【論説】 「橋下ファンだが…『職員の入れ墨禁止』許せぬ。入れ墨非合法化して言え」「欧米、入れ墨の軍人や警官多い」…北村隆司氏★３

・橋下市長は「入れ墨職員は首、それが駄目なら入れ墨を消させろ」と述べたそうですが
　「入れ墨」きらいの私でも「それはないよ！」と言いたくなります。
　市長の怒りはエスカレートして、「採用後の入れ墨はおかしい。あなた方の価値観は狂っている」と
　ぶちまけ、「僕が市民に代わって、不適格の職員はどんどん分限免職にする」等と言うに至っては
　個人の価値観を公権力を使って強制するに等しく、民主国家の基本中の基本を無視した暴言です。

　職員条例、教育条例、国歌起立条例や、組合の行き過ぎ是正を目的に行ったアンケートに賛成して
　来た橋下ファンの私ですが、この発言を許す訳には参りません。現行法では「入れ墨」は法的に
　問題ありません。入れ墨を理由に職員を懲罰に課したいなら、先ず入れ墨を非合法化すべきです。

　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
　警官や消防夫、軍人などはざらです。
　余談になりますが、米国で連邦予算局長、労働長官、財務長官、国務長官を歴任したジョージ・
　シュルツ氏は、母校プリンストン大学のシンボルである「虎」の入れ墨をお尻にしている事は有名な話です。

　法律に疎い私ですが、この問題に関する限り、市長の言動は憲法が保障した国民の基本的人権への
　公権力による侵害としか思えません。又、条例で職員の「入れ墨」を禁止する事も、憲法第１１-１４条の
　障碍を乗り切れるかどうか、甚だ疑問です。

　「入れ墨」問題の様な表現の自由に関連するものは、条例を含む公権力の圧力行使には馴染まず、
　教育、広報活動を通じて社会的通念を変えるしか道はありません。
　これを機会に、橋下市長に撤回して欲しい事が他にもあります。それは、職員に出したアンケートの
　内容と野村弁護士が出した廃棄理由です。

　組合の行き過ぎの有無を調べる目的で行ったアンケートそのものは支持してきた私ですが、
　アンケートの質問内容は、国民の基本的人権に公権力で介入した疑いが濃く、違法とまでは
　行かないとしても、極めて不穏当です。（>>2-10につづく）
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120307-00000306-agora-pol

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331119857/

（>>1のつづき）
　報道では「府労委の結論を待っていたのではアンケート結果を使えない、そこで、私の責任で
　廃棄したい」と言う野村弁護士の事務的な発表で一件落着を図った観がありますが、この様な
　重要問題を事務的に処理する事は、従来の官僚的な手法と変らず、私は承服出来ません。

　討論に強い事が橋下市長当選の決め手となりましたが、その第一の理由は、弁護士時代に
　鍛えた技術ではなく、常に根本課題をめぐる論理を構造化して「何を論じるべきか」を考える
　能力が抜群だからです。
　この論理的で新鮮なアプローチが、自分の主張より討論相手の過去や言葉使いなどを
　批判する傾向の強い日本的スタイルを、自滅させてしまったのです。

　第二に、討論では欠く事の出来ない「アドヴォカシー」と言う、「特定の立ち場に立って、
　そのあるべき姿を代弁する」能力を身につけている事です。この欧米的なスキルを
　海外留学経験もない橋下市長が身につけ、海外留学豊富な学者が全く理解していないのは、
　滑稽にすら見えました。

　山口二郎、香山リカ、薬師院仁志各教授の様な、橋下市長の「弱敵群」の中では
　「掃き溜めに鶴」的な存在の内田樹教授は「アメリカ人は、国が上手く機能しなくなると
　『そもそも何の為にこの国を作ったのか』と建国の原点に立ち返って考える事が出来るが、
　理念に基づいて作られていない日本は、立ち帰る原点が無い」と書いて居られますが、
　橋下市長が「市民が立ち帰るべき原点」を示した事が、他の政治家と根本的に異なる点です。

　その原点とは、透明性を維持し、公権力の横暴を抑えて基本的人権を守り、決定権を出来る
　限り市民に近い処に移し、物事を早く決められる「新しい統治機構」の確立でした。

　余り重要には聞こえない「入れ墨」発言や「アンケートの質問内容」は、橋下市長の原点に
　関わる基本的問題で、「公権力乱用」に拘る重要問題です。
　「論理的かつ構造的に考える（クリテイカルシンキング）」能力に優れる橋下市長は、変化に
　即応して考え直せる能力もお持ちの筈です。是非反省して、これ等の言動を訂正して
　頂きたいものです。　北村 隆司（以上、抜粋）

51 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???0
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*2 ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???i
** ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] ID:???0
** 他

10153649たo0 16420629たo0 22490671たo0
10161700たo0 16455012たo0 22493983たo0
10165684たo0 16464228たo0 22501864たo0
10241543たo0 16590097たo0
10273237たo0 18052902たo0
10292027たo0 18061067たo0
10345854たo0 18180355たo0
10361793たo0 18303057たo0
10391808たo0 18352630たo0
10395101たo0 18530000たo0
10413132たo0 18572739たo0
10470020たo0 18575613たo0
10543952たo0 18585773たo0
11101368たo0 19033449たo0
11142720たo0 19104149たo0
12052914たo0 19180449たo0
12254930たo0 19205043たo0
12342300たo0 19284129たo0
12384097たo0 19393296たo0
12505491たo0 20214832たo0
13250063−oi 20224668たo0
13394987−oi 20261010たo0
14081468たo0 20275253たo0
14290047たo0 20305707たo0
16405100たo0 22481247たo0

欧米ではー

私は嫌です

海外関係ないだろ。
銭湯や温泉だって刺青お断りが受け入れられてるくらい何だから。

私女だけど(ry

わたし阿部しちゃおうかな

(^p^)　ここはにほんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私も日本国民だが、
「職員の入れ墨禁止」だけは絶対に、絶対に許せないﾆﾀﾞ！

写真週刊誌【FRIDAY】3月23日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：橋下徹・大阪市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与６５２万円−身内には甘いのか！
■メールチェックやバス運転手の給与カットなど、橋下徹大阪市長の職員に対する厳しい態度が話題ですが、
【FRIDAY】編集部は市長特別秘書に＜後援会長の息子＞が就任したことを問題視。
橋下市長の行う人事や取りまきブレーンたちを、大阪市民はどんな思いで見ているのでしょう・・・。
http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/img/cover/topic.jpg

◆大阪市・橋下徹市長、奥下剛光特別秘書、後援会長・奥下素子
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html

無理

>欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。
で？日本は欧米かね？

んじゃ、その理屈で、銭湯やサウナやプールの入れ墨禁止に反対してこい

昇り龍のバス運転手かぁ

ここは欧米ではなくて日本だ。

>>1
いくら大阪が民国とは言え日本国内だ！
欧米と一緒にするな！

刺青ってけせんの？

日本の常識と欧米の常識をいっしょくたにするなよキチガイ

>>18
背中一面で1000万くらいかかるらしけど消せないことはない

欧米か！

そんなに刺青入れたいんだったらね！
アメリカの子になんなさい！
歐米か！

>>1
ただひたすら、アホだと思う。

ここは日本だ。

しかも「入れ墨」は犯罪者の証明だwwww

海外という言葉もだが縄文時代は〜とか必死に言い訳してくる頭の弱い奴らもいるんだよなｗ

↓刺青自衛官を見た憲法九条を守る会会員が

金髪にしても怒られないような業種なら平気だろう。大阪市もそんな感じ？

>>18
ワザと火傷させて色抜いて皮膚移植すれば消えるんじゃない？

チンコカバー一本で町歩いてから物言え

日本じゃヤー公しか入れてないからだろ
ここはアメリカじゃない

役所に相談に行って対応した職員に入れ墨があったりしたら絶対嫌なんだが

ここから変えるの相当大変だな
公務員生きてるとこだけ地震
起きて死ねばいいのに

ばく太は何人体制なん？

コーエーのロゴを体に入れるのもありな気がしてきた

オウベイガーｗ

アメリカ様で普通ならしかたないね

刺青とタトゥーは違うって奴がむかつく
どっちもDQNだっちゅうの

ウリは生粋の日本人ニダ

暴○団関係の方ですか？

北村「俺橋下ファンだけど」
ブサヨ「俺日本人だけど」

な！

こいつ頭おかしいな
ここは日本だ

>>1 欧米か！

このツッコミがこんなにしっくりくるニュースは今まで見たことがないwww

法律に違反してなきゃ何やっても構わんってか

何の見識もない恥ずかしい意見だな。

>>1
あと一応。
軍人の彫り物は、趣味やファッションじゃなくて、
有事の際の個別判別のため。

>>1
左翼は支離滅裂すぎ
大嫌いなアメリカも都合のいいときは利用するのなｗ

>>33
そいつはコエー

＞1
大阪は軍人に支配された方がいいってことか…

都合のいいときだけ欧米ではっていうけれど
刺青は常識的に考えて無い

欧米がなんだって？

>>1
＞現行法では「入れ墨」は法的に問題ありません

何言ってるんだ。法律の問題じゃねえだろうが。
市民が窓口で受付する職員の二の腕に刺青を見たとしろ、それで市民が安心して業務をお願いできるか？

今、日本の社会では、同義的に刺青は負のイメージがあるんだよ。
基本的人権を論じるのは、サービス業務以外のところでやってくれ。

長いことアメリカにいると、
価値観が狂うってことがよくわかったw

本当のオシャレさんなら刺青じゃなくシールで済ましてるよ。
刺青やタトゥーはオシャレで済まされないでしょ？
簡単に好きな絵柄に替える事出来ないし。

なんで欧米を基準にする必要あるの？

欧米と日本が価値観まったく同じなら分かるが。

欧米いうんなら
陰毛剃ってない職員は不衛生だから免職だな

バカみたい
タトゥー禁止なんて、日本はこれだから遅れてるって言われんのよ
頭固すぎ

職員にモラルないので関係ないです　海外も関係ないです
文句あるなら市長になって言え

歴史も文化も違うのに、都合のいい時だけ欧米の価値観持ち込まれても。

欧米では入れ墨の警官は普通！欧米では平和憲法や戦争放棄などもってのほか！
わが国も公務員の入れ墨を自由化し、憲法９条を破棄しよう！ビバ！欧米化！

自分はバカですって言いながら歩いてるようなもんだな。

引き合いに出すなら、軍人や警官じゃなくて、アメリカの役人だろ。
アメリカの役人も刺青が普通なのか？

>>1
遠山の金さんもいるしな。しかも本当は桜吹雪じゃなくて女の生首だったらしいね。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

＞現行法では「入れ墨」は法的に問題ありません。入れ墨を理由に職員を懲罰に
＞課したいなら、先ず入れ墨を非合法化すべきです。

そーとーのマイノリティですな
公衆浴場、プール、サウナに今まで文句言ってきたのですか？

刺青とか怖いわ　びびるわ
何も言えなくなるわ

＞欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。

インドでは食事の際には基本的に右手を使用します。
だから何？って感じだろ。
アメリカはアメリカ。
インドはインド。
日本は日本。
ここは日本だから外国の事を持ち出されてもねぇ・・・

日本文化の中で刺青背負ってるってどんな意味なのか考えたらクビは当然だと思う。
擁護するヤツが狂ってる。

また「多い」か
根拠を出せよ

入れ墨の柄も欧米並にしろ、エンジェルとかハートとか

北村隆司くそばかすぎ。
プールや温泉の入れ墨入場禁止にも文句言えよ。
頭沸いてる

墨でカタギ威圧するような三下は大阪組にはいらへんのやダボが
ヤンキーかぶれはだまっとれ

キチガイが炙り出されすぎて笑える
とっとと日本から出て行けや

欧米がどうだか知らんが、ここは日本だ馬鹿野郎

私日本人だけど
私橋本ファンだけど
私刺青嫌いだけど

いいぞいいぞ
効いてる効いてる
橋下め・・・終わりだ！！

何処に住んで、何処の文化圏でモノを言ってるのだ

兵隊が手足に入れ墨入れるのは
首が吹っ飛んでも遺体の識別ができる
つー意味もあるわけで…
まあ、なんだ…

刺青入れて採用面接受かれば入れてても良いよ

まぁ、例に挙げられてるような、
尻にちょこっと程度なら問題ないと思うけどな

つか、橋下も言い方ってもんがあるだろう
「市民を威嚇するようなものは認められない」
って言えばいいのに、
「刺青なんかおれの価値観では認められない」
なんかいえば、そりゃ反論されるよ

法律までいかなくとも
職務規定とかで刺青禁止になっていないの？

何にも規定されていないのなら、１の言ってる事もわかる

社会人としてありえない。


以上！

(# ｀ω´) 都合に合わせて海外を持ち出すんじゃねーお

>>1
日本の入墨は暴力団のイメージ強すぎ
欧米のタトゥーにギャングのイメージあるか？
そういうことだ
文句あるなら日本から出てけ

欧米か！

じゃ、刺青許可するけど欧米と比べて公務員の給料高すぎるから一律引き下げますね（＾＾

ここは日本だ
欧米と日本では刺青に対する意味合いが全く違う
なんで日本はこんなバカな大人ばっかになっちまったんだ？

>>78
そんな控えめな言い方する人だったらここまで支持されてないよ

こいつファンじゃないだろ
韓国人は嫌いだが何々　って言い方に似てる

欧米の文化を正とするなら、欧米人は上司でも名前を呼び捨てにする。
大阪職員が「徹」とか読んだらブッ飛ばすだろ。
ましてや入れ墨は日本ではヤクザ・チンピラの入れるもの。公務員が入れるものではない。

湘南では馬鹿サーファーたちがよく入れてるのもよく見るｗ
これ見よがしに腕をめくってる勘違いしてる姿が痛々しいｗ地域住民からも嫌われている。
っで彼らの奥さんもサーファーで入れてたりするパターンも多いんだなこれがｗ
そういう人同士じゃないと理解しづらいんだろうなと思うわ。傷の舐め合い。
っで、彼らの小学生くらいの子供とかもすでにＤＱＮの片鱗が見受けられるからお先真っ暗ｗ
環境って大事だねｗ橋下さん、このテーマを有耶無耶にしたら、大阪の未来も暗いぞ。

持ち出した例が欧米だの軍人だの・・・軍人がお役所仕事をするのか？ｗ

現代日本で刺青入れてんのはウジムシだけなんですけど・・・

墨なんて入れてる奴は「私はバカです。」と宣言してるようなもんだろｗ

橋下さん早く国政に出て来て欲しいって思ってるけど
なんだかベーシックインカムといいこの件といい
ちょっと行き過ぎでなんか支持していいのか最近分からないわ

刺青って馬鹿発見器みたいなもんでしょ。
現に刺青見せて子供を脅してたんだしさ。
そういうのは公務員として働いてちゃだめだろ。
わかりやすいDQN識別マークなのよ。

岡っ引きに前科ものを使う感覚だろ？
おかしいか？おれはおかしいと思う

軍靴の足音が〜とか言っちゃう奴らが軍人引き合いに出して正当化って何の冗談？

その前に、北村 隆司
だれ？

>>74
というより、これで橋下はまた支持率を伸ばしたな。

刺青者でも解同なら通るんだろ。

日本には軍人いないだろうが。

屁理屈が子供レベル

自分は頭が良いと思っている馬鹿は始末に負えないな
大阪市職員が入れているのは明らかにヤクザの刺青なのに
欧米の公務員もヤクザだらけかよ

刺青いらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要ねええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刺青してる市職員がいんのかよww　そんなのクビに決まってんだろ
欧米ではセーフっていうならハッキリ言おう民間企業ではアウトだ

欧米じゃねえし

条例で刺青禁止にした海水浴場があった位だから、入れ墨禁止でも問題ないでしょ

個性だとか、ゆとりだとか、オンリーワンだとか、そんなもんを大事だと言い張る奴に限って
海外ではこうだから合わせろとか、日本だけが違うとか、そういうことを異常に気にするよね

市民が認めるかどうかです。おそらく日本の大半が認めないと思います
北村隆司ってアホなんじゃねえの？

>>76
頭グッチャグチャにされる可能性がある職業にしろってことか

茶髪や金髪はどうなの？

また赤旗か

金払っても公衆浴場やプールで出入り禁止なんだから

当然、出入り禁止（クビ）で良い。

そろそろ日本の良さを大事にしませんか

日本の入れ墨と海外のタトゥーは意味が違うんだぜ
銭湯で入れ墨お断りができた経緯を考えろよ>北村

>>105
外国の話は橋下が始めたんだぞ
外国じゃ公務員の刺青は許されないとな

サッカー選手１つとってもヨーロッパじゃ珍しくないけど
日本人がＪリーグでやったら大問題になるやろ

役所で刺青なんて役場がヤクザに乗っ取られてると思うわ

民間企業のサラリーマンが刺青なんかしてるのバレたらクビもんだよね。
そのサラリーマンより手厚く身分保障されてる公務員が刺青しても自由ですよなんてことになったら
それこそ特権階級の誕生だわｗ

ここは日本だぞ
なぜ米軍人を引き合いに出す？
文化の違いの意味わからないの？

その入れ墨を子供相手にみせて脅してというのにかよ

日本は自衛官 警察官共に刺青してたら採用されませんよ(´･ω･`)

