【中日新聞】 「大阪市の放火殺人事件…捜査段階の『自白』への過信、また問題視された。取調官の誘導に基づいて供述した疑いがある」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★

大阪市の放火殺人事件で無期懲役が確定した元被告二人の再審開始が決定した。捜査段階の「自白」への過信が、またも問題視された。
客観的な証拠が、より重視される時代の変化が感じられる。

母親と同居相手の男性が一九九五年、保険金目的で自宅に火を付けて、小学六年の長女を殺害したとされる事件だ。

男性は捜査段階では放火を認めたものの、「虚偽の自白だった」として、裁判では二人とも起訴内容を一貫して否認、無実を訴えていた。
一審・二審とも有罪で、最高裁も支持して、無期懲役が確定していた。

この判断に疑問を呈し、「開かずの門」ともいわれる再審の扉を開かせたのは、弁護団の努力だ。放火とされた現場を再現し、新実験を行ったのだ。
風呂釜を種火状態にしたまま、ガソリンをまくと、引火する結果が出た。つまり、ガレージの車から漏れたガソリンが種火に引火した事故だ−。弁護団はそう主張した。

今回の再審開始決定でも、その点を最重視している。「(男性が)ライターで点火する余地はないのではないか」
「自白が真実であれば、何らかのやけどを負う方がむしろ自然ではないかとの疑問が生じる」などと明確に述べた。
そもそも、裏付けとなるライターは見つかっていないのだ。

そのうえで、「自白には科学的見地からして不合理なところがあり、燃焼状況は男性元被告の自白と矛盾する」と結論づけた。
放火の方法という事件構図の核心部分で、信用性が揺らいだわけだ。

「取調官の誘導に基づいて供述した疑いがある」とまで指摘された。取り調べの問題が、またも浮かんだ点は重大だ。
二〇一〇年に再審無罪となった足利事件、昨年の布川事件と似た“病根”が露呈しているからだ。

昨年十一月には福井女子中学生殺害事件で再審開始の決定が出た。名張毒ぶどう酒事件や袴田事件、
東電女性社員殺害事件などで犯人とされた人物が「無実」を叫び続けているケースは多く存在する。(>>2-3へ続く)

中日新聞 2012年3月8日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012030802000023.html
2有明省吾ρ ★:2012/03/08(木) 11:00:22.78 ID:???0 BE:1164057784-PLT(12066)
>>1(の続き)

再審の要件は「無罪にすべき明らかな証拠を新たに発見したとき」と規定されている。
再審のハードルが依然として高いのは、検察側が被告に有利な証拠を隠していることが少なくないためだ。

証拠の全面開示を進めることこそ冤罪(えんざい)防止になる。捜査機関も「自白は証拠の王」といった古い考え方は捨て去るべきである。

中日新聞 2012年3月8日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012030802000023.html
3名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:04:33.98 ID:r+pTQJm10
それでも被害届の出ないチマチョンゴリ切り裂き事件を社会面トップ扱いを
散々してた反日新聞が言えた義理ではない
4名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:04:42.49 ID:5g6z46Wh0
その口で、「南京大虐殺は事実だから認めろ!」と主張するんだから訳が分からんよな
5名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:05:16.05 ID:LGM3g8Xe0
こどもに保険金かけたらこどもが入浴中に車のガソリン漏れて火災になった

偶然だぞ
6名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:06:43.96 ID:eyrvc7sj0
7名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:08:33.50 ID:SqCgXHWh0
想像以上に都合よく事務的に処理するからねw
8名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:08:55.96 ID:/S+jbl970
まあガスが充満した部屋でライターで放火したらどうなるか子供でもわかるな
9名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:09:35.90 ID:GNsQ98HK0

【国内】大阪地裁、放火殺人罪の在日同胞無期囚の再審を決定(聯合ニュース)[03/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331171069/
10名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:10:16.99 ID:Kln7zoSs0
チョンは火をつけるの大好きなんだな
11名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:11:07.15 ID:7AUz9a81O
どこをどう考えたらこんな惨事になるくらいガソリンが漏れるんだ?
運転すら出来ないだろうし漏れてりゃ匂いでわかるだろ
12名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:12:09.91 ID:TJeXu9Qc0
でも子供が不審に死んだことによる保護者責任で無期懲役なんでしょ。
放火殺人なら死刑になるだろうし。
13名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:12:13.51 ID:JuaaKxOEO
そんなこと言うなら

反日記事をバンバン書いた屑未満・陰険・揚げ足取りの中日新聞こそ

謝罪しろ。
14名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:12:56.20 ID:0G8mLU9CO
再現実験の価値がパチンコの三点方式並みに意味が無いと思うの…
15名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:15:17.25 ID:zG6IQ+kd0
犯行の詳細はともかく、子供に
死亡保険金をかけていた時点で、
十分犯意は窺える。
だいたい、何故、クルマから
ガソリンが漏れ出した?
子供の入浴時、風呂釜の種火の
点いているときに、都合良く、
普段漏れないガソリンが、どく
どく漏れ出したことはどう説明
するのか??
16名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:18:37.83 ID:RxJ+pdEM0
あらゆる取調べの全てが検察の誘導だってやらかしてきそうだな
まぁ証拠を軽視する捜査と裁判所は問題だが

