイだけ、
一気にやる気なくすよ
いちいちＴＶが取り上げるからネタ振りして調子に乗るんだ

>>88
> 大阪都を成功させなきゃ国政なんて夢のまた夢。
> 大阪復権のカンバンひっさげて、１０年後に出てこい。

東京直下地震起きたらアッサリ実現しそうなんだが＞大阪都

旧財閥系の企業がこぞって大阪へ本社移転。

橋下の勢いと首都圏の地震が怖いので大阪へ行くでござる。

よくこんなセリフ取り上げたなｗ

さすがにこの言い回しは
ポーカー覚えたての中学生でもわかるハッタリｗ

どうせまた投げ出すんだよ

八朔なんちゃらまで出しといて何を今更

最近は松井に注目してる
お馬鹿でおもしろいぞ

>>92
つか、まだそのデマが出回っていたのか。

国政進出は目的じゃなくて手段だと前から言ってたので当然じゃん。
橋下に期待していた他県民のみなさんおつかれｗ

戊辰戦争とくに奥羽諸藩との戦争がなければ
首都は大阪だったらしい

逆に維新の会の議員が期待外れで橋下の評判が下がる可能性も十分あるしな。
しかし、自民、民主、みんなしか選択肢がない状態ではあまりにも物足りなすぎる。
4年後にこんなチャンスがあるかどうかも分からない。

生放送中だよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv84518628

>>87
それを無責任とは言わないよ。
もう少し日本語を勉強したら？

国会議員の給与削減は実行された
維新の会が躍進したのが、この原因となった

やや満足か

>>25
最高だなそのaa

民主の新法がやる気のない引き延ばしにならんように
あの手この手で仕掛けとるんやろ。
維新の会の応募者には出るんやったら自費で、
っちゅーてるんやから、そいつらも維新のブランド欲しいだけやろ。
本気で自力ある奴やったら、橋下に関わりなく出よるわ。

そりゃ支持率1%じゃあ国政には出て来れないよなｗ

本当なら、まだ設計図の一つもなかったなんて無能中の無能だし
嘘なら、どうせいつもと同じ「言うだけ番長」。
かけひきのつもりなんだろうけど、なんだか頭悪い発言だなあ。

府知事時代から引っ張ってきたくせにやってたのはカジノ誘致の為に中国へ視察に行ってただけ
あ、寝る前にお布団の中でニヤニヤ妄想膨らませる位はしてたかな

国政に出ると、勝手に書いたのは「マスコミ」

橋下は凧みたいなもので
追い風でも向かい風でも高く飛べるが
無風状態にされたら落ちていくだけ

>>111
なんか納得したｗ

最新人口動態

堺市＊ -0,329
神戸市 -1,317
京都市 -2,079
大阪市 -4,624

滋賀県 -0,008
和歌山 -0,715
奈良県 -0,814
京都府 -1,188
兵庫県 -2,053
大阪府 -2,785




橋下効果絶大すぎだろ…

>>103
無難だから公表しないと現職市長が、無責任以外の何だと言うんだｗ
期限切って公約してると言うのに

さて，ポピュリズム（大衆扇動・迎合政治）は，政治リーダーの権威の強
調と非合理的宣伝を特徴とする政治スタイルで
政治家の側の演説・宣伝・威嚇等の技術と，マスコミを含む
社会の側の受容とによって起こると考えられる。後者の受容作用は，政策課
題の複雑化と解決方向の不透明化，マスコミや人々の不勉強，伝統的な政党
システムが持っていた「左派，右派」などの認識枠組みと政党組織の弱体化
によって，強まる。これに関連するのが政治の単純化，たとえば相手のス
キャンダルや細かな法律違反ばかり追及しあうような政治や，内閣支持率が
1990年代以降，発足時は期待から跳ね上がりしかしまもなく急落するように
なったという現象（五十嵐2010：116-117）だろう。支持率の激変は，新し
いものに吟味せず飛びつき，そのあとは政権の活動実績を評価・批判するよ
り「世間の支持率が下がったので自分も支持しない」という同調のメカニズ
ムが働いているのではないか。対抗勢力やマスコミが政治リーダーを批判す
るとき，その最大の根拠がしばしば政策批判ではなく，世論調査や選挙の低
い結果だというのも，考えてみればおかしな話で，つまり自分の判断を放棄
しているのだろう。

ファシズムや権威主義体制と違い，ポピュリズムは民主主義のルー
ルの中の現象なので限界がある。つまり，一応常識になった「（外国人を含
む）人権」「環境」「平和」「福祉」「法律遵守」「民主主義」などの価値を，明
らかにポピュリスト政治家が侵害すれば，おそらく世論やマスコミの批判を
受けるだろう。したがって，税金を消費しつつ公共性を担う地方自治体，公
務員（の労働組合），国会・地方議員，公営企業などは，ポピュリストが攻撃
して大衆を沸かせられる数少ない「敵」なのだ。もちろん，こうした攻撃は，
地方自治・地域主権，行政機構の能力，労働組合の活動，議会制民主主義な
どの価値を侵害する場合があり，批判的な対応も必要になる。

>>23
自分で書くなよエッタ

>>54
いや、銭金だよこいつは
そのうちわかる

豊田商事の永野みたいな最期が似つかわしいんだがなぁ

橋下さんを見てると、北野行こうが早稲田行こうが弁護士なろうが知事になろうが、エタはエタでしかないのがよくわかりました。

嘘だろ

揺さぶってるね。既存政党の出方を伺ってるんだろうな。

堺が離反したのに、大阪都構想まだやんのか？ｗ

大阪は公務員を血祭りにあげ、ナマポの医療費改正、不正受給等の改革くらいでいいよ

>>120
同和地区に一時住んでただけで生まれは違うらしいが
あんたの眼力か頭がおかしいんじゃないのw？

維新が出馬強行して大阪でのみ議席獲得だったら面白かったのに。

入れない。さいなら。

橋本はほんとに頭がいい。
もう何を考えてるかすぐわかった。
この男は常に三手、四手先を読んで発言する。
見事な作戦で感動するぐらいだ。
これは平和ボケして利権・保身だけを考えてる政治家では太刀打ちは不可能。
橋本は必ず国政に出てくる。
素晴らしい作戦だ！うますぎる。

元からこれが狙いだしな、橋下勝利

オモチャだね

ん？法案通ってから考えるのか？
それっておかしくね？

>>91
なら上町断層が暴れたら絶対無理だな。
東海南海巨大地震発生でも無理。

おいおい。

都構想とかどうでもいい
雇用増やせ

維新支持してたけど橋下自身が国政に出る意思が無いんなら
衆院選で維新に投票するのはやめようと思う。

都構想の法案と一口に言ってもみんな案と自民案で大分違うみたいね
なんだかんだでみんなの党の案は結構いい具合に仕上がってる
都構想だけに限ったものじゃなく、その自治体が決めた事なら国会は承認して法制化するだけ

自民案はちょっと内容調べたけどダメくさい、都構想に関する事だけにしぼってるっぽい
これじゃ大阪以外が都構想ではない形で何か変えようとした時に、また一々国に法案改正を迫らなくちゃいけなくなる
橋下並のエネルギー使える奴なんてもう出てこないと考えてのものだろう、バリバリ中央官僚色の残る案だわ
本当自民にはガッカリ、いつまで官僚の犬やってるつもりなんだか
民主はまだ法案すら出してないけど期待出来ないし、地方自治法の改正案はみんな案でいいよ

橋下は、まず大阪の建て直しに全力を注いでくれ

・大赤字の財政改革
・多すぎる公務員の削減
・異常に高額するぎる公務員給与と退職金の削減
・市議会議員の削減
・犯罪率の低下
・採用試験の内容完全無視でコネ＆縁故で市職員と教師になることの廃止
・中学生以下の基礎学力向上
・生活保護不正受給の解消

もう、大阪市民が反論できないくらいの実績を残してから国政へ転身してくれ
橋下徹は、なぜ大阪市長に当選できたか？
「公約を実行する」といったからだ　　　大阪市民はしっかり見ている　

おごらず、あせらず、天狗にならずに政策をスピーディーに進めてくれ

大阪市と大阪府はノリノリだろうけど、都構想って周辺の市も巻き込むんしょ？
そこらへんの根回しは済んでんの？

都構想は憲法95条の住民投票で頓挫するだろう

無為でくだらないシステムいじりに労力を使わなくてよい。
無駄な徒労

こりゃお互いに良い落としどころになるかもな。

国会は危険な第三勢力に蹂躙されなくて済むし、橋下も国政で大恥かくこともなく目標を果たせる。
もし成立したら上手いことやったと思うわ。

TPP推進で外国人参政権賛成の売国野郎に国政やられたらたまらん。

>>140
馴れ合いの超法規的な合意をしても、集団違憲訴訟で大攻勢をかけられるだろう。

住んでいる人間は、 くだらないシステムいじりに大反対の者も多数居る。

>>6
堺はのらんから不可能

橋下さんだって大阪建て直したらさっさと本業戻りたいだろ
年収いくら下がったと思ってんだよ

自民党の法案を観たけど
条件がかなり厳しい。
一口に言って、都構想を阻止するための法案としか思えないな

民主党の方は知らないが。
何れにしても、役人の抵抗があり、すんなり決まるようには思えない

はじめから民主党が橋下が望む案を出せば解決なんだよ。
しかし民主党には絶対に出来ない。
それがイデオロギーというものなんだ。
民主党が大阪の統治権限を手放したら済む話なのに残念だよｗ

民主も自民も官僚のいいなりだからな

地方自治法を改正して、市長や知事の副業と自身の職域の政治活動以外を禁止する必要がある。
与えられた権限と裁量を信任された地域で行使する。


それ以外の権限を得たければ、国政に行くしかない

それが法治国家だ

橋下個人はまったく焦る必要ないしな。
市長２期やってもまだ４０代。そこから準備を始めても十分時間はある。

橋下さんはいいが中田や東は嫌だ

どうせ成立しないのを分かっててのこの発言だろ
相変わらずいやらしい奴だよ

>>127みたいな書き込みをよく見かけるんたが、工作員か何か？
数手先を読むだの先見の明があるだの、非常に似たような抽象的な書き込みが多くて気になってきたｗ

船中八策を忘れて欲しいんだろw

「年金」積み立て方式と
「ベーシックインカム」を
同時に実行しようとしている奇跡のマニフェストだからなw
大阪は大阪人がこのクズ選んだから、自己責任で潰れればいいとおもうよ
そのために国は大阪都構想を認めてやればいい
そして、大阪をハシゲの好きにさせればいい
府知事時代の失政具合をみると容易に予想がつくけど
ハシゲを選んだ大阪人は自己責任です

橋下氏は大阪に埋もれさすには惜しい人材だから
国政か石原氏引退後の首都東京の知事として
戴きたい。
大坂民はそんなに橋下氏に不満があるなら　要らないだろ、
くれよ東に。
平松氏でいいじゃん。ね。


　

民主党は騙されまくりｗ
法案通したら
維新が国会になだれ込んで来るよ

大阪人の七割はハシゲ支持しているからハシゲは大阪に必要とされてるよ

拒否してるのは日本人だ

大阪都構想なんだからそこに集中するのは当たり前。まず足下を固める。
国政はそれからでも充分と言いたいところだが、維新の会としては先手を打っておくに越したことはない。

