【論説】「橋下ファンだが…『職員の入れ墨禁止』許せぬ。入れ墨非合法化して言え」「欧米、入れ墨の軍人や警官多い」…北村隆司氏★４

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/03/08(木) 00:51:32.96 ID:???0

・橋下市長は「入れ墨職員は首、それが駄目なら入れ墨を消させろ」と述べたそうですが
　「入れ墨」きらいの私でも「それはないよ！」と言いたくなります。
　市長の怒りはエスカレートして、「採用後の入れ墨はおかしい。あなた方の価値観は狂っている」と
　ぶちまけ、「僕が市民に代わって、不適格の職員はどんどん分限免職にする」等と言うに至っては
　個人の価値観を公権力を使って強制するに等しく、民主国家の基本中の基本を無視した暴言です。

　職員条例、教育条例、国歌起立条例や、組合の行き過ぎ是正を目的に行ったアンケートに賛成して
　来た橋下ファンの私ですが、この発言を許す訳には参りません。現行法では「入れ墨」は法的に
　問題ありません。入れ墨を理由に職員を懲罰に課したいなら、先ず入れ墨を非合法化すべきです。

　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
　警官や消防夫、軍人などはざらです。
　余談になりますが、米国で連邦予算局長、労働長官、財務長官、国務長官を歴任したジョージ・
　シュルツ氏は、母校プリンストン大学のシンボルである「虎」の入れ墨をお尻にしている事は有名な話です。

　法律に疎い私ですが、この問題に関する限り、市長の言動は憲法が保障した国民の基本的人権への
　公権力による侵害としか思えません。又、条例で職員の「入れ墨」を禁止する事も、憲法第１１-１４条の
　障碍を乗り切れるかどうか、甚だ疑問です。

　「入れ墨」問題の様な表現の自由に関連するものは、条例を含む公権力の圧力行使には馴染まず、
　教育、広報活動を通じて社会的通念を変えるしか道はありません。
　これを機会に、橋下市長に撤回して欲しい事が他にもあります。それは、職員に出したアンケートの
　内容と野村弁護士が出した廃棄理由です。

　組合の行き過ぎの有無を調べる目的で行ったアンケートそのものは支持してきた私ですが、
　アンケートの質問内容は、国民の基本的人権に公権力で介入した疑いが濃く、違法とまでは
　行かないとしても、極めて不穏当です。（>>2-10につづく）
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120307-00000306-agora-pol

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331119857/

2 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/03/08(木) 00:51:43.07 ID:???0

（>>1のつづき）
　報道では「府労委の結論を待っていたのではアンケート結果を使えない、そこで、私の責任で
　廃棄したい」と言う野村弁護士の事務的な発表で一件落着を図った観がありますが、この様な
　重要問題を事務的に処理する事は、従来の官僚的な手法と変らず、私は承服出来ません。

　討論に強い事が橋下市長当選の決め手となりましたが、その第一の理由は、弁護士時代に
　鍛えた技術ではなく、常に根本課題をめぐる論理を構造化して「何を論じるべきか」を考える
　能力が抜群だからです。
　この論理的で新鮮なアプローチが、自分の主張より討論相手の過去や言葉使いなどを
　批判する傾向の強い日本的スタイルを、自滅させてしまったのです。

　第二に、討論では欠く事の出来ない「アドヴォカシー」と言う、「特定の立ち場に立って、
　そのあるべき姿を代弁する」能力を身につけている事です。この欧米的なスキルを
　海外留学経験もない橋下市長が身につけ、海外留学豊富な学者が全く理解していないのは、
　滑稽にすら見えました。

　山口二郎、香山リカ、薬師院仁志各教授の様な、橋下市長の「弱敵群」の中では
　「掃き溜めに鶴」的な存在の内田樹教授は「アメリカ人は、国が上手く機能しなくなると
　『そもそも何の為にこの国を作ったのか』と建国の原点に立ち返って考える事が出来るが、
　理念に基づいて作られていない日本は、立ち帰る原点が無い」と書いて居られますが、
　橋下市長が「市民が立ち帰るべき原点」を示した事が、他の政治家と根本的に異なる点です。

　その原点とは、透明性を維持し、公権力の横暴を抑えて基本的人権を守り、決定権を出来る
　限り市民に近い処に移し、物事を早く決められる「新しい統治機構」の確立でした。

　余り重要には聞こえない「入れ墨」発言や「アンケートの質問内容」は、橋下市長の原点に
　関わる基本的問題で、「公権力乱用」に拘る重要問題です。
　「論理的かつ構造的に考える（クリテイカルシンキング）」能力に優れる橋下市長は、変化に
　即応して考え直せる能力もお持ちの筈です。是非反省して、これ等の言動を訂正して
　頂きたいものです。　北村隆司（以上、抜粋）

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:52:22.98 ID:drZtMWki0

困ったぞ・・・

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:52:49.33 ID:Ymb0NtUV0

橋下ファンだが

私日本人だけど

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:53:14.31 ID:AIabCoaL0

>>3
頑張れ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:53:35.52 ID:d/8VDCAy0

いつから日本にはこんなキチガイばかりが増えてしまったのだろうか
その内顔面タトゥーに舌ピアス&髭面も禁止されてなけりゃOKとか言い出しそうだぜ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:53:55.61 ID:0PCq8x4zP

写真週刊誌【FRIDAY】3月23日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：橋下徹・大阪市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与６５２万円－身内には甘いのか！
■メールチェックやバス運転手の給与カットなど、橋下徹大阪市長の職員に対する厳しい態度が話題ですが、
【FRIDAY】編集部は市長特別秘書に＜後援会長の息子＞が就任したことを問題視。
橋下市長の行う人事や取りまきブレーンたちを、大阪市民はどんな思いで見ているのでしょう・・・。
http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/img/cover/topic.jpg

◆大阪市・橋下徹市長、奥下剛光特別秘書、後援会長・奥下素子
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:53:58.11 ID:S7eYMXLa0

ゴッドファッカーだ
元気？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:11.87 ID:FAH66m+S0

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。ＴＰＰや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

さくらじ#20 無双再び！？中野剛志登場！！
http://youtu.be/ielR10Irchc
http://www.nicovideo.jp/watch/1329707483

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:17.61 ID:YF4ncMP50

銭湯もプールも刺青を理由に入場を断ってはいかんでござる。

かよ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:19.18 ID:d9mLEXuQ0

今の時代、地域イベントに参加している一般市民でも男女問わずこれくらいの入れ墨は普通だからな
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/13306611000001.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/21/46/c0094546_1313326.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/b/0/b0434869.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/4/5/4540519e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/f/5/f5b24903.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/7/5/75913e4a.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/3/c/3c4901f0.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/c7/1a/10022012687.jpg
ttp://art11.photozou.jp/pub3/205/109205/photo/21679034_large.v1331026943.jpg
ttp://hanaoibito.pro.tok2.com/2007kadai/070520u0223(E-1).jpg

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:36.19 ID:lFs1h5Tk0

好き嫌いの問題じゃなくて日本で一般常識のレベルだろ
いちいち法律で制限しなきゃいかんのか

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:52.31 ID:BLpYW2RD0

えーと、彫り物云々は単純に公務員にスジモノが入り込んでいたって話だろ

このバカはなにいってんだ？ｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:54:53.93 ID:kydg3wmSO

肥満になったら解雇出来る欧米を参考にするんでつね

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:10.31 ID:UsTB6aQ50

人でなし

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:17.02 ID:X0mEEbu30

何でアンチ橋下はアホばっかなん？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:27.91 ID:Le5VFttL0

ここはアメリカじゃねえ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:29.76 ID:Gfyv57W/0

こいつ何様のつもりなんだ？

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:33.60 ID:ORe2lO5S0

ザマーネトウヨ　ザマーネトウヨ　朝日新聞歓迎　
中国が中華民族琉球特別自治区委員会を発足
http://www.youtube.com/watch?v=0rn93bvSD3s&feature=youtu.be

20 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/03/08(木) 00:55:46.43 ID:???0

>>8

元気ですよ。
最近1ヶ月ぶりに出張から帰ってまいりました。

また明日からプチ出張ですがｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:55:46.83 ID:hygs/a2jO

日本では刺青はヤクザもんの目印だろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:03.50 ID:AFagExEe0

誰だ?w

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:15.79 ID:LVfr0j8l0

こうして日本は戦争に向かっていったんだなぁと思い知るスレですね

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:28.57 ID:fNjebuOv0

刺青はファッションなんだから見せびらかせばいいじゃない
公務員なら市民にもおっぴろげに見せちゃおうぜｗ
ファッションなんでしょ？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:29.78 ID:TzMSiBP+0

>>1
>欧米では
だったら欧米でやってください
ただちに日本から出てってください

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:32.01 ID:AIabCoaL0

>>16
否定が目的の生き物だからな

否定なんて酒が入れば誰でもできる簡単なお仕事

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:33.36 ID:dSgrGtOa0

俺日本人だが・・・

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:51.53 ID:9HmVjcxL0

また新しいの釣れたねｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:56:52.78 ID:lGs20mXB0

アニメとかのアンチでもいるよね
叩く時に俺はファンだからこそ叩くんだとか言い出す奴
実際は叩きたいだけだけどそれで叩かれるのが嫌だから
ファンだとか言って正当化しようとする
要する厨房の言い訳

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:57:03.57 ID:pZ0MMxNv0

橋下アンチだが…
自称橋下ファンの基地外評論にしか見えない

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:57:22.66 ID:bA4FaSe20

常識を重んじるってことだろ。
脅しに使えるからな刺青は。実害はありまくる。
刺青を消しても首、なら或いは雇用契約成立後の解雇権の乱用になったかもしれないがな。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:57:28.21 ID:ePreczuL0

日本の価値観・ルールは、私たち日本人が決めること！

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:57:41.80 ID:q0/X6Ige0

これを機会に名を売ろうとする卑しい無名の評論家だな
これが基本的な人権なら指をつめたり、鼻輪したり、パンクで仕事に来ていいのか？
おでこに角を生やしてもいいのか？第一悪いと思っていないのなら、自分で名と顔をさらせよ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:57:48.49 ID:ORe2lO5S0

>>11
ゲイホモビデオみたいできもいな

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:02.28 ID:Ymb0NtUV0

辛坊治郎：大阪市職員の中には入れ墨をしている職員が相当数いる。
一部の若者がアクセサリー感覚で入れるような入れ墨ではなく、
「全身に竜や虎の彫り物がある」というような公務員が相当、大阪市職員にいるらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=GMq_bMnNXsU&t=3m00s

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:06.68 ID:lG+Nfx/Z0

「俺はタバコ吸わないが嫌煙ってキチガイだよな」

この手の類だな。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:11.30 ID:zCT5nyAzO

日本だが…。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:31.89 ID:AUAfv3u10

銭湯は公衆浴場法がありますから刺青を理由に入湯拒否できません、
スーパー銭湯や温泉は別ですが。
フィリピンは以前と違い刺青入っていても普通に入国出来ます。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:33.47 ID:u/0x1gpnP

国旗国歌法賛成だが、、とは考えたな。
君が代起立当たり前の欧米ひきあいにしたら
「刺青くらい欧米では」なんて反対できないもんなｗ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:33.78 ID:mq3vl6Zc0

>その原点とは、透明性を維持し、公権力の横暴を抑えて基本的人権を守り、決定権を出来る
>　限り市民に近い処に移し、物事を早く決められる「新しい統治機構」の確立でした。

この意味では橋下は的確じゃないだろ、どう考えても。民衆は橋下の強引なところを
歓迎しているだけであって。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:38.11 ID:LVfr0j8l0

>>29
アホ…多分この人も施策は評価してんだろ。
でも橋下には公権力の濫用じゃね？って発言が多いのが問題だと言ってる。

橋下より橋下をマンセーしているお前らが怖いわ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:39.96 ID:x17JeIok0

この人、ウイッチドクターの家系？
シャーマンは刺青が重要らしいからね。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:58:54.14 ID:baPNdPRi0

>>20
はあ大変だねー
2ちゃんねるも大変みたいだけどｗ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:03.58 ID:fNjebuOv0

>>31
でもファッションだって言うんだから自慢の刺青を
脅しじゃなくただ見せたかっただけなんじゃね？
脅す気はないから犯罪じゃないし

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:07.86 ID:ov3bOmCR0

>>欧米では「入れ墨」をした
　警官や消防夫、軍人などはざらです。

んなこたぁない

ドサクサの嘘はやめろ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:11.11 ID:I/L5kUnp0

関西ローカルの話題は
探偵ナイトスクープののりだな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:15.82 ID:An4I4Nzt0

都合の良い時だけ欧米持ち出すなよ
なら自衛隊も正規の軍隊にするか？

48 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/03/08(木) 00:59:22.77 ID:???0

>>1

前スレはり間違えた

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331128218/

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:32.75 ID:s9qbrq8l0

市役所の職員なら「入れ墨は禁止」それでいい。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:43.61 ID:U24GV+LN0

普通に一般企業（上場）でも刺青はアウトなんだけどねｗ
普通にクビです

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:46.48 ID:bbr0/fKo0

橋下は確実に戦ってる
仮に間違ってても戦ってる

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 00:59:53.27 ID:6HmSww5N0

まぁ法律で禁止されてないってところが痛いよな
そりゃ倫理の観点からは完全アウトだけどそれが何？って言われてばそれまで
条例で盛り込むのがいいかね

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:19.38 ID:pkwBCoKfO

橋本ファン？馬鹿じゃないじゃない？

以下略

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:19.91 ID:jV6kfJWL0

ヤクザが入れる様なもんもん入れてたのが事の始まりなのに
何でもケチ付ければいいってもんじゃないだろう相変わらずアホだな

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:24.95 ID:shnILafN0

日本人の入墨の価値観は古くは凶状者今現在はヤクザですけど、何か
外人さんと価値観違いますけど、何か？

56 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/03/08(木) 01:00:25.17 ID:Zh5eohf/0

ねらーっていかにバカな人種かということがよく分かるスレだなｗ
自分が嫌いなものなら規制するのはＯＫという短絡的発想。
おれも入れ墨などいいとは思わないが入れ墨するのは個人の自由。
それを理由に解雇とかするのはおよそ見当違い。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:43.35 ID:a5wAsL1k0

昇り竜の総理大臣の誕生も近い

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:44.19 ID:2orlW9op0

もう公務員全員入れ墨入れたらいいよ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:47.41 ID:4Mkiexrh0

　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
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60 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:48.24 ID:9qEdYiNuO

まあ、刺青が一般的に認められているものなら
銭湯や温泉等で断られる訳ないじゃん。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:53.31 ID:xBog7+pM0

日本で入れ墨をファッション感覚なんて言ってるやつは馬鹿。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:56.39 ID:5fHj4P/MO

金髪弁護士のくせに。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:00:59.60 ID:LVfr0j8l0

>>49
うん、それでいいんだが理由は
「入れ墨を入れるという価値観は狂っているから」じゃなくて
「市民に信用されなくなるから」だな。
これはめちゃくちゃ重要な違いよ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:01.94 ID:dSgrGtOa0

コイツは法律云々以前にマナーを守りましょうって言葉を聞いたことないのか

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:13.85 ID:lGs20mXB0

>>52
そんな物法律で禁止できるわけないだろ？
法律で禁止されてなかったら就業中に酒飲んでもいいのか？
今回のはそれレベルの話だとわかっていない
営業で金髪が許されるか？
そのレベルの話

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:14.93 ID:B4B35YiS0

江戸時代ならともかく現代で刺青をしているはヤクザ
一般人の感覚したら刺青ヤクザを公務員にしておきたくないだろ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:15.54 ID:E6apT8/60

橋下ファンやめて弱敵群に入れてもらいなよ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:18.85 ID:nu15QhEvO

墨とか人間未満のゴミクズの証やん(笑)

まあ生活保護の関係で県、市職員はヤクザまみれらしいやん
そっちが問題だろ(笑)

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:21.82 ID:ykb+9eqM0

そんなに刺青を非合法化してほしいのならしてやったらいいじゃん

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:22.73 ID:7uAf+EXl0

つーかさー
役所で何か手続きしてもらうとき袖とか胸元から
刺青がチラチラ見えてたり手の甲とかに墨入ってる
職員が対応してたら普通おかしいでしょ？
常識的にｗ

更に言えば首とか顔に入れてる係員に戸籍謄本とか触ってもらいたくないよなｗ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:50.98 ID:NOJuEZhv0

だから、法律案でも作れと言うてるやろ

完璧な法案できる頭ないから、学者の先生に任せる

俺はできんなんていつまでも通らんよｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:01:51.53 ID:bA4FaSe20

>>44
あー、脅迫罪は「相手がどう思うか」が要件なんだわ。
あんたが、入れ墨をしてる人を恐れないのが世間一般の常識だ、ていう見解なら反論にはならんが。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:02:15.44 ID:drZtMWki0

>>5
うむ、
刺青の事さっぱり解らないが
とりあえず手始めに
七分の両カイナに背中抜きで
倶利伽羅竜王の図でもやってみる

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:02:24.33 ID:xsJYntHc0

>>48
出張で疲れてんじゃない？ｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:02:44.80 ID:XXDE6Xo40

公務員っていう刺青いれとけ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:02:59.54 ID:AIabCoaL0

>>56
個人の自由ってのはリスクを受け入れる事でもあるんだけどね
権利と責任みたいなもので

全て受け入れることではない

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:03:20.73 ID:l4+x1Cdk0

>>16
893にはそう見えるのかｗ
刺青入れてても新規採用はセーフだからうれしいなｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:03:32.02 ID:iCX9j56o0

公務員ファンだけど公務員が刺青するのは許せないな

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:03:36.13 ID:hypKG8/c0

象徴のない国と混同しないでくれ！
我が国には規範がある。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:03:36.26 ID:DY9SEHu00

2ちゃんではこういうやつはすでに論破されつくしているわけだが
しかしこういうことだけは必死に擁護だな

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:04:02.89 ID:u7ymBwsD0

欧米で公務員様になればｗ

はい論破ｗｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:04:25.56 ID:s9qbrq8l0

入れ墨入れてもいいが、公衆の浴場や海水浴はあきらめろよ。

そのくらいの覚悟はしてねw

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:13.21 ID:fuXDJZUB0

普通に賛成だな
ろくに仕事もしない公務員が
年収一千万で退職金付きで
生意気に刺青してるやつを許せるか？
俺は許せない　無理だ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:13.58 ID:lleL4Ao/0

> 現行法では「入れ墨」は法的に問題ありません。

公務員なら「信用失墜行為」で十分処分できるだろ。
もんもん見せてる窓口担当なんて考えられるか？

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:18.80 ID:2Nu0/mU/0

さすが大阪、もんもん入れた公務員もいるのかよｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:23.71 ID:YkBq9k1p0

日本の原点？
「反中国」だよ
これホントー

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:26.09 ID:TfIee9yv0

つーかアメリカだって、見て分かる位置にタトゥーしてる人間は
日本語で言えば「お里が知れる」って感じだよ。
例外だけ抜き出して、さも一般論であるかのように語るのは本当に勘弁してほしい。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:32.82 ID:LVfr0j8l0

>>65
例えばチソコに彫られていた場合は？何か業務に影響あるのかね
「見える位置に彫って居る奴は解雇」（公務員としての信用を損害したとかその関係で）
「見えない位置に彫っている奴は見せない限り不問、見せたら解雇」
「今後は彫っているやつを雇用しない」
としか仕方がないんじゃない？
まちがっても「入れ墨は価値観が狂っているから」を理由にしてはいけない
俺は入れ墨は狂ってると思うけど。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:40.85 ID:fNjebuOv0

>>72
刺青入れてる奴は脅迫しているように思われるのは一般常識ですよね？
やっぱりファッションでは通用しないと。

一般常識を服務規定に入れとかないと色々後から問題が出てきそうですな。
大阪の公務員は非常識って事でおｋ？

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:05:50.01 ID:fRn9Fvo50

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|日本人にあやまりたい　　　　　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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91 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:07.80 ID:6gurgtJI0

日本の公務員が入れ墨とか似合わん
外人公務員ならカッコイイけど

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:12.07 ID:s+pvdfh/0

入れ墨がある＝例外無くDQNか893

日本では、入れ墨はそういう社会的意味を持っている。
海外は海外、日本は日本。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:13.18 ID:bbr0/fKo0

誰か教えてくれ
ここの掲示板での比率を
反対派：賛成派
酔って途中参加だからわからないわ
すまん！

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:27.91 ID:yAEovP6XP

おいおいw
大阪の公務員が「タトゥー」なんて可愛いモンで済ましてると思ってんのか
この爺さんは
龍とか仁王とか背負ってる連中だってのにwww

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:29.80 ID:N5zXXSm80

橋下ファンだが　か
俺日本人だけど　と一緒だな

どっちもバカってのも一緒

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:38.64 ID:vOldo9qA0

ｳﾘは日本人ﾆﾀﾞが

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:06:50.36 ID:Lq/gWAom0

つまり、

　　　常　　考

だろうと小一時間。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:15.07 ID:XLAwfT1G0

>>56
おまえ民間企業で働けないタイプだろ？

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:16.96 ID:g5GT9fFCO

>>1
欧米がー、欧米はー、て。
クリスマスの時かーちゃんに「ここは日本だ」て言われた世代だろうが。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:18.45 ID:h9FrK4yE0

ネタがないんだな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:25.77 ID:YAcemoJz0

モラルとかマナーって法律の上にあるもんだと思ってたんだが

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:42.12 ID:72dazVqf0

在日朝鮮人を放置したせいで多くの日本人が死に、犯され、財産を失いました。
彼らには日本人の性質である≪事なかれ主義≫が悪い方向に作用してしまいました。

彼らは日本で団結し役所に押しかけ、権利をかすめ取ってきました。
どうか目覚めてください。何が日本の為にできるのかを考えてください。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:07:54.44 ID:fNjebuOv0

>>93
賛成反対の比率で考えるんじゃなく、自分が正しいと思う意見を言えばいいだけでしょ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:00.15 ID:AIabCoaL0

>>73
とりあえず、水性ペンくらいにしておけ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:01.64 ID:2Nu0/mU/0

>>99
タカトシ乙

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:12.45 ID:LVfr0j8l0

>>93
橋本の意見に　反対1：賛成19　位じゃ無かろうか。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:24.20 ID:lGs20mXB0

>>88
見えない位置に彫っていたらこうやって発覚するわけないだろｗ
発覚するという事は確実に見える位置に彫っているってわけでｗ
そして発覚する奴が一杯いるというのが今の大阪の公務員の現状だ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:27.25 ID:SgFCdKrJ0

外国と日本の刺青文化の意味がちがおうもん。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:37.94 ID:3p4Y41PhO

タトゥーじゃないのかね

まあ良い大人がタトゥーしないと生きていけない正当な理由なんて何も無いだろ

痛い目で見られるのを気にしないなんて、とか２７歳が言ってみる

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:38.56 ID:7zuywqqd0

北村隆司？

。。。だれ？

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:08:58.66 ID:S2t/08+x0

これはさすがに、弱みを握られた誰かに言わされたんだろ。
たとえ話が尻に虎の刺青ととか、人を説得するための持論とは思えんよ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:09:16.94 ID:lG+Nfx/Z0

>>78
評価する

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:09:52.42 ID:tHYlN9NB0

>1

第12条を読め
>この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
>これを保持しなければならない。　又、国民は、これを濫用してはならないの
>であつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ

入れ墨が禁忌とされる日本で、公共の福祉を率先する公務員が
入れ墨なんて狂ってるだろ。

文化圏の違う国の例を出すなよ。つーかアメリカのビジネスシーンで
タトゥむき出しとか見たこと無いわｗあたまおかしいだろ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:09:53.96 ID:wtZZNXQMO

法律抜きに日本では刺青公務員なんて認められません。
ましてや公務員。
刺青いれたければ公務員辞めろ。
てゆうか大阪の公務員っておかしいだろｗ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:10:07.86 ID:qUFx24Ck0

何だよ自分が攻撃対象になったとたんに慌てふためいてるのかｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:10:09.83 ID:j99K5TYQO

こんな問題くらいツッと通してやろうぜ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:10:51.56 ID:R+PFYtNo0

モヒカンもおｋにしろよｗ

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:08.04 ID:bbr0/fKo0

>>103
確実に橋下意見に同意だが
ここがどんな状況か聞きたかったんだよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:12.92 ID:fuu/U+Ls0

刺青公務員って漫画が見たい

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:19.47 ID:eZttyyeK0

文明国で刺青してる人間は大概アウトな人間だぜ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:22.04 ID:bELJwvpO0

日本の価値観が嫌なら海外で暮らしてね

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:24.04 ID:pJ1AUu6J0

>>1
北村のファンで入れ墨入れてるがその理論はないわ
入れ墨がまともな日本人に与える印象を思えば公務員が入れ墨して怒られるのは当たり前
これが認められるならそもそも金髪も鼻ピアスも公務員に認められるべきだもの
一部外国人を例にとって、だから日本でも、っていうのは日本の文化を認めてない証拠

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:29.10 ID:fNjebuOv0

刺青を正当化する一般常識が理解できない人は
公務員だろうが民間だろうが受け入れてくれる場所はないだろうな。
それが差別だと言う馬鹿もいるだろうけどｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:34.23 ID:LVfr0j8l0

>>88
おう。見せた奴や見える位置の奴はガンガン放逐して欲しいね。
頭がおかしいと思う。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:38.57 ID:2hhZowph0

>>65
なんかずれてるねあなた
問題は職員の趣味に首長が口出していいのか？
ってことでしょ
入れ墨いれようがピアスしようが、職責を全うしていりゃいいのだよ公務員は
公務中に酒がまずいのは、職責に関わってくるからで、墨やピアスは関係ないんだよ
営業で金髪は、アパレル関係で（おれが知ってるのはバイヤーだが）いるよ
金髪だろうが仕事できりゃいいわけで

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:39.92 ID:6mx5YVhZ0

誰だか知らないが北村ファンだが
日本がアメリカの州になってから言え

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:11:46.40 ID:q0/X6Ige0

入れ墨をした者の入場が禁止されている公衆浴場などに入れ墨をした者が入ると建造物侵入罪（刑法130条前段）の構成要件に該当し、入れ墨をした者が退場を求められても従わなかった場合は不退去罪（刑法130条後段）の構成要件に該当する。（適用例は存在しない）
暴力団対策法は、指定暴力団員が未成年者に入れ墨を施すことを強要する行為を禁止している。[2]
一部の地方自治体では、青少年保護育成条例等によって、未成年者に入れ墨を施す行為が禁止されており、違反して入れ墨を施術した者は処罰される[14]。
神戸市の須磨海岸では、須磨海岸を守り育てる条例によって、「入れ墨その他これに類する外観を有するものを公然と公衆の目に触れさせること」が禁止されている。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:10.22 ID:SAv9R7/xO

