【政治】勉強しない大学生に勉強させた大学には財政優遇します-中央教育審議会

大学生の勉強時間を増やせ――。

　中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）の大学分科会大学教育部会は７日、学生の勉強時間を調べたり、
勉強時間を増やす方策を講じたりした大学を、財政面で優遇するべきとする素案をまとめた。
勉強しない学生を放置する大学に改善を促す狙い。大学分科会の審議を経て、文科省に答申される予定で、
同省は２０１３年度にも実施する方針。大学生を勉強させるために、とうとう国が尻をたたく。

　日本の大学生は国際比較でも勉強時間が短いとされ、大学教育部会は、
「日本の学生が主体的に勉強する時間は１日に講義を含めて４・６時間」とするデータをもとに、
「必要時間の半分程度」と分析した。そして、このことが大学の学部教育への国民や企業からの評価が低い要因だとしている。

素案では、こうした学生の評価を覆してグローバル化時代に対応できる能力を育成するために、大学に対し、
学生の知性を鍛える課題解決型の授業の導入など、質の高い教育に転換するよう求めている。

読売新聞 3月7日(水)18時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000669-yom-soci

馬鹿大学の補助金出すなよ

これがゆとり教育の成果か

はあ？　放送大学みたいに全員退学させろよ。

小学生かよｗ

大学生も日々の宿題や夏休みの友をやる時代が来るのか

猿の餌付けみたいだな

とうとう、そこまできたか
日本オワタ

少子高齢化＆財政難のこの時代に、
真っ先に、つぶしてしかるべき
バカ大学の存続を図る、教育利集団･････。

＞「日本の学生が主体的に勉強する時間は１日に講義を含めて４・６時間」とするデータをもとに、
＞「必要時間の半分程度」と分析した。

てことは必要な勉強時間は１日８〜１２時間かよ
受験期ならともかく、普段からじゃ中学あたりから習慣変えないと無理じゃねｗ

ちょっと待てよ
勉強しないひとが大学行くの？

>>1
むしろ逆だろ…

遊園地と化しているバカ大学は助成金を全額没収で

勉強しないなら大学行くなよ

意味わからん。
というか、ものすごい抽象的で丸投げな要求だな。

いくらでも結果を捏造できそうなものに財政優遇とか。

こんな日本で大丈夫か

裏にナベツネがいて、その裏にはCIAがいる。

去年新聞広告でマッカーサーがでかでかとのった
「いい国つくろう何度でも」
ってのは、日本再占領計画発動の印。

今大連立の方向で動いている奴らは全員、アメリカに日本を売った売国奴。

本末転倒だろ，考えたヤツはミンス並みのキチガイだな

＞日本の学生が主体的に勉強する時間は１日に講義を含めて４・６時間
講義抜いたら実質ゼロ？

もともと大学の単位って、
それに見合う勉強時間が必要なんだよな

全然守られてないような気がするが

アポ
企業からすれば、大学の勉強はあまり関係ない

大学時代、学生運動とかでロクに勉強してない連中が決めました

中間試験が増えて、留年率が上がるのかな。

なんのために勉強するんだろうね
こういう、本質を問わず表面だけ繕うやり方を考える奴は、
アホとしか感じない

偏差値50未満の大学及び学部廃止にしろ
それだけでかなり変わる

大学の勉強が企業に関係ない？勉強そのものは関係なくても学ぶことに対する姿勢が身に付くかでは？


勉強しない奴は単位なし、卒業なしでいいじゃん。

大学では、ゼミやら必修科目やらの勉強は必要最小限にして、自分の好きな科目は
どばどば勉強していた。それゆえ、成績にはとてもムラがあった。今は反省している。

もともとCAP制とか文科省が縛りかけてきたんでそ

>>25
じゃあ別に大学の授業の勉強じゃなくてもいいじゃん

退学させろよ。
無駄に税金を投入するな。

うんどうかい　おててつないで　ゴールイン

ばっかじゃね？
無能な奴は切り捨てろよ
極左の大衆迎合ばら撒き　　この後に及んで今だ健在とは

卒業させなきゃいいこと

また補助金かよｗｗｗ

>>10
うろ覚えだけど、
講義90分、半期で2単位の場合、
一応大学で90分、その他自習を180分(120だったかも）すると言う名目で
2単位くれる。(ことになっている）
実験実習が一単位なのは、自習はしなくていいからという理由らしい。


全く守られていないけどｗ

駄目な大学からつぶせ

>>1
おれは日米どちらの大学も通ったが、日本がそんなに悪いとは思わなかった。

アメリカの大学はしんどすぎる。生徒を半分くらい退学させることが目的だからな。
あれはよくない。それに授業の質のばらつきがひどすぎる。

生徒をお客さんとして扱う姿勢は間違ってないと思う。

>>7
自主的に勉強する奴も何かインセンティブあるからやるわけで

これを決めた世代の連中が
子供に、どこでもいいから、大学くらい行けと教育して
高卒差別をしたんだろ

中国人留学生頼みの地方のFラン私大は潰せよ。

卒業させるなとか大学つぶせとか、もう馬鹿な感情論精神論でしかねーわな

>>1
もうね、民主政権って
お金をだすしか
思いつく政策がないのかよ。

留年率高くなると叩くくせに

日本の大学生は、入学までかなりの投資をしてるからなー。就職までの腰掛けだし。
アメリカみたいに簡単に退学させるような文化は、受け入れないだろ。

勉強しない大学生は辞めさせてください･･･

教育機関は多かれ少なかれ税金を投入しているんだからさ・・・

むしろバカ大学を潰したほうがいいのかも

>>43
大学入るまでは大変なんだから、羽伸ばさせてやれよ。就職したら自由な時間はまったく
なくなるんだから。

それに少しは勉強するしな。まったくしないわけじゃない。

小中学生のための生活指導の一環ですか？ｗ

留学生に太刀打ちできない日本の大学生
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34271

>>46
留学生に太刀打ちできないっていうけど、
そもそも留学生として日本に来て大学に順応できる奴って要するにエリートだからな
日本人留学生と比較しないと意味がないと思われ

二ヶ国語できるってだけでもグローバルな人材を求める昨今の経済構造を考えたらその辺の大学生が太刀打ちできるわけがない

もはや、幼稚園児以下だな。寺脇犬は大笑いだろ。

大学減らせ

週平均勉強時間は7.2時間
http://resemom.jp/article/2011/10/27/4793.html

あほ大学なんて行っても就職できないだろ

むしろ馬鹿大学は潰す方向でいいだろ
大学になってから本気出しても遅いよ

大学って勉強の場なんだが

単純に、３％から５％の学生を否応泣く落第させるエリミネーションシステム導入したら
みんな必死こいて勉強するよｗ
カンニングなんかしても意味のない問題で試験を受けさせればいいよ

まあ、大学なんて遊ぶ場だからな。
勉強する方がどうかしている。

三流以下の大学は定員倍増
掛け算出来るようにすれば補助金貰えたりしてw

普通に何かしらの試験で競争させて、レベルの低い大学潰せよ
学生？一つランク上の大学に編入させればいい

大学とかは役人の大事な天下り先
役立たずのくせに事務長とかになって、ふんぞり返ってるよ
天下り先は減らせないから中国人留学生に税金出して糞大学を延命

就活がどんどん前のめりになって
専門の勉強ができる３年になると
忙しくて勉強どころじゃないと
親も子供も嘆いているのだが
また形だけ勉強させた結果だしたら
税金横流ししますよってことだろ

>>52
だな。私学もむやみに増えすぎているし。
助成金もランクで完全カットするくらいが
ちょうどいい。
そのうち、高校とおなじで
大学も義務教育なみになったからとか
言い出しそうで怖いわ。

はっはっはっ
補助金配分の根拠はどう算定するんだ？w

おまいらの払った税金が大学で遊びほうける馬鹿の猿回しに使われるってよw

年金も税金も払うのが馬鹿らしくなるな

時間はあんまり関係ないと思う。
数学とかは一日20時間やってもダメな人はダメだし。
ただ、出来る学生ほどよく勉強してる感じでしたね。

大学はカノジョカレシ作って脱童、処女喪失する場だよ
何マジで勉強してんだバーカ
って言ってた奴多かったなあ
私立文系な

Fランなんかに補助金出すくらいなら
Fラン潰してもっと上位の大学に金つぎ込めよ

大学生に「平均」とか教えて補助金ゲットかよｗｗ

そろそろ、大学名を列挙せよ！

平均が分からないなら割合や百分率や漢字検定３，４級レベルの漢字の読み書きも危なさそうだな

「技術大国ニッポン」の復興なんて、もう無理。

勉強するべき大学生に、勉強させなかった大学にはペナルティを課す

という発想になぜならない

水準に達しないバカ大学生は単位与えない、卒業させないで問題ないと思うが・・・
バカ大学生を退学させると大学の収入が減るからこんなバカな政策を考えた？

>>68
復興ってことは、一度は築かれたってことになるが、
原発のありさまなどを見るに、技術立国だったとは思えん

補助金を利用して、
学生が勉強した時間の賃金を、
大学から学生に支払えばいい。

バブルの頃も、一県一空港とかいって金をばらまきまくって、国際ハブ空港をつくれなくしたんだよな。
これも同じ。バカ大にばらまく金を、旧帝大数校（理系のみ、文系はいらん）にまとめて渡して重点的に研究をさせるべき。

冬月　「終わるな・・・日本」
　　　　 ＿　＿　　　　 　 ノ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ーヽ_　　　 込{、Y´　 　 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
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　　　キ=,　／／へ_　　　　ヒ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　レヘ:
　　　 'ーっt'´　 ／￣｀¨`ーハ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ハ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ィ''"　...::::,ツ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ツ,＿__....::::::::ィ'"　　　　,レ′／
　　ハ　　　 |!　 ｛{ラ　 、ノ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／ 　　

碇　「・・・・ああ・・・・・・マヤの暦通りにな・・・・・」

ゆとり作っておいてツケを大学に回すわけ？

バカ大学潰せよ

馬鹿大学に対して税金を課金しろ！
無駄に学生入れるだけではどうしようもない

勉強しなければ卒業させなければいいだけなのに

大学って勉強したい人だけがいくんでしょ？
こんなん無駄やｗ

文科省がごちゃごちゃ口出しすぎ。休日つぶして補講とか迷惑。
補助金やめるかわりに自由にさせるべき。
授業料上げる→学生が授業に出ずにバイトに専念→大学は卒業させる
でＯＫ

単に、レポートを増やして試験を難しくすればいいだけなのに、
> 学生の勉強時間を調べたり
とか、バカ？
そんなもん外部の調査機関使えばすぐわかるだろうに。

なんで大学が勉強したくない奴の面倒みないといけないんだよｗ

卒業を難しくすると、生徒が集まらず大学が潰れる。
そんな自分の首を絞めるようなことをやるわけない。

いつから日本の大学は義務教育になったんだ？

>>81
中央教育審議会の痴呆化がそうとう進んでいるとみた！
ノー無しの中央教育審議会を解体して職員解雇だな。

あらゆることがうまく行かなくて、滑稽なことをしだすのは、
断末魔、この国の最終段階と言うことかなｗ

>>83
留年させれば何だかんだ言って5年、6年と授業料払ってくれるんだから
そっちの方が特だとおもうけど。

勉強したくない学生と授業料だけ集めたいっていう大学はつぶしていいよ。

時間じゃないだろ。いくらやってもできないやつはできないし。

意味わからない。
そもそも、そんな奴は大学に来るべき
じゃないし、そんな事に税金を使うな。

このスレにもたくさんいるが、勉強すること自体が目的になってる馬鹿がいるよな
馬鹿はなぜか手段を目的化する
話にならんわな

勉強が出来ても研究が出来ない大学生には意味が無いわけだが。
勉強する人間が研究出来るかと言えば疑問符。

>>88
> いくらやってもできないやつはできないし。
そういうのが大学行く必要ないとおもう。
行ってもいいけど、専攻変えた方がいい。

理系は昔から変わらないんだろうけど
文系学部に関しては昔は講師の都合で休講がばんばんあったらしいが
今じゃそういうことすると補講ちゃんとしてくれと学生からいってくるらしい
他にもちゃんと試験やってくれ、講義はちゃんと出席とってくれ
とやる気まんまん？なんだそうだ

