【社会】原発事故を想定外と言いたいからか、大震災を「千年に一度」の巨大地震と強調する向き

原発の事故を「想定外」と言いたいからか、間もなく一年を迎える大震災を「千年に一度」の
巨大地震と強調する向きもあるが、三陸の漁師たちの受け止め方は違っていた
▼「明治、昭和に続いて三回目だから四十年に一回なんだ。チリ地震も入れたら、三十年に一度、
大津波が来てるんだよ」。巨大防潮堤で知られる岩手県宮古市田老地区の漁師の言葉だ
▼ここでは、建物の七割が流され、二百二十六人が犠牲になった。震災から三週間後の
昨年三月末に訪れると、がれきの中を自衛隊の車両が土煙を上げて走り回り、不明者の捜索が
続いていた▼住民を守れなかった高さ十メートルの巨大防潮堤を最大一四・七メートルまで
かさ上げし、再整備する計画が持ち上がっている。高台に集団移転するのか、現地再建を
目指すのか、住民たちも揺れている▼一年ぶりに再訪すると、何も残っていない街の中心部に、
漁具を置く小屋が立っていた。港の近くに拠点を置きたいと、漁師の佐々木秀夫さん（３１）が
流された自宅のあった場所に建てた▼昨年、三陸名物の養殖ワカメは収穫する直前、
津波にさらわれてしまった。今年の収穫は間もなく本格化する。佐々木さんによると、
生育は順調のようだ。「動いていれば何か結果が出ます。失敗したって、経験としては
プラスになるんです」。脱サラして漁師になった若者は、前だけを向いていた。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2012030802000025.html

いや事実だろ

千年に一度あるって事は想定内だろ。
１０００個の中に１個だけ毒が盛ってある寿司食うか？

よくある事です。

100年に一度だろうが1000年に一度だろうが、
「絶対に安全！」って吹聴してたことにはカッチリ責任を取れよ

原発云々より想定内ならあんな戦後最悪の死者出したことを責めろよ
馬鹿なんじゃないのか

絶対に起こしてはいけない事故を起こしたからには例え想定外だろうが許されるものじゃないが

原発事故ならこないだ柏崎でもあったな
原発事故は１年に１度以上

美人で唇が美しい　綾瀬はるかの写真
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330276493/748

千年に一度の事態に備える
↓
一万年に一度の災害
↓
【社会】原発事故を想定外と言いたいからか、大震災を「万年に一度」の巨大地震と強調する向き
↓
以下繰り返す

千年前から原発があったんなら分からんでもないがｗｗｗ

100年に1人の逸材がほぼ毎年出てくるのと同じだろ

来月あたり同じようなのがきたりしてなｗ

三陸はそうかも知れんけど、南東北、関東まで連動した事が重要

原発事故は一億年に一回あるかないかって東電の御用学者が言ってた

定期的にでかい津波がきて漁師が被害を受けることと
今回の地震津波と何の関係があるのか説得力がない
情緒的なコラムは辞めろ

まあね、オレも三陸ドライブしたときは「津波の名所」というのを考えながら走ってたよ。
ただ、仙台平野にまで押し寄せた津波は珍しいんじゃないかな

事故時にマニュアル調べてたとかニュースで言ってたが、
製造に関わった日立だかの技術者まだ生きてんだろ。
それに電話して聞いたほうが早く対処できたんじゃないの。
製造はメーカー、運営は東電。非常時の対処はメーカーが
得意だわな。東電はただ動かしてるだけだろ。危機の際、
強いわけじゃない。そこらへんもっと考える必要あると
思うんだが。

問題は東電が過去の大津波の事実を把握していたのに対策をせず、
「千年に一度」を言い逃れの口実に使っていて、
マカゴミがそのことを追求しないこと。
他人事みたいなツラをするな、東京新聞！

挙げ句の果てに想定外ｗ

千年に一度なら仕方がないのか？
明日がその千年目かもしれねーだろ馬鹿

40年に一度と言いながら
津波の被害にあった奴らってなんなんだ…っていう話にならんか？

>>19
広告が欲しいからな

原発が出す高レベル放射性廃棄物は、これから10万年もの間、自然界から完全に隔離して厳重管理せねばならない。
10万年スパンでの事業計画が強いられる原子力発電に、1000年に一度の災害は想定外などと、絶対に許されない弁解だ。

>>18
うちの会社のレンタルコピー機の扱いと一緒なんですね

４０年や３０年に一度は言い過ぎだと思う。１００年に一度くらいじゃないだろうか。
どっちにしろ、原発アウトだけど。

地震は滅多に無いが地震と津波対策はきっちり対策要請されてた
記録が残ってるんだから言い訳にはならんしね
きっちり民事と刑事で責任をとって自己責任を貫いてもらいたい

>>1
1000年に１度というのが想定内だろう。
前回の同規模の地震から1000年経過していたんだし。

>>27
津波被害にあった人間すべてに国が補償しろってか…ｗ

俺がクルマで事故ったとき、警官が
「誰も事故を起こしたくて起こすんじゃないんですよ」
って言ってたけど、似てるよな。

「誰も想定外っていうけど、想定外だから事故は起きるんですよ」

想定外でも事故を起こさないようにする、起こってしまっても対応できる
準備をする。

これを怠ったのが奴ら。

この1000年で最悪のキチガイ政権

建前　国民の生活が第一です
本音　利権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民
２バカ政党＆クズ官僚　←橋下は短絡的で不安もあるが、こいつらよりまし

言い訳にならない

福島第一は、２００２年に福島第一のトラブル隠しが問題になった。

２００７年には、新潟県中越沖地震での柏崎原発の事故を受けて、
共産党が福島第一第二の点検するように申し入れしていたが、全く聞かなかった。

２００９年には、地震学者から巨大津波が起きる可能性の警告を受けていたのに、それも対策を行わなかった。

同じく２００９年、ＩＡＥＡから、日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、
巨大地震が発生した場合は持ちこたえることができない可能性があると警告されていたが、
その対策も行わなかった。

最悪の事態が起こったら「再起不能の土地」が出来てしまう危険性があるのに、
「安全対策を行えば『原発は安全じゃない』と宣言することに等しい」と安全対策を行わなずに
原発をぶっ飛ばし、今度は「放射能は安全です」とマスコミなどを使って洗脳している。

こんな連中が原発を扱うことなんて無理だろう。

1000年に一度の地震が1100年ぶりに起きたんだから当然想定しておくべきだったな

20年に一度の大安売りなのになぜか想定外の出費が出るのな

>>3
IAEAは原発設置に際して、致命的事象に発展するなら1万年に一度の事態も
想定しなければならないとはっきり言ってるしな。1000年なんてなんの
言い訳にもならん。

この地震の揺れが
大したことなかったことは確か。

壊れた建物は
福島の原発と、
町田のコストコの駐車場だけだからな。

今の耐震基準にすら満たない古い民家が壊れてないのに、
福島のアメリカ製原発は簡単に壊れた。

どういうことかわかるな？

>>1
【原発問題】 「フクシマは防げた」…米財団が報告★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331129341/

非常発電機や復水器が動かない、所員も対処を知らないほうが想定外だろ

耐震設計5のくせによくも言えたもんだ。
そもそも設計寿命を40年も過ぎてただろうが！
更に昨年、後20年使う許可まで認可してたくせに！

なぜ１０００年に一度の地震ということにしたか？

それは福島の原発がアメリカ製だから。

地震自体にはびくともしてないだろ。
津波が来ないとタカを括ってたら電源さらわれたのが致命傷

１０００年に一度の確率でだろ？
原発は４０年使うんだから１/２５の確率で巨大地震に当たるってことだ
備えしなかった奴はアホじゃね？

国は津波を予想できたはず
　↓
対策をせず大勢が死んだのは国のせい
　↓
補償しろ

こういうことかｗ
どんだけカネをほしがるんだよ。

そもそも原因が特定できてないし
津波の前に震度5の地震で壊れてたかもしれない

まぁ なんと言おうが現実として今回の震災での原発事故死者は0だから。

危険厨は5年後ガー 10年後ｶﾞｰとか言ってるけどね

震度５弱が1000年に一度の大地震のわけない
１０ｍ以上の津波も数十年に一度はきてるし

電源喪失に関しては、共産党の議員が質問してたのにね

原発扱うのが東電じゃないならうまくいきそうだ

政府・与党によれば、この｢千年に一度の大災害｣も核関連法の定める
｢未曾有の災害｣にならないそうだ。
結果、震災とそれに絡む事故に対して国が金を出すことを渋るのだ。
これを未曾有の災害と呼ばずして何と呼ぶのか?
皆さんの極自然な常識ではどうなってんの?

原発は津波前に致命的に壊れていた。
なぜ津波のせいにするのか？

福島原発はアメリカ製だから。

つれーわ
実質1000年に一度だったから
マジつれーわ

っていうか、40年に１度という認識を住民がしてたなら、
津波で死んだ人間は何なの？

自己責任ってかｗ

よく言うよ・・・原発事故の人的過失(民主党除くｗ)を強調するために
震災そのものを軽視して、津波その他もなかったことにしてるのに
それを逆さまに言いくるめる詭弁を吐くとは・・・被災者と国民はブチキレていい

これぐらいの地震なんて毎年世界のどこかで起きてるだろ

賢いひとなら事故が起きて大惨事になるぐらいなら作らない
替えがきくんだから

>>1を読んで無い奴多過ぎるだろ。

１０００年どころか４０年に一度は来る規模の津波だった。
原発は４０年は使う。
対策しないやつアホ。

↑三行にまとめるとこれだ

>>51
40〜30年に１度のよくある事・・・らしいｗ

>>56
津波の話だろ

この程度を想定外にして運営されてる原発とか恐ろしすぎるだろ

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見事なすり替えだわ。
福島原発のある場所で津波による被害が出たという文書の記録はないんだどね。
原発のある場所は元々は30メートルもの高台で、貞観津波で被害は出ていないはず。
それをまるで福島原発の地元の人達が津波を何度も経験していたように思わせる誘導記事だわ。
東京新聞は中国共産党から反原発の記事を書けと指示されているのか。

>>49
あのひとたちの結論は「だから原発止めろ」だからなあ
なかなか聞く耳を持てなかったんじゃないかなあ
せめて電源車が繋げていればな・・・

東電の責任にする→東電幹部が経産省・保安院の悪事を暴露する→経産省解体

>>58
１０００年どころか４０年に一度は来る規模の津波だった。
人生はは70〜80年。
対策しない住民アホ。

↑三行にまとめるとこれだ

津波であれだけ亡くなってるというのに、日本人の感覚じゃねーわ。

巨大地震がきたらでかい津波がくるっていうのは当然想定内だろ
コストとの関係でここまででいいと判断したのをこえちゃっただけだべ？
想定外なんていかにもどうしようもなかったみたいな言い様はちょっとおかしいだろ

>>62
お前は東電から東電マンセー、原発マンセーのレスしろと、指示されたワケだｗｗｗ

実際1000年に一度って記事は人災じゃなくて天災って事にしたい東電のロビー活動
でもアメリカ様が東電じゃなければメルトダウン避けれたとか言っちゃったし駄目だね

スーパーサイヤ人だって1000年に一度現れる伝説の戦士だったのに、6人も出てきたんだぞ

>>38
内装も含めれば九段会館と茨城空港もあるな。
なぜか関東ばっかw

1000年に1度でも、過去950年無かったなら対策しとくべきだろ、統計的に考えて

>>54
ある程度の規模の津波は予測してたけど、まさかこんなところまで！って感じじゃないの。

3.11の前のニュージーランドの地震でも、日本にも津波注意報が出ていて、「２メートルの津波予測」とかテレビ画面に映されてたけど、
実際には30cm程度の津波しか来なかった。

確か、そういうのが２〜３回続いていて、「ま〜た大袈裟な津波警報かあ」と舐めてかかっていたところはあると思う。

沖縄の普天間基地を宮古市に移せよ。せっかく津波で綺麗にしてもらったんだから。

1000年に一度って、要は過去に例がある程度の規模ってことだろ？
なんの言い訳にもならんわ

地球の地震活動によって出来た島国に住んでいて何を言っているんだか。

>>69

フン、スーパーサイヤ人のバーゲンセールだな。

30年に一回(ｷﾘｯ

じゃねえよ そんな所に住むな！

見事に「この程度・・・」「よくある地震」「東電が・・・」の責任転嫁がわくな('A`)

意図的にじゃなかったら、どこのどういう偽情報で判断してるのかくらいは晒してくれｗ

下には厳しく上には甘くの代表的な例

プロ野球やボジョレーヌーボーみたいなもんだな。

フクイチは折角の高台を削って、海面とツライチにしたのがそもそもの間違い
自然の堤防を自ら放棄したようなもの

俺も思ってた。1000年に一度？結構起きてね？って

原発が安全ではないのはチェルノブイリの例を見ていたから分かってたが、
国民も、さすがに日本の原発がここまで「姉歯管理」だとは思わなかったろう。

>>6
東海南海連動型は想定で死者二万人

>>78

火消しが湧くなｗ
責任転嫁は東電だろ

女川原発を作るとき、地元・宮城県出身の東北電力元副社長、平井弥之助氏（故人）は
貞観津波（８６９年）の言い伝えを守り、国の基準で建設申請の当時（１９７０年）、
敷地高３メートルでクリアーできたが、平井氏が１５メートルを主張して高台に設置された。
東電も２００９年貞観津波の調査結果を審議会で指摘されたが無視し，国も改善を求めないままに
昨年の３・１１の襲来を防げなかった。

http://blog.goo.ne.jp/nishidenjigata/e/615a11152f39b896e7a3b9806e490fe1

>>62
原発作るときアホの東電が削って高台じゃなくしたんだったか
そりゃ被害も出るわな

>>82
数年に一度は 何百年に一度の天体ショーがあるようなもん

確かにその事象は千年に一度かもしれんが
事象が一つとも限らんからな

>>62
津波で被害が出なかったのにこんなことになったのは
なんでだろうねー。

貞観地震の記録　西暦869年7月13日（貞観11年5月26日）
陸奥国、地大いに震動りて、流光昼の如く陰映す。しばらくのあいだに人民叫び、伏して起つ能はず、或は屋倒れておされ死に、
或は地裂けて埋れ死にき。馬牛は驚き奔りて或は相昇り踏む。城郭倉庫、門櫓牆壁のくづれくつがえるものは其の数を知らず。
海口（みなと）は哮吼えて、声いかづちに似、なみ（驚濤）湧き上がり、くるめ（泝��）き、みなぎりて忽ちに城下に至り、海を去ること
数十百里、浩々としてそのはてをわきまえず、原野も道路もすべてうみ（滄溟）となり、船に乗るにいとまあらず、山に登るも及び
難くして、溺れ死ぬる者千ばかり、たから（資産）も苗もほとほと残るもの無かりき。

被害の報告を受けた後の、清和天皇の言葉
「百姓何の罪ありてか、この禍毒に罹ふ。憮然としてはぢ懼れ、責め深くわれ（予）に在り。（中略）
　その害を被ることはなはだしき者は、租調をいた（輸）さしむるなかれ。鰥寡孤独（かんかこどく＝身寄りもなく孤独な人）の、
　窮して自ら立つ能はざる者は、在所に斟量（しんりょう＝事情心情をくみ取る）して厚く支えたすくべし。務めてきんじゅつ
　（衿恤）の旨を尽くし、朕みづから観るがごとくならしめよ。」

どんなに言い訳しようと単なる怠慢でしょ
つか日本で原発を開発した奴も自分で言ってるだろ

吉井議員の国会質問

２００６年３月１日付『しんぶん赤旗』＝「原発８割　冷却不能も」「津波
引き波５メートル取水できず　炉心溶融の恐れ」
衆院予算委員会第７分科会の質問。吉井氏は大津波と原発事故についてとりあげた。
今回の大津波は福島第１原発の非常用電源を破壊し、炉心の冷却機能を奪ったが、
この５年前に吉井氏は、津波の“押し波”とともに、“引き波”の影響が大きいと
、チリ地震（１９６０年）の事例をもとに質問した。
　「（押し波が高ければ）水没に近い状態で原発の機械室の機能が損なわれ」
「（引き波が大きければ）原発の冷却機能が失われる」と、吉井氏は深刻な
影響について、押し波・引き波、ともに想定せよと迫った。
　津波が東北地方を直撃したチリ地震による“引き波”は三陸海岸で約２５
分も続き、原発のある宮城県女川町で海水面が推定６メートル低下した記録
があると質問で明らかにした吉井氏。「東北電力女川原発の１号機、東電福
島第１の１、２、３、４、５号機、この６基では、基準水面から４メートル
深さまで下がると冷却水を取水することができない事態が起こりえるのでは
ないか」とただした。
　原子力安全・保安院は、非常用ポンプ吸い込み水位を下回る海面低下で取
水困難になる原子炉は、４メートル低下で２８基、５メートル低下で４３基
もあることを答弁で明らかにした。
　今回、福島第１原発の原子炉は地震で緊急停止しましたが、送電鉄塔経由
でくる外部からの電源が得られなくなった上に、原子炉に付属して置かれた
内部電源である非常用ディーゼル発電機が津波で破壊されて、海水を取り込
むポンプを動かせなくなり、原子炉の温度が核燃料の崩壊熱で異常に上がり
、原子炉建屋が水素爆発で吹っ飛ぶ事態まで引き起こした。
　津波による炉心冷却機能喪失の危険、水素爆発の事態を予見していた吉井氏。
「崩壊熱が除去できなければ、炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素
爆発であるとか、要するに、どんな場合にもチェルノブイリ（原発事故）に近
いことを想定して対策をきちんととらなければいけない」と政府を追及。

「大地震→大津波」のセット自体は千年に一度クラスかもしれないし
そこは別にそこまで難癖つけなくても良いだろう、と東京新聞を否定しておきつつ

ただし原発周りにおいては千年に一度クラスの災害の対策も万全に行うべきだったし
その意味で結局はなんの弁解にもなっていない、と東京電力も否定しておく

余裕で東京新聞

１０００年に一度だろうが耐えられるくらいに原発自体は丈夫
ICの弁さえ開けば炉心損傷は防げたからな

東京電力やった〜www
貴様らの魂胆が日の本にさらされる時がきたぞ〜

勝俣〜　死ね〜　責任取れ〜

盗電のくそったれ〜

1000年に1度っていい加減な数字だろう。
自然が10進法の1000と言う数字知ってこだわるのか？
せめて984年に1度とか、1012年に1度とか確率ちゃんと科学的に計算してますくらいのアピールがないと嘘くさい。

政宗の時代にも宮城に津波の被害があったらしいから千年に一度じゃないのかもな
その時に八戸から茨城辺りまで被害があったら400年に一度くらいか

地球規模のサイクルで考えれば1000年に一度程度に起こるならたいして事じゃねーな

1000年に1度でも嫌だわ
こんな管理体制なら原発はいらん

三十年に一度なら高台に移住しろよ
少なくとも小学校とか病院とかは山頂に

未曾有（みぞうゆう）とかをマスコミがトップニュースで連日連夜報道していた時代が懐かしい

要するにだ、東電にとって金が第一、安全なんて知らんって話だろ。
まるで民主党だな。国民の生活（？）みたいな。

>>92
反対派ですらこの程度の想定しかしてなかったんだよね
それを今更、安全神話だの、想定外がどうのこうのと人のせいばかり。
アホみたいｗ

責任のドッチボールはいつまで続くのやら、どうせボールがどっか逝っちまうのに

1000年に一度だろうがなんだろうが全然
問題にならない。原発は10万年に一度の確率
でしか大事故を起こさないように設計されて
るんだから。
その理由は簡単だ。
人間は完璧な神様じゃない。だから必ず
原発は大事故を起こす。それが普遍的な真実。