昨今の判決見直しについて一番気になる点は
証拠不十分でもその判決を下した裁判官のやらかしは問題視しないって点
17名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:19:14.02 ID:Zc1Js6Me0
実験だけなら少女が入浴中であり風呂の種火がついていることを知りつつ
ガソリンタンクを破損させて逃げたともいえるな
18名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:23:22.37 ID:YCeP5NDw0
明らかに、犯罪者が無罪になったり、刑期が軽減されてることってあるよね。

もう、司法を大きく改革すべき時だと思うんだが。
前科持ちが再犯犯した場合、裁判官や弁護士にも賠償義務持たせるべき。
法律があまりにもおかしすぎる。同じルールを何十年も続けてりゃ、その網をくぐって儲けようとする奴が必ず出る。
だから、細かい法改正は定期的に必要なのに。

日弁連は完全に悪の組織で、犯罪助長団体でしか無い。
19名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:24:24.91 ID:vjhXKuzW0
再現実験で、人形を引くタイミングがワンテンポ遅れているのが気になった。
人間はあんな火を見たら瞬間的にダッシュするわ。

そして、供述通りの頭が少し焦げただけという結果になるんだよね。
20名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:27:32.18 ID:qhqNFxYC0
これ単に火をつけた方法がライターじゃなくて
火をつける前に風呂釜に引火してしまったってだけだろ
ガソリンがまかれた理由の説明が全然できてない
21名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:28:00.07 ID:FEAvhB0U0
物的証拠が無いから無罪か。子供も可哀想にな
22名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:28:15.26 ID:/rmrZVKc0
捜査ミスはあったかもしれないが冤罪じゃないような感じ。
娘に性的虐待しているだけでも重大な犯罪だし、そもそも
そのような人間は口を割らないからね。
23名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:38:06.70 ID:qGiWhd4v0
ありえない設定で再審かよ
24名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:39:50.21 ID:TH4PGjue0
ヤクザ言葉の大坂弁で追求されると気の弱い人間は、それだけで重圧を感じる。
オンドリャ、白状しろ。ぶちかますぞ、、、、、
25名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:41:22.40 ID:e5T9otaH0
刑事「お前がやったんだろ?」
犯人「その通りですが、誘導尋問で無効です。」
26名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:41:35.47 ID:zG6IQ+kd0
警察の取り調べにも問題があっただろうが、
1.子供(女子)に学資保険などでなく死亡保険金を掛けていた。
2.被害者の入浴時に火災が起きた(裸で逃げることは躊躇がある)。
3.決して漏れるはずのないクルマのガソリンが漏れ出した。
4.何故かガソリンの漏れ出すタイミングが風呂の種火の点いているとき。
以上を考えると、ライター云々の自供がなくとも、十分怪しいだろう。
27名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:42:05.86 ID:/rmrZVKc0
>オンドリャ、白状しろ。ぶちかますぞ、、、、、


その程度では大阪の人間からしたら迫力無さすぎ
28名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:43:48.59 ID:pEaoX7Jf0
警察での自白通りのやり口でも、やってやれなくはないみたいだね
ライターが見つかってないのだけは、大チョンボだけど
100円ライターなら、激しい火事ならプラ部分は溶けてしまって上の金具だけになり、家の残骸に混じったら、現場検証が杜撰だと見つからないかも
29名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:45:37.07 ID:Vvp0CCyT0
この手の事件で自白を採用しないとなると、ほとんど有罪には出来ないだろうな。

いま殺人を計画してる人には、朗報だな
30名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:48:42.08 ID:pEaoX7Jf0
>>27
柄の悪い関西人は、日常会話でも平気で「殺すぞ」とか言うもんな
31名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:49:23.77 ID:LEMDsyg/0
>>16
裁判官のやらかしが問題にならないのは、再審に限らない。裁判制度の構造そのものに起因する問題。
例えば下級審の事実認定が馬鹿げていると上級審で判定されても、下級審の裁判官は責任をとらない。

まぁ、無責任極まりない体制は腹立たしいことこの上ないが。
32名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:49:48.11 ID:YTv4UHFY0
朝鮮だと威勢がいいな左新聞は
33名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:51:36.14 ID:ZBkV9IqK0
>>26
確かに怪しい、99.99%怪しい
ウーンしかしなあ・・・