意味わかんね
勉強しないなら大学行くな

中央教育審議会って相当暇なんだな！！

こんな大学行くくらいなら高卒で働いた方がいいんじゃないの？
まさかこんな奴らが
高卒は低学歴だと
馬鹿にするんじゃないだろね（笑）

↓　日本橋ナントカ大が一言　↓

>>1
どこまで甘やかして人間を駄目にするつもりだ

退学にしろ

Fランとか高校の延長でしかないしなぁ

答えは>>58あたりだろうね。
審査、支給のための機関が出来るんだよｗ

>>4
放送大学はちゃんとした大学じゃないらしいからな！

ドイツみたいに卒業してから就活するようにしろよ、勉強に向かえない現状だろ

そもそも大学というのは専門の学問を学びに行くところなわけで
本末転倒なんだがな

しかし何を持って勉強したしないと決めるのだ？

中央教育審議会って、メンバーの子どもＦなんだろうか？
大人だろ

そんなことしなくても、

入試の成績が悪かったら定員割れしても文句を言わない、
留年者が多数出ても文句を言わない、

この二つを実行してくれるだけで、かなりの部分は改善されるよ。

私立はしらんけど。

大学が悪いわけではなく、小中高のゆとり教育用教育指導要領が悪いんだろうが。
中教審は当然アホだが、お前らも騙されるな。

落第制と飛び級制の導入だよ。

こんなの簡単な話じゃないか。
いちいち税金を注ぎ込むような話と違う。
これだから民主党政権はバカだと思われるんだよ。

分かってない奴が多いが、Ｆラン大は社会不適合者の収容所として
立派に機能しているのよ。４年間も猛獣を社会から隔離してるのだから。

逆に、高校までにちゃんと勉強していないから、
大学に入ってから九九やアルファベットやらせている某大学のように、
もう一度復習させなければならないわけ。でも、これは本当だったら
小中高で身に着けておかなければならいものが、身についていない訳。

だって、周りの人がみんな大学に行くしさ、大学に行けとか言うしさ、とりあえずは大学に行っていたほうがいいかなって

勉強してもしなくても
どの道、年収２００万程度のサラリーマンだろｗｗ

なら勉強しない方がいいｗ

>>110
まあ、それなら大学なんか入らないか、もう辞めた方がもっとよいのだが。

つまらん
山田はつまらん

こんなのやめちぇめーよ悶苛省

講義第一回目で
出席するのはやる気のない証拠、やる気のある奴は自習して
試験だけ受けに来い、もっと時間を有意義に使えと怒られたことがある

ただし勉強してる学生には援助をしません
あくまで勉強強制しても効果のなさそうなバカ学生のみが対象です

いや、何かおかしい。
何かが……

>>1
意味不。学生の学習時間をどうやって計る？

東大 京大→まだまだ勉強不足だ努力がたりない。ストイックに！
Ｆラン→むっちゃ勉強させられているからオレは関係ないｗ

>>111
そこまで腹くくれるか？

留年させればええんちゃう、と思ったが、
補助金欲しさに、
テストのレベルを「１＋１＝？」ぐらいにして、
「優」が続出する大学が増えそう。

で、「ほら、ウチの学生は真面目に勉強しているでしょ。補助金ください」

>>113
それある意味正しい
質問攻めで吊るし上げるくらいじゃないと、身になどつかんよ

しかし、企業は大学教育のなにに期待してるんだ？
期待してない割に大卒信仰に近いものがあるよね

意味がない。
本当に意味がないことをしているな。

学びに来てるわけじゃないからな、学歴を得るために出席してるだけ。勉強は受験の時にやり尽くしたよ。
努力して入学できたんだからもう勉強は必要ないだろ、せめて卒業までは遊ばせてくれよ…。

>>113
何十年前だよｗ

>>119
多分正解。底辺ほどそうなる。

バカ田大学潰せ

大学って必要か？
高校出て働いたほうが増しに思える

義務教育をやめて、働きながら学べるようにすれば良いのに
勉強だけとか仕事だけとかって、無理が出るだろ。教師みたいに、学生みたいにｗ

　　　　　　　　　　　　　ゆとり教育

日本の大学　778校
半数潰していいよ

消費された時間を基準に考えているうちは何も変わらない。

賢い学生は、講義中に難関資格の勉強をしていますよ。

勉強させるよりも、退学させてバイト三昧にでもさせた方が良いんじゃね？
大学行ってる奴に勉強させれば金が入るって、どんだけ矛盾してるんだよ。

ゆとり　「勉強したのは俺なんだから大学ではなく俺に金を出すべき」

１．大学の数を減らし、勉強できない奴は大学に入れないようにする。
２．卒業を難しくする（欧米並み）

　　　　　　　　　　　　　　　-以上　おわり-

あぼーん

大学が減るわけ無いだろ。留学生を入れて存続させてるんだからｗ

>>128
７７８だと…　
下位大学には九九も怪しい大学生とかいるんだろうな。

>>132
２は放送大学並で勘弁してやれ。

真面目に勉強しまくってても
コミュ力が無いだの人脈が無いだのケチ付けて

激安ブラック労働へと付き落されてきた氷河期世代にとって
「勉強しないと偉くなれない」ってのはギャグにしか聞こえない。。

ちょうどあの頃、人脈やコネ、ブラックなバックボーンを梃子にした
サラ金やショービジネス、押し売り営業など、怪しい起業で成金が出てきたが
それを拒んできたがり勉たちが今や底辺だろ？？

学校で教科書とにらめっこ知っても
ドキュン経営者や成金やくざ、テレビ業界人にはどうやっても勝てない。

そう言う現実をもっと見ろよ

まず教授がやる気無さすぎる、全員ゼミ必修でかつ評価が厳しければやる気を出さざる負えない
現実は全体の６割しかゼミに入れないしほとんどの教授が適当な指導でやり過ごしてる
結局やる気のない老がいに大学は食い潰されてる

高専卒の後輩が、馬鹿より給料が安いのがムカツクって嘆いてたな！

あぼーん

アホなことすんじゃないよ。やる気のない奴は退学させろ。

>>136
あおり書き込みはいつも句読点がないか、間違っている。

>>128
半数つぶしても多分大学生の数は1割くらいしか減らない
と思う。2割くらいはいるかなあ
言いたいことはわかるが、一応

レポートを課せばいいんだよ

否応なしに調査とかせざるを得なくなるからな

>>143
今時の学生レポートはテーマをwikiでググってコピペ
ちょっと手をかけるヤツでも、Ciniiとかで関連の論文（公開されてるヤツ）を
コピペしてあちこち表現を変えて終了

調査なんかしないよ

国が大学卒業認定テストでもして、
一定の学力がない奴は卒業資格与えないように
すればいいんじゃないの

>>137
卒論のないＦラン基準でいわれてもなぁ。

勉強しない大学生を在学させなければ潰れるような大学はいっそ潰した方がいい

期末試験(定期試験)は勉強時間を調べるためではなく
能力を調べる(保証する)ためのものであって能力さえあれば
勉強時間は関係無いはずなんだけどなぁ。
100時間勉強して100個の英単語を覚える奴と
100時間勉強して1個しか英単語を覚えられない奴の優劣を
勉強時間で判断するのはアホがすることだろ。
大体「勉強時間」という概念がアホらしい。
工学部で工作が趣味のやつは長時間勉強してます、ってか？

この国は本当に狂っている

「平均」すらわからないようなバカでも入れる大学に金出すよりも
優秀なのに経済的理由で進学できない学生に金出してやれよ

ふーん
例えば九九が出来ない学生を推薦で囲い込んで九九を出来るようにすればたんまり補助を受けられるわけね

それをわざわざ「大学」でね
ふーん

この国はきちんと学問を修めてる人たちをどこまで馬鹿にすれば気が済むんだろうね
きちんとやってる子を優遇なさいな

学力ピラミッドの底辺が異様に高い事を武器に
一度は世界２位まで上った国の戦略として

ピラミッドの底辺を上げようとするって方向性自体は間違ってないと思うけどな

頂点の高さで勝負したいとしたって今ある武器を捨ててまで
手に入るかわからないものを追い求めるのが戦略として正しいのか？と思うのだが

表面的な字面だけ見て反論してる人が多い印象をうけるな

>>152
その底辺は中等教育の事
高等教育の大学とは別問題

中等教育を充実させるなら、大学の9割を潰して
中等教育のあらゆるモノを無料にするべき

思い切って学校制度も戦前に戻したらどうかな。

質の悪い講義で強制された日にゃ発狂するで
実学系の専門は予備校○投げにすりゃ
自主的に勉強するとは思うけどね

ま、学生時代は頭空っぽにして息抜きして
いろんな経験を積まないとまともな人材が生まれんよ

これは大事なこと

>>152
そのピラミッドの石の積み方が今はろくな積み方してなくてスッカスカ
石の密度が低すぎる
スッカスカな積み方じゃ頂点はちっとも高くできなくてむしろピラミッド全体崩壊の危機を招くんじゃないの

>>144
cinii(笑)
日本語論文なんか読んだことないわ(笑)

◆全国大学留年率ランキング
順位 　設置者 　　　大学名 　　　本部所在地 　　　留年率
1 　　　 私立 　　　 聖泉 　　　　 滋賀 　　　　　73.8%
2 　　　公立 　　　 国際教養 　　秋田 　　　　　47.8%
3 　　　私立 　　　湘南工科 　　神奈川 　　　　34.7%
4 　　　国立 　　　　愛知教育 　　　愛知 　　　　　29.525%
5 　　　国立 　　　　佐賀 　　　　　佐賀 　　　　　27%
6 　　　国立 　　　　一橋 　　　　　東京 　　　　　25.84%
7 　　　国立 　　　　電気通信 　　　東京 　　　　　25.19%
8　　　 国立 　　　　大阪 　　　　　大阪 　　　　　　25%
9 　　　公立 　　　　会津 　　　　　福島 　　　　　　24.2%
10 　　私立 　　　　　四日市　　　　 三重 　　　　　　22.4%

本当に中等教育が崩壊している
中等教育を履修した＝センター試験で図るなら
高校卒業試験をセンター試験でやれよ

大学受験生が激減して私立大学が潰れるから

正直、就職がどーたらこーたらだからＦランはいらないという意見には反対だった
大学は就職予備校ではないという大義名分があったし

だけど・・これはないわ
最低でも期末試験前くらははきっちり授業には出るべきだろうに

学生にとっても教員にとっても負担が重くなって
碌なことにならん

>>155
おかしい教員がいるのも確かだが、大学ってのは自主学習の場だからな
図書館や下宿で勉強する過程で産まれた疑問やら発展課題を聞けばいい
聞きたいことが無けりゃ、教員と雑談したりして過ごすのもいいだろうよ
講義の質が悪けりゃ、抗議すりゃいい

勉強するも休むも本人の自由だよ。ガキじゃねえんだから。気が乗らなきゃサボってゲーセンでも行けばいい。
ただ、自由にやった結果、学問が身についてないのを大学側のせいにするなって話でね。
いい大人になってまで、椅子に座ってるだけで学問の１から10を他人に授けてもらおうってのが
そもそもおかしいんだよ

って思うわ。

そもそもこのスレの話題を見る限りではFラン以下を特別に相手にした考え
ではなさそうなんだが九九も出来ない人相手なのが前提みたいな話になってるのはなんなんだ
そういう仮想敵作らないとこの話題を叩けないのか？

>>157
そもそもこの場合のピラミッドの頂点ってアインシュタイン的な
そもそも地に足ついてない人達を指すんでないか？

ピラミッドを積み上げた所で人工衛星じみた高さにいるチートな人は生み出せんでしょ
頂点重視なら進級とか甘いこと言ってないで天才専門の完璧な環境用意して
残りの予算で・・・みたいな事をしないと天才で勝負型の社会構成は出来ないだろ

それで日本が成り立つとは思えないけど、もしやるなら

>>163
> 図書館や下宿で勉強する過程で産まれた疑問やら発展課題を聞けばいい
> 聞きたいことが無けりゃ、教員と雑談したりして過ごすのもいいだろうよ

そういう相手のできるレベルの教員は東大や京大くらいにしかおらんだろ。

>>165
どこの大学も東大・京大で学位取った人ばかりだよ
国公立はどこかの旧帝大の植民地
うちは東大のお家騒動で飛ばされたor飼い殺しだった
人の避難地だし　ポスドクも大変らしいよ