>>104

ああ、原発爆発させるのはアホみたいだなｗ

>>92
引き潮の話から水蒸気爆発へ導いたんだのか。惜しかったな。

明治生まれの婆ちゃんが津波てんでんこ言ってたし、
その時で３８m来てたじゃん

戦後も４０m級来てたのに何言ってんだ？

福一で１４ｍの津波、女川は１４．８ｍの津波
女川が無事なんだから、１０００年に一度うんぬんは通用しないだろ

>>106
１０万年に一度の日が、３．１１だったんですねｗ
１０万年に一度といっても１０万年間事故が起こらない
ということではないからね

国に重大な損失を出してもだーれも逮捕無し
不思議な国になったもんだ

東北のあの位置で数年（長くても30〜40年）以内に大地震が起きるってのは何年も前から予想されてたじゃん
原発関係者はテレビも新聞も見ないのかな

放射脳はあの世で暮らせよ、安全だぞｗｗ

>>110
東京電力のステマですがな。

低脳文系反原発厨の悪あがきもいい加減にしとけってｗ

いったい誰が原発事故を想定内にしたいが為にあの
大震災と大津波を想定内の３〜４０年に一度良く有る事だ
なんてお前らの戯言にそうだそうだなんて同意するか基地害ｗ

>>107
分かってんじゃん

原子力やる以上、想定外は言い訳にもならんぞ。

>>113
福島原発の津波の想定は５．７ｍ。これは東電が勝手に決めたものではなく
国の原子力安全委員会が認定してた想定津波だよ低脳バカ反原発厨ｗ

ダメだと思っていた民主党が、これほどダメだったのが想定外
また、原発も利権ズブズブで管理も何もまともにできてない、東電のバカさ加減も
ここまでとはって感じで想定外

１０００年に１度だろうが、想定外規模用の対策なりマニュアルなりは必須だろ

>>116
いっとっけど日本を動かしているのは低脳文系だからね。

>>22
俺も思った

>>116

低脳な人が書くような文だなぁｗ

M9.0　震度7さん　空気読んでまた3.11に来てくれ

あれ？
一万年に一度の事故だとか言ってませんでした？
それなのに千年に一度の事故で想定外？
訳わからんorz

津波の前に地震で鉄塔倒れて停電してただろうが
忘れてるのか、知ってて敢えて触れないのか

どかーん！「あれは爆破弁です」
…あの日あれ見て今の福島を考えたら、いろんな意味で原発は無いだろう

地震の規模と津波の高さは想定外だったかもしれんが、少なくともそれに対する
危険性を指摘されてたにも関わらず、対策を怠ったのは想定外とは言わないｗ
それは単なる怠慢だｗ

>>120
日本人の応用力のなさは歴史的なもの。それに今も既にできあがっている正解を一生懸命
覚えた者がトップに立つ仕組みになってるし。

(´・ω・`)誰の大予言だよ

電力屋擁護ではないが
万年に一人の総理が爆発を引き寄せたのは事実

津波対策をせず原発を爆発させたことが大きな罪なら
津波対策法案を握りつぶして死者数を四ケタほど上乗せしたことはもっと大きな罪のはずだ

前者だけ語られるのは納得がいかない
後者のようなことも併せて平和ボケとして糾弾し、後に活かすべきだ

平和ボケはいけないから9条も変えよう

>>128
ぶっちゃけ指摘してた方も本気じゃなかったからなww
なあなあ

>>111
10万年に一度なのは原子炉一基の確率で
今回は3基が爆発したから、設計思想上から
言うと、10万年の3乗分の1の確率の事故が
起きた、ということになる。

つまり、現実から見ると原発の安全設計思想
なんてのは、お笑いネタに過ぎない。

もう原発は信頼を失ったのだ
アキラメロン

>>110
女川も非常用発電機3台のうち2台が津波の影響で動かなかったりして
実は結構やばかったんだけどね

北朝鮮がEMP爆弾を日本に落とすのは想定外になっているよ。

つまりミサイル一発で日本全体の原子力発電所が無制御になってしまう。

大地震はいつか、必ず起こる。１００％起こる。
そして、活動期に入って大地震が連動し始めている。
ただ、いつ、どこで起こるかは、正確には分からない。

実は、３．１１の直前に東電も想定を切り替えていた
もう少し期間があれば、地震津波対策をしていて、あの事故は起こらなかった

あんな規模の地震が連動して発生するなんて
専門家もびっくりしてたのに
それ無視して検証しても意味ないだろｗ
新聞やは馬鹿だな

甘い予測を立てて、それに反する事態が起きてから「想定外でした」ではいけない
起きる前に備えよう

諸外国が正義と平和を愛する秩序ある人々と盲信して、相手方からの侵略を想定しない
侵略があれば「想定外でした」
これではいけない
諸外国との関係を大事にしつつ、同時に疑ってかかろう
侵略にちゃんと備えなければいけない
それを邪魔する9条は適切に変えなければ

>>132
それ酷いな。野党自民党が提出した法案を無視したのか。しかもその委員会
の様子の映像ツベから消されているし。

想定外と言うが、違うよな
都合が悪くて考慮したくなかったから除外した、だ

原発事故が想定外と言えないなら津波で多くの犠牲者が出たのも想定外と言えないだろ

今回のケースのように、想定外の災害・事故が起こるのは、ある意味しゃーないんだよな
それをどう収めるかが全くうまくいってなくて、なけなしの対策も使えない・空振り・的外れと
いうトコがダメなんだよな

>>37
完璧な意見

現実的には想定外だろうな
予測出来ていたら誰も死ななくて済んだ
将来を見据えた前向きな防災対策こそ必要

震災で人や財産を失った全ての場合に
「この場合の加害者は誰で、被害者は誰だ」との因果関係の構図を作ることで
メシの種にする「後ろ向きで無責任な煽り屋」は害悪でしかない

実際、そうなんだろ。

交通事故だって、毎年８０万件くらい起こってるから、
免許証保有者の１００人に一人ぐらいが、
一年以内に交通事故に巻き込まれる可能性がある。
東京新聞は、世界中の人に、免許証を返上して
車の運転をやめようと呼びかけないのか？

想定外とか起きちゃったことについての言い訳なんかどうでもいいんだよ
きっちり検証して対策しろ　責任逃れのための隠蔽なんかすんな
なにもかも包み隠さず公開してどうすればいいか議論しろ
ここできっちりやらないと間違いなく将来同じ事故をもう一度おこすぞ
こんな大事故を未来に活かさなくてどうするよ

>>137
EMPって中性子爆弾だろ。
原子力発電所に核弾頭落とすなら東京に落とすほうがよっぽど効果あるわ。

たかが震度6強と15m程度の津波なんて、日本じゃ想定外でも何でもないですけどね

そもそもこの周期説みたいなものだって信用ならない胡散臭さが

200年に1度の洪水対策を無駄だと言って仕分けしたの
マンセーしていた新聞が言うなよ。

地震の全体の規模は1000年に1度でも、各地での被害は30年に1度レベル。
原発も30年に1度は食らう程度の津波だった。

危機管理のためのコストなんて普段は無駄の象徴だから
もし大津波に耐える工事を国策でやってたら無駄な公共事業と叩かれただろう
和歌山の道路だって無駄と言われていながら、去年役に立ったんだろう？

この期に及んで福祉財源のために自衛隊削れとか言ってるバカもいるし

始動から無害化の廃炉まで50年として50/1000
つまり1/20(5%)の確率で致命的な損害が出る
1000年だろうと余裕で想定が必要なリスクだと思うが

ここのところ「想定外(内)」という単語が使われているけど、これって堀エモンが
使い始めたと思うんだが。
それが嫌で私は「予想外（内）」を使うようにしている。

皆さんはどうだろうか？

まぁ東京と周辺地域や東海も大きな地震来る来るいいながら
特に何か備えがあるわけでもないし、東海なんてもう何十年も来る来る詐欺だし

>>155
津波対策をした女川原発が叩かれたなんて話は聞いた事がない

>>30
だね。
まさか阪神淡路の時の村山と同じセリフが今回も聞けるとは思ってなかった

21日
村山国会で「　な　に　ぶ　ん　初　め　て　の　こ　と　で　ご　ざ　い　ま　す　し　、
早朝のことでもございますから、政府の対応は最善だった」（後に全面撤回）

たった今、モーニングバードでお勉強してきたけど
４号機の使用済み核燃料プールの水がヒビとかで抜けたら
たったそれだけで東京も含めてアウトです！だってw
マジで怖いんだけど。

1000年に一度の震源域が東北沿岸に30ヶ所位あるってことだろう。
つまり、30年に1回、大津波が来る。

そう言えば風評被害も強調してたな。

なぜ事実に根拠のない抵抗は無意味なのに意味がわからない。

そもそも1999年には恐怖の大王が降ってくると言われてだろ？
その対策はしてたのかって話にもなるぜ？

事故は起こるもんなんだよ　それは仕方ない
最悪なのは事実をを隠蔽したり曲げたりことだ
リコール隠しがばれて信用失って倒産したりする会社がよくあんだろ？
あれと同じこと国あげてやってどうするよ
国民どころか国際社会からの信用なくすぞ

原発だけは想定外とかあっちゃダメだろ
隕石衝突すら想定しとけ

東電の主張する想定外というのは、自分達の想定外という意味ではなくて
法律の想定外だから、責任は無いという意味。

設備更新してればなぁ
60年台の技術で建てたものにしてはよくもったんじゃない

想定内外を議論すると責任逃れの言い訳の議論に堕するので、万が一起きた
ときにすぐに二の矢三の矢を射ることができるか（リカバリー手段、設備、装置を
事前に十分用意できているかどうか）を検証することが大事。
所詮未来のことは想定しきれるものではない。

枝野が原発再稼動は地元じゃなくて国が決めるんだとかほざいてたね

一年の運用なら 千年に一度でも 百年運用なら 確率は1/10
想定外なんて 言い訳にはならない。

>>168
設備更新できない→60年代の技術でも安全という事にしてそのまま稼動
こんな事が罷り通るから重大事故を起こすんだろう

今回の津波で明治の津波の石碑を超えた地点ってあるの？

原発は地下に電源があるから堤防を超えたら水が入っちゃう。
40年に一度程度の大きさの津波でも。っていうことだね。

>>172
原発に限らず高度成長期に建てた色々なものが健在だけどどの程度ケアできてるのやら

日本の原子力技術者は、日本国民が原子力再開を望まないのなら
すべて永久に止またらいいのではないか。
原子力がないとどんな国なるかを示したらいい。
中国、アメリカが原子力開発を進めると明言している。
これらの国と、どう異なるかを実証したらいい。
日本はつぶれるかもしれないが、人類にとっての原子力の意味がわかる。

じゃあ１０００年後に

あいからわずの平常運転だな東京新聞は

60年前にも大地震なかったっけ？
明治29年、昭和8年にも津波が押し寄せて全滅って聞いてたぞ。

此処より下に家を建てるな

地震大国で何言ってんだか

津波のメッカに原発建てる腐れ外道だからな東電は。しかもまだまだ使い続けるつもりでいたしw
もしこれが江戸時代なら原子炉ん中に投げ込まれて処刑だわ。

>>181
使い続ける気って…民主党政権が廃炉予定のものを無理矢理使用延長させたんですよ？
鳩山がCO2削減を勝手に言い出したから、CO２出さない「クリーンなエネルギー」としてｗ

>>65
実際津波は数十年に一度来てるんだよアホが。

この規模の地震もこの規模の津波も100年に1回くらい起きている我が国

>>15
ああそれ誘致する時に住民説明会で使う常套句だ

>>12
ボジョーレヌーボーも毎年が十年に一度の当たり年だしな

東京湾に何としても原発は作らせないと意思表示だろ

>185
福島でもそやって住民を安心させたんだろうねぇ…
まあ騙されるほうもどうかっちゅう話だが

１００年に一度の自然災害に対応するのは税金の無駄＠レンホー

1000年に1回でも10年以内にもう一度起こる可能性は1％くらいあるということがわからないかなあ

「想定外の地震による事故」って所に突っ込んでも仕方なかろうに
これがもし”想定内の地震”で事故ってたんならそれこそ大問題なんだがｗ

１０００年に一度しかないのに　日本昔ばなしに出てくる不思議

数年後には関東直下型が怒って大津波がくるって言ってるじゃん

お前等の選んだ政府は200年に一度の災害対策は
税金の無駄と判断したぞ

なんで1000年に一度ならばOKなんだ?

>>191
想定内の事故だろ？　それにいままで対応してなかったから
想定外の事故ていうことにしているだけで

総ての同じ地震は、二度と起こらないわけだが？

確かに千年に一度級の巨大地震だったと思うよ
でもなぁ電源喪失を考えていないとか論外
完璧に人災だわ

>>195
想定内だよなー。
菅も総理としてちゃんと参加してた原子力防災訓練の内容を
菅がど忘れパニックになって、やっちゃいけないことばかりして
想定外の事故規模にしたってだけで。

阪神大震災

津波なら2000年に一度もある
http://i.yimg.jp/images/evt/bousai2011/eq_west_img01c_.gif

三陸の感覚なら30年に一度が正しいだろ

３回家を流したっていう町長もいたな
縁起悪いから次は落選だろうけどｗ

事故前の安全委員会のこの見解が全て

http://takedanet.com/2011/12/post_8830.html
２０１１現代被曝論１．　事故の頻度と被曝限度
安全委員会は、１）平時には1年1ミリが被曝限度、２）頻度の高い事故については1年1ミリ、
３）炉心が損傷するような事故は1万年に1回だから1事故あたり5ミリ、４）格納容器が機能を
喪失して放射性物質の閉じ込めができないような事故は10万年に1回だから、その時には1
事故あたり5ミリをある程度超えても良い、というのが「事故前」の指針である。


100万年に1回程度の事態は想定してないと「格納容器が機能を喪失して放射性物質の閉じ
込めができないような事故は10万年に1回」とか言えないからな

それを、1000年が長いとかwwwwwwwwwww

原発はでかい隕石が降ってこない限り、絶対安全だって小学生のとき
学校に来た東大の先生に聞いた。

菅直人の電源仕様の細かすぎる自らの聞き取りが、電源喪失からの回復努力に水をさして不都合を生じさせたってことはないの？

応用と都合付けを柔軟にやってれば、もっとマシに対処出来たのに、菅直人がでしゃばったばっかりに杓子定規で思考停止な対応になっていたのではないか？

>>194
原発だからだよ
確率が小さくても事故が発生した時のリスクすなわち期待損失が大きすぎるから
津波だけの被害なら東北の沿岸の経済規模たいしたことないし２００年に１度で十分でしょ

>>204
そんなことを専門家でもない首相がやっている事自体間違ってるでしょうにｗ
日本じゃどの組織もそんなもんだけどさｗ

千年に一度は事実だし、さすがにこれは言いがかりじゃないかと

普通に、杜撰だったセキュリティの責任を追及すればいいのに
変なアジが入るとげんなりする

後世じゃ民主党東電保安院安全厨は末代まで罵られ嘲笑われる存在になってんだろな
言う事成す事全て逆指標だったし、万年単位で居住出ない国土を作り出したとか、日本史上最悪の悪行だろ

想定外って言うが過去にきた形跡があるんだから想定しないと
しかもマグニチュード１０まで想定される規模もちゃんと決まってるわけだし…
お金がかかるからとかと言って考慮しないのは全くもって人災でしょ
地震は予測不可能なんだから最悪のリスク想定するべき
出来ないなら初めから日本の様な地震大国には原発なんか作ってはいけない

えらそうに御託述べてるこのマスコミが、今まで間違った記事について全部土下座して、賠償含めて責任取ったら話を聞いてやらなくも無い
お前らが過去に無責任に垂れ流した記事の中身を読み返して来い

スリーマイル、チェルノブイリ、福島、
大規模な事故だけでも短期間に起きてる。
自然災害もあれば人為的操作ミスもある。

原発を動かすなら放射性物質を無害化する技術が開発されてからにしてくれ。
この状況で原発再稼動なんて異常だよ。

>>206
　　　　,,-―--､
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　ボクはもの凄く原子力に詳しいんだ
　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　
　　.|　（．・ )　　　　 |　
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |
.　　 l　　ヾ　　　　　}　
　.　 ヽ　　　　　 　 }　
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　
　　　　　>　　　 〈　　
　　　　/　　　　　ヽ　

こう言って、わざわざ事故現場に視察に行って対策を遅らせたのが、国民の60%が選んだ民主党の総理。

>>161
そ、４号機のプール、ヤバ過ぎｗ

１００トンとかの重い燃料棒が、空中に設置された巨大プールに入ってる。
停止中だったから、燃料として使えるものも入ってる。
万一、水が抜けたら、高温になって燃料が流れ出る。
そばにいるだけで、死んでしまうほどの放射線が出る。

>>207
規模の違う津波を挙げて「津波は来ている(ｷﾘｯ」とかもデタラメだな

直径数キロメートルの巨大隕石の落下も、過去に起きた形跡があるんだからそれにも対策して耐えれるようにしなきゃだめだよね！ｗ
火山噴火も想定内だから、富士山とか大噴火しても大丈夫なようにしなきゃ！ｗ

まあ、当然ここでああだ高だ騒いでる奴はこんな感じだな

歴史的な事実だろｗアホか？

１０００年に一度の大災害と称して免責と言い出すなら、危なくて原発なんか容認出来ないでしょｗ

地震の規模と津波は関係ないからな。

地震が１０００年に一回の規模だとしても、
大津波は頻繁に来ている。

地震に火山に津波。
こんな国に原発なんて無理。

>>161
今日テレビで言ってたんだ・・・

怖い。どのくらい危ないのかな？
東電や保安員の人たちがそばに住めば危機感持って仕事するから
集めて欲しい。

M８以上の地震は１０年１回ぐらいきてるから
後は場所次第で津浪発生なんじゃないかな
運が悪ければ１０年後くらい？

2万以上いる遺族に想定内の震災だったのになんで死んだのかって記者は聞いてきてよ

安全「神話」

三陸おきで１０００年に一度でも、４０年運用してたら、4％の確率で起きる。

東海沖地震は２５０年に一度だから、１５％程度で起きる。

他の地域も計算して．．．．。

さて、日本国中の原発で、彼らの言う想定外の災害に起因する
原発が破壊される事故を起きる可能性は？。

まあ、精緻に検討せねばならないけど、結構高い確率で発生する
計算になる。プラスして、人為的ミスや、テロの可能性。

結局、このような事故は起こりうることを想定して、特殊対策
チームを編成し、日夜訓練を行う。ロボット技術を駆使して、
対策技術を養っておく以外になかった。

>>161
大丈夫。なぜなら今想定外の事象が起きてんのに、誰もパニックをおこしてない。
経済まわす為には人命も厭わない政府だもの。そういう政府を選択し続けたのは国民で、他の国なら暴動が起きてるレベル。
数ヶ月後に実はプール漏れてましたって言われるだけ。
北朝鮮より酷いわw

今回の事故は津波で水没。
ある意味、幸運だったのではと思っている。

地震で施設倒壊！。火災でも発生していたらどうなっていたか？。
施設が燃え上がれば、近づくことも不可能だったかも？。

10＾6年に1度までは想定しておけよ
出来れば10＾8年に1度まで

想定してた住民は高台などに逃げた。高台に建てられた原発もある。
想定が甘くて飲まれた人や原発もあった。
それだけだ。

これを読んでも想定外といえるのか



気仙沼で発見された携帯に残された最後のメールです。

「もうバッテリがないよ
痛いと言わなくなったので
妹はさっき死んだみたいです。（T。T）
埼玉はだいじょうぶですか？
またお父さんと一緒に
ディズニーランドに行きたかったです
お父さん　今までありがとう
だいすきなお父さんへ
本当にありが　」

「享年　長女17才　次女14才　」

想定というか、リアリティを感じられるかどうかが問題なんじゃないの
例えば富士山噴火とか、リアリティを感じられないだろ？
千年前どころか、江戸時代に噴火してたってのに

原発に都合の悪いことは「想定外」として排除するのが原発業界のルールだからね。
むしろ「黒を白とすること」が必要だからこそ巨額の原発マネーが動いて関係者が潤う構造。
学者への巨額寄付や本来独占で不必要なはずのＴＶＣＭ広告費はその典型。

まあ、あの大津波を予見することはなかなか難しかったかもしれんが

原発冷却系の全交流電源喪失の状態が発生しえることは予見できたはず

NTTだって、商用電源が断した場合のディーゼルエンジンを持っているが
非常時にしか使わないディーゼルエンジンが動かないことはままあるので
非常用電源車両を全国各所に配備している
そして、定期的に非常用電源車両の接続訓練もしている

