【政治】 自民、TPP交渉参加を条件付き容認　全品目は反対

はっきり言って、今現在信頼できる党は存在しない
一度国家破綻してゼロからやり直した方が日本のためかもしれん
日本は一度崩壊するべきだ

既に交渉期間は過ぎてるわけだがｗ

外交がカスなのに交渉成功するわけないのに

どいつもこいつも馬鹿ばっか

全品目が対象じゃなければTPPの意味がないでしょ。
つまり日本には不要って事。


簡単に言うなら農業国の攻撃的交渉なんだから。
最終的には食糧を人質にする外交政策なんだよ。

え〜っと、国内を騙すための作戦ですか。毎度上手いですな。
先見たら無理なのはわかっていて、わかってるなら、それなりの経済対策をすぐすべき
それもやる能力も無く、ずるずる、そして参加か。

自民党だからアメリカと上手く交渉してくれる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

アホですか、そんなもん出来ていたら
ここまで米系外資に日本が食われる事あるかいな

>>1
それは心強い！ｗ

参加すんな
今から交渉に持ってく外国力ないだろ
民主も自民も国民舐めるなど阿保

簡単に言えば、アメリカ議会で法案を可決してもらわなければ
世界と貿易なども出来なくなることを認めろと言っている
ようは自民が国会の存在理由を否決するわけだ
国内でやっても意味無いもんな

日本に安全保障がなくなるという理由で参加。しかし毎年３万人の自殺者がでるなら
消費税４０％でもいいから自国の防衛をしてもいいのでは。天下り廃止と財務省の
出入の分離は絶対にやるべき

アホだな、そもそもＴＰＰを理解していない、ＴＰＰは自由な貿易をしようとするものだぞ

ＴＰＰという前提自体が崩れる、条件付きがいいなら個別にＦＴＡ結べばいい話

今は「みんなと維新ならアメリカと上手く交渉してくれる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか言っちゃう人が多数だけどな

>>499
> 公正じゃない審理だったことがあってから言え
例えば、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000050-reut-bus_all

えーっと、裁判所は原則国内法に則って審理しますし、
広義には裁判所も政府ですから加害者兼裁判官ってことですよ？

> それと、国際投資紛争仲裁センターが公正な審理をすると信じることが出来るのか？
公正じゃない審理を例示することは出来ますか？

>>505
経済対策するっていったって
政権与党は民主党ですよ

>>514
民主党に判断能力も責任能力も無いよ
自民に言われた、で終わり

>>486
ちゃんねる桜のレギュラーメンバーの名前は、反対派から省いた方が見栄えするぞｗ

>>512
>>514
そうp
民主党がやればいいだけp

>>511
その自由とは何かを国内法含めて、決めるのはアメリカの法だろう。
アメリカが制限するならＯＫなんだよ

>>518
> アメリカが制限するならＯＫなんだよ
なんで？

ようするにＴＰＰ賛成ってことか。
自民も売国政党ってことだ。

>>519
アメリカが自由貿易を規定してるからだろう。これが自由と。
アメの議会で決めることだ。

自民党は国民を騙すの？ＴＰＰ賛成とは例外なき賛成しかありえない。
国民だけ例外があると言い訳してもすぐにバレルよ。
そういう明らかな嘘をいってまた騙すの？

例外があったらＴＰＰを行う意味がまったくないぐらい理解できてない
馬鹿なら騙せるけどね。

>>512
大半は過去の実績を考慮すると自然そうなってしまうわな

自民とミンスの外交オンチに実績が有るからね

何もしてないトコが有利にw

ミンスよりマシと自民信者が言ってるのに近い（与党時代の負の実績を忘れてるようだ）

>>522
というか、そもそも自民こそが賛成すべきなんだよ。
俺は逆に自民が反対寄りなのに驚いたよ。
この国の政党は本当に党是が全然ないな。

その国の成長戦略、国内優遇措置、文化振興、特例、すべて無くして
一方的にアメリカの現段階に合わせて各国が従わなければならない

>>513
ISDと全く関係ないの持ってこられても…。
無理矢理ISDに絡めて言うなら、せめてそんな風なデタラメ判決が出てから国際機関でも行けって言ってるの。
というか賛成派は、そんな中国を排除してるからいいんだとか
中国に国際ルールを守らせる為に引き込むんだとか言ってるけど、そこはどう思うの？