>>158
へえ　すごいね

そんなんより金ない人でも医者になれるように
してやったらどうだ。

Fラン優遇政策か。

あほか
辞めさせればいいだけだろが、勉強させられないなら逆に補助金打ち切りが筋
これこそ無駄金ジャボケ

>>165
お前、高卒かFラン卒だろ？ｗ

大学の序列と教員の研究者としての能力とが一致すると考えていること自体、研究の世界を知らない証拠。

クズは死んでくれ。

>>166
> どこの大学も東大・京大で学位取った人ばかりだよ

そうだけど、東大京大の研究室に残れなかった負け組が地方国立や
二流大学の教員になるわけだから（まあ俺もそのクズの一人だがｗ）、
たかが知れてる。

理系は忙しいんじゃねーの？

毎日、兄貴は何かの実験データ見に大学行って
帰りも遅かった記憶

>>1
大学に合格るまでの過程で勉強する習慣は身につくもんだろ。
大学生になって急に勉強し出すとかありえん。

理系忙しいって話は良く聞くけどさぁ、文系で国家資格（司法書士とか公認会計士とか税理士とか）を狙う奴より忙しいの？

>>171
でも成果の分配と
やりたい研究の先取り力は派閥あたりで決定されます

そこまで考えるとやっぱり比例するよね

>>172
設備・予算の差はあるけど、研究者の能力は未知数
優秀な研究者は、論文で評価された人
あと大学に必要なのは、教えるのが上手い大学教員と
理解しやすい教科書を書く大学教員
そうすれば、高額な洋書を買わなくて済む

>>172
ＭでもＤでもいいけどマル合？

＞こうした学生の評価を覆してグローバル化時代に対応できる能力を育成するために

こいつら、何でも「グローバル」言っときゃいい思ってるだろｗ

また、アホな連中が下らないことをやってるな。
くだらん講義に出んといかん義務が、
どれだけ俺の知的活動を妨害していることか・・・

>>173
ぶっちゃけピンキリ
俺は忙しかった
・物理一科目しか受験勉強していなかったから化学・生物を独学
・PCの使い方を知らなかった
・英語が苦手で独学に迫られた

高専編入組や頭良い奴は楽そうに見えたよ

と言いつつ、就活でガリ勉タイプが評価されるわけじゃにからなぁ。

>>177
> あと大学に必要なのは、教えるのが上手い大学教員と

そんなの必要ない。あくまで研究が仕事。学生の相手するのはついで。

> そうすれば、高額な洋書を買わなくて済む

理解しやすい教科書を書く大学教員
洋書の専門書が高い理由を理解してないな。

>>178
そうだよ。

必修や出席が厳しい講義だけ出て後はサボっても試験直前に真面目君のノートを
コピーさせてもらえば楽勝に単位が取れるから大学で勉強する必要なんて全く無し
大学生はバイトやサークル、遊びのほうが忙しくて勉強してる暇なんて無いからな

オレ、いわゆる駅弁大学の文系卒だけど、学生の時は胃が痛く
なるぐらい勉強させられたおw
政治学原論のテキストが早稲田の政経で使ってるという英書で、
訳すのでイッパイイッパイw
卒論は三年夏から始めさせられて、卒論テーマについてひとりずつ
一時間独演会させられてその後先生から容赦無く質問責めとかされたおw

>>184
> 大学生はバイトやサークル、遊びのほうが忙しくて勉強してる暇なんて無いからな

真面目に勉強してると、就活の時アピールすることなくて困るって話があるくらいだしなｗ
勉強以外のことをどれだけ積極的にやってたかを評価する企業もアホだと思うが、
現実だからしょうがない。企業は、大学生は勉強しなければしないほどよいと言ってるようなものだ。

大学は、放送大学しか認めません。公務員予備校の国公立のような学部は、全て実費でやれ。

アホすぎてワロタｗ

>>183
なら、たかが知れてる　なんて言わんでもよかろう
東大・京大ともポストに限りがあるし、学閥だの何だので本人の能力とは無関係にいろいろ決まる世界だし
地方の教育に尽力するのも立派なことだ。業界にいたから分かるけど、教員のレベルは必ずしも東・京＞他大　ではない
科研費の取りやすさとかになると別だけどな。胸を張れよ。

>>64
そうだな、旧帝理系の研究費倍増してちょ
未来の日本の科学を背負って立つ人材をちゃんと育てろ

最低限の学力も持たないバカ大学生が増えているのが一番の問題
共通一次みたいなものを義務付けて、バカには大学入学の資格を与えるな

就職活動の制限かと思った

そもそも大学に年間何億注ぎ込んでるんだ

汚職、癒着だろう
効果を測定しにくい、捏造し易い、意味が無い、支援基準が分かり難い税金の使い方
無意味なクールジャパンや自殺防止キャンペーンに税金投入してるのと同じ
いかに税金を自分の懐に入れるかばかりを考えてる公職、ブラック企業が一杯いる

(　´�D｀)ノ＜学部レベルなら昔っからガッツリ勉強してる奴の方が少数派だろ。
　　　　　　　ただ、やるべき時はやるってだけで。

>>189
>学閥だの何だので本人の能力とは無関係にいろいろ決まる世界だし

俺が言うのも何だが、理系に限ってはそれはない（文系は知らん）。
大体実力通りだよ。

> 地方の教育に尽力するのも立派なことだ。

これもそれで飯食ってる俺が言うことではないが、
底辺の教育なんて不要なことだよ。旧帝大に行けないレベルの人は、高卒で働けばいい。

>業界にいたから分かるけど、教員のレベルは必ずしも東・京＞他大　ではない

教員のレベルを何で評価するかによる。業績で評価するなら、一部の例外を除いて、
東・京＞他大だよ。

そもそも地方でまともな研究なんてできないよ（理系の場合）。

>>190
自分の研究施設をドヤ顔で自慢して、取材相手に
「で、この研究が世の中のなんの役に立つんですか？」と聞かれ
「知らん（ニッ）」とぬかす様な人間が増えても困るけどね

>>196
なるほど了解
俺が知ってるのとは全然違う世界のようだな
すまなかった　忘れてくれ

>>197
俺自身そう答えてしまってるなあ。
実際俺の研究は現時点では何の役にも立たない。
もしかしたら遠い将来（数百年後とか）に科学史を変えるほどの
意味や人類の生活を変えるほどの影響を持つかもしれないが、
そんなこと今言っても意味ないしね。

>>197
まあそんな糞教員でも
人材育成だけはしている訳だから
貢献はしていると思うわ・・・・
その糞教育が直接指導する訳じゃないけどね
雰囲気とかで圧力掛けられて立派な奴隷になるし

>>198
>>196の分野が変なんじゃね？ｗ

>>196
>>旧帝大に行けないレベルの人は、高卒で働けばいい。

その高卒の雇用を請け負ってる工場は日本から出て行ったわけだが。
大学が減ったら治安が悪くなるような気がしないか？

本人にやる気がなかったらどうにもならん
不正が増えるだけ

>>202
> その高卒の雇用を請け負ってる工場は日本から出て行ったわけだが。

だったら労働者も海外に出稼ぎに行くしかないんじゃないの？

>>202
大卒が雇用を作る→コストで負ける→また大卒が雇用を作る
→コストで負ける→ループ

先進国の宿命だろ・・・・日本は資源が無いんだし

文系を統廃合すればいい。
経済学や法学などは体系的な専門知識の訓練が必要だが、
文学や社会学なんてただの趣味じゃないか。
あの程度の知識は2ch見てるだけでも身に付くわ。

>>204
少子高齢化と国力低下に繋がるだろ。
個々はそれで良いかもしれんが国としてそれは不味いだろ。
自分を基準に考えることしか出来ない人間には
そういうところまで頭が回らんのかも知れんけど。

>>205
大卒がコストカットの名の下に雇用・給料を減らした、
ってのが現状じゃね？

はぁ？
勉強しない大学生なんか、入学させんなよ！

>>206
ただの趣味と思わない人が多くいるからそうはならない

坊主なんて葬式にしか会わないし、お経も意味分からんし、どれでも同じだろ
浄土宗も浄土真宗も真言宗も禅宗も曹洞宗も何もかも統一しろ


って言ったところで無理なのと同じ

アホな学生に間接的に補助金出すのは税金の無駄。
学生に統一試験してダメな学生分の補助金カット。
授業料がすごいことになり、退学

アホか、勉強しないヤツはどんどん留年させろよ

>>206
文学は心を豊かにする
社会学には感動した

電気電子工学・・・・生きるため
機械工学・・・・・・・・生きるため
工学なんて虚しいぜ?　たまにドキドキするけどな

文系で真面目に勉強したら就職不利じゃない？

>>207
> 個々はそれで良いかもしれんが国としてそれは不味いだろ。

個々がそれで良いならいいじゃない。国民を差し置いた「国」って一体何だ？

マー関駅弁を大学の下限にしろ。
旧帝以外は税金入れるな。
おっぱい触らせろ。

>>214
税収や集落の運営その他もろもろの面から考えて
16歳になったら国から出て行くのが当然な島、
って国として成り立つと思うのかい？
出て行く本人達だけだぞ、救われる可能性があるのは。

学生を差し置いた現在の大学(文科省)って一体何でしょうね？

意味ねー大学って勉強したい奴が行くとこだろ

>>217
授業サボって、図書館で勉強してるような奴もいるぞ。

>>213
それだったら、大学の文系学部自体がそもそも要らない

とにかく企業社会は、現時点で、大学教育というものを完全否定していることだけは事実。

もう今後は卒論書く代わりに卒業試験を課して明確なラインを設けて
切り捨てた方がいいと思う

日本企業が束になっても、サムスン、LGに敵わなくなる日は来るのか？

単位認定を厳しくすれば済むだけのことだ。
簡単だろ。
もっとも、それなりのネームバリューと就職力のある大学じゃないと
学生が速攻で逃げ出すけどなｗ

公務員・教員志望の人は図書館で勉強していたな
実験機材の順番待ちで、よく図書館を訪れたから・・・

大学を頂点とした学校社会と、既存の企業社会とでは、明らかな断絶があることは確か。

文部科学省も、意味不明なことを言っている。

現役大学院生だけど学部時代は勉強しなかったなぁ
って思ったけど授業含めて毎日4時間はないわ
最低でも6時間くらいはしてる

>>222
単位認定を厳しくして、学生が逃げ出すような大学は
倒産させる。これでめでたしめでたし

>>219
文系学部は必要というか教員が必要(非常勤でも良い)
文系学生は・・・・微妙かもな
企業からすると大学合格時点が一番高評価らしいし

アホだ
大学は任意で行くとこなんだけど何考えてるんだろうｗ

>>224
大学での勉強は、企業は要求してないのだから、
大学入試合格直後に就職すればよいじゃないか。

それが一番無駄がない。「大学での勉強は社会では
無意味、勉強したくない」って学生が思い、企業が
「大学での勉強は無意味、入試だけが意味がある」と
思ってるなら、合格直後に就職がベスト。

必修科目増やせばいいんじゃないの？
それと留学したい人をもっと補助するとか。日本は海外留学するやつ少ないんだよね

非常に愚かな政策。
勉強嫌いな大学生に勉強させるのは無駄なこと。
大学生とは自分から学ぶ年。

つまり、大学が多すぎるのが問題。今の半分でよし。

頭の悪い男は腕を磨くべき。女は出産可能年齢を無駄に過ごすべきでない。

企業社会も、文部科学省の大学教育なるものは、否定的である。

卒業認定試験を作ればいい

教員の生活のために授業はある。
授業がなければ、もっと創造的に勉強できる。

>>234
学部の講義が簡単すぎるレベルなら飛び級で大学院行けば良いだろ。

>>234
大学に行かずに自分一人で勉強しろ

＞「日本の学生が主体的に勉強する時間は１日に講義を含めて４・６時間」
＞課題解決型の授業の導入など

え？
講義６時間・毎授業課題解決型(次回への宿題付き)が大学生の勉強の常識かと思ってたんだが・・・
これって文系の話だよな？

>>229
あのさ、お前って大学行ったことないだろ
高卒が揃って妄想する大学生は「文系」ばっか
一回、理系がどれだけ勉強してるのか知った方がいいよ

これはおかしいだろ。
勉強しない屑を抱える大学には補助金を出しません。
これが正解

大学教育部会のあほな委員連中はこいつら↓


平成23年2月1日発令
浦野　光人 株式会社ニチレイ代表取締役会長，公益社団法人経済同友会幹事，財団法人産業教育振興中央会理事長
金子　元久 独立行政法人国立大学財務・経営センター教授　研究部長
長尾　ひろみ 広島女学院大学長
宮崎　緑 千葉商科大学教授，政策情報学部長
臨時委員