これに対して原発については、事故当日に電源車両をかきあつめたが
仕様が合う車両が無いとか、ケーブルが届かないとかあり得ん
この点に限っても、東電は万死に値する

安全委員会が電源全喪失は考慮しなくて良いというマニュアルを出したのが
全てのはじまり
そしての、そのマニュアルに東電の意思が関与していることは疑いないだろう

十年に一度の人材だとかよく言うけど毎年かって言うほど言ってるよね

たぶん千年に一度ってのももっと頻繁に来るんだろ？

発電所のくせに
電気が無いって・・・
考えたやつ、馬鹿だろ

津波の直接的圧力じゃなく、周囲から回りこんできた浸水で冷却系がやられたんだとしたら、
一部にだけ壁つくれば再開OKとかぬかしてるバカ連中は事故が再発したとき
また「想定外」ってほざくの？

専門家が調べたら、もっと頻度としては短くて、700年ぐらいって言ってなかったかね。

止めるために、かならず外部からエネルギーが必要

外部エネルギーを確実に守る手段なんてないんだから
「止められない」のはあたりまえ。

これが「なにがあっても止められる」とか
そうとうのホラ吹き

>>229
歴史を学んでも‥
戦争なんかも無くなんないしな
人類って馬鹿なんだな

何で地域の防災事業と原発の安全対策を一緒にしてるアフォがいるんだ？

加速器駆動未臨界炉とか
トリウム溶融塩炉とか

自然に止まるから安全
　
止められない軽水炉にたよるのは
もう終わりにして、次世代の原発に全部、建て替えろ

再稼動はそれからだ！

想定外の地震が千年に一度って意味じゃないよね
騙すような口ぶりはやめなさい

津浪警報が役に経たなかったことが問題だろう
東日本大震災を教訓に改善されるでしょう
たぶん

何年に一回でもその一回が来たのだから
千年に一度あるとわかっていたのなら想定できてたことになるだろ

つかさ、安全に設計されてても作る段階や運用でだめならどうにもならんってことで
事故の被害を考えると、原子力を扱うべきじゃないってことだな

想定できたなら１万人も津波で死ななかった

貧乏だからといって
危険な旧型炉（しかも一部は老朽化）を
「安全だ」とか計算結果だけ示して

送電線の２重化も、堤防のかさ上げも、非常用ディーゼル発電機の改修も

なにもしないまま
「再稼動」とか言い出した国ワロス

いくらなんでも貧乏すぎ

地震で死んだのは仕方ないけど、津浪で死んだのは対策不足だよね
キチント警報だすだけで、高台に避難できるのに、避難してないんだもん
避難放送しながら、津浪に巻き込まれたりとかアホとしか言えないよ

震災から一年。

浸水地域では、壊れた住宅の修繕や新しい住宅の建築が進んでいます。
プレハブ仮設店舗の商店街なども建ち並び、再び人々が住み始めました。

昨年の津波は「１０００年に一度の現象」と定義され「費用面の問題」から
高所移転も見送り、低い高さの堤防のかさ上げで済ませる方針も既に
市議会で決定済みです。

明治、昭和、平成。何度も何度も同じことを繰り返す三陸の人々。
今回もまた、同じ場所で暮らすことを選択したようです。

でも、これで良いのかもしれません。

津波で人が死に、生き残った者が同じ土地に戻り、その子孫がまた津波で死ぬ。

有史以来、その営みを延々と繰り返して来たからこそ、いまの三陸があるのです。
我々のような他所者があれこれ心配する必要は無いのです。
我々に彼らの生きざまと死にざまに口を挟む権利は無いのです。

三陸の生きざまを全面的に肯定し、三陸の死にざまを全面的に傍観しましょう。

「津波は三陸の風物死」なのです。

女川原発は？

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/

ん？地層調べたら500年に一度の超大規模じゃなかったっけ？

まあ津波で街が消滅する規模でみたら、60年に1度かもしれんけど

>>249
街一つ消えるぐらいの規模なら、30年ぐらいかも。

原発推進派でもないし、これを機会に原子力から
他の発電方法に変わっていくというならそれもいいと思ってるんだけど
ただ、純粋に知りたい

今回の福島原発事故は事前に過去資料の調査等から予測されていた事
（10数m級の大津波）を何故か想定に含めなかった事による人災の面も大きいのに
何で原発＝問答無用で危険という論調が強いのか
一方大津波をしっかり想定して備えていた女川原発は無事で、
むしろ地元住民の避難先として使われていたくらい安全だったのに
何でその辺はほとんど報道されないのか
特に後者は本当に不思議

50年に一度原発爆発してたらしょうもねえ

三陸にとっては数十年に一度の大津波でも、
福島にとっては数百年に一度の大津波

1000年に一度という言い方より、マグニチュード９の揺れには耐えたとか言ってるほうが馬鹿らしい
そりゃ距離が離れてればM9の揺れだって大したことないわな

じゃあ津波で死んだ人も自己責任でいいのかな

＞何で原発＝問答無用で危険という論調が強いのか

フル出力のとき隕石が落下したら福島県の半分ではすまない被害がおこるから。

火力発電所に隕石がおちても福島県が全滅したりしない

>>251 ２００９年の福島第１原発の安全委員会で委員が貞観地震の例を挙げて
津波対策が不十分な事を指摘したがどういった経緯か東電は対策を拒否した。
福島第２原発は建屋の四方を５ｍくらいの防水壁で囲うという対策を実施した。
これなんかも明らかな手抜き。人災だよ。
どんな人物が関わって手抜きが可能になったのか
地震学者に意見が骨抜きにされたのか徹底的に追求するべき。
うやむやでは何をやっても失敗すると思う。

＞何で原発＝問答無用で危険という論調が強いのか

いったん過酷事故がおきると、再起不能な被害を及ぼすから

チェルノブイリのまわりとか、いまだに人間が住めない
福島も地震と津波だけだったら、いまごろ宮城県のように復興してただろうに

>>247
後50�p高かったら福一と同じ運命
電力は1つしか残らず、ポンプも壊れてる
後5年早かったら東海第二も同じ運命

何で女川に原発なんて建てたんだろう。
結局使い物になってないのに。

日本のトップエリートがそろいもそろって屑のカスだったてのは確かに想定外

>>253
数十年だろうが数百年だろうが数千年だろうが
過去に実際起こっていてまた起こる可能性が0ではないと予測されているなら
原発なんてもん作るなら絶対に想定に含めるべきと思うんだよな

>>255,257
ああうん、書き方悪かったな
原発の危険さばかり叫ばれてて、それは正しいかもしれんけど
人災という面があんまりクローズアップされてない気がしてさ


確かに想定外だった部分も大きいんだろうが
「原発が危険だから」というよりも
「人災を防げないから」原発止めた方がいんじゃね？て感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2012/ 3/ 7（水）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　　〜　小出裕章さん、スタジオからの初めての生出演！　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=LQJdDOdGDDM　　[1/3]　　（15：02）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=AlLCB69oKPw　　　[2/3]　　（15：03）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=a6xbUid3z2U　　　　[3/3]　　（15：04）
　　　　　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

2012/ 3/ 5（月）　たね蒔き　【特集】
　　　　　　　　　　　　　　　　　「大震災から 1年 〜 原発事故を支え続ける作業員」
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=U0qs591EOfo　　　 [1/3]　　　（11：58）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=uLihnq9XAMw　　　[2/3]　　　（ 9：32）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=3GzV8DrBx7g　　　[3/3]　　　（ 9：18）
2012/ 3/ 6（火）　たね蒔き　【特集】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「引き続き 原発事故、その後を支えた作業員」
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9llUA3MhPtA　　　　[1/2]　　　（14：30）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GMhBKaFbOCY　　 [2/2]　　　（14：42）

　千年に一度って確率的にかなり大きいからその程度は
想定しないと駄目だな。４０年稼動すればそれだけで確
率は４%弱、東北や関東など地域別でそれぞれ約４％って
考えれば、結局日本全体で４，５０年で原発が１０００
年に一度の地震に出会う可能性は２，３０％ぐらいにな
るんだから。

>>261
人の操作ミスが入る余地が無い
そうった設計でないのは原発設計者による人災とするか、
原発システムの問題とするか
判断が分かれる所だな。
後は事故時の対策システムがどれだけあるか?
も設計時の人災か

>>1
自衛隊の幕僚長は、「私たちに　想定外　という言葉はない」と言った。

官邸の危機管理能力の無さは異常

そもそもね、じゃあ900年に一度の地震は想定されてたかっていうとそうじゃない訳よね、きっと
だから、先の地震が何年に一度であろうとあんまり関係ないんだよね

>>261
オンボロ原発使うならまともな対策しろと叫んでた当時の知事が、別件にいちゃもんつけられて逮捕されてる

想定もなにも、原子力の専門家じゃない知事が報告書読んでずさんだと分かるレベルの対策だったんだよ

もうよそでこんなこと起きてほしくない

>>224
> 大丈夫。なぜなら今想定外の事象が起きてんのに、誰もパニックをおこしてない。

むしろ現実を目の前にし理性的に消化できなくてちゃんと対応していないのは
国全体が相当なパニック状態だと思う。
普通どこの国でも、これだけ破滅的な事故を起こせばエネルギー政策の転換とか、
少なくとも「まともな」原発の事故対策位はする。でも日本は書類上でつじつま合わせを
やって、最後に「安心」と書いて判子を押して終わり。ぶっちゃけ今やってることはそういう
レベルだよ。これがパニック症状でなくてなんなんだ?

核廃棄物は万年単位で封印せにゃならんのに
千年に一度程度で「想定外」とか言うなよ

>>241
> 津浪警報が役に経たなかったことが問題だろう
> 東日本大震災を教訓に改善されるでしょう
> たぶん

津波警報: 3.11前 → 実態と合わない低い数値を発表 → 被害拡大

そこで3.11の教訓を取り入れて気象庁が行ったことは、データをちゃんと使い
正しい数値を発表する代わりに「数値の発表をやめます」と決めた。

もう典型的なダメ対応。

>>251
×原発は事故を起こさない絶対安全だと言われてたのに騙された
○東北に追いやっておけば事故っても安全なはずだったのに騙された

マスコミを筆頭とする首都圏のヒステリーの原因って結局ここなんだよねえ
原発がカムチャツカにあって被災してたんなら今でも国内のは気にせず動いてたはず

>>251
> 原発推進派でもないし、これを機会に原子力から
> 他の発電方法に変わっていくというならそれもいいと思ってるんだけど
> ただ、純粋に知りたい
>
> 今回の福島原発事故は事前に過去資料の調査等から予測されていた事
> （10数m級の大津波）を何故か想定に含めなかった事による人災の面も大きいのに
> 何で原発＝問答無用で危険という論調が強いのか

単に設計だけの問題の方が傷は浅い。本当に見落としによる設計漏れだけなら対策すれば済む。
けれども3.11の事故で判ったことは、設計のミスや(意図的な物も含む)見落としが判っても、
物理的な対策や運用の見直しをする代わりに、それを見つけて訴えた人を冤罪で有罪にして
社会的に抹殺するとか、データを隠すとか、全然別のどうでもいいことにすり替えて対策した
ように誤魔化すとかのオンパレードで、それが電力会社だけでなく所轄官庁、経済界、マスコミ、
司法のすべてで行われていたこと。

つまり、日本には原発を扱う能力がない事が明るみに出た訳で、改善不能だってことだよ。
少なくとも10年やそこらで何とかなるものではない。

> 一方大津波をしっかり想定して備えていた女川原発は無事で、

女川が助かったのは経過を見れば運が良かった年かいえない。
あれを「しっかり想定して備えていた」と考えるようなら、原発を運用なんて無理だと
いうこれも一つの証左だな。

>>261
人に扱えないものを危険と言うんだよ。

人災を防げないから原発は危険なんだよ。

原発が危険なのは確か。

危険でも使うのかどうかが問題。

>>273
毎年１００万人も死傷者が出てる自動車なんて人間の扱えるシロモノじゃないよな
ちょっとした戦争以上の犠牲者だぞ

原発で死んでいる人は少ない

とっても安全です

>>275
なんで嘘付くんだよwww
日本の自動車での死亡者はデータ上年１万人もいかないぞ。

どっちみち自動車なんかじゃ比較にならない。
原発が数回も事故れば日本は国家として破綻し、膨大な死者が出る。
自動車事故との差がわからないやつの頭が心配。

>>270
第一報の高さ表現無しは妥当だろ
揺れが収まる前に大津波警報出してるんだ
それに、沖合波高計のデータを元に
メインの津波到達前には修正で6〜10m以上を出してる

それとも、解析に30分かけて正確な値を出した方が良いか?
GPSみちびき波高計を増やして
沖合100kmとか200kmとかにも
波高計設置してそれを元に出した方が良いのだろうが
設置までの間は高さなししかないだろ。
みちびきを後４機上げないといけないし。

交通事故で放射能が出て周囲数十キロを立ち入り禁止にするとか
あまり聞かないよな

まあ30年に1回なら一生のうちに2回は被害に会うのが確実なんだから
そんな土地に住んでるほうが基地外だよな
ロシアンルーレットでも当たる確率は1/6なのに生涯被災率200％

自動車の死傷者数は多すぎるよな
もっと根本的な対策や
人的ミスを許さないシステムを付けないと
ATCの自動車版は最低でも必要
運転前アルコール検知と
免許証をリーダーに入れないと動かないとか
運転前の点検を徹底義務化
検問で点検チェックリストの確認をするとか。
今後10年以内に人も感知できるプリクラッシュセーフティーとか
年間100人位まで減らせるんじゃないだろうか。


プリクラッシュセーフティー以外は30年前からできた事なのに
やらなかったのは国の責任だな
被害総額は何十兆円だ?

>>280
そうそう

日本の原発がある村の住人は、ロシアンルーレットしてるようなもん
だって奴らは調べて無いっていってたけど、大嘘でみんな活断層の上にたってるんだもん。

次はどこだ？ってだけ

とりあえず、福島と同型の原発はすべて廃止でいいんじゃないか

1000年に1度あるかないかのような災害には対処しなくていい
ってR4がいってたような

>>284
だからその言葉のとおり、もう1年たつのにミンス党は全く対処してないでそ

いやいや、だから、自民党政権の時代に、散々な、臨界事故起きてただろう。
思い出そう日本。

何年か後甲状腺ガンとか白血病が増えても、想定外だったとか言うつもりじゃねえだろうな
今まであれだけ安全だ影響ないって言いまくっておいて

>>278
> 第一報の高さ表現無しは妥当だろ
> 揺れが収まる前に大津波警報出してるんだ
> それに、沖合波高計のデータを元に
> メインの津波到達前には修正で6〜10m以上を出してる

3.11の時、気象庁は警報に沖合波高計のデータを使用していない。沖合のGPS波高計は
当時もデータは届いていたが、所轄官庁が違うということで使わなかった。
大体修正が出たのは到達後だろ。当時の2chの実況ログ残ってるけど酷いもんだ。
ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299822952/

データが無いところまで出せとは言わないが、あるものを出さないのは意味が無い。
国会で野党にこれを突っ込まれて見直すとか言ってるが、いつになることやら。
そういえばこれも3.11の丁度1年前に同じように国会で改善するように野党から
言われてたのに無視したんだよな…。

統計は便利だけど
統計によって
人はバカにもなった。

だよな。巨大防潮堤作ったのは分かってる範囲だけでも被害があったから。

絶対に起こらないといって、起きたら想定外って
そりゃないだろｗ

マスゴミは印象操作を止めろよ
先の戦争で犯した過ちを繰り返しやがって

地震や津波はまぁ３００〜４００年に一度クラスのものだったな

ただ人が・・・・・・

1000年に一度来るとわかっていたなら、対策しとけよｗ

ドイツでは笑い草のニッポン村なのであった

http://www.youtube.com/watch?v=kH00psyB4lc&feature=youtube_gdata_player

>>295
すごい情報政策ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発が事故るわけ無いだろ、糞サヨ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年の3.11前の原発の関連のスレみると推進派一色で面白い
東電のラジコン乙としかいいようがない

もし自分が総理と言う責任のある立場だったら、
これだけ人死なせちゃったら多分気が狂うと思うわ…
菅はよく平気なツラして国会議員やってるよな

>>297
原発が事故るわけなかったはずなのに、糞サヨが政権握った途端に事故った

「大震災、大津波なんか日常茶飯事だから大騒ぎすんなよ。」
「復興予算とか無くても勝手に立ち直るだろ」でもと言いたいのですか？>トンキン新聞

>>293
＞ただ人が・・・・・・

時の政府は人類史上まれに見る愚図、とかひどい。

東電＜想定外です。いやほんと＾＾；

福一も福二も女川もあぼんしてたら大震災だし仕方ねーやと思うけど
福一だけあぼんだったんだから東電の準備不足と老朽化の誤摩化しが原因だろ
震災のせいにするには説明不足過ぎる

震度５位の揺れで鉄塔倒壊、電源喪失したんだろ？
そういう都合の悪い事は公開しないんだな

>>299
「ヒューマンエラーしても、制御棒上がって原子炉停止するから爆発は有り得ない」
と情強風の人が力説してましたよ

千年に一度人類が滅びかねない玩具があったとしたら使ってはいけないと思うがね

ついこの前、東海村震源の強い地震あったよな
事前の地質調査で断層が無い場所に建てたはずなのに不思議だよなあ

六ヶ所村でも活断層があると判明してるのに日本中から放射性廃棄物集めてるよね
ごり押ししてる奴らが吊し上げられても良い頃じゃないかなあ

日本の安全基準は過剰だってのが長所でもあったんだけどな
姉歯建築士事件でもわかったように、基準を下回った設計でも全然平気だったりする
ところが原発は基準が甘かったとはな……。
なんでこんなことになってたんだ

自家発電のモーターだかタービンだかが地下にあって、津波が来たら水没してアウトってわかってたんじゃないの？

ボージョレ・ヌーボーの売り文句と同じようなものだな

>>305
冷温停止しなくてメルトダウンしても、
五重の障壁があるから放射能は漏れないらしいよ。

>>288
津波情報５号の時点でGPS波浪計の情報も出ているのだが

>>307
断層がない所は日本にはないだろうな
半径5kmに一つはあるだろうね
活断層かそうでないかは解らないが。
浜岡は5号の下、原子炉建屋とタービン建屋の間に断層が走ってる。

原発無けりゃ地震や津波でも放射線汚染は無いおm(・ω・)m

でも津波に備えてデカイ堤防作ろうとしてたらどうせ反対してたでしょ、マスコミは。

千年に一度あんな原発事故あったらやべえだろ

>>311
東大の先生たちが去年の今よりちょっと後に口をそろえて言ってたね＾＾

>>299
1973年3月 関西電力美浜発電所燃料棒破損
1974年9月1日 原子力船「むつ」の放射線漏れ事故
1978年11月2日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1989年1月1日 東京電力福島第二原子力発電所3号機事故
1990年9月9日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1991年2月9日 関西電力美浜発電所2号機事故
1991年4月4日 中部電力浜岡原子力発電所3号機事故
1995年12月8日 動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅナトリウム漏洩事故
1997年3月11日 動力炉・核燃料開発事業団東海再処理施設アスファルト固化施設火災爆発事故
1998年2月22日 東京電力福島第一原子力発電所
1999年9月30日 東海村JCO核燃料加工施設臨界事故
2004年8月9日 関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2007年7月16日 新潟県中越沖地震に伴う東京電力柏崎刈羽原子力発電所での一連の事故
2010年6月17日 東京電力福島第一原子力発電所2号炉緊急自動停止

●　おしまい　　ｷﾀｰ　●



おしまいです ＠小出
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U#t=4m55s
全編
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

東日本大震災：津波記念碑の４割が被災　宮城の三陸沿岸

　昭和三陸地震（１９３３年）や明治三陸地震（１８９６年）の津波被害を伝えるため、
宮城県の三陸沿岸に建てられた「津波記念碑」７３基のうち、少なくとも約４割の３０基が
東日本大震災で流失・転倒していたことがわかった。同県気仙沼市教育長の
白幡勝美さん（６６）が調査し、今回の津波が過去２回を上回る激しさだったことを
改めて裏付けた。

　県などによると、津波記念碑は戦後建立されたものを含めると宮城、岩手、
青森の３県で約２００基あり、うち４割に当たる約８０基が宮城にある。

　宮城県内にある大半は昭和三陸津波の碑で、県が新聞社から委託された資金を
沿岸市町村に分配し、被害を免れた場所を中心に建てられた。
「大地震それ来るぞ大津浪」といった警句や、集落の死者数や流失戸数などが刻まれている。

　白幡さんは石巻市から気仙沼市にかけて７３基を調査。３２基はそのままだったが、
１７基が流失、１３基が横倒しのまま放置されていた。残る１１基は
流失した可能性もあるが、確認できなかった。

　横倒しの１３基は今後の保存が課題で、県の文化財などには指定されていない。
対応は元の場所の土地所有者に委ねられるが、気仙沼市にあるリアス・アーク美術館副館長の
川島秀一さんは「土地所有者だけでなく、地区の住民が話し合って決めるべきだ。
新たな記念碑建設を準備している地区もあり、合わせて考えてもいい」と指摘する。
白幡さんは「調査結果を郷土資料としてまとめ、横倒しの碑を
保存する機運を作っていきたい」と話している。【影山哲也】

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2012/03/07/20120308k0000m040036000c.html

千年に一度だから仕方ないって、千年後の事は考えてなかったの？

100年に一度の大災害への備えを無駄だと切り捨てた民主党だもの
1000年に一度の大災害なんて想像もしていなかったのは当たり前。

千年に一度周期の想定内の巨大地震です

東電も 政府も 責任逃れ

自身そのものは1000年に1度の規模なんだろ
ただ想定内だけど

千年に１度なら、防潮堤もいらないし、原発も津波対策せずにガンガン動かせば良いじゃん
言葉の重みってのを少し考えるべきだな
実際、巨大津波なんて明治、江戸時代の話だろ的な考えで逃げ遅れた人もいたんだからな

想定外に巨大な地震 の為に甚大な被害というよりも...
想定外にお粗末な政権 の為に甚大な被害 となったような......