ルールが無いと何一つ自己判断も出来ないのか…
わざわざ教えなくとも常識ってモンがあるんだよ

多分小学生でも分かる事だｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:27.31 ID:T6bCAfpTO

＞　「入れ墨」きらいの私でも「それはないよ！」と言いたくなります。

自分の発言にはきっちり保険かけてからに

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:39.57 ID:Uq65xpsf0

普通に生活してたら刺青する機会なんてないし話題になる事すらない

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:47.74 ID:VmU7Rkyx0

入れ墨には自傷行為の側面が有る、だから入れ墨に興味を持ち実行するのは
メンヘラ風味の奴だろ、普通はこんな事に興味は無い。

DQNも適切な家庭教育を受けて愛されている人はしない、ただ良い家庭とみえても
実際には違ったりの家庭もある、家庭もその子供も兄弟もちゃんとしていて

一人だけDQNなら発達障害風味の自己評価が極めて低く攻撃的な正確で情操が
備わって居ない子が一部入れ墨に親和性がある。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:53.37 ID:raTeIXMv0

子供に刺青見せびらかして黙らせる職員の趣味と心中する気はないだろ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:56.33 ID:FtbB96Kq0

スレ違いだが教えて
昨日、この板が乗っ取られたみたいになっていたけど、何がどうなったの？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:56.64 ID:Lq/gWAom0

>>113

そうだよなあ、俺もアメリカに居たが入れ墨してるやつは、
「ビジネスマン」とか「エンジニア」にはいなかった。

工員とかにはいるけどな。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:12:58.57 ID:75VHbAmc0

橋下は確かにいろいろ無茶なことやってはいるが、
刺青禁止は全然普通のことだろw

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:04.01 ID:2Nu0/mU/0

地元の人間じゃないと実情わからんけど
関西の有る都市じゃ吉野家で丼が空中まってるとか言ってる奴いたな
まじでこわいわｗ

137 ：kusotare：2012/03/08(木) 01:13:11.55 ID:If0qnuQO0

日本だろ、アメリカの法規と同一で論調するのは馬鹿なの？

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:33.53 ID:F5kFlijr0

校則みたいにあれもダメこれもダメってやらないといけないのかね

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:46.16 ID:/KH0fWuV0

刺青を見せて脅かすような奴が刺青入れるから問題なんだよ。
見えないところにひっそりと入れてる分には刺青入れてないのと一緒。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:50.44 ID:klGFnpCX0

法的に規制するのは反対だな。

ただ、なんで橋下がこういうことを言い出したかを考えろよ。
気に食わないじゃなくて、モラルが低下してるからだろ。

公務員側が自らを省みる必要があるんじゃないのか？

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:54.13 ID:+2H+tAm90

刺青って、あれって老人になってしわしわになった時はどうなるんだろうな…

「そこまで考えるって爺臭くね？」って言われたけど、そこまで深く考えずに行動して後悔するよりかましだ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:54.20 ID:cnWcxWxe0

また変なのが現れた！　　
　　刺青をしている人種の殆どがヤクザ、だからサウナを始め公の場所の出入りを御断りしているのでは？
　何でも反対すれば良いというものでは無い。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:13:57.79 ID:tdQEpnpE0

>>133
うぜーよバカ
さっさと寝ろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:14:16.61 ID:fNjebuOv0

>>128
常識が理解できないから刺青を正当化出来るんだよ。
>>125みたいに。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:14:54.59 ID:SAv9R7/xO

>>82
公衆の学校や役所も諦めるべきだなｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:02.47 ID:MgLTIjq30

>　『そもそも何の為にこの国を作ったのか』と建国の原点に立ち返って考える事が出来るが、
>　理念に基づいて作られていない日本は、立ち帰る原点が無い」と書いて居られますが、

『歴史』って知ってるぅ～？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:11.77 ID:lG+Nfx/Z0

>>134
「警官や消防夫、軍人などはざらです」

まあここは笑うところだから

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:20.75 ID:60EokmfS0

単純に欧米の民度は日本人が想像してる以上に、特亜レベルの民度になってきてるだけ。
なんか欧米に綺麗なイメージを持つバカが未だに居るんだよな。
何かと言えば欧米がとか、欧米なんて清潔感ないし日本人みたいな清潔な民族はそうそう居ないんだけどな。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:23.56 ID:H1F47QFYO

橋下の一挙一動についていちいち叩いてないと、
何か不都合でもあるというのかねマスコミは？
日本の常識は簡単に覆しちゃうんだね。
次はスタイリッシュに核武装なんてどうかな？

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:32.09 ID:pRgZ+NZG0

>>1
ここは欧米じゃなくて日本。
日本じゃまともな人間は入れ墨入れねえんだよ。
入れ墨入れるようなのは堅気の客商売してもらったら困るって当たり前のこと。
おれは基本的に橋下を支持してないが、これに関しては支持せざるを得ないわ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:41.17 ID:/F23BLCm0

憲法をしらないアホ弁護士ハシゲｗ
憲法をしらないアホ弁護士ハシゲｗ
憲法をしらないアホ弁護士ハシゲｗ
憲法をしらないアホ弁護士ハシゲｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:41.72 ID:Mh8G/Eh70

お前の家族に　刺青　入れとけ！

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:47.21 ID:8Sv6W6k50

見せるとこに彫ったら解雇でいいだろ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:15:48.32 ID:omxISEsxO

表現の自由だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抗議しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日の丸君が代反対と同じだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:09.24 ID:lGs20mXB0

正直この件は教育基本法にも通じるところがあるからな
生徒の金髪とタトゥー認めるくらいの心意気が無い限り
君が代着席も公務員入れ墨も認められないだろうｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:18.69 ID:utSRwjA10

公務員を嫉妬でたたいてるだけじゃん
刺青なんてスーツ着てたらわからなくね？
ネトウヨは透視でもできるんですかーーー？ｗ
どうせ本人に会ったら頭こすりつけて土下座しかできないくせに

嫉妬で足を引っ張る社会なおしたほうがいいよ日本は

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:22.90 ID:3p4Y41PhO

>>130
つまり、刺青してる時点で普通に生活してるとは言えないわけだな

類友って言葉通り、低脳・底辺は同類としか付き合わない（付き合えない）ので、>>130みたいな常識人とは異なる社会に存在しているとも言える

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:33.32 ID:Jr/7Oap30

人に迷惑かけない趣味なんだからぁって奴ですか？
それがいいなら、フルチンでも歩いていいじゃんｗｗｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:42.85 ID:v3v3Igfm0

マトモな会社で刺青入れた人見た事有りませんが？
あと欧米と日本の文化を同一視するのもおかしい
北村とか言う馬鹿は嫁や子供が刺青しても問題ないのかね？

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:46.77 ID:tdQEpnpE0

サマーランドで見た事ないようなバンソーコーで一杯のオネェーさんが居た時はびびったｗ
良いケツしてましたよ

まぁ　公務員がイレズミは梨でヨロ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:56.71 ID:/KH0fWuV0

公立中学、高校も刺青OKか？

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:16:59.11 ID:peZOguRS0

いわゆる簡単なタトゥー程度は許してもいいだろうけど
日本の刺青は一般人を威嚇するためのもん
欧米の軍人と比較するのは間違いだね
つうか書いてて恥ずかしくないのかねえ

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:01.47 ID:q0/X6Ige0

法律でも間接的に禁止されてるし（大阪府青少年保護育成条例）、そもそも
公務の信頼性を損なう。公務の信頼性を失えば誰も税金を払わなくなるし、
国や自治体に何も協力しなくなり、国の機能は停止する。アナーキストの主張と同じこと。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:02.41 ID:75lFoDwb0

欧米厨来たでコレ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:13.03 ID:2hhZowph0

>>144
>>>128
>常識が理解できないから刺青を正当化出来るんだよ。
>>>125みたいに。

ほほう、で、その「常識」とは？
説明してみなさいよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:12.91 ID:r9BRmEex0

>>1
タカトシに突っ込み入れてほしいわ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:17.36 ID:2Nu0/mU/0

今まで放置してた事自体が信じられん
さっさと首にしろよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:17.83 ID:NOJuEZhv0

内定貰ってから、茶髪に戻すやつなんていくらでもいるじゃん

刺青だって、見せなければいいじゃん

誰にも迷惑かけてないなら、個人の嗜好と言うことでOK

大人なんだから、あれこれもダメと言う必要なし

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:20.31 ID:wbVsXpjIO

アンチがこの程度の屁理屈しかもってこれないことが橋下の有能を如実に表してるな

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:26.91 ID:fNjebuOv0

刺青がばれなきゃおｋ
っていうのもある意味問題だわな。
ばれなきゃ何してもいいって話になるから。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:27.72 ID:V376PZvc0

茶髪にしてたやつが言っても全く説得力0だな

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:31.76 ID:YAcemoJz0

この言い分が通るなら
市役所の窓口でグラサン、スカジャン、咥え煙草で応対とか
当たり前のようになってしまうわ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:34.64 ID:kGK8yKs/0

「橋下市長に一生ついて行きます」って彫ればいいんじゃね？

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:40.55 ID:FqI/RPIv0

まるで入れ墨が虎の意を借りるふうなんだろ。じつは弱い奴。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:42.80 ID:7upvO4iKP

欧米はどうとか言ってたら、マリファナも解禁しないといけないし、ポルノもマンコ解禁しないといけなくなるだろw

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:45.50 ID:mc0FRc1g0

>>129
ちがう、表現の自由や言論の自由の侵害だけは
しっかり一つ一つ指摘していかないといかんのだわ
俺は入れ墨が嫌いです、でも表現の自由の侵害の方がもっと嫌いです
ていうこと

>>149
橋下の発言が問題発言だらけだからだろ。
「俺の政治手法を批判する奴は北朝鮮に行け」とかね
やっていることは評価できるんだが、どうも発言が危なっかしい。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:59.26 ID:0plk+yCC0

>>162
都内の温泉行けばわかるが
ワンポイントのタトゥーもつまみ出されるよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:17:59.28 ID:gCWno3tOi

あ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:02.40 ID:AIabCoaL0

>>125
職場で金髪とか派手なピアスとか刺青で仕事ができる人以前に働いている姿をまず見ないが
派遣とか日雇いですら
過去にやんちゃして今は仕事ができる人は、大抵が見た目は普通にして頑張っている

ツチノコレベルの未確認生物を一般みたいにいるように言われても困る

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:06.04 ID:nmosgk5p0

一緒に露天ぷろに入らないのは、そんなこんな理由からか。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:30.68 ID:MHYg35Up0

なんでこういう連中は相手の批判するのにいちいちなりすますかね

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:30.97 ID:9ikgp/6M0

>>125
> 入れ墨いれようがピアスしようが、職責を全うしていりゃいいのだよ公務員は
いかにも公務員らしい言い訳だなw
そうやって甘やかしてきたツケが今の無秩序な状況に繋がってるんだろ。

大体、上からごちゃごちゃ言われたくなかったら、自分たちで規律を正せ。
職員の間で刺青見せあってるようなだらけた状況のくせに、一人前の口を聞くな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:52.58 ID:utSRwjA10

刺青あると仕事効率おちるの？？？？？
公務員たたきの流れに乗りたいだけの阿呆だらけだね・・・
第一刺青の何が悪いのかわからんがな
びびっちゃうのかな

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:54.66 ID:n9Cdd+dN0

橋下の公務員嫌いはハンパない
過去に何があったかは知らんが復讐じみてるね

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:18:59.73 ID:2Nu0/mU/0

>>174
銭湯やサウナでもんもん背負った強面の親父に同じ事言えたら認めるよｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:02.12 ID:6C9O7w8Q0

あと、グラサン着用、金のジャラジャラとゲタ履きを認めさせるんだな

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:02.99 ID:jLfATuSWO

そもそも入れ墨した職員が墨見せてガキを恫喝したのが発端なの分かってんのか？

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:35.23 ID:tdQEpnpE0

※　このスレは共産党に監視されています

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:40.24 ID:Re5T4lBs0

確かに軍人は多いけどな
沖縄のタトゥーショップの繁栄ぶりは納得がいく

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:42.87 ID:ioSAaPFQ0

なんで馬鹿って「法に触れてないからなにやってもいい」みたいな事とか言うんだろうな。
刺青非合法化してから言えって。

優先席で法に触れてないから譲る必要がないって言ってるガキみたいなもんだろうけど、
世の中って法以外の社会秩序があるから保たれているんだろうに。

法は完璧じゃないし人として蔑まれる行動をしたのなら社会がそれを淘汰する風潮じゃないと日本中大阪になってしまうわ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:19:53.77 ID:OMLTWPNO0

ん？在日のおれ日本人だけど～に似てるな

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:00.41 ID:DAULi8Od0

刺青の公務員なんてごめんだわ
反社会集団にでも就職してくれ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:02.02 ID:8Sv6W6k50

例えば公務員として、金髪だったり変な服装してたりそれは駄目なわけだから
見える場所に彫ったらそりゃもう解雇でいいんじゃないの
表現の自由や言論の自由とは関係のない話でしょうに

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:02.87 ID:X0mEEbu30

>>133
キャップ漏れ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:16.47 ID:fNjebuOv0

>>165
馬鹿にはその「常識」が何か、なんて理解できんでしょうなｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:17.88 ID:JkB5mvKR0

>>1
欧米じゃ刺青なんて場所無いからな、日本は公衆浴場とか刺青禁止
それが確実に治安の良さに効果があるわけだ
どうしてもしたい公用のメール使って自慢したりしないでこっそりやれよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:28.44 ID:lG+Nfx/Z0

>>177
うむ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:30.53 ID:lGs20mXB0

正直腐りきった欧州を支持するのは今やサヨクだけ
サヨクは昔の帝国主義の欧州や中国の共産党みたいなやりたい放題の
支配者層になりたいと心の奥底では思っている
サヨは思想なんて本当はどうでもよくて独裁者になりたいだけ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:31.42 ID:2Nu0/mU/0

>>189
外人は日本語で馬鹿とか童貞とか刺青入れるのはやってんだろ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:33.27 ID:YLTgSZ5I0

欧米を引き合いにする輩が多いが、
ドラッグが合法の国を引き合いに出して
日本でも合法化するべきだと言ってるようなもん。
アメリカは銃が合法なんだけど、
だったら日本でもOkってことかいな？

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:35.25 ID:Gqm61ZmwO

刺青見せて児童脅す事件があったからだろ

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:52.40 ID:DY9SEHu00

>>126
誰だかわからんのにファンになるなよw

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:20:59.22 ID:rhB2Ovb/O

この人、常識が身に付いないな。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:04.88 ID:SAv9R7/xO

>>165
パパママに教えて貰いな
お馬鹿ちゃんｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:09.15 ID:rc/QwCqp0

そんなに刺青が好きなら、職員辞めてから好きなだけ入れろや
誰もそこまで止めてないんだからさ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:12.97 ID:zSjct/Ep0

人に対して誠実であろうと思えば概ねの人々が不快だと感じるなら、公僕が
やってはいけないだろ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:13.02 ID:Wk7AX+zIO

民間企業はアウトだね
入社前に、健康診断と称してさりげなくチェックしてる会社知ってる
キ○ノンなんか、就活時に血液検査してた時がある
何を調べてるかは内緒

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:17.80 ID:NPbuQDo20

>>29
＞
あ、アニメ⁉

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:18.06 ID:085nPKdf0

>>95
「真打！ブレない番長」西田昌司大いに語る！12/03/03
http://www.youtube.com/watch?v=k7cjas9rXxQ&feature=player_embedded

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:19.84 ID:RZo88fJfO

>156
日本人に嫉妬するなよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:31.49 ID:YAcemoJz0

>>183
刺青にビビらない奴だけ相手にする職業じゃないんでね

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:21:40.85 ID:q0/X6Ige0

反社会的な行為であることは間違いないだろ
総理の背中に唐獅子牡丹があったらどうする
基地外公務員の刺青を公開ではいでやれ
反社会的なやつらには厳しい態度で臨まないと
亡国の事態が生ずる
これはすでに革命である

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:03.78 ID:B4B35YiS0

>>183
第一刺青の何が悪いのかわからんがな

刺青＝暴力団が日本の常識だから

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:09.84 ID:4q3igoKy0

橋下によると刺青してる職員が１００人以上いるんだってな。
どうやって調べたのかはわからんけどｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:21.28 ID:4wIvz1/I0

これって光市の安田弁護士たちみたいに
橋下批判派の評価を下げて橋下を利してるような。
あの弁護団も実質は死刑推進ｗだし

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:21.42 ID:mc0FRc1g0

>>193
うむ。見えていたら「公務員の信用を失墜した」とかで解雇したらいいと思う、
でも、橋下はそれに限定してないんだな。
しかも「公務員として」という限定すらしていない。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:25.27 ID:K5IQ3H/L0

個人的には刺青はアウトだと思うけど
そこらへんの法整備されてない所を橋下の所感で決めちゃうのはいかんだろう
これに限っては独裁と言うわ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:29.74 ID:/KH0fWuV0

刺青はOKって変だろ。
表現の自由なんて言い出したらなんでもOKだ。
モヒカン、海パン、特攻服、ハゲづら、ねまきもOK

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:33.70 ID:v3v3Igfm0

そもそも刺青は朝鮮文化だろ？

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:35.44 ID:VJLFkaqBO

入れ墨のある人は温泉への入浴を断られるけど
何故なんですか？(´･ω･`)

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:22:37.60 ID:Lq/gWAom0

>>168

その「大人なんだから」ってのが怪しいんだわ、今は。バカ過ぎて。

昔は、それがある程度は通用したとは思うよ。

だから、ルールも必要ってことなんだろうよ。
ルールっつーのは、バカを規制するために増えていくんだよ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:21.98 ID:p9pwb9Fd0

欧米では。

バカか死ねカスが。

ここは日本だ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:31.56 ID:XLAwfT1G0

表現の自由とかいってる奴は
何歳までそういう発言が出来るか楽しみだｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:31.98 ID:YHq36YpD0

どうぞアメリカに行ってください

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:32.80 ID:1EL8llxxO

理由に｢欧米では｣って書くヤツは自分で考えないバカ。

それなら世界で一番ユルい国にしたら一番えらいのか？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:40.56 ID:54b2ppMy0

>>212
ああ、そうだな。ナチスや２２６の青年将校並みのな。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:41.30 ID:an3PQl3l0

>>220
絵の具がお湯に溶けるからじゃね？

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:52.85 ID:q0/X6Ige0

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:55.17 ID:Gqm61ZmwO

>>183
刺青見せて児童脅してた事件知らないのか？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:56.72 ID:z+oYT6gE0

入れ墨してる職員なんてほとんど居ないんだから、
どっちでもいいじゃねーかよ
むしろ入れ墨禁止で支持を得る橋下のパフォーマンスだな
この人も橋下の踏み台にされるクチか、可哀想に

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:23:57.97 ID:EW2mlRDfO

ファンとかファンじゃないとか、政治を人気投票と勘違いしてんの？

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:06.08 ID:G0ggwmGa0

公務員は制服、丸刈りでいいよ

刺青、茶髪は解雇でいいじゃん
中途採用試験もそれで行くんだろ？

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:11.64 ID:pRgZ+NZG0

>>215
なんかそんな感じするね。
マスゴミの橋下批判派って実は橋下擁護派だろ。
橋下のもっとも問題ある点を無視してどうでもいいことを大げさに批判している。
橋下を本気で叩きたいならこんなことせんでしょ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:11.94 ID:n9Cdd+dN0

>>220
湯が汚れるだろが　判りきった事を聞くな！

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:13.43 ID:75VHbAmc0

>>185
そいや、東京のある銭湯で刺青した人が
入ってきたことがあったw
室内、俺とその人の二人だけだったんで即効で出た。

フロントの人に言おうと思ったけど、
俺チクったと思われるのがこわくてやめたわ
みんな案外スルーするのかも

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:34.24 ID:B4B35YiS0

>>220

周囲の人が嫌悪感を感じるから

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:40.81 ID:ioSAaPFQ0

>>221
だよね。「大人だから」って言うけど大人だからこそ他者から見た自分とその自分が全うすべき責任や社会的地位を確認できていなけりゃならないわけで、
それができる「大人」だったら元からそういうことはしないわけで。
縛りのあるルールを策定しなきゃ守れないって時点で恥ずかしいことだとは思うけどね。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:49.08 ID:2Nl0Uc8v0

都合のいいときだけ「欧米」を引き合いに出すアホサヨク

「欧米」では在日朝鮮人の違法賭博パチンコなんか一切認められていないのに
そのことにはダンマリをきめこんでますｗｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:51.49 ID:60EokmfS0

日本みたいに水が豊かな国は世界じゃ稀、
そして世界一清潔な民族と言っても言い日本人が
なんで不衛生な欧米の基準に落として考えなきゃいけないんだろう？

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:24:54.40 ID:9ikgp/6M0

>>183
> 刺青あると仕事効率おちるの？？？？？
ああ、落ちるね。
刺青自慢しあってるようなところには、バカしか寄ってこないでしょ。
そして、バカは仕事できないからね。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:00.27 ID:kydg3wmSO

つーか、欧米を参考にしたら、簡単に解雇されちゃいますよ？

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:03.63 ID:ZSDpEVE+0

裁判起こせばいいんだよ
刺青を禁止するのは憲法違反だと主張してな
司法のお墨付きを貰えばいいじゃないか
恐れることは何も無いよ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:16.31 ID:Cv5FCM7m0

欧米か！

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:20.62 ID:085nPKdf0

「真打！ブレない番長」西田昌司大いに語る！12/03/03
http://www.youtube.com/watch?v=k7cjas9rXxQ&feature=player_embedded

まあ、最近の公務員たたきは、ねたみ以外の何物でもないよな。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:47.91 ID:X0mEEbu30

>>214
多すぎきめぇ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:25:54.30 ID:8zYKlyrg0

>>137
最初に「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」って言い出したのは橋下市長じゃねえか。
だから「欧米では普通」って返したんだろ？
にも関わらず日本限定で話を進めようとしてる連中って読解力ねえのか？
それとも解かってて解からないフリしてんのか？
どっちだ？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:01.93 ID:fNjebuOv0

刺青がどういう意味を持つか理解できる人は
刺青入れて公務員になろうとしないしならないわな。
それが理解できないから馬鹿だといわれるだけで。
ましてや公務員になって刺青入れるとかアウトローも舐めてる行為に思えるけど。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:11.30 ID:H1F47QFYO

橋下だけじゃなくて実際に入れ墨お断りしてきてる
企業はゴマンとあるのに、何故そっちはこの様に叩いて来なかったの？
抗議してきたという人は、今までどういう結果が得られ、
それが何故だか考証しどう結論づけたのかな？

個人的には法以前に、その国の常識や慣習を理解し
従えない者は、国民として認められんわ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:24.11 ID:T6bCAfpTO

>>219
中国大陸で「倭人」と呼び始めたころの日本人は全身に入れ墨を入れていたそうだ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:24.60 ID:AIabCoaL0

１．学生時代にタトゥーを入れたが、今は就職してまじめに働いている

２．公務員になって刺青を入れた、今は職場の仲間と刺青を見せ合っている

この２つは全然違う

ちなみに２は公務員を893にしても文章が変にならない、というより普通になる

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:35.42 ID:4wIvz1/I0

>>233
ある人を持ち上げるためには
かなり変なやつらに叩かせたら
大概は相対的に持ち上がるわなｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:44.27 ID:HPkdGb9U0

fNjebuOv0 みたいなやつは
「常識」をどこまで強制できるか？
まともに考えたことがないんだろう
現時点で橋下支持者だが、この問題での橋下はおかしいのであえて言ってみた

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:44.33 ID:LJuAqsMWO

欧米の軍人や警官は刺青を入れているとか？
いやいや大阪市の公務員は公務員なってから刺青入れたらアカンやろモラルやろ
自衛隊や日本の警官が刺青いっぱい入れてるか？モラルで入れてないやろ
刺青入った警官とか自衛官聞いたことない
欧米の軍人云々言うんやったらまず自衛隊を国防自衛軍にしてから欧米云々言ってもらおか

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:26:59.95 ID:ZBkV9IqK0

そう言えば橋下も知事選出る前は、茶髪グラサンの兄ちゃん弁護士で
テレビ出てたなｗ
まあ公務員の刺青てのは論外だけど。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:27:01.83 ID:gZIz7snQ0

刺青奨励してる企業に入りたいと思うか？

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:27:05.48 ID:hyKTlhNQO

タトゥーでも遊泳・入浴禁止。
アルバイトでも外食産業や接客業はピアスもマニュキュアも化粧も禁止の所がある。
公務員や警察官が入れ墨してたら市民相談しにくいわ！
アナウンサーでも服装や化粧で苦情の電話が入るのに
民間企業ならリストラ対象になるわ。
親方日の丸なら何でもええんか？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:27:37.29 ID:uodfSe5Y0

「US ARMY」みたいに「大阪市役所」って入れれば許されるみたいな感じ？

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:27:46.74 ID:P1fY7FJ60

職員の意識改革だよ北村君

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:03.74 ID:ylJIde+b0

>>1
法律で禁止されてないなら公衆浴場の入浴禁止も海水浴場の遊泳禁止も訴えろよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:12.12 ID:8zYKlyrg0

日本限定で話を進めたいのなら始めから「日本国内で公務員に入れ墨を許す地域がどこにある」って言うべきだろ？

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:25.10 ID:zSjct/Ep0

この北村隆司って何している人？

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:30.67 ID:bbr0/fKo0

昔の刺青
今のタトゥー
ちょっと意味合いが違う気がするが・・・・

ここを見てると刺青は個人の自由で社会的には何も問題ないって意見多いんやね

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:30.70 ID:an3PQl3l0

で、当然公務員の給与も欧米レベルにしろってご主張なんですよねぇ？
欧米じゃ、公務員なんて能無しが仕方なくやる仕事だし、教員なんてその典型なんだが
そこまで待遇下げろって主張してるんだよね？

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:31.37 ID:oFDt9CXWO

橋本は職員になる前にしたことだったら別にいいって言ってるじゃん

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:33.29 ID:j57+lykS0

http://www.ytv.co.jp/mutenka/relay/index.cgi

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:35.65 ID:DY9SEHu00

こういうときだけ欧米は～とか言ってるわりに欧米の公務員の給与額とか
国歌斉唱拒否とか無礼な態度をとる公務員がどんな目にあうかはスルーなんだよな

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:28:43.56 ID:RMlCcxJpO

>>201福祉であったな
しかもそいつの評価は、暴言、セクラハで停職くらったのに、上から二番目の優秀評価でボーナス上がったらしいな

ほんま素晴らしい体制を築いたもんだ、平松さんわ
殺人や薬で捕まる以外、みんな優秀評価だった気がするわ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:29:22.25 ID:T6bCAfpTO