平成23年2月21日発令
川嶋　太津夫 神戸大学大学教育推進機構教授
部会長 佐々木　雄太 愛知県立大学長
佐藤　弘毅 目白大学・目白大学短期大学部学長
副部会長 谷口　功 熊本大学長
林　勇二郎 国立高等専門学校機構理事長
吉田　文 早稲田大学教育・総合科学学術院教授
専門委員

平成23年5月25日発令
荻上　紘一 独立行政法人大学評価・学位授与機構特任教授
副部会長 黒田　壽二 金沢工業大学学園長・総長
高祖　敏明 学校法人上智学院理事長
篠田　道夫 学校法人日本福祉大学常任理事
鈴木　典比古 国際基督教大学長
田中　愛治 学校法人早稲田大学理事・早稲田大学政治経済学術院教授
長束　倫夫 千葉県立東葛飾高等学校教諭
納谷　廣美 明治大学長
濱名　篤 関西国際大学長，学校法人濱名学院理事長
山田　礼子 同志社大学社会学部教授，同志社大学高等教育・学生研究センター長

学生に勉強させたかったら
大学が安易に単位認定しなきゃいいだけだろ？
ちがうのか？

そもそも、自発的に勉強できないひとが
大学にいくべきではないわけで。

>>238
弟が応物いったけど、毎日死にかけてたな
死相が浮いてた。ほとんど家に帰らなかったし
理系はすげーハードだよな

理系はマジで勉強してる、徹夜実験とか普通らしい。

同僚の工学部出身の連中の話聞いてると、
文系の俺が大卒を名乗るのが申し訳なく思う。

>>234
そう、大学なんかに行かずに、一人で手っ取り早く勉強して、企業に就職する方がよほど良い。
大学の授業は、とてつもない金と時間の、壮大な無駄遣い。

企業社会は、大学教育の成果を完全否定しているわけだから
大学教員も、この事実をとりあえず飲み込め。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
委員　　平成23年2月1日発令

浦野　光人 株式会社ニチレイ代表取締役会長，公益社団法人経済同友会幹事，財団法人産業教育振興中央会理事長
金子　元久 独立行政法人国立大学財務・経営センター教授　研究部長
長尾　ひろみ 広島女学院大学長
宮崎　緑 千葉商科大学教授，政策情報学部長

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
臨時委員　　平成23年2月21日発令

川嶋　太津夫 神戸大学大学教育推進機構教授
部会長 佐々木　雄太 愛知県立大学長
佐藤　弘毅 目白大学・目白大学短期大学部学長
副部会長 谷口　功 熊本大学長
林　勇二郎 国立高等専門学校機構理事長
吉田　文 早稲田大学教育・総合科学学術院教授

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
専門委員　　平成23年5月25日発令

荻上　紘一 独立行政法人大学評価・学位授与機構特任教授
副部会長 黒田　壽二 金沢工業大学学園長・総長
高祖　敏明 学校法人上智学院理事長
篠田　道夫 学校法人日本福祉大学常任理事
鈴木　典比古 国際基督教大学長
田中　愛治 学校法人早稲田大学理事・早稲田大学政治経済学術院教授
長束　倫夫 千葉県立東葛飾高等学校教諭
納谷　廣美 明治大学長
濱名　篤 関西国際大学長，学校法人濱名学院理事長
山田　礼子 同志社大学社会学部教授，同志社大学高等教育・学生研究センター長

>>238
理系は文系よりは勉強しているが、海外に比べれば
まだまだ全然足りないよｗ　

一年の微積・線型・力学あたりで落ちこぼれが多すぎ

>>282
大学受験を勝ち抜いた人間たちなのに、入学者の3割は留年、1割は自主退する環境だからな


底辺は
「大学生は遊んでばっかww」
とか言ってるが、１日でいいから講義受けさせてやりたいわ

大学の勉強が無意味って思ってる奴って底辺職でFラン卒しか見たことないんだろうな
理系の研究職には言うまでもないが外資系投資銀行やメガバンのコース別などで働くには絶対に大学での勉強が必要だよ

てかＥランＦラン大学を潰せばいいじゃん
はっきり言ってこいつらが大卒とか失笑ものだろ

医学部は、ほとんど暗記だけ。

>>244
＞企業社会は、大学教育の成果を完全否定しているわけだから

まあ、情弱が毎年山のように大学に釣られているのが現実ｗ
それで、受験が大変だ、大変だとか言いつつ、マーチ駅弁
以下のカス大に入って、就職が厳しいと勝手にほざいてるｗ

>>247
282に期待ｗ

>>11
遊ぶ為に大学行く奴もいるくらいだ
理系の大学だと思ったより遊べなくてドロップアウトするバカが大量にいる

>>246
線形代数や微積、力学を落とす馬鹿がいるかよww

フーリエ、ラプラス変換や電気回路、アナログ電子回路、電磁気、離散数学とかだろ

ここら辺を完璧に理解するのは難しい
6割程度理解してたら大したもの

>>251
大学自体が、そもそも情弱。

京都大学は、カス大ですか？

>>247
＞とか言ってるが、１日でいいから講義受けさせてやりたいわ

電磁気の講義なんて、大半の目が死んでるからなｗｗｗ
理系は勉強してる！とか言いつつ、実は落ちこぼればっかり。

「落として来年もう一年勉強しても、おまえらアホにはわからんから」
お情けで進級させてもらってるバカ工学部の多いことｗ

>>228
そもそも高校だって任意だろ…

>>254
＞線形代数や微積、力学を落とす馬鹿がいるかよww

そんなバカは旧帝大にもゴロゴロいるじゃん


＞フーリエ、ラプラス変換や電気回路、アナログ電子回路、電磁気、離散数学とかだろ
＞
＞ここら辺を完璧に理解するのは難しい

そんな学部レベルのお勉強で「理解するのは難しい」とか
学生を甘やかしてるから、日本の技術がダメになってるだろ。


>>255
法人化して以降、東大との格差が広がったよねえ・・・

>>244
>>企業社会は、大学教育の成果を完全否定しているわけだから

人事やってる連中が大学で勉強せずに遊んでたから
大学における教育を理解できてないんだろ。
他国の大学生はちゃんと勉強してる(大学まではともかくとして)から
そこを卒業した企業の人事は大学における教育の重要性を知ってて
就職において大学の成績が重視されるわけで。

大学の教員に取ってみたら講義は
義務的にやってるにすぎないからね
あんまり負担を増やしたるな
タダでさえでも、私大教員は雑用が多いのに。

自学自習の場で勉強したい奴は勉強させとけばいいの
教員の負担も増えるし
無理に強制すると用事もないのに大学来て教室が五月蠅くなるだけ
学生時代にしか経験できないことをやらないと社会でると困るぞ

若者の勉強離れ

ID:CRV3sXTx0に全く同意出来る点がない
なんか高卒が知ったかぶりで妄想してるとしか……

>>249
Fランってのはボーダーフリー（誰でも入れる）って意味で
ABCD・・・・のFじゃないですよ

大学で遊んでばかりいるとこんな馬鹿な素案しか出せない人間に育つ。

大学で勉強させたかったら入試制度を変えろよ
大学の講義についていけるかの基礎学力テストと
あと論文テストな　ギャップが激しすぎるんだよ
文系は入試では暗記力と受験テクが問われて
入学後は国語力と論述力が問われるわけで

その点、慶応の入試は理にかなってるなと思う

>>245
自分の所の学生は、勉強できないし、勉強時間も少ない。
勉強時間が増える様、簡単なカリキュラム、課題増やすから補助金も増やして下さい
と言ってる大学のメンバーがほとんどですね。

ID:fagzSn5/Oに全く同意出来る点がない
なんかゆとり学生が大学で甘えているとしか……

>>260
学生時代にしかでいないことが勉強だろ

文系の殆どは遊びだろう。今更何をしろと。

卒業できないようにすればいいだけ

>>258
>>そんな学部レベルのお勉強で「理解するのは難しい」とか
>>学生を甘やかしてるから、日本の技術がダメになってるだろ。

そんな簡単なことを学生に理解させられないような
教育・プレゼン能力の低い人間に教鞭を取らせるべきではない、
という意味でもあるんだろうけどねぇ。
甘やかされてるのは学生だけじゃない、ってこった。

>>258
いいえ、むしろ東大とは別の路線を目指しているのかもしれませんね

既存の、東大を頂点とした大学制度からは、とりあえずの脱却はしますよという意味で

ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>265
しゃーないよ。要するに知的訓練に耐えられる学生なんて
ほんの一握りしかいないから、「選抜のための入試」を
やろうとしたら、今のような、ふにゃふにゃ入試やるしかない。

問題が易しすぎるから、暗記とテクでなんとかなってしまう。
「大学の講義についていけるかの基礎学力テスト」なんて
本当にやったら、みんな零点近くに集まってしまう。

>>271
理系の場合は、プレゼンとか座学じゃ身につかないからｗ
自分で手を動かさない学生は、確実に落とせばいいだけ。

おれは法学部だったけど模擬法廷みたいなことやらされて
それが勉強になったな。論理の矛盾を探して突く方法とか反論の仕方とか。
それは学問ではない、といわれるとそれはそうかもしれないが。

馬鹿ゆとりは小学生からやり直せ

>>274
いや単純に論述式の試験にすればいいって話じゃね
大学の試験は論述式なのだから受験時代にそれに馴染んでる方がいい
採点は面倒だろうが

>>216
> 16歳になったら国から出て行くのが当然な島、
> って国として成り立つと思うのかい？

成り立たなければ解体したっていいのでは？

> 出て行く本人達だけだぞ、救われる可能性があるのは。

なら皆出て行ってもいいよね。

> 学生を差し置いた現在の大学(文科省)って一体何でしょうね？

旧帝大以外の大学は全て不要というのが僕の立場。

学費安くしろよ。

>>272
もともと、予算面とかで2対1くらいの戦力差があったのを
別路線を取ることで対抗していたけどね。

法人化で、差が明確につきつつあるから、また違う方向を
探さないといけないけど、困ってるんじゃないですか。

>>275
そりゃまあ演習しないと身につかんだろうけど
曲げモーメントの符号の説明すらロクにできないやつが材力教えたり
アンチョコをエキサイト翻訳で作った外国書購読は・・・なぁ。

>>278
論述式の試験は、採点の手間もあるが、実際にやると
ほんと点が出ないよ。
まあ、それでもやり続ければ、変化するかもしれないけど、
高校サイドが指導できないって文句言ったりするしねｗ


>>282
＞曲げモーメントの符号の説明すらロクにできないやつが材力教えたり

実験などで、余人に代え難い特異技術を持ってる方を教員に採用してると
そういうことになりますです、はい。量子力学で縮退を理解できない教員は
物理学科にもいらっしゃいますし、工学部には普通にいますｗ

いやいやいや…勉強しててもダメだから学力低下してるんだろ…
勉強時間の問題ではなく勉強のし方、させ方がダメダメなんでしょうよ…
大学は勉強させる所じゃなくて勉強したい奴が行く所だ。

京都大学のように、日本最高級の学力検査を受験生に課したとしても

入学後に大学の学業を放棄するような学生が、ゴロゴロと出て来る。

文部科学省は、とりあえず、このような矛盾点について理解しなければならない。

何故、優秀な京大生は勉強をしないのか？　ということを。

>>284
勉強しない方が得な世の中なら、好んで勉強するわけがない。
政治家や社会の成功者見れば分かるでしょ。結局そういうことだよ。

>>279
国を解体すればよい、ってのはいくらなんでも
国家や郷土に対する帰属意識が薄すぎるんじゃね？
旧帝大以外の研究成果は全て捨てても良い、ってか？
極論言えば日本に大学無くても良い、ってことだよな？
それで世の中が上手く回る仕組みをプレゼンしてみたらどう？