何が起きても大丈夫だったんじゃないんですか？

100万年に一度ならまだしも1000年に一度
100年動かせば10％程の確立で被害にあう
そんな設計じゃだめだよね

>>311
0.1％も漏れていないんだぜ
全体で4�s以下

>>326
原発はお粗末な政権にも耐える構造になってないといけないよな。使うなら。

>>328
そりゃ、たとえ漏れても遠くに飛びようのない重い元素はそんなに漏れてないが、
それは格納容器なしで野焼き状態だったチェルノブイリも同じ

でも、2号機からは、ヨウ素やセシウムは10%くらい漏れてるよな

金融の世界にVaRってのがあるんだが、平たく言うと、
5%または1%の確率で生じる損は、
ちゃんと想定しときなさいよ、って事。
原発なんて稼動期間が40年程度あるんだから、1000年に一度の地震に
遭遇する確率が4%はあるわけで、普通にリスクを想定しとくべき水準。

へえ、福島には1000年前から原発があったのかｗ
そうかそうかｗ

隕石が落ちて原発を破壊した場合、「隕石に耐えられる原発」が必要とか言うんだよね。

だから、引きずられる地盤に１４ｍとか重い物立てるなよ、肝心な時に沈下起こして
また想定外だろｗ町の区画構造をそっくり巨大な箱舟にしとけよｗま、その箱舟ごと津波に流されて
流れた先の町並みをなぎ倒して行く様だと、流石に笑えない、更なる人災になるがなｗ

三陸じゃなくて、福島にあの規模の津波は１０００年前だろ？

原発は津波の前に揺れで配管のつなぎ目に亀裂が出来たことはほぼ検証されているから
数十年に一度の地震でも放射能は漏れる

ためしに東電の株価を数学モデル（ARMA(1,1)-GARCH(1,1)）にぶち込んでみたら
震災後の3/14日の東電の株価の下落は、10^100年に一度との確率が出た。
これこそ想定外の事象ではある。

福島第一に送電していた新福島変電所が何故か壊滅した。
この理由を明らかにして欲しい。

>>333
100万年に一度程度のよくある隕石だと、耐えられないと駄目

原発は10万年に一度の事故しか想定してないので、100万年に一度の地震、100万年に
一度の火山噴火、100万年に一度の津波、100万年に一度の隕石等で、いちいち壊れた
ら駄目なんだよ

それを、たかが1000年に一度程度の話で、何が想定外だか

なんだあと千年は大丈夫なのか

何が想定外や
高台があるにも関わらず海側に予備の発電機置くのも想定外ですかデタラメ委員長さんよ

そもそも巨大地震じゃないなんて話しも度々見聞きする
宮城のどっか震源近くの局内中継なんか本当はミンチになってなきゃおかしいのにとか

津波前に町並みボロボロになってる映像ってあったっけ
なんとなく被害映像思い出しても、津波は迫力あるけど直前の巨大地震の痕ってのがいまいち
ヨレヨレのこ汚いビルも民家もしっかり建ってたけど押し流されてったなあとか

地球が壊れても、原発が壊れることは許されない

>>342
自分で調べてないアホが困る。

巨大なのは地震全体の規模であって　
原発が受けたのは震度６〜震度６強程度。
これは日本なら珍しくない震度。

震度６やそこらで日本の家々はほぼ倒壊しないが　
原発の配管は壊れる。

女川や福島第２は耐えられたじゃん

>>345
耐えたというよりも

壊れたけどなんとか爆発しなかったが正解

>>346
でもラッキーだったよな
福一に加えてその2つもやられてたらマジで日本終了してたよ・・

>>333
隕石って恐竜絶滅みたいなのを想像してるんだろうが、
数十グラム規模のやつなら日本だけで一年に一回くらいの割合で落ちてきてる
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shibaya/meteorites/meteorites.html
数十グラムといっても高速だから破壊力はそれなりに大きいわけだが、
今の原発はそれに耐えられるのかね？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>312
> 津波情報５号の時点でGPS波浪計の情報も出ているのだが

津波警報の数値に反映されていたかどうかが問題だって話なのにね。

>>317
>2010年6月17日 東京電力福島第一原子力発電所2号炉緊急自動停止

こいつが電源喪失 + 冷却水位低下のコンボで燃料棒露出寸前の重大事故。
でも「問題なし」として7月には再稼働。3月にもう一度電源喪失で
今度は燃料棒露出してメルトダウン。
1000年に一度どころか、1年に2回の超高頻度。

東京新聞は朝日と同様、反原発を煽りたいだけだろう。

1000年に一度の根拠は？
日本でたまたまM９がなかっただけだろ
これからは、もっと周期が短くなる可能性もあるだろ
スマトラとかそうだけど最近，巨大地震頻発してないか？

ただの震度5弱と水没しただけ

1000年に一度しか起きない災害って決め付けんなよ
いつおきるかわからないから災害なんだから、備えておくのは当然だろ

>>350
>>2010年6月17日 東京電力福島第一原子力発電所2号炉緊急自動停止 
>こいつが電源喪失 + 冷却水位低下のコンボで燃料棒露出寸前の重大事故。 
Lでも「問題なし」として7月には再稼働。3月にもう一度電源喪失で 

ひょっとして、吉田って所長としてすごく無能で、菅と同様に現場の足ひっぱってたんじゃねーの？

でも現場が頑張って注水維持とかしてた、とか

最後は憂国の士がヨウ素131盛って、甲状腺癌に

いやいや千年の1度のことなんか考えないって対策蹴ってただろ
考えが及ばなくて想定外なんじゃなくて、
わざと想定から外したわけだろ
想定外でも罪

なんだよ
俺の感想と東京新聞が一致してんのかよｗ
違う新聞は１ヶ月くらい、ありえない考えられない直視できないみたいな論調の繰り返しだったよ確か

>>325
つーか関東東海南海、日本各地で千年に1度が残ってるわけで
だいたい前起こったのが千年ならもう千年過ぎてるわけだし
なぜ千年に1度というのが今想定外にする理由になるのか分からない

今すべき事は原発の安全性が大嘘ウンコだった事実を明確にし
なぜそんな嘘を付いたのか、誰が付いたのか、どの程度の嘘なのか
の実情を確認した上で本当に安全にするためには(ストレステスト、再稼働)
を研究しなければならない。
それなのにネトサポは自民に話が来られたら困るから必死に
ミンスガーカンガーの連呼。日本に必要ないよこのクズども。

>>359
物凄く重要なことだよ、それ
なのにやってなかったり隠したりするからみんな怒ってるんじゃない？
そういう責任も与党になったからには負わなきゃならない
たとえ自民が悪かったとしても

>>346
女川は「距離的には福島より震源に近い」とか「むしろ避難所として機能してた」とか
「外部電源3系統確保してたから2系統落ちても無事だった」とか
比較対象としても色々興味深いからなあ
(非常用発電機壊れてたのはこっちでも一緒だし手放しには誉められないけど)

10万年に一度の事故率の原発がたった1000年に一度の地震で大事故を起こすんですね(笑)
しかも4基連続爆発wwwwqqq

>>358
関東大震災は、大正時代に起こってるし、東海・南海地震は、昭和に入ってから起こってるじゃん。
で、『また起こる』って言ってるんだから、千年に１度ってのはおかしいだろ。

>>357
原発に関しては東京新聞というか中日新聞がやけに乗り気。
東京新聞といえども実態は名古屋だから東電気にせず好きなことが書ける。
地下水流入などのすっぱ抜き記事も多い

産経読売はバリバリ賛成派
産経は頭が悪い奴が記事を書いているので原発=右翼的でカッコいいって思ってるだけ。
読売はもともと日本に原発を持ち込んだのが読売の会長。ナベツネも弟子としてその意志を引き継いでる。

マグニチュードが後で９．０に上げられたのも言い訳を作るためのようで怪しいと思う。

>>360
だったら、自民党ももっと民主党に協力してやれよ。自分が与党の時に作った
原発が事故を起こしたんだから。民主党の対応もアレなのは分かるけど、
今のままじゃ、自分たちのした事はスルーして、文句を言ってるだけにしか見えないぞ。

何年に一度だろうが、起こるときは必ず起こるのに
くだらないいいわけするなと

10万年に一度のの事故率、隕石が頭の上に落ちてくる確率よりも低いといって地元住人を騙して建てた原発がわずか1000年に一度の地震で爆発しました(笑)

２００９年の福島第１原発の安全委員会で１１００年前の貞観地震津波の例を挙げて
津波対策が十分でない事を委員の地震学者が指摘している。
何故だか東電は対策を拒否したそうだが、
この後福島第２の方では建屋の４方を防水壁で囲うという対策を取った。
福島第２は対策せず放置。
この指摘が原子力安全委員会でなされたのだから想定外などと言えないはず。
東電はなぜ対策しなかったのかそれに協力した学者・委員・官僚は誰だったのか追及するべき。

>>369 福島第１原発の方が対策しないで放置（修正）。

実際 M8.5くらいだよ

30年に一度おきるって言うなら、なんの対策もせずに
津波に流された奴ってただの馬鹿だったんじゃねｗｗ

大津波自体は奥尻の地震でも発生していたので十分想定できたこと。
面倒だから関係者一同が想定しなかっただけの話。

何年に一度であろうが事故が起きちゃいけないわけで…
1000年に一度なんて想定してたら原発なんか建てられっこないから、
とりあえず想定からは外させてくれ、万が一の時は東電が責任取るから
…てことじゃないのか、本来ならば？
それでも専門家の警告を無視し、非常時の訓練もやらず、非常通報装置の電源が抜けてても放置したのは
最後は責任取らずに、国民にツケを回すのを想定していたからなんだと思う

千年に一度がこれから本格始動するんだから

原発は即刻中止が妥当だろう、常識的に考えて。

日本共産党が指摘した事がそのまま発生w

想定内すぎるwww

結局安全厨に丸め込まれ原発を建て現在も安全厨丸め込まれ左翼レッテル貼られておとしめられてるわけだが

想定外でもなんでも責任をとれ
財産全部出してな

>>375
100年に一度の地震くららいか。
生きてるうちはもうないよ。

そりゃ地震の震度は１０００年に一度かもしれないが、直接の原因の津波自体は３０年に一度なんだろ。

日本が明るくなるゲームでもやろう
http://www.box.com/shared/546qi8h1pa8bnm7pfbkk

ま　た　自　民　か

そういや千年に一度って管が頻繁に使ってたよな
それこそ最初に言い出したのコイツじゃねーのってくらいに

そろそろ５０年に一度の戦争が始まるんじゃないの。

>>379 １１００年前の東北で起きた貞観地震津波の後９年後に関東で大地震があり
富士山が大爆発した。その後９年後に関西で仁和地震(M8.6)が起きている。
大地震の場合はしばらく後にかなり大きな地震があるケースはよくある。

石原都知事、蓮舫氏に「スーパー堤防はいりますよ」と痛烈な一撃　会談は５分で打ち切り
2011.3.14 21:44

　「スーパー堤防、いりますよ。あなたに（「廃止」と）言われたけどね」

　東京都の石原慎太郎知事は１４日、節電の要請のため訪れた蓮舫行政刷新担当相と会談し、
蓮舫氏が取り組んだ政府の事業仕分けがスーパー堤防を「廃止」と判定したことに異論を
唱えた。

　蓮舫氏は昨年１０月の仕分けの際、「二百年に一度の大洪水を想定するのは百歩譲って
分かるが、全部の完成まで四百年かかるのは現実的か」「いつまでに整備できるか出口が
見えない。お金の使い方として疑問だ」などと批判していた。

　また当時、仕分け人の１人は事業仕分けの場でスーパー堤防について
「二百年に一度の災害に備えて、四百年かけて事業をする意味が分からない」と述べていた。

　石原氏は東日本大震災の津波被害を踏まえ、「東京湾は一番津波が起こりやすい。
もう１回計画し直しましょう」と提言したが、蓮舫氏は「スーパー堤防はあまりにも
無計画だった」と反論して平行線に。石原氏はあきれた表情を浮かべ、
１５分間の予定だった会談は５分で打ち切りとなった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031421450043-n1.htm

まぁ、確かにあの規模のは想定しろって方が無理だよ。
でも東電は賠償とかするべきだと思うよ。

経団連会長、「原発賠償は国の責任」　東電国有化論は一蹴
2011.4.11 19:01

　日本経団連の米倉弘昌会長は１１日の会見で、数兆円規模に
のぼるとみられる福島第１原発の賠償責任について、「原子力損害賠償法には大規模な天災や
内乱による事故は国が補償するとある。国が全面的に支援しなくてはいけないのは当然だ」と
強調した。

　米倉会長は原子力損賠法が想定した「大規模な天災」について
「関東大震災の３倍規模」とした法律制定時の国会答弁を例示。そのうえで、
「今回は３０倍」であるとし、国の全面支援は当然との認識を示した。

　東電の経営体制については、原子力の安定供給体制を維持するため「法律に基づき国は
東電を民間事業者として全面支援すべきだ」と語り、政府内の一部で浮上している東京電力の
国有化論を一蹴（いっしゅう）した。また、福島第１原発の損傷についても
「原発は国によって安全基準が定められ、設計、建設されている」と指摘、国の安全基準が
甘かったとの認識を示した。

　一方、「政治家が国有化という言葉を使っただけで、どれだけ東電の株価が下落したか」と
非難。海外にも広がっている放射能の風評被害についても、「もっと正しい情報を
発信するとともに、場合によってはＷＴＯ（世界貿易機関）に提訴すべきだ」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110411/biz11041119000023-n1.htm

>>3
1000年に1度と1000個に1個は違うぞ
1000年は365000日だ
1日3食なら1095000食だ
1食で10カン寿司食うなら10950000個だ

>>388 なんで無理とか言うんだろ？
原子力安全委員会で指摘されてるんだから想定しないといけないに決まってるだろ。
４．７ｍは想定が低すぎる。１９６０年のチリ地震津波でそれくらいの津波が来た。
もっと近いところで地震があれば津波はもっと大きいはず。
奥尻島・スマトラ島津波・チリ津波とか最近でも津波被害はしばしば起きている。

>>1
こんなのボジョレー・ヌーヴォーがほぼ毎年「10年に一度の出来」と言ってるようなもんだろ
だが原発事故の責任が最終的に誰にあるかははっきりさせとけ
当時の総理とか官房長官とか東電の社長・会長とか

テロとかミサイル攻撃も
想定外なんだろうね

地元じゃ、自治体対抗のＣＭ大賞みたいなので、防波堤で津波安全みたいなこと、堂々と言ってたからね。
あれで住民を慢心させた責任は大きいと思うよ。
作った自治体も痛いが、作らせた放送局も痛いよなぁ。

ある専門家によると気象庁マグニチュードだと、いくら大きくてもM8．4どまりだそうで
それを想定外の大地震としたいが為に普段使わないモーメント・ マグニチュードというスケールをもちだしてM9．0として発表したそうです

千年じゃないだろ。百年だボケが。

そもそもジェット戦闘機が巡航速度で突っ込んでも安全なんだろ？

>>393
大規模テロそのものは約15年ぶりだな。

30年に一度来るって分かってて、
まだ津波に飲まれるようなところに住みたいって人は、
だだこねてるとしか思えないな。
人生2度から3度は財産失いたいとか、アホかと。
政府もそろそろ「そんなところにインフラ整備なんてできません。」って言わないと。

震災直後に便乗値上げをツイッターで容認した気持ち悪い顔の奴の名前って誰だっけ

>>15
つまり原発なんて始めて100年も経ってないから
あと9999万9900年は大丈夫ってことか

原発って安全だな

NHKに枝のが出てる

逃げ道としての「想定外」のハードルを高く設定しすぎると
将来的に対抗馬になり得る新しい取り組みを芽が出る前に摘み取る口実に利用される

>>176
> 日本国民が原子力再開を望まないのなら

そこらへん、白黒はっきりさせないのが日本人なんでね
良くも悪くも思い切りのいい展開にはならねえ

責任取らない奴ばかりだからな

>>330
大規模な水素爆発のなかった2号機が一番漏れてるんだっけ？

小堺って今頃何をしてるんだ

M9で言ってるなら
3500年のうちに、7回らしいので
500年に一度だよねｗ

何年に一度だろうが想定してないのが悪い

巨大地震と言うけど
津波映像を見る限り
地震での建物の倒壊は
ほとんど無いと思う

M9だろうがM10だろうが、九州はほぼノーダメージだろ。
福島原発の被害は震度5と水没だろ。
カスが

1000年に一度の確率より、低い宝くじ買って、一等賞を夢見てまとめ買いする国民をバカにしてるな。

>>1

千年に一回も、今回みたいな原発事故が起きたら
困るけれどな。

レベル７の事故の要因って、遭遇確率が百万分年に１回未満のもの
のはずだが。
一定以上の大きさの隕石の直撃とか、敷地内での火山噴火とか。

昨年の地震はせいぜい1000年に1回。全然違う。

東電社員
経済産業省職員
などなど
「千年に一人のバカ」が
たまたま集まったから
起きた事故だと思う

青森から千葉なんていう広範囲の津波なんてまともな記録としては無いぞ

千年女王もビックリ！

菅総理は千年に１人現れるかどうかの傑物だった
日本の転換期を主導したとして歴史に残る

原子力発電所事故は、いままでのところ数十年に１回ペースだけど、新興国の参入と老朽化から
今後は１０年に１回くらいのペースで起きる可能性が高い。

こういうこと

（管・枝野）東電と役人の責任にすれば責任逃れ出来る　　　　　　　　　　←逃避　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(管・枝野）何としても東電の所為にして免罪したい

　　方法があっただろと攻撃、民主支持者が乗っかる
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【千年に一度の巨大地震のせいにすりゃよくね】　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅が邪魔したと攻撃、自民支持者が乗っかる

（東電）方法があったことがわかると責任をとらされる　　　　　　　　　　　　　逃避→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東電）政府が混乱させたからだ

文字通り、空前絶後の災害ならやむを得ないといえるかもしれないが
有史以来複数回の記録があるレベルの災害なんだから「想定外」は無理。

>>15
原発単独での事故の話だろ。

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
ttp://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg&feature=watch_response

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
ttp://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U&feature=watch_response_rev