>>257
かなりカッコ悪い

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:29:25.55 ID:085nPKdf0

「真打！ブレない番長」西田昌司大いに語る！12/03/03
http://www.youtube.com/watch?v=k7cjas9rXxQ&feature=player_embedded

橋下氏を批判しているのは1みたいなトンチンカンな意見しかメディアは取り上げない。
西田氏のような意見じゃ「プロレス」にならないから。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:29:44.84 ID:mc0FRc1g0

>>256
泳ぎに行ったら見えるからな。ピアスやマニキュアも見えるからな。
反社会的変態エロ画像を持っていてもそれを見せなければ採用されるだろ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:29:58.30 ID:WlfES7G+P

さすがはしげ信者　頭おかしいのしかいねーなｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:30:07.44 ID:q0/X6Ige0

えらそうにいう基地外公務員はどうどうと裁判で表現の自由とか主張してみればいいじゃないか
ますます大阪が笑われるだけだ。公務員は公務中は人権はないよ。自治体の構成員だから全体の奉仕者
としての憲法尊重擁護義務がある。本当にくずどもだ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:30:10.02 ID:fNjebuOv0

>>252
常識を強制されることに違和感を覚えないなら
強制されれば良いんじゃね？
そのかわり差別だの人権侵害だの絶対口にするなよ。
非常識なんだから。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:30:47.21 ID:Btfxv0lM0

ここは日本です。

　　　　　　　以上

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:30:56.47 ID:2Nu0/mU/0

>>270
反社会的変態エロ画像ってどんなの？
とりあえず例をあげてくれないか、もちろんｚｉｐで

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:30:57.54 ID:ZBkV9IqK0

てか誰？シティーハンターの人？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:31:20.67 ID:bCdlJq2i0

>>270
大阪ならむしろ見せたほうが高評価かと。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:31:22.61 ID:3p4Y41PhO

>>136
それなんて香港か中国の都市の話？

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:31:26.14 ID:n9Cdd+dN0

アイヌ民族に対する就職差別だ　　厳重に抗議する

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:31:30.30 ID:O+1nqkdt0

大阪だと小指なしも結構いそう。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:32:01.97 ID:Sa0L13BL0

墨っていっても今は人によって意味合いが違うからな。
別に入れててもいいと思うよ。仕事をきっちりやるならな。
墨は入ってないが無能と、墨を入れてしまってるが有能なら確実に後者。

ただ大阪の糞職員は墨を見せて脅しに使ってたらしいじゃねえか。
明らかに刺青＝ヤクザの印象を助長したうえで悪用すらしてるクズでしかない。
今はアート系やサブカル系に傾倒した過去を持つ若い奴らが結構いれてるし、
そういう墨とは質的に違うだろう、大阪のは。墨といっても意味合いなんだよ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:32:14.90 ID:q0/X6Ige0

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:32:29.21 ID:I2dho+Xu0

>欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。

オポンチ頭な奴に限って何かと欧米を引き合いに出したがる
で、コクサイシャカイガーグローバルガージンケンガージユウガーコセイガーと続く

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:32:48.87 ID:+uIERz2W0

頭イってる人間てのは本当にいるんだな

外国の軍隊と役所を一緒にしないと
反論できないとか

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:33:18.94 ID:pRgZ+NZG0

>>281
客商売は墨入れた時点で無能。例外は特殊な商売だけだ。
公務員は客商売だろ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:33:45.43 ID:Ux4Y6c8t0

>>216
不適切な格好であれば、解雇でいいんだよな。
橋本は法律知っていながら言ってるからたちが悪いと思う。

俺も刺青云々を聞いた時は驚いたからな。橋下は嫌いでも好きでもないけど、
権利の問題が絡むことは慎重かと思ってたから。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:34:00.42 ID:cHSz0R/70

どう考えても特殊な職種でしょ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:34:10.21 ID:DCs7/tj/O

入れ墨やタトゥー入れてる奴ってゴミ屑みたいな奴が多いじゃん。
若気の至りだったとしても育ちが悪いのは明白だしな。
つまり罪を犯す蓋然性があるということだよ。
そんな奴をわざわざ税金で養うより、厳罰で以って押さえ付けて淘汰したほうが社会の未来は明るいよな。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:34:21.16 ID:gCWno3tOi

刺青がどうのこうのより、その公務員の交友関係が知りたいわぁ～
表現の自由とか、法規制とかどうでもいいんだよね～

市民が愕然とするヤバイ組織名が出てくるかな～ワクワク
刺青公務員全員が特定市議の選挙協力者で口利き採用とかｗ続報はよ～

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:34:30.96 ID:/F23BLCm0

ハシゲが悪い所みせたらみんな喜んでガンガン責められるぞｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:34:58.04 ID:zq6QsA2K0

そこまで刺青が問題ないといいきるなら
自ら体から顔まで全部刺青して
周囲がどう反応するか試せばいいんじゃないかな。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:35:07.98 ID:pRgZ+NZG0

>>288
若気の至りだったら墨消すんだね。
金掛かるけどそれが授業料だ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:35:09.68 ID:FluXKfFQ0

墨入れてる人ようさん周りにおるけど
公務員が入れたらあかんがなｗ
脅かすための道具やろ？

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:35:31.08 ID:6C9O7w8Q0

wiki見てみたら、医師免許の無い者が、他人に刺青をほどこすのは違法だって
まあやること考えたらそうだよな

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:35:43.46 ID:mc0FRc1g0

>>275
ﾀｲｰﾎされるだろうがw
俺も入れ墨は反社会的だと思うし彫っている奴とは一切関わりたくないよ。
でも見える位置に彫らない限りは、言ってみれば“内心の自由”なんじゃないかね。

まあ入れ墨を入れている奴はかなりの確率で黒い背後が想定されるから
今後は「入れ墨彫っている奴は信用を得られないから公務員として相応しくない」
として採用しないほうが良いと思うけど。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:35:56.26 ID:VozXLn2C0

役場の受付でコスプレしても問題ない。
パンクロックファッションで議席に立ってもよい
といってるようなもの。キチガイじゃ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:10.76 ID:kjb3EHuj0

>>282
医者でもないのに未成年に針をブスブス刺して
消えない傷を故意につけて料金までとるってのは
DQN親以外は怒ると思うが…
法で禁止した方がいいんじゃない

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:14.94 ID:2oUrAmrw0

橋下って、エキセントリックに頭いいんだけれど、
その自覚はないから、
自分の知らない事や理解できないことはみんな悪なんだよ
要するにこどもなんだね　まだ
大学生ならかわいい奴なんだけれどなあ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:17.37 ID:XlwdRBjr0

>「入れ墨職員は首、それが駄目なら入れ墨を消させろ」

この感覚は一般的な常識として正しい、
橋下は常識を公言したに過ぎない。

しかし、公権力といえど、この処分を行うことは現時点では法的に難しいだろう。
だからといって、政治家が公言してはいけないことはない。

政治家は法を創る職業だ。
つまり政治家は法律を超えて思考しなければならない。
法が正義を実践していなければ、正義を為す法を創るべきである。

法の中で思考するのは官僚の仕事である。
これが法となるかは、議会が決めることであり。
憲法違反かは、司法が決めることだ。

法があって常識があるのではなく、常識があって法があるのである。
政治家は、常識的な正義を実現するために法を創らねばならない。
それが本来の仕事である。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:23.55 ID:NZb2kkBk0

本当いろんな馬鹿にからまれるねこの人

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:32.59 ID:GpZO2zsl0

>>55
あれ？刺青って伝統じゃなかったっけ？
明治時代の文明開化に伴って禁止ないし蔑視されただけであって。
谷崎潤一郎の「刺青」読んだこと無いの？
長髪・刺青・ヒゲは伝統だよ、伝統。

って文学部の教授が言ってた。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:33.19 ID:APQ5K1m50

欧米賛歌か？
それなら警官に撃ち殺されても文句ナシだな

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:33.52 ID:lRnMEdnU0

バカじゃなかろうか？いちいち刺青は～～とか書くのか、ここは日本だぞアメリカに
行けよカス。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:36:43.31 ID:Lq/gWAom0

>>288

そうだな。ホントに普通に育った人間で、そんなの入れてるヤツ見たこと無いわ。

「え？俺の周りに普通にいるけど？」って言うヤツは、異常なんだぜ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:37:32.10 ID:Sa0L13BL0

>>285
客に見せなきゃいいだろ。大阪の職員は恫喝のために見せてたらしいぜｗ
「恫喝のために見せる刺青」なんてのは俺もアウトだと思うよ。

ただ若気の至りで「Forever Young」とか入れてたりしたら、
面白いし明らかに悪意はないしそこまで目くじら立てる刺青ではない。種類だよ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:37:34.37 ID:Dkz7ZIbO0

で？
日本はマ●コも隠す文化なんですよ？

イスラムの国に住んでるのに、女のブルカはキメエって言うようなもん

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:37:54.32 ID:DQbxSOfD0

とりあえず橋下に毒吐いて注目されたいやつ大杉漣

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:01.43 ID:WKlf8Rfk0

>>59
なんだよｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:10.90 ID:q0/X6Ige0

刺青って迷惑防止条例でもやろうと思えばとりしまれるだろう
情報公開条例に基づき職員の氏名の公開請求をすればよい。
くそ公務員が生意気言ってると、マスコミがそうするよ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:18.88 ID:u/0x1gpnP

>>1
米国に住んでるが、警官や軍人はいるな。
でも教師、一般の公務員はおろか普通の会社員でもみえるとこにTATOO入れてる人みたことない。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:18.82 ID:2QpwVO2SO

橋下ファンだが、つーのがコイツのグズさ加減を見事に著しているな。

312 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 01:38:29.40 ID:4UVJz9pQ0

橋下のどこに物事の根本構造を考える能力や
クリティカルシンキングやあるんだよｗ

支離滅裂な案で、批判者にうるせえ、俺は神、世界最高だぜ！対案だせとか
最近では都市圏で行政範囲を決めるべきって市長会見で発言してるけど、大阪都NOT＝大阪都市圏だし
民意、民意というくせに横浜市まで大きすぎるとか横浜市の民意を受けたのかと！

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:29.63 ID:HPkdGb9U0

>>179
>>>125
>職場で金髪とか派手なピアスとか刺青で仕事ができる人以前に働いている姿をまず見ないが

そんな体験談もってきたって反論にならないよ
だいたい「派手なピアス」ってなんだよwww

この問題は、行政の中にやくざ関係者が入り込み、もんもん見せていきがって市民を脅かしてる
って話しでしょ？
そいつらを排除すればいいだけなんだよ

ところが、話を、公務員は入れ墨禁止みたいなへんな危険な方向に走ってるから問題なんだよ
無知な連中の「常識」に訴えかけてね
わかった＞「」

>派遣とか日雇いですら
>過去にやんちゃして今は仕事ができる人は、大抵が見た目は普通にして頑張っている

ほう。
じゃ質問な。そいつが実は入れ墨を目立たないとこにしてたとするな。
それが社員旅行でばれたとしよう。そいつは首なのか？
お前の理屈じゃそうなるわなｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:55.03 ID:SAv9R7/xO

例えば会社に刺青した社員が居たとして、其れが顧客にばれた場合…会社の信用が著しく失われます。

馬鹿なガキの為にこんな事から教えてやらにゃ～ならんのか…
社会に出てくる資格が無いも同然だぞ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:56.28 ID:M7FbLWML0

むかし日本軍が赤紙で兵を召集して最初にするのは身体検査。性病がないか

パンツ（当時はふんどしが多かった）まで脱がされた。ある男がチ○ポの先に

日章旗を入れ墨していた。驚いた検査官が「なんだ、これは」と怒ったところ

「日本男子が突撃する時に日の丸を立ててどこが悪いのか」と反撃。

見事、甲種合格。うそみたいなホンとにあった話。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:56.45 ID:E+Cez5vq0

あほか、公務員が刺青いれてどーすんじゃいwww

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:57.67 ID:PoMWK4jN0

法律では禁止されてないから何でもありというのは幼稚な馬鹿。
法律以外に世の中には一般常識という軽い束縛で秩序を保ってる。
事細かく法律や条例で决めてやらんと分からんような馬鹿は公務員にさせるな。
馬鹿の為に君が代条例ができたのも周知の事実。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:38:52.91 ID:pRgZ+NZG0

>>301
少なくとも江戸時代には身体に墨入れるのは犯罪者かヤクザモノだよw

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:08.08 ID:fNjebuOv0

刺青を正当化できるならやればいいのに
なんでやらないのかわからん。
後ろめたい気持ちがあるから出来ないんじゃないの？
本当に刺青が良いもので正しいならそれを主張すればいいだけじゃないの？

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:09.20 ID:WJHy9l/f0

うちの亡き父はトランプは良いが花札は禁止で子供の頃は意味が解らなかったが
今はその他の躾けも感謝している。　此処から此処までは許す範囲を見える形で

示してくれていて履歴の割りに良い所の就職出来たし上司にも可愛がられて
職階級ってのも早く上がったし、友人にも恵まれて困難に遭った時も自力で解決してきた

満足している。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:28.89 ID:n9Cdd+dN0

刺青が文化的に許容された国の人間が日本に帰化して
就職試験に受かったらどうするねん。
刺青で採用取り消すんか　どうなんだよ橋下。
あり得ない話じゃないぞ。
そこまで考えてもの言えよ。
そこらの中小企業のトップと違うんだぞ。
大都市で国際都市の大阪のトップだぞ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:49.71 ID:p87AK9BN0

匿名掲示板の限界。
ニートが一般人を装い政治に口をだす。
愛国を語る。
そろそろ実名とまで言わんが強制コテハンにならんかな。アホがいかにアホか分かりやすい。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:54.46 ID:LWiRMdjb0

この辺の老害はタバコ吸うのが当たり前
自分の意見に従うのが当たり前
ゴネるのが当たり前

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:39:56.87 ID:WUFTsu9t0

欧米の刺青は日本のとはぜんぜん別物だから。
この大阪の件は完全に暴力団のたしなみとしての刺青のことだろうが。
＞＞１の北村某という奴は典型的なﾁｮﾝでそういうことがわからないんだろ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:00.08 ID:PJpK8+jX0

「橋下ファンだが…」とか「日本人だが…」とか嘘くさいよな
チョンの工作で使い古されすぎて

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:13.63 ID:FgWuSGT/0

入社後に入れ墨とか社会人としてのモラルを疑う
そんな馬鹿に税金を給料として渡して欲しくない

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:14.23 ID:cHSz0R/70

>>51
いいこと言うね
オレには橋下みたいに戦えない

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:24.83 ID:jmDolwzw0

えー、市役所の窓口に行ったら、みんな刺青いれてても
何とも思うなって言うんですかぁ？

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:28.94 ID:BZF8o5rT0

自分は日本人だが…系だな、しかし（笑）

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:32.15 ID:q0/X6Ige0

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:40:48.62 ID:AkYMjkC+0

刺青師って、そもそもどういう資格？
針で体を刺して色素を注入するなんて、医者以外できないはずだけど？
医師免許持ってない刺青師は逮捕でしょ？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:41:29.33 ID:NZb2kkBk0

大阪はマジで異国なんだな

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:41:39.75 ID:WCIIIeqd0

>橋下ファンだが…

この時点でアンチだろう
ワロタｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:41:46.59 ID:5XlYfEw4O

>>1
こういう時に他国の常識を例に挙げるやつはもれなく無能

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:41:57.23 ID:p87AK9BN0

強制コテハンならネトウヨも静かになるだろ。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:12.27 ID:Dkz7ZIbO0

>>321
社風にあわないならクビだよ
当たり前の話

他所でやれってこと

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:13.93 ID:E+Cez5vq0

>>321
そう言うのは、問題ないって言ってるが。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:37.50 ID:5mthr09m0

本当に入れ墨はなんとかしてほしい。
銭湯とかでめちゃめちゃ気を使う。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:42.56 ID:GjaPbjKC0

北村隆司はニューヨークに住んでるアメリカかぶれ野郎
自由と権利を履き違えている愚か者だ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:46.65 ID:rieGW78eP

自分の良識の無さを記事でアピールとか
twitterよろしく新聞もひでぇな

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:51.64 ID:FluXKfFQ0

あたりまえやろ
墨入れた時点で堅気にもどりませんて意思表示したんや
ほんなやくざに何まかせられんねんｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:42:56.07 ID:/w1SCfvp0

＞欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。
荒事専門の奴らじゃねーかカス、向うの警官は銃撃戦前提だ
何よりここは日本だ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:43:01.90 ID:WJHy9l/f0

入れ墨をしなければ成らない理由が皆クソで自分が弱いから威嚇の道具に
助けて貰っているだけだろ。

威嚇しなくてもコミュニケーションは取れる。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:43:04.83 ID:q0/X6Ige0

情報公開請求はこんな時のためにある

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:43:07.59 ID:IixqibLf0

墨入れているなんて罪人かヤクザじゃねーか公僕たるもの至極当然だ

346 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 01:43:29.31 ID:4UVJz9pQ0

問題をおこした職員はその問題にそい、罰の重さ決めさくさく処罰すればいい
大阪市職員３８０００人中、どんだけかわからん少数な
刺青をしているという職員がいるだけで大阪市全体が悪とか
橋下さんはどうみても２ちゃんころと同等の頭の弱さでその代表。類は友を呼ぶｗ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:43:55.59 ID:NuBA+9fm0

欧米じゃ、ホワイトカラーでも普通にタトゥー入れてるからなー。少し時代遅れの認識かもな。
クビにするなら刺青じゃなくて、勤務態度で正面から首にすべきだろ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:44:22.60 ID:GpZO2zsl0

>>313
ヤクザを排除するのと刺青を禁止するのは別の話だもんな。
これじゃ刺青入れてなければヤクザが公務員やっても良い、って話になるし
電動工具とかで小指落としちゃったやつとかも排除するのかなｗ

>>318
火消しって犯罪者やヤクザモノだっけ？

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:44:26.24 ID:LJuAqsMWO

刺青とかタトゥーとか気軽にお洒落感覚で考えて自由だとか言ってる感覚が理解出来ない
公務員としてのモラルの問題
刺青入った教師とかおったら誰が言うこと聞く？誰も言うこときかんやろ
それに刺青タトゥーは注射器の針使い回してるのと同じだということもわかっていないようだ
そんな恐ろしいこと公務員なってから気軽にやる公務員って信用でけへん

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:45:06.60 ID:hyKTlhNQO

270
それを見せて脅してた職員が居たから辞めろって言ったんだろが！

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:45:17.41 ID:JGz3TxBAO

親からもらった大切な身体でしょ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:45:21.52 ID:r5UeuVQU0

民間人なら入れ墨はいいと思うが、公人が入れ墨をいれるのは問題

>>1
橋下は正しい事をしてる

入れ墨をいれるのは違法ではないので、いれる事は個人の自由、ただ公人が入れ墨をいれるのは違法ではないが、公人としてのモラルが欠けてる

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:45:42.18 ID:u/0x1gpnP

>>339
さすがにニューヨークでも公務員や教師がみえるとこにTATOOしてないから
自衛隊員と警官だけ刺青オーケーにしろといえばいいのになｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:45:45.59 ID:B4B35YiS0

>>346
その問題にそい、罰の重さ決めさくさく

頭の良い奴が書く文章って分かりづらいな

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:02.74 ID:2orlW9op0

姫路市環境局に仕事で行ったことあるが、派手な色シャツ着て、デスクに足置いて
スポーツ新聞読んでるやつ、デスクに座って携帯いじってるやつとかいたなあ。
「こいつらほんまに公務員か？なんで姫路市民は抗議せえへんのや？」と憤ったよ。
その時、姫路市役所はガラ悪いという認識持ったけど、あとになって環境局という
部局はアレのせいでどこも似たようなもんだということを知った。

入れ墨も同じで、一部の跳ね返りのせいで、ほかの真面目な職員の信用も失うよ。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:09.29 ID:E6jHoEQ10

まず比較しているアメリカは公衆プールとか刺青入浴禁止になっているか？
逆に「公権力乱用」の理屈が通るなら、銭湯やプールの刺青禁止も公権力乱用に当たるね
しかし、一般に刺青（＝暴力団等）に怯える住民などいるから禁止になっているんだろう
住民のための公僕が住民を怯えさせる刺青入りでどうするんだ！
日本のルールを守れない公務員は要りません

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:09.79 ID:NZb2kkBk0

>>347
それ欧米がおかしいって結論に至らないのが不思議
欧米は常に正しく先進的なのかよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:28.38 ID:HF48PzDS0

>>1
これのどこがニュースですか？＞ゴッドファッカーφ ★

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:30.59 ID:umn2qLOJ0

>>318
職人・鳶・大工etc

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:35.46 ID:q0/X6Ige0

市民の信頼を裏切ってるだろ
信頼にこたえない人種＝暴力団だ
大阪は暴力団を雇っているのか

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:46:51.06 ID:pH5Us3VX0

タトゥ入れるってことはだな、堅気にはならねえっていう
決意表明なんだよ！

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:14.28 ID:AIabCoaL0

>>313
>そんな体験談もってきたって反論にならないよ

>営業で金髪は、アパレル関係で（おれが知ってるのはバイヤーだが）いるよ
>金髪だろうが仕事できりゃいいわけで

お前、脳が鳥だろ

>公務員は入れ墨禁止みたいなへんな危険な方向に走ってるから問題なんだよ
常識的にアウトだろという流れだろ
それに刺青が禁止で危険な流れに感じる、お前さんに危険を感じる

>それが社員旅行でばれたとしよう。そいつは首なのか？
民間ならやんわりを遠ざけられる場合もあるだろうな
小さいのなら消せば言い訳で

俺は背中一面・・・・知るかよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:20.10 ID:Dkz7ZIbO0

>>348

火消しと岡っ引きはアレだろ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:21.10 ID:omLWWAGX0

ファンと支持は違います

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:23.85 ID:0cHQsCII0

ちょっと話に無理があるんじゃない…
何でも欧米がいいわけないでしょ。
なんでもアメリカ目指してたら大変な事になるよ。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:28.81 ID:E+Cez5vq0

>>335
ハン板か東亜板においで。
コテハンがうようよいるよ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:33.22 ID:gZIz7snQ0

綱紀粛正の一環だな公務員脳を壊さなきゃならん

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:47:52.68 ID:RumEL4Fi0

>>273
意味不明
日本語としてまじで理解できないので、
もう一回言い直してくれる？

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:05.13 ID:qVOmBznR0

たしか問題視してるのは公務員になってから入れ墨してるような馬鹿どもだろ
それ以前のものについては不問とするとなってたはずだけど

370 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 01:48:12.98 ID:4UVJz9pQ0

>>349
結果だしてくれれば、それでいい、モラルとか無能が言う主張。
刺青と仕事の能力の因果関係出せ
おまえは皆と同じ、無個性な真っ黒なスーツでも着て就活でもしてろ。
刺青してなくてもWTC１００億で買って大損したどこかの橋下さんのほうが問題職員だ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:25.50 ID:XjM5leck0

ごちゃごちゃ文句言ってる奴は
環境局でも交通局でも福祉局でもどこでもいいから
１カ月間アルバイト行って来てから文句を言え！

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:33.22 ID:SAv9R7/xO

モンモン背負ったからには覚悟があんだろ～
グダグダ泣き入れてんぢゃね～よ
半端者が粋がったところで誰も認めちゃ呉れねえぞボケ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:39.94 ID:j57+lykS0

>>333
半島人の「日本人だが・・・」と一緒だなｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:43.23 ID:q0/X6Ige0

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:45.09 ID:Sa0L13BL0

>>318
江戸時代の刺青が犯罪者かヤクザもの？さりげなく嘘つくなって。
農民や町人も入れてたし漁師なんてかなりの率で入れてただろ。
19世紀の欧米人の文化人類学者が
江戸期の日本での刺青を題材にレポート書きまくってるから読みなさい。

それができないなら確かオールコックかな？ポンティングか忘れたが
19世紀に日本に来た欧米人の日本論で邦訳されたやつを片っ端から読みなさい。
夏にフンドシ一丁で全身に刺青を入れた日本人が子供を抱えてあやしながら
道を行き交ってる描写が普通にでてくるから。

お前が
刺青を嫌ってることははわかるが、嘘はよくない。刺青＝ヤクザってのは昭和から

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:51.31 ID:r74G3FyK0

「入れ墨を非合法化して言え」は正論だと思う。
今回の公務員の事例は入れ墨を脅迫に利用したから逮捕できただけで、
入れ墨が違法なのではなく脅迫が違法なのね。

接客応対部門の公然とした露出であれば、雇用側でも服務規程で
規制できるけど、それ以外は解雇懲戒の理由には出来ないと思う。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:48:54.43 ID:xlFZBO/a0

>>348
新門辰五郎は侠客を名乗ってたからヤクザみたいなもんじゃないの？

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:03.84 ID:XQoJa9qLO

昔、刺青禁止のスポーツクラブがベッカムをイメージキャラクターに起用してるって
外国人教師が笑ってたよ。先生も入れてたけどな。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:02.70 ID:n9Cdd+dN0

>>337
それでは日本人職員に対する処罰との整合性がとれんし
下手すると逆差別と言われかねんよ。

適当に何でも口にしてると俺みたいなアホな捻くれ者に
突っ込まれるんだよ　橋下市長さん

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:09.84 ID:60EokmfS0

「欧米じゃ」、「欧米が～」こう言う人達は、思考停止してる人達だから
そういう人達にレスしても無駄、そんな思考放棄してる屑に話すなんて時間の無駄。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:07.77 ID:Lq/gWAom0

>>347

おまえ・・・、欧米とか言って恥ずかしくない？絶対、行った事ねーよな？

まともな人間は、入れ墨してないんだよ。分かる？

やってるのは、底辺。
簡単に言うと、スポーツ選手も底辺ってことだ。多いだろ？入れ済み。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:35.97 ID:9ikgp/6M0

>>336
一般企業では普通にクビにできる奴等が、
「公務員だから」と言う理由でクビにできないのが問題だよな。
クビにされないことがわかってるから、一般企業では到底雇って
もらえないようなクズが集まってくるんだろうけどな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:49.73 ID:jmDolwzw0

>>365
こういう人たちって、今は欧米を基準にするけど
明日になったら欧米基準を批判してたりするんだよね。
「欧米では常識だから」って言ってるのに、次の瞬間には
その常識が間違ってると批判する。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:54.14 ID:08A2+amI0

橋下は弁護士のくせに私情と法律混同してるのか
刺青のイメージなんて感情論でしかない

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:49:55.38 ID:Xm6RK0JP0

むしろ他に反対してても賛同しやすいぐらいのことだと思うが

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:28.18 ID:gDI2kuRR0

刺青やタトゥーって、入れた時点で
まともな職業に就かないって覚悟決めてるもんじゃないの？
もちろん温泉など公衆浴場にも二度と行けないって覚悟も

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:34.42 ID:2H6uX3shO

暴言を吐いたり、入れ墨入れたり、
ヤクザ公務員なんか、イラネーんだよ！

そんなに欧米が好きなら、欧米さん家の子になりなさい。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:39.61 ID:/F23BLCm0