モンスケ背負った公務員？
おい北村、テメエ頭がオカシイのか。

>>1欧米と日本では入れ墨に対しての考え方が違います。あなたは知らないかもしれないがここは日本です。

>>70

おうヤクザカブレ

おまえｗ
曲ったことしてねぇだろうな？
あ？ｗ












通報すんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちんぴらｗｗｗｗｗｗ

バスの運ちゃんを筆頭に公務員は暴力団ぶってる奴、多いんだし
墨入ってる奴はシナや半島系マフィアの摘発に動員しよう。
運ちゃんのワルぶりたい夢は叶うし治安は維持されるし最高じゃん。

ここは日本だが、そんなに欧米化したいならそれもかまわんよ
とりあえず、憲法9条を無くすことから始めようじゃないか

誰だよキタムラってｗ

オレ日本人だけど…で始まる例の国の人の書き込みみたい

その刺青を威嚇に利用して少年を脅した、
児童擁護施設職員の公務員がいたね。大阪市には。
このように刺青は「無法者」のシンボル。脅しの手段。
これでも公務員の「採用後」の刺青を許すのか？

表現の手段というなら、
役所の窓口でタイガーマスクを被って公務しても、
こいつは文句を言わないのか？

刺青が日常の国を例に出すならその国の他の日常的な常識もあげろよ
そんで日本の常識をその国の常識に合わせることができるなら
刺青もそれら常識的な一部に含まれ、とりわけ目立ったものじゃなくなるだろうね

でもどーせ他の常識はださいだの自分に合わないだので真似られないだろ
都合のいい部分だけ取り上げて海外ではよくある〜よその土地なら常識〜
とか言うのはむしろその国への侮辱

北村隆司氏
こんな屁理屈言うやつから何か理由見つけて逮捕してしまえよ。

>>125
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギレン風に

あえて言おう！ 日本であると！

>>1
医師免許なき彫り屋への衛生行政の取り組みや、刑務所出所者への就労支援
の一環としての労働行政による入墨消去の奨励援助も知らんのかｗ

>>93
今は政治家・公務員に厳しい制裁下してるけど
いずれ国民にも求めてくるよ
まあそこで誰もついて行く者はいなくなるだろうな

刺青が問題になったのは（刺青＝ヤクザだから）いまでは、普通の女の子ですら気軽に入れている。
男がピアスする時代、酒井紀子だって入れているんだよ！
時代遅れもいいところ！

アメリカナイズもええ加減しろ!!
こいつ馬鹿か？

じゃあ欧米で仕事探せ

＞欧米では

欧米には憲法９条なんて無いから、日本も９条無くそうぜ！

橋下ファンだが

ウリは日本人ニダが

に見えた。誰だよ。ww

橋下を嫌いというだけで
色々と変なもの擁護するハメになって大変だな
それ以外の感想持つ奴なんているのか？

大阪新羅の会

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

じゃあ欧米の公務員ぐらい安い賃金にしてすぐに首に出来るぐらいにはすべきだな

これは表現思想信条の自由に対する挑戦だろ。
こんなことだから国旗国歌を教師たちに強要するんだよ
こんなことを容認していけばいずれは漫画アニメ規制推進に至ることくらい
馬鹿でもわかるだろうアニオタならこの通達に反対すべきだよ

バカ丸出し

ここは日本だし
外国にはしない
こんなバカが人の手本となるような立場と年齢に達してるとは情けない。
死んでもらわないと困る。

欧米は関係あんの？

みなさん、アホなマスコミに騙されないようにしましょう。
　　↓

増税派：税金の低い国を紹介せずに高い国だけと比較する。

墨容認派：刺青に寛容な国を例に挙げる。

欧米で刺青いれてるのもDQNだからね

とりあえず和彫りは即首でいいよ

意味不明

やるなら非合法化しろとか言ってるくせに、
その次に基本的人権や表現の自由がーって、支離滅裂過ぎだろ。頭大丈夫か？

なんか我慢とかできないのかな

刺青お断りの温泉やプールも告発しようぜw

欧米関係ねえ　海外の話出すなら麻薬おｋな国もある

刺青に「私バカよね。おバカさんよね♪」とハッキリ見えるように書きたせば許す。

こういう人はLOを愛読してる小学校教師とかがいても擁護してくれるんだろうか？

※ここは日本です。

橋下憎しで、
日本的価値観をぶち壊すのに躍起にならんでいい

>>150
あんた、タトゥー入れてそうだなｗ

俺、橋下ファンだけど・・・
俺、韓国人だけど・・・
俺、日本人だけど・・・
俺、在日だけど・・・

>>1
刺青が問題というより、刺青をみせてガキをビビラしてたことだろ。
隠して自分だけで楽しんでたのならともかくばれちゃだめだわな。

欧米などの
危険な任務の人の刺青ってのは
タグと同じで、個人判別の意味合いもあると聞いた。

言い分はわからないでもないけど、やっぱりここは日本。
刺青は、たとえファッション感覚になっているとは言え
やっぱり、うんまくない。

刺青が悪くないと思える感覚が理解できない。

出羽の守

ベッカムは堂々とテレビに出てるのに、大阪の公務員は隠しててもダメなの？
おかしくね？

なんで 刺青なんかするの？
生きて行くのに必要なの？

ん〜欧米でも刺青入れるのは一部の人間なのだが…

じゃ日本の公務員給料も欧米の二倍だから
欧米並みの半分にしないといけないな！

子供からお年寄りまで利用する、市民のための行政サービスを担う公務員
刺青が相応しくないのは当たり前だろ

どんだけ常識ないんだよ

＞橋下ファンだが…

僕は日本人だけど、と前置きするどっかの民族に似てるなｗ

世間体ってもんが理解できないアホ。
世間体より893に愛されたい同類。

あえて批判的立場をとっているということでよろしいか

日本の刺青って一般的にカタギじゃないぞって意思表示だもんな

とりあえず刺青をファッションにしちゃうような人格のヒトは公職についていて欲しくないな

なら公務員の待遇も欧米並みにしましょうよ

今は随分ましになったらしいが肝炎があるしな
元幹部がしわくちゃなチンポ出して清拭されるのはミジメだと
泣きいれるらしい　墨も意匠がなんだかわかんなくなってるし　生保だし
看護師のカミサン談

＞欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。

フィリピンではオカマがざらにいます。
って言われて
じゃ、日本人もオカマが多くなるって事はないだろ？

外国がそうだから日本も。って発想がバカすぎる。

刺青は若気の至りでｵﾚｶｯｹｰしちゃったんだろ
ご愁傷様です

橋下は超高性能キチガイフィルター

>>151
頭が大丈夫じゃないから刺青容認するんだろうな。
周りの常識を世間と当てはめて一般常識は関係ない！とか声高にいってみたり。
一般的に刺青＝アウトローだと思うけれどそうじゃない世界に居る人らはそれを認めない

外人の刺青は体がばらばらになっても識別しやすいようにするもんでしょ？
今の時代には必要無いよ。
日本では刺青はヤクザ者の証だと知ってて入れたんなら、排除されても文句は言うなよ。

>>163
いや、刺青自体は悪くないだろ
ただこれを使って威嚇するアホがいたから問題なんであって
じゃあ根っこを絶ちましょうって話だ
あくまで刺青は悪くない

>>166
嗜好品みたいなもんだ
音楽も酒も単に生きるだけなら必要ないだろ

自分、アメリカに留学中に州の機関でインターンやってたことがあるんだけど、
州の職員（＝地方公務員）で入れ墨してる人なんて珍しくなかった。
腕とかにしてるんだけど、周囲もそれを不自然とか非常識と見てる雰囲気は
ぜんぜんなかったよ。

>>44
書こうと思ったら既に出てた。
日本だと、墨を入れるのは、堅気との決別。
ファッションにしたい輩がいるが、戻すのは大変だとさ。
戻す医者のサイトがあったはず。

公務員がやって良いものではない。
漁師は可。
水死体は判別がつきにくいため。

アメリカの軍人がタトゥーするのは戦争で酷い状態で死んでも誰か
識別しやすいという極めて実用的なものでファッションではないんだがな。

それと、警官や消防士には元軍人も多い。

バカ　「刺青は個人の自由だ！」

市民　「公務員辞めてから好きなだけやれ」

バカ　「君が代不起立は個人の自由だ！」

市民　「公務員辞めてから好きなだけやれ」

欧米で禁止だから日本でも禁止ー
欧米でもやってるんだから日本でもやるべきー

そうですか…

まず欧米並に給料半分から始めましょう。　刺青の話はその後でも構わない

ここは日本だと言ってやれ

なんで欧米に合わせなきゃいけないんだよ

亀田だの辰吉だの渡辺二郎だの
DQNの吹き溜まりみたく見られているボクシング界ですら
目立つ刺青にはいい顔しないのにな

ファッション（）個性（）我慢の証（）

欧米じゃ、かなり知的レベルの高い人でも刺青をしてたりするよ。
ま、ちょっと変わっている事は確かなんだろうけど。

恣意的にどこの国ではこうだとか言って、日本でもまかり通らせようという
国民への悪意と、マル暴への擁護・マル暴による浸透・侵略的意図を感じる。

>>126
スマップのあの人じゃないの？

>>182
あぁ、そういう意味だ。

橋下の「税金で飯食ってる公務員が刺青とはおかしい」って発言はおかしいよ
民間であっても、刺青を児童に見せびらかすなんてマネは許されるものではない

ここは欧米かっ！

じゃあまあ
ワンポイントのタトゥーは許そうか
嫌だけど

個人の価値観が主張したいなら公務員を辞めて民間でやれば良いこと。
だれも公務員をやってくれなんて頼んでない

>>182 それ以前に真っ当な職業で刺青OKな仕事ってあるの？新卒で刺青OKっていう企業あったら教えてほしいｗ

何でいつも、日本じゃない話をもってくるかね
日本人の日本のことを、日本人の道徳で
決めて何が悪いのかわからん。

遠山の金さんが嫌いなだけだろ＜橋下

欧米みたいに核武装しろよ

欧米は関係あるのかって馬鹿が多すぎ。

「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」という橋下の言い分に対する反論として
欧米を持ち出してるんだろ。　

言いがかりはやめとけ。

>>196
そうやって最初は公務員たたきが全市民、府民、国民に広がるんだよ。
ニーメラーの詩を読んだほうがいいと思うよ。

おうべいｋａ　！

>>1
ファッションで入れてる欧米人と威嚇のために入れてるヤクザ公務員を一緒にするなよダボハゼ

『と述べたそうですが』でって、又聞きの上、未確認のまま反論って阿呆？
橋下がどの様に表現＆発言したかを、ちゃんと確認してから意見しなさいなｗ

入れ墨公務員の容認派は”極々少数派”係わるな。

なんか外人で彼女の名前に愛してるって刺青してる奴いて馬鹿だなあと思った

公務員ってなんでこんな偉そうなアホばっかりなん？(´･ω･`)

>>市長の怒りはエスカレートして〜

クズばかりだからだろうよ。
あのな、欧米は欧米で日本は日本な。
日本では特に年配の人達に、刺青＝ヤクザのイメージが根強くあるから仕方あるまい。

橋下市長に従え

>>200
それこそマイクロソフトもアップルもokだろ
MITの学生なんてタトゥーバンバン入れてるぞ

>>166
そんなモノを嗜好品にしちゃうような精神のヒトに公職についていて欲しくないんだけど

>>1
なにいってんだジジイ

入れ墨してるやつが表にでて来ることじたいおかしいだろ
なにがファッションだ
ハッタリやろうが

刺青文化を欧米と一緒にすんなよｗ
日本で犬食べて簡単に受け入れられるか？土足で上がりこんで受け入れられるのか？

日本の文化が気に食わないなら
日本から出て行けばいいのに

都合のいいとこだけ欧米が・・・って、
クサヨの専売特許使っちゃ素性がバレるだろｗ
都合の悪い欧米基準は無視すんなよ
警察がバンバン発砲すべきだと主張するんだな？

アメリカのタトゥーはアートの一種。
日本の刺青は威嚇のためにある。
アメリカでも、常に周囲に銃をちらつかせるような輩は警戒される。
用途を意図的に混同した詭弁だな

そのうち遠山の金さんにも噛み付くぞ＜橋下

「あんなクソ番組を放映するから真似する馬鹿がでる　ばかばかばか！」って

日本人が入れる刺青は、「威嚇」でしかねぇんだよ！
年寄りになってから、世間の笑いものだと気づき、
病院とかで服を脱ぐのさえ恥ずかしがっとるわw

>>212
正当な怒りだけでも常軌を逸して見えるほど怒りの対象が腐ってるんだろうな

【拡散】


北村氏★この発言１回で
日本国内の在日朝鮮人の暴力団から\1105,000
報酬を得ました
彼はこの報酬を新品のパソコンと風俗代にあてました
めでたしめでたし

海外ではｗｗｗだったらまず銃を持てる社会にでもしてくれよｗｗｗ

そんなに刺青が好きならデコに「公僕」とか入れとけばいいんじゃね？
おしゃれじゃんｗ

日本では入れ墨はヤクザとかちょっとおかしい人がするもんだしな
擁護は苦しいと思うよｗ

欧米はファッションで日本は威圧するための物
他人が見た印象が全然違うものを同じ様に語る北村はバカなの？

>>1
絵人間が、何故公共浴場を利用できないのかを考えよう。

>>182

それはタトゥに対する見解であって、刺青とは、堅気にはもう戻れないという事
を、同類や己に示す刻印でもある。

俺、お前らが大嫌いな教員なんだが、採用試験の願書に「刺青が入ってない」みたいな条件あったぞ。役所は知らん。

墨の歴史知りませんまで読んだ

入れ墨はローカルルールで出入り禁止の所がいっぱいあるだろ

何が「入れ墨非合法化して言え（ｷﾘｯ）」だよ　んなもん規則で十分じゃｗ

日本なんで。

日本じゃあ「清潔な服装をしなくてはいけない」なんて法律は無いけれど
公務員は清潔な服装（どうしても汚れる仕事はもちろｎ別として）を求められるのが当たり前。

同様に、「入れ墨をしてはいけない」なんて法律が無くても
日本の社会は「入れ墨をした人の公共浴場の使用はお断り」が当たり前だんだし。
それに合わせるのが公務員として当たり前。

入れ墨のある人間が公務員になってはいけないとは言わないけれど
公務員になっってから入れ墨を入れるなんて、やっぱり眉をひそめられて当たり前の行為だろう。

普段「大阪は日本ではない」と言ってる人は「ここは日本」説は使えないよなｗ

タトゥーがバレて内定取り消し、解雇って珍しい話じゃないよね。
ちょうど研修合宿が多い今の時期によくある。

グラサンにヒゲ生やして刺青入れてたら
そっち方面の受けはよくなるかも知れんな

いらねーよ！

>>147
日本の聖職(とコイツが思い込んでる)とだぶらせて言ってんじゃない？
欧米では軍人(自衛隊)、警察でも刺青してるカラー(ryっていう
まー欧米の国軍とちがって日本の自衛隊は専守防衛少数精鋭思想強いから、佐官率も裕福度も高そうだけど

昔、頭を真っ赤に染めた奴に仕事聞いたら
公務員っていってたの思い出した。

刺青って、アウトローの象徴でしょ。
法を遵守する立場の人間が、アウトロー宣言してどうするよ。
後顧の憂いを絶つために、クビにすべき。

元々日本では刺青って犯罪者の証しだったんだよねー
何で彫るんだろ
シールでいいじゃん

日本は銃社会じゃなく刀社会を目指すべきだな

そこまでして刺青入れたいなら刺青ｵｯｹｰな職に転職したら良いのに。

日本人は刺青入れてる時点で頭悪い奴多い。まともじゃない。

欧米かw

>>213
マイクロソフトやアップルが刺青おｋか知らんけど
MITの学生でタトゥーバンバン入れてる奴は正直見たことないわ

日本では刺青は「罪人の烙印」という歴史があるからな

刺青を一生背負う覚悟を持たねぇ野郎が、
チャラけた墨入れてんじゃねぇぞワレ！

>>2
誰？

昔、入院してたときに
風呂入ったら、となりのじいちゃんの腕に一言縦書きで
「伊達男」って墨が入ってた。昔はああいうのが格好良かったんだろうか。

まあ、役所入ってから入れた墨はアウトだなあ。
てか、公務員の自覚はあるんか？
俺は窓口の男が茶髪でもいい気分はしないな。

左翼って反論が内容がキチガイすぎ

法律や組織のルールにない事で処分はできません
刺青で子供を脅かした職員は純粋にその行為で裁いたらええ
むしろ意図的に刺青の可否の問題にすり替えているんじゃね？橋下さんは