少なくとも、50年に一度みたいな
よくある災害なんてもんじゃねえがなｗ

２０１０年１０月に静岡県浜岡原発で全電源喪失を想定した訓練を菅直人がやったんだが、
成果はどうだったんだ、菅直人さん。
訓練はいかされましたか？

>>416 昔は記録取ってなかったからな。
関東大震災の津波でも結構な広範囲だよ。知らないだけで。千葉から静岡県東部まで。

日本付近のプレートは、千年に一度の大連動の時期に入ったのだよ。
原発が、どうのこうの言ってる場合ではないのだよ。

こんな事はしょっちゅう無いよ
アホかw

・原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ

・六ヶ所村再処理工場直下に二つの活断層

・耐震基準450ガルと、著しく耐震性に欠ける施設

・大事故が起きたらチェルノブイリを遥かに越す未曽有の大惨事が

・代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分

http://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

>>422
その割には政府も学者も余裕ぶっこいてるけど何故に？

最近、20年前のお値段ですってのが見かけなくなったな。

昭和には昭和三陸津波と関東大震災の津波があった。
１１００年前には貞観地震津波とその９年後の関東での大地震・富士山爆発、更に９年後の仁和地震津波。
ときどき起こる。

断層って規則正しくバームクーヘンみたいになってんの？なんで断層動くの？マグマの上に断層があるからか？なんで土、大地の下に液体のマグマあんの？

>>15
機械物が壊れるのは起動した直後が一番確率が高い。
開発まもない物もやっぱり壊れやすい。
つまり、一億年のうち、最初の数十年が事故発生の極大値となる。



想定外の事故を出し尽くして安定しさえすれば、数億年に１度くらいの
事故頻度に落ち着くかもね。ｗ

>>399
そして、空いた土地へ宇治のウトロのように
朝鮮人が寄生して一等地を奪い取るんですね

今回と同じ規模の津波は、数百年間は来ないしな

千年に一度なんて都合のいい考え方してると
他にも何かの想定外がやってくるぞ。

>>432 地球は半径約6350kmで重量で内部は高圧になっている。高圧だと高温になる。
高温だと鉄とか岩盤も溶けてどろどろ状態になる。で中心付近は鉄を主体とした重い金属だそうだ。

1000年に一度は間違ってないだろ
漁師、被害受けてきついのはわかるが、これはマジでただの難癖だぞ

地球の４６億年の歴史から見ると１０００年なんて一瞬の出来事。

>>436 ドロドロって餡掛けみたいだなサンクス

>>437
マグニチュードだけで語ってどうすんの？肝心なのは現場を襲った災害規模だろう
福島を襲ったのはたかだか津波15m程度、震度6程度、こんなものは「千年に一度」とは言わん

慶長三陸津波もマグニチュード9だから500年毎が正解

>>437
フクイチは震度５だが？
震度５で鉄塔崩壊とか手抜きにも程があんだろ

今日のNHKスペシャル見て原子力村の腐りっぷりに改めて腹が立ったわ
あんな姿勢じゃいずれ3・11が無かったとしても他で事故が起きてたわ

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

宝くじより、桁違いに高い確率だな。
有り得るととらえるもんだろ。
宝くじは、もしかしたら当たるかも知れないという期待があるから、成り立つんだからな。
宝くじ買った事あるなら、1000年に一度が有り得ないと考える確率とは言わせねーど！

ワカメ…放射能に汚染されてないのか？

やっぱり東京

震災対応が原発のせいでおかしなことになった
はっきりいって千年でも何でもいい
放射能はそれ以上だ

想定外を想定して
３，１１も助かった村が2つもあったのを
知らない専門家のバカ、その町長は偉い！

町長は偉いけど、そんなもん議会で予算が通るかどうかの話

千年に一度だから対策しなくてもいい
そんなボケ思考が今回の全ての地震の被害を増やした

それもわかってない日本人って愚かだな

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 21:37:02.25 ID:lSso2efy0
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U
BSでも普通にニュースになってたし、テレ朝でもきたぞ。
これって一種の警告だよな？
逃げる準備はしとけっていう。


上の動画見て
軽く欝になるから・・・もう終わりなんだよ

田老の大堤防がやられてんだからハードは限界がある
あれ以上を作ろうとしたら国が余程の金出さないと無理

>>452
それを17ヶ所以上設置しないとね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

もう想定外とか言葉遊びで判断するなよ、現実を見てから考えなきゃ仕方ないだろ
科学雑誌でもあっちゃいけない検査結果が報告されてるんだからな。

福島県内の3地点で「プルトニウム241」を検出−英科学誌「サイエンティフィック・リポーツ」で
ttp://www.47news.jp/47topics/e/226454.php

1回爆発したら100年は使えないからな
爆発するのは100年に一度の確率

>>1こんなバカデカイ地震は貞観地震依頼だろボケ

しかもそんなに危ない所に住み続けるなバカ。
日本海側はオワコンだろうが

今年中に地球のポールシフトが発生する。
http://nakaotatsuya3.ti-da.net/e3785098.html

でもさ、1000年に一度と言う割には、
関東や東南海が数年以内に来る
確率は〜とか言ってるよねｗ

何年に一度だろうが想定外の事は考えておくべきなので
何言っても責任逃れは許されないよ

1000年に1度ってのは福島原発の話だよな　海岸線がフラットだから高い津波は来ないという前提で原発が
作られた　三陸は明治三陸地震でも最高16mの津波が押し寄せている　ごっちゃにしちゃいかん

原発も40年に一回だな。

>>442
都内でも鉄塔は倒壊してる。

地震や津波でしぬのはしょうがないけど
原発は作るなよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 21:37:02.25 ID:lSso2efy0
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U
BSでも普通にニュースになってたし、テレ朝でもきたぞ。
これって一種の警告だよな？
逃げる準備はしとけっていう。


上の動画見て
軽く欝になるから・・・もう終わりなんだよ

福島原発は設計から始まって何もかもが甘かった
立地も踏まえて何もかも甘かったと携わった奴が言ってただろ
あの放送以来、メディアに出なくなってしまったが

補助電源が先に水につかるような設計の時点で終わってる、あれは人災以外の何物でもない

問題は原発そのものじゃなくて東電の体質だろ
震災以降も何も変わって無いし

福島第一原発も5号機と6号機はより高い地盤に立ててあるんだよな。
つまり東電も津波の危険はある程度は認識してたんだろうと思う。
女川の真似したのかも知らん。

五号機と六号機を動かしてるときならあんな事故にはならなかっただろう。

先人達が残した石碑の警告を見ろ　あれ1000年前の物か？

>>465
運用している段階でも、あそこに発電機を置いたら危ないと、だれも
気がつかなかった。
吉田所長を含めて。馬鹿の集まり、これが東電。

ひねくれすぎだろこの記者
40年に一回の巨大地震ということもないから

産業総合研究所がこの規模の津波を「想定」して東電に津波対策を質問してたんだよな。
だから誰も想定できなかった事故というのは大嘘。

少なくとも産業総合研究所だけは想定できてた。

１万年に一度でも想定外とは言えない。１億年に一度でも想定外とはいいにくい。言ってほしくない。
１０００億年に一度なら想定は難しいが、それでも想定はするだろう。

2万人以上の死者を出したのは、堤防が想定外だったから。
・・・ということにはしたくないわけだね。

幹部の想像力（妄想力ともいう）の欠如だな。昇進試験を想像力でやったら落ちるから。

世の中ウヨ坊みたいな奴が多数派を占めているということだ。

>>473
うーむ。
それも実は大問題のはずだよな。
政府とか各自治体が想定してた津波をはるかに超える津波で建物が破壊されたというのは原発と全くおなじ現象なんだから。

死者の数だけでいえばそっちのほうがはるかに大問題だとおもう。

想定しても仕分けされちまうよ

>>475
原発の死者はこれからじわじわっと増える

想定しても予算の内側まで縮小される＝現実的な数字まで落とされる
被災地復興の為の地盤かさ上げ工事費用の補助に一円も出ない国の考えが物語っている

千年に一度の震災
今回の震災は過去最高の被害
前回を上回る震災被害

みたいなボジョレーのコピペ改変が頭にでてくる

基本的に自分の利益を確保した上でしか予算くまないからな、政治家なんてもんは

廃炉費用１基あたり年間１兆円
５０基だと５０兆円
廃炉ピークに達した時点で日本アウト

曜日的には一年前の今日だったね。

責任逃れ　の一言に尽きる。
誰も責任を取らない最悪の人災

今年閏年だからもう過ぎてる

なぜ逮捕されない

２００９年に福島第１原発原子力安全委員会で１１００年前の貞観津波の例を出して
津波の想定４．７ｍは甘過ぎると指摘しているから、
想定外とか千年に一度とかの言い訳は通用しない。
福島第２の方はこの指摘後建屋の４方を５ｍくらいの防水壁で囲うという対策をしている。
福島第１が対策を拒否したのは明らかな手抜き。

ホリエモンを見習え

http://www.youtube.com/watch?v=uD6bHcNTD7Q&feature=related

↑この先生は今何やってるんだ？
圧力で研究センターと個人サイト潰されたとか書かれてるけど。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

東電は2008年には15m級の津波を予測してましたよね。

１９６０年のチリ地震で４．７ｍの津波が来ている。
チリは太平洋の対岸だからその程度の津波で済んだ。
日本海溝での地震ならもっと津波が大きいのは当然。

東電「防災にそんな金使ったら僕達のピンサロ行く金が少なくなっちゃうだろ？」
　　「別に汚染されるの僕達の土地じゃないしぃ」

ＴＶの原発事故検証番組で東電元副社長が非常用電源の設置場所とか
燃焼タンクも一体の施設だから同様に守られていないといけないと言っていた。
複数の非常用電源を置く場合同じ場所に置くのは安全上ありえない。
こうしたおかしな設置がなされてるのを東電・メーカー・保安院とかが誰も気づかないのも
理解出来ないと言っていた。
東電は貰った電気代で社員預金金利とか年金・厚生施設とかにはじゃんじゃん使って
必要な安全対策はカットしている。
清水元社長・吉田所長の責任を追及するべき。
手抜きに手助けした原子力安全委員・御用学者・保安院などの責任も追及するべき。

規模で言うと1100年前、2000年前のクラスで、それより今回のは少し大きく、6000年に1度という人もいる。

一万年に一度の地震だって、いつかは起きるわけで、
いざ起きたら、他の地域まで生活できなくなってよい、と考えるか、
せめて他の地域は温存したい、と考えるかの問題だな。
未だに原発を動かし続けようとする輩は、住めなくなる方を選択しているわけだ。

アホな自称専門家共は
1000年に1度だから対策しなくても良いですよー
とか思ってんじゃないの?
原発事故なんて1度起これば広域に壊滅状態になるんだから、安全性はけた外れに大きく
見積もらなきゃならない

想定外なら世界汚染しても許されるとでも思ってるのかね

１００年に１度の津波でも近辺で起きれば今回と同様の津波を受ける事になる。
関東大震災での津波は大きかった。伊東では１３ｍ。
明治三陸津波で２万人死亡。昭和三陸津波で３千人死亡。

街を歩いていたら突然後ろから刺された
「ぐう・・想定外だ・・・仕方ない、この死は誰のせいでもない・・・想定外なのだから」

東京新聞の印象操作はひどすぎる。

福島の津波のことを、何で三陸の漁師に聞くんだよ？

予想された津波の高さにも色々あったが
国・企業・学者から成る原子力ムラが意図的に低い数字を練り上げて
それ以上の津波が来たら「想定外」と言い訳する事まで想定してたんだろう

ただ被害があまりにも大きかったんで国民がその言い訳を許さなかった

>>496
対策しなくていいというか、東電か国かしらんがコストがかさむの嫌がったんだろ
専門家なんてどれだけデータや報告あげようと、政治的な決定権はないんだし

廃炉費用１基あたり年間１兆円
５０基だと５０兆円
廃炉ピークに達した時点で日本アウト

技術屋が「想定外」などという言い訳を使ってはならない

想定してなかった責任をキッチリとるべき

今回クラスの地震がくるのは判ってた事、ここでいう想定外とは
「専門家や政治家が生きてる間」に来る事が想定外だった

あーあ、正力CIAのゴミ売にも釘刺さる記事が出ちまったなｗ

原発事故、「千年に一度」を過小評価と米学会
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120309-OYT1T00363.htm

実態がばれたのにいまだに原発に依存する国賊は馬鹿

たった６０年の原発の歴史の中で
いままでに何件の原発事故があったか。

1000年に一度の大地震なんぞガキの言い訳
原発推進派は脳が腐り溶けてるなｗｗ

>>182
政権にそんな力があるわけないだろ。使いたがってたのは電力業界の大物さ。
名前は伏せておくがね。

それにしてもさ、TVは事故１年で特番組みまくりだけど、事故当初、
メルトダウンしているのに、メルトダウンしているかもしれないと言うことは一切視聴者には知らせず
メルトダウンしていないと言う「専門家」ばっかりスタジオに呼んで、
メルトダウンしていないと言う誤った情報を、視聴者に流し続けたことを

この１年間で、視聴者に、きちんと謝罪した、報道番組や、報道キャスター、アナウンサーっているか？？？？

メルトダウンしていないと言う誤った情報を、視聴者に流し続けてから１年

そのことを謝りもしないで、平気で報道番組や、報道キャスター、アナウンサーを続けているやつらは
カネのために、完全に魂売っているよなぁ・・・

事故当初、自分がTVという場で何をしたのか・・を振り返ることもせず、よく平気で続けていられるものだ・・・・

やつらには、良心の呵責・・なんて言葉は、微塵もないんだろうな・・・・
あの保安院の、あの斑目でさえ、今までの自分たちがしてきたことには間違いがあった・・と、国会で認めたのに

じゃああと1000年は地震起きないから対策何もいらないね。

まぁ、１年特番で

メルトダウンしているかもしれないと言うことは一切視聴者には知らせず
メルトダウンしていないと言う誤った情報ばかりを、視聴者に流し続けたことを

真摯に視聴者に謝罪する、報道番組や、報道キャスター、アナウンサーが一人でも、一番組でも、あれば良いよなぁ

それしないで、振り返って１年の特番だーーー・・なんて、偽善過ぎて見ていられない

今の夕方６時のニュースですら、謝りもせず、平気でTVに出続けているキャスター、アナウンサーの顔見るだけで、
「カネのために魂売っている偽善者め」・・っつー言葉がよぎっちゃって
あれ以来、まともに見てられねーのに・・・・

日本共産党に国会で追及されたのにスルーしておいて、
想定外とか呆れるわ。

基準を甘くしたのは麻生さんと言われているな。反論して味噌。

そもそも、10万年に一度とかならともかく、
1000年に一度なんて高確率で起こり得る地震を、
数十年にもわたって使用する施設で想定していないという時点で論外。

千年に一度日本の地域が放射能汚染で潰されていくことは想定内ですよ
あと数千年すれば日本は済むところが無くなるね

千年に1度なら対策立てておくべき。自分の時に事故がなければ施設だけ残された
子孫はどうなってもいいの？早く使用済み核燃料の処理方法を考えろと言いたい。

放射性廃棄物の問題は「将来の技術が解決してくれる」として、
最初から先送りした上での見切り発車だったんだろ？

東日本大震災レベルの地震なら100年間に何度もあるし
津波なら明治三陸地震津波っていう災害もあるし
1000年に1度でも何でもない
ただ生かされた教訓と生かされなかった教訓がそこにあるだけだ

客観的事実よりも感情論を優先する馬鹿な人間が増えたな
某国の国民病がうつったのか？

文献に残されていない千年前の地震を正確に分析するとか
そんなことやってんの日本ぐらいで、簡単なことじゃないんだぞ
想定内だと言うやつは、福島に大津波がくるのが前からわかってたんだろうな？
おれは貞観地震は知ってたが、あれが千年周期であること、
そして福島にまで大津波が来ることは想像もできなかった。
だからおれは誰も責めない。

「原発不要論」というキーワードで検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ。

原発は、格納容器が壊れるような過酷事故は10万年に1度しか起きないことになってた

それを、たかが千年に1度程度のよくある津波が、想定外とかwww

>>1
おいおいｗｗｗｗじゃあ原発は100年に一度も爆発するのか
管と東電がやらかしたんだよ
しかも人類史上初の原発事故を

>>520
周期でなくても、千年前に一回あっただけでも警戒の根拠には十分。

想定外ってのは隕石が直撃みたいなケースだよな。

1000年に1度の出来事ってそんなに珍しいことじゃないよな。
人の寿命を80年とすると、12.5人に一人は体験する出来事じゃん。

何もせんねん政府

>>1
工場の火災でも逮捕者が出るのに、原発事故で逮捕者が出ないのなんで？
千年に一度だからか？

千年に一度でも原発は事故を起こしたらいけないんだが

千年に一度っても、千年に一度の周期が始まったのであって、去年のあれで
終わりって訳じゃない。今後数年の間にまたどでかいのが何発も来るかもしれん。

１０００年に一度規模の震災に
１００万年に１人の無能首相

福引きじゃないから毎年あるかも知れないし。

くだらん言い訳や自己正当化は聞き飽きた
自分らの見通しが甘かったから責任を取れ

その千年に一度の地震が歴史資料や地質調査で警告されてたのに無視してた件について

「千年に一度論」なんて糞食らえだ。

千年に一度というのは、あくまでも東北沖だけの話。

東北沖で千年に一度の自然災害でも、
この地震津波台風大国の日本では、全国で考えれば、
何十年かに一度はこのレベルの自然災害が起きている。

千年に一度の事故でヤバい原発を、日本全国100カ所に建てれば、
大雑把に単純にいえば、10年に一度ということになる。

>>520
東北電力は学者の報告を聞いて、すぐに津波対策をして女川原発は助かった
ところが、東電は何故かグズグズしていて、対策をする前に震災が起きてしまった

重電企業に過去のシミュレーション結果を打診し
公表されてたら即終了
公表したら政府に都合悪いからな

>>520
貞観地震とか文献に残されてるし
津波の事には石碑が残ってる訳だが
客観的事実を無視して金かかるのは嫌って感情論の結果だろがｗ

これが問題の議事録です。
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/107/3/032/gijiroku32.pdf
これの１６〜１７ページを見ると、岡村委員はまず貞観地震や津波の問題提起をするものの、東電側は考慮する必要がないと言い、
それに納得しない岡村委員に対して、今度は事務局の官僚（審査官）が、多分本報告ではこの問題も取り上げるだろうと述べ 、司会
の主査によって議論が打ち切られて次の発言に移っています。その後これに納得できない岡村委員は２９ページで再び同様の発言を
しますが、結局継続審議になります。岡村委員は東電がそれを持ち帰って検討するという意味で引き下がったものと思われます。

その次の７月の委員会でも岡村委員は同様の意見を述べますが、ここに提出された中間報告案（これが実はほぼ最終報告になると
この会議でも指摘されている）では、貞観地震の震源域を想定して地震動を予測したが地震の大きさは小さかったという話しか入って
おらず、それに対して岡村委員は抗議します。しかし結局、この会での検討は貞観地震による地震動が主眼になっていて、 肝心の津波
の話はあまり重きを置かれず、東電で検討中で最終の本報告に盛り込まれるからという話で終わっています。
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/107/3/033/gijiroku33.pdf

平成21年6月24日（16〜17ページ）
○岡村委員 　被害がないというのはどういう根拠に基づいていますか。少なくとも信頼できる記述は日本三大実録だけだと思います。
それには城が壊れたという記述があり、被害が少なかったと判断をする材料はないと思うんですが。
○東京電力(西村) 　済みません、ちょっと言葉が断定的過ぎたかもしれません。御案内のように歴史地震ということもあり、今後こう
いったことについて研究的には課題とすべきだと思っていますが、耐震設計上考慮する地震として福島地点の地震動を考える際には、
塩屋崎沖地震で代表できると考えます。
○岡村委員 　どうしてそうなるのかはよくわからないんですが、少なくとも津波堆積物は常磐海岸にも来ています。かなり入っている
というのは、もう既に産総研の調査でも東北大の調査でもわかっている。ですから震源域として仙台だけではなく南までかなり来ている
ということを想定する必要はあるだろうという情報はあると思います。そのことについて全く触れられていないのは、どうも私は納得
できないんです。