ハシゲの政策なんぞ所詮ネラーのゴキゲン取りｗ
中身な何にもないカス行政ｗｗｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:48.52 ID:eAhwBX2U0

刺青なんてのはいきって他人を威嚇したいような人間のやること。
犯罪者予備軍といっていい。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:54.14 ID:Ux4Y6c8t0

>>347
アメリカ軍でも、どんな刺青かは確認されたりするという話を耳にしたことはあるけどね。
ドラマTWWじゃ大統領候補婦人が尻にタトゥー（Tramp Stamっていったっけ？）入れてたけどｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:50:56.12 ID:LJuAqsMWO

>>371
刺青公務員様が降臨した模様です

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:02.09 ID:FluXKfFQ0

この前話した６０代の爺さん、孫もおる
その人が言うてた
二十歳ごろに墨入れよか思てたけど、その時の親父が
一生堅気にもどられへんぞ
止めとけってとめられたて言うてた
ええ親父さんやと思う

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:03.25 ID:q0/X6Ige0

＞370
おまえが証明しろ。このくず野郎！
お前も基地外公務員と同類なんだろ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:08.91 ID:E6jHoEQ10

公務員に許される刺青は、額に「公僕」という文字だけだ！

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:33.82 ID:djHLx7Om0

常識として公務員が入れ墨とかあり得なかったから法令化されてなかっただけの話
違法じゃ無いから議事録も作らないような無能が出てくるような世の中になっちゃった以上は､こういうのも法律で縛っていかないとならないんだろうね

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:44.69 ID:E+Cez5vq0

>>370
結果が出てて無いから、今の大阪市は問題になってるんだろうが。
日本じゃ、仕事が決まってから刺青いれるようなバカは、お断りだよwww

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:51:55.64 ID:eWP/Ints0

なんか橋下に反論する奴等って、気持ち悪いんだけど…

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:52:08.42 ID:GpZO2zsl0

>>383
むしろ明治の文明開化に伴って長髪・刺青が
禁止・蔑視されるようになったのは
欧米に「長髪・刺青は未開の土人」って
価値観があったからなんだけどなｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:52:08.61 ID:pRgZ+NZG0

>>348
火消はヤクザモノと被ってるぞ。
火消が博徒や的屋兼任ってのはよくあること。
有名な新門の辰五郎は的屋の超大物だぞ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:52:15.30 ID:jmDolwzw0

>>370
人と違うことを、個性って単語で表現すると
何もかも無条件に褒め言葉になると勘違いしてる人だろ？
役所の仕事なんか、おおむねサービス業なんだから
利用者の立場から考えて評価しろや。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:52:47.86 ID:sRtWhjia0

こんな大阪改革できるのは橋下しかいないわ
普通はびびって見てみぬふりだよな

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:53:03.85 ID:cHSz0R/70

一般市民は、刺青を入れている公務員が全く893との関係を疑うことはないのですか？
一般企業ではありえない刺青を公務員が入れていても、市民の安心と信用は得られますか？

というあくまでも市民の目線で橋下は動いている気がするのだが

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:53:19.30 ID:XzkC1q+R0

北村が本当に入墨禁止が違憲だと思うのなら
自分で入墨をして公営プールにいけばいい
そこで拒否されれば原告適格有りの憲法裁判に持っていけるよ

入墨はヤクザの示威行為として一般に広く認知されているから
現状では合憲の可能性が極めて高いがな・・・

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:53:25.48 ID:JIk0ZppR0

大阪の公務員ってのは、顔が吹き飛んだり顔面が潰れたりして、身元確認できないような職場で働いてるのか
それならタトゥー入れるのも仕方がないな

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:53:36.99 ID:eKwD3Iwa0

大阪新羅の会

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:53:39.68 ID:08A2+amI0

>>395
法律論に常識とか適用されないから
規定が無い以上裁くことは無理

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:54:09.07 ID:bumlC+p3O

日本でタトゥーや入れ墨入れてる人は、申し訳ないが素行が悪いのは確かな事です。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:54:45.94 ID:rieGW78eP

刺青がいいなら、モヒカンもいいよね？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:54:52.75 ID:fNjebuOv0

>>368
あなたは一般常識が理解できますか？
もし、一般常識が理解出来ない、したくない場合でも
規則として一般常識を強要されても文句はないですか？
文句があってもそれは非常識だから規則になった場合は
諦めて従ってくださいね。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:55:00.99 ID:KhqqMlhR0

日本で入れ墨は、伝統的にヤクザ者の証だ。

ファッションで入れてる欧米といっしょにすんな。

411 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 01:55:25.30 ID:4UVJz9pQ0

>>393
やかましいな俺は公務員じゃねえよ
俺が公務員だと証明して見せろ
おまえこそ自分が言った事の証明は自分がなすという理性的認識が無い
ロベスピエール支持の無教養のサン・キュロットそのものだ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:55:35.37 ID:GpZO2zsl0

>>410
縄文時代や弥生時代から？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:55:48.28 ID:xlFZBO/a0

指に彫ってるドラえもんは刺青じゃなくてタトゥーだからセーフ？
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/f/0/f099e44e.jpg

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:55:58.07 ID:OZ7kynRQ0

＞＞公務員に入れ墨を許す国がどこにある

言葉のあやだろ・・・
なに真に受けて欧米ではざらとかいっちゃってるの
ここまで程度低いのか大阪の公務員は

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:07.10 ID:uBhlxRpc0

頭悪いなこの人
非合法かどうかではなく倫理観を求めてるだけだろ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:16.90 ID:9ikgp/6M0

>>406
裁かなくても「刺青は消しなさい。消したくなければ出ていきなさい」
って言うのは一向に問題ない。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:22.05 ID:nN2Fen38i

評論家ごときが何をほざこうとも有権者がどう判断するかだ。

この手のアホが日本をおかしくする

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:23.33 ID:mc0FRc1g0

>>397
俺は橋下をマンセーする奴の方が気持ち悪いわ
まあ「頑張ろう日本、不謹慎なことは言うなよ！、みんなで福島産を食べよう日本」
で日本人の馬鹿さ加減には既に呆れ果てているがな

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:30.16 ID:CO0C+0EV0

実際どうでもよすぎる刺青だとかタバコだとか。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:56:49.45 ID:K4+DS7Pm0

明示的に禁止されていなければ全て許容されるってのも問題だと思うがな。
こんなの↓が市役所の窓口にいたら老人はﾋﾞﾋﾞって何の手続きもできないぜ？
http://ameblo.jp/ssskaneko/entry-11111944027.html

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:07.17 ID:umn2qLOJ0

>>380
>「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:08.06 ID:3SoOh9Rb0

公務員で彫り物って・・・・・・
そいつは公務員っていう立場に潜り込み金を吸い上げているヤクザじゃないのか？
普通考えられない。もしくはBか在日のたかりとしか思えない。
この件を擁護する人物は密接関係者意外にどういう人物なのだ？

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:15.33 ID:KhqqMlhR0

>>412
その伝統は残念ながら古代で潰えた。

近代以降の話だね。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:18.72 ID:/EZzcpk90

>>404
犯罪者＝イレズミがデフォ
イレズミ登録して指紋人相わからなくても犯人検挙できる

大阪は日本のデトロイト

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:40.67 ID:q0/X6Ige0

このくそ公務員は口でわかるレベルじゃないから情報を公開して、
裏社会とのつながりも調べて情報を漏洩していないか、賄賂をもらっていないか、
徹底的に調べるしかないね

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:45.65 ID:DWG0Zd0e0

直接、橋下市長に言いに行けよｗ
数秒で論破されるわｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:57:45.47 ID:b/46m4lV0

こうゆうヤツらって、自分の都合のイイ部分だけ「欧米では」って言うなｗｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:58:02.38 ID:2Ik7kmAJO

日本はやくざの文化もあるから悪い印象は仕方ないだろ
それに江戸時代は罪人の証､腕に輪や額に犬って入れ墨してるわけだし
アメリカと比べてどうするｗ

日本も罪人に入れ墨する文化復活しないかな

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:58:03.89 ID:0cHQsCII0

文化人のなんでも欧米ではは聞き飽きた。
アメリカじゃジーンズの腰履きも禁止の州あるんだろ。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:58:08.24 ID:A1i0P+ow0

揚げ足取りする前に、日本の公務員が対象ということと、
それ相応の勤務態度を見せてから言うことだな

欧米並みに、汚職警官さらに増やしたいのかよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:58:57.61 ID:7gNzaoso0

>>1
アメリカ人のタトゥーと日本人の入墨は歴史も文化も価値観も全く別物。
何かにつけ、すぐ欧米ではと洋物カルチャーを持ち出すバカがいるけど、
これほど幼稚な屁理屈も珍しい。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:59:06.87 ID:g9RDEdA/0

北村隆司って何なん？日本の歴史自体を全く理解できてないアホやん。
それにしても橋下おろしに必死すぎて痛い。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:59:22.74 ID:XjM5leck0

>>391
すまん。俺が言葉足らずだった。
入れ墨とタトゥーは違うとか、入れ墨でクビに出来るかとか
言ってるバカ共に俺は言ったんだ。
こんなバカな事言ってるのは東日本の連中だろ？
西日本の人間は橋下が言ってる大阪市職員の連中が
どんな奴等かは察しがついてると思う。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:59:26.87 ID:Sa0L13BL0

だからさ、意味合いの問題だろ？橋下が刺青の全てを否定してる
わけじゃないのは読んでわかれよ。

例えば江戸時代の刺青文化や今のアート系の若い奴らの刺青に対しては
橋下は否定してるわけじゃない。
「恫喝のために刺青を見せて一般人を脅してる大阪職員」というゴミに対して
橋下は言ってんだろ。
俺は墨なんて個人の自由だし仕事中は隠しとけばいいよと思ってるが、
今回の橋下の言ってることも完全に正しい。脅しの墨を公務員同士で
入れて見せ合って、実際にそれで脅してる公務員なんてクビ切られて当たり前

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:59:32.69 ID:fNjebuOv0

馬鹿には倫理感とか一般常識が理解できないんだろうな
だから馬鹿なんだろうけれど。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 01:59:52.88 ID:3d01C3Bg0

外人でもアウトローを気取りたい人間が入れてるだけだよ。真面目な人間は入れない

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:00:04.40 ID:WtNfVwLJ0

いろんなのがつれるんだねぇ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:00:11.43 ID:SdPrNabC0

強面のオヤジに直接言えるのかとか言ってる奴がいるが、

別に入れ墨しても強くはならないんだぞｗ

問題なのは、入れ墨を見せて恫喝したこと。で、職員になってから墨を入れた奴が多いこと。

職員デビューですｗｗｗ

439 ：名無しさん@12周年：2012/03/08(木) 02:00:14.34 ID:iOps6r5K0

マジな話、いわゆる極道の刺青じゃなく軽いファッションタトゥーなら規制する必要もないだろ？半袖でも見えない程度の。そんなの今時珍しくもない。あと、宗教の都合でいれた人とかも問題ないのかな？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:00:45.45 ID:Ux4Y6c8t0

>>420
だから、見えるところであれば、現状では服務規律に反するという事で処分すればいいわけ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:01:13.33 ID:FluXKfFQ0

すまんな
爺の戯言や偉そうにきこえるかもしれんけどな
お前らは入れ墨して人を脅かす、ほんで自分は偉いと錯覚したり金にしたりとかするような人間にだけは
なってくれるな
爺さんはみんな後悔しとる

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:01:18.84 ID:u/0x1gpnP

>>1
そんなに刺青が好きなら採用後、全員の額に「公務員」と彫ってやれ！

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:00.93 ID:Lq/gWAom0

んー、逆に考えれば、

入れ済み　ってのは、何かやった時の目印っちゃー目印だわなー。
「はっきりしないんですけどー、右手首にロレックスみたいな模様がありました」とかな。

なんか、入れ済み賛成になってきたかもー。バカ発見器だよなー。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:02.59 ID:DWG0Zd0e0

>>439
だったら、一生誰にも見えないようにしとけよ
なぜ、子供に見せる必要があるんだｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:03.44 ID:vyx6ND0e0

欧米におけるtatooはそもそもファッション的要素が強い（そのため近年では
本人も読み書きできない漢字などを入れるのが流行ってる）し、
アッパーミドル階級以上や高学歴の人間が入れてるのが極めて稀というのは
あっちでも日本と同じなんだが？
それに欧米ではtatooがこの記事のような他者への威嚇に使われることはないｗ
つまり日本のそれ（古来のやつ）とはまず根本的な意味合いが違うってことで
欧米のファッションtatooと同一視すべきでない。

確かに法律には無いけど、欧米ではそうだからと自宅やよその家に土足で
入れるのかな？こういう頓珍漢な論理のすり替えする人って。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:17.39 ID:42TkrQEb0

そもそも欧米でもでっかいタトゥー入れてる公務員なんて軍人ぐらいだとあれほど
それ以前に向こうでも一般企業で入れ墨は悲惨な扱いだと言うのに

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:20.75 ID:2Nu0/mU/0

職員が刺青みせあってるってやっぱ大阪ってすごいなｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120305/waf12030511370008-n1.htm

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:35.36 ID:eWP/Ints0

>>418
それ以前に、民主党を与党にした時点で呆れていないとダメだろｗ

橋下が支持されたのも、愚民が民主党を選んだからだろ？
もう荒療治（といっても大抵は正論）しか、物事を前進させられないって
多くの人が判断しているんだよ

ある意味、どうしようもない愚民の意見の同意を待ったり、
私腹を肥やすだけの既得権益層、双方に見限った結果だと思うよ

それでも、まだギャーギャー言う奴等って、たぶん本心で思ったことを
言っていない。
この期に及んで、まだ自分の（もしくは所属するコミュニティの）保身に
走っているだけ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:45.37 ID:VP4SAxGb0

>>212
>総理の背中に唐獅子牡丹があったらどうする

いれずみ判官みたいで少しかっこいい。
コキントウにもろ肌脱いで、「この牡丹を散らせるもんなら…」って
一喝するなら支持する。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:02:51.63 ID:RumEL4Fi0

>>409
バカすぎて話にならんな
おまえ、前のレスを言葉変えて（「常識」→「一般常識」ｗ）繰り返してるだけだわな

もう一度聞くな。バカにもわかりやすいかたちで。
お前は「常識にしたがえ」といいたいらしいのだが、
そもそもその「常識」ってなに？
その「常識」を権力者がどこまで強制していいの？

いっとくけど、大阪の異常な状態（入れ墨問題にはやくざが絡んでる）の
話と、一般公務員の問題をいっしょにするなよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:03:04.97 ID:Q92NmxsF0

女性の眉の入れ墨はどのような扱いになるのかしら
男性の入れ墨は見たことないけど眉は自慢げに何人かから見せられたわ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:03:05.61 ID:q0/X6Ige0

絶対この刺青公務員はいくらでも信じられないようなことが次から次へと
出てくる。情報開会請求をしよう。そして市民でも懲戒請求できるんじゃないか

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:03:32.93 ID:Vc1Vrlmo0

非合法にする必要なんて全くない。
服務規程に１行入れとけ。
ファッションみたいなのでも役人が入れてたら怖いわw

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:03:52.06 ID:jmDolwzw0

>>449
そんな価値観が、民主党を与党にしたんでしょうね。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:03:55.55 ID:AIabCoaL0

>>439
規制の必要は無いが、海外では普通とか積極的に取り入れる文化ではないとは思うがね
上を目指す人はしないから

うっかり広がると、日本は底辺国って見られる

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:04:07.48 ID:SAv9R7/xO

先を考えない馬鹿なガキと
公務にありながら墨入れた馬鹿に
教えといてやる

『他人に迷惑をかけちゃイケません』
と、同じくらい低レベルな常識ですよｗ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:04:12.60 ID:XjM5leck0

>>439
お前、それ真剣に言ってるの？ファッションタトゥーの訳ねえだろ！
そんなくだらんもんで市長が、わざわざ記者会見で文句言うか！ボケ！

458 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 02:04:15.85 ID:4UVJz9pQ0

憲法第13条の生命、国民の権利は、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要が必要で
憲法第14条の法の下に平等は保障され差別されない。

刺青＝悪という発想を権力者側がすることはここの国では最高法規の憲法で許されない。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:04:23.06 ID:/EZzcpk90

売春婦が高校生をやったり
チンピラが公務員をやる
大阪は忙しい国やで～

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:04:43.47 ID:NZb2kkBk0

なにがあったらここまで行政が腐るんだよｗ
流刑地でもあるまいしｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:05:55.35 ID:Ux4Y6c8t0

>>453
見えたら服務規律の問題になるから。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:02.55 ID:omLWWAGX0

なりすまし

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:08.82 ID:E+Cez5vq0

>>439
勘違いしているようだが、隠すんじゃなくて職場で見せ合いして
自慢するんだぞ。
お前、そんな会社に行きたいか？
社員にしろ、客にしろ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:23.27 ID:3SoOh9Rb0

普通に公衆浴場などでは入れ墨お断りって誰でも知ってるだろ
つまりは日本では通常受け入れられていないって事。
どんな理由をこじつけようがまっとうな人間とは思われない。
入れ墨いれても問題ないとの思考がすでに朝鮮土人レベル

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:29.01 ID:pRgZ+NZG0

>>436
男の場合はアウトロー気取りのアホ、女の場合は売女、少なくとも欧米の白人社会のタトゥーってそんなもんだよな。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:30.12 ID:gDI2kuRR0

覚悟なしにファッションで入れてる奴は
想像力のないただのバカ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:34.84 ID:/EZzcpk90

>>458
学がないとそうなるんだなｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:37.37 ID:LJuAqsMWO

欧米では公務員刺青タトゥーいっぱいいるなら
大阪市や日本の公務員も欧米の公務員並みの給料にして今の半分の金額にしたらええねん
物価はさほど変わらんのに日本の公務員は欧米の公務員の２倍の給料

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:06:39.87 ID:kYthIPQ50

刺青見せて子供脅してたんだろ
たちが悪すぎだろ

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:07:06.09 ID:CesWjAt+0

ならぬものはなりませぬ
欧米では普通でも、日本ではヤーコです
だからなんだよレベルの反論は、主治医に話して、お薬貰ってください

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:07:19.08 ID:Eb2XTprX0

文化が違う国と比較する意味が分からん

昔からの日本においての刺青は、少なくともイメージのいい職業の人が入れてるものではない

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:07:28.89 ID:/ZK5zYQc0

海外では全裸で生活する人がいるんだ
職員も全裸で仕事をしろ

って言われたら納得するんだよな？この人

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:07:30.81 ID:7wyrh3bw0

刺青馬鹿は公共施設出入り禁止で雇ってやれｗ
外でゴミでも拾ってろカス

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:07:55.27 ID:ca6gTYyaO

外国でOKだから日本も、って変だろ
じゃあ外国に行け外国人になれとしか思わんわ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:07.26 ID:0qMkErMj0

公務員の個性半端ないな。
君が代起立しないのも個性、刺青するのも個性。
使えない人材が多種多様に揃ってる。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:16.24 ID:s6EiXLz60

>>448
まあな。
しかし民主党の時は「言論統制」には関係がなかったから
アホだとは思っても呆れるまではいかなかった。

>>434
うん、そうやって限定して言うなら全く問題がないんだけど
橋下は一々発言が軽すぎる。ソースに據れば
「税金で飯を食っている立場なのに、遊び半分で入れ墨を入れるなんておかしいですよ。
この職場の雰囲気は狂っていますよ」というもの。限定してない。
本当に元弁護士かと思うよ
こうやって>>1みたいに誰かがそこを指摘する必要があると思う

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:31.48 ID:DWG0Zd0e0

>>458
相変わらず、こういう奴らは自由と平等を履き違えるのが得意だなｗ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:35.70 ID:t0cF2skA0

アメリカと日本じゃ入れ墨に対する感覚が異なっているからね
日本じゃ入れ墨お断りのサウナは勿論、海水浴場すらあるらしいし

例えばＮＨＫがどっかの市役所の取材をして、職員の入れ墨が、しかも複数映れば
おそらく批判の電話が多数殺到するのではないだろうか？
（しかも、それが大阪市の場合のように、不祥事多発の所ならば尚更だと思う）

「基本的人権」なんかを持ち出す奴は理屈ばかりで、現実的対応を考えていない気がする

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:36.09 ID:CgVKm2c/O

じゃあ欧米みたいに心理テストを導入して不適格な奴は首にすべきだな

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:08:58.22 ID:eAhwBX2U0

日本ではまともな人間は刺青なんか入れません。
これは歴然たる事実

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:04.89 ID:W62EQCli0

イメージもあるよな
腕から落書きがちらほらする宅配の兄ちゃんとかセールスマンきたらいやだろ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:12.56 ID:pRgZ+NZG0

>>460
なんか関西はヤクザと公務員の垣根が随分低いみたいだぞw
山口組の元某大幹部は若い頃神戸市役所の職員だったからなw
それも職員やりながらヤクザだったんだぜw
もっとも職員といっても市バスの運転手だったようだけど。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:31.37 ID:q0/X6Ige0

法律がないといってる馬鹿なやつがいるから、維新の会で公務員をがちがちに
縛る条例をつくってやれ。ほえれば許されと勘違いしている馬鹿犬は、ますますほえれば
いいと思ってしまうから

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:36.32 ID:P7CIcrRK0

日本人に刺青は不必要
温泉や銭湯でなぜ断られるか考えろよ
このアホのオッサンは

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:38.65 ID:h5yQxZsg0

王族でしてる人もいますよ
和彫りに憧れがあって来日した時にお忍びで彫る人もいる

でも、それはそれ
我が国で、しかも公務員がしていいもんじゃない

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:47.11 ID:vs3yPMC/0

都合の良い部分だけ抜き出してｵｳﾍﾞｲｵｳﾍﾞｲ言うやつは反吐がでるわ
だったら公務員の給料も欧米並にしろよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:49.83 ID:GjaPbjKC0

公務員で刺青入れる奴なんてどうせ特別採用の現業連中だろ
そういったのに橋下は斬りこんでるから、こういった訳のわからん擁護が沸くんだ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:09:50.91 ID:/ZK5zYQc0

>>1と同じ論調で反論してる奴を関連スレで見たがこの人ねらーなんだろうか

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:10:01.33 ID:NZb2kkBk0

大阪を異国とするなら欧米を参考にしろって意見も認められる気がする
挨拶代わりに己のモンモンを見せ合うとか日本の他の地域じゃ見られんだろう

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:10:33.26 ID:NbHonlD/O

ここは、日本なんだかね。こういう時は、欧米を比較対象にもってくるんですね(笑)

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:10:38.63 ID:frsgB8zqO

大阪名物もんもん公務員…

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:10:40.27 ID:rokKWOGj0

日本も「日本語がクール」といって恥ずかしい日本語の刺青入れちゃう外国人みたいに
アホな外国語の刺青を入れちゃうＤＱＮが大量発生しちゃうのか・・・

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:11:11.33 ID:xlFZBO/a0

このスカータトゥーって凄い痛そうなんだけど
こんなのやる奴の気が知れないわ
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_3.jpg

施行方法　＊グロ注意
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_1.jpg
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_2.jpg
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_12.jpg
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_13.jpg
ttp://hackedgadgets.com/wp-content/2/scar_tattoo_8.jpg

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:11:16.33 ID:/Je6R7x10

北村氏は一般的な社会通念を持ち合わせてるんだろうかｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:11:54.95 ID:Ux4Y6c8t0

>>488
>「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが
この発言が事実なら、同じ論調で反論するに決まってんだろ。

どこの国にある？いや、欧米じゃやってる人いるんですが。ってなるわｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:01.18 ID:vWRF805s0

>>475
公共の場で起立すべき時に君が代で起立しないのは服務規程違反
家の中で君が代を聴いて起立しないのは個人の自由

見える位置に入れ墨するのは服務規定違反（公務員の信用失墜行為）
見えない位置ならどうなる？って話だろ

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:03.59 ID:/ZK5zYQc0

覚醒剤事件の多さとの関連を調べるべき
人権の問題じゃない
公務員給与がやくざの食い扶持になってないか調べろ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:11.24 ID:fyirY7QE0

刺青って明らかに医療行為でしょ
大半は後悔したり病気になってんのに
なぜ放置してんですか？

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:11.83 ID:NZb2kkBk0

>>482
ヤクザが普通に市民の生活に溶け込んでる感じが凄いよなｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:18.59 ID:KutTbdvOO

『公序良俗』に照らせは橋下が正しい。

北村の負け。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:37.71 ID:fNjebuOv0

>>450
刺青入れることが常識なのか？
おれは非常識だと思うけどそれが一般的な常識なら謝るわ
その「常識」を権力者が何処まで強制できるかなんて
その権力者が判断するしかないでしょ。
ルール（条例や法律）として決められないと守れないなら
その権力者がいう常識（ルール）を受け入れる覚悟はありますか？って話。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:12:50.79 ID:8NyMZPPQO

都合のいい事だけは欧米に見習え
左翼の常套手段ですな

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:13:24.25 ID:bDbYA1UXO

ここは日本
日本人なら公共の場や公共の為に働く人が入れ墨してるのは常識として有り得ない
マトモな教育を受けていれば常識なんだよ、つまり社会常識の欠落したクズに公共の仕事に携わってほしくないと考えるのは自然

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:13:37.00 ID:O8J060OS0

欧米並に地方公務員の年収を下げよう

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:13:44.54 ID:rdxZosfyO

(･∀･;)銭湯でお断りされる公務員

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:13:54.58 ID:7gNzaoso0

>>433
じゃあ、入墨職員ってどんな奴ら？
教えてくれや!