自衛隊も警察も刺青入ってると落とされますよｗ
日本だと刺青は罪人、ヤクザと同類の扱いだけどな。

あれだろ、噂じゃ左翼の中には仲間と判るように、共通の符号を入れ墨にしてるからかもな

一般社会の常識では、刺青してるヤツはクズ扱いだが、>>1は何を言ってるんだ

小泉元総理のじいさんも刺青入れてたんだっけか。

茶髪に染めるのも同じかな？

よそはよそ、うちはうち！
そんなに入れ墨肯定したいなら欧米さん家の子になりな！

日本の文化として少なくとも江戸時代以降は、
墨を入れる=アウトローだろ。

法を変えるなら、墨を入れている＝犯罪者でいいが。ｗ

別にアメリカとは国・文化が違うんだから比較対照に出す理由がない。

はいはい、アメリカ、アメリカ。

欧米は欧米　日本は日本だろうが
公務員が入れ墨はダメだろ

アメリカに合わせたらマズイだろ
こいつはバカなのか

>>256
あの人はそっちが本職だったから

うわぁ
まさか公務員の刺青禁止に異議を唱える人がいるとは…

>>231
これ関連のmixiニュース日記書いてたヤツが
背中に墨入れてマンコパイパンの小学校の女教師と不倫してたって書いてたよ

公務員だからダメというのは職業差別。完全に憲法違反

>>262
橋下はその気だろ＜TPP

足の裏に入れろや

それか顔面

落書きしてる奴らなんて中途半端な連中だよ

刺青まで肯定するのか？

刺青まで肯定するのか？

終わっとるわ。

一般企業じゃ刺青入れてただけで反社会的勢力と繋がりがあるとして解雇理由が成立するんだが何言ってんの？

まともに生きてきたなら刺青入れようなんて考えにならんだろ
私は馬鹿ですって自分で体に目印入れてるアホなんてさっさとクビにしちまえ

>>267
それ捏造

>>236
グググ・・・

ファンだったのにショック！て攻め方する敵だろ

たとえば金髪で腕にドクロのタトゥーがある受付が役所にいたら俺イヤだよ

>「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、欧米では「入れ墨」をした
　警官や消防夫、軍人などはざらです。

日本では、そういう人たちは、入る前の身体検査でハネられますｗ

これも人権侵害なんですねｗｗｗ

無修正を堂々と買わせるようにしてから欧米ガーってほざいてくれ

バカかこいつｗ
海外にでも行けよ

>>1
このバカは一度も社会に出たことがないの？

いや、公衆浴場やプールが禁止してる意味わかってんの？
日本じゃ刺青が持つ意味違うだろうが

>>233
確かにな。
「刺青の方出入り禁止は非合法だ」とでも先に言えよ。

ほんとにこの人誰？

タトゥしたって東洋人は東洋人

囲まれて苛められたらキムチよろしく余裕なき暴発しかなくなる

学習しない奴だな…


墨入れるのは日本では無頼人
公務員は駄目！当然！

橋本は頑張ってる 寝ぼけた幻想を覚醒した幻想にするために

>>266
公務員以前に人間としてアウトだろ。

それこそ市民が立ち返るべき原点だろ

法律以前に世間体の問題なんだよ。
日本で世間に馴染んでたら>>1の橋本ファン（笑）に肯定的な意見なんて
言えるかよ。

ここは日本だよ。
刺青＝ヤクザ、チンピラなんだよ。

刺青に市民権は不要
風呂屋や温泉でもお断りしてるだろ
まともなやつなら刺青なんて絶対に入れないよ

この事件を気に公務員とくに地方公務員の待遇や地位、市民が思ってる価値観を変えるべきだと思う。
教師、警官、消防、役所（事務職）、市バス運、給食、その他市立県立の職員などの地方公務員は
民間企業に採用されなかった人間や最終学歴高卒の人間がするような仕事と思えば収まりもつく。
身分も定年制じゃなく契約制にして2年4年契約でそれでも仕事したい人は試験受けて更新する。
自衛隊はまさにこの制度でやってんだからその他の公務員もこの制度見習って欲しい。
いってみれば、その程度なんだよ公務員って。待遇が地位が良過ぎたのが問題なんだよ

ここはアメリカではなく日本です！

>>266
公務員は差別されるべきだよ

職員が入れ墨入れてるってテレビでやってる？

アホかこいつは

アメリカはファッション感覚で刺青いれたりすんのかもしれんが日本は違うだろ
この北村っておっさんはヤクザが市役所に勤めててもいいって言ってんの？
そんなんで市役所を利用する市民の安全が守れるのかよ
アホらしい

欧米？ここは日本だ！

刺青＝前科者

北村って誰だよ？
こいつにそんなニュースバリューあるの？

刺青は日本の伝統芸能。

>>182
変な言い草だなあ。
刺青って言う名の凶暴な野生動物とかの話みたいに言うなよ。
刺青＝刺青を入れてる人＝堅気との決別、だろ。

>>54
面白い

ホント欧米ガーって奴らは都合のいいことしか取り上げないから笑える。

俺会社員だけど・・・ピアスして髪の毛ピンクにして腕には刺青入れるんだ。
法的に自由だろ？？？ってレベルｗｗｗ
常識でアウトだろｗ

都合が悪くなれば言い訳は「欧米基準」なんですね。

その「欧米基準」、橋下側が逆手に使い出したらどうするのかねと。

もう詰んでるんだわ往生しろや

だったら欧米の公務員になればいいんじゃない？

彫り師がみな医師免許持ってて合法的に業をこなしているのならともかくｗ

公務員なんて誰でもやれるっていう声もあるし、
将来給料減らされて公務員という職を選ぶ人がいなくなれば、
刺青入ってる人が公務員として働く時代もくるんじゃない？

>>264
公務員は刺青禁止というルールを作って明示するなら俺は反対せん
おかしいと思う人は堂々と裁判に訴えればええんやからな
あやふやな常識論を持ち出して処分するなら、反論したくもなるわさ
相手が公務員だからみんな面白がってるけど、これは危険な手法やで？

入れ墨ってヤクザじゃん

欧米w
何が嬉しくて欧米のマネせなならんのよ

目に見えない部分に刺青することすら禁止し、刺青した公務員を首にしよう、あるいは刺青を消させようと言うのはおかしい

目に見える部分なら懲戒されても仕方ないが

>>265
女は分かりにくいんだろな。男でも、採用試験でレイザーレーサーみたいなの着てるやつは要注意だな。

　　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今、大阪市職員採用試験を受けてきた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　しかし、既に採用試験開始前に採用者が決定していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　点数操作だとか内定取り消しだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。

>>1
まず入れ墨お断りのサウナや銭湯を訴えてくれｗ

その筋のやつらと繋がってそうだな
珍助みたいに

まず「刺青」と「入れ墨」の違いを理解して出直せ。
欧米のすぐ消せるヘタレタトゥーは「刺青」には入らんから、日本の彫師に失礼。
「入れ墨」は前科モンの証で、村八分食らっても文句言えないのが日本のしきたり。
「一」から始まって「大」「犬」次は５アウトで死罪だったのが、命だけは
助けて貰える寛大な現代社会に、恩こそ感じても文句言われる筋合いはないわい。

北村隆司

糞がシネや。元々は子供に汚らしい入れ墨見せておどかしてたのが始まりだろうが。論点すらすな、屑キムチ。

なんで
こういうコメンテイターみたいな人種は
何かと

欧米を見習え！

とか言うんだろな？

自信を持って
独自の日本式のほうが優れている！
て言えばいいじゃん
何なのこの、欧米コンプレックスw

俺はニューヨークに11年住んでたけど
ニワカか知らんが
街中でおじきをするのは恥ずかしい
とかさ

マンハッタンの街中でも
堂々とおじきして挨拶すりゃいいんだよ
向こうもおじぎして返してくれるんだから
手合わせてさw

ヘタに欧米カブレなんか
逆にみっともないわ、カス

日本じゃ刺青はお風呂屋さんに行けないんだぜ
プールも断られる

あとはわかるよな？

例として欧米を持ってくるのに違和感

ここは日本です

嫌なら民間に行けよ

こいつが橋下ファンのわけないと思うが
何か勘違いしてファンになったのかなｗ

>>305
いいよ別に公務員だし
ルールももちろんだが、常識で縛られるべき職業
だって公職なんだから

欧米が日本に合わせるべきだろ
アホか

>>300
常識がないから法や規則で縛られないと
言う事聞けない馬鹿が多いんだろうな。
「刺青入れてても憲法違反じゃないから問題ない」とか言えるｗ

>>135
普通の女の子ねぇ…ｗｗ
キャバクラか風俗嬢じゃねーの？ｗ

合法だから刺青は自由！なんて屁理屈が市民に受け入れられると思ってるのかねえ？

合法ドラッグだからOK！とラリってるヤク中と同レベルだろうに

とりあえず、現状の我が国では公衆浴場、プール、海水浴場
などといった公衆の面前で裸やそれに近い状態になる場所で
忌避されているんだから「一般的」じゃないだろ。

そんなに刺青が好きなら、顔にもしろよ。

刺青公務員を支持する弁護士や記者は、勿論、刺青してるんだろうな。


見せて欲しいね。

外国は外国、日本は日本。

味噌糞一緒にすんな。

>>208
そんな事を言うなら、未確認のままの反論にピントはずれな攻撃をするほうがよっぽど間抜けだよ。

アホか。イレズミなんかしとるボケたれに税金なんか納めるか！

脱税こそ正義！　糞公務員を家族もろとも徹底的に根絶やしにしろ！

刺青いれたいなら民間人になって好きなだけいれてください
わてらの税金で刺青入れるなんて言語道断です

ちんこに刺青すりゃバレねえのに

刺青はかっこいいからOK それよりハゲとかブスとかアトピーとかは不快になるからやめさせろ

exe　ファイル　消したい
タトゥー　消す

どっちも若気の至りｗ

欧米のタトゥー文化なんかと一緒にしている時点で駄目だろ。
日本で入れ墨といったら一般人とは違うというのが常識。
公務員が入れ墨をいれてOKと思っているのは北村と本人だけだろ。

どうしようもないな

刺青があるからと言って入場拒否はできないという方針の公営プールもありますしね

「橋下ファンの私ですが、」こんな前置きをしてから悪口を山ほど言う奴って悪辣だよｗ

何のために入れ墨？
少なくとも日本の一般社会では不要だろ

ここは日本だ。海外を基準にすんなボケ。
橋下ファンと言いながら、文句言いたいだけだろう、おまえ。

日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！
日本でイレズミ彫る奴ははヤクザかチンピラしかいない！つまり社会の落ちこぼれだ！

江戸時代かよｗ

>>307
普段から着物着ているとか？

まずまともな人間は刺青をいれない

>>236
ここは大阪です
キリッ!!

非難は鳩管以下のDQNでもできることだが、建設的な意見がほしい。

オレが府議会議員になって、イレズミ公務員惨殺合法化条例を提議したる！

「この国から出て行け」で終了

マリファナは欧州じゃ合法化されてるとか言うのと変わらんだろ
馬鹿かよこいつ

入れ墨があっても這い上がろうと頑張ってる奴は問題ないって言ってるしな

>>213はとりあえずMITの学生に謝ったほうがいいよｗ
タトゥーの意味は万国共通の認識ではないから
賢いMITの学生は安易に刺青入れたりはしないよ

>>301
　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、

橋下側に対する反論だよ

（外産タトゥはチャラ男で済むかもしれんが）

刺青は堅気に戻れない・戻れないという刻印の証である。
だからこそ、覚悟を誇示するために、デカデカと派手に艶っぽく怪しく彫る。
時にそれを競い合い、威嚇のために用ることもある。

見えなければいいってのが腐ってんな

まあ、こうやってブサヨや公務員が自由！権利！と大騒ぎすればするほど橋下さんの支持が増えるだけなのにねえ

そういう想像力も働かないアホに社会常識やマナー説いてもムダか

うや、ていうか…
医師免許無い奴が刺青彫る時点で違法だよね？

おいおい、日本では、刺青は犯罪者や被差別民の印だったんだよ、いわゆる８９３。
刺青が自由だとか表現だとか、アホか！

日本では刺青は怖いもの。
今でもそう。
優しさや、人の好さの象徴として、刺青があるか？
自己主張と心理的圧力を相手に与える、つまりは脅しの文化だ。

で、欧米が何か関係あるのか？
欧米じゃ、挨拶キスは普通だが、日本でやったら大変だろうよ。

アートメイクというものあるけどね

>>1
これはアレですか？
「欧米か！」ですか？

アムスだと大麻は合法だから日本も合法化するべき。
カリフォルニアだと個人使用の範囲だと罰金だけだから、日本も罰金刑のみにしようぜ！

>>313
＞欧米のすぐ消せるヘタレタトゥー

以前ドキュメントで見たが、何故か「レーザーで簡単に消せる」という認識が広まってるが
そんな簡単にはいかないと言う内容で、実際のとこ確実に痕は残るし大きさによっては植皮、
加えて悪徳形成外科の話なんかが自業自得とはいえ凄く可哀相だった。

まともな会社に勤めている人は刺青なんて入れてないよ。
公務員はまともな運営をしてないとおもわれるだけ。

日本では「ならず者」の象徴

ジャップの刺青、染髪、貴金属ジャラジャラは他への威嚇が目的だからなｗ

髪の毛茶色い橋下徹みたいな弁護士出てきたら何か嫌だろｗ？
悪徳弁護士丸出しみたいで。
で、そういう目的でやっているんだろうし

>>350
>賢いMITの学生は安易に刺青入れたりはしないよ
くわしいじゃん
その学校となんかかかわりでもあるの？

すぐに外国を出してくるのはなんなの？

>>351
なるごど　あまり詠まずに
同じこと繰り返しているだけの人がおおいのね　ここ

橋下は日本人のモラルを重視してるってことでしょ
それを法律論で文句を言うのはちょっとねぇ

アメリカのタトゥー文化と日本の刺青文化はぜんぜん違うのになw

欧米では「入れ墨」をした警官や消防夫、軍人などはざらです。
こんな戯言が通用するなら

「公務員が働かない国がどこにある」

『ギリシャ公務員は始業７：００〜終業１４：００
しかも、シエスタで3時間ほどお昼寝 がざらである。』

よかったな。これ持ち出せば働かなくてすむぞ。

>>366
>>351だってさ

>>352
威嚇に頼っちゃう時点で、自分の気持ちを言葉で説明もできない低脳でコミュ障。

ん〜、橋下は凄いよｗバカの心ワシづかみだもんな〜ｗ
世の中にバカが８割いることを教えてくれてありがとう、ハシゲ。

>>366
橋下が「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言ったから

一国の社会通念を、法を盾に攻撃するっていうのも幼児並みのオツムだよな〜。
たとえば、区役所の窓口業務の人間がガムをくちゃくちゃやりながら仕事してても、
それを取り締まる法律がないからＯＫなのだ、なんて主張と同じ。
馬鹿か！って話だ。

大阪市交通局、市長選関与メール６８９件
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120307-OYT1T01079.htm?from=top

刺青いれても健康診断でばれるだろうし。。。
刺青入れている人が公共浴場やスポーツクラブも禁止なのは
B型肝炎キャリアが多いからだよ。

ここまで何回「欧米か！」と書き込まれたのか問いたい

橋下を叩きたいだけ。理論が破綻している。

リベラル気取ってりゃ知的だと思われていたのは10年以上昔の話。

まず北村は、自衛隊や警察に入れ墨入隊ＯＫを働きかけてきたらいいのではないか。

>ここは日本だ
てな意見が多いが、オマエらアホか？

北村隆司は橋下市長の
>公務員に入れ墨を許す国がどこにある
という発言に「入れ墨を許す国はあるよ」と反論しただけだ。
論理的に間違っちゃいない。

オマエらは読解力ゼロか？

ただそれはそれとしてだ。。。（続く）

>>349
更正者にまで追撃はしてないな。
まずこいつの刺青のあり方が問題なのに。
これでボーナス満額とかどんな人事考課だよｗ

横浜のプールでは身体的な特徴のみによる入場規制はしない方針だそうな。
よって刺青も差別はしないんだと。

入れ墨なんて今どきのヤクザですらバカにしてるぞ。　
まあ、ヤクザ以下てなら仕方ないがヤクザ以下てのは泥棒並みだからなあw

>>366

美味しいところだけつまみ食い

韓国は○○などが国技で〜〜日本でも云々〜。
なんて言われても困るけどな。

アメリカの警察官とか軍人ってプアがなる職業でしょ。

ノエビアグループ（NOEVIER　GROUP）の・・・
セルニューモイスチュアローションEX！はいいですねぇ☆

３種：水、BG、グリセリン
３種：ヒアルロン酸Na,リン酸K、グリチルリチン酸２K
２種：加水分解酵母エキス、ポリアクリル酸Na
１種：メチルパラベン
合計９種類の成分だが、使用感サイコーです。

刺青を入れている方にもお勧めです。

C型肝炎ウイルスやB型肝炎ウイルス、AIDSウイルスの治療だけでなく、スキンケアもきっちり行っていきましょう！！！

ヅラも禁止しろ。

TPP賛成
被曝拡散
社会保障縮小
他国と戦争にパーパプープー
デーブと仲良し

いい加減正体怪しいと思おうよ、Sheeple（ヒツジ人間）同志諸君

大阪は外国かよｗｗｗ

>>371
>>374
なるほど、でも海外なんて関係ないけどな
海外を例に取る橋下がバカだったと言うことか

橋下の言動見たらクソなのは明らかじゃん

なんだ？橋下の執政と赤字出した手法を評価してるのか？www

それともイメージだけで支持か？

ウヨには、
暴力団、右翼団体、珍走、DQN系、つまりタトゥー大好きな皆さんと
ネット活動、DQN嫌悪系のタトゥー大嫌いな皆さんがいて、
ややこしい

橋下市長はどちらかと言えば後者にシンパシーを受けるスタンス

内紛ですね

橋下の政策の大半には反対だが、刺青禁止は賛成。

おでこに「公務員」って彫れば誰も文句言わないし、
入れ墨がもつアナーキーさも表現できていいと思う。

いや、だめだろ


って思うだろ、入れ墨入れてる人間でも結構ふつうにそう思うだろ

欧米では〜とか言ってる阿呆がまだいたのか・・・

>>377
みんなが不快になるからだろ。

橋下徹のモラルｗ
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/03/0709031735.jpg

こんなクズなチンピラの格好した弁護士、諸外国にいるのかしら？？？
仮にも法を取り扱う仕事でｗ

>>351

＞　「（橋下さんは）公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、

この一文を読んだ後でこのスレ読み返すと
なんか笑えてくるな

「ここは日本です　欧米とか持ち出す奴ってなんんあお！？」

アメリカでも、特に東海岸に行くと
「刺青入れてる奴はろくな生活してない」と思われるぞ

で、日本で刺青入れるのって医師法違反だよね？

欧米ガーｗ

事務職が、イラクでヒャッハーな海兵隊と同じ土俵に居るのか。

「橋下のファンだが〜」
(意味:橋下の父ちゃんの仲間だが〜)