おい、西村、ちょっと来い

>>539-540
議事録って大事だな、って思うよ。

平成21年7月13日（第33回）13〜14ページ
○名倉安全審査官 　事務局からよろしいですか。
今回の中間報告では、東京電力は津波の評価をまだ提出していません。そう いうこともあり、本報告で津波のところもやってくるはず
ですし、その中で、このような知見も踏まえた場合の評価が一体どういうふうにできるのか。その場合に、東京電力が設定した津波の
解析条件に対して、津波堆積物について、要は得られている結果などを検討できるかということはありますが、少しそういう津波の波源
を設定するときの考え方等との整合性もとった上で、 地震動評価上何か影響があるのかという位置付けの検討は、少し必要かと思って
います。
○纐纈主査 　何らかの記述をいただくということで御納得いただいたということでよろしいでしょうか。
（以上で貞観地震の検討は終了）

で、去年の３１１を迎える…

蓮舫｢百年に一度の災害に備えて大金を投じる必要があるんですか？｣

「原発事故は想定外」と「千年に一度の大地震」を結びつける必要は全くない

「千年に一度の大地震」は科学的な考証なので原発事故とは関係ない
（最新の研究ではもっと発生サイクルを短く見るようだが）

「３人に１人はがんで死ぬ」とかの統計情報に、一喜一憂する愚かな人間

それ以前に「人はいつか死ぬ」ってこと、思い出そうな

そんな下らねー事しか書けないのなら人はいつかは死ぬから今日オメーは首吊って死んだら如何でしょうか？

三陸の連中は津波を覚悟しているし、過去の犠牲も知っている。
逃げなかった人は覚悟が出来てたんだよ。
残った人間は悲しまないで復興に尽力しようぜ。

双葉郡は福島のチベットに戻るだけ、50年いい夢を見られただろう。

わずか数年前にあった新潟県の中部沖地震での柏崎原発の火事騒動。
あのとき何故反省して安全意識を変更しなかったのか。
武藤の対応には多くの問題が含まれていた。
安全対策の不十分さを指摘していた人もいた。

>>543
IAEA「原発は1万年に1回に起きる地震や津波の危険性を想定しろ」

×　メルトダウン（チェルノブイリ）

○　メルトスルー（スリーマイル、福島）

★★★　札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　★★★

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

>>1
関東に大地震がクルクル言ってるのはどーした？ｗ

×　メルトダウン（チェルノブイリ）

○　メルトスルー（スリーマイル、福島）

★★★　札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　★★★

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

巨大さが1000年に1度クラス何だろう？
日本ではちっこい震災は毎年の様に何処かに来てるじゃんｗ

>>1
そもそも過去の統計だけを見て、事故の言い訳的に使われる言葉でしょ。
明日や数日後に大地震が立て続けに来たら、1000年ってのを一気に縮めるだけの話で。

それより地震予知の研究なんて糞しょうもない事に費用をかけんな。
耐震技術と、速報の伝達システムの向上は大事だが。

なんか勘違いしてないか
１０００年前の震災が東北の地震一発だけと思ってるのか？

千年周期とか大げさに言ってるが、奥尻島津波・スマトラ沖津波・チリ津波とか最近でも起きてる。
少し前だと関東大震災の津波・明治三陸津波・昭和三陸津波と起こっている。
１９６０年のちり津波ははるばる日本まで津波が来た（４．７ｍ）

東電と政府の能力が想定外だっただけだわな

少ない能力を利権確保にだけ注いで、欠陥原発と杜撰な運営システムを
作り続けた事が、巨大事故とともに明からさまになった＝想定外

まあ、リアス式でもなく、内湾でもない
太平洋に向かって円弧を描いて突き出している福島の海岸で
これほどの高さの津波は想定外と言えるだろ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html
津波の高さは福島が一番高い。

これは北からの津波と南側からの津波が福島で合体した結果といわれ、
運が悪いとしかいいようがない。

２００９年６月の福島第１原発原子力安全委員会で津波の想定４．７ｍが不十分な事を指摘している。
東電はうやむやにしてもみ消そうとしたが、
この後福島第２は建屋の４方を５ｍくらいの防水壁で囲う対策をしたが、
福島第１は何も対策しなかった。
少しでも対策していれば津波の被害も抑えられ重大事故にまでならなかった可能性がある。
せめて安全対策を見直し、非常用電源の設置場所を一方だけでも高台に移すとか
（震災１ヶ月後に遅まきながら移した）やっていれば。
燃料タンクをむき出しにするのでなく建屋内に移動していればとか。
設計図・マニュアル等を真摯に点検して非常用電源の稼動テストとか
やっていれば安全対策に不備がある事に気づいただろう。
ＴＶの事故検証番組でおかしな所に東電・メーカー・保安院がなぜ気づかないのか
理解できないと元東電副社長が言っていた。

1000年に1度なんだから国ももっと復興に大盤振る舞いせんといかんな。

>>560
気づかないのじゃなくて、気づいたけどメンドクサイので何もしなかった。
「どうせ、そんな大きな地震や津波は俺らが生きてる間には来んだろ。金かかるし
無かった事にしとけばいいさ。苦しむのは未来人だし、俺らにゃ関係ないっぺ。」
こんなとこだろさ。

>>549
原子力安全委員会的には過酷事故は10万年に一回の想定だけど、IAEAはそんなに甘いのか

スリーマイルはメルトスルーしてないだろ？

ちゃんとメルトスルーしたのは福島だけだろ。
チェルノブイリは臨界前にメルトスルーしたのかね？

２００９年６月・７月の福島第１原発原子力安全委員会で
東京電力は津波の評価をまだ提出していない。その事を再三岡村委員が追求したが
東電の西村なる人物は話をそらしてうやむやにしようとした。
纐纈主査が何らかの記述をいただくということで話を閉めたが、
その後東電は津波対策とか津波想定の元になる評価についてどう動き
資料を作成・提出したのか？
東電は答えるべき。

なぜなら実は東電内で少なくとも２００８年の資料では津波１５ｍの想定を既にしていた。
ただ都合が悪いので隠していただけなのだ。

複数プレートの位置が想定外
「地球の悪戯で日本ができたのでしかたありませんｗ」

>>5
絶対に安全な物などないよ
誘致した地元だって安全だと本気で思ってたわけじゃあるまい
というか危険だから金をもらえたわけだ
事故が起きてから「安全だと言ってたじゃないか」は小学生でも笑うわ
可哀相なのは巻き添え食った周辺自治体と住民
誘致した自治体は自業自得だな

震災直後に　核分裂反応停止してたのに

一年間　崩壊熱だけで　マスゴミは騒ぎ続けてただけだからな〜

東電清水元社長・吉田所長以下は津波の危険性を知りながら
想定事実を隠し、何も対策を取らず重大事故を誘発した罪で逮捕し
調べるべき。

原発の地震による外部電源遮断と津波による非常発電停止は
少なくない識者がその懸念を指摘していたわけで
これは長らく政権にいた自民党の無策も批判されるべきであろう

放射性廃棄物の管理に数万年かかるとかなんとか
スケールの大きい世界の話なのに、大津波は1000年に一度だから＾＾って
いわれても全然安心も納得もできないｗ

いしだ壱成「原発反対運動をしたら殴りまくられた。原発推進派はキチガイ」
1 : 名無しさん＠涙目です。(福島県) : 2011/03/07

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299507071/

東電社員の本音
http://jul.2chan.net/nov/35/src/1331363029508.jpg
風化防止

>>568
なら最初っから絶対に安全ですなんて言わなきゃいいだけじゃん
騙した奴が「騙される方が悪い」とは民度が知れる話だなｗ

次からは事故が起きる可能性もあるし
実際に事故が起きても誰も責任取らないけど
原発作っていいよね？って言えｗ

>>575
原発の近くに住んでいたことがあるが、
「絶対に安全です」って言う言葉は聞いたことは無いな。
地元自治体はヨウ素剤を用意しているし、
原発事故想定の避難訓練もあるし。

非常用の電源車があれば、数日はメルトダウンを防げただろう。
その間に東北電力から電線を引いてくれば事故は起こらなかった。
何の役にも立たないCMなんかしないで、その金で電源車を買っていれば。
社長がコストカッター清水じゃなかったら。
残念でならない。

焦って情報秘匿とか法律違反な対応ばかりした官邸が悪いだけ。

1000年に一回という事は、大陸から日本が切り離されて以来2万年間で20回起きてるって事で、別に大したことないな
正直あの震災で日本人の意識に何か変化が起きたかというと何も起きてないし

だったら県の防災対応もいいわけできなくなるだけだよ。
だいたいなんでチリ地震や明治三陸なんて100年前後のスパンで津波の訓練してるわけ？？？

>>1
そりゃあ、三陸は４０年に１回かもしれんが、
原発のある福島は違うからね。

日経サイエンスより
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2011/05/201106_024.pdf
>石巻から南の宮城県南部から
>福島県にかけての沿岸は，だいたいが
>平野で，三陸沿岸のような大津波の襲
>来は想定されていなかった。福島県沖
>についていえば，その地域を震源とす
>る地震は最大M7級で，M8超のもの
>は起きないというのが通説だった。

東京大学地震研究所　纐纈教授へのインタビュー
http://japan.elsevier.com/news/interviews/2011_04_interview.pdf
>東北地震は、本当に想定外だったのでしょうか。
>
>そのとおりです。私自身、非常にショックを受けました。科学が敗北
>したようなものです。

原発だけじゃなくて震災後の対応のクソさもひっくるめて
１０００年に１度しかありえないほどの激甚災害だったからって言い訳がしたいんだろ

1000年分の利益出ていればいいがリスクの方が大きかったな

>>579
> 1000年に一回という事は、大陸から日本が切り離されて以来2万年間で20回起きてるって事で、別に大したことないな
> 正直あの震災で日本人の意識に何か変化が起きたかというと何も起きてないし

↑こういう典型的な誤解をさせるために1000年に一度なんていってるんだよなあ。
1000年に一度の根拠は貞観地震。つまり「あの場所」では1000年に一度。
日本全国で考えれば、50年から100年に一度ぐらいは起きているレベル。

>>579
原発の過酷事故は10万年に1度という想定

阿蘇が大噴火する間隔が、そのくらい

福島での津波も、たかが1000年に一度程度じゃなく、こないだの倍くらいは想定しとかないと話にならん

>>581
それが震災前の常識だよ。
直前になって最近流行りの地層分析なんかの結果が示されたけど
別にこれが当時通説、常識になっていたわけじゃない。
産総研の有名な人も震災前の文章見ると「これから更に研究が必要」って書いていたしね。

>>586
>>540
>平成21年6月24日（16〜17ページ）
>○岡村委員 　被害がないというのはどういう根拠に基づいていますか。少なくとも信頼できる記述は日本三大実録だけだと思います。
>それには城が壊れたという記述があり、被害が少なかったと判断をする材料はないと思うんですが。
>○東京電力(西村) 　済みません、ちょっと言葉が断定的過ぎたかもしれません。御案内のように歴史地震ということもあり、今後こう
>いったことについて研究的には課題とすべきだと思っていますが、耐震設計上考慮する地震として福島地点の地震動を考える際には、
>塩屋崎沖地震で代表できると考えます。
>○岡村委員 　どうしてそうなるのかはよくわからないんですが、少なくとも津波堆積物は常磐海岸にも来ています。かなり入っている
>というのは、もう既に産総研の調査でも東北大の調査でもわかっている。ですから震源域として仙台だけではなく南までかなり来ている
>ということを想定する必要はあるだろうという情報はあると思います。そのことについて全く触れられていないのは、どうも私は納得
>できないんです。

>>584
は？
どの辺を誤解してるの
地質の調査からあの辺では1000年周期でああいう地震が起きてるのはわかってるんだが

震度６でもろくも全滅〜

津波が来る前に
すでにもうお手上げだった

>>520
地質調査で海底の泥が何キロも内陸で層になってる見つかってるけどね。
どのくらい昔に大津波があったたかわかるですが。
馬鹿は自分で体験しないと分らないんだよね。

千年に一度が、千箇所あれば毎年来るじゃないか

1000年に一度でも耐用年数40年として、寿命ごとに建て替える
としても25機に1機は遭遇する頻度っていうのを想定外にしちゃうのは

>>586

このスレで紹介されてる経産省の審議会の議事録を見ても
その産総研の人はしきりに貞観地震にこだわってるけど
他の委員はそれほど気にしてないようだ。

1000年に一度もあるから想定してないのはおかしいと叩いたり
1000年で一度だから、しょうがないと言ったり大変だな。

まあ、どっちも言ってもしょうもないことだけど

一度稼動させたら稼動〜解体まで１００年程度かかる
”絶対に安全”な原発が１０００年に1回程度来るであろう
地震と津波を視野に入れてないのがおかしい

素人頭でもずっと原発のお世話になってたら１０世代に一度の確立じゃねーか
なんの専門家なんだよ

テレビでアメリカの原発関係者が言ってたけど
向こうは千年に一度なんて高リスクは許されない
せいぜい十万年に一度とか百万年に一度だと

>>62
30mの高台に作っているのならば、津波の被害は受けていなかったろうな。
結局、津波を想定せずに低地に作った東電が愚かなだけ。

>>598
津波を想定せずに高台を削って今の高さに工事したんだ
ほんとに東電は愚かだよ

>>597
そんなん口からでまかせに決まってるだろ。
アメリカは既に致命的な原発事故を今までに何度か起こしてるから、
そうでも言わないと原発を建てることができない。

今回の震災絡みの話なので地震や津波だけに限定されてるが、
自然災害はそれだけじゃないよ。
ヨーロッパでは強風に煽られて風力発電所が破壊されてたが、
何でどうなるかなんて予測がつくものではない。
また自然災害以上に怖いテロや人災も考えれば何もできなくなる。

千年に一度でも40年運用するなら4%の確率で被災するってことだ。
4%を想定する必要がないってことは、事故の大きさからしてあり得ないんだけどね。

>>600
> ヨーロッパでは強風に煽られて風力発電所が破壊
福島原発事故の影響と比べると、なんだか微笑ましいレベルだなｗ
例え死者が出ていたとしてもだ

これは言いがかり過ぎww
最近のマスゴミは2ちゃんねるに近い匂いがするなwww

「千年に一度」ってことは、起きることは事前に明確に分かっていたんだろ

想定外じゃねーな

これが通るなら「一年に一度」も今日起きるとは思っていなかった、想定外って強弁できるだろ
アホか

東電「１０００年に一度です」
クズ「じゃあ俺の土地売るから引っ越して来い。１０００年安心だろ？」
東電「はぁ？」

>>51
けど、激甚災害にしてされているじゃん。
金は出ているよ。
ただ、原発には出したくないだけ
そもそも、反原発の旧社会党勢力がまだいっぱいいる。

原発地域は９００年発電に使うと、次の１００年は住めない。ってことか。
住民はたまったもんじゃないなｗ

>>604
千年に一度なんて、はっきり言えばいつ起きるのか、起こることはないのかって事すら
わかならないって事と同義だよ。
確率論ですら出せないぐらいのもの
そんなもんは想定できんよ。

>>1
地震自体は100年の間に数回起こってる。
そもそも、万が一の事故が起これば日本人が壊滅するかもしれないという案件で、
こういう言い訳は通用しない。

100年に1度のレベルの津波ならフクイチの補助電源は無事

>>608
そんなもんは想定できんから、非常通報装置の電源も抜けっぱなしなんですね、わかります

>>1
原発事故をより悪化させたのは、事故前に原発の改良を阻止した反原発派に原因がある。

反原発派はベントの際に放射性物質を受け止めるフィルターの原発への取り付けを阻止したりしていた。
明らかに今の"放射能は危ない"とかの主張と矛盾している。

事故が起きてから反原発派になった人はそのあたりは理解しておかないと同類になるぞ。

ちなみに事故の主犯は当時の首相じゃないかと思っている。

>>609
原発は地震では壊れなかったじゃん

>>608
私には分からない、私は馬鹿ですってことですね
馬鹿自慢されても困りますね608さん

プロ野球では百年に一度とか、十年に一度とかの逸材が、
毎年入団しとるな〜

>613
横レスだけど、地震の揺れで壊れてたって話もあるよ
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html
地震直後に配管外れて汚染水(蒸気？)が噴出していたって作業員の話もどっかで見た気がする

海底を震源に地震が起こった場合、それはとりもなおさず津波を意味するから
地震(の揺れ)と津波を分けて考える意味ってそんなにあるのかなぁ？

うっかり大津波は予測できた、対策を怠った東電の責任は大きいとか言い出すと、自分にブーメランが
返ってきそうだからな。
津波で流された被害者はずいぶん居るし、備えが万全だった自治体なんか無いし。

40年に１度大事故されても困るんだけど

>>608
なんだただの無知か

>>608は自動車を買っても任意保険どころか自賠責保険にも入らないタイプ

>>612
それ真っ赤なウソｗ
そもそも原発推進はこそベントなんていらないって言ってた
GEの内部の技術者が危険を訴えてアメリカの原発に付けた→アメリカでもつけてるって日本の技術者が言って付けてようやく実現
推進派の言う通りしてたらそもそもベントさえ付かなかったＷ

>>620
>>614
書き方が悪かったみたいですいません。
そもそも確率論てきな予想は意味が無いじゃねえって書きたかったです。
企業で防災の実務をやってるけど、千年に一度ってはたして
どのくらいかなんて想像できない。
今回のだってはたして千年に一度程度の代物かなんて
だれがわかるんですかね？
本当はもっと巨大なシロモノが千年に一度かもしれないし
学者や自治体ですら今後の想定に苦慮しているのに
今回程度を想定して、対策をしたあと、またこれを超える地震が発生して
また、千年に一度だって地震学者どもが言い出したら
巨大地震の予測なんてなんだ？？？でしょう。
なので、とりあえずは職場の想定としては東海地震の震源域なので
連動型で、Ｍ９．５（とりあえずチリ地震級）を想定して対策を検討しているけど
津波の浸水は１００ｍ級が来ればやばいけど（結構高台に立地しているので）
問題は液状化だね。しかも液状化のデータが少なすぎてすげえ困ってる。
以外にも東海地震関係は液状化の調査資料絶対数が無い！！

>>622
＞また、千年に一度だって地震学者どもが言い出したら
そんなこと言ってない地震学者を勝手に非難するなよ

研究者が1000年って言ってる場合、「同タイプのプレート域連動地震の起きる周期」って話で
今回の地震が日本で1000年に一度クラスの大きさの地震って意味じゃない

周期にしても説はいくつかあるしな
津波の痕跡、文献からの推定、物理モデルからの推定
いきなり正解にたどり着けるわけない
かといって確実になるまで黙ってたら何も研究進まん

根拠は、「日本三代実録」の地震津波の記録と、地層に残る津波堆積物

>>613
いや、津波到達前に損傷してるよ。
もっとも電源車の燃料が津波で攫われたってのが痛手だったみたいだけど。

リーマンショックの時は、「百年に一度」って言ってたね

>>623
いやあ、世間一般は今回のは千年に一度クラスって理解だと思うけど。

1000年に一度なら許されるのかよ。放射性物質の中には半減期が10万年以上のものがあるのに、
そんないい加減な心構えで運転させてたのか？
現場の作業員からはもし津波が来たら発電機は水没し冷却不可能になるって声が上に届いていたはず。
それを無視して対策を講じてこなかった責任は重いぞ。もはや逃げることなど出来ない。

津波は関東大震災津波・明治三陸津波・昭和三陸津波・チリ津波（１９６０）
とか起きている。
ごく最近でも奥尻島津波・スマトラ津波・チリ津波と起きている。
いくつも起きた津波のうち今回の東日本津波が福島第１原発を襲った。
５０年に１度とか１００年に一度、３００年に１度５００年に１度、１０００年に１度
と色々ある周期の津波の内１０００年周期の物がぶち当たった。
じゃあ５００年周期とか１００年周期の津波ならぶち当たっても大丈夫だったのか？
４．７ｍしか想定してないからどの津波でもダメの可能性がある。
５００年周期は大丈夫とかがないのに
たまたま今回のが１０００年周期だったから１０００年周期は仕方がないと言えるのか？
５０年周期とかに対策していたのか？
ごまかしばかりの言い訳は無意味。
２００８年の資料でも東電は１４ｍの津波を想定していた。
想定を隠して津波対策をコストカットで怠っただけなのだ。