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:14:13.33 ID:2Ik7kmAJO

>>492
白人の入れ墨で台所とかみたなｗ
あと俳優で自分の名前がグリーンだからって緑色でみどりって入れてた人も…

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:14:16.66 ID:pgZUKvQ00

欧米かっ！

いっしょにしてる時点はコイツは間違い

日本人は入れ墨をいいとは思いません

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:14:17.30 ID:E+Cez5vq0

>>496
役所内で、職員同士が見せ合いしているのか時点で、アウトじゃないか？

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:14:29.03 ID:uBhlxRpc0

>>488
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

511 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/03/08(木) 02:14:34.88 ID:4UVJz9pQ0

>>467
人類の自由と人権は紀元前にバビロン捕囚のユダヤ人を解放した
アケメネス朝ペルシャ帝国の円筒印象いらい、人類が圧政者や暴君と
血を流して戦い獲得した財産だ。その結晶が立憲主義だ。
刺青でも問題になるケースとそうじゃないケースがある、刺青だけで差別すんなと憲法は言ってる。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:15:05.49 ID:eWP/Ints0

訳の分からない対比を持ち出して、論点をズラすのは左翼の良く使う手

無能の逃げ口上　とも言うｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:16:04.95 ID:t4TSi9Qe0

いや、頸だろ。
何で刺青が許されるんだよ。
北村隆司って在日なん？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:16:06.20 ID:eAhwBX2U0

そもそも刺青なんか法律で禁止してもいいレベル。
すくなくとも社会においてマイナスでしかない。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:16:28.52 ID:n9Cdd+dN0

>>426
アホで口下手な人があの口が達者な橋下に勝てるわけないがな。
口で負けたら諦めてご無理ごもっとで理不尽でも従えてことか。
怖いな。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:16:29.01 ID:9ikgp/6M0

>>458
そうやって、問題を支配者 VS 被支配者っていう構図にはめ込んで、
支配者が俺たちの権利を侵害するのは許せないんだ！
ってほざく奴がまぁ多いことw

けーさつがーとか、おとながーとか、おかあさんがー
って言ってる子供と構図は同じなんだけどな。
(もっと言うと、部落とか在日と同じやり方)

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:16:45.63 ID:NZb2kkBk0

法律で禁止されてないことなら何やってもいい

じゃなくて自分で考えて自重する
これは日本の良いところだと思うのだが
欧米真似しろとかむしろ退化だよ
法律で決めてもらわないとやって良いことと悪いことの区別もつかんのだろう？

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:17:04.46 ID:mZinqGOh0

>>11
地域って、浅草ばっかりじゃね

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:17:19.51 ID:QSA/Y9+90

もんもんのどこが基本的人権なんだか。
一般常識で考えろよ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:17:25.50 ID:CesWjAt+0

日本国籍と犯罪歴無しが条件で
君が代を歌わせて日本への忠誠を大声で誓わせて
欧米並の給料と福祉で働かせるなら
刺青容認でもいいよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:17:59.49 ID:3v8Z49+ZO

一般常識だろ、バカじゃねーの
DQN予備軍を育てておきながら「うちの子の個性です！」とかいうモンペかよ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:18:19.36 ID:Sa0L13BL0

だから刺青っても
ゲイパレードとかに参加して盛り上がってる女とかの刺青と、
大阪職員の刺青は全然違う。少なくとも「同じ刺青」ではない。受ける印象が。

橋下はその違いもわきまえてるから言葉を選んでたんだろ。
大阪職員の刺青は意味合いとして完全にヤクザの墨と同じで、それを非難してる。
一般人に見せて脅してたｗわけだから。書いてて思うが大阪ホントあり得ねえなｗ

公務員デビューかよｗダサ過ぎだし、こういう糞ダサな奴らが墨を見せ合ったり
その墨で市民を脅したり、本気であり得ねえｗ
まあ刺青といっても、明らかにヤクザを参考にした刺青だから橋下は嫌ってるんだろ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:18:19.57 ID:WKlf8Rfk0

>>312
ていうか対案は出せよｗｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:18:39.25 ID:E+Cez5vq0

>>511
じゃあ聞くが、お前のオカンなりオトンが、クリカラモンモン
登り竜とか唐獅子牡丹を入れると言ったら、お前は容認できるの？

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:18:47.44 ID:/ZK5zYQc0

その紋紋使って子供を脅してたらしいって部分はスルーなのな
橋下、絶対こんなん許したらあかんで
ほうりついはんじゃないからいいもん！とか言い出したら
アホな中高生が真似して入れるようになる

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:19:47.56 ID:bDbYA1UXO

入れ墨はファッションだろ
もし役所の職員が真っ赤なモヒカン頭で出勤してたら、ファッションですで済ますか？
立場を考えたら常識で分かるだろ、自由の範疇じゃないんだよ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:19:48.91 ID:vWRF805s0

>>509
職場の風紀を著しく乱すということでアウトにできるとは思うが、
公務員の信用失墜には当たらんと思う。俺まったく法律知らんけど。

橋下は「入れ墨＝悪」だからダメ
と言ってるから反発せにゃならんのよ。お前の“常識”を押しつけてはならんと。

>>516
で、民主党を信じて騙されたわけだろ、日本人。
政治家を信用するのは愚の骨頂だぜ。
政治家の悪い点を民草が指摘していくのは重要なこと

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:19:55.28 ID:q0/X6Ige0

整理
１刺青は本当に法律、条令の規制はないか
２刺青は社会通念上許されるか。公務員は勤務時間中に人権を主張できるか、公僕として全体の奉仕者としての
義務があるのではないか
３公務の信頼を損なうことにならないか、青少年の健全育成に悪影響を与えるのではないか、
刺青を不快と思う人の心情はどう保護されるのか
４本当に表現の自由だと思うなら名前顔をさらせばいいと思うのだが、なぜそうしないのか。
反社会的意思の表明、市民社会との決別を意味しているのではないか
5いやなら公務員をやめればいいのではないか

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:20:05.27 ID:8NyMZPPQO

どうせなら額に彫れよ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:20:34.53 ID:fNjebuOv0

それ相応のTPOをわきまえたタトゥーだったら各自判断するわけで。
例えばパンク好きなマスターがいるバーなら店員が刺青してても気にしないけど
公務員が刺青入れんのはさすがにドン引きするわ。
その感覚ってどう説明すればいいの？

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:20:38.39 ID:Ii1ea92IO

>>516
マルクスの階級闘争史観の残滓

古くはルカの福音書
貧しい者＝幸福
金持ち＝不幸
強者＝悪
弱者＝善

価値観の転倒はユダヤ人の罠

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:21:12.20 ID:pgZUKvQ00

こんな事でわざわざ法律なんて恥ずかしいだろ

法律以前に、日本人は入れ墨がよくないという価値観はもっている

コイツの頭は欧米かっ！

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:21:36.24 ID:pTr/aW7I0

児童養護施設じゃなきゃな…

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:21:43.90 ID:Mh8G/Eh70

風呂屋で　刺青見たら　ドン引き　するだろ！

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:21:58.42 ID:hcI4tV8hO

>>527
世間一般じゃ刺青ってヤクザのイメージだから刺青＝悪だろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:22:08.33 ID:9ikgp/6M0

>>527
> 橋下は「入れ墨＝悪」だからダメと言ってる
そう言ってるような箇所は無いと思うんだが。
具体的にどの部分だ？

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:22:40.23 ID:Ux4Y6c8t0

>>522
なんで唐突にゲイパレードが出てくるのか分からんのだが、
だからそれなら、見せたこと脅しに使ったことがいけないからそれで処分すればいいだけのこと。

これはいい、あれは悪いの判断は「受ける印象？」誰がすんのよｗ
漫画を規制する青少年なんたら条例に対してごちゃごちゃ出てる反論そっくりそのまま当てはまるよ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:22:53.02 ID:MFxCWAjY0

外人でも俺はギャング止めるとかいって、
入れ墨けしてる動画やニュースyoutubeとかに
結構あるじゃん。
やっぱ威嚇で入れてたんだろ？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:22:53.21 ID:ZBkV9IqK0

>>378
ついこのあいだ、行ってるスポーツクラブで肩に彫り物してる兄ちゃん
が風呂にいた。タオルで隠してたけどあかんやろと思ったけどクラブに苦情は入れんかった
まあ他人には見せられんものって事だな、日本では。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:23:05.02 ID:vWRF805s0

>>536
「税金で飯を食っている立場なのに、遊び半分で入れ墨を入れるなんておかしいですよ。
この職場の雰囲気は狂っていますよ」

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:23:50.92 ID:rdxZosfyO

(･∀･;)じゃ銭湯で制限してるのは人権侵害かね

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:23:55.15 ID:n9Cdd+dN0

嫌なら公務員やめろ　そう言ってたね橋下さん
嫌だから市長やめて　こんなんどうよ橋下さん

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:23:55.86 ID:SAv9R7/xO

粋がって墨入れた小心者がこんな処で駄々こねててウケるｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:23:56.94 ID:eGemZIP80

当然2ちゃんも規制対象だな。
橋本ファンのおまえらもｗ
感覚で突っ走れ橋本。憲法なんか糞喰らえ。
お前のファンはお前の価値観で統治されたいんだよ。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:24:36.10 ID:WjhctTVM0

>>544
２ちゃんに書き込みながら言うなw

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:24:48.79 ID:2mNgE1Us0

>>428
罪人の証の入墨は別物だから全然違うでしょう
それに額に入墨や焼き鏝なりで印入れたりするのは
歴史上では日本に限らず世界中で見られるものだよ

そういった罪人の証としての入墨と自分の意思で入れた
入墨は区別すべき

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:25:02.94 ID:McDwCoY2O

じゃあ校則や社則、服務規程も憲法違反だな。
ＪＲの運転手が服務規程に反して半袖のアロハ着て入れ墨だらけの腕みせながら運転してたら確実にクビだが、それは違法だって言ってる訳だ、このバカは。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:25:16.51 ID:Ux4Y6c8t0

>>531
そうか、憲法はマルクスの階級闘争史観の残滓なのかｗ
なにしろ国家を制約する究極の取り決めだからな。

つうか権利の章典からして制約するものなんだけど。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:25:16.94 ID:APmw0uCz0

タツーの人はフツーの人じゃない。
Ｂ型肝炎の可能性あり。要注意。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:26:04.99 ID:/ZK5zYQc0

つうか刺青入れる奴って仕事を首になる覚悟して彫ってると思ってたわ
ばれたら人権を持ち出してゴネるってどこのガキだよ
任侠の世界の人間が一言いえよ、お前らこんな腰抜けと同類なの？

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:26:05.70 ID:E+Cez5vq0

>>544
ちょっと聞きたいが、お前の感覚では
モンモン見せあう職員がいる役所ってのは、正常なのか？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:26:41.89 ID:42TkrQEb0

>>540
え？
どこが？

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:26:49.83 ID:DWG0Zd0e0

>>527
刺青みせられた子供から信用はなくなってると思うが・・・
通報した人たちも、公務員の信用は失墜してるだろ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:26:58.18 ID:589yKqxO0

>>1 入れ墨「を子供に見せつけた」のが問題なわけですが、そっちにはどうなの？

個人の趣味。ああそうですか。でも見せつけたのもセーフなんですか？

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:27:13.64 ID:S/e6bUTbP

確かにヤンキー軍人にタトゥーの奴はいるな
日本に入れ墨入れた人間はそぐわないので
米軍もタトゥーしてる人にはお帰り願わないといけないな
タトゥーのないまともな人にのみ日本に駐留していて下さい。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:27:34.51 ID:RvwR15J+O

>>1
＞「橋下ファンだが…

俺達日本人は…

半島人が良く使う手法だな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:27:49.71 ID:U+MGCnsq0

合法か非合法かじゃなくて常識が問われてるんだよ公僕としての常識が

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:27:49.74 ID:WKlf8Rfk0

>>542
市長は市民から選ばれてるからね。公務員とは立場が違うよ。
と、マジレスしちゃってごめんねーｗｗｗ

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:27:55.23 ID:dPn0CzPeO

軍人や警官が入れてる場合は身元判断するのにいれるんでしょ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:10.95 ID:em8Ofs8P0

たしかに橋下は狂ってるね。

「クビ」にする前にまず「指導」だろ？
学校でも禁止されている茶髪をしてきた生徒に
いきなり退学と言えるか？
未成年の茶髪は違法ではないが、
学校の規則に反するなら、普通は指導からするでしょ。

橋下のしている事は職権乱用。
しかも法律に触れることをしているから
法的に考えると、刺青職員より橋下の方が悪い。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:15.44 ID:aslHR0/Q0

＞１
刺青がヤクザの慣習である日本と、ただのオサレである欧米と同じに見るのがおかしい。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:32.97 ID:9ikgp/6M0

>>540
刺青を入れてることを平気で見せびらかしてるような職場はおかしい
っていう主張で、刺青＝悪だからダメという主張じゃないだろ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:32.84 ID:Z7jq0uOW0

谷崎潤一郎とか明治期の作家の本を読んだ感じからすると
明治の頃まではまだ刺青にヤクザ者というイメージはついてなかったっぽいけどね
いわゆるヤクザや公衆浴場で禁止というのも戦後以降の話なわけだし
刺青というだけで反応するのも極端に思うけど

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:48.94 ID:rdxZosfyO

>>555
(･∀･;)米軍基地はどこの国ですか

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:28:49.85 ID:vWRF805s0

「入れ墨を入れることはおかしい」
としてるだろ？
これを「入れ墨＝悪、反社会的」とする以外の解釈があるなら聞かせてくれ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:12.48 ID:DWG0Zd0e0

>>560
少しは、社会にでて働けｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:16.05 ID:fNjebuOv0

公務員が刺青を自重出来ないなら
刺青を禁止する条例だの服務規定だの縛られることになるけど
公務員的に縛られた方がいいのかね？
刺青を禁止だけじゃ済まなくなる気がするけど、それでいいならいいけどね。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:27.59 ID:mANybf6c0

なんでもかんでも欧米基準に倣えばいいと思ってる馬鹿っているよね

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:29.80 ID:Tmt2p//NO

ほとんどの日本人は刺青には嫌悪感を持っているわ

まして、刺青したおっさんが子どもを脅す行為はやっぱり公務員としてはダメ

相手が大人なら恐喝で立派な犯罪になる

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:37.28 ID:P7CIcrRK0

ヘビメタのミュージシャンですら自分の娘が刺青入れたら狼狽えてるってのにｗ

【音楽】オジー・オズボーン、若き日のタトゥーを後悔　中毒性があるため注意が必要だと警告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289907118/

1 名前：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 20:31:58 ID:???0
　オジー・オズボーンが、若かりし頃に施したタトゥーを後悔していることを打ち明けた。
　オジーは、英紙「Sunday Times Magazine」にて、タトゥーには中毒性があるため
注意が必要だと警告。愛娘のケリーがタトゥーを入れたことに懸念を示しており、
自身の経験をもとに次のように述べている。
　「タトゥーは病み付きになってしまうんだ。最初は足首の花柄から始まって、
3か月後には全身タトゥーだらけになった少女を知っている。俺の娘がタトゥーをした時、
彼女に言ったんだ。〈ファッションは移り変わるものだ〉ってね。いつか自分のしたことに
憤る日が来るかもしれない。若い頃は良くても、おばあちゃんになった自分の腕に
皺くちゃのナイフ（のタトゥー）があるんだぜ。俺は朝目覚めて、自分の膝に彫った
スマイリー・フェイスを見るたびに、〈何てことをしてしまったんだ〉と頭を抱えているよ」。

ソース：OOPS!
http://oops-music.com/info/view_news.html?nid=61529
オジー・オズボーン公式サイト
http://www.ozzy.com/index.php

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:29:40.33 ID:60EokmfS0

欧米がやることは正しいって判断しちゃう人って危険な人種だよね。
自己判断が出来ない社会不適格者なんだから。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:30:07.99 ID:z+0C1ZPq0

墨かｗ　いやな思い出でもあるんだろうｗ　

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:30:08.15 ID:pgZUKvQ00

任侠気取りの公務員なんぞ、クビでいいよ

本業でやってる方に示しがつかないだろ

ファッションとしなら、公務員としてではなく他でやれ！

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:30:53.29 ID:K0SQuHhT0

議論するまでもないこういうバカはなんとかならんのか
一回頭の中の脳みそを取り出して選択してから出直せ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:06.91 ID:6ik9Oj8CO

刺青って普通の職業に就けなくなり行動も制限される
が、それでも入れたいと云う奴が入れるんじゃないの？

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:10.46 ID:VOe74DFX0

刺青＝やくざのイメージが強いからだろ
というかほぼやくざだ

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:24.40 ID:3Xteapdm0

日本の歴史をみれば、刺青は刑罰の一種だった時代がある

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:25.99 ID:E+Cez5vq0

>>572
モンモンに良い思い出のあるやつなんているのか？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:44.31 ID:q0/X6Ige0

橋下が刺青公務員の皮を自分で牛刀かなんかではいだら人権侵害であると思う。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:47.85 ID:589yKqxO0

>>563 じゃあ、おまえ一人戦前に生きてろよ。

社会適応能力なさすぎだろおまえ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:31:53.85 ID:demboU+V0

いや、むしろ公務員になったら、おでこに【公僕】と入れ墨を入れる事を法律で義務づけろよ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:32:12.55 ID:MpjHEoDK0

欧米のタツゥーは良く知らないが、日本の場合
刺青＝893って先入観がある。
同列に語るのはさすがに可笑しいだろｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:32:30.36 ID:pgZUKvQ00

581wwww

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:32:30.99 ID:z+0C1ZPq0

>>578
ハシシタのように８９３に関わりが皆無なもんでねｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:32:48.94 ID:A1i0P+ow0

>>560
ルール違反は一回ならおかしてもいいと思ってるのか

職務のルールの中で、してはダメだと言われたらしてこないは当然で
それがしたいなら公務員やめろてこと

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:32:51.71 ID:oELv4CjR0

アメリカンポリスやG.I.と、大阪市職員は同列ということか。さすがだな。ちょっと憧れる。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:33:05.15 ID:SdPrNabC0

>>562
「遊ぶ半分」が抜けてるぞ

入れ墨を威嚇道具にした職員は、仕事に対しても入れ墨に対しても真面目じゃないよｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:33:41.91 ID:XoZyYIusP

>>560
実際指導も無しにクビにしてから言えばいいと思うが。
まだ誰もクビになってないんでしょ？残念ながら。
つか「クビにするぞボケ」と指導してるのが今だと思うが。

>>561
だよな。まぁ海外を持ち出しちゃったのは他ならぬ橋下なんだが。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:34:11.80 ID:qulnOEXAO

今時風俗でもモンモンはお断りのご時勢なのに

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:34:48.87 ID:uBhlxRpc0

>>586
なるほど
西成鎮圧戦とかあるかもしれないな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:34:50.40 ID:vWRF805s0

>>562
あと「見せびらかしている」ことはこの発言中にないな。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:34:58.50 ID:E+Cez5vq0

>>584
なんだ、お前もモンモン =ヤクザって思っているのか。
いや、普通はそうだよな。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:35:15.19 ID:7gNzaoso0

ヤクザ刺青の公務員なんて言語道断だけど、
欧米人の真似したファッションタトゥーの公務員なら大目にみるってか？

んなわけねーだろｗ
そんな奴いたら張り倒してやる。
ここは日本なんじゃ、ボケナス！
ましてや、国民の財産と生命を守る義務がある公僕がふざけてんじゃねーよって話。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:35:26.88 ID:Ad5rgug80

銭湯、プール、スポーツ施設等々、公共民間問わず刺青禁止は多いけどな。
で、入れ墨はOKで刺青が駄目だったりｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:35:32.60 ID:em8Ofs8P0

>>566
バーカ、たっぷり働いてるわ。

>>517
その言葉、橋下に言ってやれ。
あいつはまさにそれを権力者として地でやっているから。

>>525
刺青が悪いんじゃなくて、
脅した行為が悪いんだよね。

たとえば金属バットを持って
殴りにかかろうとする。

橋下の論理では金属バットを持っているからクビになるみたい。

でも金属バットには罪はないよね。
殴ろうとする行為が罪だよね。

これは分けて考えないといけない点だね。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:36:00.14 ID:PMURQ6Ff0

欧米と日本とでは、入れ墨の意味が違ってくるから、比較しちゃ駄目だろ。
日本では、入れ墨を入れるってことは（まあ、入れ墨の種類にもよるのではあるが）、
基本的には、反社会的であることの意思表明だろ。欧米とは全然意味合いが違う。
反社会的意思表明をしてるようなやつを税金で養うのはおかしいだろ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:36:09.54 ID:GyTsIOE30

>>570
オジーオズボーンですら刺青批判かよｗ
欧米人だって貴族とか刺青見せびらかしてる奴見たことないし
社会の底辺層向けなのはわかるｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:36:16.42 ID:fNjebuOv0

そのうち髪の長さや色、髪型、衣服の指定や爪の長さまで服務規定にされるんじゃね？
それだけだったらいいけど他にも色々決められそうだな
大阪市職員は自分の首自分で絞めることになりそうで可哀そうだなー

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:36:27.26 ID:q0/X6Ige0

というより子供を脅した公務員は脅迫罪で逮捕だろ
そうしてから、刺青公務員の情報を集める。裏の関係とかも
ことはかんたん逮捕しろ。そうすれば懲戒免職もしやすくなり、刺青公務員も
刑務所でお友達とたくさん会えて万々歳。すべてよし。これだけ日本国民が
大阪市役所に怒っているのだから、逮捕しないとおそろしい。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:37:26.52 ID:42TkrQEb0

>>595
例えが意味不明すぎて何にもなってねえｗ
金属バットを持ってたらクビだなんて橋下は言ってないだろｗ
せめて入れ墨が絡んだ例えをしろよｗｗｗ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:37:48.09 ID:MpjHEoDK0

>>595
金属バットを常に携帯してたら職務質問受けるんじゃね？
グランドじゃない、市役所の窓口でチラつかせてるんだぞｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:38:03.01 ID:em8Ofs8P0

>>585
＞ルール違反は一回ならおかしてもいいと思ってるのか

ダメだね。
だからまずは「指導」って言ってるじゃないか。
指導も処分の一種だろ、普通。
それも知らないの？バカだね。

>>588
くだらない屁理屈はいらん。
早く寝なさい。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:38:12.19 ID:Re3Qnk7e0

>>563
ヤクザと堅気なんて分けられたのは随分あとの話じゃないかな、昭和になってからか
漁師とヤクザ兼任なんていくらでもあるだろうね、陸に上がってるときは賭場を仕切ったりとかね
そういうのは地方地方で考え方もまるで違うからなあ
ただ刺青にアウトローな組織暴力を匂わせる効果があるのは確かだから
その意味で公務員が刺青をするのはありえない
ワンポイントでハートマークとか入れてるのとを問題視してるわけじゃないでしょ
ガラの悪い服をいつでも着ているようなものだから

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:38:20.21 ID:KcZuIBav0

日本は欧米じゃないんで＾＾；

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:38:26.66 ID:pgZUKvQ00

腕からモンモンが飛び出してる職員に住民票発行されたくないぞw

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:38:48.76 ID:DWG0Zd0e0

>>595
殴りかかろうとしたら、立派な障害未遂じゃねｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:07.53 ID:IbAZulnX0

>>1
タトゥーと入れ墨は物理的な結果は同じようにみえるが、
文化的には全く異なり、東洋においてはヤクザものを連想するためよくないイメージがある。
また、公務員は国や地方の代表であると見なしていい。
つまり、国=ヤクザが成り立つ。
間違ってないかもしれないけど、本当にそれでいいの？

まず、文化が関わる問題で、他国を引き合いに出すのは、ナンセンス。
馬鹿にしか見えない。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:18.42 ID:XoZyYIusP

>>595

>橋下の論理では金属バットを持っているからクビになるみたい。

実際、常に金属バット持ち歩いてるような奇人は
クビになってもおかしくないと思うよ？

誰をかばってるのかよくわからんけど、全体的に失敗してるよ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:18.77 ID:xcOWLblI0

＞「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
＞警官や消防夫、軍人などはざらです。

確かに海外じゃざらだから、橋下の言うことは間違ってるけど、
でも日本の文化じゃ常識的に許されないよね。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:27.30 ID:9ikgp/6M0

>>565
>>527で
> 職場の風紀を著しく乱すということでアウトにできるとは思うが、
こう書いている以上、社会的に好ましくないものであることは前提だと思ってたわ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:29.63 ID:fqH+IkpS0

んなこといったら刺青全国で認めなきゃいけないじゃん
風呂屋とか刺青禁止にしてる所多いのに

何いってんだこいつ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:35.77 ID:djHLx7Om0

>>595

つまりナイフを持ち歩いていてもOKだと考えているわけだねアンタは
馬鹿じゃねぇの？

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:43.46 ID:HRscCfRe0

ここは日本じゃボケ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:58.87 ID:uBhlxRpc0

>>606
>>595の世界じゃ許されるらしいぜ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:39:59.46 ID:P7CIcrRK0

>>597
ビル・ゲイツとかスティーブ・ジョブズって刺青してたっけｗ

富裕層とは無縁の刺青だもんなｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:40:15.89 ID:E+Cez5vq0

>>598
まぁ、普通の企業じゃ、その辺りは服務規程で定められているから
一般企業に近付くだけじゃないかな。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:40:10.86 ID:em8Ofs8P0

>>601
＞金属バットを常に携帯してたら職務質問受けるんじゃね？
＞グランドじゃない、市役所の窓口でチラつかせてるんだぞｗ

職務質問受けるだろうね。
でもそれはクビに相当する処分かね？

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:40:32.94 ID:ilxHpeJfO

>>10 そーゆうことだよな
>>1は

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:40:50.29 ID:Z0bazmgM0

>>595
モンモン公務員をかばうのはバカだけだと証明して
橋下を影ながら応援してるんだな。まぁがんばれ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:41:21.84 ID:q0/X6Ige0

だからたいほすればいいんだよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:41:42.50 ID:Ux4Y6c8t0

>>605
だからそれは処分できるだろｗ

>>607
>「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが
この筆者はこの発言から他の国を持ち出してるの。（この発言が事実なら）他国を最初に引き合いに出したのは橋下。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:42:34.40 ID:em8Ofs8P0

>>612
え？ナイフを持ち歩いていてもぜんぜん問題ないよ。
普通は。

何考えてるの？

>>608
だからね、持ち歩く程度でクビにはならん。
職務質問は受ける事になるよ。
だけどそれがクビに相当する処分とは思えん。

一般の感覚ではね。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:43:05.34 ID:MpjHEoDK0

>>617
市役所に苦情がきて公になったら、普通に懲戒処分になるにきまってるだろｗ
注意しても改善されないならクビだってありえる。

常識ないの？

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:43:20.40 ID:Z0bazmgM0

>>622
一般のｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:43:24.10 ID:RqTkM6Ix0

>>615
ジョブズがリンゴマークの刺青してたら日本のアップルヲタも
同じ刺青するやつ出てきてたかもなｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:43:48.31 ID:xLzLpOSGO

欧米か！ｗ
入れ墨見ると「私はバカです」というしるしに見える
それがいい歳した女だと痛々しくて笑える

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:43:55.15 ID:6aTOWqvX0

余談だが、って、ここは日本だ。アホ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:07.59 ID:ubZM74+v0

刺青禁止じゃなくてヤクザ禁止なら問題ないだろうが
明らかに行き過ぎ
元弁護士なんだろ
憲法も知らんのか

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:08.46 ID:E+Cez5vq0

>>622
いや、ナイフ持ち歩いたら違法なんですけど。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:14.45 ID:jH06yHGn0