34名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:53:25.64 ID:jfTrwtVKO
>>26
それ、3以外は言い掛かりに近いだろ
35名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:54:09.78 ID:ufbJZqiwO
チョンが容疑者だと必死だな在日新聞
36名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:54:13.58 ID:T+AxVeIwO
>>26
学資保険とか珍しくもないだろ
37名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:55:29.32 ID:aQNKMdbI0
1500万の死亡保険に気を取られたのは間違いないな。
詰めが甘い。
38名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:55:39.72 ID:Vvp0CCyT0
中日よ、なんで被告の名前を書かないの?
39名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:56:52.31 ID:RxJ+pdEM0
>>34 >>36
あの家庭構成では子供に保険かけるのにも穿った見方をせざるもえない
40名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 11:59:59.32 ID:SZofCrPA0
事故でもなく、普通に車庫に止めてある国産車から燃料漏れ→火災って
今まで前例あるのか? 検察は今度はそういう反対検証できないのか?
41名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:00:26.38 ID:Vvp0CCyT0
義理の父親がこの被害者の娘をレイプしてたことは、中日は興味が無いのか?
42名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:06:17.63 ID:SZofCrPA0
朴ドザエモン
43名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:07:49.83 ID:vOJnkrap0
>>26
3.決して漏れるはずのないクルマのガソリンが漏れ出した。
4.何故かガソリンの漏れ出すタイミングが風呂の種火の点いているとき。

在日の情報網では
いろんなテクニックを教えあっているだろうしな。
44名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:10:04.94 ID:pEaoX7Jf0
問題なのは、警察の効率重視だな
いくら犯人なのは間違い無い事件でも、丹念に慎重に捜査して、ちゃんと証拠を固め、全く隙が無い状態にしておかないと
45名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:11:55.95 ID:5WIPSDz70
中日新聞が味方してるってことは‥

光市の福田受刑者には同情的だったよなぁ。
レイプは問題ないのね、この会社。
46名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:12:22.25 ID:Vvp0CCyT0
中日新聞も、無罪だけど無実とは思ってないんだろうな。
47名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:17:57.35 ID:FEAvhB0U0
弁護団が独自に大規模検証実験やるくらいだから、バックに変なのがいるんだろうねえ
48名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:19:21.66 ID:7ezY+D1U0
>>34
普通小さな子供に生命保険はかけない
状況証拠は真っ黒黒助
TVに弁護団映ってたけどすげえキモかったな
というか弁護団自体が在日?発音がネイティブ日本人ぽくなかったよね

49名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:23:09.71 ID:fihsk4AR0
あんなにガソリンが漏れる自動車はありません。一国だけ、そういうのをつくるのが得意な国があるけど。
50名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:28:30.82 ID:GomIk4Da0
今までより一層、朝鮮人の犯罪に目を瞑る社会になるのか
51名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:34:14.91 ID:vjhXKuzW0
警察側も同じ条件で実験すると良い。
人形じゃなくて、スタントマンを使ってさ。
たぶん、無傷で成功するよ。
52名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:39:07.35 ID:Vvp0CCyT0
ガソリンが漏れたとされる車メーカーは、ちゃんと検証しろよ
53名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:41:01.26 ID:lbIu/QOQ0
また大阪腐警か
54名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:44:09.73 ID:zSJMKfwXO
保険金をかけた理由を報道しろ

でなければただのサヨク脳記事だ
55名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:51:32.73 ID:d+4dx6RJ0
>>51
 警察はすでに捜査段階で実験してる。

 7.3Lじゃなくて6Lで実験したらものすごく燃え広がっちゃってありえない結果になっちゃったんだけど
「ガソリンの量が供述より少ないから警察の実験結果は直ちに採用できない」って変な理屈で無視さ
れた。
56名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:52:30.50 ID:pEaoX7Jf0
57名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:53:46.04 ID:Q2M/z/lw0
生命保険は病気や怪我に備えて掛けるもんだろ
58名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 12:55:38.01 ID:Vvp0CCyT0
>>56
性的虐待の部分は、本人はたぶん否定するだろうな。
勝手に書かれたって。
59名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:02:42.57 ID:SBDg0/Mw0
あの実験見たら、誰でも変だと思うだろ
なぜ、ガソリンタンクから、いきなりバケツをひっくり返したような量の
ガソリンが流れ出るんだ??
仮に自然に漏れたとしても、ポタリポタリだろ
で、ポタリポタリ漏れたとして、それで種火に引火するにはかなり時間が掛かるはずで
それまで気が付かなかったってか???
あのボンクラ弁護団は、そんなことに疑問を感じないのかね?



60名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:06:21.08 ID:n0a6KcUi0
いい加減な証言した方が良いのか。
性的虐待してたって本人も認めてるのか。
ガソリンがなぜ漏れたのだろな。
ガソリン漏らしとけば発火する事知ってるから故意に漏らしたんじゃね?
当時の1500万ってデカイよな。
うまくいけば大金が入る、失敗しても証拠なし!って計算済み?
61名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:06:32.01 ID:GACb8m3DO
>>17
実際はそんなとこだろうな。
警察がいろいろ余計な脚色つけるからひっくりかえされる。
62名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:07:01.93 ID:vjhXKuzW0
A.ガソリンを撒いて、ライターで火をつけて逃げる実験
B.ガゾリンを撒いて、湯沸かし器の種火が引火する実験

の2つをやったんだよね?