100年に二回くらい来てる。

今回の原発事故で誰も死んでないのに騒ぎすぎ。放射線がみんなが
心配しているよりも安全であることが証明されれば東京新聞の議論は
無意味。

チリ地震も入れたら、三十年に一度、大津波が来てるんだよ」。

これを入れてしまったが為に、大失敗記事

２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
これは明らかな安全義務違反である。
これを行った東電清水元社長・吉田元所長を逮捕し事の経緯を明らかにするべき。

マスゴミが・・・

１０００年に一度の・・・とか

想定外とか・・・

連呼し始めたら・・・

フラグＯＮですねｗ。


・きや○ん

・と○た

・た○だ

こいつらうぜぇｗｗｗｗｗｗｗ

Ｋ団連氏ね。

じゃあ次は２０００年に一度ですねw

ＩＡＥＡから福島やばいよって指摘されてたのに無視してたら
地震と津波で爆発しやがった

全部、東電のせいだよ

>>588
> は？
> どの辺を誤解してるの
> 地質の調査からあの辺では1000年周期でああいう地震が起きてるのはわかってるんだが

その事実をふまえて、場所ごとに考えて
「1000年に1度なら対策のしようがない（≒対策できなくてしょうがない）」
という考え方が、根本的に間違っていると言っているわけ。

それぞれの場所で「1000年に1度」までしか耐えられない施設を、
100箇所に建てたら、平均10年に1度どこかで事故が起きることになるだろ。
で、その1個の事故が日本の半分を破壊しかねないわけだ。

だから、場所ごとに「1000年に1度ならしょうがない」なんていうのは、
日本に原発が数基しかなかったときの発想であって、
これだけバンバン原発建てたら、「1000年に1度」は完全に不十分。
「1000年に1度」は十分に高頻度であって、それで免罪してはいけない。

1000年に一度というのは、マグニチュードの話であって、
津波の大きさや震度は40年に一度なんだろ

>>1
さて問題です
日本には千年に一度クラスの巨大地震を引き起こす震源域がいくつあるでしょう？

被災者はただの馬鹿と言いたいわけかｗ

どうでもいい低レベル放射線でも規則だから報告してるのに、
それを科学的根拠もなく大騒ぎするのはバカだろ。

>>140
＞あんな規模の地震が連動して発生するなんて
＞専門家もびっくりしてたのに

専門家も、思った事を言えない状態だったんだよ。
東電からの色んな圧力でね。

原発は絶対安全っていう体裁を整える為に、色んな所に圧力掛けまくって、
誰もが疑いすら持たない様にし向けてた。

破滅へまっしぐらだったんだよ。

そのどうでもいい低レベルの放射線は欧米だと基準値を上回るわけだが
今現在、東日本は永住できるレベルじゃないのしらんのか

専門家も歴史が物語っている以上、連動型の大型地震がいつかくるのはわかっていた
専門家達が思ったのは「自分が生きているうちにくるのは想定外だ」

>>642
「学説」っていうのはいろいろあるんだよね。
今にも地震が起きるという学説もあれば、起きないという学説もある。
微量の放射能でも危険だという学説もあれば、危険でないという学説もある。

で、東電や政府は、当然、安全だという学説を唱える「専門家」を重宝する。
原子力村の場合には、そういう専門家が東大教授になり、出世して権威になる。
そういう権威のある専門家が、裁判で証言して裁判官が信じて、判決が出る。
そういう専門家が集まって学界を作り、論文を発表し、研究費ももらう。

だから、「専門家もびっくりした」って話が出るのは当たり前。
その「専門家」はそういう学説の専門家だったってだけだ。
そうでない者は、異端とされて「専門家」とさえ呼ばれないかもしれないわけだ。
異端の学者には研究費が出ないから、まともな研究もできず、忘れ去られる。

つーか、前回の「１０００年に一度の大地震」が、１１００年前だったわけだろ。
そろそろ来るころだったわけじゃん。想定してないとかダメでしょ。
それとも周期を確率と間違えてたのか？

オレも疑問に思ってた
なにを基準に「1000年に一度」と言ってるんだろう？

想定外？想定する気も無かったくせにｗ

福島第一に電気を送る新福島変電所が地震で壊滅。
津波は来ていない。
周りの民家もしっかり立っている。
何で？

この変電所が機能していれば、鉄塔が１本倒れても、展開は変わっていた可能性大。

それと電源車が機能しなかったのは何故？
電圧が違う説もあるが、はっきりさせてくれ。

その後、電源車を配備したから大丈夫、と言った馬鹿大臣がいたが。

予測出来たとゆうことだな。

原発事故を過小評価してるのは産経新聞じゃね？

仮に1000年に一度だとしても
1000年目にかかってたんだから想定しろよｗｗｗ

今度は東海に1000年に1度がくるんだろ

>>5
>「絶対に安全！」って吹聴してたことにはカッチリ責任を取れよ


これは自民党に言うべきことだな。

でもやっぱり津波が来た女川原発はそこまでダメージ負わず、
福島第一は本来2月頃には停止するはずだったわけで……

>>1
これのどこがニュースですか？＞胸のときめきφ ★

>>653
｢絶対に安全って言わなきゃ認めない｣｢絶対に安全って言ったんだから万が一の事なんか準備する必要がない｣
って言ってた反対厨が癌だろ。どう考えても
311以前は｢避難訓練します｣とか｢有事の際には自衛隊が独自行動とれるように専門部隊作ります｣とか｢より安全性の高い原発に建て替えます｣とかに全部反対してたじゃねぇかｗ
そのツケだよ

>>656
「だから原発いらねっていったのにｗ」で終了じゃん。君はバカですかｗｗ

>>656
やるべきことをやらずに、責任転嫁。
親に怒られて、逆切れしてる宿題やりたくない小学生みたいな言い訳だな。
そんな調子で推進してりゃ、そら事故るわ。

百年前にも同じ規模の津波来てるのにアホ

まーとりあえず、今ある古い原発を新型に建て替えるべきだな

>>657
自衛隊いらないっつってる民主党みたいですね、ってのはともかくとして。

少なくとも震災前の電力の三割を負担してて現在節電のために汲々としてるわけだからなあ。
セーフティを充実させたいのは当然なのに、「セーフティなしでも安全じゃないと駄目」というの、どうも。

>>656
つまり「ちっとも安全じゃない原発使ってました()」って認めてるのな
反対するのが当然だろ！

確か千年に一度来る大津波に必要ないと言って
スーパー堤防を仕分けした女がいたな。

1000年に一度は言いすぎな気がするが
数百年に一度なのは間違いないだろ

ここ100年強くらいの歴史で、今回のマグニチュードで同等以上って
世界で見ても
チリ地震、スマトラ島沖地震、アラスカ地震、カムチャッカ地震の４つだけだろ

いくら日本が地震大国とは言え、この規模の震災は数百年に一度だろ
まあ直撃じゃなかったのが救いだな
阪神の時みたいに、都市部にこの規模の地震が直撃だったら数百万人が死んでたろ

>>644
異端者か、まるでキリスト教とガリレオだな。

日本に原発ができてから約５０年、
その５０年の間に、千年に一度の津波が来る可能性は５％。

「千年に一度だったから」って言い訳するというのは
「原子力発電所を５０年使うと、５％ぐらいの確率で爆発します」と言ってるのと同じ。

>>656
それは責任転嫁。
反対厨が何をいおうと、やるなら対策取るのが当たり前。
実際のところは、まともな対策をすると金がかかりすぎるからやらなかっただけ。

そして、安全対策の代わりに、（実質的な）ワイロと宣伝工作でごまかした。
反対厨を印象操作して、気違いババアしか残らないようにした。
で、「気違いババアが言っていることだから、本当のわけがない」ってことで済ませ。
これが最悪。

自民党ネットサポーターズクラブが必死に
カンガー連呼してるのと同じだな。

>>668
反対派の印象低下工作はやめておけ。

つーか、反対派は立ってしまった原発に対して「安全対策に金突っ込め」って主張してなかっただろう。
賛成派は少なくとも>>656みたいなことは言ってたし。

>>664
なんで地震の規模だけ抜き出すかね
福島原発を襲ったのは震度6強と津波15m、地震国日本では一生に何度かニュースでお目に掛かれるレベル
「日本全体と比べるな、福島では千年に一度だった」っつっても、原発だって日本中にあるぞ

1000年に1度だから双葉郡にもう一回原発作る、とかいう話になりそうだな。

日本中に原発があるといっても原発のない都府県の方がはるかに多い。
原発のある地点の地震と津波の危険性を検討するのでなければ
意味はないよ。

>>669
なんかさあ、656みたいなこと言ってたって言うけど、
出てくるソースは何も無いし、安全対策しろと言ってた
ものばかり
しかも賛成派は嘘ばっかり
全部デマなんでしょ？656みたいなことを反対派が言っていたなんてのも

>>669
そりゃ、止めるのが一番の安全対策なんだから、
反対派（強硬派）の立場としては、当然だろ。

本来は、反原発派、脱原発派、減原発派、現状維持派、推進派、
安全対策強化派、放射能安全派、などがいるはずなのだが
（当初はいたはずなのだが）、原子力村の村社会とか、
政府や電力会社の宣伝工作によって、反対か賛成に色分けさせられた。
線を引いて、「こっちは味方であっちは敵」ってやったわけだ。

さらには、政・官・学・マスコミに金を流したり、
広告宣伝をすることによって、「反対派＝非常識」という雰囲気を作った結果、
反対派には、原発即停止の強行反対派しか残らなくなった。

問題は、反対派が強行に原発停止を求めていたことじゃなくて、
推進派のなかのでまともに警鐘を鳴らすやつがいなくなったことだろ。
なんで、推進派は原子力村と言われるほど一枚岩になっちゃったわけだ？
こっちのほうが問題だろう。

実際に1000年に一度の大災害だったんだからしかたないっしょ

もっと重大なのは、今までの原発は老朽化してなかったんだよなあ
これからは今まで大丈夫だった10年に一度の地震でも壊れる可能性がある

震災のガレキ処理と中間貯蔵施設は 東電管轄内で全てやれよ

>>674
当然ってわけでも無いよ
普通に共産党が安全対策しろと言って無視してたらしいから
要するに、危険厨が安全対策に反対したなんてのはデマ
つか、賛成派は儲け主義だから安全派の方こそ
安全対策したくなかったというのが真相だろう

古事記に記録がある。大仏も地震封印の意味がある。

1000年に一度だからぶっ壊れても仕方がないとすると、原発の稼働期間が50年だとすると、
その原発がぶっ壊れる確率は1/20なんだよな。

それに1000年に一度の大地震というのは三陸沖だけの話だから、
東海東南海南海など他にも巨大連動地震が来る可能性のある地域があるから、
実際に、日本で原発がぶっ壊れる確率は数分の1くらいなんじゃないかな。
結構高いよな。

>>644
異端とか言って悲劇のヒロインぶるのはいいけどさ
ますは説得力のある論文を書けばいいんだよ
最初は拾われなくても、万人に説得力を持つものであれば次第に広まる

まず人の話をよく聞く、なぜ自分のことが受け入れられないのか考える
信者の中だけに溺れない

最初の原発が建つ時から反対派はいたけど、いつも虫けら同然の扱いだったのに
反対派がいたから安全対策できなかったとか藁かすわ
反対派がそんなに権力持ってるなら54基も原発建つかｗ

逆だ、東電東電言い過ぎだ、ちゃんと悪いのは東電幹部って言えよ、事故処理にあたってる社員に失礼
あと東電から恩恵を受けていた町を被害者扱いするな、誘致を受け東電からの金で潤っていた町は加害者

１００年に１回の災害の対策は税金の無駄って言ってたのは誰ですか？

それを支持してたのは、誰ですか？

何かが起こってから文句を言う連中は本当にむかつく

千年に一度だろうが、想定外だろうが関係ないよ。
実際に地震は起きたんだし、その想定が間違っていた。
間違った想定の下に安全対策を施してしまった人為的ミス。

次は、地震・津波以外の想定外の事故が起きる。

>686
40年稼動延長で脆性劣化による中身大放出とかねｗ

>>681
君は、今反対派の学者や元原発技術者の言っていることは、説得力が「ない」と思う？
もし、説得力が「ある」と思うなら、なぜ今まで広まらなかったんだと思う？
それとも次第に広まっていたけれども、間に合わなかったんだと思う？

原発は地震で壊れてるから、何年だろうと関係ない。
震度は７まで、マグニチュードは９くらいまでしかないんだから、想定外ってのは無い。

東電、自民、読売、保安院などの核団体、官僚
100パーこいつらの責任だろ。

>>688
今、バンダジェフスキー博士が来日してるね。彼の言説が受け入れられない理由は

「バンダジェフスキー博士によると・・・」と枕詞付きでしか彼の説を説明できない
それは、彼の説が他の人の追試で再現できない。また扱う統計上の数字も問題あり
他の科学者の素朴な疑問にバンダジェフスキー博士が答えきれない

だから、バンダジェフスキー博士がまずしなきゃいけないことは、日本での講演ではなく
自分の説を補強するための実験を繰り返す。いろんな可能性を排除する。
実験をきちんと論文に表す。実験に不備がある場合は改める。質問にはよく耳を傾ける
そういうこと

「御用」ICRPだって、複数の科学者が侃々諤々やってんだ。しかも常識が覆されたときは
いつでも以前の説を改めることができる団体なのね。「御用」団体も大変なんだよ

▼「明治、昭和に続いて三回目だから四十年に一回なんだ。チリ地震も入れたら、三十年に一度、
大津波が来てるんだよ」。巨大防潮堤で知られる岩手県宮古市田老地区の漁師の言葉だ

ということは、住民も役所の人間に劣らず学習能力が低いということか。

普通に考えて想定外だろ、想定の範囲外だったんだから。
東京新聞は馬鹿なのか

もうあの規模の地震と津波が来ても「想定外」は使えない
でも日本は地震活動期に入ってる　
高確率で30年以内に大地震がくるといわれてる　どーすんの？
とりあえず誰がどう責任取るか今からきっちり決めといてよ

人類史上最高の安物買いの銭失いだな。

>>691
じゃあ、ガンダーセンが「マークIは危険だ」って、延々と訴え続けていた件は？
これほど今考えれば常識的に明らかだった説はないと思うんだけど。

>>696
ごめん、その人のことを知らない

でよくあるのは地震を予知した人の話
オウムの麻原が阪神・淡路大震災を予知したのは有名な話
で予知の内容は・・・月の半数以上の日にちをさしてその中のいつかは地震が起こるという
なんか馬鹿げた内容でした。予知でもない下手な鉄砲

ガンダーセンが大変多くの原発の危険性を指摘して、たまたま当たったならたまたま
それとも事前に詳細に指摘してたのかな？でそのとおりのことが起こったのかな？

>>694
「千年に一度の津波が二度続けて起こるということは想定していませんでしたｷﾘｯ」

＞チリ地震も入れたら、三十年に一度、大津波が来てるんだよ」。

○○年に一度の地震っていうなら、チリ入れちゃだめでしょ。
○○年に一度の大津波と言うべき。

日本が明るくなるゲームでもやろう
http://www.geocities.jp/teitetei/LB.html
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html
http://www.box.com/shared/546qi8h1pa8bnm7pfbkk

>>697
超有名人ですよ。
彼はもともとマークIの技術者で、たまたま当てたったんじゃない。

アーニー・ガンダーセン　原子力技術者　 2012.2.20
http://www.youtube.com/watch?v=-5AFQ1I6XoU

いや。彼を知らなかったことを責めるつもりはない。
「知らない」ってことは要するに、マスコミが報道しないから、
我々日本人が知らないってことなわけだ。
マスコミは官僚や電力会社に逆らえない構造になっているわけだ。

これは日本だけじゃない。
アメリカ原子力規制委員会もマークIは非常に危険だと、
内部では認識して、認可すべきじゃなかったと分かっていたが、
いったん認可してしまったので、それをなるべく隠蔽していた。

その場所では1000年に一度
問題は日本周辺にそういう場所がなん百ヵ所もあってだな・・

1000年に一度程度の災害で事故を起こすようだと、
原発を50年使うとすると、1/20で事故が起こる事になる。
それが40機あれば200%事故が起こるじゃねぇか。

>>658
現状はそうだったね。
彼ら反対派はメシのタネだったから必死さｗｗ
原子力の前は、火力反対でメシを食ってきた連中が大半だしｗｗ
確かに避難訓練一つとっても、ノボリもって反対デモやるしね。
この人達の場合、うらに社会党やら共産党が手引いてるから
マスコミにも強いって側面もある。

>>637
1000年に1度でも過去に何度も起きてるありふれた地震て事を主張してるのに、
致命的に読解力ないな

>>663
Ren4は100年に1度って言った
もっと短いスパンのものだ

>>669
何を言われようが関係無いって分からないか？

「対策取ると反対派がウルサイから、危険だけど何もしなくて良いや」
って40年以上無責任に何もしなかった結果がこれだ。
「えっ、爆発したのは反対派のせいだよ。俺らは悪くない」って、そんな幼稚な奴らが管理してるとしたら、
怖くて再開なんて出来ないだろう。

日本でMw9.0の地震や前代未聞の大津波を想定してたくせに、
それを、記事にしなかった東京新聞。

これは、読者なら怒っていいレベル。

>>683
東電社員にだって責任は有る。
彼らの収入源がどういう危険の上に成り立っているのか、
内部告発をする事も可能だったが、何もせずに日本中に迷惑を掛けまくり、
これからも掛け続ける。

　こんな事もあろうかと　vs　想定外♪

お前ら想定内って言葉の意味間違えてるぞｗ

紀伊半島や四国で痕跡が見つかってる二千年に一度規模の大津波が想定されるから、太平洋側での原発は二度と出来なくなるな。

>>705
おれが問題にしているのは、お前が「大したことがない」と言っていることだ。

>>712
今の政権は、スーパー堤防の計画ですら捨てたんだから
それぐらいのスパンなら全く問題ないな。

1000年に一度であろうがなかろうが
スマトラの大地震が事前にあったわけだから
想定外なわけがない想定の範囲で設備投資しなかったのが東電

>>520

事故調査・検証委員会でこう言われてる訳だが
>東電はこの場で、4日前の3月3日に文科省に対し「貞観地震の震源は、まだ特定できていないと読めるようにしてほしい」と要請したことを保安院に伝えた、という。
>安全対策をめぐって東電がさまざまな働き掛けをしている一端が垣間見える。

どう説明するんだよｗｗｗ

東電は終わっているから良いとして、関電がどう対策を立てているかの方が、これからの日本には重要だ。
東電が値上げして、東電管内の産業も住生活も、これから終わるのが既定路線なわけだから、西日本で日本を維持して行かなくちゃならないだろ。
未来志向で対策を考えようぜ。

想定外とは笑止　原発事故は想定もしない　
想定不適当で建設を推し進めてきたくせに
東電・自民党・官庁・産業会←お前らだよ

毎年秋になると100年に１度の出来とか今までにない深い味わいとか言うアレと同じか

地震でプレートにずれが生まれ、そのずれを戻すためにまた地震が起きて…
何回ループして揺り戻しが来るんだろう

巨大地震はそうかも知れないが、津波は何十年に１度なんだけど。現状見たら原発のお陰で全然復旧してない汚染物質も貯まる一方。津波は天災にだけど、原発事故は人災だ

想定外は甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミが良く使う「それでも」も甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千年に一度のクソ国家氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発推進者たちはウソの名人だ　油断するなよ
自然界にも放射能はある　二酸化炭素　地球温暖化　日本経済の空洞化
化石燃料は有限　電力の安定供給　千年に一度・・
これがやつらのキーワードだ　