俺が言ってるのは審理内容じゃなくて制度の話
極論を言えばどっちも間違ってることもあるだろうよ

労働市場の開放＝すなわち非関税障壁の撤廃＝つまり労働力の自由な移動＝移民政策

制度の話なら、ＩＳＤ条項は大抵、紛争当事国の代表者二人に、
双方が合意する第三者一人の三人による合議制なので、
どちらかが有利になる事自体が、まずない。
だから、ＩＳＤ条項紛争で、アメリカフルボッコになってる。

不利になるとしたら、そりゃ第三者選ぶ際、不利になる奴選んだ側が阿呆なだけ。

>>516
少なくとも藤井さんはまとも
ネトウヨブサヨみたいな陰謀論はいってない

>>1
ISDが実際に効力を持つものってそもそも日本にどんだけあんのかな
医療分野ぐらいか？
もともと大して輸入品を拒む規制なんかないんだけどな

アメリカのほうが実はよほどか事実上規制していた
オバマはアホだからそれを理解していない
真実を知るアメリカの官僚や財界は頭抱えてる

ＴＶや新聞にでてくる奴の殆どが売国てどうよ？

23 名無しさん＠１２周年 New! 2012/03/07(水) 21:16:09.38 ID:a5A695gg0
ユダヤ＝グローバリズムとその手先　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外

【中央集権・ネオリベ＝新自由主義＝TPP推進】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民主党Ｂ軍集団（菅・野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良） 　民主党Ａ軍集団（小沢・鳩山・原口・西岡）
自民党（利権・世襲系）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　国民新党
霞が関　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新党大地
三大紙・日経　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 社会民主党
民間テレビ放送網　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本共産党




【地方分権・ネオリベ・新自由主義】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　減税日本
みんなの党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　きづな
維新の会
小泉自民（清和会・東京/日本財団・諜報エージェント系）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【こうもり】 創価・公明　　　　 　 【老害】石原

なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

これは事実上のTPP反対なのかな？

煮え切らない態度だね自民も　はっきり姿勢を示せよ。

しかし、反対といわずに条件付か。
まあ反対から賛成にねがえるより、条件の変更によって賛成に寝返るほうが
まだ言い訳の余地があるしな。

そういう欺瞞を国民は許しませんよ。ＴＰＰの正体には多くの人が気づいているから。

>>534
＞ＴＰＰの正体には多くの人が気づいているから。

どこが？
気付いてたら橋下やみん党の支持が上がるような状況にはならんだろ

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>536
国家決議否決だけだな。
TPP反対派に投票するしかない。

自民党に間違いは無いはずだし賛成しなきゃ

TPP反対論者は自分に酔ってるだけ。反対するのが正義、いい人みたいなのは
単なるイデオロギー論争にすぎない。小林よしのりとか西田昌司とか中野剛史とか
全部自分がいい人でいたいだけの左翼とメンタリティーが同じ。

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

TPPの交渉するんなら自民政権のほうが断然いいな
参加しないのが一番いいけど

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

自民民主→売国党
ハシゲその他→論外
どう考えても日本は詰んだｗ

もう一旦破綻していいよ
一旦破綻して、ゼロから再出発
移民受け入れなんて以ての外だし、経団連も売国政治屋も日本から追い出せ！

なんで一言「参加しない」と言えないのだ？
答えはアメ公に長年飼い慣らされた犬だからだよｗｗｗ

ほんと、どうしょうもねえよな・・・・・
下野しても、利権切れない公明切れない反省しない自民に入れるなんてあり得ないでしょ！？ｗ
民主もハシゲその他も酷すぎて論外だが、自民党だけはぶっ潰してやる！！！
自民は完全に舐めすぎ

>>539
アメリカ韓国で貧困格差が広がりまくってる現実を見ない言わない聞こえないで押し通して
グローバルだの新自由主義万歳だの言ってる方が脳味噌膿んでるだろｗ

アメリカのウォルマートは殆どが非正規雇用で時給は4〜5ドル
韓国のコンビニは時給200円
こんな世界を望むのは一部の大手企業経営者かバカしかいねーな

http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

ハニ垣は野田豚と何一つ変わらないな
官僚の犬過ぎてどうしようもない

アメ公どもは、もう日本からカツアゲする気マンマンなんだろ。
２、３兆円くらいで済むなら、ヤツらにタダでくれてやってもいい。
それでなんとかｔｐｐ不参加で、手打ちにしてくれ。頼む。