>>349
採用前後を問わず一律に消させるか、仕事出来るかどうかで分ければいいだけじゃないのか

ここらへんよく分からん

日本における刺青はアメリカなどにみられるファッションや御守りの意味合いはほとんど認知されていない。

ましてや脅しのﾀﾈにつかった公務員がいる時点で刺青=犯罪者と認識されてもいいわけできないんじゃないかな。

仕事ができたらどんな風体でも構わない職業じゃないということを自覚すべき。

ただそれはそれとしてだ。。。

入れ墨ありの公務員は受け入れられない。
日本の文化と歴史と公共道徳上、国家公務員法第99条の「品位と信用を保つ義務」に完璧に違反している。

>>393
レッテルって怖いだろ？
敵が見えなくなるもんな

2chの法律的思考力の低さには呆れるばかりだな

人権の制約原理は公共の福祉だけだろ。
刺青により治安が下がるという原因と結果の因果関係を証明してから規制しろ。
例えばヤクザが刺青ではなく肩パットをするようになったら
肩パットを全面規制するようなものだろう

俺、日本人だが・・　みたいな言い方すんのな
なんかあの国の人みたいです

マスコミの言いがかりはひどすぎるな

いや。ここ日本だし

和モノの彫りモンはNGでタトゥーはOKで解決だろもう

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刺青を肯定する人なんて世界の中で、特殊な連中だよ　この馬鹿あたまおかしいじゃねーのか

そもそも体に墨を入れるというのは、犯罪者として烙印をするためにしたことで

そういう犯罪者由来なんだよ。それがファッションとして、いるが、認知されてないだろ

無理やりな肯定する、この馬鹿に痛々しい

>>331
昔、スキー場の温泉施設のサウナ入ってた時、体格のいい二人が入ってきた。
話からすると地元の土建屋の兄貴分と舎弟って感じなんだが、兄貴の方のちんｐが
タオルからこぼれ見えて、先っちょにぽつぽつが･･･悪い病気じゃないか？と
よ〜く見たら、皮下に埋まっている風で、コレが噂の真珠か？？と・・・

欧米は欧米だ

入れ墨くらいどうでもいいじゃん

橋下、ちいせえな

>>355
その通り。厚生労働省の平成１３年医事課長通達が詳しい。
医師免許なきものが皮膚に色素を入れる行為等を業務として行っては
ならない。
ただし友人に無償で彫ってもらった場合も先に書いた労働行政の
刑務所出所者への就労支援で入墨を消す作業を援助しているからには
こと公務員の場合は問題が生じる。

>>1
何、このバカ？常識が欠落しとるわ。

チャラチャラした格好した弁護士だったくせに、
公職に立候補した途端に黒髪にチェンジの橋下徹ｗ

普段は茶髪金髪のくせに、
入試の時に黒く染めてくるドキュンみたいなもんだろｗ

>>393

ウヨとかどうでもいいけど、
お前さんは
前者が好きなの？
後者の方がマシだって思わない方なの？ｗ

ヤクザは女に刺青を彫らせる
自分の家畜である印とマトモな男のもと(世界)に
戻れなくして、沈めるために彫る。

こいつらどこで刺青入れたの

相変わらず橋本批判派は馬鹿丸出しだな……もうちょっとまともな人間いないのか。

>>373
そうだなｗ　優秀な君は君だけのコミュニティを築いて
そこで暮らしたまえｗｗｗ

日本の刺青技術は芸術の域にあるけど、
彫られる側の人間が反社会勢力だらけだから、
アングラな世界に留まってるんだよな。

>>1
まずは生徒の頭髪等を校則で縛るの禁じてからだと思うわ。

もしかしてさ　橋下は
この間の選挙のとき、橋下批判していた
「遠山の金さん」演じていた杉良太郎のことを根に持っているだけじゃないの？

欧米か

髪の毛染めるの法律で禁止されてないからとかいって、
市役所職員がピンク髪とかに染めてたらアカンやろ

金髪とタトゥーは国外追放級のバカの所業だから侮蔑すべし。
ヤクザの紋々は人生背負った裏アートだから怖がってりゃいい。

【刺青人間性感染症注意例】
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ID:rdbqzf+UO君の国ではそうかもしれないが、ここは日本だ

>>396
極道の世界に身を置いている人間は、そういう覚悟や諦めもついているのかも知れんが
ファッションや、手軽に他人を威嚇するためのツールとして
考えなしに彫った連中があれこれ騒いでいるんだろうなｗｗ

スキンヘッドで眉まで剃り落として
シャツから入れ墨が透けて見える人間を
営業に雇うまともな民間企業なんて無いよ

法律では禁止されてないけどそれが日本の常識

>>421
アホ丸出し

公務員攻撃も良いけどさ、他に前向きな政策はないのか？

いやーさすがにこれは苦しいでしょｗ
アメリカじゃ当たり前なんだから刺青しててもいいじゃん！って言いたいんだろうけどここは日本だよ
そもそも文化の違う国なんだから例として出してくるのはおかしいよ
現実問題として公衆浴場やスポクラだって刺青お断りなんだから言いがかりレベルって言われても仕方ない

>>365
２ｃｈで関わりを説明したところで何か意味はあるの？

サブインシジョンならセーフ

>>1
>個人の価値観を公権力を使って強制するに等しく、
>民主国家の基本中の基本を無視した暴言です。

こいつには社会常識もないのか？
欧米のことなんか知らん。少なくとも日本では入れ墨っていうのは
今でもやくざ者の象徴。相手を怖がらせ虚勢を張るための虎の皮なんだよ。
公務員が市民を怖がらせてどうするんだよ。

>>428
頭髪染めるの禁止している理由がマジで分からない
制服は非行の抑制になっている気がするんだが…

>>441
生物としてアウト。というか、アウトレット。

入れ墨を同僚同士で見せ合うのもどうかと思うが、
子どもに見せて、暴言吐いて、強制わいせつで停職してるのに、
ボーナスの評価は良好って、どう考えても、狂ってるだろ。
橋下の感覚は、まともだと思うぞ。

弁護士が茶髪なんて
そう言われたときなんと言ったか…

>>1
全ての温泉施設にそう言って回ったら

何が欧米だよ
その感覚が信じられないって言ってんだ

別にいいじゃん
低脳大阪民国では普通

>>432
>>399

ここの人ってスレ読まずに書き込む人多いの？

こいつ相当な世間知らずだな。
外国の軍隊や警察にタトウを入れた者が多いのは、タトウが
弾除けになるという迷信が定着したからだよ。
タイやミャンマーでは採用が決まったら弾除けのタトウをする者が多い。
現実に実弾が飛び交っているからね。
米国海兵隊やフランスの外人部隊でも軍隊にいた証として
タトウをする者が多い。
駐屯地の周囲にはタトウ屋が店を構えている。
これらは１０分で完了する小さな彫り物しかできない。
どこの国も軍人、公務員は原則はタトウ禁止にしている。
海外では日本式の刺青は犯罪組織の一員とみなすことが
定着しているから、入国審査で明らかになれば入国を
拒否される。
ちなみに大阪市で問題とされている刺青はワンポイントのお遊びの
彫り物ではなく、何ヶ月も掛けて大金を注ぎ込んで製作される
本物の入れ墨のことだ。
背中や両肩に紋々を背負うから他人に見せたり比べたりして自慢できるのだ。
不良女子高生のようなワンポイントなどを入れる大人なんかいないよ。

>>425
この件に関しては橋下擁護派のほうが馬鹿丸出しだと思う

>407みたいにちゃんと理由を言えればいいけど、
「欧米もちだすな」とか「刺青＝やくざだろ」みたいなのは
禁止する理由になってない
同様に橋下の「おれの価値観に合わない」とか「欧米では認められない｣なんか
刺青を禁止する理由にはならないだろう

中東の男性はみんなヒゲを伸ばしてるから日本人も伸ばすべき、ってのと何が違うの？

欧米ではAVのモザイクはなしが主流だ
合法化しろ

>>443
髪の毛傷めてハゲるか？

欧米でのチューは挨拶がわりだからって俺がチューして回っても良いんか？

法律違反じゃなければ何をやっても許されるのか？刺青した職員を市民は信頼できるのか？

法に反してなければ何してもOKってことか
モラルの問題じゃないの？

もし自分の子供の教師に入れ墨があってもOKってことか
なんでも理屈で判断できる優等生だな
オレなら不信過ぎてチェンジを要求するけど

>>443
改造ボンタンとか改造ガクラン対策に公立高校の
制服のブレザー化したと噂で聞いたけどどうなんだろうね

>>431
目に見える部分と見えない部分は区別されるべきだと思う
顔に彫ったり、見せ付けるのは免職で良いと思うが

>>397
それは橋下が言ったので、反論してるだけ

糞外人と日本人を一緒にするなよ

なぜ悪いほうに合わせる

橋下は嫌いだが刺青公務員はもっと嫌いです

こいつは誰なんだい？
橋下の人気を利用したいだけのﾁｷﾝちゃーんよろしくでーす
なのか？バカなのか？

誰なんだい…

バカ公務員　「刺青は個人の自由！合法！」


一般市民　　「やっぱ公務員クソだわ・・・、橋下さんもっとやっちゃってください」

常識的に考えて刺青している奴が社会でクズなのは間違いないと思うけどね

>>456
相手がそれを許容していればｏｋだろ

>>443
制服は非行防止じゃねぇぞ
貧乏人対策だ

あーあれか。
何となく思い出した
『任侠ヘルパー』
ドラマで草薙がやっていたやつ
全く見ていなかったが・・・内容どうだった？

>>467
わかりやすいねｗ
その通りだもん

>>421
入試の時にも平気で金髪でくる方がドキュンじゃないか
面接ある場合とかは特に

>>1
海外も欧米も関係ないわな
ここは日本
スパや銭湯、温泉場でも刺青不可な場所がいくらでもある
刺青はヤクザの象徴で威嚇になるから公共の場では禁則なんだよ

>>455
やめて…
>>460
確かにブレザーかなり多いね
うちは学ランだった

>>426
民主主義の限界というか暴力というか、愚民が８割の恐怖ｗ

うべばぐんばかすなべ族のすまぐまにぬら酋長は、今まで敵対する
村の住人を１０人以上狩り、その首を干したものをネックレスにして
身につけているそうだが、立派な酋長です
みたいな話をされてもな
おかあさんにいわれなかったか、「うちはうち、よそはよそ、法律に
書いてなくても、ちゃんとお客さんには挨拶しなさい」って？

【覆面】立ち上げよう【ジャーナリスト集団】スレ

91 ：文責・名無しさん：2012/03/06(火) 18:25:52.93 ID:hIUshRCV0
自称北朝鮮の許永中、永本壹桂（本名=ソン・イルジュ）に続き、
大塚万吉の子分、ＡＢＣホーム社長、塩田に逮捕状。

安藤英雄 永本壹桂 バーニング ケイダッシュ　エイベックス過去スレ

15 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2008/12/18(木) 02:47:55 ID:sdXYjQ8c0
【大塚万吉】
犯罪常習者の事件屋
裏世界の情報ブローカーとして悪名高い。
企業恐喝のプロ
元オウム真理教の上祐史浩幹部の相談役としても知られている。
山口組系山健組傘下の元組幹部魚山恭嗣と共謀、偽造有価証券行使などの容疑で逮捕。

（2003/5/21）〔恐喝未遂事件の容疑者について、各紙の表記〕
朝日新聞：元不動産会社役員 大塚万吉容疑者（５３）
毎日新聞：職業不詳 趙万吉容疑者（５３）
産経新聞：会社役員 趙万吉（日本名 大塚万吉）容疑者（５３）
日経新聞：職業不詳 趙万吉容疑者（５３）

刺青云々なんて社会常識だろう。個人の趣味でどうこうなる範疇外だ
市民と税金で成り立ってる市役所で、なんで市民から疎まれる様な事するんだアホか
刺青使って脅してる時点でそれが、どんな感情を生むものなのか理解してるんだよな

こいつなんで刺青がここまで問題になってるのか理解してないだけじゃね？
日本の法律がどうこう言う割りに、例えは法律が適用されてない海外出してるし本当に頭やばいのでは・・

>>18
ＤＱＮの跡は一生消せない

アメリカは拳銃所持が合法
だから日本も合法

>>474
>>351だってさ

逆に言えば、世間様から顔をそむけられても生きていけるように、○○組
というような組織がある。
彼らの結束を保つために、日本では立派な刺青を入れる。

どっちが先かはわからないが、そういう事。
刺青を入れた時点で、それは西洋的な表現で言えば、悪魔との契約の刻印
みたいなもの。
もう堅気には戻れない、それをわかっていて自主的に実行した側の覚悟、
あるいは貶めた側の罠、あるいは両方の複合体である。

>>474
じゃあ、最初から「どこの国に」とか言わなければいい
この点は橋下が悪い

>>471
人間のクズなのに
高齢者介護しない人間をより下位のクズだと認定するクズドラマ

>>1
海外におけるのと日本におけるのとでは刺青の意味合いが違うだろ

警官がギャングの構成員が入れる特徴的なタトゥーしてたらクビになると思うんだが

入れ墨って、罪人の印じゃんね

公務員に罪人がいていいのけ？

刺青の他にやることないんですか？
刺青仕事ですか？

海水浴場でさえ入れ墨は断っているところもある。関西では入れ墨をしても
子ども連れでスーパー銭湯や、プールに入れるだろうが、関東では追い出される。
美容整形で切り取る方法もあるが、カネがかかる。関西の常識と東は違う。

日本の刺青は暴力や威圧の自己表現だし、本人も認識してる。
ファッションのアメリカと一緒にしちゃだめだよ。まずそこがめちゃくちゃ。

断りのある公衆浴場や海水浴場をまず訴えて、締め出しを違法と証明してから
橋本氏にも苦言を呈してほしい。

公僕が全ての人を威圧する自己表現がもう心構えがめちゃくちゃ。

これは>>１の人の言うとおり。全く同じ意見を持ってた。
橋下は個人の価値観でものを言い過ぎる。
詰めが甘いというのか、“民意”を過大評価しているのか。
院内高校の話にしても然り。
橋下は封建領主じゃなくて単なる市長なんだよ。

市民的判断からしても、刺青地方公務員は論外だろ。
橋下は、市民が普段思うことをよく代弁、代行してるよ。

一般常識として
公僕は刺青とヅラ禁止で異論ないはず

つうか、グローバルスタンダードにあわせるべきだろ。
欧米だけじゃなく、アジアも含めた世界各国で、タツーは一般人でもやってるし。

>>1
アホ

ここは欧米ではないｗ。

>>482
それはちょっと無理があるｗ

犯罪者に犬の字を描いてたのってどこの藩だっけ？
犯罪を犯すたびに棒線を足していって、最後に犬の字が完成するんだけどそうすると死刑だったらしい

問題は刺青じゃなくて、その職員の交友関係だろ
外部にヤクザがいて、その口利きしてると思われてもおかしくない。

ここはデジャブなようなレスを競うところなのか？

米国の警官と日本の警官どちらが良いと思う？
米軍と自衛隊どちらが発展途上国に人気ある？

バカなの？

まっとうな民間企業で入れ墨してる奴が採用されるかね？

でも>>1は公務員は違法じゃないかぎりオーケーと。ここまでバカだと人生楽しいだろうな。

日本の自衛官候補生（男子）の募集には、身体検査があり
｢刺青がないもの｣でないと不合格になる
http://p.tl/ziHr

>>487
じゃあ、なんで海外を持ち出したんだよ、橋下は

いや・・・これは・・・
じゃあ公共施設の刺青禁止とかどうなる
ワケのわかんない事言わないでくれ・・・

>>501
お前、ν即民はスレタイだけでレスするので有名だぞ
初めて来たの？

よその国はよその国

大阪もよその国

そのぐらい理解しろよ

いや髪染めるのと同じレベルだと思うからいいとは思うけれどね

入れ墨賛成ｗ
在日チョンだと一発で分かるように入れ墨入れようｗ

まず前提条件が間違ってる
日本で刺青彫るのは違法行為ですよ

刺青＝悪ってのが短絡的過ぎる。

遠山の金さんは、あの時代の公務員だが
刺青を有効に活用して職務を果たしている

悪人が銃を使えば凶器になるが
警察官は銃を携帯して職務を果たす。

それといっしょだよ。

>>500
確かに　刺青うんぬんではなく
刺青で威嚇していたら問題

なんかズレているのよね

欧米欧米って何でも欧米が正しいのかよ

職員がタトゥーしてたらドン引きだわ

>>496
グローバルスタンダードに合わせたら色々弊害出るぞ

ひたすら橋下が嫌いなだけだろ。
嫌って叩くための刺青容認。

何故刺青をしたのですか？と聞き取り調査して
その答えが大阪市民に受け入れられるか試してみるがいいさ。

　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」
それの返しにアメリカを出したのに、ここは日本とか言ってる馬鹿が多過ぎる。何で今まで生きてこれたの？