Bの実験が、
車のタンクに穴をあけて、湯沸かし器の種火が引火する実験
ではなかったのはなぜなんだろう?
63名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:10:34.05 ID:mUxBygYg0
無実に向かっての再審決定のような報道
性的虐待を繰り返していたの報道は無し
64名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:13:24.68 ID:SBDg0/Mw0
あの実験の結果でわかることは、
誰かが意図的にガソリンを撒かなければ、種火に引火しないってことだな
タンクからガソリンが自然に漏れた事故・・・絶対有り得ないな
65名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:14:11.38 ID:CKhCvGk60
性的虐待を繰り返していたのか…

けど無罪になりそうだから
国から賠償金数千万円貰って余生は夫婦共々幸せそうだな。
66名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:14:58.54 ID:rHXjIzlz0
えっと...事故を起こした車は当然公表されて
リコールされて企業も賠償金払うんだよね^^?
67名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:15:11.21 ID:r7BySpi2O
地裁の再審決定は再審確定じゃない。
検察が高裁に不服申し立てすれば高裁で覆る可能性が高い。
68名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:17:43.64 ID:SBDg0/Mw0
それにしても、弁護団の主張通りだとすると
少女がたまたま風呂に入っていた時に
車のガソリンタンクに、たまたま大きな穴があいて(それも自然に)
大量のガソリンが流れ出て、事故が起きたと言うことですね
そうですね、わかります、わかります、
69名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:21:03.41 ID:TbgCVQip0
>>6
今回の民国のケースは、府警の不祥事の可能性もあるが疑われる要素(チョン)もあるから厄介だよな
70名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:23:24.44 ID:n0a6KcUi0
ガソリンがドボドボ漏れるんかねえ?
そこら辺十分調べてほしいな。

性的虐待された挙句汚らわしいおっさんに殺されたとしたら少女が浮かばれない。
自分の娘が自分の愛人と性的虐待だろうが関係を持つと嫉妬する女もいるという
から、母親も共犯だろ。もう少女は帰って来ないが奴らが真犯人だとしたら
冤罪無罪なんつって英雄扱いになり謝罪と賠償大声で誇らしげに喚く図など見たくない。
小6少女に性的虐待してただけでも許せない!死刑でよし。
71名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:26:25.78 ID:YDg/yAt80
車のガソリンが漏れ出るようなら、
その自動車メーカーがもっと大変なことに
なってると思うが?
72名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:29:55.30 ID:n0a6KcUi0
是非ガソリンぼた漏れ起こした車のメーカーと車種を公表するべし!
73名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:31:00.26 ID:xdSyLC+10
検証実験で使われたのはホンダのアクテイらしいが、
もしこの車が実際の火災事件でもガソリンを7リットルも漏らしたとすれば
大問題。即リコールですよ。即電話ですよ。
反日のマスコミが一斉に海外に大々的に報道するだろう。
日本車は欠陥だらけ。なんとガソリンを7リットルも漏れる。と
74名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:32:26.44 ID:r7BySpi2O
>>72 テレ朝で犯行現場を流してなかった?
75名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:35:05.91 ID:8EOshRkX0
なんで車からガソリンが漏れるんだよ
よくあることなのか?
整備不良ってやつ?
76名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:37:47.91 ID:PFomgL6/0
ホンダの車は安心して乗れない事の証明もしたわけだ。
走行中に、ガソリンが漏れる危険性大だと。
ホンダはこの弁護士に意見するかどうか、これも感心あるわ。
77名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:39:25.80 ID:pEaoX7Jf0
もう内縁関係ってのは、法律で禁止すべきだな
いい歳こいた大人の男女が同居するなら、結婚を義務付けるべき
体目当ての大人の関係だけなら、外で済ませろ
家庭にまで持ち込むな

あと再婚についても、厳しい制限を設けるべき
特に女の方に連れ子がいる場合、男の方の性癖を徹底的に調べ、精神鑑定や知能テストなどを実施する、チェック機関が必要
78名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:40:57.46 ID:LB66yr8s0
また検察の作文か
79名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:42:02.73 ID:SBDg0/Mw0
>つまり、ガレージの車から漏れたガソリンが種火に引火した事故だ−。
弁護団はそう主張した。