>>539

TPP推進論者は自分に酔っているだけ。賛成するのが正義、いい人みたいなのは
単なる強欲新自由主義論者にすぎない。櫻井よし子とか小泉進次�ｶとか大前健一とか
全部自分の金儲けにつなげたいだけの経団連とメンタリティーが同じ。

リーダー(アメリカ様)に従いますと、交渉する権利がないのに。
メイドインアメリカしかなくなる。遺伝子操作されたやつとか。

特捜部怖くて、アメリカ意見言えるか!　基地尖閣に移動してください。
日本の政治家なら故意に捜査されても日本の国益を守れ。

米“韓国側に薬価追加措置なければ紛争手続き”　【聯合ニュース　東亜日報】
http://news.donga.com/Economy_List/3/01/20120307/44575399/1
カークUSTR代表、ハッチ上院議員に書簡

　米国政府が、韓・米自由貿易協定(FTA)に含まれている薬価決定手続きと関連して、韓国政府の追加立法
措置がない場合、必要ならば紛争手続きを進行するという方針を決めたと、6日(現地時間)伝えられた。

増税談合の本格化やTPP容認・・・
２大政党で本気で売国進めてきたか

今までの国会でやってきた増税反対やTPP反対の質疑はなんだったんだろ
あれ見て自民はまだ信頼できると思ってた俺は本気で悲しいわ

自民党のは、いつもの劇場型の演出だから、
議論しているように見えるだけで、最初から答えが決まっていると思う。
TPPについては、
あおぞら銀行 TPP
で、検索したら、あんなことに…

>>5
交渉だから駆け引きだろう。アメリカも砂糖とか例外にするんじゃないか。車も非関税障壁作るだろ、また自主輸出規制とかさせて

デフレの始まりは、海外生産やったからだろうに

　へー。自民は反対方向で動くのか。
　
　アメリカの欲しがるＩＳＤや保険問題、郵政の金、それ等は反対姿勢ならば
自民を支持するかね。
　``全品目を自由化交渉の対象とする場合は反対する方針も明記``
　上手いな、これなら党内の推進派を黙らす事ができる。

　後はどれだけ自民内部の膿を出せるか・・・。

　>>555

その文句はシナに向けた方が手っ取り早いわな。

　「小中流国民全員奴隷待遇」な民族なんだから、給与からくる価格競争じゃ日本は
勝ち目無いよ。

>>1
これができれば実質骨抜きじゃん
インフラと農業も本音は辞めて欲しいけど

>>552
西田氏や稲田氏はある意味ガス抜き、広告塔的な役割だから騙されちゃうんだよねぇ。

政界再編しろよｗ民主も自民もない｡TPPや消費税問題と国を割って議論されるべき問題抱えて考えを異にする政治家同士で党を形成していることに
再編を促さない国会議員なんてｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを下に集まっているのではないんだな〜とｗ

>>560
そもそも衆参で400人（民主党）や200人（自民党）もいる政党がみんな同じ意見なんて無理だ。

>>561じゃあ、何のために党の公認、という儀式が存在するんだ？

意見が同じ云々じゃなく、基本的な国家観が違いすぎると言う点がもうおかしい
反日はもちろん、ノンポリ議員が半数を占める自称保守政党なんて存在価値ないだろ

自民の議員が自らが、自民は政治ごっこしてるだけと証言してるというのに

>>535
その通りｗ解散総選挙しても『民主も自民もみんなも維新も』
全部､TPP賛成消費税賛成ｗ与党候補全てが同じﾍﾞｸﾄﾙ向いてて変えられない選挙のどこが民主主義なんだ？ｗ

北ﾁｮﾝ､中国と変わらんﾚﾍﾞﾙだよ｡民主が180℃曲げて自民の後釜座ろうとしたように政治家はもはやただの代理執行者｡一遍国会中に飛行機突っ込んでくれたほうがﾏｼな国なるんちゃうか…