何かしらの理由があって入れるんだから素行調査して欲しい

>>512
まず刺青の有効活用を教えてくれｗ

>>514
だから橋下が言い出したんだよ
どこの国にあるか、と。

>>507
そうです
話には聞いていたけど　ここまですごいとは・・・

>>485

は？
刺青とタトゥと一緒にすんな。

>>515
影響はこういうことくらいでいいんじゃね
俺は引かないけれど引く人間もいるってところが自己責任ってことで
不細工が窓口着たら引くだろ公務員だって
不細工とはやっぱりちょっと距離置いておきたいものな

>>512
遠山の金さんを実話だと？
ｶﾜｲｿｳな脳w

>>512
今は金さんの時代じゃないんで戻ってきてくださいｗ

>>1
欧米でも刺青モンは胡散臭がられるわｗ

>>18
小さい奴なら切り取って広がった場所を縫い合わせる→縫い目が残る
大きい奴はレーザーで消す→けっこうな染みが残る
でかい奴は植皮→めちゃめちゃ跡が残る

女の子が腕に入れたカッコイイタトゥーをレーザーで消してもらおうとして、
酷い形成外科のおっさんが出力上げすぎで深いところまで焼いてケロイドと化し、
それはそれは酷い事になっていた。
結局別の医者で少しずつ切り取っては縫い合わせるという方法で少しマシになってたけど。

逆に刺青OKって事が確定したら
それを見せびらかすような公務員出てきそう

でもこの人は一応橋下を褒めてるだろ
少なくともアンチではない
そこは評価してやれよｗ

市職員が糞な事をやっっているから問題じゃなくて
屑が市職員やっていることが問題
コネ入庁ばかりじゃないとこんな事態はあり得ないぜ

欧米とか関係ねーだろヴォケが。欧米のやることは絶対的に正しいのか？

米の軍隊の下っ端はマジで最下層だったりするからな
日本も一時期そうだったけど、今は下っ端に大卒がいたりする
アメリカは一般兵に大学入学資格や市民権獲得をエサに呼び込んだ最下層が多い
でもそういう奴がアフリカだのイラクだのに派遣されるので問題を起こす

自衛隊が派遣先でほとんど問題を起こさないのは、派遣が名誉とされエリート選抜で占められてるからって実情もある

>欧米、入れ墨の軍人や警官多い

この北村って奴馬鹿だろ。ここは日本だ。
おしゃれで刺青が普及していった国とは違う。

まあ犯罪の熱望もボコボコ出てくる大阪の警察なら刺青も似合ってるとは思うけどな

>>533
橋下さんのことをヴォケとか言うなよ

若いころに勢いで入れちゃったオシャレタトゥーじゃないだろ
就職してから入れたり、あまつさえ公務員の立場で子供に見せたりしたことを言ってんだろ

銭湯は刺青の人は入浴できない
銭湯に入浴できない体の汚い人間を公務員にはしておけない

橋下の場合犯罪行為をしたからじゃなく刺青が気に入らないからルール作りますだもんな
刺青入ってない職員が問題起こしたら今度はどんなルールが出来るんだろうか

欧米では刺青が当たり前、という知識に固執。
披露したくてウズウズし、正当化文章を公表。

ただでさえ公務員への風向き悪くなってるのに「刺青は自由！合法！」なんて大騒ぎしたらどうなるかわからんの？

せいぜい裁判とかで自由や権利を主張して泥仕合になり市民の顰蹙買えばいいよ

1の言うとおり。
橋本の言う事ならなんでもかんでもマンセーなバカが多いから独裁だナチだと言われるんだよ。

日本じゃ刺青はヤクザの象徴だからねえ

>>422
前者と日常生活で付き合いたくはないが、いったん戦争となれば間違いなく
前者の方が役に立つので、一概には否定しない

>>511
＞入れ墨の施術は医師が行うのでなければ保健衛生上の危害を生ずるおそれのある行為であり、入れ墨の施術には医師免許が必要である。

とあるけど　どうなのよ？

>>518
ロリ好きの公務員に聞き取り調査して、
その答えが市民に受け入れられなかったら辞めさせるの？
入れ墨を入れることと、それを誇示して脅迫するのは別の行為だろ。
「入れ墨は表現の自由、ロリ好きも個人の自由」、それを公が束縛することは出来ない。
入れ墨を見せて市民に威圧感を与えることはいかんが、入れ墨を入れることは問題ない。
橋下の「価値観が狂っている」という発言は明らかに行き過ぎ。

橋下ファンだがって、俺日本人だけどって奴かねw

海外と違いって日本だと大昔や少数民族のまじない以外は
罪人のイメージですよね

>>543
俺は何でもかんでも独裁、ナチって言う奴はアホだと思うよ

>>522

は？
だから、刺青とタトゥと一緒にすんな。
概念からして違うんだよ。
世間の意見を知るために、まっとうな職についたらどうなんだ？

平成一桁くらいは茶髪やピアスだって叩かれたもんだよ？でも今じゃそうで
ない方がダサい、人間力低い。タトゥーなんてアメリカじゃ当たり前だし、
ファッション、自己表現の一つとして認められてんだよ？学校でダッセー指定の
制服着て黒髪でシャツインの奴にデキる奴がいたか？
ちょいワルなこともできない｢マジメな優等生｣はダサいし使えねえんだよ。
ハシゲに限らず、このテの｢けしからん！｣を多用するオヤジにカッコいい人はいない。

アメリカの兵隊が刺青を入れるのは、
死んだときに身元を特定するのに便利だから、
と聞いたことがある。

欧米欧米っていうけどここ日本

>>512
金さんは子供に桜吹雪を見せて脅してるか？
普段は隠してるだろ

>>521
>まず刺青の有効活用を教えてくれｗ
額に「鮮」の字を掘っていただけると、とても有効に活用できますね
勿論江戸時代からの前科持ち区別とか

>>539
貴方の家には風呂はないのですか？

とりあえず刺青容認派は刺青の正当性を市民に訴えないと意味がないんだよ。
刺青がいかに世の中で必要かどうか、とか刺青の素晴らしさとか訴えないと。

ここは日本だ。

いいねえ
あまり改革の本流と関係ないがｗこういう批判なら橋下も喜んで応えるだろう

> 海外におけるのと日本におけるのとでは刺青の意味合いが違うだろ

だから、最初に海外を持ち出したのは橋下なんだよ。
このように北村を責めるのは、おかどちがいってやつさ。

北村を責めるべきポイントはほかにある。

入れ墨を見せて脅す道具として使っていたんだろうが

>>552
ヒップホップのラッパーみたいな公務員がいる役所には行きたくないですｗ

>>546
医師免許取ってまでわざわざ彫り師（）なんかになるやついんの？

欧米が入れ墨に対してどういう心的スタンスを取っているのか知らんが
この国で入れ墨と言えば…

「反社会的組織」であることの象徴
つまりは
「オマエは893」であることの証しなんだな

反社会的な象徴を身につけたまま（それも容易に外すことのできないまま）
公務を続けて良いのかという
議論はそこに尽きると思うがどうかな

入れ墨の次はタバコ。

（笑）

まさか欧米を出すとは・・・
なら日本も欧米を見習って銃社会を目指しますか

刺青の是非が問題なんじゃない。
橋本のやり方が問題なんだよ。

>>1
なんだそりゃ
消費税増税、絶対反対するわ、俺。

奴らにしたら、ヤクザと公務員の違いが分からないんだよ
唯一の違いは、ヤクザが悪いことしたら捕まることと思ってるんだよ

　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」
それの返しにアメリカを出したのに、ここは日本とか言ってる馬鹿が多過ぎる。何で今まで生きてこれたの？

馬鹿共これ百回読め。何で理解出来ないか不思議。

>>512
金さんは実在の人物をモデルにしてるが桜吹雪は完全な作り話なんだけど・・・

>>1
頭大丈夫か？刺青公務員なんて無条件で解雇にしろ

橋下は正しい

北村隆司さん

伊藤忠商事の本社の社員を刺青だらけにしてからこういう発言をしたら？？

＞北村 隆司
２ちゃん並の屁理屈だな。
アメリカの例だけ持ち出して、ジンケンガーですか。

ここは、入れ墨はヤー公の伝統として根付く日本だ！

つうか日本で刺青入れてるやつはヤクザで軍人じゃねーよアホ垂れ
脳ミソあんのかバカ死ね

>>564
アートメイクとかもあるんだから
居るんじゃないの？　需要があれば供給もある

刺青は罪人
タトゥーはいたずらシールってイメージあるけどね

>>1
俺も橋下には警戒感をもっているけど、１から１０まで法規制って姿勢は
どうかと思うよ。法は万能じゃ無いし脱法行為も蔓延るだろうしね。

そもそも日本じゃ刺青なんてヤクザがやるものと一般にも認識されてる。
まともな社会人なら刺青なんか入れようとしないよ。

まぁ確かに一理ある
しょせん肩や背中に絵を描いてるだけだ、それ自体が悪いって事はない


だが俺の経験上刺青入れてる奴はアホでバカでろくでなしばっかだ
だからクビで良いよ

全てが悪いと言わんが面接で中卒弾くのと一緒、いちいちその中から良い人材を見つける手間が面倒

また変なのが出てきたなｗ
入れ墨職員なんて普通にきめえんだよ

>>552

君は君の意見を言ったまでだ。

断定している時点で君の意見でしかないことは推測可能である。

じゃあ韓国を見習うか



パチンコ禁止で

>>10
そこは生粋の、も入れないとダメだぞ

>>558
意味分からん。単なる趣味をどうして説明しないといかんのか。
おれは入れ墨は大ッ嫌いだけどね。
それ以上に言論封殺、表現の自由の侵害の方が嫌いだから
どうしても橋下発言は許せない。

アホが見せたのが悪いんでしょ？
なぜプライベートまで首突っ込んでくるわけ？
何も言えない敵を増やして味方を作ろうとする典型じゃねーか。
こんな政治日本に良いわけ無い、小泉と同じ匂いがする。

>>561
言葉尻を捉えてそれに対して批判して、本文自体を橋下を全否定するかのように扇動してる点か？

「欧米では」っていう物言いで始めるバカがいまだにいるんだな。

>>524
は？

みかんとオレンジに一緒にすんな？

>>572
実物はチビで小太りでパンチパーマだからな

刺青職員なんて、恐喝野郎と同じように、たたけば埃が出てくるだろ。
どんどん調査しなさい。

>>572
それは確かではない
刺青も　女性の顔だったという説もあり（生首？）
場所もまちまち

>>556
デコ虎の逮捕にすごく役立ったもんな、刺青

>>572
きっとそいつは水戸黄門が助さん、格さん連れて全国を旅してまわったって思ってるよｗ

自分の子供に自慢してみ！

額に『肉』なら許す

大阪の公務員が在日ヤクザに汚染されてるのが問題なんだろ

刺青（和彫）は朝鮮が起源。
その証拠に在日ヤクザが彫ってる。

　　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今、大阪市職員採用試験を受けてきた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　しかし、既に採用試験開始前に採用者が決定していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　点数操作だとか内定取り消しだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。

服務規程に抵触しない、法に触れることではない。
そうであれば何をやってもいいってわけではないと思うんだが

常識でモノ言え！て感じかな？
モンモンOKならサウナとかプールとかの入れ墨お断りは違法なのか？
徴兵のある国ならいざ知らず、この日本でモンモンと言えば、
「脅し」とか「格付け」の意図でするもんだよな？
だから８９３とかヤンキーとか土方とかが入れているんだろうし。

え？モンモン入れてる奴は銭湯すら入らないわけだが。もちろん民間でも普通の企業なら左遷されるレベル。そんなの日本じゃ昔からそうじゃん。江戸時代から日本で刺青やるのはカタギから離れた証しだよ。

橋下命って入れりゃおｋ

刺青なんかしてたら新聞配達店かパチンコ屋くらいしか勤め先ねえぞ

それでも実際刺青なんて見られたら「何お前キモイ」と見下される

>>585
公務員は刺青に制限入れてるところ多いよ
大体何でも自由で許してたら、服装も髪形も自由にしろってことになると思うんだが
信用を進んで損なわせるような風体は許可されるべきではない

おいおい、この北村隆司って人は
40越えたおっさんの職員が
逆モヒカンにセーラー服着てビーチサンダル履いて職場に来ても
法律で禁止されてないからほっとけって主張するのか？

宗教戒律が厳しい国は入れ墨は犯罪で入れ墨してる
外人は入国禁止だよ。
有名なのは、カトリックの国、フィリピン。

某組長みたいなハイジの刺青なら良いよね？

だから入れ墨だけって問題じゃなくて、
それを見せびらかして子供をさんざん脅して
市民から苦情が絶えなかったから問題になったんでしょ。

すぐジンケンガーと喚くバカは無視でいいよ、橋下。
まあ面白がってツイッターで弄ぶんだろうがｗ

好きになった女が刺青してた。
これだけで破壊力抜群です。

アメリカでも刺青入れてるのは大体問題ありっていう判断なんだよな

まぁ、歴史的経緯がな。
欧米のタトゥーはおしゃれとして定着していて、
日本は犯罪者に彫るもの、ヤクザ、とのイメージがあるからね。

アメリカじゃ当たり前でも日本で土足で家に入るのはおかしいだろ

とりあえず、
入れ墨の職員を全員解雇してみろや。

パフォーマンス命だったら、そこまでやって当たり前だ。

>>585
その単なる趣味を理解してもらえないから
こんなことで揉めてるんじゃないのか？
まさか個人の趣味なんだから受け入れろ！って言う気なの？
それこそ刺青反対派を言論封殺する気がするけど

いや〜、お前らマジメだよな、厳格なご両親に大切に育てられたんだな。
でも人生振り返るとそれが裏目に出てないかwww

墨入れてるやつはヤクザか朝鮮人だ

額に『卍』でも許す

>>600
刺青にも橋本にも言えるな。

>>594
ｗｉｋｉより

青年期の放蕩時代に彫り物を入れていたといわれる。有名な「桜吹雪]」である。
しかしこれも諸説あり、「右腕のみ」や「左腕に花模様」、「桜の花びら1枚だけ」、「背中に女の生首」[「全身くまなく」[と様々に伝えられる。
また、彫り物自体を疑問視する説や、通常「武家彫り」するところを「博徒彫り」にしていたという説もある。
彫り物をしていた事を確証する文献はないが、時代考証家の稲垣史生によれば、若年のころ侠気の徒と交わり
、その際いたずらをしたものであると推測される。続けて稲垣の言によれば、奉行時代しきりに袖を気にして、
めくりあがるとすぐ下ろす癖があった。奉行として入れ墨は論外なので、おそらく肘まであった彫り物を隠していたのではないかという。
ただ、これらは全て伝聞によっており、今となっては事実の判別はし難いのが実情である。

まぁｗｉｋｉも絶対じゃないけどね

欧米じゃ起立して国歌斉唱は当たり前ですけど。

>>589

え・・・、えぇぇぇ〜〜！！？

みかんとオレンジ同じだと思ってるのかよｗ
忠告だが、武士道とChivalryも一緒にしたりすんなよ。
お前の仲間内ならともかく。

>>601
サウナや銭湯では入れ墨が見えるからな
さすがに見える位置に彫ると公務員として適さないと思う。
でも、おおやけの立場として入れ墨を入れること自体を否定してはいかん。
橋下は政治をする資格がないよ。

欧米では


欧米では


欧米では


欧米では


欧米では

海外と日本の価値観は全然違うのに何アホなこと言ってんだ

そういえば、橋下が言ってたけど
「刺青を見せあってる」ってどんな職場だよｗ

普通の企業だって、職場に刺青入れてる奴なんて一人いるかいないかってぐらいだろ
なのに見せあうほどいるってこりゃ異常じゃねーの？

>>1
欧米か！

親米ポチ　ネトウヨとか叩いてるこうゆう自称知識人は
こうゆうときだけ欧米では　か
師ね

今時工事現場でも入れ墨見せたら即出入り禁止になるのに何言ってんだコイツ

欧米は関係ない
ここは日本だ

普通民間の会社員で入れ墨もしくはタトゥーなんて入れてる奴は居ないし、雇わないよ。居たらよっぽとブラック会社だろうなぁ。それが世間の常識。ウジ虫税金泥棒職員はそんな簡単な常識も解らんとは。

>>1
また欧米がやってるから問題ないか
なんで欧米の劣ってる部分を見習わないといけないんだ？
その理屈で言うなら欧米は核武装してるから日本もしようぜ？

ちゃんと服務規定なりに盛り込んで規制するなら俺も賛成
だって刺青は怖いもん
でもルールに明示しないで市長の意のままに常識非常識を言い出して職員を処分するのは無茶
公正か非公正か、自分が裁かれる側に立っても納得できるかどうかで判断すべき

>>1
橋下ファンだが・・・≒ウリは日本人だが・・・

この北村ってオッサンが理解できないのだが、
橋下支持ってことは基本的人権とか民主主義とか自由なんて
いらないってことでしょ。刺青禁止も思想統制も歓迎なんじゃないの？

>>592
俺も腕に小さい女の顔って聞いた。
桜だったのかも知れんけど、罪人に腕まくって見せたりは有り得ないでしょ。
徳川幕府が何度か禁止令出してた筈。

>>571
わかったよ
そこは橋下の事実誤認だ

ただ・・・その発言はともかく
矢張り日本ではどうかなっていう感じはする

何言ってんだこいつ
もう攻めるとこないのか？(笑)