つまり国政で活躍してもらうには、法案を否決しなきゃ！
橋下信者、頑張れ！

四年も経ったら、馬鹿な国民は船中八策という奇跡のマニフェストを忘れると思ってるんだろ

お前が日本の国益になる政治をするなら忘れてやる
だが今のところはその可能性はゼロだ
船中八策引っ提げて国政にでてこいよクズ
これ飲んでも次は道州制、その次は賭博・闇金合法化を種に恫喝してくるんだし同じこと

まるで朝鮮人だよこいつw

別に国政に出なくても
自民も民主も橋下の手の平の上てことなんだろうなｗ自分の手を汚さず国政を
操れる橋下て凄いなｗｗ

いいからはやく国政出てこいよ

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。

とりあえず大阪の糞公務員を解体してから国政で良い！

国政出てくるとメディアの偏見報道にいちいち対応しなきゃならんしね

大阪の特別自治区割りA案　大阪都構想の成否は区割りに尽きるだろう
.　　　　　　　　　　　　　　　　（km²）　　（人）　（億円）
区　　　　現 行政区　　　　　面積　　住民　　税収　仮区名　　備考
一 　東淀川　淀川　西淀川　40　　　45万　　 734　淀川　　大きに淀川
二 　都島　旭　　　　　　　　　12　　　20万　　 231　都島　　大阪都都島区と都が続くがミヤコジマ
三 　北　　　　　　　　　　　　　10　　　11万　 1,054　梅田　　梅田はJR大阪駅等があって有名
四 　中央　　　　　　　　　　　　 9　　　 8万　 1,529　大阪　　大阪の原点の旧オサカ（小坂）がある
五 　福島　此花　西　港　　　34　　　30万　　 750　此花　　「難波津に咲くやこの花冬ごもり今は春べと咲くやこの花」

六 　城東　鶴見　東成　　　　21　　　36万　　 384　東城見　３区名の字を組合わせてヒガシシロミ
七 　浪速　大正　住之江　　 35　　　26万　　 493　浪速　　何わなんでも浪速魂！
八 　天王寺　西成　阿倍野　18　　　30万　　 431　天王寺　四天王寺を建立したお太子さん宜しなに
九 　生野　平野　　　　　　　　24　　　33万　　 317　平成　　平野と生野の平生はヘイセイだから年号に因み
十 　東住吉　住吉　　　　　　 19　　　29万　　 294　住吉　　住めば住吉

参考
八区のうち西成地域自治区　　7　　 12万　　 　98　　　　　大阪市解体後は大阪都の財政支援が要るだろう
吹田市（議員36人）　　　　　　36　　　35万　 　627　　　　　消防本部 市民病院 文化会館 ごみ焼却場等がある

大阪市の大型財布は無くなり特別自治区（略称特別区）毎の小型財布になる
特別区は「住民が責任ある判断で非効率でも５万人でいいとなればそれはそれでいい」と橋下氏

三区と四区は非効率でも独立独歩できるだろう
なお吹田市は中核市より格下の特例市のままで特別区にはならない

特別区の独立（「大阪市」消滅）例
大阪区　-　-　-　東及び南 地域自治区
天王寺区　-　-　天王寺、西成及び阿倍野 地域自治区

大阪区と天王寺区は別々の自治体であり門真市と守口市のような関係（守口市門真市消防組合を共有）と考える

“渋苦”の特別区割り案になったが大阪市新区長が決める区割りはもっと素晴しくなることを希う

>>158

国政に出る必要は無いよ。

だって、道州制さえ通れば、国政なんて外交と防衛くらいしかする事がなくなるもん。

橋下さんには近畿州の初代大統領になってもらうからさ。

反日左翼民主党の地盤になるような腐った地域まで助けるために国政に出る必要は無いでしょｗｗｗ

そんな義理もねーし。

たりめーだ。
まず市の経済を好転させるほうが先。

それ以前にその政策で果たして好転するのかすら疑問だがな。

>>165
だからまず、大阪全域を特区にして、カジノ地区、外国人居住地区、西成特別区、道頓堀プール地区みたいにハシゲの好きにさせてみればいいんだよ

大阪人もそれを望んでるんだし、問題はない
全部自己責任だ

条件としては国からの援助はなくなるけど、自治権主張してるからには当たり前だしな

松井は　次の参議院出るってｗｗｗ（オフレコ　船中の発表前の発言
参議院廃止するのにーーｗｗ

>>167

いや、だから道州制を導入できるように法改正をするわけで。
子分を国会に送り込むのはそのためだし。

都構想自体は行政体のリストラですから、予算の消化分を減らして還元額を増やすことが出来る。
橋下市長が増えない税収からサービス強化をするためにはこれを急ぐしかないのです。
しかも相当な金額が出そうなので、いろんなワースト記録は返上できそうですね。

　ガンバレ橋下！

>>168
ハシゲも市長だけど市長無くすって言ってるじゃん。
理解力乙。

>>152
工作員だよ。
「必死に盛り上げている奴がいるから疑うべき」というレッテルを貼りたい馬鹿なんだよ。
書き方で分かる。

いま橋下に熱狂してるやつは3年前は民主に熱狂してたクチw

都構想って大阪市を解体して３０万人の基礎自治体として区を
市制化にするってことだろ。
実際３０万人の都市なんてしょぼいぞｗ
スケールメリットは得られないし、住民のプライドも傷つくぞ。
大阪市だけが損する奇妙な構想だよね。
大阪市民はＭか？ｗ
ばらばらにしたら区議会も必要になるし区長、区議会議員も必要になる、リストラどころか
余計に金がかかってくるよ。

堺市長が都構想に反対した理由は分るよね。
人口８０万でやっと政令指定都市になったばかりなのに市をばらばらにされた上、都に吸収されたらたまんないよね。

たてよ府民
ジーク・ハシモト！！！
ジーク・ハシモト！！！
ジーク・ハシモト！！！
wwwww

>>174

・長年の昼間人口優先の政策により、大阪市民は住民サービスを充分に受けてこなかった
・大阪市という単位があまりにも大きすぎて市民の監視の目が行き届かずに大阪市の腐敗を止められなかった
・有益なことへの支出に対して大阪の住人は出費を恐れない
・住民の監視の目が行き届く範囲は区を少し大きくした程度が限界だと市民が感じている
・大阪市民は政令指定都市にプライドなんて感じていない
・堺市民は維新の会が議席ゼロから第一党に躍り出るほど都構想を熱望している
・大阪市民は痛みを伴う改革を恐れていない
・改革をしようとしない地域とは道州制によって縁を切りたいと思っている

堺市とはどうなったの？

>>1
そりゃ大阪を放り出したりしないだろ、まず大阪をモデル都市にして
それを叩き台にして、実績あるかたちで国政を行なうべきだ。

自民や民主みたいに思いつきでキチガイ政策したらダメ！
地域振興券や消費税で日本が立ち直ったかい？　よけい疲弊したろ・・・
橋下のようにマトモな段階を踏んで、実績ある国政を望む。

まだ具体案持ってなかったの？？？

>>179
具体案のレベルが違うわな。

現状でもそこらのアホ政治家の自称・具体案よりマトモだと思うが
橋下の言ってる具体案は、現実に現場で通用する本番用のプランのことだな。

最初から同じこと言ってるやん

＞法案が成立した場合には、「（具体案となる）設計図を作るのが僕の役割だ。
作って無かったのかよ　スピード感ないな

出ないって言っといて知事選出た人だしねぇ。

>>160
バブルだよ
そのうちはじける

>>180
WTC購入からこっち、通用しなかった事だらけなんだが
あれか、橋下＝白馬の王子様的な感覚か

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　橋 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　下 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 橋　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 下　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.:::.:　| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::;維.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ 新_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::;;;: ;:.ﾄ､　　　 ＼

最新人口動態

堺市＊ -0,329
神戸市 -1,317
京都市 -2,079
大阪市 -4,624←

滋賀県 -0,008
和歌山 -0,715
奈良県 -0,814
京都府 -1,188
兵庫県 -2,053
大阪府 -2,785←

橋下効果絶大すぎだろ…

維新の口から具体的な経済産業政策を聞いたことがない。

それは平松も同じだったが。

東京は２３区の旧東京市が人口の７０％超えてるからな

東京都は東京市が多摩地方を合併して東京府をつぶした制度だぞ

大阪都認めないと国政進出するぞ！

国政マジ勘弁、八策はアホｗ

>>188
ググったらみっけたけど？

日本のなにもかも地盤沈下していくなか橋下だけが先を見てる。
もはやネトウヨやサヨクなど相手にもならない

>>188
特区構想とかリニア構想とかあっただろ
今更感満々だし具体案の有無は知らんけど

ほんとのところは、もうどうでもいいんじゃねえの大阪都構想。
んなことやっても、労多くして功少なしって分かってるだろ。
敵つくって叩いてりゃ支持率維持できて安泰なんだから、後々責任問われることに
なりやすい形になる業績なんて残さず、国政に移って官僚叩けや。

公務員のリストラをやって、全国の自治体に手本を示して、それで終わりでいいじゃない。
それだけでもよくやったと誉めてくれるだろ。

>>144
本音はそうだろね

↓この時点で副首都もエキスポランド跡地と大阪空港跡地に決定
・馬淵澄夫←奈良県出身★首都中枢機能バックアップワーキングチーム座長
・石井一←兵庫県出身★首都中枢機能バックアップワーキングチーム顧問＋副首都構想【NEMIC】会長
・藤村修←大阪府出身★官房長官
・橋下/維新が要望
・石原推薦

>>45
> >>6
> 大阪は準備万端だからあとは国がオッケーだせば出来る

おいおい、いくら何でも
嘘がひど過ぎるぞ。

へ〜

まず堺市、堺市民が都構想なんかに反対するであろうことが一点

それから維新の掲げる、大阪都構想と道州制はまったくリンクしない矛盾した制度であると言うのがもう一点
二重行政を無くしたいとの事であったが
道州制に移行すると、まず大阪府知事と大阪府議会が消える
要するに、大阪１００年戦争だとか言って騒いでいた一方が自然消滅するのでいわゆる二重行政と言う物が嫌でも解決される
そして、その場合において市のままであれば
関西州知事＞大阪市長＞大阪市議会
と言う命令系統になり、これは世界一の都市ニューヨークも同じ系統
それが都構想になると、市を区にしてそれぞれに中核都市程度の権限を与えるとの事
加えて、消滅する筈であった大阪府知事と大阪府議会がそれぞれ大阪都知事と大阪都議会として残ってしまうので
関西州知事＞大阪都知事＞大阪都議会＞大阪区長＞大阪区議会
と今までより厚みを持った命令系統になりこれでは二重行政どころではない効率の悪化を生む
よって、道州制と大阪都構想はまったく別のベクトルに位置し
それぞれ現状を想定した制度であり
二つを同時に進行させるのは非常に無駄、が多いのである

まあ、道州制やるなら大阪都構想なんて邪魔なだけだからな
やるならどっちかひとつだろ

>>188
経産のそのまた落ちこぼれがブレーンだと
具体的かつ有効な政策提言など夢のまた夢

>>144
元取れる公算が立ってるから政治屋やってるに決まってるやろアホかw
献金の一部をこっそりポッケ無い無いするだけで、笑いが止まらんほど稼げる

ヤクザの息子を総理に頂くのは御免

天皇が勅令で徳川将軍家当主を総理にすればいいのに。

橋下ほんとにこんな発言したの？記者が脳内変換したんじゃないの？
法案通過なら国政やめるなんて報じてるのは時事通信と時事通信をそのまま配信してる記事だけで
関西ローカルの番組でも誰も突っ込んでないしこんな報道全く見かけない
逆に松井知事が踏み絵のハードル上げたという記事なら各紙が報じてるけど