>>283
いっそその手の教育はアウトソーシングすれば良いんじゃね、
って気がするよな。一般教養の英語とかは嘱託講師ばっかだし。

文系は勉強しなくてもいいと思うが。

>>285
現在、偏差値では一橋＞京大らしい。。。

>>285
京大は、「ほとんどの学生が勉強しなくなる」環境を
作ることで、例外的な学生が猛烈に勉強するから
大学自体のレベルを維持してきた。

京大の伝統的手法が2000年代になって破綻してきただけｗ

正直、勉強は自分からすべきもんだろ…
無理やりやらせるんじゃ学生の意欲無くなるし
自分で好きなこと勉強する時間が無くなるじゃん。
これは意欲的な学生にとっては害悪以外の何物でもないだろ。

>>283
論文試験は内容よりも形式で採点してるからな
起承転結がしっかりしてるか　論理的か
誤字脱字などがないかだから

そもそも論述の書き方すら教えてもらってないんだからさ
基本書を読む読解力や講義を理解する前提となる知識を
持ってるのは東大や一ツ橋などの一部の学生よ

>>279
大学の大衆化は世界的な流れだからそれは賛成できない
日本の高度成長は大卒を現場に投入したのが原因とも言われる
産業界も大卒を減らせなんて言ってこない
「もっと勉強させろ」だな

>>290
ある時期に、数年くらいは詰め込み教育やらないと
普通はモノになりませんよ。

かつては成功してきた、京大の放任方式が限界に来てるし。

難関国立大学で糞真面目に勉強頑張っても
一部の人間以外は

居酒屋店員や浄水機のセールス
保険や住宅、不動産営業
人材派遣営業

とかやらされてんだぞ？？
学校の学問なんかじゃ営業成績伸ばせないし、大人しい奴は真っ先に
辞めるように仕向けられる。。

これじゃ何のために勉強したかわからんだろ〜〜
勉強しても未来が無い現状で、勉強しろとか意味不明だ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>284
昔よりは学力上がってるんじゃなかったか？
あれは入試の話だったか

>>287
> 国家や郷土に対する帰属意識が薄すぎるんじゃね？

ここに生まれたのはたまたまでしょ？基本的に、どこでもいいですよ。

> 旧帝大以外の研究成果は全て捨てても良い、ってか？

旧帝大しかなければ、優秀な人は皆旧帝大に集まるわけですから、その研究成果は
旧帝大から出るようになるというだけです。

> 極論言えば日本に大学無くても良い、ってことだよな？

大学無くてもよいなどとは言っていませんよ。旧帝大以外は不要ってだけです。

確かに学生も勉強しないけど先生はもっとしないからね。競争が0で何やってても絶対首にならないから
研究=学術論文生産を放棄しているのが大勢いる。10年20年学術論文書いてないのがいる。
それで1年の半分は休み、数年に1回研究のための長期の休みが取れる。
それを取って育児したり。宮台教授がそう。

>>296
ゆとりで、指導要領が狭くなってるから、狭い範囲で
差を付けるために、問題は広かった時代より難しくなる。
だから、一見「学力は上がった」と錯覚する。

でも削った単元は、全員が落ちこぼれているんですよ。

>>293
詰め込む内容が間違ってるんだよ。
今は受験テクニックを詰め込んでるだけ。
なので受験が終わればほとんど役に立たずに学力低下とかになるんでしょう。
学校の勉強を頑張るくらいなら塾で受験勉強した方が有利な世の中。

>>293
詰め込み教育何て
小中高の12年間で充分だろ。
大学からは基本的に個人が勉強していけばいいと思うの。

それに大学の勉強は正解が用意されてるものじゃなくて
より正解に近いものを手探りで探すものなんだから
教える人の考えを刷り込まれても困るしね。

日本の大学生は勉強熱心であるとヨーロッパでは評価されている
｢「この学校、何かおかしいっ！ 」
ある晩、Ania達とうどんを食べているとき、私の混乱していた頭が爆発した。
「 大学は6時で閉まるし、なのにパーティする時は一晩中開いてるし
歴史の先生は風邪でずる休みするし、設計理論の先生なんて
いきなり宇宙理論について話しだしたよ？ 」
　多少違うことは覚悟していたけど
ここ数年ですっかり、土日返上、24時間営業に慣れていた私には
学校に残って課題を終わらせたりしないことや
日曜日にお店が一つも開いていないことなどがどうにも腑に落ちなかった。
何よりも、思うように勉強できないのがもどかしかった。
すると「トモコはメイド・イン・トーキョーだね。 」
どういう意味だろう？　〜Aniaにニコニコ言われると、何だか怒れない。
「概して留学先では、母国にいるときのようにきちんとは勉強できないものだよ〜 」｣
↑『大学への数学　2004.9月号』p 1の『メイド・イン・トーキョー』
東京大学大学院工学系研究科建築学専攻修士2年のベルギー・仏国への留学体験記

中央教育審議会の人材に問題があるのが
はっきり社会に示された。

>>300
大学の話をしてるところに、受験ごっこやってるだけの
中高生が割り込まないでねｗ

そもそもそんな馬鹿を大学に入れさすなよ

受験でさんざん勉強したのになんで大学に入ってまで勉強しないといけないんだよ馬鹿じゃねーの

Ｆラン有利すぎる
うちの大学勉強しないやついないよ

法学部は旧帝大だけにあればいいよ
駅弁の法学部ってまず司法試験に無縁だから何の存在意義も無いだろ
ついでに言うと人文科学系の学部も駅弁には不要

学生だけでなく小中高の教員が勉強してねーだろ。

>>289
いや、もっと別の理由があるはず。

文部科学省も、そのような点については決して言及しようとはしないのが
逆にいやらしい。

>>301
小中高はゆとりで、ろくな詰め込みやってないだろｗ
で、下がゆとり様なのに、大学が今まで通りやってたら
どんどんダメになるだけだよ。

「教える人の考えを刷り込む」ことと、詰め込みやるのと
全然違いますよ。理系なら、コースワークだけでやることは
たっぷりあって、修士までの6年で時間が全然足りない。

大体、碌に勉強してない金だけシコタマ稼いでる
商人や芸能人が国会議員とかになって
また馬鹿みたいなパフォーマンスでドヤ顔てるんだぜ？？

自分よりも勉強してない奴らがよ〜〜
そんな状況で、糞真面目に勉強して激務薄給の仕事にしか就けないなんて
ドＭしか喜ばんだろｗｗ

結局、利権を握りたいだけだ。

大学生に勉強させるとか、お子ちゃまか。

>>299
範囲狭まったって言っても一部だろ
今の受験生が２０年前の入試といても普通に点数取れると思うよ

もうダメだこの国

>>300
そっそ
受験技術が開発されつくして
理解そこそこでいかにてっとり早く問題を解けるかだもんな
今は問題が簡単かつシンプルになってるから、あやふやな知識でも
フィーリングで解けたりする　その知識もバラバラでOKだったりするし

>>297
>>優秀な人は皆旧帝大に集まるわけですから
パレートの法則知らんのか？
こういうのがあるからこそ大学の数はある程度あるにこしたことは無いんだよ。
受験時の学力だけで研究成果の優劣が決まるほど簡単な世の中だったら
何で東大や京大(を卒業した人間)はもっと成果を出せないのかねぇ。
あれだけ国家公務員になってるのに何で不況なんだろうね。
日本を解体すれば良いなら大学だってアメリカとかの有名大だけで良いじゃん。
優秀な人ならそっちに集まってるでしょ？

>>299
「狭く深く」か「広く浅く」かの優劣を誰がつけるのか、ってお話だね。

単位取得を相対評価にして留年増加させればいいだけだろ。
バブル崩壊後の一部国立は、産業界の要請で単位取得、卒業認定厳しくして、阿鼻叫喚だったぞｗｗ

高校教育内容を習得している事を前提に、更に高度の知識を学ぶのが本来の大学。
釣りでしょうが、　>>306

文系の場合大学で勉強しても大半の人間は勉強が役に立たない職につくだろう
じゃあ何のためにって聞く奴がいるけどその答えは簡単
大学の勉強を役立て日本を将来動かしていける一握りの人間を見つけ出すためだよ

そもそも、国語の勉強イコール漢字をおぼえること
とかで高校までやってきている学生にいきなり
ディベートとか言っても無理だろう。

小学校の国語教育からやり直すしかない。

馬鹿は馬鹿のまま放っておいてカモった方が社会の利益。

>>1
勉強しない大学生も問題だが、どうでもいい科目なくして、社会で役に立つ科目を増やすべき

>>322
それは極論だけど

文章をきっちり読んで要約する教育
文章を書く教育がなされてないからね
それと基礎知識ね　バラバラの知識じゃなくて
体系的な知識な
ほとんどの学生がそれが欠けてるのに
講義などについていけるわけねえやんと

>>320
実は、>>306の言っていることは、大学における、ものすごい真実。

大学教員も気付いているはずなのに、気付いていない振りをするは、逆にタチ悪い。

なんぞい 勉強しない大学生って なんぞい

社会に役に立つ勉強って何でしょう

>>311
ああ、スマン。
理系はそうだよな。
俺は経済学だからそこまで考えてなかった。

うちの大学は厳しい先生を1、2年の必修に持ってきてて
半分くらい落としてたな。
普通にしてれば落とすわけがないと考えてた連中も必死で勉強してた。

日本の大学は入り口が狭くて出口が広いからしょうがない
欧米のように入るのはまぁそれなり、だけど出るのが大変ってしないと何も変わらないよ

>>1
なんかぁ・・阿保の子の大学側を手なずけてる感だな・・

>>322 >>325
文章を書く教育は、やることにはなっているけど、
バカに試験で点を取らせるには、漢字の書き取りや
英単語の暗記のほうが効率良いからねｗ

で、暗記ばかりで子どもは勉強を嫌になる上に、
大学入ったら、講義についていけない。
数学も解法暗記ばっかりで、内容を理解してないから
大学で落ちこぼれるｗ

>>315
数学では、微分方程式、一次変換が全くなくなったな。
統計も選択問題になった(昔は選択問題なんかなかった)。
物理も昔は剛体の運動方程式や慣性モーメントまで扱っていた。
全く習っていない分野なんか点を取れるわけがなかろう。

文系でも普通にレポートで追い掛けられれば良いじゃんか？
教授もやる気ねｰから、こんな結果に成る。

日本の大学は、逆に勉強をしてはいけないところ。

文部科学省も、こういう真実を隠すのも、逆に良くない。

馬鹿馬の目の前に、人参ぶら下げな感・・

>>322
俺はそこら辺よくわからんのよね…
国語だけは勉強しなくても出来たから…
今の学生がなぜ無理なのか理解不能。

(´･ω･`)

>>288
文系ってほんとだめだよね。文学部なんてなにやってるんだかよくわからんくらい駄目。
つい最近まで、シソーラスの辞書といえばおもちゃみたいな類語辞典しかなかったし、
漢和辞典なんてあんなに使いづらいのに旧態依然だよ。

>>318
> パレートの法則知らんのか？

知ってますが、いつでも成り立つ普遍法則などではない。
「法則」ってのは単なる修儀語で、マーフィーの法則と変わらんくらい
いい加減な話だ。

> 何で東大や京大(を卒業した人間)はもっと成果を出せないのかねぇ。

あんたが無知なだけで、十分成果出してるよ。
そもそも、本当に専門的な成果というのは、マニアック過ぎて大衆の衆目を集めない。

> あれだけ国家公務員になってるのに何で不況なんだろうね。

不況の方が合理的だから。

> 日本を解体すれば良いなら大学だってアメリカとかの有名大だけで良いじゃん。
> 優秀な人ならそっちに集まってるでしょ？

今すぐ解体するならそうだけど、現実はそうでもないだろ？過渡期には過渡期に相応しい
バランスがある。

大学の工学部出た奴らより、工業高校や高専卒のほうがよっぽど使えるからな
大学行った奴らは遊んでばかりでアホしかいない

>>382
社会に出てみるまで分からないよね

>>329
経済学だって、高校で数学�Vやってない学生に、
ちゃんと確率微分方程式とかまで教えるなら、
4年なんてあっという間でしょうが。
大半のゆとり学生は逃げ出すだろうけどｗ