>>599
選考採用っていって学科試験とかやらずに採用してもいいんだよ。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

北村、お前は日本の文化と外国の文化を
ごちゃ混ぜにしとるがなー元が違うねん
から現代も違うがな。アホじゃのうー
日本人は入れ墨者に対して理由無しで差
別意識を持っているねん。そこから変え
んなあきまへんなー

>>621
卒業式では歌わないという意見もある

子供たちよ、墨入れるってのは堅気の世界と決別する覚悟を示すもんなんだよ。

反橋下派はTPP一本に絞って攻撃しろ
こんな常識やマナーの点で怒られて
いちいちそれにフンガーするようじゃ、ただの橋下応援団だ

　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」って比喩的意味で非常識だと言いたいともとれるよな。
比喩表現になわけないだろと言うのも子供的だわな。

莫迦の屁理屈、こういう莫迦が日本をダメにするんだな、
嫌なら欧米にでも行けや

>>605
うん、流石に見える位置は問題だと思うんだ。
俺も市役所に行って入れ墨なんて見えたら信用出来ないし。

>>615
人に迷惑を掛けない趣味に言いがかりをつけて辞めさせる自由はないと思うんだが。

>>1
勤務時間に居眠りして怒られたら「居眠りは非合法じゃない」言うんかと。
職場でハナクソほじくって「汚いからやめてください」って言われたら「ハナクソほじりは非合法じゃない」言うんかと。

ヤクザ映画見て、自分もその気になる人か？

良い文化は取り入れるべきだが、
どうでもいい事まで取り入れる必要はない

事あるごとに、ガラパゴス○○ってのもうんざりするわ
むしろ、守るべき日本文化・習慣もあるだろうに

>>630
だから
　「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」
それの返しにアメリカを出したのに、ここは日本だ。っておかしいだろ？
お前馬鹿だろ。

８９３部落民の擁護者ってこと？

>>616 お前が底辺なだけだろw

>>609
今回の職員の行動で本人を裁いて首にするのなら大賛成だね
刺青問題にすり替えているのはむしろ橋下市長だろう

>>647
いや、人に迷惑をかけたから問題になったわけで。
刺青で子供を脅したらダメだとおもうけど・・・

>>626

だからあ。
同じように、マル暴のつてで職員になった奴らがたくさんいて、

『お前どんなの入れたんだよ？ｗ』
『俺こんなの入れたんだけど、お前はどうなんだよ？』

って、見せ合ってるんだよ。

欧米のタトゥーと日本の刺青は明らかに違うだろ
どう考えても、日本の刺青は他人を威圧する為のもの

本当こういう事を言う馬鹿がいるのが驚きだ。
ここは日本だよ。他国のどこかと比べてどうするの？
ハシゲくらいの強い規範で今後はやっていこうとする気持ちが
大切でただ意味なくタガをはずせばいいというものではない。
今後の子供の将来にハシゲの言うことが正論だ！
こんな奴に限って覚せい剤でつかまってヨーロッパの某国では
合法です。なんて言うんだよ。この度アホ！

でもなあ・・・オウベイデハーてのも、なんか変だよねｗ

>>647
俺もそう思う
橋下も　この件で橋下を支持して居る人もなんかズレているような気がする

「ここは日本です」と書き込んでいる人は論外として

悪徳業者。10年くらい前でもう会社もないと思うが、関わった人間はいるはず。
ネット上に永遠に記録しておく。名前とか偽名だろうが。資格関係の詐欺。
http://i.imgur.com/C7Hrx.jpg

起業推進センター
松家 慎太郎
〒3710025
群馬県前橋市紅雲町2-1-1 ピアビル4F
0272250811

株式会社ライテックス
南 孝明
〒1050003
東京都港区西新橋2-39-8 鈴丸ビル7階
0334315821

クレジット会社
GC株式会社
〒1630843
東京都新宿区西新宿2-4-1 新宿NSビル9F
0333444848

>>642
そもそも卒業式が無い国もあるから一概には言えないけど

Ｇ７ではアメリカ、フランス、カナダが何らかの形で学校で国歌歌わせてるんだけどね

欧米が今かなり強引な手口でアラブをいたぶってるな
イスラエルはまず核武装してるのにイラクがしようとしたらみんなで経済封鎖だ
さて、北村氏はこの陰険なやり方も日本に真似しろというのかね。

日本の、大阪の話なのに欧米引き合いに出すとかｗｗ
それに自衛隊や警官にも入れ墨いれてる奴なんていないだろ

刺青云々以外にも橋下が一般常識を条例化しなくてはいけなくなるんだけど
それでも市職員やその他公務員がいいならいいんじゃないの？

欧米で多いだって　はあ


極々　少数派だよ


欧米でごまかすなｗ

あのさあ、底辺といわれ軽蔑の対象とされている職業である施設介護のケアワーカーですら
刺青なんてしてません。

欧米では…また馬鹿が出てきたか
自分の価値観がないから安易に外国とか出てくるんだろうな
日本では忌避されるものと理解しろよ

欧米でも中流以上は刺青なんか入れないよ

元はニガーに奴隷の証として入れたものだからね

「見えなければOK」
「バレなければOK」

まさに犯罪者と同レベルの発想
こんな反社会的で社会常識欠如してるアホが公務員とか法律以前の問題だろ

日本での日本人の刺青はそれだけでえ威圧感を生むんだよね。

場合によってはヤクザとの繋がりを連想させる。

そういうことをわかって言ってるのかね？北村 隆司くんは。

残念ながら日本は刺青を認めない国なんです

自衛官等の採用のための身体検査に関する訓令

不合格疾患
12 皮膚及び皮下組織の疾患
　1 難治又は慢性で隊務に支障をきたす皮膚障害があるもの
　2 皮下組織の疾患で隊務に支障があるもの
　3 皮膚及び皮下組織障害で、著しい業務環境制限を必要とするもの
　4 手術瘢痕等で、隊務に支障をがあるもの　

　5 刺青が有るもの

　　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
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大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。
大阪市職員採用試験は、事前に採用者が決定していた。橋下は不正採用を追及しようとしているので攻撃されている。

この人は今回の経緯を知らないのか？

児童施設で、入れ墨見せてガキを脅してたんだぜ。
ファッションとかじゃなく、脅しに使ってりゃヤクザと同じだろ。

例え見えなくても背中一面に桜の木が彫られてたら怖いよｗ

俺はタバコが趣味だから
くわえタバコで仕事するわ

まだ「ここは日本だ、欧米じゃない」って言ってる馬鹿がいる。

刺青ていうのは、「趣味」になるの？
なんか、価値観が違うな。

オサレな人にはついていけないｗ

>>655
それは個別の問題だろ？そいつを処分すればいい。
見えるところに入れ墨彫ってる奴も含めて。

問題は橋下が「入れ墨を入れる奴は価値観が狂っている」と言ったこと。
俺も入れ墨は大ッ嫌いだが。
橋下は自分の好き嫌いで物事を判断して良い立場にない。
橋下は応援しているけども、民意を過大評価しているのか天狗になっているのか、
それとも言論の自由や表現の自由を理解していないのか。
とにかく橋下の今後は怪しいぞ。

>>660

ここは日本です。
真っ当な公務員なら、日本での世間体を考えて、行動してくださいね。

>>633
服務規程なんかいらない。
入れ墨した市職員に接したくないなんてことは、常識人なら不文律だ。
お前の言い分は法に触れなかったら何してもいいというのと同じ。

まあ、入れ墨って言っても
度合いがな
ワンポイントの小さいファッションタトゥー位なら
処分とかやりすぎだろうけど

今回のは、マジもんの和彫りって話らしいじゃん
それが公務員でもOKとかはないな

墨入れてる奴なんてなかなかいないぞ
ドキュンでもめったにいないからな

橋下の基準だと、「刺青大臣」と呼ばれた小泉又次郎もアウト？

>>1
>現行法では「入れ墨」は法的に問題ありません。

アホかこいつ
彫り師は医師法違反やぞ
医師法違反してる彫り師に金払って入れ墨入れてる時点で問題あるだろ

勉強しなおせ、カスが

欧米が！とか、まず非合法にするべき！とか
なんかおかしくない？
こういう人と議論するの疲れるよね。

日本ではタトゥーでも犯罪人の証。

銭湯ですら断られるというのに。。。

全ての入れ墨タトゥーに話を広げて
今回の問題職員の存在をぼかしてくれているのは橋下市長だろ

俺も橋下ファンだけど許せないよ！橋下は平松に市長の座を渡せ

無関係の外国人をリンチ殺人するような連中の作品なんぞ
カス中のカス

変なところだけ欧米を手本にするな
もっと学ぶべき点は別にあるだろ

>>672
自衛隊は規則で排除してるんだな・・・

一個気に入らないことがあるから全否定するんじゃファンじゃないよ

橋本に関しては右も左もごっちゃごちゃに入り交じるよなあ
それはなぜかというと、橋本の思想や理念と、やろうとする施策は別だからだ
橋本の思想に賛成だが、施策に反対
逆に思想に反対だが施策に賛成
こうなるから、右派とか左派が変に意気投合しちゃったりするんだよ

銃撃って殺すことが仕事の職業とオフィスワークが仕事の職業を混同して馬鹿じゃね
欧米でも日本の公務員のよううにオフィスワークの仕事の連中は刺青してねえんだろ
そういう論理展開が許されると思うなら欧米みたいに日本も拳銃社会にしてから言え

>>680
現国とか　長文読解とか苦手じゃなかった？

>>1
北村 隆司←ひと言で言えばこいつは大バカ。橋下ファンになる資格なし！

欧米では刺青見せても脅しにならんが日本は違うだろ
脅迫の手段として浸透してる

Tシャツ短パン勤務してもOKだな

刺青は犯罪上等宣言てのは常識だろ。

法律で決められてないことで勝手に処分するなよな

>>500
本当にそうおもう。どこの会社でも暴力組織排除、かかわりのある職員は
警告後に免職にされるほど、、最近の企業は気を付けているのに。

北村隆司よ、そこまで言うなら
伊藤忠の社員全員に入れ墨させてみたらどうだ。
取引ガク落ちで、競争相手の商社はウハウハだろうがなｗ

とにかく、もうバカは橋下に発言するな。応援にしかならない。
TPPだけを攻撃したまえ。

「俺は生粋の日本人だけど」
誰もお前の国籍や出自なんて聞いてないんだけど

刺青いれるのは自由。ただ自由には責任が伴う。
刺青を理由に解雇されても文句を言わないほどの断固たる決意があるなら良。
刺青を自分で入れてそれのせいで解雇されても差別されても仕方なし。
価値観とか関係なく普通の人は刺青に対して嫌悪感を抱くのは当然。

薔薇の刺青だからかわいいでしょという女もいるがこっちはドン引きですよ。

>>699
アートメイクも？

刺青見てびびる子どもがいるかよ。普通興味示すよ。
ほんとおまえら踊らされやすい世間知らずだなｗ

だんだん対戦相手のレベルが落ちてきてるな

話題になるネタのレベルもおちてきてるし

この北村ってだれ？

>>690
私も橋下ファンだったけど平松の方が市長にふさわしいとずっと前から思ってました

>>1
で？
肝心の役所勤めにはイレズミ野郎はいるの？
お前の大好きな欧米には

つーか本当に職員の刺青禁止条例作ってやれよ

それなら文句ないのだろう

いちいち橋下ファンだがとか断り入れるな。そういうのは
卑怯者の言い方。

>>50
社会福祉課なら大歓迎だな。

>>699
欧米でも脅しになる
だからこそ欧米でも何回も規制が検討されてるよ

>>684
時代が違うのを持ってくるな　昔といまでは価値観が違う

>>685

彫り師は特殊な職人だと思うが。
それはそれで伝統芸術だから法律が保護するべきだと思うが。
むしろ免許を設けるべき。
法律にそれが出来ていないなら、それは憲法を何とかするべきだ。

ただし、公務員が刺青をすることは、世間体を考えたらどうなのか
っていうことは、これまで述べてきたとおりだ。

公務員の刺青自体も問題だが、職務中にそれを見せびらかして自慢するという事自体
非常に問題があると思うがね。

何を言っても無駄。言い訳。
入れ墨がどういう性格のものか、どういう印象を与えるか、
知らんとは言わせんよ。銭湯も海水浴場も駄目なんだから。
本当に知らんなら、ただの物知らず、阿呆。公務員なんか務まる訳がない。

今じゃ火消しでさえ入れてないのに。

公務員は社会人の模範を示すとか社則に作ればいいじゃん？
簡単なことだろ？
タトゥーしてても隠せよ！
大人なら…

アメリカじゃ、銃は合法らしいから日本もそうしようぜ！

>>679
これから大阪市職員は全員刺青入れてるという認識で
市民は接すればいいって事？
好き嫌いで判断と言うか一般常識の話なんだけど。

橋下が好きとか嫌いとか関係なく公務員が刺青を良しとする
感覚って正直どうなのかと。

ま、日本において刺青を否定するようになったのは明治以後の話で
近代化教育の一環として悪しき習俗として廃絶されたんだよね
だから現在はヤーさんばかりがやってる

だが江戸時代においては日本の刺青は世界有数というか最先端の文化だった
普通は「いれずみ」は「文身」と書く。純然とした彫り物で、火消しなんかはみんなやっていた
一方犯罪者に犯罪者であること示す「いれずみ」は「刺青」という。こちらには悪い意味
悪いイメージがある

つまり、日本はもともと文身の世界最先端国だったのに、明治の近代化政策と言うなの
自国文化自虐政策によって、文身文化は壊滅されたわけだ

こういった歴史的背景を含めて、今日の我が国の文化を論じてもらいたいな

>>679
刺青を入れる奴は狂ってると思うよ
キチガイだね

・元は犯罪者の証
・今でもヤクザが好んで入れてる
・身体に傷をつける
・国内において信用度が落ちる
・入浴などで制限を受けることがある
・世間から白い目で見られることがある
・消すのが物凄い大変な上、完全には刺青を消すことは出来ない
・簡単に取り外し可能なオシャレなタトゥーシールが多数ある


のにも関わらず、自分の身体を傷つけるんだから、キチガイじゃなくて何なんだろう
ドＭか何かなの？
自分の身体に傷を入れて大喜びしちゃうようなＭか何かでしょ
そうじゃなきゃ刺青を彫る理由がない

刺青と言っても
子供の名前をちょこっと彫る程度のモノから
全身見事に彫る大作まで
いろいろあるからな・・・

>>1
欧米では…とか、馬鹿じゃないの。
ここは日本で、刺青はヤクザのトレードマーク。

自分の都合の良い時だけ、欧米ではとか言うな！！

>公務員に入れ墨を許す国がどこにある
って言葉に対して欧米の例えを持ち出すのは単なる揚げ足取りで議論の対象にもならないことだよ
小学生のやり取りと同じ。

大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである

改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が地方公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・

大阪市は誰の為の物か、云うまでもなく大阪市職員の為にのみ存在するという原点を
忘れてはならないのだ

>>717
いや　ざっと見た限りでは医師免許持っていれば問題ないみたいだ
美容整形と同じ扱いになるのかな？

少なくとも来年からの新規採用には、素っ裸になってもらって刺青がないか全身チェックすべきだな。
公務員としては当然のこと。

誰だか不明なので、ネットでコイツの名前入れて調べたが、
大学が馬鹿田大だろ、職業が女以外なら何でも売れと言われて育つ
商社８９３じゃ、この程度の発言だろう、と思うよ。
許してやれよ、みんな！！

橋本擁護派に馬鹿が多いってことがよく判った。

>>708
和彫をみればふつうビビるだろ大人でも怖いわ　馬鹿か？

欧米では金髪ＯＫだから息子の髪染めて学校行かせるわ
公務員のセンセー達は文句言うなよ

>>723
それはどっちかっていうと「任侠」とか「風来坊」がまだ
よく見られてたからさ。いうなら、歌舞伎とかそっちの影響。
別に伝統的に刺青をみんなしてたわけじゃないぞ。

何気ない一言はある事ない事想像して批判するくせに
なんでこれだけは言葉通りに受け取って批判するのかね

要は「ヤクザ（関わりがある人も）お断り」って意味合いだろ

>>723 アホですか？

大阪刺青禁止条例でも作れよ
賛成してやるよｗｗｗ

>>719
銭湯・海水浴場じゃ必然的に見えるだろ。
見せて脅した奴はおいといて、普通公務員の入れ墨は見えない
（と思う。まさか見える位置に堂々と…はないんじゃないか）。
そこの違いはあるだろうよ。

刺青なんてとんでもないとは思うが、言われてみれば非合法な訳でもないのに銭湯や海水浴場は禁止して大丈夫なの？
訴えられたら負けたりしない？

白人エリートはしない。
馬鹿な白人貧困階級や労働者階級の連中は、入れ墨

平安時代に犯罪者に入れ墨いれた。

欧米では




この人はバカなのね

この北村氏は、公務員が刺青見せびらかして一般人を脅すような事件があったらどうするんだ？
それでも欧米がやってるから問題無いって言うのか？

欧米の刺青が多いだってｗｗ
だったら欧米には銃所持してる奴多いから日本でも銃所持許可しようぜｗｗｗ

>>730
美熟女の女上司に全身チェックしてもらえるなら、
公務員試験受けてみようかな・・・

>>727
＞>公務員に入れ墨を許す国がどこにある
＞って言葉に対して欧米の例えを持ち出すのは単なる揚げ足取りで議論の対象にもならないことだよ
＞小学生のやり取りと同じ。

いや　それはおかしいだろ
小学生のやり取りだというのなら橋下も小学生と同じになるぞ

そもそも日本において刺青ってのは
前科モノが刑期終えた証につけられるもんなんだけどな

自称有識者や文化人とやらは国際感覚や歴史常識が皆無だから困る
んでそれを指摘されると自分たちは進化的とか未来志向とか寝言ほざくからなあ

とっとと中身空っぽのテレビスピーカーですと認めればいいのに

クスリ芸能人も
刺青入れてるね、そういえば。

銭湯でも入湯禁止なのに子供が集まる場所で刺青は無いだろ

ここは日本だからな

刺青するなら額にも公務員って刺青入れろ

刺青自体は悪いとは思わないが
いまだに刺青を威嚇の道具に使う
馬鹿がいるからな〜・・・

伊藤忠は社員に入れ墨も許容する、
DQN企業だと言う事が分かりました。

こうやってどんどん追い込んでいくんだろうな

同じこと一般企業で言えよｗ
教授やら教師やら公務員というのは常識外れで
ぶっ飛んでるわ

橋下ファンだが…
民主党支持者ではないが…
俺は生粋の日本人だが…

これらが頭に付くと、エライ胡散臭くなる

>>733
大人だから刺青の先を連想するんだろ。ほんとバカだなおまえｗ

外人がヤルようなオサレなタトゥーなた兎も角…

大阪役人のヤッてるやつは極道の倶利迦羅紋々みたいなんと違うんか？

…この学者だか評論家だかは、そのへん分かっててワザと言っとるんやろw

公務員は社会人の模範を示すとか社則に作ればいいじゃん？
簡単なことだろ？
タトゥーしてても隠せよ！
大人なら…

公衆浴場に入れないのも憲法違反のおそれがあるとでもいうかい?