橋下は国政に出ないが、都構想が決まろうと先送りだろうと
維新の会は国政にド素人を大量に送り込むんだろ？

この前3万人程集めた塾生はどうなるんでっか

てか設計図もなしに声高に叫んでたのかよw

>>207
元から橋下氏は「自分は出ない。維新の塾生を大量に送り込む。」と言ってるんだが、
外野が勝手に本人が出る前提で話を膨らませてるだけだよな。

なにこれ、出る出る詐欺？？

あのさあ、橋下ってこういう観測気球を何度も飛ばしているんだよ。
ダブル選のときも、でる、やっぱりでない、を何度も繰り返していた。
で、相手の動きを見ているわけ。
大阪の人なら何度もみている光景。

>>201
うわぁ・・・反対してる奴ってこんなアホばっかか？何で誰も突っ込まないのか不思議だわ

堺市については堺市が抜けようが大阪都構想は中断されないよ

＞道州制に移行すると、まず大阪府知事と大阪府議会が消える
＞要するに、大阪１００年戦争だとか言って騒いでいた一方が自然消滅するのでいわゆる二重行政と言う物が嫌でも解決される

二重行政の根本的な原因は大阪市の持つ権限、財源が極端に大きく、大阪または関西の地理的、経済的中心に位置するからであって
今の大阪市のまま関西州になったところで二重行政はなくならない

＞そして、その場合において市のままであれば関西州知事＞大阪市長＞大阪市議会と言う命令系統になり、これは世界一の都市ニューヨークも同じ系統

こんな指揮命令系統は存在しない。議会は市長の下部組織ではない。市長の下に来るのは役所という行政組織

＞加えて、消滅する筈であった大阪府知事と大阪府議会がそれぞれ大阪都知事と大阪都議会として残ってしまうので
＞関西州知事＞大阪都知事＞大阪都議会＞大阪区長＞大阪区議会と今までより厚みを持った命令系統になりこれでは二重行政どころではない効率の悪化を生む

関西州になれば大阪都や都議会はなくなる。何故大阪府、府議会はなくなると思って、都の場合はなくならないと思ったの？
実際の指揮命令系統は関西州知事＞関西の行政組織＞特別区長＞特別区役所だよ。むしろ今の大阪市のガバナンスが効いてない状態のまま州になるよりも遥かに効率的

＞よって、道州制と大阪都構想はまったく別のベクトルに位置しそれぞれ現状を想定した制度であり二つを同時に進行させるのは非常に無駄、が多いのである

大阪市が何故多くの問題を抱えてるのか、その根本的なことが解決出来てないお前の案こそ無駄を生むもので
都構想が何故関西州の前身と言われてるかというと、大阪市の抱える問題を解決する為の構想だから

まずお前は勉強不足すぎるよ。堺市不参加で成立しないと思ってたんだろ？
都構想が完成したら州が出来ても都はなくならないとも思ってたみたいだし、批判するならもう少し内容を理解した方がいい

まあ橋下さんの言う事だからｗ

>>201
ひっでぇ解釈だなｗｗ長い割には一から十まで間違ってるじゃねぇかｗｗｗ

2万％出ないって言ってんだから、おまえらちゃんと理解しろよ

>>213
都が無くなるのであれば、都構想などますます意味を成さない
道州制の為の大阪都構想であるならば、現行の市を区にし区長、区議会にまで細分化するのは無意味
それに一旦、大阪都にしてからまたわざわざ体制を変えるメリットは？
二重行政解消と言われるが
二重行政はどんなシステムにしようが無くならないのでは

>>213
もっとハッキリ言うならば
大阪都でも道州制には移行出来る
出来るがそれは最善ではない
出来ると言うだけの話し
世界一の都市ニューヨークは州と市のいわゆる二重行政だがそれでも十分過ぎる程に機能を果たしている
大阪だけが特別ではない、大阪も同じく、州にするならば市として存在する事に何らデメリットはない

取りあえず近畿を固めてから、どっかと組めよ。

>>6
国の法改正が整ったら、２年後の堺市長選に浅田均を送り込んで当選させる。
そうしたら２０１５年度に大阪都移行は余裕で間に合う。
というか、橋下は堺は置いてけぼりでとりあえず大阪都は先行させるつもりだからね。
堺の組み込みは出来てからでもいいわけだし。問題は大阪の内政じゃなくて法改正が一番の鬼門だったから。

>>210
やはり信者はアホやなw
生まれついてのペテン師の言葉真に受けるちゃってw

ところで橋下が擁立画策してるお笑い芸人て誰？
淳？ たむけん？ 紳助？w

2万%から始まって橋下さんの言う事なんか信憑性0だろｗ

とりあえず出ない、と言っておかないと
民主と自民が維新準備前に解散しかねないってのもあるんじゃね

>>217
お前段階踏むって事が理解出来ない人間？
アホすぎて笑えてくる。
まず、大阪都。次に関西州。
当然、関西州が出来れば、大阪都は解体される。それは橋下自身が言明している。

>>217-218
堺離脱で都構想が進まなくなると思ってた事、州が出来ても大阪都はなくならないと思って事
指揮命令系統の流れを理解出来てなかった事、まず自分の理解不足を認める事から始めような

＞都が無くなるのであれば、都構想などますます意味を成さない　道州制の為の大阪都構想であるならば、現行の市を区にし区長、区議会にまで細分化するのは無意味
＞それに一旦、大阪都にしてからまたわざわざ体制を変えるメリットは？二重行政解消と言われるが二重行政はどんなシステムにしようが無くならないのでは？

何度も言うが、巨大な権限財源を持つ政令都市制度に守られた大阪市をなくす事に意味がある
新たな都と区で権限の配分が明確化されるから都が州になろうが今よりは二重行政が少なくなるって事だが
お前は二重行政はどんな制度でもなくならない、それでいいって主張に変えたの？１レス前まで市と州なら二重行政はなくなるって自分で言ってたのに
あと特別区自体も意味がある。行政区分が狭くなり公選の区長が選ばれる事で住民のニーズが反映され易くなる。今の大阪市は広域組織としては小さく
基礎自治の組織としては大きい。お前は基礎自治の観点からも自分の考えがごっそり抜けてるんじゃない？

＞もっとハッキリ言うならば大阪都でも道州制には移行出来る　出来るがそれは最善ではない出来ると言うだけの話し
＞世界一の都市ニューヨークは州と市のいわゆる二重行政だがそれでも十分過ぎる程に機能を果たしている
＞大阪だけが特別ではない、大阪も同じく、州にするならば市として存在する事に何らデメリットはない

いや、都を残したまま州にはしないって。それはお前が勝手に間違って解釈してただけの話だから
で、二重行政があってもニューヨークがやってるならいいって理屈はおかしいと思うが？これで何らデメリットないって主張は全く筋が通ってない
お前の主張だけだと大阪市をなくせば少なくとも今よりは二重行政がなくなるんだからやればいいとしかならない

言っとくが都構想には問題点もちゃんとあるよ。でもお前は批判を前提に表面ばっか見てるから
それがわからなくて主張に一貫性がなかったり筋が通ってなかったりするんだよ

>>226
まず勘違いしてるのはお前
二重行政が無くなる、これは大阪府と大阪市による二重行政が無くなると言う事
それから区の小さなニーずと言うがそれが小さくなった二重行政と言いたいのかな
州ともしくわ特別区を治める役割の者と区で対立の構図の火種は残る訳だね
あと、メリットが何ら示されていない
州と市に関しては実例としてニューヨーク州とニューヨーク市を挙げた
つまり道州制がいわゆる大阪都でなければならない必然性が見えてこない
同時に市である事のデメリット、道州制になる大阪府と大阪市と言う
狭い範囲での争いは無くなる訳
まさか州知事も府知事も同じとは思っていないだろうが
州知事が大阪だけを直轄して治める訳でもないのなら
結局は市長的なポジションは必要であり残るのでは？
区長と州知事のダイレクトで間に何も挟まないなど有り得ないだろう

外国人参政権賛成だっけか

橋下にこれを見て感想をもらいたい

http://www.youtube.com/watch?v=4KLaa7GkcNg　
http://www.youtube.com/watch?v=r6LKZG13exk
http://www.youtube.com/watch?v=EfBN6R9e6x4

>>227
言ってる事がふわふわしすぎて答える気にもならんが
とりあえずごちゃごちゃ言う前にまず理解出来てなかった事を認めろよ
最初に書いてるだろ？確実にお前が間違えてた部分だよ
それ認めたらちゃんと答えてやるよｗ

>>227
いや、既にどっかの国でやってる制度しかやったらダメなの？
ニューヨークなんて成功例のごく一部だろｗｗｗ
州と市があって、まともな財政状態保ててない都市の方が遥かに多いんだけどｗｗ
ニューヨークなんて、まず米国最大の都市ってのが成功してる大きな要因だよ

してやったりとか思ってるかも知れんが、屁理屈でしかないわｗｗ
そんなに自分の主張に自信あるんなら街宣でもなんでもやってみろよ絶対誰にも相手されないからｗｗ

>>230
なんだ結局メリットが無いのか？
堺市に足止め喰らうのは事実だろ
区割りは出来るのかね？

>>1 また利権か。こいつも哲学がないな。

そもそも道州制で都が無くなるなら
大阪市民も無くならない市の方が良いだろ
行政区画のシステムをおもちゃと勘違いしてるんじゃないか

なんかさ…最近の橋下、過激な発言ばかりで逆に信用落としてねえか？
やることやれば、TVの前でのパフォーマンスなんて一切無用なのさ、
TPPとか維新八策とか、逆に不安がられて支持落としたらどうするんだよ？

道州制で無くなってしまう都構想の為に
無駄な区長と区議が作られる
府市統合など何の意味も持たない、税金の無駄遣い
要はこじつけでしかないのだよ
大阪市民も訳の分からない特別区になるより大阪市民でいたいと思うだろう

橋下うまいなあ　押したり引いたり

煽るだけ煽ってたきつけるだけたきつける。

相変わらず駆け引きは抜群に上手いわ。

しかし塾生はどうするつもりだろう？

>>232
あーお前やっぱめちゃくちゃな事言い出して勝手に勝利宣言しだしちゃう奴かｗ

・広域行政を都が管轄するからより大きな開発が可能になる
・上記の理由から府と市がある時より大規模な二重行政が大幅に減る
・基礎自治が強化される
ちなみにお前が言う都と区の対立ってのは権限の配分でそうならないように
制度設計をするって事だよ。やっぱ制度を根本的にお前は理解出来てないよね

上で書いてる奴いるけど、ニューヨークなんてアメリカのニューヨークだからこそ成功したんであって
失敗例挙げるほうが多いから。大阪市のまま州にするメリットが何一つ示せてないのはお前だよ

堺については足止めなんか食らわないよ。大阪府と市だけでもやるから
お前それどっから聞いたの？まさか２ちゃんとか言わないよね？
さっさと間違ってるの認めたら？堺もそうだがそれだけじゃないでしょｗ

チンピラカス議員の手下を送り込むだけで十分嫌がらせになる

>>236
おもわねぇよ意味分からん事グダグダ言いやがって
お前が本当にそう思うならまず東京都に無駄が多いから東京市に戻せって言えよ

道州制は都道府県の消滅とかじゃなくて
国から地方への権限の移譲だけを指しているのではないか？

閉会の儀式
出た答え

●大阪は都構想から一転、村意識へ
●法務省　人権擁護局に橋下は訴えられる可能性は孕んでいる。
●禁止通達は人権侵害
●どんなルールも憲法に違反してたらアウトだna