>>723

＞化石燃料は有限　電力の安定供給　千年に一度・・
＞これがやつらのキーワードだ　

全部事実なんだがｗ
人のいうこと聞かない意見に説得力はゼロだよ。

7000年くらい前の、九州南の鬼界カルデラで起きた
破局噴火レベルも考慮に入れなければならないのだろうか？

>>622
>今回のだってはたして千年に一度程度の代物かなんて
>だれがわかるんですかね？

いや文献地震学とか地質調査で1000年前に同規模の地震と津波があったことが確実視されてるから、
千年に一度って言われてるんだよ。もっと言うと、二千年前にも同規模の地震が来たことを示唆する調査結果もある。
別に、めったに起こらないって意味で、適当に千年って言ってるわけじゃない。
しかも、地震学者連中は、今回のような津波が福島地域にもくる可能性を、何度も指摘していた。
それを握りつぶしたのが、東電（＋他電力）だったわけで。

万年に一度、億年に一度しか事故が起こらないとしてるんだから
千年に一度は言い訳にならない

２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を岡村委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
これは明らかな安全義務違反である。
これを行った東電清水元社長・吉田元所長を逮捕し事の経緯を明らかにするべき。
(参考 >>539,540)

>>728
吉田と清水は、本当になんで逮捕されないんだろ？

東電は文科省に対し「貞観地震の震源は、まだ特定できていないと読めるようにしてほしい」と要請したことを保安院に伝えたそうだ。
これは東電内部資料２００８年の津波１５想定をひた隠しに隠し、津波の対策しない方向で各方面に働きかけ
意図的に津波対策をしないようにしている。

ＴＶの原発事故検証番組で東電元副社長が非常用電源の設置場所とか
燃焼タンクも一体の施設だから同様に守られていないといけないと言っていた。
複数の非常用電源を置く場合同じ場所に置くのは安全上ありえない。
こうしたおかしな設置がなされてるのを東電・メーカー・保安院とかが誰も気づかないのも
理解出来ないと言っていた。
これも東電及び関係者が気づきながら意図的に手抜きしていると思われる。

マスゴミの・・・

『それでもぉ、気持ちを前向きにぃ〜』とか・・・

一日１回は、必ず聞くけど・・・

気持ちわりぃいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗ。

で、ＢＧＭは大体変な環境音楽ｗ。


テレビは洗脳マシンだねｗｗｗｗｗｗｗ。

まぁ千年に一度でもいいんだけどさ、日本って原発が５５基くらいだっけ？
今回３基がアボン。
千年に一度が５５基あるって事は、全体で見れば１８年に一基。
福一が約４０年稼働で３基がアボンだから、うん、たしかに数字は大体合ってるんだけどさｗ

おいおい、今後１８年に一度こんな大騒ぎしなきゃならんって事かよｗｗ

「千年に一度」「不要不急」と言うて災害対策費を削減した奴がいたな。

一般人の事件には被害者加害者関係なく突撃するのに、こんな歴史的な災害の当事者である東電には絶対に突撃取材しないテレビ各局

まあ日本の原発ははじめっから強権ゴリ押しで進めてきたってのが事実だし。

「原子力発電の父」　正力松太郎
ウィキペから抜粋

元読売新聞社主

アメリカの公文書にCIAの非公然の工作に長期わたって協力していたことが記載されている。[1][2][3][4]。

1956年（昭和31年）
1月 - 原子力委員会の初代委員長に就任。１月４日、日本に原子力発電所を５年後に建設する構想を発表。
これに対して、原子力委員の湯川秀樹は、「動力協定や動力炉導入に関して何等かの決断をするということは、
わが国の原子力開発の将来に対して長期に亘って重大な影響を及ぼすに違いないのであるから、慎重な上にも
慎重でなければならない」と強く訴え、抗議のために辞任した。（『原子力委員会月報』1957年1月号）

記録に残っている地震の中では過去最大の地震だったのは間違いない
1000年前の地震も今回の地震より一回り弱かったらしいし

何度も大津波を経験しているところに同情の必要はあるのか？

身から出た錆びというもの・・・油断大敵という言葉を学ぶ必要がある。

想定外=国民のせい

いみわかんねw

日テレで、トンデモナイ津波が東京湾大阪湾を襲って、石油コンビナートから漏れた石油で火災とか言ってるが、
原発がやられる事は無視なのな。

あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて 独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。 言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4

現実に直面して、なお千年に一度の震災だから原発事故は
想定外と思ってる国民は、最早、誰一人いない。
今回の原発惨事は、学者、マスコミ、官僚、電力業界
を網羅する原子力村メンバー全員の責任である。

今モナ男有楽町に居るの？

中越地震から千年経っとらんがな

勿論、政治家も責任がある。

100〜200年に1回くらいで起きてるな
http://syo.sakura.ne.jp/sblo_files/bodhisattva/image/zisinn.bmp
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/a/r/tarouroom/201106072013389a6s.png
1000年とか嘘もいいとこじゃね

そもそも論
今生きている日本人が経験した津波被害が最大であったことには間違いない
地震そのものの被害が阪神淡路大震災と比較してどうかの議論はあると思う
海外の地震津波を持ち出すのは論外に思う

>>736　分かる訳ないだろう。1000年前のじょうかん地震と3.11がどちらが
大きいかは結論なんぞ出ていない。

>>732
どうでも良いけど、４基だろ。福一�@号機〜�C号機、全部ダメだろう。

千年に一度のために堤防作る必要ない、黙って死ね

by 蓮舫

日本人に危機管理は無理。

>>749
あれは完成に数百年掛かるんだろ？

>>732
そもそも原子力発電所自体動き出してからの歴史なんて５０年ぐらいだろ。
その間、スリーマイル、チェルノブイリと、そして今回。まあだいたい１８年で１回事故が起きているであってる。
それがたまたま今回うちの国にきちゃったということでいいんじゃないの。

カンチョクトが国家のトップになったことが千年に一度の災いだった
菅のテロ視察がなければ原発事故はなかったんだから

1000年に一度起きるなら想定に入れとけよ

>>748
5,6号基も燃料プールなど安全とは言い切れないし、
福二の方の現状が全く見えないんで、破滅的なアボンは4基だけど
実際のアボン基数は4機以上だろうな
女川原発のも冷温停止はしたけど、どうなってることやら

ニート管　『思い出したら負けかな、と思ってるｗ』

この白痴め！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池沼が首相って、どうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、自民も相当のゲスand戦犯だけどな！！！！！

あ〜、子犬見とかマジ○してぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>752
ウラル核惨事とウインズケールも忘れないでね

1万年くらい記録があって、10回くらい津波の記録があってたしかに1000年に一度って分かるならともかく、
前回1000年前だから次は1000年後ってのはおかしいだろ？

万年に一度の暗君だろ。

>>757
1957年9月29日 ウラル核惨事
旧ソビエト連邦ウラル地方カスリ市（現在はウクライナ共和国）のほど近くに建設された「チェリヤビンスク65」という暗号名を
持つ秘密都市の、「マヤーク」（灯台の意味）という兵器（原子爆弾）用プルトニウムを生産するための原子炉5基および再処理
施設を持つプラントで起こった事故。プルトニウムを含む200万キュリーの放射性物質が飛散した。放射性物質の大量貯蔵に伴う
事故の危険性を知らせた事故である。原子力における冷却不能が（廃棄物であっても）爆発大事故につながった事故であり、
福島第一原子力発電所事故にもつながっている。
当初この事故は極秘とされていたが、西側に亡命した科学者であるジョレス・A・メドベージェフが1976年に英科学誌「ニュー・
サイエンティスト」に論文を掲載したことで知られるようになった。

1957年10月10日 ウィンズケール火災事故
世界初の原子炉重大事故。イギリス北西部の軍事用プルトニウムを生産するウィンズケイル原子力工場（現セラフィールド）の
原子炉2基の炉心で黒鉛（炭素製）減速材の過熱により火災が発生、16時間燃え続け、多量の放射性物質を外部に放出した。
避難命令が出なかったため、地元住民は一生許容線量の10倍の放射線を受け、数十人がその後白血病で死亡した。
現在の所白血病発生率は全国平均の3倍である。当時のマクミラン政権が極秘にしていたが、30年後に公開された。
現在でも危険な状態にある。2万キュリーのヨウ素131が工場周辺500平方キロメートルを汚染し、ヨードの危険性を知らせたことで
有名である。水素爆発のおそれから注水に手間取った。これはスリーマイル島でも繰り返された。

�@福島第一の「原子炉」は震度5弱でも壊れなかった。
�Aしかし配管や周辺機器は見事にぶっ壊れた。
�Bその後、津波をかぶって炉も冷却できなくなった。

原発の弱点は�Aがポイント。

そして震度5弱は千年に一度ではない。

>>761 嘘言うな。津波が来なければ大した事にはなってない。
周辺機器も津波で使えなくなった。
地震の被害は極小さい。

東海〜南海連動地震来ても「千年に一回」か？

>>1

確率の問題だから、１０００年に一度と言っても、地球の年齢が４６００００００００歳なんだから、
ここ１０００年の間に３、４０回来ても不思議じゃないな。
今までに４６０万回も来てるんだからな。

>>762
ヒヤリ・ハットの法則（ハインリッヒの法則）って知ってるか？
ぎりぎり助かったからって「あーよかったね」で終わらねーんだよ。
ぎりぎり助かったからって「大した事じゃない」なんて言えないの。
運がよくて首の皮一枚つながったと思わないといけない。

3.11の地震では、福島第2も東海第2も大事故寸前の危機的状況だった。
六ヶ所村でも、一時、外部電源喪失した。女川もダメージを受けた。
その前に、柏崎原発は中越地震のときに、既に大事故寸前の危機的状態だった。
どれも大事故になっていてもおかしくないほどだった。

つまり、設計上、余裕が足りなかったわけだ。
いろいろな指摘や研究で、安全対策が不十分だと分かっていたのに、
東電と保安院と原子力村は、見てみない振りをして放置してきたわけだ。
ぎりぎりで大丈夫だったのに、「あーよかったね」で終わり。

福島第1は津波の前に、地震で鉄塔が倒れて外部電源が得られなくなっている。
プラントの配管も何カ所も壊れて、おそらく放射能の含まれた蒸気が漏れている。
いまは大惨事の後だから、その程度は「大した事じゃない」とお前は言うだろうが、
はっきりいってそれでも、本来、設計上あってはならない大事故である。
「津波が来なければ大した事にはなってない」なんてのは詭弁だよ。

北のミサイル攻撃想定外なら国防費も不要。

柏崎の事故の時社長だった勝俣が会長になってその娘婿の清水が社長やってたんだから
原発が爆発しないほうがおかしいさ
勝俣一族が生き残っている限りまた同じ事故が起きるだろうよ

福島原発は「安全対策を強化をしたほうがいい」という意見があると
「今は安全じゃないというのか！」と握りつぶされていたみたいだからな。
今まで地元に「絶対安全だ」と言い続けていたので、その言葉に自縛されていた。
日本の原発政策の矛盾が出たというかね。

千年に一度だろうが万年に一度だろうが
緊急時の対策と、安全性を怠った杜撰な管理という時点で言い訳にならないし言い訳なんてさせない

震源地からの距離や震度を問題にしないなら、
地球の裏側のブラジルだって千年に一度の大震災を体験したことになるしな。
震度５弱でメルトダウンした福島第一を、千年に一度というフレーズでごまかしてるだけ。

自然災害で事故ったのはしゃーないが、後の対応が悪すぎ。

百年に一度でも千年に一度でもどっちでもいいが、
東北地震の津波の映像流すなよ！
あの下で何十何百何千と亡くなったのかと思うと心がいたむ
とくに波の先に、自動車とかが動いているような映像

嫌なら見なきゃイイだろ…
だいたいTV放送に文句があるならココに書き込まないで局に抗議すりゃイイだろw

2000年に2度が2年続いても確率としては正解だろ？

おれは原発爆発の映像を封印しないでガンガン流せと思うんだが、
政府と電力会社が情報統制してるんだろうなあ。

マスコミの捏造発覚！民間事故調は実際には菅を称賛してましたｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【歪曲バレる】 マスコミ「民間事故調は菅の過失と結論」 ⇔ 民間事故調「菅の事故対応を高く評価」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331502568/l50

>>765 反原発は自分の都合のいいようにゆがめるんだな。
津波より地震で壊れたとか捏造もここまで来ると
東電と同じ。

想定できてるじゃん

>>762
福島原発２号機は揺れで損傷か
専門家が解析
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html

２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を岡村委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
ここまで意図的に対策しないのは犯罪ではないのか？
マスコミとか東京地検特捜部とか何やってるんだ。
(参考 >>539,540)

>>772
心を痛めて貰って考えさせる番組なんだから当たり前

>>777
マスコミ依存症やめて自分で調べてみるといいよ

また、東京新聞か

>>783
東京新聞しか突っ込んでしゅざいしてないじゃん

自分達の失態を隠す為に敵を讃えるのは昔から良くあること

地震直後に一号機で冷却系配管破断(作業員証言) 　
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVMCDQF3R2OI
福島第一　水配管津波前に損傷　(１号機、２号機)
http://megalodon.jp/2011-0524-1013-09/www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html?ref=rank
３号機の冷却配管、地震で破損か　津波前に
http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240733.html
地震直後、圧力容器破損か　福島第１原発１号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
http://megalodon.jp/2011-0508-1400-23/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011050802000039.html
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
http://news24.jp/articles/2011/09/20/07190990.html (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→１〜４号機建屋地下に地下水流入
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000418
６号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→５号機、６号機地下に地下水流入
http://megalodon.jp/2011-0504-1745-06/www.chunichi.co.jp/s/article/2011050490093256.html

>>767
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

隕石は100年に1度ぐらいの割合でヤバいサイズのが落ちてくるよ。

３０年に一度の割合で10〜20ｍ級の大津波が来るとわかれば俺ならこの地を去るな。
もし漁業で生計を立ててるなら転職を考える。それもままならないなら少なくとも安心して
眠れる高台に住む。漁港までクルマ通勤してでもな。
３０年に一度は長いけど、この大震災が２０年を経過する頃はまた次が来る不安が
日増しに強くなってくるだろう。そういう生活はたまらんな。

>>777
「津波『より』地震で壊れた」なんて書いてないだろ。
津波で大大大破壊するまえに、地震でも破壊してるんだよ。
原子炉に人間が近づけないからまだ詳細に検証されていないが、
当時現場にいた作業員は、配管が壊れたことを証言している。
そして、作業員たちは地震の後、津波警報も知らずに一目散に逃げた。

考えても見ろ。
原子炉本体（格納容器）は震度6にも耐えられるように作られていても、
建屋の配管や設備はそれより弱いし、
さらにその外の付属の建物なんて、普通の建物だ。
送電線の鉄塔も原発だからって特別強くは作っていなかった。

パイプをつなぎ合わせて建物の間を通っている配管が、
地震による位置のずれで壊れないわけがない。
別々の建物を配管がつないでいるから、別々に振動する。
中の循環を停止したって、たまっている冷却水は漏れる。

もちろん、地震での破壊はその後の大津波に比べたら規模が小さいから
お前の基準だと「大した事がない」と言えるかもしれないが、
3.11以前の基準では十分に大事故で、本来あってはならないレベル。
そして、そうなることは柏崎の事故の後に十分予想できた。

未曽有ＹＯＵ！

中越沖地震では避難命令寸前まで行ったらしいね

東日本大震災が千年に一度規模の大震災というのは、個人的には否定はしない
だが、それと原発事故とは別の問題である

岩手は明治三陸・昭和三陸・東日本と１００年で３回来てる。
ここらは津波銀座とでも言えるだろう。
関東の千葉以南は関東大震災以来来てない。
まあ太平洋側は１００年に１回くらいは大津波にやられるだろう。

ボジョレーさんみたいに毎年の一番でかい地震にコメントつけたらどうだ

東南海地震は昭和１９年、南海地震は昭和２１年に来てるけどな

>>796 なるほど俺は東南海は関東とは無関係かなと思っていたが。

>>794
だからこそ東北の主要都市は内陸に作られてきた歴史がある

東海、東南海、南海地区はそういう歴史が少ないから海岸沿いに主要都市が多い
3500年に8回くるという連動型の津波の際の被害は東日本の数倍と言われる

>>136
非常用じゃない、通常用電源だがな
非常用は通常用電源が1源残ってたから動いてなかったはずだぞ

1960　チリ地震
1933　三陸地震津波
1896　明治三陸地震津波
があるのに地震+津波が1000年に一度の災害の訳がない

分母が何かという言葉のトリックだよ。
日本にとっては数十年に一度、世界規模で見れば数年に一度は大災害と言われるものが起こっているのだけれど、
あえて今回の震源ポイントに限定すれば、千年周期と言えないことはない、と。
で、分母は言わない。

１０００年に１度の出来事ならメルトダウンも仕方ないという事か？
想定外も1000年に一度も何の言い訳にもならない

>>801
ってか、千年周期だとしても、前回から既に千年以上経過して警戒HOT!の
次期に来ていたのだからいいわけにはならんわな。

国が滅びかねない構造物をつくる場合、1000年に1度だろうがなんだろうが
自然災害でどうこうなるような物を作ること自体が間違ってる
自然災害そのもので国が滅ぶなら諦めもつくけどね

ダムが決壊したら土石流共々飲み込まれるような場所に原発作るか？
活火山の隣に原発作るか？

津波が来る可能性のある場所に作る時点で間違ってる

>>802>>804>>805
正論

そんな言葉遊びをしている段階ではないと思う
それはそうと韓国人は根絶やしにすべきだ

「メルトダウンなど百万年に１回」って言ってたよな。
つまり、千年に一度の地震なんか鼻クソみたいなもん…と想定してたわけだ。

数十年の運用ですでに3基メルトダウンとか・・

東電は０８年春、社内の研究で、明治三陸地震が福 島沖で起きたと仮定、想定水位
５・７メートルを大幅 に超え、最大で水位１０・２メートル、浸水高１５・ ７メートル
の津波の可能性があるとの結果を得た。 新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の
幹部らが対応策を検討したが、設備を主管 する原子力設備管理部は「そのような津波
が来るはずはない」と主張。同本部の上層部も これを了承したという。
２００９年福島第１原子力安全委員会で再三津波想定資料を要求し対策を求めた。
しかし吉田所長が意図的に東電の津波想定を隠し続けた。
対策もすると約束（２００７年ＩＡＥＡ）しながら対策を放棄した事だ。
福島第２の様に防水壁で囲う対策をすれば過酷事故を免れた可能性がある。
危険を知りながら事実を意図的に隠し何も対策しなかった。
これは人災以外の何者でもない。

確かに国会の千年に一度という質問には疑問を感じたなあ
全然ちがうよな

>>810
つまり原子力設備管理部とその上層部、吉田所長による隠蔽工作で
今の福島原発の惨状がある可能性が高いのですね
福島原発はまだまだ解決してませんからね
これからも放射性物質が撒き散らされる可能性があるんでしょ

>>812 吉田所長が東電立地本部の対策検討を来るはずがないと主張して対策を拒否した。
２００７年ＩＡＥＡでの津波対策を強化するという約束も何も対策しなかった。
２００９年原子力安全委員会での貞観津波について特定されてないと読み取れるように
書き換えるよう保安院に手を回した。
要するに吉田所長主導で東電は一貫して津波想定を求められながら隠し
何も対策しない方針を取り続けた。
これは犯罪です。

>>811
地質学の世界で千年に一度ってのは「毎日起きたら驚くが、世界のどこかで
その程度の変動が全く観測されない年があったらそれもまたびっくり」程度の
高頻度じゃないか?

そして東海から南海にかけての大地震も千年に一度とかいうんだろうな

ところで福島原発４号機が炉心溶融で破損したら、東京都は本当に住めなくなるのか？

>>811
しかも仮に千年に一度だとしても人間自体が70年〜100年近く生きるからな。
確率にすれば結構な可能性で被災すると思うのだが。

>>816
すべては風向き次第。

どうでもいいけど、地震が1000年に1度でも、原発事故は1000年に1度じゃないですね。
チェルノブイリやスリーマイルを入れれば50年かそこらですでに3度やらかしてる。

1000年に１度でも
似たような大地震の巣は日本周辺に５０箇所はあるから
日本のどこかで２０年に１度は似たような大地震が起きる

よって、この程度の地震を想定しなかった原子力の連中は
無能の中の無能
技術者の恥
守銭奴
売国奴
ゴミ

別に千年に一度でもいいけど、原発の寿命が５０年とすると、
５％の確実で大震災に巡り合うわけで。
今まで５％という数字を無視してきたというのなら、全原発は廃止すべき