法律で禁止されないと自分を律せない人が公務員をやっていてはいけない

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:34.23 ID:vWRF805s0

>>610
人に見せたら当然、好ましくないものだろう。
職場で見せたら「風紀を乱す」とか、市民に見せたら「公務員の信用を失墜させる」
とか色々理由をつけて放逐出来る。
でも橋下は「入れ墨をすること自体が反社会的」と言ってるんだな。
人に迷惑は掛けないけど社会的に好ましくない趣味なんていくらでもあるだろ。
上で擧げた「反社会的な変態エロ画像」のように。レイプもののAVでもいい。
それを隠して人に見せない場合、どこまで公権力が踏み入って良いのか、という問題にならんか。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:37.56 ID:42TkrQEb0

>>621
途中経過と結論が間違ってんだよなこれ

橋下が外国を引き合いに出す
→欧米では普通と言い返す
→ぐぬぬ

ってしたいんだろうけど

橋下が外国を引き合いに出す
→欧米では普通と言い返す
→実は欧米でも普通じゃない。むしろ頭の弱い人扱い

なのになｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:51.74 ID:em8Ofs8P0

>>623
だからそれは刺青を見せて脅した行為が問題であり、
刺青を入れること自体は何も問題はない。

個人的には刺青は嫌いだけど、
法的には全く問題ない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:44:56.41 ID:DWG0Zd0e0

>>622
この人、大丈夫か。
警察にお世話にならないことを祈るわｗ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:15.59 ID:NZb2kkBk0

大阪府民と日本人の間には通訳が必要なんじゃないか～？
意味が分からんぞ～？

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:17.80 ID:A1i0P+ow0

>>622
公務員ってこんな感覚なんだな・・・

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:18.30 ID:Re3Qnk7e0

>>561
海外でもアウトロー的なものと言う認識はあるでしょう
ワンポイントのものはともかく、目立つように彫られたものは駄目だと思う

あと軍人はガラが悪くてもおｋだからなあ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:28.44 ID:5xbTRF8O0

>>11
どこだよこれ？大阪にこんな祭りは無いぞ
つーか大阪市の公務員は刺青見せて威圧するとか異常だろ
条例で職員の刺青を禁止すべき

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:36.93 ID:n9Cdd+dN0

鞭ばっかりくれてないで飴ちゃんも用意しないと。
でないと、そして誰もいまくなった。
気がつけば周りに居るのはイエスマンばかり。
裸の大将になりはせんか。
それとも誰にも相手されず四面創価。
なんてことになりはせんかと心配しておるんよ　橋下を応援する私は。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:45:53.58 ID:uBhlxRpc0

>>622
職場でナイフチラつかせてたらさすがにそれは無いと思うぞ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:47:09.98 ID:X3Acz2qIO

日本では刺青は人外のしるしだろ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:47:14.90 ID:MpjHEoDK0

>>633
見せるのは駄目に決まってるが、知られるだけで十分に威圧になると思うぞ？
すくなくとも大阪市役所はもうそういう目でみられてる。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:47:38.23 ID:P7CIcrRK0

欧米でも刺青なんてエリートとは無縁だからｗ

銃刀法違反の規定以下の刃物持ってても
警官の裁量で軽犯罪法でしょっぴかれるから
気をつけろよｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:47:48.79 ID:WlZ4/IZU0

>「欧米、入れ墨の軍人や警官多い」

死体の身元確認に便利だからでしょ？

大阪の公務員はそんなに死者が出るのか？

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:07.74 ID:i1x37zg80

こいつ「状況」ってものが考えられないのか？
杓子定規というか四角四面というか

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:19.19 ID:I7VXgoghO

唐獅子牡丹の警察官とか自衛隊、学校の先生、看護婦、政治家とか渋いですね！唐獅子牡丹の女子サッカーもかなり渋過ぎます。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:22.93 ID:RnUhupsk0

ヨーロッパでは海の男達が溺死しても判別できるように入れてたとか

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:27.60 ID:wyjrOP480

どんな理由で刺青入れてようが、入れない人間と入れてる人間なら
入れてない人間を普通は選ぶだろ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:38.71 ID:6MNisrQj0

>>1
金髪でも就職出来る日本にしてから言えや！

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:44.00 ID:A1i0P+ow0

>>638
東京じゃないか？
４枚目、「・・・浅草寺病院」みたいな病院名見える

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:44.47 ID:em8Ofs8P0

>>629
おまえ、特殊な例で言ってないか？

ナイフを持ち歩くこと自体は全くもって問題ないよ。
ただそれをチラつかせて脅したら問題ありね。

>>640
俺もそう思う。
だけどナイフ自体は罪は無いよね。
ナイフを持つ事自体は問題がない。

つまり、明らかに他人の目に見える形でナイフを所持し、
ましてやそれを使って脅す行為に及んだ場合が問題であり、
人目につかないようにナイフを所持すれば問題ない。

だけど、橋下は考えが飛躍してしまって
ナイフを持つ事でクビにしようとしているわけ。
これは職権乱用だろ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:48.57 ID:2Nu0/mU/0

金玉に真珠いれてるのはアウトかな

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:48:51.99 ID:Re3Qnk7e0

>>631
見せない刺青なんてありませんよ
見せるために彫るものです
そりゃ隠してるところに恋人の名前を彫ってるのを問題視はしないでしょう
要は怖いと思わせる行為がどうなのかと言うことです

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:49:05.07 ID:E+Cez5vq0

>>643
不要凶器携帯罪ってのがあるからなぁ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:49:06.33 ID:kjnb4/Ye0

>>11
神輿に乗っちゃうとか日本人じゃないだろこれ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:49:16.64 ID:q0/X6Ige0

刺青する人間はそれなりのリスクを背負う覚悟のあるやつがやるべきだ。
たとえば道端で喧嘩を売られたり、社会的に抹殺される覚悟のあるやつだ。
今度の公務員の刺青事件で一番はらただしいのは、親方日の丸の楽で安定した職場に
飛び込みながら人権がどうとかいういやしい大阪の公務員だ。やめる覚悟が
あったからほったんだろ。伸介みたいにすぱっとやめちまえ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:49:40.92 ID:ioSAaPFQ0

>>639
四面創価って新手の新興宗教？

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:50:03.76 ID:AKg7P6/y0

彫り物は自分だけのもの、秘めたるものであって、人に見せるものではない

これが出来ない連中は、お洒落を勘違いしてる洒落にもならない馬鹿

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:50:27.17 ID:X3Acz2qIO

>>651
いやいやｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:50:37.49 ID:qugR3+ma0

職員のやんちゃが入れ墨「だけ」なら>>1の言い分も分からなくもないが
殺人だの覚醒剤だのやらかしてる職場だし、普通より厳しくなるのはしょうがないだろう

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:50:59.33 ID:9ikgp/6M0

>>631
「職員が採用後に入れ墨（いれずみ）をして見せ合っているような報告があり、職場の雰囲気がおかしい」
から問題になってるんであって、ごく一部の職員が他人に見せないようにやってる程度なら
問題にしなかっただろうよ。
(まぁでも実際にもんもん使って脅しちゃったらダメだわなー)

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:51:16.02 ID:A1i0P+ow0

>>651
銃刀法違反ってしってるのかｗ？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:51:40.91 ID:OH+ruDW50

ゆとり世代はファッションでタトゥー入れちまってるからね

反社会的とか言っちゃうとどうにもならんよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:51:55.24 ID:P7CIcrRK0

>>651
　銃砲刀剣類所持等取締法第22条は、刃体の長さが6ｃｍをこえる刃物については、

「何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、これを携帯してはならない。」

と定め、これに違反した場合は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金を設けています。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:52:15.86 ID:em8Ofs8P0

>>662
知ってるが、お前こそ銃刀法の中身をよーく読んでから反論しろ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:52:45.11 ID:rdxZosfyO

(･∀･;)健康増進法とかで全面禁止したらええがな

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:52:45.71 ID:Ux4Y6c8t0

>>632
普通かどうかは関係ないね。
>>1は実例をもって間違いだと指摘してるだけなのに、

>→実は欧米でも普通じゃない。むしろ頭の弱い人扱い
が出てくる意味が分からん。

>>651
銃刀法のカッターナイフの問題あるからね。そこは別と考えたほうがいいわ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:53:04.03 ID:xu/7jub+0

北村って知らないからググったら…
ジジィじゃん。
いい年して、良い悪いがわからないのか…
法律じゃなくて、道徳の問題なのに。
まさに老害。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:53:15.43 ID:FKq3y5fv0

俺刺青入ってて普通に会社行ってるけど、普通に見せるわけないよね
仕事中なんてってかそもそも出す機会が無いよ
>>596とか反社会的意思表明をしてるとか江戸時代かよと笑っちゃうけど、
それが日本の認識なんだよね。しょうがないけどさ。
犯罪者のおでこに一筆ずつ書いていって最終的に「犬」までいくてやつの事言ってるのかな？
でも太平洋エリアのタトゥーとか、日本の刺青がルーツ的なものもあるんだよ
この公務員はかっこ悪いけど知ったかぶって裏の関係とかw書いちゃう子らはもっとかっこ悪いよ。
かっこ悪いが一周してなんかかわいいわ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:53:34.57 ID:DWG0Zd0e0

>>651
これの元となったニュースの内容知ってて言ってるのか

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:53:46.18 ID:E+Cez5vq0

>>651
刃渡り5cm以上は、銃刀砲類所持法違反よ。
あと、それ以下でも必要がないのに持ち歩いたら、不要凶器携帯罪に問われる場合もあるよ。
注意してね。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:53:50.59 ID:V5yKsubZ0

>>651
理由もなく刃あたり6cm以上の物を持つと検挙だぞ
万能キットでもダメ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:54:05.42 ID:P7CIcrRK0

>>665
お前がよく読め(笑)>>664

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:54:11.35 ID:NZb2kkBk0

そんな難しい話でも無いと思うんだけどな

日本の歴史とか銃刀法とか持ち出してる馬鹿は馬鹿なの？ｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:54:28.49 ID:em8Ofs8P0

>>664
いいね。

そこまで出してきたのなら
改めて>>1を読めよ。

刺青が法律でそのように禁止されているなら
橋下の言い分は正しいのだが。
実際はそんな法律、ないよね？

分かった？キミや橋下がどれほど愚かか？ってことが。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:54:40.84 ID:FicRXQ340

>>660何もそれは市職員だけじゃないでしょ。他の業種ならいいのか?違うだろ。職種差別だよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:55:24.88 ID:vWRF805s0

>>653
橋下が「見える入れ墨」に限定してたら何の問題もないと思うよ。
こいつ政治家なのに何でこんなに発言に注意しないの
絶対“民意”を嵩にきて何でも押し通ると思ってるって
ここのレスを見るとそれに気付いてない奴が大半なので手法としては賢いが
民主的な手続きを確実に踏める自治体長で無いことだけは確かだな

>>657
俺もオモタ。今度使わせてもらうわw

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:55:33.40 ID:+QMdOeV00

悔しい彫り師は今からでも医師免許とって合法的に業務を行うことだなｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:55:53.00 ID:fDZ56X+S0

公明信者の公務員は橋下を支持するの？しないの？

まさか体に「大作命」なんて入れてないよね

「大」に点を足しちゃうぞ！

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:56:14.91 ID:mZinqGOh0

じゃあ刺青を見せたら解雇、ってことでいいじゃない。
見せなければ大丈夫よーん、って。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:56:27.24 ID:MpjHEoDK0

さっきから法的に問題ないといってる人がいるが、
逆に言えば規則で定めれば従うってことか？

それならば市長である橋下が禁止って言うことに何の問題もないじゃん。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:56:34.77 ID:P7CIcrRK0

>>675
警視庁を否定する非国民ですかｗ
アホ晒しまくって自慢するってｗ

えーそうなの？でもツールナイフは買ったとき、お店の人が「刃体の長さが短いやつだから、
銃刀法違反にはならないよ」って言ってたんだけど。

銃刀法に該当しなくても、軽犯罪法という法律があって、場合によっては取締りの対象になるんだよ。
とにかくそんなものは絶対持ち歩かないことだよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:56:49.79 ID:Re3Qnk7e0

>>11
http://www.youtube.com/watch?v=XN8rZd7mGWs
伝統とか関係ないからなあ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:57:10.81 ID:GJ/pAlMp0

>>1
日本では、893、同和、部落の人に刺青が何故か多い不思議

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:57:13.18 ID:E+Cez5vq0

>>664
あ、6cmか。
5cmだと思っていた。
あれって、カッターナイフでも引っかかるから、面倒くさいよな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:57:20.09 ID:V5yKsubZ0

>>12
基本的に法治国家は法律で許されればなんでもやっていいから

どうしても、ってなら強制力のある法律で縛るしか無い
生憎、ここは北朝鮮では無いのでね、法律が全てなのさ

>>25
こういう反論をするやつに限って、欧米を例に出して語るんだろ
橋下も欧米を例に公務員語ったりするしな、日本人の欧米は
都合のいい時だけ存在する欧米かよ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:57:23.22 ID:em8Ofs8P0

>>680
まだマシだね。その方が。

橋下みたいに「刺青だからクビ」はさすがに間違ってる。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:57:51.69 ID:xLzLpOSGO

>>651
ナイフは持ち歩いてもいいとかｗ
ひーっｗウケるｗ
欧米かっ！ｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:10.80 ID:42TkrQEb0

>>667
欧米では「入れ墨」をした
　警官や消防夫、軍人などはざらです。

何をどうもって普通かどうかが関係なくなるのかわからない件

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:12.71 ID:YAVmFLFt0

>>2
何で銭湯や海水浴場、プール、サウナ等での入れ墨排除に文句言ってこなかったのに
橋下には言うの？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:45.16 ID:Ux4Y6c8t0

>>677
まあとりあえずぶち上げるタイプではあるけどね。
法律の専門家なんだからこの手の個と公の微妙なラインはきちんと言葉を選ぶと思ってたんだが、なんか違ってた。

>>687
「クビ」にしたいと表明するのはいいんだけども、間違ってるとかの価値判断にもってっちゃってるのがね。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:48.82 ID:n9Cdd+dN0

>>677
橋下は後先考えずEnterボタンをポチッちゃう
俺らと精神構造が同じなんだよ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:49.21 ID:9ikgp/6M0

>>676
他の業種でも、殺人だの覚醒剤だのやらかしてたら締め付けが厳しくなるだろうよ。
日雇いとかじゃない限り。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:58:51.71 ID:/gY40Rxe0

東京ディズニーランド／東京ディズニーシーからのお願い

『体に刺青のある方は、刺青が露出しないよう上着等をご着用ください。』

http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/faq/park.html#q14

ちょっｗｗｗｗ基本的人権侵害ってかｗｗｗｗ
ディズニーランドも訴えられちゃうな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:59:03.88 ID:IViwZjyD0

もう見た目一発で判るわな
ヤクザよりヤクザらしいマル暴みたいのが居るもんな
あんなんが役所勤めやってんのか？って思ったわw

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:59:08.74 ID:vWRF805s0

>>690
何度も言うが、それは「見える入れ墨」だからな。
橋下は「見える入れ墨」に限定してない

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:59:30.79 ID:P7CIcrRK0

>>685
警視庁のHPで銃刀法違反じゃなくても軽犯罪法でいくらでもしょっぴけるんだからなｗ

なんて言われてたら、小さい刃物持ち歩くのも怖すぎるわなｗ

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:59:36.59 ID:V5yKsubZ0

>>685
正当な持つ理由があればおｋ
一律にダメではないから、さすがにポケットに入れてたらヤバイけど
大抵、持つ理由のある人は、工具箱か、道具と一緒にカバンに入れてるので問題にならない

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 02:59:51.79 ID:XoZyYIusP

>>686
だとすれば、結局橋下がクビにすることが法律違反かどうかという議論だけだな。
それは司法の仕事であって一般人は黙って見てればいいんじゃないの。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:00:18.92 ID:60EokmfS0

そもそも一口に欧米と言っても国ごとに色々文化や法律に違いが有るんだけどな。
それぞれの都合の良いところだけを抜き出して
虚構の欧米って存在を産み出してるに過ぎない。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:00:30.83 ID:W4/w18+a0

少なくとも生徒が墨入れるの咎められないよね
そもそもそれも問題ないって事なのかな

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:00:39.92 ID:xu/7jub+0

一般の会社なら見せなければOKかもしれないが、ここはダメだろ。公務に就くんだから。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:00:48.10 ID:ioSAaPFQ0

何でバカとブサヨって「欧米では・ヨーロッパでは」ってフレーズ多用するんだろう。
かといって都合の悪いところは引用しないし。

ほんと不思議というか、都合のいい脳みそをしていらっしゃる。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:00:54.22 ID:BkdmY4eF0

入れ墨を批判する人たちは、ちょいと頭が固いよ。

たとえば、一般人ならディーラーから購入した新車をそのまま乗る人が多いだろう。
でも、走り屋とかちょいとエンスーなら、ホイールやらマフラーやらハンドルやら車高調サスに交換したりするでしょ。
ノーマル車のままでもいいけど、自分好みにチューンナップして最高の車に仕上げるのは創造性のある行為なんです。
いいかい、それと同じように入れ墨を入れるというのは、自らの身体をチューンナップしてカスタマイズしている行為なんだ。
同じように親からもらった身体を、自分の考える最高のチューンナップしたカスタム仕様に昇華させる行為が入れ墨なんです。
これは親から自らを解き放ち、自らが自らをコントロールしすべての責任を負うという精神性の発露でもあるわけです。

入れ墨の１つくらい入れた奴のほうが、昨今のいい年して親と生活しているニートなんかよりも独立心があって良いのです。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:01:35.26 ID:NZb2kkBk0

なんで馬鹿は車に例えたがるのか

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:01:51.52 ID:MpjHEoDK0

>>704
レイプするくらいが、元気があってよろしい。

を思い出した。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:01:55.52 ID:X3Acz2qIO

>>687
消せよｗ消せばいいだろう

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:01:56.56 ID:P7CIcrRK0

>>704
そんなくだらない物入れて

温泉旅行に行けなくなるのはお断りだわｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:02:30.62 ID:ubZM74+v0

欧米とか持ち出すのはアホだな
軍人にも色々あるし、警官も市の警官からセキュリティ会社まで色々ある
時間数ドルのセキュリティ会社派遣の警官など昨日までのギャング上がりの奴がやっていたりする

橋下とかこの論説書いた奴も、一般人がモノを知らないことを自分に有利にしようとしている

憲法守れん奴は政治家失格だし、欧米の事情を誤解している奴はモノ書き失格ということ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:02:44.11 ID:gRb6D2kNO

まぁ～墨は印象的には良くないわな。
橋下は、多分徹底したいんだろう。普通に考えても墨は消せないし、銭湯にもいけんからな

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:02:59.81 ID:YFZEa0v+0

その通り。賛同する。

欧米並みに公務員の給料や待遇を引き下げるべきだ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:03:00.80 ID:vWRF805s0

>>699
公権力が個人の自由を侵害する事に関しては敏感であるべき。
いやかなりマジで。

>>691（ID:Ux4Y6c8t0）の様な人が居てくれて助かった。
橋下マンセーばかりなのはネットだけなのかね？
今度職場で聞いてみよう。多分嫌われるがw

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:03:29.37 ID:em8Ofs8P0

>>682
もういいよ。
お前らは俺の釣りにいともあっさり引っ掛かっただけだから。

遊びに付き合ってくれてありがとう。
感謝するわ。

じゃーね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:03:44.49 ID:JWgk2YQx0

暴力団排除で肌を露出する公共施設では、刺青お断りが多いのが

日本だし、公務員が率先して刺青入れてるのは職務上ダメで良いよ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:03:47.48 ID:V5yKsubZ0

>>699
法的根拠を盾にすれば権力振りかざしても文句は出ないし良いんですよ
俺は別に橋下が嫌いというわけではないが、
彼のやることは何も法的根拠が無いのが多い
気に障るから、気に食わないからやることが多くて説明が全くされていない
さすがに市長であり公人なのだから、説明責任は付きまとう
倫理的に、法的にどう問題なのか、理論的に客観的に説明するのが公人の勤めである

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:04:04.29 ID:Ux4Y6c8t0

>>689
その事実関係の問題でしかなくて普通かどうかは何の関係もないのに、
>むしろ頭の弱い人扱い
が唐突に出てきてる理由がわからんと言ってんの。

>>703
橋下が「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」って言ったらしいから、他の国を持ち出してるだけなんだけどｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:04:49.14 ID:P7CIcrRK0

>>713
釣り宣言で誤魔化して

敗走するわけですねｗ

大爆笑だなｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:04:50.27 ID:n9Cdd+dN0

>>704
オケツに竹槍マフラーでも差しとけ　

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:04:54.99 ID:Gzn81eZn0

日本では禁止なので。独立してから言えばいいんじゃないかな
まぁ独立したら火の海にするけどね

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:05:20.97 ID:ioSAaPFQ0

>>713
敗北宣言して逃げる人ってかっこいい。これからもあらゆることに逃げてがんばって生きて行ってね。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:05:25.74 ID:/ZK5zYQc0

入れ墨擁護の奴って入れ墨をかばってるんじゃないんだな
自分の好きなものを規制されたくないから屁理屈こねてるんじゃん

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:05:28.17 ID:bMMVxg/m0

モヒカンヘヤーでカラコン、鼻ピアス、刺青してる奴が
「住民票は3番でお願いします」とか嫌過ぎるｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:05:33.51 ID:umn2qLOJ0

>>704
刺青も刺青入れた公務員も人から見えなければ良いとは思うがこのアホくさい例えはない

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:05:35.87 ID:qugR3+ma0

>>676
橋下は大阪市長だから大阪市職員に対してやってるんだろ
他の業種が入れ墨をどう扱うかはそこのトップが各々決めればいい
何がどう差別なのか意味不明

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:06:01.27 ID:2Trgt9/U0

ほんと２ちゃんて馬鹿ばっかだな。
お前らがどう駄々をこねようと刺青そのものを禁止にして取り締まるのは憲法違反。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:06:06.13 ID:DWG0Zd0e0

>>704
自分が買った車をどう改造しようがかまわないけど
もし、ディーラーの販売員が刺青してたら、買わないけどな

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:06:27.46 ID:E+Cez5vq0

>>685
秋葉原とか、北千住で何度か職質受けたから知ってる。
一度なんか、カッターがジャンパーのポケットに入っていたから、若干面倒だった。
まぁ、仕事で持ってたから、説明したら問題はなかったけど。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:06:57.70 ID:MpjHEoDK0

>>721
そういわれると確かに。児童ポルノのスレに似てるわｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:09.38 ID:VfJd/rt7O

>>1
ここは日本だ、欧米じゃねーよ

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:34.67 ID:vkMgNbCh0

なんで職員の話なのに外国の軍隊とか例に出してくんの？
大阪市職員は軍隊崩れのチンピラでも雇ってんの？

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:36.48 ID:9ikgp/6M0

>>712
> 公権力が個人の自由を侵害する事に関しては敏感であるべき。
大阪市の職員が刺青を入れることに関しては言及してるが、
大阪市民が刺青入れることに関しては言及して無いと思うぞ。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:36.86 ID:V5yKsubZ0

>>703
それは日本人全体に言える事だと思うんだが

>>721
別に刺青好きなやついなくね？ここには
俺は根拠が無いから異議を唱えるだけさ
お前は自分の好きなもの規制されて欲しいのか？
アニメとかマンガとかオナニー禁止にすっか？
少なくともアニメとマンガは無くなっても俺は困らないが。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:40.76 ID:YQGtqctj0

>>704
墨入れなきゃ親から自立できんてw ボクちゃんか？お前

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:07:48.57 ID:xu/7jub+0

>>704
おい！自分でまともな事を言ってるつもりか？刺青がチューンナップってマジで思ってるの？

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:08:03.89 ID:QpJUgByL0

実質的な部落枠採用者追放政策なんじゃね？
非合法化するまでノロノロ時間掛けてたら刺青消しちゃうだろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:08:06.12 ID:2CESTdB9O

入れ墨自体が問題じゃないのに>>1は馬鹿だなぁ

社会人として、まして公務員がチャラチャラする態度を指摘してるのに

こういうスレでいつも思うのは「空気読め」ってこと

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:08:44.43 ID:7gNzaoso0

ヤクザだろが、ファッションだろうが、
入れ墨してるような職員のいる役所に税金納めてるって、考えただけでもぞっとする。
法に触れなきゃ何をしてもいい、何でもかんでも自由だってのは中学生レベルの思考だよ。
日本には日本の社会通念ってもんがあるんだぜ。

あと、江戸時代は・・・とか、アート系は・・・とか言ってる奴ってバカじゃねーの？
じゃあ、役所勤め辞めて、勝手にアート系でもやってればよかろうｗ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:08:45.58 ID:/gY40Rxe0

自衛官募集ホームページ
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/05.html

主な身体検査の合格基準
その他（血液検査）（尿検査）（胸部Ｘ線検査）等
４　刺青がないもの

自衛官募集ホームページ
主な身体検査の合格基準
４　刺青がないもの

刺青がないもの
刺青がないもの
刺青がないもの

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:08:49.23 ID:pWfRBc3A0

>>721
違う違う、言論の自由、表現の自由が侵害されることが許せないんだよ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:09:21.65 ID:QjhEtvbY0

ウリは生粋の日本人ニダが、～はおかしいと思う

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:09:32.91 ID:6CtjCeiQ0

>>704
厨二病を拗らせて刺青遣いになったかｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:10:01.24 ID:V5yKsubZ0

>>731
しかし、公務員がダメで、市民が許されるという理由が存在しなくね
法的にどうなの？気持ちの問題？
腐っても橋下は元弁護士なんだからそこら辺の説明は当然できると見ているがね
まあ、しないんだろうな

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:10:12.91 ID:XLAwfT1G0

いつの間にか一般人の刺青の規制に話を変えてる奴がいるなｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:10:33.87 ID:9ikgp/6M0

>>732
> お前は自分の好きなもの規制されて欲しいのか？
> アニメとかマンガとかオナニー禁止にすっか？
職場でアニメや漫画を見たり、オナニーしなかったら済むこと。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:10:37.55 ID:IQAF2OJn0

刺青も自由、服装・頭髪も自由じゃとんでもないことになるぞw
パンチパーマ鬼剃りの公務員とか絶対嫌だw

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:11:37.17 ID:q0/X6Ige0

＞742
だからお前がせつめいしろよ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:11:41.91 ID:ubZM74+v0

>>739
そういうこと。バカばっかりだからな。
わからんのだろう問題の本質が。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:11:47.23 ID:2CESTdB9O

>>739
その限度を知れってことだろ
何やってもいいわけじゃない

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:11:49.56 ID:/ZK5zYQc0

>>739
俺は自分が納めた税金がこいつらの刺青代になるのが許せないですが何か

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:12:18.72 ID:yAEovP6XP

>>739
見せなければ『表現』にならないんだから、素っ裸で踊るダンサーとか、鮫取り職人に
なれば?
公務員として表現する必要ないから辞めてネ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:12:37.26 ID:V5yKsubZ0