>>238
とりあえず、様子見、としか言えない

ＴＰＰ賛成している以上、国政進出したら投票しない。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1700685.html
イレズミ排除派はこっちではぼろ負け

国→地方に権限委譲すべき物もあれば
地方→国に権限集約すべき物もある。
生活保護のような「国民」福祉が地方財政で左右されるのは不平等だし
警察消防義務教育のように「全国一律」の基準で運用されるべきものもある。
細分化し過ぎた地方自治体間での調整で広域プロジェクトが動かないデメリットもあるし
国家プロジェクトが足踏みしたりしてる。
日本政府は小さく弱い政府でもある。

>>239
まず、お前が言っているのは全部、都構想のメリットと言われるものだろ？
道州制になるなら州知事が置かれ州議会が設置される訳で
州の意向が加わってくる、で、大阪が特別区になったとして州知事が直轄して治めるのか
特別区を治める者が他にいるとしたらそれは大阪都が名前だけ無くなったに過ぎない、大した違いではない
そこに特別区を治める者がいようと大阪市長がいようと
上に関西州知事がいる時点で都構想に掲げた行政の縦割りは崩壊している訳
更に、特別区の場合、区長まで置いてより複雑な形態になる事ぐらい誰でも分かるだろ

閉会の儀式
出た答え

●大阪は都構想から一転、村意識へ
●法務省　人権擁護局に橋下は訴えられる可能性は孕んでいる。
●禁止通達は人権侵害
●どんなルールも憲法に違反してたらアウトだna

そもそも、より大きな開発が出来ると言うが
そんな物は府と市が協力してやれば良い事
橋下は府知事時代、平松にＷＴＣの周りに歩道橋を造れと命じて平松もこれを了承しているではないか
そして今度は橋下が市長になってその三分の二まで完成した歩道橋を税金の無駄と橋下本人が止めている
勝手に一人二重行政をしているのは橋下の方ではないか
さすがにこれは府知事松井一郎も頭にきたのか橋下にふざけるなと督促状を送っている

>>248
日本語分かる？
＞堺離脱で都構想が進まなくなると思ってた事、州が出来ても大阪都はなくならないと思って事
＞指揮命令系統の流れを理解出来てなかった事
この間違いをまず認めてね

何度もいうがお前の言ってる程度の事なんていくらでも回答してやるよｗ
ただ、これだけ誤認だらけな上、自分の主張だけ一方的に通してハイ勝利！をやりたいだけの奴なら
何言っても何を指摘しても会話にならんからさすがに相手したくないけどねｗ

>>1
橋下ことハシシタは、スケコマシ的な人を騙す天才。

>>251
だから堺市に足止め喰らうのは事実、大阪都は特別区に名前を変えるだけだろ
そんなんで悦に浸れるお前が羨ましいわ

で、道州制において市ではなく都にしなければならない理由は得にないんだろ？

民団の集まりに出席してた時点でこれアウトだろ

>>250
府と市の協力なんか今松井と橋下だから出来てるんだよ
別々の知事市長になったらまたバラバラになるから
それは長年問題になっていながら解決出来なかった知事市長を見れば明らか

それを制度にしてまた同じ問題が起こらないようにしたのが都構想だから
分かった？お馬鹿さん

橋下は”政治”をしてるよな
国政進出ちらつかせれば国はある程度のことはやってくれるんでないか
生活保護のこととか。

結局、誰も明快な答えを出せない
枝葉の議論でごまかすだけ
大阪都構想、やりたければ勝手にやれば良い、そんな事はどうでもいい
気になった点はただひとつ、道州制における大阪都構想にメリットはあるのか
意味はあるのか？これを言ってるだけ
そして何の意味も無い事が分かった
何度も言うが、世界一の都市ニューヨークは州と市の二重行政であるが世界一である
これ以上説得力のあるサンプルはなかろう
大阪都構想と道州制はどう繋がるんですか
そして何故、市ではダメなんですか
クエスチョンは常に明確に出している
それを乗り越えてくれば良いだけなのだよ

>>253
上に書いたとおり間違ってるのは堺市の話だけじゃなく他にもあるだろ？
それに、お前の主張の根拠は？もう堺市抜ければ都構想はやめると橋下が実際に言ったか？
そんな根拠ないはずだよ。だって完全にお前の妄想だもん

いいからさっさと間違い認めろよ低能ｗ

自分は市のまま州にするメリットは説明しないわ、特別区のメリット説明しても
やっぱりないんだな、とか言い出すわ、お前の頭どうなってんの？ｗ
もう一度言うがニューヨークなんてメリットの説明として適切な事例でも何でもないよ

ID:2zbSG43AO
コイツなんでここまで間違いだらけな事言って
ボコボコにされてんのに勝利宣言しだしてんの？アスペか？
都構想の是非はさておきコイツの言ってる事はほぼ１００％屁理屈だろｗｗ

まあ道州制やるなら都構想なんて要らないのは事実だろ

>>260
大阪都がいらなくなるのは事実だが、都構想はいらなくならんわ
上のレスにいくらでも理由書かれてるから見てみたら？

>>253
堺で足止めなんかならないよw
あくまでも堺市はついでにと言うレベルだから
ど本命はスーパー政令市の大阪市の解体

お前ら橋下支持者はどうせ中卒かせいぜい高卒のくせして何を政治通装ってるのだw
素直にノリとフインキで選んでます、法も政治も赤点スレスレでしたと言えやw

>>263
まず、お前の学歴言ってみろや。
Ｆラン大学の癖にwww
あ、俺は国立出てますから。

>>256
生保は不正受給対策を強化でおしまい。
つまり、これまでどおり。期待すんな。

>>239
>・広域行政を都が管轄するからより大きな開発が可能になる
>・上記の理由から府と市がある時より大規模な二重行政が大幅に減る
>・基礎自治が強化される

都構想でこの辺がよくなるとは思えないなあ。府と市の二重制はあくまで
要因の一つにすぎなくて、本来の問題は個々の組織の内部にあるだろうから。

まあ、都構想ぶちあげて、組織全体をガラガラポンすることが目的なん
だろうとは思うけど。

>>264
国立てw

嘘でもいいから旧帝大ぐらいは言えばいいのに
この正直者www

さて>>136だが
・大赤字の財政改革 →府では失敗
・多すぎる公務員の削減 →今年は昨年比5倍の採用増を決定
・異常に高額するぎる公務員給与と退職金の削減 →見通し立たず
・市議会議員の削減 →やる気なし
・犯罪率の低下 →上昇中
・採用試験の内容完全無視でコネ＆縁故で市職員と教師になることの廃止 →択一を廃止してコネ＆縁故を増やす方向に変更
・中学生以下の基礎学力向上 →こういうのは短い任期中には結果が出ない
・生活保護不正受給の解消 →無視

>>269
・大赤字の財政改革 →府では借金の増加率を同規模他府県より抑制
・多すぎる公務員の削減 →市では1万9千人の削減を検討中
・異常に高額するぎる公務員給与と退職金の削減 →府では3年間で人件費1283億円削減
・市議会議員の削減 →府では議員定数を２割削減
・犯罪率の低下 →府では犯罪件数が3年間で24％減少
・中学生以下の基礎学力向上 →こういうのは短い任期中には結果が出ない
・生活保護不正受給の解消 →府ではナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
市でも平松市政からの不正受給調査チームが引き続き活動中
生活保護医療費負担の抑制の為の施策も検討中

橋下市長の「職員入れ墨禁止方針」←お前は金髪で法廷に来て話題になってたろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331304877/

・大赤字の財政改革 →府では借金の増加率を同規模他府県より抑制
→分母が巨額だから「増加率」が小さくなるのは当然
　　財調基金の枯渇が目前で800億円以上の歳入欠損

・多すぎる公務員の削減 →市では1万9千人の削減を検討中
　→肩書が公務員でなくなるだけで実質削減はほとんどなし

・異常に高額するぎる公務員給与と退職金の削減 →府では3年間で人件費1283億円削減
　→最初の三年は350億円だから計1050億円、最後の一年は270億円に緩和。

・市議会議員の削減 →府では議員定数を２割削減
　→一票の格差が広がる削減案をごり押し

・犯罪率の低下 →府では犯罪件数が3年間で24％減少
　→全国的に減ってる

・中学生以下の基礎学力向上 →こういうのは短い任期中には結果が出ない
　→肝いりで始めた放課後学習事業は既に廃止

>>98
デマと見せかけたマジ話だよ
特に銀行は水面下で真剣に検討中

>>272
>分母が巨額だから「増加率」が小さくなるのは当然

府債残高ではなく税収を分母に比較してもこうなりますけど？

★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする16府県との比較
橋下就任前（平成19年）〜平成22年までの借金増加額と22年度の税収

三重県　借金残高…+2118億円（税収2022億円の104％）
京都府　借金残高…+2418億円（税収2415億円の100％）
広島県　借金残高…+2498億円（税収2745億円の91％）
福岡県　借金残高…+3926億円（税収4922億円の80％）
兵庫県　借金残高…+4381億円（税収5739億円の76％）
静岡県　借金残高…+2953億円（税収4017億円の74％）
群馬県　借金残高…+1411億円（税収1950億円の72％）
茨城県　借金残高…+2192億円（税収3118億円の70％）
滋賀県　借金残高…+954億円（税収1365億円の70％）
岐阜県　借金残高…+1291億円（税収1925億円の67％）
宮城県　借金残高…+1411億円（税収2217億円の64％）
埼玉県　借金残高…+2985億円（税収6408億円の47％）
神奈川　借金残高…+4613億円（税収9989億円の46％）
岡山県　借金残高…+858億円（税収1928億円の45％）
千葉県　借金残高…+2624億円（税収6368億円の41％）
栃木県　借金残高…+517億円（税収2052億円の25％）

大阪府　借金残高…+2571億円（税収1兆557億円の24％）

>>270　市でも平松市政からの不正受給調査チームが引き続き活動中

平松は自ら生保PTを先頭に立って動かしていたが、ハシゲは全く生保には興味なし。
西成特区とか、区割りを議論するときに足を引っ張る西成区への税金集中投下に必死。

初めて民主が作戦らしい作戦成功させそうじゃんｗ

>>272
人件費削減効果額
http://www.pref.osaka.jp/attach/2199/00065704/kouteihyou%20zenbun%2020110307.pdf
平成２０年　３２９億円
平成２１年　４７０億円
平成２２年　４８４億円
３年間で１２８３億円


・犯罪率の低下 →府では犯罪件数が3年間で24％減少
　→全国的に減ってる

http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h19/PDF/H19_02.pdf
http://www.npa.go.jp/archive/toukei/keiki/h22/pdf/H22_02.pdf
大阪府の犯罪件数は平成19年216303件→22年164096件と２４％減少
同時期の全国の犯罪減少率は１７％なのでそれを上回る

道路一つ取っても管理は
国道
都道府県道
区市町村道

国道も各省庁で作れるわけで、大阪都構想で道路管理をどこが持つのかわけがわからんわけで・・・

そもそも国の法律を劇的に変えていかないと、国か大阪都が割を食らうこと確定してる
大阪だけが得する方法を選ぶのか、国だけが得する方法を選ぶのか

結局は利権の奪い合いなんだよな

「市長に就任したばかりなのに、国政参加してる暇あんのかよ？」
って批判をかわしながら、関連法案の国会へのプレッシャーをかけるなかなか良い手だな。

橋下は交渉上手

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
2012年3月10日 01時29分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030901002327.html