教授個人の妙な考え方じゃなくて、普遍的に
教えないといけない知識・技術は山ほどある。

企業も企業だよ・・

散々勉強してきた学生に何やらせるかっていうと
自動車のセールス、保険のセールス、住宅のセールス・・
居酒屋の店長

これじゃ真面目に勉強してきた奴が馬鹿を見てるみたいだ

慶應文系いるけど
授業ひどいよ
総合大学、文系はどこも変わらないと思うけど
つっても、学生だけの問題ではなくて教師陣の酷さもあるんだけどね

もはや大学の意味なし

>>343
つ・・アンカー観てみｗ

>>333
その暗記も内容なしの丸暗記だしね

入試段階で講義についていけるかどうかを試す試験をしないで
勉強を強制するってのが間違ってるんだよ

勉強しない大学生を入学させた大学なんて取り潰せよｗ

>>340
文系って言っても経済学部は一部の最上位大学では理系みたいになったきてるけどね

>>349
講義についていける学生の絶対数が少ないからねー
旧帝大の定員埋まらないくらいでしょｗ

大体、国家試験までが、言葉尻ニュアンス引っかけ問題テスト化してる事が大問題。

大学で勉強して
大学教授とかになれるならいい・・

しかし、大半がサラリーマンという底辺階層に留まる。
ブルーカラーよりも高収入かと言えば、一部を除けば大差ない・・

勉強しても収入に直結しないんじゃ、こんなアホらしいことは無い。

>>352
高校の教科書レベルならほぼ完全に習得してると言われてる
東大とてついていけてるのは1/3だもの
それ以下の大学なんて、特に私大なんて話にならんからな

大学受験は本来資格試験であるべきなんだよ
ヨーロッパはそうだな

そらぁ・・鉛筆転がして、問題用紙記入者出ても仕方ないわなぁ・・

>>354
なんでサラリーマンでひとくくりにしようとするの？
勤める企業で明確な格差があるのに

経済学部は遊んでいても卒業できるところばかりだから、馬鹿にされる。
やる気のないところは簿記取得準備学科とでも呼ぶべき。

>>354
この不景気で企業に人材育てる余裕はないから
３流私大に行くくらいなら、専門学校に行ったほうがよっぽど就職に有利

「勉強しない大学生は大学に入れない」
という当たり前のことができない日本の大学って…

大学とは旧帝大しか認めない。レジャー大学で日本人の頭馬鹿になってくる。
高校まではまともな青年が大学で遊びほうけて馬鹿になる日本。
文部省の天下り先私大を潰せ。AIJと同じ私大。

>>320
本来の大学はそうだろうけど今では就活のための泊付が主な進学理由だろ
研究者や専攻と関係ある専門職に就くならともかく多くの学生にとっては講義受けるより就活の準備をさせる方がいいと思う
学問目的なら教授の研究内容を調べて論文も読んだ上で受験する大学を選ぶべきだと思うが優秀な学生でもそんなことはせずに単に偏差値重視で大学を選んでる奴ばかりじゃないのか
特に文系は学部学科にこだわらず受けまくって大学に入ること自体が目的の奴が大半だと思う

バカは学校など行かなくて良い
さっさとソルジャーになれ
東大出身者は、新卒でも年俸2000万円以上とかすれば良いのに

>>344
確かに確率微分方程式とかは苦労してるけど
今でさえ『教授個人の妙な考え方』をことあるごとに話すんだぜ…
今以上に長く『教授個人の妙な考え方』＞『教えないといけない知識・技術』の人に
教わるのは地獄以外の何物でもないよ…

>>209
じゃあ、経済学は理数系に組み込んで、法学以外の全ての文系を廃絶しろよ。

趣味は趣味の生涯教育システムを作ればいい。

受験テクだけじゃなくて
内容をある程度理解して、論理的な文章で回答できないと
受からないような試験になってる東大でさえそれだよ

ま、東大受かるやつは中高一貫私立で
東大受験用の教育を、時間かけてやってきて
るから、暗記力で受かってることには変わりないんだけどｗ

>>359
都内なら東大一橋慶應は遊んでて卒業は絶対に無理
このレベルならトップはルべーグ積分くらいは余裕でマスターしてる

>>341
今の旧帝大でもパレートの法則が見られるのに
何で大学が旧帝大だけになったらそれが見られなくなると思うの？
過渡期に相応しいバランスって今一気に
旧帝大以外を消滅させたらどうなると思う？
それって今に相応しいバランスかね？

>>342
アホしか入らない会社乙。

>>344
普遍的に必要な知識・技術が増えすぎた。

勉強しない大学生を入学させる大学は補助しません
だろ

>>351
最低、微積、統計確率、OR等の数的解析できないと講義すら成立しないから、
経済学部は理系分類にしてもいいですね。

>>358
なんで？？

高待遇の企業への内定を得る奴なんて、全体のごく一部だからだろｗｗ

質の悪い笑い話だな
勉強する気のないやつを進学させるなよ
特に文系

>>360
あまりおすすめしない
資格の取れる大学に行った方が賢明

金は小中高から取れ

言葉尻ニュアンス引っかけ問題テスト
卒論は、ネットのコピぺとか・・
こんな阿保な事から止めないと、何時までもかわらんね・・

・理科や数学科目が苦手だから
・文系科目の方が簡単だから
・文系の方が楽しそう(女が居る、施設・場所がオシャレ)だから

私大文系行った理由に、これらが一切関係しない人間は何割くらい居るんだろう

大学は、勉強をさせるところじゃなくて、
勉強をするところで良いだろ。

合格点を取れなかったら、単位を与えず、
留年させれば良いだけじゃね？

確率微分方程式なんて、理系でも普通は触らないだろｗ
数科の解析系、確率統計と理物の一部くらいだろ
経済で学部生が習うのなんて、ただ式眺めている程度だろ
伊藤積分だの、そんなの理解できるのが文系に転がっているのかね
東大理系の俺で測度があやふやなのにｗ

医学部→医者　は大学で勉強しなきゃなあ。
で、リーマンになるのに何を勉強するのだねｗ

携帯メールなどで友人とつながりたいなんて馬鹿はやめろ
孤独になっても本を読め、勉強しろ、理科系でも歴史や社会学
哲学は学べ、文科系は科学を学べ　外国に数か月以上は行って
外国語は１個以上は地涌に離せるようになれ、自国と違う外国の
世界を知れ、ＴＶゲームやＴＶ、漫画はほどほどに
　

入試もできない バカ田大学の事かね

>>377
文系行くやつなんて士業目指してる一部の人間以外は「数学ができないから」だろ

高校の延長上でしかない、ってのが問題な気がするが。
社会人入学が当たり前になってくると変わるんじゃないかね。

>>379
経済のトップ層は理解してるよ
そうゆう奴がGS行ったりするんだが

大学の勉強なんて自分でやるモンだろ。

いちいち時間を管理されてやるようなモンじゃない。

小学生かよ！

大学生自体もそんな子ども扱いされるのを嫌うだろ。

＞勉強しても収入に直結しないんじゃ、こんなアホらしいことは無い。

役にも立たないと思ってた教養があるとフリーメーソンの陰謀が見抜けるようになる
歴史と哲学社会学論理学語学の教養がないとダメだが、勉学というものは
楽しみながらやるもので金になるからやるものではない

つーか、内部推薦、推薦入学をまず辞めさせろよｗ
驚くほど馬鹿なやつの巣窟だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
＞普遍的に必要な知識・技術が増えすぎた。

理系だけではなく、社会科学を含めてそうだから、
大学が拡充され、大学院も増えた。
けど、中身が伴ってないね。

本来、現代社会が高度な知識を求めてるのに、企業が
それを理解できてない。大学も十分提供できてない、
学生は勉強する気がない。


>>379
バカは学校など行かなくて良い
さっさとソルジャーになれ

18歳人口は20年ちょっと前から半減している。
その間、それが分かっていながら大学の数も
定員も増やし続けたんだから、当然こうなるw

なにを望んで、なにをやってるんだか。

今やるべきは優遇で無く少子化に合わせた縮減と選抜機能の復活だというのに、
どんだけ私学助成金目当てで日本の財政を食いつぶすつもりだ！審議会の国属委員奴！！

どうしてバカにお金をかけるのか。

それなら帝国大学を無償化したほうがいい。


いいか、バカはどうせ年200万しか稼げない。
だが帝大なら平均でも年800万稼げるようにはなる。

投資案件として目をつぶっていても判断できる。

そんな大学は潰してしまえ！が正しい判断だわかったな！

それができないなら、中央ゆとり推進課、お前を潰す！

数理ファイナンスやるには確率微分方程式を勉強しなくちゃいけなくて、
それには偏微分方程式と確率論・確率過程論勉強しなくちゃいけなくて
それには測度論・ルベーグ積分と常微分方程式勉強しなくちゃいけなくて、
それには大学初年度から2年コースの解析学に関数論、フーリエ解析、集合論、位相空間論、線形代数勉強しないといけない

パラダイスといわれる経済学部だが、遊んでる暇あるのかこれ？

>>387
結構なことですが、大学行かなくてもいいんじゃね？
大学いる？

アホ大に補助金なんか要らないだろ。

バカに金出して勉強させても税金の無駄。

今やるべきはバカ大学を潰してバカにバカと教えて
それなりの職業につかせる事なんじゃないの

>>393
そこまでやるなら遊んでる暇はありません
もっというならバイトもサークルもできません

>>392
旧帝大の学生の授業料免除には、実はそんなに予算はいらないはず。

旧帝大など一部の大学には「4年間授業料免除」の権利を与え、
その代わり、ビシビシ落とせばよいｗ

>>385
俺、GSのIBDに最終まで残っていたが、文系なんていなかったぞ
少なくともインターン一緒に居たやつらは、全員理系だった
ま、一部の例外云われてもｗｗヲマエがその例外なの？
東大の経済のTOPは数オリ組とか普通に居るし、理�Tからの進学者も居るし
不思議じゃないが、そんなのがゴロゴロなんてしてるわけがない

昔は「文系は勉強しないが人生経験を積んでる」
なんて言ってたのにね。

ゆとり教育の理念って自ら勉強をする人材を作るだったはずなのに。
これじゃ義務教育で足りない勉強時間を
大学で補えと言ってるようなもの。

新興宗教が余った金を大学設置に回してるわけ
大学進学しても勉強しないんじゃ意味がない
日本にユニバーシティなんかそんなにいらないんだよ
在日韓国人の新興宗教やパチンコ屋の跡継ぎが必死で日本から逃げてるオーストラリアで在日
韓国朝鮮人目当てに在日大学でも作ったらどうだ？　お前ら頭頭悪くて教養ないんだからさ

大学生になってから勉強ってｗｗｗ

そりゃ人生勉強だけどさ、それは幼い頃からの躾が必要なんだよ
ゆとり教育で躾をしなかった世代は手遅れ
そんな連中にカネかけるようなバカなことは辞めなさい

大学で勉強するべき時間を
陰険な面接官やらしょうもないエントリーシートの対策に何年も取られてたら
そりゃ真面目に勉強する時間も減るよｗ

大学を出た人間がそのあときちんと就職できるのならともかく
今みたいに新規雇用を削りまくって勉強よりゴマすりとかを重視なんておかしいじゃん

>>400
人生経験たって「サークルでコンパしてナンパ」レベルだから
「高卒でフランスに渡米」したほうがマシなレベルｗ

>>393
答え：数理ファイナンスを専攻しなければ良い。

大学の成績によって学費を変える制度作ったらどうかな

切り捨てろよ

へたくそな歌歌ってケツふってるジャニが明治慶応にバンバン受かるんだから世も末だよ。
大学が学生にへつらってレベルをさげてんだから、こうなってもしょうがない

>>399
東大出版の解析入門と線形入門それにアルゴリズムイントロダクションは二年の夏にすでに完璧にしてたよ

大学のカリキュラム自体がスカスカだし休み期間も長すぎ。
講義増やして休み期間削ったら3年どころか2年で卒業できる気がする。

>>404
その「サークルでコンパしてナンパ」レベルでさえ
対人経験を積んでるとか褒め称えていたｗ
遊んでて褒められてれば楽なほうに流れるのは当然だよね。

「フランスに渡米」してるほうが確実にいい経験してるｗ

もうバカを救おうとする政策はやめろよ
やるヤツは放っておいてもやるんだし
学生自身を競争の中に放り込まないと無意味

文科一族の銭を与えるただの口実だよ
何が学生の勉強だよ　んな指標ねえわ　馬鹿かｗｗｗ

勉強の前にレイプとかしないように教育しろ

低狂

金をどぶに捨てるなよ

その金を被災した子供達の補助金に充てろ

あとは受験産業のせいでもあるんだぜ。
小4から塾行かせて馬鹿私立しかうからなくても、とにかくかけた金のリターンを求めて
中流の小金持ち家庭の親は、どこでもいいから大学に入れという。
塾でも予備校でも、とにかくがんばれがんばれを山ほど補習授業や講習会をやって
親から絞れるだけ絞るんだ。出来が悪かったからさー高卒で働きましょう、ってはなんないよな