おい、自動車メーカーはちゃんと抗議しろよ
80名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:43:54.41 ID:GACb8m3DO
>>65
多分そうはならないと思うが。
殺害方法が間違っていたから再審するのは道理だが、殺意否定するのは難しいだろうな。
自然にガソリン漏れたと主張するならメーカーが黙ってない。
81名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:45:53.93 ID:XMu5u9c30
普通にガソリン使った放火だろよ。
ガソリン撒いて、安全な場所からライターで何かに火をつけてそれを投げたんだろ。
寝てたならともかく風呂入ってたなら気づいて飛び出して逃げることはできる。高確率で。
それじゃ困るから一気に燃やすためにガソリン撒いたんだろ。

車のガソリンが漏れたとか言ってる糞弁護士どもはそのメーカーを訴えてみろや!
82名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:45:53.98 ID:CnFsdh9I0
もし日本人の俺が同じような犯罪した場合、新聞社はこれほど擁護してくれるのだろうか
83名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:46:40.09 ID:pEaoX7Jf0
こんな主張がまかり通ったら、日本の自動車産業終了だぞ
実験に使われたホンダはもちろん、全自動車会社が協力して抗議すべき
84名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:47:18.68 ID:Srie/cHR0
子供の死亡保障付きの学士保険なんだって。
85名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:49:12.80 ID:vkEBMF2f0
娘にかけた保険が当時1500万だったっけ?
www
86名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:51:04.52 ID:xdSyLC+10
弁護側が検証した実験では、車庫の車の下に7リットルのガソリンを流して
数分間放置すると、それが風呂がまの種火に引火して自然発火したらしいが、
それなら、その7リットルのガソリンはどこからきたのか。
車から漏れたとしたら、大問題。
日本車の信用性が失われる。

87名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:53:28.33 ID:PFomgL6/0
車のガソリンタンクに自然に大のペットボトル3本以上の
ガソリンがもれる穴があくのか、ここも最大のポイントになるぞ
あの女弁護士さんよ。
88名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:55:26.33 ID:lbIu/QOQ0
また警察による自白誘導か
これは冤罪事件なんてまだまだ数えきれないほどありそうだな
89名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:57:57.51 ID:v4hUYSNt0
>>15
そこが疑問なんだよね
弁護団が実験した映像見たけど、ガソリンを容器からドクドクと大量に流して
ようやく発火してたから、現実的に考えて自然とそのようなことが起こるとは考えにくいわ
仮に車が原因だとしても、何らかの細工をしないとあれほど漏れることはあり得ないと思う
90名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:57:59.95 ID:XMu5u9c30
まあ、無罪であろうとなかろうと
内縁の夫などと暮らしている人間への評価なんてそんなもんだよな。
近所の評判も悪いから、当時誰も擁護すらしなかったんだろ。
本当に娘のためを思っている母親なら新しい男連れ込んだりしないもんだ。
子連れ再婚してる母親にもろくなのはいない。ガチで。
91名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 13:59:45.79 ID:pEaoX7Jf0
・車のガソリンタンクに、偶然穴が開いていた
・数リットルのガソリンが漏れるほどの穴が開いてたのに、偶然タンクが空になることもなく車庫まで戻れた
・ガソリンが何リットルも漏れた時に、偶然娘が風呂に入ってた

某漫画に出てくる刑事がこう言ってた

俺は偶然を2度までは許すことにしてるんだ
だが3度目があったら、それは偶然じゃない
何らかの必然がある

有罪確定だな
92名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:02:04.34 ID:v4hUYSNt0
もちろん自白したら事件解決、終わりっていう警察の捜査は改めないといけないだろうね

捜査で様々な可能性からの十分な証拠が揃う前に速攻で自白して、
後から嘘ぴょん宣言すれば逆転勝ち逃げできることになっちまうもんな
何年も経ってから新たに証拠探しなんてできないわけだし
93名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:04:34.70 ID:lbIu/QOQ0
>>92
警察はそこまでマジメに働いてない
真犯人じゃなくても適当な奴に自白させるのが仕事だから
警察にしたら真犯人だろうがそうじゃなかろうがどうでもいい事
94名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:08:18.84 ID:buTP50xh0
あんな狭い車庫内で7リッターものガソリン撒いて
ライターで出火させた本人が巻き込まれないなんて可笑しいわ

そんな自供を鵜呑みにした警察も悪いし、事実を反証しなかった当時の弁護人も悪いわ
こんな自供通りの立証で、今回みたいな実験結果をみたらそりゃ裁判所も再審させるわ
95名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:13:10.33 ID:buTP50xh0
>>59
警察の自供どおりの供述に基づいた検証実験だから。
調書に書かれているとおりの実験手順なんだよ。それが
96名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:13:34.09 ID:BhRyEh9U0
残り少ない民主党政権のうちにやりたい放題だな。
一連の検察=悪のイメージ作り
97名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:15:00.60 ID:pEaoX7Jf0
つまり犯行の手口についてのみ、自供内容は間違いで、犯人であることには変わり無いってことか
98名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:18:06.55 ID:3N0Mfncf0
警察もライターで至近距離から火付けたなんて無理筋を立てるから悪いんだよ
99名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:18:57.76 ID:llz7CFixP
米国だと具体的な殺害手段不明でも死刑だよね。
100名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:19:43.06 ID:ouEkE3ei0
がれーじからかってにがそりんがもれました
それがいんかしたのです