いいぞ橋下
プチブルを叩きのめせ
取れるとこから徹底的に搾り取れ！

最新人口動態

堺市＊ -0,329
神戸市 -1,317
京都市 -2,079
大阪市 -4,624←

滋賀県 -0,008
和歌山 -0,715
奈良県 -0,814
京都府 -1,188
兵庫県 -2,053
大阪府 -2,785←

橋下効果絶大すぎだろ…

法案成立も糞も憲法95条の住民投票で
ポシャるちゅうねん

あ ほ く さ

アホな法案ばかり出したせいで国民も橋下見限ってるから
いまさらそんな脅しかけても通用しないだろうな。

>>282
で、どこが増えてんの？
中国地方あたりかな？いい加減中国地方って呼び方どうにかならんかね
道州制になったら中国地方は芸州になるのかな？

＞国政進出に消極的な姿勢示す


　　　　　　嘘をつくなｗｗｗｗ

　　　　　　層化とか使ってあざとすぎるわ

利用できる物は何でも利用する
滓は捨てれば良いだけ

わかった？ここでぐだ巻いてる滓たちｗｗｗ

創価学会はそんな甘いもんやないで

まず住民投票とおってから祝おうねｗ

あと都市制度にほ昇格条件があるからｗ

まあ堺市に限らず、大阪市でも住民投票でアウト確実だけどさｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都とかそういうのはどうでもいい

大阪市だけを都心として
特別別自治区とすれば大阪都議会で
全ての特別自治区の都議全開一致でも郊外市町村の都議の反対にあえば
都市中心部一体の中心開発はできない。

これは俗に二重監督という問題だ
特別区域はいちいち国と都の郊外にお伺いを立てないと話がすすまん
これが最も問題だから白川ともきちちゅうおっちゃんがぶち切れて
大阪市の独立を提唱して政令市になったわけ

二重行政は無駄だが、このま都制度ができれば都市開発そのものが
進まなくなるので無駄もでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって中心都市開発したくっても物事動かなくなるもんｗｗｗ

堺は市長が寝返っただけで次期選アウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


住民投票通過で可決決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
＞アホな法案ばかり出したせいで国民も橋下見限ってる

コレが全てだよな。２ちゃんのスレですら、
橋下とその信者を小馬鹿にしたような内容のレスが増えてきた。
これは「維新八策」発表前には考えられなかった事。
衆院選が近いと睨んで、財産税とか、低所得者層を喜ばす政策で
一気に天下取り狙った作戦が裏目に出たようだな(´・ω・｀)。

堺の竹山がなぜ首を縦に振らないかといえば

住民からの反対がすごいんだよ。

あたりまえだろ堺は大阪で一番自治の歴史が古い町なんだぜ

それにごく最近、政令市にやっと昇格したのに

組み込まれた旧美原市の現三原区の住民にどう説明すんの？


あと大阪市の行政区で西成とくっつきたい区なんかどこもないわ

大阪市長選で６０％の支持じゃまず無理

投票して無い連中まできて、かならずぽしゃるｗ

>>289
住民投票で反対される根拠はなんだよ。
橋下に市長選で入った票を見る限り、どう考えても通るだろ。

平日午後５時以降と、土、日になると一斉に叩きが増加する橋下関連スレw もう分かり易過ぎて逆に 釣られて読み込んでしまう不思議ww

>>296
お前世間知らなすぎだよ

橋下の単なる駆け引き

二万％選挙に出ないと言って出た知事選。
誰も額面通りには信用しない。

実績を作りたいから 譲歩したかに見せ掛けて、成立したら、 その実行力と言って国政に大挙して出る段取り。

地方自治法の改正は今の国会でも成立するかもしれんが、
憲法改正案件は無理だろ。結局出るハメになるよ。

大阪都可決決定

>>296
アホボケヒキコモリニート橋下信者は
年がら年中ヒマだよなｗｗｗ

なんでアホボケ橋下信者は
全く働いていないこと自慢するんだろ？？

大阪に篭ってくれるなら大阪くらいくれてやる

自治労日教組潰しと議員定数報酬削減と教育改革だけでいい。
他は何もするな。

堺市民だが堺市解体には誰も反対していない
30年以上堺市に住んでるが解体には大賛成だ
反対してるやつは頭がおかしいよ
政令指定都市みたいなカス制度はいらんだろ何の恩意も受けてないし暮らしにくいし
合併してくれた美原は分割後の区名に引き継いであげればよい
合併はおそらく今の美原区＋東区＋北区になるだろうから区名は当然美原区だろ
くだらん方角名の区名などいらんよ
さっさと堺市解体してほしい
堺市の名は堺区で残るから問題無い
歴史があるとか言うがそれは堺駅周辺の旧堺市域だろ
他は後で合併した部分だから関係無い

区名は堺区・美原区ともう一つは泉北区だろうな
本当に解体がたのしみだ

>>304
＞堺市解体には誰も反対していない

「誰も」反対していない。
この一言で、>>304がウソ言ってることは、判るけどな(´・ω・｀)。

>>293
＞「維新八策」発表前には考えられなかった事
まて、この都構想をはじめ子育て特区、英語特区、リニア構想、
10大名物等々「維新八策」以前から？？？な事ばかりだっただろｗ

>>114
船中八策みたいに身内だけの叩き案で完成品でもないのに
社会が右往左往してる現状でうかつなこと言えないだろ

>>306
＞「維新八策」以前から？？？な事ばかりだっただろ

その通り。(出来もしない、ホントにしたら大迷惑な)伊丹廃港とかな。
ただ、それにも関わらず、(特に２ちゃんでは)橋下バンザイしてる輩が
多かったんだよ。それが、先日の「維新八策」発表辺りから、
「コイツ、ちょっとオカシイんちゃうか」的な雰囲気が広がって、
明らかに『潮目』が変わりつつある。
それは、このスレをざっと読み返しても判ると思う。

きっと大阪都実現のハードルをわざと自分であげて
「実現しないのは国の所為」とかやるつもりだろ

>>305
自然と思想で固まるんだろうね。
私もまわりに国旗国歌条例反対なのはいない

【知らんかった！！】大阪都構想は実は４度目だった！！【府市あわせ】
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rOvm5KOQB-k

堺屋太一氏は２月１５日、自民党の石破茂氏主宰の勉強会で講演したが、産経新聞記事には

「都構想実現に必要な地方自治法改正案を念頭に「今国会で通してほしい」と理解を求めた。
一方、特別区移行の是非を決めるため、住民投票の実施を盛り込んだ自民党の中間報告に関し
ては「住民投票は大変な手間がかかる。事実上、都構想実現が困難になる。国会承認でいいの
ではないか」と注文をつけた。」

とあるが、住民投票に対して注文をつけたのは堺屋氏の独断だったのか、橋下派の住民投票潰し
だったのか？

>>312
＞住民投票に対して注文をつけたのは堺屋氏の独断だったのか、
＞橋下派の住民投票潰し だったのか？

いや、単に「旗色」見て、橋下とは距離置こうと考え始めたんんじゃないの？
「財産税」とか認める人と一緒にやってたら、この先ヤバイと思い始めている。

>>312
橋下は首長自治（＝オレ様独裁）は好きでも、
住民自治は大嫌いだからね。

選挙で選ばれたオレ様は民意だが、住民投票は民意でないってこと。

>>308
必死ですねｗ
現業のかたですか？

>>315
別に「必死」でも何でも無いのは、>>308のレスの内容見たら分かるでしょ？
事実に基き冷静な意見を書いたまでだが･･･(´・ω・｀)
このスレ読み返しても、別の２ちゃんのスレ見ても、
橋下に疑問を持つ人が一時期より驚くほど増えてると思うが如何？

>>312
まあ道州制にする場合、都構想の意義は薄れるし
市民が都民になったと思ったら州民になりますとか面倒臭いだけだからな
正直、大阪市民は都構想には反対が多い
橋下に期待されているのは腐敗した公務員を排除する事だけ

当人が一番腐敗していたというオチがつきそうだ

>>312
都合の悪い時は民意が〜ってやらないのか、ホント維新はいい加減な政党だな
まあ維新調べの世論調査で都構想反対が過半数余裕で越えてたんだろうね
橋下にそんな事まで期待してない、経済音痴が余計な事するなと言うのが市民の率直な意見だろう

売りなるものを残してくれ
そうすれば投票する
絵に描いた餅ばかりでは

>>1
これの正しい解釈はこうだ。
「大阪都」構想を実現するための法案が成立しなかったら、計画を作る必要もないので、
とっとと大阪を見捨てて国政に出る。文句ある？　ってなところかな。
公務員いじめとかやりやすく歓心を買いやすいことを地方で実行して評価を上げたかっただけ。
こいつの本質は詐欺師。以下、参考までに。

＜詐欺師の構造＞
◇笑顔が好感、よくしゃべる、非インテリ （これは例外あり）
◇とにかくメリットを強調、質問されると口数で煙に巻く
◇鋭い質問には、質問返しで黙らせる （ここまでくるとかなり確信犯）
◇相手が疑いだしたら恫喝、暴力、強制 （ここまでくると逃げられない）

橋下は全部当てはまる。完璧な詐欺師だな。小小泉（ここみず、と読んでね）

馬鹿はすぐナチスだの小泉だの引き合いに出すが、橋下はもっと怖い権力者になるよ

石原慎太郎氏は産経新聞の「日本よ・異端な存在の意味」（昨年１２月）で

「つい先月私たちは、極めて異端な存在感を持つ二人の日本人の逝去と誕生を見た。一人は天才？ともい
われた傍若無人な落語家立川談志、もう一人は、今もっとも危険な政治家ともいわれている前大阪府知事
そして新大阪市長の橋下徹だ。
（中略）
地方官僚の巣窟の組合のエゴがあの大阪を食い物にしてのさばってきた杜撰（ずさん）な行政が定着してし
まった結果、市民の十八人に一人が生活保護を受けているといった奇体な現実が到来してしまったのだ。
これは悪しき行政のもたらしたイリュージョンに近い、実はまざまざとした悪しき現実なのだ。組合のエゴと、
保身のためにそれに媚（こ）びた政治家たちの所行が大阪を滅亡に導き国家の活力をさえ奪ってきたのだっ
た。

それに異議を唱え、既存の行政のシステムに反発して立ち上がったのが橋下徹だった。彼の言葉にはいさ
さか未熟な部分もあって、「大阪都」とか「政治は独裁」などという表現は誤解の種だが、大阪が大大阪として
復活し、行政が継続性に溺れている官僚の手からもぎ取られ、新しい発想力を持った指導者によるトップダ
ウンで行われなければ行政はいたずらな堂々巡りで市民国民の被害は増すばかりだ。」

と記してる。

橋下氏は「今もっとも危険な政治家ともいわれている」とのことだか、石原氏が言うとおりかもしれない。

>>323
さすがに石原もチクリたかったんだろうな。橋下の政策にもおれが最初に言い出したとか愚痴りだしたし。
石原は浮浪者の聖地として大大阪が果たしてきた役割を理解していないんだな。
社会の裏側でひっそりと生きてきた彼らを食い物にしたのが貧困ビジネスだ。
石原は、いくら仲間が少ないからといって橋下のようなヨタ者を味方につけようとしてはダメ。