>>368
上に行けば行くほど数学科かと勘違いするレベルになるが、
下は経済学と呼ぶのもおこがましいほどだから仕方ないな。
それにここは勉強しない大学生のスレだし。

>>406
お前さん、全ての教授と仲良くなれる自信があるのかい？
上位大学の教授といえど、一部は人目もはばからずに贔屓するぜ。

>>393
正直言うと涙目
（文系の中でも遊びたい奴が行くところと）馬鹿にされても俺は学びたいんだ!!
と言う意気込みで行ってみると…
おい何だこれ…文系じゃ苦しすぎるだろ…数学ェ…
なぜに理系に行かなかった俺…と絶賛後悔中ですよ…

大学が世間を回してる訳でもないのに、大学で学んだ事が即役立つ事なんて有るはず無いだろう
それを求めるってどこまで自己中なんだ、って話
大卒という資格を、学生に取らす為に大多数の大学は存在してるんだよ
国家資格の取得が大卒者には幾分、有利になってるものが多いのはそれなりの知識を持ってると想定してるが故の事
その知識も無い人間にまで、大卒資格を与える事は無いとは思うけどね

大学での勉強よりも就職のための活動のが学生にとっては大事だろ今の時代
大学なんて大卒の肩書きの為の存在。
そういう社会自体をなんとかしないなら勉強時間増やすなんて無意味どころか害でしかない。

>>418
大卒検定とかでもいいのかな？

ガキのころから熟行ってるのに、大人になってもバカなやつってなんなの？

>>418
>>大学で学んだ事が即役立つ事なんて有るはず無いだろう
>>それを求めるってどこまで自己中なんだ、って話

そういうことを言う連中に限って
即役立つようなことを教えてくれる学部・学科に進学する、
っていう発想が無いのも痛い罠ｗ

>>363
　>本来の大学はそうだろうけど今では就活のための泊付が主な進学理由だろ
分かってての書込でしたか。釣りかと思い、たてまえ論書き込みました、お気を悪くなさらない様に。
AO入試、その前は一芸入試とか、教養課程のカリキュラムが中学英語、数学教科書とか
何じゃコリャの大学が増えたものでついつい。
しかし、大学も問題ですが「就活のための泊付」にもかかわらず、「新規大卒重視」のため
「わざわざ」留年しなければならない日本の企業も変ですね。

>>393
経済学部卒の人間ではなく、数学科や物理学科の院卒に企業就職後数理ファイナンス勉強してもらう
80年代特にゴールドマンサックスが数学者や物理学者が金儲けにもってこいの奴らだと気づいた
その後物理や数学出の大学院生が専門のテニアの数十倍の年収つられ、ウォール街への流出が本格化した

どんなバカでも、18年前には、今年の18歳人口は分かる。
それが分かってて大学を増やしてきたんだから、しょうがないわなw
それは大学生がバカになったというんじゃないんだからなw

>>420
学士や修士なら、学位授与機構というのがあってだな…

>>344,365

教えるべき普遍的な知識や技術なんぞ、
テキスト読むだけで充分だろ。
そんなのに何時間も費やす意味ない。

むしろ先端研究の話を聞いたり、
教授の考えを聞いたり（聞いたうえで諸説の中に位置付ける）することが楽しい。

独特な考えを持っている先生ほど面白いよ。
思想的に凝り固まってるのは駄目だが・・

あのさ、親の所得で大学へ行けない人も多いんだよ。
本当はそういう人を救済してあげてほしいね。中国人に奨学金出してる場合じゃ断じてない。
特に地方に眠っているタイプの才能を見出してほしいもんだよ。

>>419
そう言えばそうだな…
考えてみたら3年から
早けりゃ2年の終わりから就活しないといけないとか言われてる…
今の時代しっかり勉強しろってのがムリだな…

>>421
与えられた勉強しかやってない
もしくは塾で勉強すらしてないかだろ。

>>427
＞テキスト読むだけで充分だろ。
＞そんなのに何時間も費やす意味ない。

ずいぶんと軽い世界にお住みのようで、うらやましいですわ

>>1
卒業、進級基準を厳格にすればいい、以上。

研究職につきたい人以外は卒論にしても
あまり深く勉強しないからな

自分達の事は棚にあげて既卒の底辺が一丁前に若者批判とは日本も末だなｗ

卒業厳しくすると留年が増えて邪魔
企業が成績重視するのが一番即効性があると思うけど

大学なんて国民皆兵の時代に、国家の中枢を任せられる人間と即仕官として使える人間を作り出す為に存在してたんだよ
現代でも、ほとんどの職種で高卒以上は必要で無いのに、みんな大学に行っちゃうもんだから
企業は仕方なく大卒新卒枠を設けて若年労働者を集めてるだけ
高等教育機関は旧帝一工神と上位私立校の５校程度があれば日本は回せるんだよ

卒論は教授の言うことも分かるけど、それ実現できないだろって感じで卒業延びた。
鬱になって修論も書けなかった。

サマン札束と乱交パーティーやってたモデル大学生に勉強させろww

>>383
俺の知ってる範囲だけで語るのは良くないと思って聞いてみたが、やっぱりどこもそんな感じなのかな？
根底に、都合の悪いものは避ければ良いって考えがあるのは、学生としてどうなんだろうね

てか、趣味で本(歴史やら政治やら経済やら)読みまくってる理系生徒と、そこらの文系生徒、
知識対決させたらどっちが勝つんだろう？

変な病気にかかってないよね？って言われて当時は鬱という認識が全くなかった。
鬱ってはっきり言ってくれてたら…。

>>438
総合的に見たら理系だと思う。

ごく一部の文系が理系より一つのことに関しては勝ってるもしくはとんとんって感じじゃない？

>>434
無理だろ。
大学によって、教員によって、成績の付け方は全然違う
専攻ばらばらの大学生に統一テストってのもなんか違うと思うしね
大学名で分ける方が意味があると思う

>>440
逆のパターンで、理数系科目対決させたら、理系の方が有利っぽいもんなあ
大学進学率は上がるけど、理系離れは激しくなってくる、半導体やら家電やら車やらの現状・・・
うーん・・・

>>366
だから、それはあくまでお前の考えであり、お前個人の分類だろ
んなもん説得する材料にはならんよ

教育の目的の一つは馬鹿の水準を上げることとはいえ
大学に行ってまでやることじゃない
せいぜい義務教育までだろこんなの

明大が志願数トップになるあたり、大学の娯楽化が半端ないよな

つーか推薦のインチキ入学が多すぎなんだよ
早慶はいま半分推薦だからな

卒業証書以外に、そろそろ大卒認定試験が必要かな

>>441
ヨーロッパではそれをやっている最中だ。
「ボローニャプロセス」と言って、
ヨーロッパの大学を全て統一してしまおうという壮大な計画。

とても上手く行くとは思えんが。

アホみたいな出来事w

>>441
そこでジャビーですよ

文系の場合、知識習得をメインに置くのかそれとも
思考（ディベート含む）をメインに置くのかによって変わってくるんだよな
役所は思考をメインに置きたがってるけどね

思考力は強制して勉強させてつくものでもあるまいしｗ

大学に行ったら懇切丁寧に教えてくれたから分数が解るようになりましたぁ！　とか？w

バカから金とって学士を売る大学だって、
学者にとっては立派な就職先だからな

じゃあまずは勉強しない学生を集めなきゃな

動画作るの簡単な時代なんだし学術系動画サイトみたいなの作って講義も競争しろよ
講義内容ごとにランキング作って上位者と下位者で報酬が変わればいい

頭空っぽに息抜きすると、どう変わるの？

ドイツ人「日本のエリート、早稲田大学生でも議論ができないなんて！」
http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/4442110.html
「早稲田大学で勉強してるときには、自分の意見を言う必要がない」と、カール・シュトゥッベ(Karl Stubbe)さんは語る。
「学生に『じゃあ、あなたの意見を聞かせてください』と尋ねても、日本人は答えに困ってしまう」。
その割に、「早稲田大学」という名前にはブランド力がある。警察も「早稲田私立大学」の学生証を見たら
両目を瞑ってしまう。
日本へ留学した日本語学科の学生が語る：日本とは、電車に押し込められたり、大学生がルイ・ヴィトンのカバンを
愛用してる国です。梅雨時の東京はものすごく暑くて蒸しています。北海道では６ヶ月も雪に囲まれて場所に
よってはスキーで登校。京都では教師がお坊さん。何処へ行けば良いのだ・・・？

学生に人気もあり、大学は大繁盛。受験をするだけでも１００ユーロは払わないといけません。日本の高校生は、
同時に多くの大学の試験を受けるので入学前から親には高くついてしまうのです。予備校に行った場合はさらに
何十万円と払う必要があるのです。
なんの為にですと？一流な学歴の為？世界像を広める為？違いますね。
親が頑張ってる理由は子供の将来の職業安定の為です。日本では教わった事よりもどの大学の出なのかで、
職につけるかどうか決まるのです。人文学的にはこっちの高校卒業試験のレベルとあまり変わりません。

昼休み後の講義室：講義が始まって１５分も経っていないのに出席をとったら、半分くらいの生徒は早々後ろの
出口から早退。また１５分もすると所々から居眠りしている生徒の静かないびきが聞こえてきます。エリート大学
がこんな物でいいのでしょうか？

>>1
そんなことより、カリキュラムを職業訓練方に徹底したほうがいいぞ。

ちょっと意味がわからない。
何の為の大学なんだろう。

>>1
大学の名に値しない大学まで数に含めてるから平均学習時間が短くなるだけだ。　
私学助成を全廃して要らない大学潰せば解決。

>>460
だからそれは「国の都合」であって、大学的には欲しくないの。申請経費で赤字だから。

★毎度おなじみだが「1000円差し上げますので送料2000円ご負担ください」だもんな。
申請するたびに倍の経費がかかる仕組み。あれは国にキンタマ握らせる装置だから。★

私大職員ナレッジより引用
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

私立大学は補助金を受給していることはよく知られていますが、
詳細についてはご存知のない方が多いようです。
よくある勘違いの代表例としては、まず★補助金と助成金の区別がついていない★
意見が目立ちます。補助金と助成金はまったく違う存在です。
・補助金　特定の項目に対して公募して審査の上で競争的に受給されるもの。
・助成金　特定の条件を満たせば審査なく受給されるもの。

次の勘違いとしては、私立大学の収入のうち半分以上が補助金だと
思っている方もいらっしゃるようですが、各大学によって差はあるものの、
ほとんどすべての大学では★一桁％★でしかありません。

これだけの手間と、職員の努力が必要となるため、
コストが跳ね上がってしまい、しばしば★申請経費が受給額を上回る★ことがあります。
素人目に見れば最初から申請しない方が得策と思われがちですが、
補助金の積極的申請は、他の対文部科学省業務（新学部設置認可申請など）で
大きなプラスとなるために避けるわけにはいきません。

文系は営業職多いのか？
やたらマージンを取られることが多い。

>>459
教員の生活のための大学。

>>461
＞★申請経費が受給額を上回る★
まだそんな都市伝説信じてるんだ・・・
あれでしょ、申請のために専任職員を3人雇って、とか何とか。
そういう経費が皆無とは言いきれんが。で、申請に手間がかかるのも否定はしないが。ちょっと度を超して盛りすぎな話。