ちょうちょ結びやドラえもんもそうだけど
弁護士ってアホだろ
101名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:20:45.51 ID:GACb8m3DO
>>85
その掛け金も中途半端なんだよなw
億単位だったら一発アウトなんだけど。
102名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:36:34.77 ID:jJ9jAQhr0
で、保険期間はどのくらいなの?
103名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:41:44.48 ID:d+4dx6RJ0
>>59
 ポリタンクからー、の実験はポリタンクで車の下に7Lのガソリンを撒いてターボライターで火をつけた、
っていう確定判決の再現実験だぞ。

>>86>>87>>91
 7L撒いたら20秒で点火した。
 目撃証言でははじめちょろちょろと車の下で燃えていただけだったのに7L撒いたらものすごい燃え方
になっちゃった。
 だからガソリンは7Lよりずっと少ないはず。

 という主張なのに車から7L漏れたなんて誰も主張していないだろ。


 何リットルももれるわけないって弁護側はガソリンが車から数リットル単位で漏れたことを否定している
んだからお前らと弁護側は同じ事を言っているんだよ。
104名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:46:55.05 ID:d+4dx6RJ0
確定判決により認定された元被告の行動

車の後部側(車庫の奥側)から車の下にガソリン7Lを撒く
車の右側部に移動しターボライターで火をつける
車庫の奥の玄関(ガラスサッシ)に向かいガラスサッシを開けて中にはいる
そこにいた妻と10秒間談笑し火に気がついたふりをし車庫に戻り炎を飛び越え車庫の外に出る
車庫の外から水をかける
再び車庫の奥の玄関に向かい妻と共にそこの電話で119番通報する

発火後に3回車庫の中を通っているのに髪が焦げただけ。


スーパーマンじゃなきゃ無理。
105名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:47:45.79 ID:tgoBeI5w0
>>97
自供以外証拠ないから
106名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:54:10.13 ID:IvkzykQK0
>>94
支援サイトを読む限り、
弁護側は原審であり得ないから再現実験してくれって言ったけど裁判所から却下された。
当時から「灯油じゃあるまいに調書通りに出来る訳ないだろ」って言ってる。
後から、テレビ局か支援団体が資金出したのかな再現実験。
107名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:56:26.85 ID:IvkzykQK0
本人、支援団体が認めて公表している朴受刑者による性的虐待

ttp://www.jca.apc.org/~hs_enzai/
サイト内
◆朴さんからのメッセージ
■本当に助けたかった 2006.01

ttp://kyuenkai.org/shinbun/2003/20031115.html
108名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 14:59:13.96 ID:IvkzykQK0
109名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:01:40.94 ID:WKlf8Rfk0
これどうみても違和感あるわw
子供に保険金なんてかける?
110名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:02:54.42 ID:/mJnaz+j0
こんなボロ家に住んでる貧乏家族なのに11歳の子供に1500万の死亡保険金て

111名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:04:46.28 ID:CdIsEAX30
シングルマザーに男ができる→娘が邪魔になる→娘に生命保険をかける→娘を殺す
簡単な事件です
112名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:21:04.15 ID:WKlf8Rfk0
>>34
というか3だけで十分有罪にできるw
113名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:24:09.23 ID:WKlf8Rfk0
>>71
普通にこの親が訴えてもおかしくないよなw
それをしないってことはwww
114名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:40:03.29 ID:IvkzykQK0
7リットルと言う数字はあくまで自白した量であって、
7リットルのガソリンが事故で漏れだして引火したとは言っていない。
気化引火ならより少量でもあり得る。

自白だけが証拠で自白通りに7リットルのガソリンを撒いてしゃがんでライターで着火したら
それ以前にボイラーから引火するかガス化ガソリンに一斉引火して自分が危ない。
115名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:43:07.19 ID:IvkzykQK0
自白だけが証拠で自白通りに7リットルのガソリンを撒いてしゃがんでライターで着火したら
それ以前にボイラーから引火するかガス化ガソリンに一斉引火して自分が危ない。