>>724 今の日本じゃ入れ墨なんか狂ってる輩がやることだろ
何言ってるんだ

海外経験のない貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ訳も分からず困惑パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
公務員で入れ墨は流石に印象悪いな

刺青なんかどうでもいいから給食費とかナマポとか同和の問題なんとかしろや

>>740
それはきっちり法律で決まってるから大丈夫。
ただし、銭湯なんかはかなり見逃される場合もあるんだけど、
さすがに人がたくさん来る天然温泉とかプールはダメ。

＞欧米では「入れ墨」をした 警官や消防夫、軍人などはざらです。

誰もやりたがらない危険な職業だから入れ墨者でもなれるんだよ
この理屈言うのなら、入れ墨職員も欧米の警官や消防士並みの
低給与水準に落とせよ

公務員＝国および地方自治体、国際機関等の事務を執行する人。

そいつが刺青？？？？
普通に死刑でいいだろ。ヤクザに憧れてるのかw
公務員のくせにｗｗ

>>1
じゃ、入れ済みお断りの施設は人権侵害だな！

>>723
だからね　今はね　日本の文化論をしてるわけではなく
現在の日本では刺青は脅迫の手段にも使える非社会的なものだから公務員には
相応しくないって話をしてんの　ボクちん、わかった？わかったらもう寝ようね

>>723
帯刀が認められていない近代日本について
お前はどう思うの？

>>744
くっそワロタｗｗｗｗ

それより刺青するほど給料もらってるってことか？
早く半分にしてしまえよ！
刺青　だってよ、もっと高尚なことで議論しろよ！
ハシゲ　がんばれ！！

アメリカの警察や軍隊は日本と比較するとあれだからなぁ
まぁエリートはいるんだけど、そういうの一部だからねー

>>757
俺もそう思うけど
でも橋下が見せることではなく「刺青をいれること」を非難するというズレた方向にいっているから
あと支持者も　そして「ここは日本です」とか言っている連中も

威嚇に使えそうもない絵柄なら許す
スヌーピーならＯＫ

>>724
うむ。俺もそう思う。
が、表現の自由に抵触するかもしれないような発言を軽々しくする橋下を、
俺は信用出来ない。
「漫才は要る文化（自分が好きだから）、オケは要らない文化（俺が分からんから）」
「病気に負けずがんばってるように見えるから院内高校は作りたい」
もそうなんだけど、とにかく自分の価値観“のみ”で行動する。
全て、もっともらしい説明が必要となる問題。

欧米が多かったらなんなんだ？この主体性のない馬鹿は

これから体育教師も刺青オッケーなんだなー
水泳の授業で生徒に見せびらかしてドヤ顔できるね
これも表現の自由と、欧米のお陰ですね＾＾

同列で例えなきゃ意味ないよ

日本は刺青お断りエリアが存在する刺青禁忌の国なんだ

ファッションタトゥーとかワンポイントで格安、低料金でいれてるよ
すぐ消せるし

このスレは馬鹿発見器だな
これだけバカが多いと橋下がヒトラーになってしまうという危惧もわかる

大阪市職員は刺青がファッションだと訴えるべき。
刺青の正当性や刺青の良さとか訴えれば聞きいれてくれるんじゃないの？ｗ

刺青が違法じゃないって言うけどさぁ・・・
役所の職員がモヒカンとかアフロ田中とかだったらどうなん？
オレ絶対無理、投書で抗議するわ

いちいち法で縛らなきゃならないくらいモラル低いって喫煙者レベルじゃねーか

>>762
それはとても手に負えないとわかったから、
比較的どうでも良い所を叩き始めたんではないかと。

>>729
医師がやるのは本当に合法らしいよ
実際に医療整形の脱色や着色が刺青に物凄く近い技術なんだそうな

ただ、刺青を合法だと叫んでる人達はその辺をクリアーしようとはしないからね

以前だとピアスも違法だったけど本人か医師があけるのは合法になってるってのに
（お店で店員があけるのは今でも違法ね）

欧米か！

刺青が悪いならチ○ポの真珠は？

あほな教授が非合法にしろとか、頭わいてるだろ。誰が紋紋彫った公務員相手するんだ？民間であるか？
死んだほうがいいぞ。

欧米の事情は知らないけど、多分下層階級しか刺青は入れないんじゃないの？

欧米のこと知らんし
欧米でもサウナは入れ墨お断りなの？

>>759

くるってると確定はしないが、そうでなければ何か特殊な事情があるとしか。

>>9 (^p^)ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ

それなら死刑も非合法化してから文句言え
法で決まってる以上、法相は法に従えボケ

都合のいいとこだけ欧米持ち出すよね
そんなに白人リスペクトしてると思ってんのか

>橋下さんのことをヴォケとか言うなよ 

日本語読めませんかそうですか。

てか、一部の国では刺青って特定の組織とか結社に属してる証明みたいな
意味合いもあって、かなりやばいってされてるとこもあったはず。
中東とか東南アジアだったと思うけど。

親米ポチwwwwwwwwwww

>>764
アホ。そういうことではない。
欧米では刺青は普通の人間が普通にやること。

アホの北村

>>18 一応、消せる。俺がワンポイントをレザーで消したけど金は、
墨入れの5倍から10倍の費用がかかった。それと激痛。
墨入れる時なんかよりもむちゃくちゃ痛かったよ。
あと切って縫合ってのがあるみたい。消した後は、火傷跡、ケロイドみたいで汚いよ。　健全な日本人であったらタトゥーなんか入れない方が絶対にいい。後悔後になしの言葉通りだから!!!

>>1
バカの一つ覚えみたいに欧米は〜、欧米は〜って文化がちげーんだよ糞ったれ。

じゃあ公務員の待遇も欧米並みにすれば？

お前たちさ、どっかのジジぃみたいなこと言ってんじゃねーよ。

タトゥーは、そのうちファッションとして日本でも定着するよ。

マル暴も今では企業舎弟がほとんどになってきたし。

今は過渡期の一歩手前ぐらいなんじゃねーの？

>>783
で「も刺青を入れるのは非合法です」と力強く連呼している人がいるな
確かに医師免許持ってない人がやるのは違法だろうけど
これはこれでズレているな

少なくとも日本では刺青はタブーだろ、実質的には禁止と言っても過言ではない。

普通、銭湯とか海水浴場でも脅しと見なされ非・常識人の分類ですよね？　なんでそんな人が公務に付けるの？

オランダではマリファナは合法だぞ！！
って理屈と同じだなｗ

こんなのが公務員とか勘弁してよ本当に

北村隆司は入れ墨彫ってこいよ
世間にどうみられるか身をもって知ってから発言してほしいわ

ヤクザ排斥の昨今、ヤクザの証になってる刺青が認められるわけないだろうに。

>>798
肌色で刺青を彫りなおしてもらえば良かったのに

公務員がヤグザとかチンピラまがいじゃ示しが付かないだろｗ
っていうかこの教授から狂職を剥奪しろｗ
もういっぺん幼稚園からやり直せ糞野郎

排泄物はトイレでしろとか
とかわざわざ書くかよ

一般社会では刺青不可
公務員が特殊な社会ならいいんじゃない
どう特殊かを納得させてくれれば

一般常識を言ってる橋下に詭弁で返してるだけと言う構図な

ヤクザが公務員になれないのと同様に
公務員がヤクザになったら免職にするのがスジだな

眉毛とかアイラインもアウトなんだ？

ヤクザと馬鹿は市職員として雇わない。
過去にそんなんを雇ったのは大阪市の間違いでしたとはっきり言えば。
入れ墨なんて関係ない。

橋下もこいつも弁護士としては才能無いのに、

シンスケのおかげで金儲けできて付け上がってるな

今の30歳代半ばから39歳位の年齢の女性に多いんだよ。流行ったというか、
雑誌で「タトゥーはカッコいい！」という内容が大きく取り上げられていた時代があった。
その時に花やエンジェル?だかの刺青を入れてわざと見せびらかせて歩いていた。
オシャレの一環だった。アメリカ式の何年も持たないようなインチキ刺青かと思ったら、国産は
本物でよく入っていたという笑えない事態になった。3x5cm位の柄でも取るのは困難で出産などを
した女性は子連れでプールにも行ってやれない。

>>800
日本はヨーロッパに比べて同じ人口当たりの公務員は少ない
という意見もあるけどね

アフリカのとある部族なんて、刺青は戦士の誇りだぐらいにしとけ

>>755
ははは　待ってたよそのセリフ　じゃあ刺青はヤクザがするって知ってる子供は
ビビるんだろ　はい　おまえ反論できませーん　ビビる子供がいることがおまえによって証明されました

>>802
非合法ではないけど、公務員って立場上問題があるかといえば
職務の態度としてはある。とくに国が暴力団追放やってるからね。

欧米は欧米。日本は日本。

一番説得力のかける例え

軍人さんは何のために付けるんだろうか？
信念の為　愛国　正義
それを忘れない為かな？
日本の公務員さんは何の為に付けたのだろうか？
小学生に自慢する為　脅す為？
刺青を入れることにより得るものがあるのであれば（仕事上）
許可制にすれば良いのでは
その議論もせずに　これ以上書き込むのもめんどくせぇー

肉って額に入れたら許してやる。あほ教授。

これで刺青許されちゃったらそのうち市役所にデーモン小暮みたいのがファッションだって言い張って
窓口に出てきても文句言えなくなるなｗ

エリートのシュルツはケツを出して、アメリカ人を威嚇しないだろ？

欧米ワロタ
入れ墨が社会不適合者の象徴だし日本で馴染み無いし風呂にすら行けないし
不自由多いのに
欧米ワロタ

まだまだ突っ込めるぞ
生活保護の窓口に筋者並の彫り物した職員おいておけば
無言の圧力で申請者を追い払えますね。
これも欧米のおかげだね。

市役所の市民課と行くと、
いらっしゃませ〜と諸肌脱いで入れ墨見せるのかい？

ダメだこいつら。
カダフィー殺した原住民並みのの民度だな。

公務員がもんもん入れるのも思想や表現の自由とか言っちゃうのか。
だから、日本は自由を擁護しすぎ。

欧米か

これね、橋下が言うことも分かるし、オマエらが不愉快に感じてるのも
分かるんだが、法律的に刺青禁止ってのは無理筋じゃね？

公衆浴場の経営者は、カンバンどうり 刺青の入浴客を断われ！

人権侵害では、ない. あいつらは、目的を持っている

この手の人の言い分は法律で禁止されていなければ何をやっても良いという論法
本来、法で立ち入るには矛盾があったり無粋になったりするから常識やモラル・教育で行う分野なのに

この手の人は社会悪そのものだよ

いまどきファッションタトゥーで恐怖とかねえよ
星とかいれたりする感じだし
短大生でも入れてるわ・・・

祭りなどのイベントに参加している一般市民でもこれくらいの入れ墨は普通だからな
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/13306611000001.jpg
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ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/3/c/3c4901f0.jpg

日本では刺青＝暴力団なんだよ
欧米が〜っていうならその公務員を欧米に連れて行ってくれよ

このへ理屈が通るなら、
眉毛そってモヒカンにして顔ピアスだらけにしてもいいわけだな。

かつ、どこの職場でも客商売だと服装に一定の規定を設けてて、意図的で悪質な違反続けると、
クビにもできると思うが、それは憲法違反か？ちがうだろ

ひさびさにまるだしで厨房な意見だな
先生！どうして刺青いれちゃいけないんですかあって　あ〜うっとおしい

日本では古来から刺青は犯罪者に入れるもの

● 昨年の夏、アメリカ旅行での出来事


ニューヨークのマックで軽食をとっていると、白人の若者の２人組が、
「 おまえは日本人か？ 」 と気さくに聞いてきました。
「 そうだ 」 と答えると、
「 漢字のタトゥー（ 刺青 ）を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ 」 と言われ
差し出された腕を見ると 『 武蔵 』 と彫ってありました。

「 あー、彼は日本で最も有名なサムライの一人だよ。
とても強くて剣のバイブル （ 五輪書 ） を残しただけでなく、
詩歌、掛け軸も著した偉大な文化人でもあった 」 と伝えると、
彼は満面の笑みを浮かべとても喜び、握手を求めてきました。

続いてもう一人が、「俺のは将軍だからもっと強いはずだよな。当然だよな。」と自信満々で腕を差し出すと、
そこには 『 嘗糞 』 と大きく彫ってありました。
「 うへぇ、これって朝鮮人の伝統文化のスカトロのことだよ 〜」 と教えてあげた時の絶望に打ちのめされたような彼の顔が今でも忘れられません。

ほんと橋本はチョンホイホイだなｗ

なぜ自分よりもダメな奴をお手本にするんだ？ｗｗｗｗ

>>813
ヤクザが公務員になってるなんていくらでもある。特に京都市や奈良市

日本には入れ墨禁止の銭湯や温泉が多い。
それら施設関係者に欧米では入れ墨が―なんて言ってみろよバカ

合法だよ。合法だけどねぇ・・・
法律で禁止されてないからって、短パンTシャツで出勤したり
職場で刺青見せ合ってるなんて普通、社会人として使い物にならんのだわ。
あんた、試しに刺青入れて出勤してみなよ。
それで仕事になるなら、俺も考え改めるわ。

>>833
それはできなくはない。
というか、解雇要件にはなる。

なんでかっていえば、日本では刺青は主に反社会的な組織の人間がするものと
されているのを、公務員という立場にある人間がするのは職務上好ましくないから。

隠しときゃ良いもんを…





見せびらかしちゃう所が公務員の可愛いとこだよねｗｗｗ

>>823
アメリカ人はそんなポリシーは無いよ
なんとなくカッコイイからって理由で
漢字を彫ってるヤツもいるし「氣」とか

>>841
家康は脱糞だもんな

>>774
それもお前の価値観でしかない発言だよね

給料も欧米並みにするって言ったらなんて言うだろうな？

墨いれて面接行けよｗ

人に見せるものと見せないもので違いがあるだろｊｋ
わいせつ物陳列罪と同じだぜ

しかし、橋下マンセー！橋下に逆らう奴は悪！だなお前ら
ほんと日本の教育は間違っていたと思うよ
愚民しか生み出していない

そもそも軍人や消防士が刺青入れるのは、遺体の損傷が激しい時に、身元確認しやすくなるようにという意味もあるだろうが

>>820
子どもがヤクザにみかじめ料要求されたり暴力ふるわれたりしてんの？
ほんとバカだな。一生屁理屈こいてろよｗ

>>801 てめえの未来予想なんか聞いてねーよ
馬鹿黙ってチラシの裏にでも書いてろ


>>830 じゃあ、氏んだらさっきから内容のない同じ事ばかりでウザいよ
お前

＞【クズ】大阪市職員が入れ墨を見せつつ虐待児を恫喝。以前は同僚女性を脅迫。しかし賞与査定は「良好」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330399196/


入れ墨が問題じゃないんだよね。

>>831
自由と責任はセットなんだけど
自由だけ主張して責任は取らない連中多いよな

刺青入れるのは自由だけど
入れたリスクとしてアウトローと思われたり反社会的な人間だと言われたりするわけで
それを受け入れる覚悟があれば誰も文句言わないだろ？
責任から逃げるのはやめましょうやｗ