自民が橋下怖がって早期の話し合い解散を模索してるから
準備が整うまで解散を遅らすための時間稼ぎでしょ

>>273
維新が税制をオモチャにしてる間は移るに移れないなw

>>280
そう？ 意図が全部バレてるんだけど

>>288
うん、創価の梯子外し待望中だよ
なるべく高いところから叩き落として

>>293
終わってみれば東国原の二の舞レベルだったという結論かな

>>302
器的に大阪やるのはもったいない
能勢とか富田林くらいが身の丈に合ってる

>>304
お前のようなニートを心配してやってんのは橋下ではなく反橋下だとお前が気づく日は来るだろうか

>>307
八策は身内にさえ諮ってなかったとバレたしね

>>309
毎度の手だけどバレてきたよな

>>310
引きこもってて周りに人がいたら怖いわ
見えてるのは人やないで

もう>>304みたいな、ちょっとイタイ連中しか信者が残って無い。
Twitterとか見ても、その政策に呆れて橋下を見捨てたりする人が増えてる。
ウソだと思うなら「橋下　不動産」で検索してみな、皆呆れとるわ。

>>318
見えてるね。

>>321
見えてるね。

上げてみる。

橋下が一生懸命なのは良いんだけど
まずは大阪市政関連の仕事を地道にやって
成果が出たところで国政話をしても良いと思うんだが…

堀江王国や村上王国が失敗したが
橋下さんの掲げる憲法９条を改悪して日米軍事同盟の強化でもっと強いいい国を作って
ください。
純ちゃんと慎太郎おじが東京で応援しています。

最新人口動態

堺市＊ -0,329
神戸市 -1,317
京都市 -2,079
大阪市 -4,624←

滋賀県 -0,008
和歌山 -0,715
奈良県 -0,814
京都府 -1,188
兵庫県 -2,053
大阪府 -2,785←

橋下効果絶大すぎだろ…

>>341
動ける富裕層は動く
動けない貧民は橋下の奴隷になるしかない

>>339
だから国が法改正をしたら大阪に専念すると言ってるだろ
とっとと法改正しろよ

>>343
＞国が法改正をしたら

厚かましいw
そんなのする訳無いじゃん(´・ω・｀)

＜詐欺師に引っかかる人に共通する心理＞
◇相手（詐欺師）をいい人だと、大きな信頼を寄せる
◇少しぐらい怪しいなと思うことがあっても、許せてしまう。
◇さらに怪しいと思っても、一度信じた人を疑うのは相手に悪いと思う。
◇自分の利益が損なわれる段になっても、一度信じた自分を信じたいと思う。
◇相手も自分も傷つけたくなくて、相手と心中しようという心理に陥る。
◇そして、大きな損害を被る。
橋下に投票した人の多くがこの道を進まないことを信じたい。

普通だと設計図を作って出直してこいって言われるだろうなｗｗ
なぜか喝采する信者たちｗｗ
判子だけ押してくれたら後はこっちでするから、悪いようにはしないからって手口みたいやなぁーｗｗ

>>345
＞橋下に投票した人の多くがこの道を進まないことを信じたい

まぁ、徐々に「化けの皮」が剥がれつつあるけどなw
「既成政党に対する踏み絵だ」まで言い切った『維新八策』が
案外不評だと感じたら、慌てて「叩き台」だとトーンダウンしたり、
衆院解散が無さそうだと思ったら「市政に専念する」と
当たり前の事を改めて言い出したり･･･。
「このオッサン何考えてるんだ」と思うよ(´・ω・｀)。

>>346
設計図を先に作っても机上の空論になりかねない。
まず、大阪都構想で各区に公選区長をおいて、その上で区割などを決める。
橋下の言ってる事が何かおかしいか？
最初に何でも決めとかないと安心出来ないなんて、官僚みたいな奴だな。

>>347
最初から維新塾の塾生や維新内部で討論するための、叩き台だと言っていただろ。
自分の都合の良いことしか、見えない、聞こえないんだな。

>>348 >>349
まさにその考えこそが、橋下の思う壺だとは思わないか。
ところで、君は、アポロの月面着陸を信じているか。
着陸したと信じようと思えば、それなりの証拠も集められるが、
着陸していないと仮定すれば、その数倍の証拠が出て来る。
橋下の政策も同じ。まず、疑ってみて、多くの疑問に耐えられるなら支持してもよいと思う。
まず、手始めに、大阪市をどう区切っていくつの市にわけるのか、そのためのに必要となる費用は？
最低このぐらいの試算をして採算がとれたら提案するものだ。それさえ市民に示してくれない政策ってｗ

>>1
堺市が降りたから、大阪都構想はすでに破綻してるでしょうに。
なんで記者団はつっこんできかないんだ？

橋下のバックにはこういう連中と結託した売国勢力がいる。
売国奴ほど愛国者を偽装するかたタチが悪い。

http://www.youtube.com/watch?v=tcgzrhPIs0g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zUFWhnvOgJc&feature=related

労働組合と日教組は大阪府民の敵

橋下のバックにはこういう連中と結託した売国勢力がいる。
売国奴ほど愛国者を偽装するかたタチが悪い。

http://www.youtube.com/watch?v=tcgzrhPIs0g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zUFWhnvOgJc&feature=related

こいつに比べると自民党だの民主党だのは、所詮五十歩百歩の既存保守型政治組織にすぎないというのが分かるよな。

溝鼠殉一老が改革を止めるな！とほざいているのをリアルで見物したことあるのだが、何も変わってねーのな。
後続は、下痢部、猿、阿呆と、党内をまとめる力がないのばっかりだったな。

労組に毒され過ぎていたのが大阪だから
橋下は良い薬になったことだろうよ

>>350
＞最低このぐらいの試算をして採算がとれたら提案するもの

それが「当たり前」だし、そんな事もやらない人間や団体は
詐欺師よばわりされても仕方無いんだけど、橋下に関しては
ヘンな信者は一定数居るから、「現時点では」通用してるように見えたんだよ。
それも、最近になってから、急に風向きが変わってきてる。
このスレ読み返しても、ID:WOsvVB+aOみたいな輩の意見のほうが浮いてしまっている。

案外、日本人は冷静でマトモだと思うな、チョット安心したよ。

まずは、堺市長を失脚させて、
それから堺市長選に橋下自身が立候補しないと駄目だろｗ

民衆受けがいいものだけ　さぐり　さぐり

大衆迎合の権化の芸能人なんだからこれでいいんだよ。ノックでも知事やれたんだし。
国政はまじ勘弁。

維新の会は第２みんなの党

>>359
＞民衆受けがいいものだけ　さぐり　さぐり

こんな事やってる内にドンドン評判落としてるけどな。
Twitterで「橋下」で検索しても、呆れる奴がかなり増えてきてるわ。

>>359
おれ、大阪市だけど、まじで橋下、大阪で死んでほしいと思う。
大阪以外に拡大してはいけない。これは一種のウィルスだ。
感染者が60％もいるが、抗体がないわけではない。
まだ希望は捨てていない。身近な人から抗体を打っていきたい。

>>360
逆。関東の某市長選でみんなの党の支部連中が臆面もなく◯◯維新の会を詐称したほど。◯◯はその市な。

推した候補は落選ｗ

>>362
心配しなくても次の選挙はまだまだ先だそのころには
出涸らしになってるよ

ク　サ　ヨ　悶　死　www

おれの親戚のおばさんが、橋下さんていいねと言うから、どこが？と訊いたら、
「だって、元気があっていいじゃない」だって。もちろん本人は橋下に投票したらしい。
これが橋下支持者の現実。おばさんに橋下の真実の姿を聞かせたら、
「そうなのぉ」だって。カケイか

ID:OI6z4krE0
イタイイタイｗ

未だに堺市が離脱したから構想が頓挫するっていう謎のデマ信じてる奴多いんだね

浅学の輩が人の話も聞かず白紙委任だとして議論も避けるのが自民民主政権より成果を上げられるなど、白痴しか信じないわな

船中八策の奇案で大阪維新もトーンダウンしたな

>>344
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120309/stt12030922070008-n1.htm

国政出てほしくなかったらもう通すしかないな

製造業の復活、工場の誘致、町工場の活性化。
大阪の抱える貧困・DQN問題を解決するにはまずはコレだ。

関心も薄く、たいした支持を得ていない都構想に夢中になる前にやることがあるだろう。
国に何かを要求するなら円高対策を最優先させるべきだ。

もちろん公務員のリストラは大事だが。

円安・インフレは時間の問題。地震発生のように、いつか予測できないだけ。


日本は財政難から３−５年で円安、長期金利３％へ−伊藤隆敏東大教授 - Bloomberg

３月７日（ブルームバーグ）：東京大学大学院の伊藤隆敏教授はブルームバーグ・ニュースのインタビューで、
財政悪化により「３−５年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう」と指摘、
いずれ国内の資金余剰が枯渇し、日本銀行以外に国内の買い手がいなくなって国債を円滑に消化できなくなり、
長期金利は「一気に３％まで跳ね上がる」との懸念を示した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html



震災1年：相次ぐ日本国債格下げ、「暴落ストーリー」再燃の不安　2012年 03月 9日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE82802E20120309?sp=true


日本は「優雅に成熟した小国」になれるか　2012年03月09日
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/03/post-471.php

堺市民は堺市解体に賛成してるぞ
反対してるやつは市役所の人間と馬鹿堺市長だけ
さっさと解体してほしい
そんなに堺市がいいのか？
堺市の名は堺区で残るからいいじゃないか
堺市民だが堺市要らないから解体してほしい

堺市民だが堺市長が馬鹿すぎるから腹が立つ
死ねやボケ!!という感じだ
本当に堺市解体してほしい
正直要らないもんな堺市は
何度も言うが堺の名は堺区で残るからいいじゃないか
さっさと解体して馬鹿市長は辞任しろ

千代田区長・石川雅己 なぜ私は千代田市構想を提案するのか
三税は千代田区で2300億円くらい入るんだけど実際に千代田区に返ってくるのはその1パーセント弱の22億円にすぎない。
そういう財源の構造になっている。これは区民にとってはたまらんことですよ。
とくに固定資産税というのは所得に関係なく納めなければならないでしょう。
それが何に使われているかもわからないんですよ。
都市計画税も、まちづくりに使われるといってもどこにどう使われているのか全然わからない。
千代田区では都市計画税が223億円ですがこれが一切返ってきていない。
ttp://www43.tok2.com/home/taxfighter/shinbun/tokubetsu/007/index.htm


東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない。
東京の場合、各区の固定資産税、法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される。
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後。不公平感は根強い。
選挙で選ばれる区長や区議には「こんな街づくりがしたい」との主張があり、全員が都知事と同意見のはずがない。
大阪でも、ほころびは出てくるだろう。
広域行政は都、住民サービスは区というが、線引きは難しい。東京23区でも、役割分担を巡って都と綱引きの連続だ。
市民生活にかかわる仕事は、最も身近な自治体に任せるべきだ。
住民の最大の関心事は子育てや高齢者福祉、教育の未来ではないか。
都構想を論じるなら、都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか、もっと具体的に説明する必要がある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111107-OYT8T00085.htm



特別区 - Wikipedia
特別区制度の特殊性は、太平洋戦争中の昭和18年に、東京府と東京市が戦時法令に伴って合併し東京都が設置されるに至ったことに起因する。
その地位や権能は現在においても、普通地方公共団体である市町村とは比較の対象にならないほどに脆弱である。
東京都の特別区はこのことを強く意識しており、23区が共同で組織する特別区協議会は「特別区制度を廃止して市に移行する」という形での完全な地方自治権の獲得を模索している。