つまり、自白の内容が科学的に信憑性が低くて他に彼らが事件に関わった証拠は出されていない。
である以上、有罪判決が維持できないのも無理は無い。
そこが刑事裁判の鍵で、自然漏洩は副次的な主張
116名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:45:29.35 ID:IvkzykQK0
この事件スレ見ててもよく分かるけど、
子連れだし内縁だし在日だし保険金だし性的虐待してるみたいだし、
って事で締め上げて吐かせたから起訴したら
その自白が科学的に辻褄合わなくなって再審になった、と言うか原審の有罪がおかしい流れだろうな。
他に証拠が無ければ有罪はもう無理だろ。
117名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:47:43.67 ID:xIRYUxOs0
http://wakayamagodo.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%83%A0%E5%AD%90%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%991.pdf
この、母親の直筆の手紙の3枚目
刑事から「本当の話や、朴の精液が、M(亡くなった娘)の膣内から出てきてる」
と言われたって書いてある
また4枚目には
「私自身が朴さんを許せないために共に争っていくことができず」とも
書いてある。
118名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:49:02.27 ID:C/2CLGoN0
常態的に子供をレイプしてて、
その子供に1500万の保険金掛けて、
事故でも無いのに車からガソリンが漏れて、
その子供だけが焼け死んだ。
119名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:49:38.74 ID:8X37VG/k0
中日新聞って売国新聞なんだろ?
どうして日本で営業してんの?
っていうかそんなに愛知県って朝鮮人が多いの?
120名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:51:53.58 ID:noF8QZCM0
ほんと『捜査段階の「自白」への過信が、またも問題視』の部分だけが
今回問題視されてるんだろう
テレ朝がずっと追いかけてきた報道だと思うが
実際は最近又総連関連に捜査に入った警察を牽制する意味合いの
方が大きいんじゃないかな、もともと問題のある家庭みたいだし
121名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:51:55.32 ID:/nikJA1P0
死刑でいいよ、保険金殺人じゃなくても
二人とも死刑だ。

朴が性的犯罪者であることをネットで拡散!!
122名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 15:55:47.55 ID:IvkzykQK0
>>120
色々怪しいって言うレスがうじゃうじゃあるけど、
結局の所、今回の裁判では有罪の証拠がその自白だけで検察側にまともな科学的な検証が無い。
それが弁護側に科学的に崩されたら裁判的にはゼロになっちゃった。
今更検察で新証拠も出せないからゼロなら無罪、の流れ。
123名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 16:00:44.60 ID:g0XF3q0uO
中日は紙面の5割以上が広告で4割が扇動コラムで残りの1割でラテ欄とスポーツと政治と経済と
国際ニュースと全国ニュースと地方ニュースを賄うという驚異の新聞紙だからな
124名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 16:07:21.90 ID:WKlf8Rfk0
>>122
それは裁判だからいいけど、一般の感覚からすれば怪しいと考えるのが普通。
125名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 16:35:25.39 ID:TyQCI+nV0
>>109-111
子供にかけていたのは学資保険、貧乏人こそ必要な保険
126名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 16:36:56.35 ID:FmkxRzr50
燃えるまでガソリンの臭いに気がつかないもんかね?
127名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 16:37:47.54 ID:TyQCI+nV0
>>113
刑務所に入れたれたのにどうやったら訴えられるんだよ
馬鹿なのか
128名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 17:02:35.65 ID:aT7bY+JV0
>>58
否定しようがないよ。解剖された娘の膣から朴の精液が出てるんだから。
レイプしたあと風呂に入らせたんでしょう。そしてガソリンまいた、と。
129名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 17:12:41.36 ID:WKlf8Rfk0
>>127
いや、獄中からでも「訴える」っていう意思表示はできるでしょ。
そこまで頭回らないてことはなおさら怪しいわww
130名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 17:29:52.04 ID:nF2I1H6z0
自動車メーカがガソリンタンクの安全性にどんだけ気を遣ってると思うんだよ。
それでなくとも、アメリカに輸出したときに、随分と痛い目に遭ってる。
事故直後でもない車のタンクからダダ漏れもれするなんつう前提で論じてる
裁判官ばかすぎ。
131名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 17:42:27.54 ID:t9dd33oZP
ガソリンがもれるような車???


はぁ?
132名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:04:52.39 ID:1DDL4mIO0
また反日新聞がチョン凶悪犯罪者擁護か
133名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:09:12.91 ID:jDC1GHlk0
f
134名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:27:37.59 ID:B6j6Wpor0
11歳の子供を常態的にレイプしてる時点で吊るすべき>朴龍晧
13513:2012/03/08(木) 18:32:28.65 ID:zUiVujT/O

また 南北朝鮮人と 公務屋か


136名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:34:49.28 ID:LIT09CCt0
要するに検察必死涙目耳真っ赤、というところ。
脇の甘いことばっかやってるから、こんなみっともない事態になるんだよ。
137名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:36:13.11 ID:815x7yRE0
再現のビデオを見たけど

 ガソリンをまいて そのド真ん中で火をつける馬鹿はいない

部屋の外からつけて 逃げたんだろ。

そもそも子供に1500万円の生命保険なんて普通掛けるか?
138名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:37:28.83 ID:qbywFRim0
南京のこととはま逆のこと言ってんのナw
139名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:45:26.69 ID:815x7yRE0
ガレージの車から漏れたガソリン
   ↑
ホンダの車は車庫に入れるとガソリンがまけるのか?
140名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:48:39.49 ID:vjhXKuzW0
>風呂釜を種火状態にしたまま、ガソリンをまくと、引火する結果が出た。