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

アメリカは２１万６０００人雇用拡大されたらしいな
政策やる国は違うもんだぜ

日本は２０年の政治空白か・・・今更改善しても自殺者は帰らないとは言うけれど・・・

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

この条件なら、まあ、
ただこのやりかたでGTAPなり試算して各セクターの生産額を数値化して見せて、
それを踏まえて具体的にどういう戦略があるかの青写真も見せて欲しいが、
さすがに無理かｗできる奴おらんよな、まあ金払えば試算くらいしてやるがｗ

>>565
アメリカはなんだかんだ言いながらも景気の落ち込みから回復させる政策やって
それなりの実績上げてるんだよな

それに比べて日本じゃ政府だけじゃなく経済界の連中までが
「海外の景気回復待ち」とか言ってただ待ってるだけ

なんでこんなに違うんだろうな

自民党に絶望した

さすが玉虫色と先送りの老練自民党だな
変な期待してたゆとり馬鹿ざま〜

西田は息できねーな
TPP増税大反対、でも自民から離党はしないってどうすんのこれ？

>>559
夜の国対麻雀で自民党と仲良かった
社会党の楢崎弥之助、大出俊、上田哲のような
パフォーマーにすぎないのに、ゆとり馬鹿が
期待しただけだわな（笑）

ゆとり連呼厨も元気がないな花粉症か

アメポチ経団連ポチの自民党がTPPに反対できるわけないじゃないｗ

>>571
離党しないんじゃなくて、させてもらえないんだよ
造反したけど、執行部は何も罰与えないくらいだから

>>575
いや、信条として自民を変えるために離党しないって公言してるから

>>571
>>575
>>576
離党するほどの論点とは思っていない。

西田、稲田はどうでもよいが林芳正や宮沢洋一の意見が聞きたいな。

ＴＰＰとは主権を放棄し、一切の国内の政策を形骸化にし自らの手足を縛る奴隷条約。
こんなものに参加するって狂気の沙汰以外なにものでもない。

>>578
親米保守本流の宮澤家だから結論は聞くまでもない
林家も同じながれだろ

ご両人ともバーパードだし

本当に反対させたかったら
自民を与党に戻して、民主に言わせないと本気の反対は言わないだろうな
自民の反対は　反対なんだから　てへぺろぐらいの反対

TPPは時代の流れという事だな
農業と言っても、機械が無ければ動かない、ガソリンが必要
肥料も海外製、種も輸入、要するに土建と同じ事しかしてない

インタゲ必須だが、TPPをどうしてもやるならこの条件でって話だろ

>>583
インだけは自民党で合意される気運あるのか?

インタゲとTPPって正反対の方向なのに条件に入れるってありえなくねーか？

>>583
読解力なさすぎ。
民主党がＴＰＰやるならこの条件だが、自分たちがやるなら無条件というのが自民党の立場。

TPPもそうだけど、野田が押し進めてる日中韓FTAでISD条項を入れてきてるのはヤバイだろ。

地方が地盤の連中が反対しているだけだろう？
都市部じゃＴＰＰ参加が支持されるわ。

野党になって、少しはマシになったな、自民。

>>1
先生、それTPPにならないから無理ｗ

「TPP参加にあたって除外品目は認めない」って言われてんだから、
つまり参加しないって事だよな？

民主党がＴＰＰ参加交渉するときの条件を書いてるだけで
自民党がＴＰＰ参加交渉する時の条件とはどこにも書かれてないだろ。

農業補償と米訴訟ハゲタカで日本滅ぶぞ
ｔｐｐは絶対食い止めないとアカン

国民皆保険なんておかしいよ
払う保険料によって受けられる治療のレベルを分けるべきだ
なんで貧乏人が先進医療受けられて金持ってる人がその順番待ちしなきゃならないの？
おかしいよ

すなおに
「うちらが政権とったら参加します。民主党がTPP交渉するのは反対」
って言えばいいのに。

正直、そういうことだろ。

ＴＰＰは確かに問題だが　５年後には
アメリカという国が・・・・だから
あまり心配する必要ないよ

TPP参加はいいんだよ。

交渉力が問題。今の民主党が交渉しても、いい条件は取れない。

逆に京大の中野あたりに参加交渉させればいいんだよ。

つい先日、四国の自治体だったかで、水道事業が外資のウォーターバロンの手に落ちたしな。
TPPが発効したらインフラが軒並みやられそうな予感しかしない。　　

条件付＝米が激怒して破綻

を狙ってるのかな？

>>9
そりぁ亀だろう
人気イマイチだけど