>>375
アホな大阪人ばかり。市長が正解。


堺市の都構想協議会参加見送り 3者会談物別れ､堺市との訣別決定的に 2012.2.3
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120203/waf12020319300025-n1.htm


市長の言葉
私は､堺生まれ､堺育ちの市長として､堺という土地と堺に住まう人々のことを常に第一に考えています｡
堺市は､歴史､文化､産業の面からも一体だと考えています｡
現状で何ら大阪府との間に二重行政がない堺市､現行の地方自治制度の中で
政令指定都市として最大の権限と財源とを活用して市民とともにまちづくりを実行している堺市を分割することが､堺市民のためになるとは思えません｡
また｢大阪都構想｣における権限や財源の配分などが明らかでない中では､何が堺市民のメリットになるのかも分かりませんし
南大阪の中核的役割を担う堺市の分割が地域の活性化につながるものかどうかも分かりません｡
私は堺市の分割には賛成できません｡
堺は古くからの｢自由と自治のまち｣です｡市民の皆様はまさにひとりひとりが｢会合衆｣です｡
私は､会合衆の皆さんの信託を受けた代理人です｡皆さんとともにこの堺のまちを発展させていきます｡
ttp://www.city.sakai.lg.jp/mayor/kotoba111228.html

374 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/12(月) 00:26:43.48 ID:4q2G3pgZO [1/2]
堺市民は堺市解体に賛成してるぞ
反対してるやつは市役所の人間と馬鹿堺市長だけ
さっさと解体してほしい
そんなに堺市がいいのか？
堺市の名は堺区で残るからいいじゃないか
堺市民だが堺市要らないから解体してほしい

375 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/12(月) 00:29:49.13 ID:4q2G3pgZO [2/2]
堺市民だが堺市長が馬鹿すぎるから腹が立つ
死ねやボケ!!という感じだ
本当に堺市解体してほしい
正直要らないもんな堺市は
何度も言うが堺の名は堺区で残るからいいじゃないか
さっさと解体して馬鹿市長は辞任しろ

大阪都構想―メリット、デメリット、論点を考える― 村上弘 立命館大学法学部教授


大阪都構想を推進する知事や大阪維新の会の宣伝活動は巧みである。

推進主体の利益も含めて追求し、かつ公共の利益(大阪の経済的再生、二重行政の廃止、特別区への分権化)をアピールして支持と得票を最大化しようとする。政治家の戦略として理想的と言える。

そうした半面で、統計の恣意的な利用や、大阪都構想の追求する目的は現行の大阪府と大阪市の協力・妥協で進められないとの単純な断定と論理の飛躍を含んでいる。

また海外でも人口200万人程度の有力な大都市自治体が多いという国際比較や、大阪都のもたらす深刻なマイナス面、大阪市・堺市の存在意義や政策貢献など、不利な重要事項にはほとんど触れない。

大阪市民や堺市民の3分の1程度は、自分たちの都市全体を運営する強い地方自治体は不要で、強力そうな都=府知事にお任せするとともに、

身近な行政サービスは特別区から今以上のレベルで受けられると、本当に考えている可能性がある。

有権者が大阪都構想をイメージとして受け止め、大阪が各種政策を展開し東京都と並んで飛躍すると過度の期待を抱いている可能性がある。

有権者の自己責任だとはいえ、情報が一方的に美化・単純化されている状況があるなら、それに対してバランスの取れた対抗情報を提供する責任は政治家、研究者、マスコミにある。

それは、たとえば深刻な事故が起こるまで、日本の原子力発電に関して必要、安全ばかり聞かされてきたのと同種の状況、責任だろう。

私自身、独自に資料を集めて数か月間勉強し、予想を超えた大阪都の深刻な問題点と虚構が見え愕然としたというのが実情だ。

私の研究の結論は「大阪都は、必要性が小さくデメリットの大きい、集権化である」、「大阪都は、効率の面ではプラスとマイナスがあり、大阪の民主主義と政策能力に対してはマイナスが大きい」というものです。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/11-1/murakami.pdf

法案成立の目なんてないだろ。
それが分かってるからこういった発言をして国政進出の理由にするわけだ。
あくまで権力欲からではないと偽装するために。

船中八策とは何だったのか

三文役者やと思うんやけどな
騙されて感涙する市民のアホヅラ拝んでみたいわ

大阪人らしいな
詐欺にコロりと。
こうしたほうが儲かりますよ、「大阪都構想」で大もうけしたのは橋やん

すもう協会（国）での順席は、横綱（政令市）、大関（中核市）、関脇（特例市）、小結（その他の市）
と前頭（町、村）であり、市でない“特別区”は三役と違うので前頭が関の山と言えるだろう。

横綱の堺市がわざわざ前頭に落ちる必要など全くないだろう。

だから堺市は政令都市の器じゃないんだよ
アホみたいな東西南北の方角名の区名つけるし
いい加減にしろよいう感じだわ
何でそんなに堺市を存続させたいの？
住んでる人間が解体賛成なんだから解体しろ
くだらん区名を変えろボケ市長!!
法律で大阪都政を公布して無理やり堺市解体しろ
力ずくで解体してくれ
要らんわこんな市

橋した指示した奴って絶対に民主に票入れた奴らだろw

指示と支持を間違う程度の奴が言うことではないかな

前回民主に投じた層だったら何なんだい？自民に投じろって？
馬鹿な事いいなさんな、自分の魅力が無いのを人のせいにしないで
キモオタみたいな考えはよしなさい

「まー大阪で頑張ってくれ」としか言えんな。
「船中八策」見る限り、少なくとも今の見識と能力では国政に関しては無理だわ。

都構想がうまくいかなくとも、市長としてやるべきことは山ほどあるのに、
なんで国政進出か都構想かの２択にしちゃってるのかね…


あ、体裁よく逃げるためね。ｗ

そりゃそうだ。

国政に進出しなくたって、
大阪都構想が実現できたなら、
それをテコに　地方分権→地方主権　という流れが一気に全国に波及することになる。

橋下が首相にならなくたって、日本国の実質的解体は、大阪都構想の実現によって半分実現したような状態になるんだよ。

最初から国政に出ない　4年で辞めるってスタンスだっただろ

橋下バブルが崩壊するのが見える

いや今回も、マスコミが本気をだしたらこうなるという見本だ

都構想実現のため、協力してくんなきゃ国政にも手を出すよ
既成政党には出来っこない耳障りの言い爆弾放り投げて、降伏待ち
最初からこれだけ。理解できない奴は本当の馬鹿か、いちゃもんつけたい年頃。

>>391
東京が都になった昭和18年に地方分権進んだか？
東京だけ戦後も長く区長は公選じゃなかったんだが。

いや、だからいい加減大阪都構想の具体案出せよ。
明日から本気だすはもういいからさ。

首都大学東京
首都銀行東京
大阪都

こいつら言語感覚おかしくね？
まあ日本人じゃないから当然だろうけど

ようは白地手形に判子押せ、押したら国政には出ませんって(笑)
ひどい詐欺師ブリだな。

20000パーセント出ません(笑)
瓦礫は受け入れません(笑)
私鉄まで含んで老人パスだします(笑)
名簿が出てきました(笑)

カジノカジノ大騒ぎしてるのと、相続税を100%するって宣言したことが
ようやく繋がって理解出来たわｗ
年寄りは財産没収されるのが嫌だったら大阪のカジノに来て金を
全部使い果たしてから詩ねってことだろうｗｗｗ
素晴らしい設計図じゃのう〜〜ｗｗｗ

>>395
橋下は最初から何がしたいとか、ただその場その場の思いつきなだけだろｗ
大阪都実現が目標なわけないやろｗ

何かどんどんトーンダウンしていくなｗ

＞国政進出に消極的な姿勢を示した

じゃあ何の為に塾生を募ったんだ？ｗ
塾生からしたら、詐欺に引っかかったもんじゃないのか？

>>402
引っかかったもんじゃないのか？
↓
引っかかったようなもんじゃないのか？

>>402
本当は単なるブラフで国政進出をチラつかせていたけど、
周りが本気にしだして引っ込みがつかなくなったんじゃないのw

マイナンバー制で収入と資産を完全捕捉して課税を徹底化
個人資産は死亡と同時に全額国庫に吸い上げて
ベーシックインカムでビンボー人にバラ播く

なんか、善良な日本人個人からカネを巻き上げて
在日にバラ播かれるような悪寒…

ぶっちゃけなにしたいのわからんのよねぇ大阪を変えたいと良いながら国政に関して口出してるし
どっちかにしろと「二兎を追う者は一兎をも得ず」ということわざがあるんだし

>>402
塾生にろくなのいないんじゃないの。
政治家になりたいだけのやつばっかりとか。
民主の新人素人議員と一緒の輩。

>>407
タイゾウのように金が目当てだと思う。
維新の会なんていう、こっぱずかしい名前の団体に入るには、
相当な厚顔が必要だなｗ

>>406
いや、わかるよ。大阪を踏み台にして国家権力を握りたい。
府は既に踏み台にされた。市は今踏み台の真っ最中。

＜橋下ネガキャンにもっと耳を傾けるべきだった＞
大阪Ｗ選挙では、橋下氏へのネガティブキャンペーンが却ってマイナスに作用した感があるが、
船中八策なるものの中身が出て来るにつれ、維新の会、ひいては橋下氏への不信感が強まる一方だ。
今こそ、改めて、橋下の功罪を検証するときではないか。
【プラス面】
◇公務員改革（かなり甘めに見て）
◇教育改革（問題提起は認める）
◇労働組合の政治活動暴露（敵が勝手にこけただけ？）
【マイナス面】
◇大阪独自消費税案
◇貯蓄税案
◇WTC移転費用無駄使い
◇黒字化は嘘
◇放射能汚染瓦礫受け入れ
◇小学校留年
◇できもしない大阪都構想、道州制
◇市役所職員へのメール調査強要
◇維新の会の口きき
◇ベーシックインカム（ＢＩ）
◇水道民営化
◇仕事そっちのけでメール三昧
他にあったら追加してほしい。

>>410
>◇黒字化は嘘

あちこちにマルチしてるけど
少なくとも黒字化は事実だろ

>>411
そういう詭弁を弄するなよ。
借り入れて収入を多くして、どこが黒字化なんだ。
在任中のすべての年度で赤字ではなかったかもしれないが、
黒字化の弁明をしたのは確かだろ？

>412
借入を多くした、ってのは臨財債のことなんだろうけど
別に大阪府が国に「黒字にしたいので臨財債を増やしてください」って頼んだ訳じゃないからなぁ・・
臨財債の発行枠は総務省が全国一律の算定基準で決めてて
大半の道府県はその枠どおりに発行するだけ
だから臨財債の増発と黒字化は直接関係がないよ

出費が増えたから、未来に交付されるであろう地方交付税を使っただけ。
発行するかは橋下次第。

借金を増やした実績ある


橋下路線継承 財政規律重点も 大阪府 借金6兆3千億円過去最多
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000585-san-soci