うん、納得。灯油じゃなくてガソリンだもんな。

>つまり、ガレージの車から漏れたガソリンが種火に引火した事故だ−。

それは違うと思う。
141名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:51:46.17 ID:v4hUYSNt0
へぇここ見るまでこの容疑者が11歳の連れ子を性的虐待してたとは知らなかった
これ全然ニュースや報道では触れてない部分だね
142名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 18:56:30.10 ID:FEAvhB0U0
>>141
それを併せて報道すれば世間の見方が180度変わるからね。
検察の横暴キャンペーンが張れなくなっちゃう
143名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 19:18:28.49 ID:buTP50xh0
>>137
馬鹿も何も、そういう供述を警察が調書にまとめて
裁判所が証拠採用したんだ

その供述調書に基づいて再現したのがあのVTRだ
その再現VTRで再審が決定


なにトンチンカンなことほざいとんだ?このアホ
144名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 19:40:14.32 ID:aEJM76Fl0
子ども保険金目的で殺したなんて自白するかね?
145名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 19:47:22.26 ID:Vvp0CCyT0
睡眠薬を飲ませて風呂に入れた疑いがある。
それか、殺して風呂に入れたか。
でなければ、隣で燃えてるの逃げなかった事が
説明つかない。
146名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 20:16:24.40 ID:SBDg0/Mw0
>風呂釜を種火状態にしたまま、ガソリンをまくと、引火する結果が出た。

つまり、実験では、意図的にガソリンを撒いたら引火することがわかったわけだ
しかも、実験では誰も火傷しなかったんだろ
だったら、車のタンクから、引火するほどのガソリン量が自然に漏れたと考えるよりも、
誰かがガソリンを撒いたと考える方がよっぽど自然だな

147名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 21:22:50.48 ID:NDsMAUyz0
>>137
普通は掛けないから異常なんだろうが、何言ってんだ
148名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 21:34:33.08 ID:ZqaMv9PI0
チョソとBのコラボw
149名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 21:35:29.34 ID:ciKBV9o+0
>>137
 逃げちゃ駄目だろ。

 供述調書によれば点火後車庫の奥の玄関に向かい10秒間談笑、車庫を通りぬけ一旦外に行き水をかけ
さらに車庫を通りぬけ玄関で119番通報してからさらに車庫を通り抜けて外に出ているんだぞ。
150名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 21:48:43.47 ID:d8nBL7ls0
ニュース映像で見たのと同じ車に乗っているが、とても困る事がある。
ガソリンを満タンにして、駐車すると必ず給油口から結構な量の
燃料が漏れだす。
スタンドで給油の時に、口きり入れないでとお願いして、控え目にし
ても漏れる。
理由は構造的な物だと思うが、今はセルフで少なく入れている。
事件の真相は分からないが、これだけは真実。

151名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 22:05:55.90 ID:rHXjIzlz0
事件の原因が車ならちょんと車種公表してリコールしなきゃ駄目だろ?
15215:2012/03/08(木) 22:22:44.04 ID:zUiVujT/O

いつの間にか 警察 検察 取り調べの可視化が 消滅している 勿論 政治屋 マスコミは だんまり


153名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 22:24:46.12 ID:ZWVEhx2o0
これ翌日の消防との合同調査の時に影も形もなかったチャッカマンが後からやった警察の単独調査で見つかったんだよね
車庫のど真ん中から、一応車の下からと言うことなんだけど。しかもご丁寧に燃えてた
こんなわかりやすい証拠捏造ないよね
154名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 22:27:45.70 ID:ciKBV9o+0
>>153
 ん?

 ターボライターで点火したと供述しているがライターは今に至るまで発見されていないぞ。
あと車の下に放り込んで燃やしたはずの灯油チュルチュルの残骸も見つかっていない。
155名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 23:50:39.51 ID:mUxBygYg0
TVのニュース報道のだと可哀相な冤罪の男女っていう形を作ってるけど
死亡した女児に性的虐待を繰り返してた内縁夫とそれを黙認してた母親ってところ
一切報道してないんだよね。
156名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 14:54:04.53 ID:wbt+xniJ0
内縁夫の自白は刑事の強要によるウソ。
本星は母親だ!!
>117
の、母親が書いた手紙を見ると、自己愛性っぽいし。
火事に気づいたときに、一度、風呂場の娘に声を掛けているが、
その段階で、娘が風呂から出てなかったのが怪しい。
ホントに声掛けたの?
火事の時の状況が全体的にウソっぽい。
母親・主犯格で内縁夫・共犯てとこか。
157名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 15:50:31.43 ID:jF055S5R0
朝鮮人の保険金放火殺人のやつか、朝鮮人は死刑にしろ
158名無しさん@12周年
弁護団は予めマスゴミとなんらかの事をやってると思うぐらいみんな同じ内容だったな