>>744
職場でするやつとか聞いたこと無いわあ
民間ならあり得るかもな、公務員より緩いから

さすがにオナニーはトイレで出来るだろ
オカズ持参すればな
溜まってきてムズムズするなら揉むだけで出るだろ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:13:38.75 ID:XiihC9dE0

欧米の警官は刺青NG
軍人はって・・・　映画の中でしか刺青してるの見たことない

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:13:41.53 ID:6CtjCeiQ0

別に公務員でなければ刺青してもかまわんわけだしな。
刺青全面禁止でもないわけで表現の自由にはいるんかコレ？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:14:11.43 ID:ubZM74+v0

>>745
自由民主主義の国はそういうところ。嫌なら共産党でも右翼党でもなんでもいいからそういう政党に投票しろ。
それか北朝鮮かどこかに移民しろ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:14:23.00 ID:ioSAaPFQ0

>>749
大阪市民さんか？実際大阪ってヤクザ見たいな役所の人が多いのか？
仕事でいろんな県にいって役所にも行ったけど、多くのところで市民（）が役所窓口の人の胸倉つかんだりしてた。大阪ではそれが逆なのかね？

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:15:10.93 ID:IOSlpDSl0

>>704
頭の悪さが滲みでた文章だなあ。

入れ墨は、「最高のチューンナップされたカスタム仕様に昇華させる行為」ですか。
でも改造しててもチューンナップ、つまり性能向上はされてないよ。
忌避される汚い絵を肌に彫っただけだよ。

> これは親から自らを解き放ち、自らが自らをコントロールしすべての責任を負うという精神性の発露でもあるわけです。

これも違うよ。大体が、「ああやっぱりこの親ありてこの子ありだ、クズになったなあ」
という世代継承の発露になってる。

まあせいぜいお前はすき家が30円値段を下げたのに眼の色変えて駆け込むのがお似合いってことだ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:15:33.16 ID:QjhEtvbY0

職場で見せ合うような空気は異常
そんなもんは表現の自由でも何でもない

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:15:56.01 ID:vWRF805s0

>>750
表現が「外への表現」という意味なら「内心の自由」でいいよ。

公務員も職務以外では人権を持ってる、そうだろ？
いや俺は地方公務員も入れ墨も大嫌いだけどさw

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:16:22.27 ID:tNpeUPys0

なら職員の募集にあたっては試験もなくせよ。
希望者全員採用な。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:16:50.29 ID:9ikgp/6M0

>>742
> しかし、公務員がダメで、市民が許されるという理由が存在しなくね
組織図上、市長の下に位置している公務員に対しては
指示を出す権限はあるんじゃないの？

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:16:58.00 ID:V5yKsubZ0

>>749
消費税じゃ収めた内に入らないぞ

少なくとも叩かれてる大阪市職員よりモラルが低く
犯罪率(逮捕率)が圧倒的に高いのが大阪市民なんだしな

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:17:18.34 ID:bjOBgGaPP

簡単に言おう。

刺青を入れてるのはやくざだ。
税金で給与を貰う公務員には許されない。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:17:26.44 ID:/ZK5zYQc0

>>755
地元の区役所はヤクザみたいのは今のところいないね
感じ悪いのはいるけど

でも、うまく言えんのだがおかしいなと感じることは多々ある
だから刺青職員も覚醒剤も事実をちゃんと調べて欲しいんだよ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:17:33.65 ID:ubZM74+v0

>>753
マジレスすれば、”公務員の”表現の自由の問題になるだろうな
憲法問題
公務員は刺青禁止という法律を作ったとき、それが憲法違反となるかどうか
一定の制限が公務員はされてもしょうがないので合憲となるかどうか

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:17:58.29 ID:E+Cez5vq0

>>758
職場で見せあっている時点で、内心じゃないのは確かだな。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:18:42.82 ID:42TkrQEb0

>>716
ざら＝いくらでもあって、珍しくないさま。「その程度の作品なら―にある」
何をもって普通じゃないのかまったく分からない件ｗ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:18:46.67 ID:pa9IKTL5O

軍人の刺青は丸裸の遺体でも判別できるようにって意味もあるだろ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:05.44 ID:vWRF805s0

>>765
おう、見せ合ってる奴はどんどん放逐したれ！
橋下も「入れ墨を見せ合うのはおかしい」と限定すべきだった

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:06.77 ID:xu/7jub+0

>>739
言論の自由とか表現の自由とかって…
まず、公務員として有るべき形ってのが有って市民から信用され信頼される立場に就くわけだから、市民が不快に思わない様に努める義務があるわけだよ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:16.96 ID:6CtjCeiQ0

>>758
勤務時間中は皮を剥いどけばいくらでも公務員出来るよ。
内心だというのなら心に刺青しよう。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:21.00 ID:2Nu0/mU/0

欧米なんて銃社会じゃねーか、都合のいいとこだけ欧米持ちだすなよｗ

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:32.48 ID:SdPrNabC0

入れ墨自体を批判しているんじゃなく、墨を入れたアホ職員達を批判しているのだよ。

まあ、その内もっといろいろな糞公務員が燻り出されるだろうな

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:19:35.69 ID:ioSAaPFQ0

>>763
まぁそう思うのが普通だわな。
俺は役所の人にてめぇら納税者に媚び諂えなんて思ってないけど、
シャブ食ったり墨入れたりしてる公務員なんて市民のための仕事を舐めてる以外の何者でもないわな。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:20:08.92 ID:E+Cez5vq0

>>760
あー、大阪出身として聞きたいが、そんなにモラルが低いのって大阪のどこだ？

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:20:30.93 ID:903rVBJ80

入れ墨入りの公務員がごろごろ居たんじゃ市民が役所に近寄らなくなるぞ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:20:45.81 ID:W9GSVhUSO

そもそもここは日本だし、欧米の現状と比較する事自体おかしな話しだと思うが…
社会の模範であるべき公務員の規律を正して何が悪いんだ？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:20:48.27 ID:ubZM74+v0

>>762
公務員として不適格な奴は採用しない
この前提はOK
ヤクザはダメ→OK
刺青してたらダメ→？
なぜなら刺青はヤクザ以外にもしている奴がいる時代だから

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:21:05.11 ID:V5yKsubZ0

>>760
もちろん、内部規律を正す義務もある
しかし公務員がやることなすこと、指示することには法律が付きまとう
それには筋の通った説明も必要だ
腐っても法律を守る市民、国民の鏡なんだから
…まあ、内部規律くらいなら、逸脱しすぎない程度なら法的な説明は不要かもしれない
気持ち悪いから、ありえないから、これは理由にならない
刺青を見せない、見られないように努力しろ、なら大賛成

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:21:19.53 ID:/gY40Rxe0

警察官も消防官も　第2次試験で入れ墨チェックされているぞ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:21:21.12 ID:vWRF805s0

>>769
だから市民にみせたら「公務員の信用失墜」でいいんじゃない

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:22:13.08 ID:2Trgt9/U0

職員同士で刺青を見せ合うのは問題ではない。
服を着ても見えるような場所に入れること、
仕事中に市民に見せるような真似をすることが問題。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:22:28.73 ID:QjhEtvbY0

>>768
ドレスコードの指定は別におかしなことじゃないだろ
勤務時間内のみ刺青を外せばいいよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:22:38.66 ID:bjOBgGaPP

>>777
刺青を入れてたら銭湯にも入れない。
日本で刺青を入れてるのはやくざだから。

これは、組に属してるかどうかとは関係ない。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:22:42.92 ID:PEIhansx0

>>704
大衆車と自分が同じ価値だと思っている奴に
同じ考えを押し付けられてもな･･･

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:23:19.65 ID:V5yKsubZ0

>>781
うむ、まあ、職場で見せ合いっこもどうかと思うが
人目のつかない所でやるべきだわな

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:23:46.85 ID:u+Nlncve0

合法にしてからとか、こういうこと言うやつがのさばってきてから
日本はどんどんおかしくなっていったんだと思う

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:24:29.69 ID:rdxZosfyO

(･∀･;)夏でも長袖

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:24:39.77 ID:42TkrQEb0

公務員として入れ墨してるのなんて恥以外の何者でもないだろｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:25:43.14 ID:9ikgp/6M0

>>778
> 気持ち悪いから、ありえないから、これは理由にならない
↑これと↓これは矛盾してるだろ。
> 刺青を見せない、見られないように努力しろ、なら大賛成

なぜ見せちゃいけないんだ？見られないように努力しないといけないんだ？
それは極言すれば「常識じゃありえないから」だろうよ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:25:51.72 ID:zzu3nVDhO

入れ墨を毛嫌いしてるお国柄だからなぁ日本人は

みんなと同じじゃないと不快を感じる日本人の性質だな

ある意味気持ち悪いな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:26:20.79 ID:VfjwBN4O0

唐突に「日本人だけど」言い出すのと同じ臭いしかしないw

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:26:42.51 ID:SdPrNabC0

職場での見せ合いはダメだろ。

勤務時間中なら特にダメだ。

いきなり服脱がれて見せ合いされても困るだろｗ

北村が言う、ケツに墨入れてる奴は、ケツをつき出すんだぞ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:26:52.35 ID:XKQtrPgk0

こいつ、自分の息子が刺青してたらどう思うのかね？
公務員もやってるじゃんって言い訳されて納得できるのか？
ちなみに日本のボクシングは刺青禁止

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:27:11.00 ID:3V77m12D0

都合のいいときだけ外国ではってアホか…

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:27:17.85 ID:XiihC9dE0

>>781
職場で見せなければいいわけだけど、
職場で職員が刺青を児童に見せて恫喝したことが事の発端だから禁止になるのは当然の流れかと

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:27:36.23 ID:E+Cez5vq0

つーか、橋下が問題視してるのは、公務員になってから刺青してるやつと
それを職場で見せあう役所の雰囲気だろ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:28:14.65 ID:2CESTdB9O

てかこの問題小学生レベルだな
バトエン流行る→授業中に鉛筆コロコロ→うるさいからバトエン持ち込み禁止と同じ流れ
法律、憲法って何だろうね？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:28:20.54 ID:vkMgNbCh0

>>790
日本で刺青してる奴の殆どが893かDQNじゃん
好きになる理由が無いわｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:28:54.17 ID:vWRF805s0

>>789
橋下個人の「気持ち悪いから、あり得ない」基準と
市民からの「入れ墨は（暴力団を連想して）信用出来ない」基準
は違うんじゃないの。
誰かが書いていたけど、
後は誰かが訴えて「公務員の表現の自由」に関する裁判所の判断に委ねられるんじゃね

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:29:02.38 ID:V5yKsubZ0

>>783
えぇ、意外かもしれませんが、銭湯拒否には明確な法的な理由があるんですよ
旅館営業法には風紀を乱す者は入れません
刺青が拒否されるがそれにあたります
まあ、要は暴力団を入れさせない、トラブル起こさせないための措置なんですね
しかしその刺青拒否には違法であるという意見も存在します
風紀を乱す定義とは、これを検証しないと動かない問題ですね

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:29:04.30 ID:pa9IKTL5O

>>1の“尻に虎”例を出すなら
下着で隠れる部位はセーフ
と考えるのが妥当だと思うんだけど…
その辺の線引きができない馬鹿が大勢いるから
あえて全面否定を打ち出さないとなんだろうな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:29:40.38 ID:7gNzaoso0

>>1
比較対象が悪すぎたな。
せめて、遠山の金さんくらいにしとけばこんなにも叩かれずに・・・

って、よけい叩かれるかｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:14.43 ID:9ikgp/6M0

>>799
市民からみえない部署ではもんもん全開でいいんだw
おれは、そんな職場は「常識としてありえない」とおもうけどな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:23.27 ID:Bph3umFt0

>社会的通念を変えるしか道はありません。
　
銭湯や公共プールへの抗議から始めろよｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:26.35 ID:LlChoaz80

>>1

ここは日本ですのでｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:27.38 ID:ubZM74+v0

>>795
そんなもの、その職員をクビにすれば問題は解決
で橋下という奴はそれをしたのか？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:45.41 ID:a7KYNbsS0

こういう馬鹿にはもううんざり。
そもそも欧米と日本では刺青のイメージ、背景、意味が違うのに。
やくざの証拠である刺青を、採用後にわざわざ入れるということは
やくざの身分を隠して公務員になって、さあこれから暴れるよって意思表示だから危険なんだよ。
それに欧米の～っていうけど警官やら軍人やらだろ？
軍人は戦死した時の身元確認のために刺青入れてるし消防士や警官だってそうかもしれん。
日本人の、しかもデスクワークの公務員が入れるという意味をもっと考えた方がいい。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:48.52 ID:QjhEtvbY0

>>790
社会通念上、不快とされることをしないのはマナー
明文化されないと改善しないなら、職場で禁止するのは普通

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:30:54.07 ID:Z9KqjoMy0

ものにもよるんじゃねえか？
和彫りでどうみても893関係者にしかみられないものや
洋風のタトゥーとじゃ見方がちがうじゃね？？？
たしかに教育者や公務員が和彫りで背中とかに上り龍や
般若とかあったらコイツ・・・黒い組織と繋がりあるな！って思うけどねｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:31:04.37 ID:JphoRPnP0

＞橋下ファンの私ですが、

なんだこの前置きはｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:31:05.86 ID:bjOBgGaPP

>>790
日本での刺青は、やくざが「俺は普通の人間じゃないんだから、喧嘩売るなよ！」って意味だからな。
そんな奴が公共の場で刺青を見せるとか、脅迫以外のなにものでもない。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:31:18.18 ID:PEIhansx0

>>790
何で日本にいるの？
ある意味気持ち悪いな

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:31:39.87 ID:L6eTHwp1O

>>1
ここは日本だよ馬鹿。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:32:00.67 ID:V5yKsubZ0

>>810
ファンだからって全てをマンセーするわけじゃないんだぜ…

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:32:10.57 ID:WCutqy1X0

トルコで全裸になった江頭や、中国で猥褻ダンス踊った留学生が袋叩きに合っただろ。
その国の歴史と文化に基づく、大衆の共有する「羞恥心」「恐怖心」「信仰心」といったもんは、
外国の例といくら比較しても全く意味を成さないよ。逆の例がいくらでもあるだろ。
永年に亘って犯罪者やスジモンの象徴で、見せるだけで「ある種の圧力」を与えうる物なんだから、
（そしてそれを狙って入れる例が現実に多いのだから）表現の自由とかとは一線を画す。
ここでも「てめえ○すぞ」って書いたら表現の自由だとは言えないのと同じ。
ドイツのナチス式敬礼を日本で禁止したら怒ってもいいだろうが。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:32:26.02 ID:LGLFq1bz0

>>1
こういうのを揚げ足取りって日本では最も禁忌される行動なんだがな

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:32:51.77 ID:Gzsocl83O

橋下さん普通だよ

こんな発言で批判が出るなんて…
日本も終わりだな

あ～信じられねえ～

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:33:14.26 ID:Qeq0I4BV0

刺青してる奴にマトモなのいないよね。
これ以上の理由はねえよ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:34:16.22 ID:42TkrQEb0

>>799
公務員の表現の自由の前に義務で「品位と信用を保つ義務」ってのがあるんすけど
まさか憲法違反だのって言う口？ｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:34:28.00 ID:Sv2Y6t900

海外とは刺青に対する歴史的背景が違うからな。
色々複雑だろ。

ところで、アイラインや眉を刺青でしてるのもアウトなのか？

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:34:31.45 ID:Lcsvt98h0

大阪市民に刺青の使用を禁止してるわけでなく、市職員に対してだから別に基本的
人権を侵害してるわけじゃなくない？会社だって服務規程でいろいろ制約あるだろｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:34:57.50 ID:EQsmH1rNO

医師免許の無い人間が他人の肌に針を指すのは医師法違反だったような。
鍼灸師とか看護師とかが限定的に認められたはず。
法令違反をさせる人間が公務員にふさわしいとは言えない。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:35:08.67 ID:hwpC6m750

てめえの正義を押し付けてくる橋下の独裁気質にはうんざりだわ
こいつの政治生命も長くねえな

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:35:42.58 ID:i3rpGPTJ0

ってか実際、公務員で入れてる奴なんているのか？
金髪の公務員とか見たこともないしな

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:35:53.12 ID:LlChoaz80

「欧米は刺青の軍人や警官多い」

この発言が、いかにアホウかわかりやすく例えるなら、日本で「豚肉食うな！イスラム圏では食わない人が多い」と言ってるのと同じマヌケさｗ
ここは日本なんだよｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:36:10.89 ID:2CESTdB9O

>>814
そうだけどコレは違うでしょ
ファンですら見限るほどの酷さって感じにするための心理操作

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:36:25.54 ID:XQoJa9qLO

大事な事忘れてるぞ！おまえら大好きノリピーも入れてるんだぞ！

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:36:43.67 ID:JW7BrZ4k0

いつから日本は欧米になったんだ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:37:40.18 ID:FT5bAjjA0

じゃあお前金髪で仕事してみろってはなしだ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:37:47.63 ID:a7KYNbsS0

アメ軍人の刺青は戦死で遺体がグチャグチャになっても身元がわかるように入れてるんだっつーの。
両手首、両足首に入れてるってさ。頭吹っ飛ばされた時のために。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:37:55.15 ID:QjhEtvbY0

>>820
部分的に許可する理由がないじゃん
メイクでやればいい

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:37:58.46 ID:bjOBgGaPP

>>827
芸能人ってのはやくざな仕事なんだから構わんだろ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:37:58.51 ID:PR2UsvZb0

これまでペテン師を擁護しまくってた己の不明を恥じろ老いぼれ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:38:04.40 ID:XiihC9dE0

>>806
うじゃうじゃいるんだから1人解雇したところで今後再発の恐れある
だから禁止にしてしまうほうが合理的

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:38:05.46 ID:E+Cez5vq0

>>827
芸能人と公務員を同一視して楽しいか？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:38:16.09 ID:Ux4Y6c8t0

>>766
あんたが
>→実は欧米でも普通じゃない。むしろ頭の弱い人扱い
を書いてるんだろｗ

ざらかどうかと頭の弱い人扱いかは無関係なのに、なんでそんなのを持ち出してきてるのかがわからんと言ってんの。

>>776
「公務員に刺青を許す国がどこにある」なんて発言がなければ、唐突に持ち出した感はあるがね。

>>793
成人してたら止めようがないってのがあるけど、肉親が口出しするのとは条件が異なる。個と公の問題があるから。
あと服務規律に刺青禁止するのはいいけど、それと刺青を入れていることのいい悪いの価値判断は別であることは注意。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:38:26.99 ID:ubZM74+v0

>>811
公務員だろうがそうでなかろうが脅迫罪で逮捕
憲法問題にもならず問題なし

ところで職員の刺青禁止とか言って、採用試験時に裸にして検査するのか？考えてみろって。
公務員だけの問題じゃなくなるのがわからんのか。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:38:46.54 ID:ZtBw/Qs80

>>1

マジヤクザじゃないですか
この記事誰が賛同できるの？反橋本派でも言い分がラリパッパだって解るぞ

つか朝鮮人じゃないんだから

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:39:20.87 ID:YmgBhD7/0

日本じゃ入れ墨は島流し罪人の印だったしな
欧米と一緒にされても嫌悪感があるわ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:39:43.02 ID:NhHdh++WO

欧米は知ってるが、ここ日本だしｗ
馬鹿じゃねぇの。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:39:48.82 ID:42TkrQEb0

>>823
自分の都合ばかり押し付けてくるゴミクズ公務員にはうんざりだわー
いやーまじうんざりだわー

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:40:20.74 ID:QjhEtvbY0

>>837
採用時に検査する必要は無いんじゃない
入れてる事が発覚した時点で解雇できるようにすればいい

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:40:28.38 ID:kocT/+8t0

欧米だって
刺青を見せて脅したら処分されるだろうに･･･

北村は何だって肝心の事件の発端を無視するんだ？
そもそも恫喝事件があった上での対処じゃん

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:41:24.46 ID:9ikgp/6M0

橋下は
「就職後に刺青入れるどころか、お互いに刺青の見せ合いなんて、
　何考えてるんだ？つかそんなもん、上長がちゃんと指導しろよ」
という、組織運営者として至極まっとうなことを言ってるだけなんだけどねー。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:41:59.24 ID:XiihC9dE0

>>837
禁止にする→発覚したら処罰ってのをストレートに出来るようにするってことだろ
公務員の制限がなんで民間も一緒になるんだ？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:42:02.45 ID:a7KYNbsS0

これやっぱり同和締めあげだよね

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:43:02.00 ID:oaUQd/km0

ちょい微妙なとこじゃね？
非合法じゃないかもしれないけど、学校だと、髪が長いだけで怒られるぞ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:43:46.58 ID:Sv2Y6t900

>>831
いや、メイクを簡単にするとか其なりの理由があるからどうなのかなと。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:44:20.23 ID:X606JUXhO

欧米のタトゥーはファッション
日本の刺青は犯罪者の証し

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:44:26.21 ID:pKSLEF+CO

入れ墨の必要性が全くわからない

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:44:47.65 ID:LlChoaz80

しかし、市の職員が刺青見せ合うって、どこのサウスブロンクスのギャングだよｗ

世紀末すぎるだろｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:44:54.65 ID:NJqEMso90

北村隆司は市職員が子供に入れ墨見せて脅してるのも容認するのか
とんでもないクズ野郎だな
これが無きゃ黙認くらいされてたんだよ
どんなことでも逸脱すれば規制強化
規制されるのはキモオタだけだとでも思ってんのか？ｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:45:01.82 ID:XiihC9dE0

>>846
何でも同和と結び付けようとするのやめたら？
日本政府の同和政策は10年以上前に終わってるよ
DQNなんて同和関係ないじゃんｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:45:30.71 ID:42TkrQEb0

>>836
「欧米にやってる人はいる」と「欧米でやってる人はざら」だと全く意味が違うんだが
>>1の記事にちゃんと「ざら」って書いてあるだろ
それを「普通」と訳すのは当たり前だとはわかるだろ？

で、この記事は橋下に対して「欧米は普通だから！なぜ俺たちは許されない！」と書いてるわけだ
それに対して「欧米でも別に普通ではない」という論拠に至るのは至極当然な流れ

出世を考える人たちとかアメリカでもタトゥーなんて入れないのが当たり前
公務員でもそう。実際に「タトゥー入れるなんて出世したくないのかな？」と思われている＝頭が弱いと思われている

お前反論することが目的になって全く論理が繋がってないんだよ
それ以前に記事ちゃんと読んだ？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:46:27.52 ID:RJVDcRxoO

公務員の刺青やタトゥーは問答無用でクビにすべき!!

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:46:53.42 ID:Nniu5v+b0

>>2
>「弱敵群」の中では「掃き溜めに鶴」的な存在の内田樹教授
いや、十分に「弱敵」だが。。。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:47:24.79 ID:QjhEtvbY0

>>848
さすがにそれは、其れなりの理由とは言わない
事故か何かで毛が生えなくなった部分に、
形成外科的な意味で色つけるとかならわかるけど

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:48:04.05 ID:YHHN6GGtO

アートメイクは仕方ないとしてもタトゥーや刺青はアウトだな。
欧米の軍や警察官とは意味合いが違うし。
あの人たちは死んだ時、身体の損傷が激しい時に頭が吹っ飛んでも身元確認できるパーツとしてたりするから。
DNA鑑定にも時間かかるから目視できた方が早い。
銃社会で戦争に行って戦う連中と、税金で役所業務する連中一緒にするな。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:48:14.69 ID:u7ymBwsD0

真夜中に何十回も刺青擁護書き込みしてる奴ってなんなのｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:48:30.61 ID:lZfsDJ2D0

>>853
人権連は終わったと言っているが街道が終わってないと言っているので一部の人には終わってないのだろう
橋下は終わらせようとしている

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:49:20.16 ID:/eCMmVMG0

入れ墨の方お断り　もダメって話か　変だろ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:49:38.32 ID:PEIhansx0

欧米云々なら、日本でヌーディスト村作ってみろ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:49:43.96 ID:PR2UsvZb0

>>853
俺は橋下の下劣さを見てエタの意味を知った
やはりまともには育たない土地なんだろうな

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:49:49.50 ID:2at38xlG0

和彫りだったら警察で任意聴取してもいいよ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:49:58.98 ID:bCTbCqZG0

>>1
欧米か！！

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:50:24.65 ID:3I7C6dkG0

こいつらは、スプレットタンでピアスだらけで
刺青だらけの人が各種窓口でもOKなんかねぇｗ

消防士や軍人、日本の火消しあたりは
身元特定の為の文化だろ？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:51:15.96 ID:cAkGn/aR0

まず全国の銭湯に「入れ墨の客おことわりは許せぬ」と訴えてこい
それから橋下に文句言え

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:51:17.24 ID:rdxZosfyO

(･∀･;)どす黒い腐った所は綺麗にしないと

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:51:28.09 ID:cAkGn/aR0

ああ、地震が…

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:51:35.29 ID:PR2UsvZb0

早くも都構想なんて何にも言わなくなってきた。予想通りすぎてビビるわ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:51:48.83 ID:zOQJniG90

自衛官の刺青は非合法化されてるけどな
何しろ法律で「刺青あったら採用しないよ」って明確に規定されちゃってるから

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:52:32.10 ID:PR2UsvZb0

>>860
何この情弱さんw

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:52:52.52 ID:Ux4Y6c8t0

>>848
不快にさせないなら別にいいんじゃないの。
ただ、そうすっと不快にさせない程度ならいいのかって話になるのでめんどくさい。

>>854
やっと分かったわｗ
>ざら＝いくらでも
いくらでもあって珍しくないさま。量・人数の問題なんだよｗ
あんたはそこで意味を書き換えて「普通の人」にもちこんで、頭のよしあしというその人の評価に摩り替えている。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:53:11.44 ID:as7qVG6S0

世界中に日本人が散らばってる現代に、欧米ではとかいいからw
それいう奴、いまだに文明開化してないんだろうけどww
島根では、徳島では、大阪では、の方がよっぽど違いを楽しめるんじゃねぇか？ww

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:53:14.25 ID:7gNzaoso0

>>823
そうか？
橋下氏の政策はこの国の社会通念に沿ったものばかりだよ。
もしろ、欧米ではとか、法律上とか、人権とか持ち出して、
この国の社会通念から逸脱した行為をしてきたのは、
こんな入れ墨役人とか、労働組合とかの方だろ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:54:08.49 ID:O+Wvbwno0

アメリカでも刺青入れる公務員はバカばかりの海兵隊くらいなイメージ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:54:16.55 ID:QjhEtvbY0

>>864
洋彫りだろうと不快やわ
みんなが使わざるをえない施設で、そういう人間が雇われてるのは嫌だな
代替が存在する民間会社なら自由でいいよ
そこ使わなきゃいいだけだしね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:54:49.43 ID:ZtBw/Qs80