>>838
まさにその通りだよな
普通の感性の日本人なら刺青なんてしないし
そんな奴が国家公務員なんて信用ならん
文化が違うんだよ
橋本は言い方失敗したな

ここは日本です

欧米じゃござんせん

>>815

それが言えれば一番いいな。
だがさすがに危険ではないか・・。

>>836
クズが多いけどね。親がクズなんだと思う。

>>802
医療行為だと合法でも
その辺の美容整形だと違法な行為も多いからね
内容的にも刺青って健康で問題無い人の表皮下に絵を描いちゃう行為だから
医療と呼んでいいのかも微妙だし
美容と一緒で協力する医師でもいれば合法化可能だけど
現時点ではそんあ危ない橋を渡る行為に協力する医者は居ないでしょ？

>>852
その国民の年収とそれ以外の保障を比較しないと意味ないけどね

最近いろんなスレで橋下の犬がスレッド工作してるみたいだな、
ここは日本、烙印

>>854
よう愚民ｗ

職員全員金髪にして抗議の意思表示。

法律で禁止されてないことでもローカルルールで禁止事項になってることくらい
山ほどあるだろうに。

コイツは「芝生に立ち入らないでください」って表示のある公園でも
「法的に禁止されてない」って言って入っていこうというのか？？

>>830
カダフィー亡き後、
反カダフィー派はカダフィー派の男殺して女はレイプされてる

そしてその現実を地上波で一切伝えられない状況

シリアで虐殺起きてるけど、リビアのその後を見てるから、
フランスが軍事介入してくる前になんとか根絶やしにしようと必死やろ

ほんもの入れて更正してる人は見られないようにするよ
風呂とかも入りにくいからかわいそうだぞ

欧米では自由に拳銃を持てるから
大阪でもそうすべき。
北村より

よそはよそ、うちはうちって言われなかったか？

入れ墨入れてる奴にろくなのいねーよ

まあお前らも大好きだった堤さやかちゃんっているだろ。
あの娘も入れ墨入れてたんだよ。
だけどイメージに合わないってことで絆創膏で隠してた。
AV女優でも隠さなければならないのが入れ墨なんだよな。

>>851
おう。俺の価値観。俺は公の立場じゃないから基本的に何を言っても良い。
だが橋下は公の人物なのよね。

>>580

人より学歴か
人間見ないで資格なんだな
良い会社なんだろうな

都合のいいときだけ、ここは日本だとかw

>>866
公務員だからって無理して難しい言葉使おうとしなくていいのよ
間違って逆に恥かくだけだから（笑）

欧米じゃマリファナも拳銃も合法なとこあるから日本もマリファナ拳銃おｋ

こんぐらい馬鹿げた話だな

ファッション感覚と脅迫や恫喝に使うのとでは目的が違うだろ。
大阪市職員は後者。

>>876
だから公の人物として正しいこと言ってるじゃん

このアホ北村の二の腕に
ハーケンクロイツの刺青彫って
ユダヤ人地区に放り込んでやろうか

ここは日本だ。
日本では、入れ墨入れるような奴は
まともな職業じゃないと決まっている。

嫌なら海外に行け。

>>837
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

窓口：レヴィ
係長：デーモン小暮
課長：ダースモール
部長：遠山の金さん

そんな役所なら、必要も無いのに住民票とりに行きたい。

欧米を引き合いに出す問題じゃねーだろ。

そうだね　欧米見習ってちゃんとした軍隊と核兵器持たないとねｗ

>>866

そうなの？
ところで君、飼い主さんはどこ？

昔は大阪独立したいって言ってたじゃん

さっさと大阪民国(大大阪皇国でも可)で独立して、
刺青禁止でも銃解禁でもやったらいいさ

>>875
AV女優だけじゃないよ
風俗嬢でも体験入店の時刺青の有無聞かれるのに

違法じゃないから許可とかもう意味不明
法律にしなくても市条例にすればこいつは黙るのか

欧米では英語を話すから
大阪でも英語を話すべき。

それから
欧米では家に土足ではいるから
大阪でも家に土足ではいるべき

キタムラより

刺青はやめましょう。ピアスはやめましょう。ロン毛はやめましょう。。。
そんな事を規則に書き出したらキリが無い。ちょっとは頭使えや。

>>1
ズレまくってんな。
非合法でなきゃ何やってもいいってのはDQNの常套句。これは法以前の常識、良識の問題だ。
非合法でない染髪を一般企業が社員に禁止したとして、法には違反してないからと社則に従わなかったら解雇されても仕方ないだろうよ。
まともな社会人なら違法でなくとも公序良俗に反しない行動は慎むのが常識。それを曲げてでも自己主張をしたいなら社会から放逐されても文句抜かすな。
入れ墨をファッション感覚で入れる馬鹿には判らんのだろうがな。

俺もハシゲのファンだが
ハシゲは辞任するべきだと思う

つか、社長がダメって言ってるんだからダメだろ。
どうせ条例でも作るんだろうが。

小学校並みだな。

>>882
おう、じゃあ分かりやすい例で言おうか。橋下が
「俺は18歳以下の人間に欲情するのはおかしいと思うから
　二次元でも18歳以下に見えるエロは禁止」
と言ってもいいのか。奴は封建領主じゃないんだよ。

＞北村隆司
だれこれ？でも言い分聞いていてチンピラなのはよくわかった。
欧米の話をいつ誰がしろといった？ここは日本だ。このウスノロw
刺青なんて低能な風習を税金で生活する人間が入れたら誰も税金を払わなくなるぞwwwwww

欧米ではってｗｗｗキチガイはさぁ、欧米とか言う所に行けよもう。帰ってくんなよ。そこでもキチ扱いだろうが

事情が違う場所、国を持ちだして言っていいなら何でも言えるわな。カースト制度持ちだしてコイツを差別するか

刺青が社会的に認められていると思うなら、就職活動時、面接官に見せて見ろｗ

民間の企業でも刺青してる奴なんて見たこと無いけどな
クビに出来ないと思ってモラル崩壊もいいとこだな

>>857
自分の書き込み読んでアホさ加減に恥ずかしくならない？

>>877
内面は外見に表れるよな
※一応書いておくがマニュアル通りの人間はその程度としか見えないって
意味も含まれているぞ

けっこうワンポイントで入れてる人多いよ
服着てたら見えにくい所だけどね
外出たり人との付き合いが疎遠だから
わからないんじゃねーの？

日本で入れ墨は公職につとめる者として相応しくない
以上

北村はシバキ倒しておくから
橋下ガンガンやってくれ！
何の問題もないからガンガンやってくれ
お前の見方は腐るほどいるで
応援してます！
頑張って！

>>899
……それで法令が議会通れば何の問題もないぞ。

なんで、サウナとか温泉レジャー施設は刺青、タトゥーだめなんですか。

欧米と日本の文化が違うのにろ何このおっさん

>>899
やることが無い仮定は無意味な上に「公務員でありながら入れ墨を入れる」という価値観は普通に狂ってる件

日本では刺青＝ヤクザです

>>856
おまえこそバカだろ　いい加減にしろ　刺青を彫っているヤクザがいることは
ゲーム（龍が如くとか）でもあるだろ　それにヤクザ映画とかドラマでもいっぱいあるでしょう
見る機会は子供でもいくらでもあるよ　だからね刺青が怖い子供がいないことは絶対に否定できません

サボるのも違法じゃないし、会社に来ないのも違法ではない
ミスばかりするのも違法じゃない
上司に逆らうのも違法じゃない

でも、クビになるよね

若者文化わかってるふりおじさん

>>875

しらんが、絆創膏で隠せるようなものを問題にはしてないと思うが。
タトゥだろそれ？

そんなものを自慢し合ってるとしたら、失笑ものだ。

>>820
とりあえず
君はキモい

なんで欧州と比較する必要あるんだ

刺繍禁止というけど、

もし身体に刺繍みたいなアザができてたり、
刺繍みたいなホクロが出てたらどうするんだ？

差別だろ。

>>894
刺青を良しとする連中が一般常識が理解できないんだからしょうがない
いちいち服務規定や条例にしないと守れないんだから。
一般常識も理解できないアホばっかりだって自己紹介してるようなもんなのにな

大体、橋下がこんな事で労力使う事自体おかしいだろ
他にもっとやることあんのにさ
職員が入れ墨とか斜め上行きすぎだろ
職員常識なさ杉

公務員の入れ墨ってつまるところ暴力団が入り込んでるんだろ

>>904 お前みたいのが存在する事が何よりも恥ずかしい

>>911
「普通に狂ってる」というのがな。もう少し考えてみたら？
>>909
おう。議会が通せばな。
ここにいる愚民を見ている限りは通りそうだ

ここは、日本です。以上。

>>919
具体的に言えよ

職務規定で禁止すれば問題ないね。

見えない部分で刺青を禁止する場合、合理的な説明が難しいよね

殆ど全員、墨入ってるよ、やっぱり
http://www.youtube.com/watch?v=ZITfm_TQ_cM

>>622
…そういう意味じゃないと和歌欄とは
お前馬鹿なんだろ

なんで入墨のことだけ欧米を参考にしなきゃならんの？
つーか、それなら欧米で公務員になればよくね？

>>802
医師法が出来る前からある習慣の一つって言うことで
感染症発生とか、ヤクザの強要なんていう他の明らかな
犯罪が絡まなければ咎められることはまずない。

ただし、青少年保護条例なんかで18歳未満にやっちゃうと
捕まることになってるみたい

大阪市職員はキチガイばかりな印象だな
一度全裸で全員身体検査受けろや

こ　こ　は　欧　米　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　。　馬　鹿　？　

俺も聞いたことがあるが、「欧米では」というやつは欧米に行ったら
全く相手にされないし、そもそも国内ではさらにお呼びじゃないんだな。
北村っていうこのアホが刺青全身に入れてそこらを練り歩いて見ればいいじゃないか。
頭にグーグルの全方位カメラつけて。
どんな視線で見られるかやってみ？そうすりゃ法律で禁止しなくてもどういうことかわかる

>>913
橋本を見てヒトラーを連想する人もいる。
刺青と一緒に橋本もひきずりおろせ。
がんばれよ。

刺青入れたきゃリスクも受け入れろ

日本の会社で、刺青OKのところとかない。ってのは正論。

日本の場合は刺青は893が入れるもの
それは威嚇行為のなにものでもない

>>924
いや、普通に狂ってるだろｗ
「入れ墨を入れるのが狂ってる」とは言ってないぞｗ
「公務員でありながら入れ墨を入れる」のが狂ってないとでも言う気かよｗ
脊髄反射じゃなくて考えろよｗ

>>919
逆にそれをネタ（話の種に）に幾らでも話題を作る事ができる（証明する方法は幾らでもできるだろ）
差別差別って言う奴に限って可能性を積んでいるとしか思えない
本人の意識しだいで幾らでも可能性は出てくるんじゃねぇの？

刺青はやくざモンの印だろ

何で、俺の税金でやくざを養わなきゃならんのだ。

名古屋在住だけどｗ

どれがアウトなんだ？
ひげ、ピアス、グラサン、茶髪、金髪、ロン毛、刺青・・・

昔は素で茶髪でも日本人なら黒く染めて来なさいって無茶もまかりとおったしなあ

>>924
それだと「市長が発言することは問題ない」になるよな。
法令でもなんでも提案できる立場にいるんだから。
で、矛盾したこといったのわかったかい。

橋下も大変だね〜
世間では常識であえて言う必要もないことをワザワザ説教しなければならないんだからｗ

>>935
>>1を読んでみ。橋下が「どこの国で…」と言ってるから。それに対する反論。
国語苦手だっただろ。

自説に都合のいい部分だけ、
欧米諸国の例をもちだしてくる馬鹿。

ナイスジョーク

>>908
ごめん。気持ちはわかるが。
公務員の刺青と同じレベルだからｗそれ。

エグすぎる下着とかノーパンとかも社会一般の倫理に反してるだろうしアウトかな

こいつバカすぎるだろ
欧米がいいなら欧米にいけよ虫頭かよこいつ

>>930

ハイハイバカです、レスおそかったね。

>>870
テレビは連日オセロ中島問題だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それみて日本は平和だとか思ってんのかなｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
何も知らずに「朝鮮」と刺青を入れてしまった、悲しき外人の物語を知らんのか！

>>247
マジレスするとそれは額とか隠せない場所にやる罪人の印としての刺青で
体に入れる刺青とは意味合いが違う
それに刺青が今みたいに忌避されるようになったのはここ数十年での話で
そんなに大昔から刺青に今のようなヤクザなイメージがあったわけでもない

欧米では銃を携帯してもいい
大阪市職員も銃を携帯してもいいのではないか？
銃をもつ権利を認めないのは公権力の圧力だ

>>903
見えない所、目立たないところにファッションタトゥー入れてるくらいなら
ちらほらいるけどね。

常識やマナー論で橋下と戦おうとするな、バカ。
TPP一本に絞って、かかって来いや！！！

入れ墨ってのは他人を威圧する為に入れてるんだ
これは脅迫のたぐいだよ
針治療の穴を示してるわけじゃないんだから
公職につくな

古代ギリシアの行政官は神聖な職だったからみんな全裸だったらしいから大阪の職員も裸で働けよ

>>943
少なくともかたい職場では確実に注意されるよね
はたして公務員はどのレベルなのかな

ここで擁護する公務員って、自分たちでレベルの低さをアピールするようなものだよね

問題は墨じゃねえだろチョンコども
和彫いれてウリジナル振り回したら幼女家族諸とも堵殺すんぞ

>>917
すまん　反省します　なんかバカバカしさに乗ってしまった　
お詫び申し上げます

人権後進国日本

いいだしっぺ責任。
橋下が先ずすっ裸になって刺青が無いことを証明せんことには。

橋下が欧米の話持ち出したのがおかしいから刺青は容認されるわけでもないわな。
橋下も馬鹿だけど刺青入れてる奴も馬鹿って言いたい人がいるのは理解できる

日本人だが←日本人じゃない

橋下ファンだが←橋下ファンじゃない

グローバルスタンダード＝＝＝珍妙な理屈＝＝＝非常識＝＝＝欧米では常識
なわけなんだが。このおっさんは分かってやっているところがまたムカつく。

とりあえず就職活動で隠さなきゃならん地点で刺青は駄目だ

>>962
精々茶髪がギリギリのラインだよな
それも２０代から３０台の間ぐらいで似合う人限定の

>>947
揚げ足取りにしか見えないが

子供が校則ってもんに縛られながら生きることを課せられてるのに、
大人がこれではダメって程度のことなんだろう

たしか、若花田も刺青入れたんだっけ？

欧米か

だったらこれを機に
刺青についての裁判でも起こして、判例勝ち取れば良いんじゃないの
そういう機会を提供してくれただけ橋下は素晴らしいね

て言うか
なんで鯉とか龍の入れ墨？。やっぱ暴力団っぽいのを意識して龍とか鯉にしたの？
威嚇したいからそんな絵柄選んだの？
そんなの墨入れといて
なんで批判されるのかも分からんとか
お前は中学生か。
オッサンのクセしてそんな事も分からんとか話にならない

あのさ、今まで色んな人を診て来たけど、入れ墨の入院している人、ほぼ全員肝炎ウイルス持ってたよ。ほぼだけどね。

刺青者って言えばアウトローって決まりだからな。
遠山の金さんが成り立つのは、そういう日本人の常識があるからだ。

とすると敢えて刺青をするってことは、
そういう扱いを受けることを覚悟する必要がある。
日本人の意識を卑弥呼の時代に戻すかな。

刺青なんて受け入れねえよ
アホか

>>958
>ファッションタトゥー

いい鴨だね

入れ墨を公認させる動きはなんだろ？
刺青職人のステマ？

大阪市職員は住民を威圧したいなら
銃を携帯すればいい
欧米では銃を携帯してもいい
欧米では・・・

欧米では普通っていうけど
大学教授とか医師とか弁護士とかも普通に入れてんの？

日本みたいに低収入層の人が好んで入れてそうだけどな

入れ墨ダメですって言わなきゃ分かんないレベルとか大阪市職員悲しすぎる

北村隆司ってBAKAなの？
総連KARAきたの？

>>945
あんたの言い分では
表現の自由を侵害するような発言をしてもいい、
自分の価値観を前面に出して施策してもいい、
ということになるな。
ま、石原なんかはそうだが、橋下はマンセーされてるから不安を感じるのよね。

>>940
すまん、「公務員として」ってあったな。脊髄反射だった
橋下は見る限り公務員には限定してないが…

日本人の場合、刺青してるとヤクザと思われて入国拒否される事も有る。
公務員が海外出張したら入国拒否されたなんて笑い話にもならん。

>>947
そもそも橋本がいってるのは、
警官や消防夫、軍人ではなく、事務員のことなのにな。
まあ、事務員にもいるかもしれないが
なぜわざわざこっちを強調するのかわかんねえ

>>958
見えないところや目立たないところにファッションタトゥー入れてるのを
どうやって知りえるのか気になるわｗ

伝統芸術的には残したいがな。
せっかくの文化だし。

また馬鹿な評論家が現れたか。
アメリカのタトゥと日本の刺青は背景が別もんだろうが。

谷崎潤一郎の本とか読むと明治時代まで割と一般的なものだったんじゃないのって感じもするけど

>「公務員に入れ墨を許す国がどこにある」とも言われたそうですが、
実際に自分の耳で聞いたわけじゃねーんだな

刺青は自由

とか言う人は、少し人生を考え直したほうがいい

みんながみんな刺青入れるならヤクザなんか誰一人刺青いれねえよ
前提がおかしいよこのおっさん

ストレートに、市役所に入ったあとのヤクザの構成員化が許容されてたって話だろ。

>>987
日本語読めないのか？

>>496
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PLAAD9F4A3141C4CAE

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。ＴＰＰや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

１０００なら
刺青いれる！

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