財政のペテン師 橋下徹は失政の責任を取らんかい
森功氏は言う｡｢単年度で見ると黒字になっていますがこれは借金をして黒字に見せかけただけ｣
｢財源不足により臨時財政対策債という地方債を発行して借金をしただけです｡年3000億円ずつ計1兆円は突破しています｣
府政をチェックし提言を行っている大阪自治体問題研究所の木村雅英主任研究員も反駁する｡
｢これで橋下さんが財政を立て直したとうのは本当に財政を知っている人からすればとんでもない話です｡
橋下さんは都合のいい数字を持ってきてアピールする力にはたけている｡まやかしだらけ｡真面目に府民の暮らしをよくしたいとは見えませんでした｣
｢橋下氏がやったことは結局､コストカットであって収入を増やしていません｡税収をもたらす政策を立てるべきでカットだけでは成り立ちません｣
結果､財政再建どころか｢生活保護率､失業率がかなり高いんです｡経済成長率も橋下知事になってから悪化しています｡府民の暮らしはより苦しくなりました｣
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6028823


この財政赤字拡大の原因はなにかというと､弱者にしわ寄せをするだけで､肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことです｡
こうして､橋下･維新の会は4年近くも､まるで有効な経済活性化策を打ち出さず､夢を語るというか､法螺を吹くというかばかりしていたので､大阪経済の沈下に拍車がかかり､なんと大阪府の税収入が激減してしまったのです｡
そんな口先だけの橋下府政3年間で府税収入は4000億円も減り､去年は大阪府税全体の史上最低額を更新し､法人税収入も史上最低となりました｡
これでは少々歳出を削減しても､歳入穴埋めのために借金が増えるのは当たり前です｡
もう､いい加減､大阪府民も市民も､見かけや上手い言葉に騙されず､事実を客観的に見つめ､大阪維新の会にノーを言うべき時だと思います｡
ｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb


大阪府 大阪市 借金
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00073139/100430_02.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html

>>411
そういう詭弁を弄するなよ。
借り入れて収入を多くして、どこが黒字化なんだ。
在任中のすべての年度で赤字ではなかったかもしれないが、
黒字化の弁明をしたのは確かだろ？

橋元がやらかした高校無償加、来年は三学年が対象になるから耐えきれない

発覚する頃には政治生命おわりだから、そりゃあせるわなw

うさんくさい

>>416
それこそ詭弁だよ
だって橋下が赤字を解消する為に臨財債を増やしたというなら
都道府県で唯一赤字だった大阪府だけが臨財債を増発してないと理屈が通らない
でも実際には平成２０年以降、４６道府県すべてで臨財債の大幅な増発が行なわれており
その発行枠拡大を行なったのは総務省

俺たちの橋下殿下　韓国の有志と維新の会で協力し合いながら、両国で既得権打破を
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331350627/

>>419
君のは状況証拠だけ。
その前に、あんだけのマイナス面から、たった１つだけしか反論するものがないのか。
これはちっぽけすぎて議論する気がしない。わるいが

大阪都構想に集中って、そりゃまともな国の将来図出せないのバレたからなｗｗｗ

>>419
総務相というかミンス党は、与党の時に自治体に破綻されるのを避けようとしたようだね
で、臨財債の大幅増発を認可し、債権の付け替えをやらせた
本来、交付金の直接級を除く分が臨財債の上限で在った筈が、在ろうことか交付金以上に発行出来ると言う異常な状態
何れにせよ、橋下も其れに乗っかったに過ぎない

>>419
臨財債で黒字うめようとしたんじゃない
黒字にならなかったから、臨財債は府の借金じゃないというマジキチ理論で逃げ出したのが橋元なだけ

>>421
だってマイナス面に挙げられてる項目の殆どが
まだ実際にやってもいない発案段階のものじゃん

◇大阪独自消費税案
◇貯蓄税案
◇小学校留年
◇大阪都構想、道州制
◇ベーシックインカム（ＢＩ）
◇水道民営化

WTCのように実際にやらかした失政と
まだやってもいない段階のものを同列に並べるのは無理がある

>>1
20000%出馬しません

★維新の会、遺産全額徴収も検討
http://sentaku.org/m/seikei/1000038151/
■
http://sentaku.org/m/seikei/1000037111/
■
http://sentaku.org/m/social/1000036894/

>>424
マジキチ理論？？？臨財債と通常の県債を区別して考えてるのは
別に大阪府に限ったことじゃないけど？


埼玉県　県議会　知事答弁
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2202-b012.html
「臨財債を例えて言えば、国が交付税を出すことができないから
代わりにお金を借りといてくれと、どちらにしても後で面倒見るからと
やさしく言えばこういうこと」
「臨財債の発行に県の基準を設けて手足を縛るようなことはしたくない」

千葉県　知事定例会見
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/chijishitsu/teirei/h22/230202.html
「臨財債は実質的な交付税」
「これも含めて県債残高を減らすのは非常に難しい」

徳島県　県庁コールセンター回答
http://www.pref.tokushima.jp/faq/docs/00002943/
臨財債については後年度元利償還金の全額が交付税措置されることとなっており
将来負担に影響を及ぼすものではありません。

沖縄県　「沖縄県の財政」
http://www3.pref.okinawa.lg.jp/site/contents/attach/22368/okinawaken_no_zaisei_2011.pdf
（臨財債について）「来年のボーナスで補てんするから借りといて」と社長（国）
から言われて借りた金であると説明


これ以外にも、県の財政資料などで臨財債と通常の県債を
はっきりと分けて記載してる自治体はたくさんある

>>428
「市民の負担じゃないよ」っていう自治体は多いが、財務上借金に計上せず、「臨財債いれたら黒字」ってしてる自治体みたことない

あるなら出してみろ

>>429
臨財債を「財務上借金に計上せず」ってどういうこと？
大阪府の予算では歳入の項目に府債として当然臨財債も計上されてるけど？

>「臨財債いれたら黒字」ってしてる自治体みたことない

釣り？・・・まさか本気で言ってるんじゃないと思うけど
例えば神奈川県の平成２２年度決算は
歳入１兆８３７２億円、歳出１兆８２４９億円、差し引き１２３億円の黒字だけど
歳入には臨財債発行額の２８００億円が含まれるので、この臨財債を除いてしまったら当然大赤字になる
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/179085.pdf

こんなのは臨財債出してる道府県ならみんな同じだと思うけど

>>406
分かりやすいだろ
大阪都構想に賛成しろとさもなければ国政に行くぞとっとと脅したら
その方向で国政政党が法案が通す様子が見えはじめて矛を納めようとしている

>>430
もしかして維新の会？
信者にしては粘りがあるな。けど、お前さんの言ってることは、
「駐車違反はおれだけじゃない。他の奴を捕まえてから、捕まえろよ」
と言ってるようなもの（過去のＣＭより）。橋下のいつもの説明責任逃れと同じ。

>>432
事実は事実と認めた方がいいと思いますよ
>>429で出して見ろと煽って
>>430で簡単に出してしまったんだから
要するに全国の自治体では臨財債ってそういう扱いなんでしょう
というか、臨財債なんてこのスレにいる人間のほとんどが橋下の話題で出なかったら知らない用語じゃ無かったのではw
知らないのに中途半端な知識で語るのはやめようよ

■国の出先機関　震災初動、一部を大阪で＝民主　時事通信社　（2012/03/12-20:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012031200820

民主党は１２日、内閣部門会議などの合同会議で、首都直下型地震などで東京が壊滅的な被害を受けた場合、
大阪にある国の出先機関に政府の初動対応の一部を代替させるべきだとする中間報告をまとめた。

対象とする業務は、各省庁職員の安否確認や物資搬送の指揮など。
中央省庁の負担を軽減する狙いがある。近く政府に提言する。

■首都バックアップは「大阪」　大災害に見舞われた際　民主が中間報告　2012.3.12 19:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120312/stt12031219290000-n1.htm

民主党の内閣部会（田村謙治座長）と首都中枢機能バックアップワーキングチーム（馬淵澄夫座長）の合同会議は１２日、
東京が首都直下型地震などの大災害に見舞われた際のバックアップ拠点を「とりあえずは大阪に設置することが望ましい」とする中間報告骨子をとりまとめた。

>>432
臨財債の発行上限は国が決めていて、平成２１年度実績では
４６道府県のうち４４道府県がその上限額まで発行している
大阪府もその上限額を守って発行している
つまりこれは法律違反でもなんでもないので、駐車違反という違法行為に例えるのは不適切

大阪府だけが勝手に好きなだけ臨財債を発行してるなら橋下の責任だが
大阪府を含めた４４道府県がルールどおりに発行してるんだから
臨財債に関しては「大阪府vs国」だけの問題じゃなくて「自治体全体vs国」の問題

ひらまつは臨財債込みの総借金を減らした。


大阪府 大阪市 借金
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00073139/100430_02.jpg
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html

>>436
固定資産税収入がある大阪市と、法人２税収入が主の大阪府では単純に比較できない
比較するなら大阪府と財政力指数の近い他府県と比較しないと意味がない

橋下府政下（平成２０〜２２年）の大阪府の借金の増加率は
府債残高比でみても、単年度の税収比でみても
大阪と同規模の１６府県と比較して一番低い

これは昨年のW選挙の際にさんざん既出の議論
今さら蒸し返しても意味がないよ

>>430>>433
大阪府は、歳入＜歳出なんだけど
橋下は、一般会計が黒字化したとしか言ってないんだよ
全会計では、相も変わらず大赤字
嘘垂れ流すのは止めなさいね

>>1
大阪都構想を言いだしたのってだいぶ前じゃなかった？
まだ設計図もできないまま選挙公約の目玉にしちゃったの？

「臨時財政対策債は国の借金」という擁護は
4年で不交付団体を目指すと橋下・松井が宣言した時点で
無意味になってるから。
「不交付団体」＝「自力で臨財債を償還する」だから
臨財債を大量に発行して借金が大幅に増えたという以外の解釈は存在しない。

市長選時の議論を持ち出すのはミスリードだな。
当時とは状況が変わっている。悪い方向にな。

>>439
そうだよ。「最初からそう言ってるじゃん」と開き直る橋下。
絵に描いた餅でき腹が満たらないってことだな。
ましてや、信者の雇用のことなんか最初から念頭にない。
早くきづけよ、橋下信者たち

これだけの人物を大阪だけに留めておくのはもったいない

国政に進出させてみんなで（苦しみを）共有しよう

おれ、Ｓだから
いじめられるのいやだ！
おまえが、橋下に猿ぐつわされればいいんじゃ

>>435
国は上限を設けているが使うか使わないかは自治体の判断である。

臨財債で使った分は地交付税から引かれるが、
そもそも交付税(収入)よりも大きい額の債務を発行していたら
借金が雪だるま式に増えるのは当たり前

しかも橋下が在任中、この負債が倍増している

800億の黒字と見せかけるために1兆円の借金を作るのは愚か
としか言えない

橋下は暴走し過ぎやろ！
独裁者による恐怖政治の始まりだな。

維新が政権取ったら日本は終わるよ。
コイツら狂って暴走はじめたしな｡
年金も雇用保険も生活保護も廃止で死亡後の資産は全て没収と言い出している。
憲法改正で自衛隊を軍隊化して軍備増強の為に大増税して韓国や中国と戦争するかもよ。

そもそも大阪都構想って堺市と大阪市がなくなるわけだが、大阪人がそれを
許したの？愛着ある市がなくなるのっていやじゃね？

八策が不評だったから方向転換したのかなｗ

いしんはっさく鼻つまみ〜♪

>>447
大阪という名前は都に残るからいいんじゃね
堺は名前消滅するけど

>447
堺は都構想から離脱したぞ。
自治都市の名残か、妙に他と違うことをしたがる市だからなぁ

アンチ公務員ファシスト主義者