つぅか、刺青は良識とかモラルとかから考えてさ、公務員やっちゃいかんでしょ

擁護的な姿勢見せたらそれこそ橋本が蜂の巣だろうに

自分のことしか考えてない連中は一人よがりで常識ふっとばす所あるよね

>>1のうわごと鵜呑みにしたらそれこそ無法地帯じゃん

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:55:48.78 ID:XiihC9dE0

>>860
国は政策終えてるのに同和地区抱えまくってる地方自治体が継続して金だしてるだけ。

>>863
穢多って同和教育じゃなくて江戸時代の士農工商階級制度で習うだろ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:56:16.09 ID:V5yKsubZ0

地震びびった

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:58:35.87 ID:yAXGr6Rp0

書いてることと結論が一致してない件

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 03:59:31.72 ID:SdPrNabC0

橋下嫌いだが・・・

欧米より高い給料貰って子供を脅す公務員とか無いわ

入れ墨を見せびらかす職員を国民が見過ごすわけないだろ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:00:18.67 ID:UEYFeIW/0

戦前、アイヌ女性の口元にする刺青（口裂け女風）の風習を法律で
禁じたんじゃなかったか？正しい判断だと思う。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:00:55.97 ID:42TkrQEb0

>>873
「量・人数の問題なんだよｗ」
どういう意味か全くわからないから説明してくれｗ

そもそもお前の主張は「外国にはそういった例がありましたよ」
ってことだろ？
俺もそれは認めてるよ？

その上で
橋下が外国の例えを持ち出す
→「外国ではざらだ」と記事が反論
→実は外国でもざら（普通）どころか頭の弱い人扱いされるほど避けられてる
→よってこの記事の例えは間違っている
って主張してるんだぞ？
間違ってんの？
量や人数なんて何一つ問題にしてないけど

俺の説明が足りないん？
それともお前が読んでなくて脊髄反射でレスしてるん？

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:01:55.96 ID:JVj1tYek0

だったらおまえアメリカに移住しろよ、馬鹿が

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:05:02.15 ID:AMW/fO2f0

これって893の人がやってるような刺青なんでそ

すごいな大阪

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:05:13.33 ID:8t4h0VQD0

>>846
在特会のビデオ(音声のみ)で同和新聞を購入しに同和のビルへ行ったら
ビル内をたらい回しされた挙句に突然キレ出したのを聞いて
同和とやくざの何が違うんだと思ったわw

結局こいつらも在日と同じでいつまでも被害者という弱い立場にいる事で
無理難題を要求するのが目的のエセ弱者なんだよな
在日や同和が差別や偏見の目で見られるのは自業自得

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:06:03.72 ID:JVj1tYek0

とはいえ公務員ってのは世界標準なら最底辺の受け皿だからモンモン入れててもいいんじゃね？
とは思う。でも日本の場合貴族っぽいからモンモンはやめとけ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:06:58.62 ID:1fseWFi50

トクホと自民党のマークって、人が万歳してるような絵だけど、Kに見えるよな。
創（ソウ）りあげたい日本がある。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:07:59.54 ID:8z53QWAy0

＞「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
＞警官や消防夫、軍人などはざらです。

映画に影響される馬鹿発見

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:09:10.46 ID:XQoJa9qLO

もちろんデブとハゲも公務員としてはダメだよな

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:09:35.49 ID:1fseWFi50

記者のマークって、九十度回転させるとでっかな目に見えるよな。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:11:10.52 ID:QjhEtvbY0

>>891
ハゲとかデブを用いて、他人を威嚇する文化が日本にあるならね

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:11:39.80 ID:POCvF/vI0

誰だって総論賛成各論反対なんじゃないか
橋下に対してはｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:12:37.92 ID:PEIhansx0

刺青は認めてほしいが、震災瓦礫は受け入れないとか
流石は関西土人だ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:13:25.98 ID:42TkrQEb0

>>891
入れ墨を見せびらかすのはともかくハゲを見せびらかされても
「あぁ・・・うん、お大事に」としか思えねぇよｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:13:42.17 ID:nUPNgvOw0

>>895
チョンうぜえ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:13:42.77 ID:XQoJa9qLO

>>893さん
デブもハゲもみっともねぇし、怖ぇよ。
あんたの番号もな

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:13:51.90 ID:DM1lwMiW0

刺青禁止でもタトゥーはファッションだとか
刺青は日本の伝統工芸だとか
この辺から切り崩したほうがいいのか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:13:55.36 ID:GC5ARR630

遠山の金さんが一言↓

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:14:16.17 ID:Ux4Y6c8t0

>>884
ざらに目につく＝普通に目にする
だが、ここでの普通は頻度の意味だろ。

避けられていようが避けられていまいが、目についているかどうかの事実関係の問題。
頭が弱いとか関係ない。

http://usmilitary.about.com/od/army/a/tattoopolicy.htm
ほれ。ここに34才までのタトゥー入れてる割合の調査書かれてるわ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:14:52.35 ID:XiihC9dE0

>>887
現在同和地区と言ってるのは在日朝鮮人の部落だからな

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:14:52.67 ID:UEYFeIW/0

公務員は、額に『公』の字の刺青を義務化するなら賛成なんだか。
（極悪犯罪企業　東京電力職員には、額に『テプコマーク』の刺青を義務化。）

904 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/08(木) 04:15:49.88 ID:JVj1tYek0

刺青男なんてＡＶ男優しか見たことないや

>>898
あんた影薄そうだな・・・

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:15:59.54 ID:JwhEfjQx0

逆に、自分は、橋下には眉唾の人間だが、入れ墨はアカンやろ
橋下とか関係ねーよ、普通に良いと思ってる奴はバカか

ちょっとした直径数センチぐらいのものとかじゃねーんだろ？
しかも普段、人の目に触れる所にあるんだろ？

日本はそういう事を公として良しとしない国なんですよ、納得できないなら亡命でもしろ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:16:49.79 ID:5JAoghGo0

>>1
>欧米では

日本と欧米は違うんだよ。
日本では「入れ墨＝ヤクザ」、もしくは「入れ墨＝DQN」のイメージ
しかない。
現実も圧倒的にそうだし。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:17:03.37 ID:PR2UsvZb0

この爺さんはただの馬鹿
今の今まで橋下の愚劣さに気づかなかった点で

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:18:19.46 ID:PEIhansx0

>>897
自己紹介ですね＾＾

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:18:23.76 ID:/sjl/UFv0

タカトシか！！

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:18:27.27 ID:QjhEtvbY0

>>898
その認識を社会常識にしたらいいよ
多分無理だろうけど

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:19:36.43 ID:aL7S24Nv0

大阪、刺青で大平なんちゃらさん思い出した。
いぜん助役やってたな

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:20:08.64 ID:JVj1tYek0

>>906
刺青＝ＡＶ男優

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:20:20.48 ID:42TkrQEb0

>>901
だから外国にそういった例があるのはわかるっつーの
避けられているからこそ問題なんだろ
記事が「ざら」＝見る頻度が高い、よって構わないって主張してんだから
目に付くかどうかじゃなくて目に付く＝許されるって主張だから記事の主張はお話にならないって言ってんの
わかんない？

ちゃんとレス抽出して
「途中経過と結論が間違ってんだよなこれ」
に対する返答だと理解した上でレスしてんだよな？

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:20:57.98 ID:pTr/aW7I0

本格的入れ墨入れてたら子供が怖がるだろうに

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:21:06.79 ID:1fseWFi50

この国を想い
この国を創（ソウ）る

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:23:26.93 ID:Ux4Y6c8t0

>>913
ざらってのは頻度の問題であって、あんたの言う「普通（の人）（評価）」とは無関係だっつってんの。
大体陸軍で許されとるのは（内容やサイズによってはだめだが）、そのページを見れば分かるだろうがｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:23:37.28 ID:1fseWFi50

この国をソウルニダ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:23:51.86 ID:GC5ARR630

入れ墨なんてどうでもいいからサビ残禁止にしてほしーなー

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:24:41.92 ID:QOEz9sqi0

>>70
そういう常識的感覚が無いのが墨入ってるチンピラだったりする
常識があればプールや銭湯になんて来ない

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:26:50.32 ID:hxv3GHQ20

普通の会社なら、採用前の刺青は社風次第だが、採用後の刺青はアウトだな。
それが土方であっても。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:29:40.55 ID:Ksh+JhOh0

論旨として「公務員でも違法でなければ何やってもいいだろ」でおｋ？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:30:51.62 ID:sFKQ9PhR0

俺は日本人だけど、………だよね。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:31:32.21 ID:NERTwceW0

やい、やい、やい

おう、おう、おう、おう

この桜吹雪を見忘れたとは言わせねえぜ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:32:39.61 ID:1fseWFi50

テレビの露出度が高い人間は韓国人が多いよ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:32:43.92 ID:42TkrQEb0

>>916
記事が言いたいことはは「許される」だぞ？

橋本が外国を引き合いに出す
→欧米ではざら（頻度が高い＝普通に見るよ）と言い返す
→だから許されますよ、大丈夫ですよと主張
→実は欧米で普通じゃない。軍はともかく民間だと頭の弱い人扱いされることも多い
→よく見る＝社会通念的に許されるではありえない
→よってこの記事の主張は根本的に間違っている
→つまり途中経過と結論が間違っている

何か間違ってんの？

さっきからレスを否定されて揚げ足取ろうと執心してんのはわかるけど
「記事の内容が正しい」と本気で思ってんの？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:34:07.99 ID:rR+orkJC0

>>1
>>1
民主国家と言って、何もかも自由だ！というのが在日だったな。
小学校から、そういう主張をする同級生と闘う毎日だった。
レイプする自由を主張して、
邪魔すんな！と怒鳴りつける奴も何人もいた。
入れ墨は自由にさせたら文化を破壊するよ。
禁止した歴史を考えれば判るんだが、ヤクザだけでなく、少集団のちびっ子ギャングみたいなのも、
組織に属する意識を高めるために、「仲間の印としての入れ墨」を取り入れる。
オシャレなら、
直ぐに消せるのを、仕事時間以外で着けて、仕事時間前に消去すべきだ。
これでも、公務員は駄目だと思う。
権利行使組織だし、最重要な個人情報を扱う人間が、
ギリギリの規範意識がないか、
もしかしたら、どこかのギャング組織の人間かもしれないと、住民に警戒心を与えるのは危険だ。
日本人の規範は意味がある。
行き過ぎていなければ、変える必要はない。
第一、入れ墨可となれば、どの程度まで可能かが決めにくい。
ちょっとでも不可能にすべきだ。
それで、漏れはあるけど、思慮分別が最低限ない人間を仕分けできる。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:34:30.91 ID:45U+ieNX0

うーん、彫り物してるからダメってのもなあ、あんまし排除ばっかりの社会ってよくないと思う。
ただこの彫り物やってる人は見せびらかしたり言葉遣い悪いそうだから解雇は当然だと思うがね。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:36:34.84 ID:NpCpS8PGO

>>924
だよね。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:39:36.88 ID:zRHlj1SK0

北村隆司？誰このバカ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:40:56.16 ID:/gY40Rxe0

遠山の金さんの入れ墨の件は
遠山景元が1855年に死んでから３８年後の
明治26年（1893年）に
中根香亭が雑誌『史海』に書いた「帰雲子伝」の中で書かれているが
それ以前の文献はあるの？

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:43:44.74 ID:Ux4Y6c8t0

>>925
事実関係の問題だと最初からいってんだろうが。

社会通念上に許されてないのに、細かく規定して入れてるとでも思ってんのかｗ
あれ？公務員だからこそ入れるのに問題があるので、「公務員に刺青を許す国が～」が出てきてんだろ？
どう考えても公務員の問題なんだけど？「モンモンみえる人が役所の窓口にいるのは好ましくない」といったわけでもなんでもなく
公務員と言ってるんだが？

それに>>1の人が海外のことに触れているのは実例を含めてこれだけ。あとは日本の法の問題。
>　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
>　警官や消防夫、軍人などはざらです。
>　余談になりますが、米国で連邦予算局長、労働長官、財務長官、国務長官を歴任したジョージ・
>　シュルツ氏は、母校プリンストン大学のシンボルである「虎」の入れ墨をお尻にしている事は有名な話です。

その先はあんたが勝手に間違いって方向に持っていきたいだけの強弁。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:43:54.65 ID:1fseWFi50

>>928
そうなんだよ。
ここもチョンだらけだしさ。
俺は今酒飲んで酔っ払ってるけど、それくらいの判断力はあるよ。
ネトウヨにもチョンのネトウヨがいるから気をつけろ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:44:05.62 ID:IUShu4wW0

お父さんに入れ墨があって辛い思いをしたんだろう。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:46:45.82 ID:jrOXwq+y0

>>4
やっぱそれだよなｗｗｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:48:42.98 ID:ubZM74+v0

江戸時代じゃないんだからもう

欧米では

とか言うのは恥ずかしいから止めて欲しいもんだ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:52:38.32 ID:onUxX8l80

俺、橋下ファンだけど、市職員の

覚せい剤使用所持、痴漢、強姦、殺人、拳銃所持、横領、
職権乱用、恐喝、暴行、放火、刺青、は許されるべきだと思うよ。

日本はいつから自由がなくなってしまったのか……。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:52:47.33 ID:gHvQvl6J0

>>10
銭湯やプールは所有者の施設管理権に基づいて禁じている適法行為なのでまったく別問題
お前らって少し気に入らないこと言う奴がいるとろくに>>1も読まずに的外れな批判ばっかするよね。しかも>>10みたいに例えを用いてなるたけ上手いこと言おうとして詭弁かまして恥ずかしいことになってることも多し
この件だって「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」に対して返答したまでで、「ここは日本だ」だとか「なんで欧米基準なんだよ」とか言ってる池沼がこんなにも多くてうんざりする
挙句、話の核から逸れた部分でも粗探しばかりして「橋下ファンの私だが」とか「入れ墨きらいな私でも」の部分にイチャモン付けるアホも出てくるし
たとえ本論がトンデモな奴の文章に対してだとしても、そういうズレた批判をするヤツはアホ丸出し

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:55:29.50 ID:3DNFPPGtO

ここは日本だ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:55:52.42 ID:45U+ieNX0

彫り物あってもいいけど、見せびらかすものじゃないでしょうに。
軍隊や役所で働くってのは失業者対策って意味もあるんだし
彫り物入れてどこも受け入れてくれないから現業職や事務職として雇われて
民間企業に就職するまでの保険という意味もあるだろうから全否定よくない。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:57:40.75 ID:mEQABcm80

入れ墨を住民なり施設の子供達なりを脅す手段にしてるのが発覚した以上
トップとしちゃどうにかするしかないだろ

941 ：２ちゃんねらー調査部員NO.20：2012/03/08(木) 04:58:27.19 ID:ysF6Tvrf0

現在、大規模な世論調査を実施中です。
国民一人一人にとって重要な問題ですので、お時間ありましたら是非、アンケートに御協力ください。
アンケートは以下のURLから受け付けております。
http://okwave.jp/qa/q7349312.html

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:59:30.07 ID:JwYIv9kc0

公務員ヤクザはいらんだろ？

権力って、持ってるんだから使えばいい

気に入らないなら辞めるのは自由

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 04:59:40.97 ID:+oqboGnl0

叩きたい対象の支持者を装って叩くってのは

サヨクのデフォだよねｗ

自民支持者や橋下支持者に成り済まして叩くサヨクをよくみたわｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:07:03.54 ID:42TkrQEb0

>>931
いや、お前は事実関係で争ってんのかもしらんが俺は記事に対して結論が間違ってると突っ込んでるんだけど
理解できない？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:11:37.34 ID:xV/E436d0

組織で働くために身なりに関してルールを設けるのは普通じゃないの？

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:11:45.59 ID:EbDlcZVd0

公務員ヤクザは昔からいるし何を今更
なんで支持されてるか未だよくわからないし
潰す発言ばっかで外野としてはいい感じしない
大阪だけでやってろって感じ
支持する所は支持するけどこの人の目指す所の一つ一つの問題が矛盾してて意味がわからない。
なんで君が代強制したり在日問題頑張ってるのに人権保護法案とかTPP賛成なのかも意味がわからない

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:14:03.99 ID:JomB3PU10

「私、女だけど（ｒｙ」みたいな釣り臭い事前防御で論説とか・・・ｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:14:12.60 ID:q0/X6Ige0

やめる覚悟がなければ墨なんか入れるなよ
最初から暴力団にいけばいいのに

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:15:22.26 ID:zUFevT4r0

欧米言いますけど
米海兵隊ですらイメージ悪化を懸念して
刺青規制に乗り出してますけどね。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:17:44.82 ID:gHvQvl6J0

>>947
そうでも言わないと即座に「こいつは反橋下だ」と決め付けるアホばかりだからだよ
もっとも、そうすることが逆効果になって余計に反橋下の強烈なレッテルを貼り付けるお前みたいなやつも多いけどね。
人気者に少しでも反論したり批判すると盲目の支持者どもがファビョってくれるから、民衆の味方ってのは心強いよね。
バカはスレタイだけ見て>>1の誘導にまんまと乗っかって騒いでくれるから便利便利。
おまけにスレタイで印象づけた個人の印象はずっと変わらないから、客観的にみれば別におかしくないところまで的外れに批判する。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:20:14.17 ID:9wz2toR/0

つか入れ墨が合法とだとすると海水浴場やサウナの入場禁止って憲法違反？

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:22:37.59 ID:nEBvZkCF0

刺青が地方公務員法の信用失墜行為にあたるのではって意見は既に
普通に出てるみたいね。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:25:41.03 ID:onUxX8l80

日本人だけど朝鮮学校無償化には絶対反対ですｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:25:46.51 ID:gibZUjWH0

軍人のタトゥーは、隊の結束を示すために入れたり
死んだ時に身元確認の手段を増やす為とも聞いた事がある

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:26:25.37 ID:oGMn5aDb0

アメリカはアメリカ
日本で刺青してるのは893やチンピラだけだろアホ
銭湯にも入れないのに公務員なんかできるはずねぇだろうが

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:28:11.81 ID:jrhD574bO

欧米？ここは日本だボンクラ！

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:29:56.39 ID:2HJW0pfB0

＞シュルツ氏は、母校プリンストン大学のシンボルである「虎」の入れ墨をお尻にしている事は有名な話です

米国における刺青と日本における刺青は全然違うだろ。
米国なんぞ政治家、警察、消防員、教師、牧師、皆平気で入れてる。

野田が背中から首、顔面にかけて刺青を入れ、幼稚園や小学校の教師がそうしたなら
支持するか？娘の婿が全身に和彫りを入れると言ったなら支持するか？あり得ないだろ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:30:49.82 ID:T3vQKG4T0

ある国の価値観を普通として、他の国に押し付けようとするから戦争が起こる。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:33:44.40 ID:8AXZjep20

北村隆司
お前が入れ墨を入れてみろ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:34:04.84 ID:ZwlJFQtdO

アメリカじゃ銃は合法だから日本も認めろ！
みたいな屁理屈だな

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:35:44.73 ID:e2X2p5FoO

アメリカが何？

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:36:57.02 ID:dwHDRjh2O

「タトゥー」と「もんもん」は違うよね。
市バスの運転手さんは夏場は半袖シャツなんだけど「もんもん」が透けててどん引きしたわ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:37:25.85 ID:2HJW0pfB0

役所のある一部の人間が暴走族時代の特攻服を着て出勤しても文句は言えないのか？ｗ
それに賛同した人間が全員で特攻服を着始めても表現の自由で片付くのか？学校で生徒に推奨できるのか？

欧米で許されてるのに日本で禁じるのは間違いというなら、日本で禁じられているから欧米も禁じろと言えあほ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:40:15.42 ID:as7qVG6S0

世界一楽して生きられる場所が大阪の公務員だったということで…w
じゃなきゃ、トンキントンキンバカにしないよなww 乙。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:40:53.23 ID:d4ChLAoM0

刺青は彫師が医者の資格がなければ傷害罪だろ。
どこの医者に彫ってもらったの？正規の手続きじゃないのね？
風呂やプールの入場制限はどうしてかな？

刺青は人に見せて脅すためのものではない。
その人の覚悟や人生観を表す、人に見せである効果を狙ったなら
人間として最低の男や。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:41:25.75 ID:gyp5LNCW0

透かし彫りにすればいい。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:43:14.40 ID:2HJW0pfB0

そもそも橋下が言いたいのは、大阪の役所にはどういった類の人間が、
どんな特殊ルートを使って入ってきているかということを世間に晒したいということなんだよ。
これは大阪市民も同じ気持ち。資格の無い人間がコネで採用されている。もはや内部は常識外れの不法地帯の様相。

>>151
銭湯、温泉、海水浴場を訴えて刺青解禁させるなり、賠償金でも請求して来いよ？ｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:43:24.91 ID:1/59uwmz0

>>1
その刺青は日本国旗かも知れない。
日本国民として日本を愛する意思を示すために刺青を彫ったのかもしれない。

まず刺青の意匠と彫った事情を確認しろ。
話はそれからだ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:43:57.46 ID:4cpzgIXs0

北村隆司は一般認識が欠落してるんだな。
刺青入れた人間を採用する企業がどんだけあんのか探して来い。
通常認識なら採用はしない。採用後に刺青発覚すりゃそれなりに
対応される。暗黙のルールだ。欧米と比較してとかは関係ない。
日本の文化と思想による判断だよ。出直せ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:45:27.13 ID:gyp5LNCW0

大阪府はベッカムもアンジョリーナもドウェイン・ジョンソンも排除するのですね？

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:45:41.84 ID:tKENVYre0

刺青はナシ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:46:10.97 ID:XWJ9wTgM0

「欧米並みに」とか言うんなら
まずAVのモザイク消せよ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:47:24.35 ID:O3eVhZ/eO

俺こないだ、元ヤクザに入れ墨と詰めた指を見せて恫喝されたんだけど…

何言ってんの？このオッサンｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:48:05.50 ID:gyp5LNCW0

刺青＝不良はステレオタイプの短絡的ながきの考え方だな。
ホモもレズもロリも排除すれば？
大阪市に入れるなよ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:50:20.13 ID:2HJW0pfB0

小学校で表現の自由なのでジャンジャン刺青を入れましょうと言えるなら橋下を非難しろ。
単なるファッションですよ、と。皆でお洒落しましょうよ、と。あのテリー伊藤ですら刺青には
猛然と反対するんだぞ？

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:52:56.12 ID:RqLUmPEn0

なんだかんだ言って橋下の足引っ張りたいだけだろ
橋下だから批判してるだけ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:53:30.40 ID:1/59uwmz0

>>969
役所と民間を一緒にするな。
役所では「刺青が気にいらないから」だのという理由で拒否するのは許さん。

拒否したかったら最初にルールを作れ。
ルールも作らずに「禁止！禁止！」と喚くのは見苦しいわ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:55:15.39 ID:6C9O7w8Q0

>>974
長い文化なんだし、今でも非合法な人々のマークアップなのだから
住民の信頼を得なければいけない公務員は避けるべき
欧米風のタトゥーだってドラッグと親和性のある文化だわ
そもそも医者じゃない人間に掘らせてる時点で、自らが公務にふさわしくない人間なのをアナウンスしてるわけだし

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:57:15.08 ID:2HJW0pfB0

>>974
こんなのが平然と公務員として働いてるのが普通の世の中なのか？

http://komekue.com/s-img_02/urita_03.jpg
http://tattoo-navi.jp/uploads/2qlkc0zv8k17f.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=eAE0k_6dWQ8&feature=related

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:57:52.26 ID:1/59uwmz0

>>978
その公務員がいつ雇われたか知らないが、雇ったときの首長は民意によって選ばれた首長だ。

刺青を入れようが、何だろうが、そいつを選んだのは民意だ。
民意を尊重しろ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 05:59:38.66 ID:6C9O7w8Q0

>>980
何その三権分立をもなしくずす桶屋理論wwwww
自分が選ばれた人間だと思いたいのねw

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:00:57.90 ID:fiqRj7LH0

日本の刺青文化はファッションと言えるほどライトなものではない
罪人に入れていたし
任侠や鳶などが自分が覚悟ができていて腹が括っていることを示すもの
転じてアウトローを示す記号のような作用があり
覚悟の「か」の字もないヘタレのくせに恫喝の道具に使う者もいる

排除されて当然です
刺青好き好き～って奴は自分の子供に掘ってみな

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:01:15.90 ID:zuSdj4wvO

欧米関係ないよ
ここは日本のやり方でいい。
イレズミお断りだ！

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:02:34.62 ID:1/59uwmz0

>>981
法を作るのが議会の仕事。
法を適用するのが役所の仕事。
法を解釈するのが裁判所の仕事。

法も作らずに「俺が気にいらないから刺青禁止」なんぞというのは人治主義だ。
三権分立以前の問題だぜ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:03:19.52 ID:H8SZgWFHO

一般人で入れ墨って、小心者のハッタリ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:03:42.39 ID:NQDAWAKJ0

反論するような話題じゃない。
橋下が正しい

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:04:06.24 ID:XLAwfT1G0

これは条例で規制されてブサヨが墓穴を掘るパターンだなｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:04:37.40 ID:XKQtrPgk0

>>836
わざわざボクシングの例出したの分かってる？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:05:53.75 ID:1/59uwmz0

日本は法治国家だ。
個人の自由に口を出したいならまず議会の同意を得て法を作れ。

>>987
刺青をいれるのは右翼のセンスじゃないのか？
刺青なんぞ入れてる左翼は見たことないぞ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:08:04.39 ID:1/59uwmz0

だいたい刺青刺青と特別扱いするアホがいるからいつまでたっても刺青が無くならんのだ。
同和と同じ。

放っておけばあんなもん廃れる。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:09:10.71 ID:aslHR0/Q0

>>989
同和団体にいっぱいいるよ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:09:20.88 ID:XBL1/ePM0

刺青見せることが脅迫になる国で何言ってんだ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:12:16.78 ID:9T6soqqgO

またアホが世間知らずさらして恥かいてるのか

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:12:56.10 ID:XLAwfT1G0

>>989
刺青公務員を擁護するアンチ橋下のサヨクって意味

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:12:57.45 ID:1/59uwmz0

>>991
あいつら左翼扱いなのか。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:13:22.75 ID:d4ChLAoM0

日本人のボクサーで刺青入れているやついるか？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:13:31.28 ID:77SEzn9y0

>>989
個人なんていえるほど脳みそないだろ？
全て借り物で無理矢理日本語として朴ったprivateって言葉、少なくとも君は生涯体感できないからww

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:15:12.64 ID:AAqr2zkZ0

入れ墨に比べりゃモヒカンやドレッドの方が健全だ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:16:41.85 ID:Id/90azA0

日本人にとっての入れ墨はただの町人文化だよ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/08(木) 06:18:20.23 ID:AAqr2zkZ0

1000なら淡路島にゴジラ襲来

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。