研究内容ならいざしらず．．．　落ちる所まで落ちたな　日本は！

最初からちゃんと勉強してる学生が可哀想な国

自主的に学ぼうって普段から頑張ってる子は評価されない国なんだね

今までなーんにもやってなかった子が漢字の書き取り(最近は底辺大学ではやるらしい)やらされて嫌々書いても勉強時間は増えたことになるもんね

対して、普段からちゃんと勉強してる子は時間増やそうとしても普段から時間かけてるから伸びる時間も無いよ

勉強しない大学生ｗ
そんな大学いらんだろうが。

レジャーの消費者だろ
金がなくなれば自然消滅するからほっとけばいいのに

既得権益者に改革は無理

途中でやる気なくなるし
さぼっても何も言われないからな

>>464
明治創立の歴史ある大学で知名度も高く、
学生数6000人台、経済学部・経営学部などを持つ文系総合大学だ。

ある年度の経常費補助金年額は3億1千万円。・・・A
経理課補助金係の人数は7人（課長1、課長補佐1、係長1、ヒラ4）で
単純人件費は1億1千万円程度なので、社会保障費などを含めた
総人件費は2億2千万円程度。・・・B
その他に総務部長が3課の部長として担当しているので、
総務部長の単純人件費1千5百万円、総人件費3千万円の3分割で1千万円。・・・C
経理課補助金係の物件費支出が7千万円。・・・D
他に各課対応が1部署平均105時間（3人の職員の1週間労働時間分）
として対象18部署あるから、単純人件費が1千9百万円程度なので、
総人件費が3千8百万円程度。・・・E
各課対応のための人件費がざっと1千万円程度。・・・F
光熱水費が補助金係＋委託部署の合計が400万円程度・・・G

31000000-(22000000+10000000+70000000+38000000+10000000+4000000）
＝▲42000000

見えている数字だけを計算しても4千2百万円の赤字ということになる。
建物の減価償却やシステム系の利用費はここには含まれていないので
実際にはもっと赤字幅が大きい。

本来、お勉強するところだろ大学はw
怠けが多いとこの補助金削れよ

ここで偉そうなこと言ってる奴らは
大学でそんなに勉強したのかね

学生運動していたようなクズ世代が、そのクズ世代のバブルのせいで
生まれたときから不況で平成になってから銀行利子は０％なのに
その世代を批判？

お笑い芸人って勉強熱心だから勉強するのかな？
儲かるって思うから勉強するわけで、公正な労働市場や
起業、投資のルールさえあれば勝手に勉強すると思うけどね

その公正さを派遣業解禁や東電のような官製独占の不正を
放置してきて学生の学習スタイルに転嫁してるって脳味噌
腐ってんじゃないのかな

>>458
それは欧州みたいに徒弟制度や職域組合産むだけで
どこも失敗してる。結果としてみてみたら、社会主義になれって事だから
公職発明特許の考えとか根底から変わらんとね
多少変わっても、ほんとに「多少」だから意味が無い

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>1
> 「日本の学生が主体的に勉強する時間は１日に講義を含めて４・６時間」とするデータをもとに、

他の国と比べて、学費負担が重いから、
アルバイトしなくちゃいけないからだろう。

老人がサボってきたツケを若者に押しつけるのは違うわな

温情で単位をやるなんてことをしなければいいだけだ。
その点、科目により簡単とはいえ点数だけで判定する放送大学のほうがまだマシだろ。

あと、企業で勉強が役に立たない等と言うのは学んだはずのことをすっかり忘れたか
大学を知らない高卒の言い分だろ。

大学の数を減らす必要はない。高等教育が開かれていたほうが国民のためになる。

>>472
その経費、適正なのか？

今すぐ現在の学制を廃止するべき

委員が３流大の先生ばかり・・・

>>472
具体的な名前も出さずに信じなさい、信じれば救われるって
補助金教の教組様ですか？

学生数6000人の大学で、補助金係一つに7人も専任職員を貼り付けてる大学が本当にあるのなら、名前を出してみてください。
電凸してあげますから。
電凸は穏やかじゃないと思うのなら、大学HPででも確認しましょう。
大学全体で教員何人か、職員何人か出してみてください。

単純な人件費が1億1千万(一人1500万)だから総人件費が2億2千万(3000万強)とかふざけた数字を出せば、ははーと恐れ入るとでも？
一人3000万ですか。
給与(基本給と手当)、共済その他の社会保険、退職金引き当て、福利厚生の他にヤミ給料でも払ってんですか？
あなたのいう大学の1.5倍くらいの規模の歴史ある名門大学が総人件費100億強ですよ。3000万でわったら300人しか雇えませんが。
教員200人、職員100人として、9000人の面倒を見ろと？設置基準も満たせないでしょう。
人件費に何を入れてるんだか。

＞物件費支出が7千万円
何に使ったら7000万も使えるんでしょうか。鉛筆100万本、消しゴム50万個でも買いますかw
それは冗談としても、7人の専任職員が一人1000万も予算を使わないといけないなんてｗ

大体、碌に勉強してない金だけシコタマ稼いでる
商人や芸能人が国会議員とかになって
また馬鹿みたいなパフォーマンスでドヤ顔てるんだぜ？？

自分よりも勉強してない奴らがよ〜〜
そんな状況で、糞真面目に勉強して激務薄給の仕事にしか就けないなんて
ドＭしか喜ばんだろｗｗ

富裕層見ててもそう。。

勉強しろというならそれに見合うだけの報酬なり環境が無ければな。
今の社会状況じゃモチベーションがモテない。

勉強しても評価されず、賃金増につながらないんじゃ意味無いぞ

国の諮問機関が言っていい事と悪い事の区別もつかんようじゃ日本も終わりだな。
悪化してから小手先の対処で何とかしようとする事の馬鹿さ加減が分からんようじゃ
もはや学者ではなくただの利権亡者。

この事例で国がメスを入れるべき所は大学じゃなく初等教育であるのは自明。
大学には別のところで外科手術が必要だが。

確かに審議会が金で解決しようとしてるところがｵﾜｯﾄﾙ

中学レベルの問題も怪しくて解けない学生ばかりの大学にも億単位の助成金がつぎ込まれてる
卒業しても学生レベルはさして変わらず中学レベルから抜けきれない
助成金とはもちろん税金

その前にアホ大つぶせｗ
そうすりゃ就職できなことを人のせいにするアホも減る

勉強しない大学生は退学処分でしょ。

スリム化して少数精鋭にしてから成果が上がったら税制優遇。

そういう流れじゃないと金の無駄。

F欄大学の財政が厳しいからってこんな露骨な救済策は恥ずかしいな

一部の学部は講義と試験のペースを圧縮して2年で卒業とかでいいだろ
あんなユルユルの環境に4年も置いとくとか無駄すぎ

>>472
＞経理課補助金係の人数は7人（課長1、課長補佐1、係長1、ヒラ4）

課長級職員と課長補佐級職員を係専任で置いているのか？
部長〜補佐の案分の仕方がおかしい。

>>491
まあ、ホラなんですがね

Ｆラン大学教員の委員ばっかしｗ

>>481>>493
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/meibo/1302376.htm
東大も早慶も世界レベルじゃFランクだとか？
言いたいの？

大学生には血尿が出るまで勉強してもらいたい。

勉強させるんじゃなくて
入試を簡単にして誰でも入学させて
きっちり勉強しないと進級できないシステムにすればいいだけでしょ
要点レポート書けばOKとかゆるすぎ
学術論文くらいグレードあげてかないと

先進国の大学の単位認定状況ってどうなんだろう。
入試だけがきついのは日本だけ？

>>496
社会に、卒業できなかった学生を受け入れる下地があればそれでもいい。

>>494
> >>481>>493
> http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/meibo/1302376.htm
> 東大も早慶も世界レベルじゃFランクだとか？
> 言いたいの？

まともにググることすら、できないのかね？

大学教育部会の委員名簿はこっちだ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/meibo/1309241.htm

まったく、これだから低脳はｗ

「標準年限で卒業できること自体がかなり稀である」という社会的合意ができないとことは進まないだろう。
いまは「４年で卒業できるのが当たり前、いや無理にでも卒業させろ」という無言の圧力がある。
大学で学業を修めることを重視していないから、４年間過ごせれば誰でも卒業となってしまっている。
まずは国立大学で成績評定の厳格化を徹底して４年間で卒業できる比率を思いっきり下げてやればいい。
４年で卒業できる学生が全体の３分の１くらいなってくると、留年は別におかしなことではなくなる。
国立大学に先導させるのは、私立は経営問題が絡んでくるから。
国立でこれを達成させたなら、文科省は４年卒業率の高い私立大学に対して、
４年卒業率３３％の数値目標を掲げて「甘い成績評定をせず厳格な成績評定をせよ」と行政指導すればよい。

これくらいのつもりでなければ、日本社会の大学に対する固定観念は変えられない。
講義･演習のレベルを今までよりも高く設定して厳格な成績評定を実施することに反対する教員はいないと思う。
それに反対するのは不勉強な学生やいったん入ってしまえば簡単に卒業できると信じているモンペくらいなものだ。

>>500
> 厳格な成績評定を実施

こんなのは、あまり意味がない。
単につまらない暗記を強制するだけだ。

大学は生徒を取るので必死なんだから、受験倍率の低いところなんて難しくするわけ無いだろｗ

>>501
>単につまらない暗記を強制するだけだ。
厳格な成績評定から「暗記の強制」しか連想できないなんて可哀想だな。
学内試験では丸暗記だけで対応できる問題しか出題しない大学だったんだな。
自分自身が受けた大学教育のレベルをさらして恥をかいていることにすら気がついていない。

>>503
厳格な成績評定なんて、幻想だよ。

>>504
思考力を必要とする論述式の試験問題を出題するのは別に難しいことではない。
予め設定した水準に達していない答案を不合格と判定するのも技術的には難しくない。

水準に達しない答案は、たとえ受験者の半分以上が不合格になったとしても構わない。
そういう覚悟と合意があれば「厳格な成績評定」は実現できる。
それを阻んでいるのは、「４年間で卒業できなければならない」という社会の思い込みだ。
この思い込みを壊すことができれば、「厳格な成績評定」は実現できる。

>>500で述べたのは、この社会の思い込みをどうすれば壊すことができるのだろうか、という方法論にすぎない。
社会の思い込みはただ黙って流れにまかせるだけならズルズルと残っていく。
文科省の硬軟合わせた強制がなければ変化させることはできない。

私立は経営問題を優先させがちだから、文科省が指導しやすい国立から始めろと言っているだけ。
国立で一定の成果を挙げたなら、次は私立に取りかかる。
既に国立で実績を上げているなら私立は文科省に逆らえない。
文科省はいつもこうやって大学をコントロールしてきたじゃないか。

高校だって留年するんだから大学だってできないことはないんだよな。
国立から実施するという案には賛成だわ。
そこを卒業できれば社会的評価も高くなるわけだし。

企業は勉強ばかりしている奴は取らない。。

大量のセールスマンや販売員が欲しいわけだからな。
大学教授になるなら分かるが、大半はサラリーマンになるわけで

無駄に勉強してたら、それこそ就職できなくなるｗｗ

�@：ＡＯ入試をやめる。
　　　ＡＯ入試は、大学生の学力を低下させる元凶。
�A：就活に明け暮れなくても済むような就職斡旋を、大学が取り組む。
　　　学生が個々人に企業訪問する時間を勉強する時間に充てられるようにする。
�B：どんどん留年させる。
　　　「卒業するのが大変なシステムなのにがんばって卒業した」ということがステイタスになるようにする。
�C：ヴァカ大学を減らしていく。
　　　英語の授業で、中学英語から勉強し直してるヴァカ大学も実際にあるが、そんな大学は不要。

>>507
じゃあ高卒や中卒で良くないか？

>>509
入学実績は、潜在能力のバロメーターになる。

>>507
こういう需要に応えるには別に大学でなくていい。
中卒や高卒で不都合ならば、商業バージョンの高専(高等専門学校)をつくればよい。
高校相当の３年＋短大相当の２年の合わせて５年間の一貫教育を行えばよい。
工業高専は中堅技術者の養成に既に一定の成果を出している。
商業高専をつくってセールスマンや販売員といった中堅企業人を養成すればよい。
高等学校商業科＋商学部の専門教育を無駄なく施せるぞ。
日商簿記２級程度は当然身につけるしマーケティングやら商業英語なんかも当然やらせる。
旧制高等商業学校レベルくらいの力がつけば>>507のいう企業の望む程度の実力には充分だろう。

>>510
潜在能力を入試時の実績で測るというのは、
入るのが難しく出るのが易しいという実情を前提としなければ正当化できないロジックだな。

「入るのが難しい」という前提は既に崩れつつある。だからこそ出るのを難しくしようとしているのだが。
ID:mlEMR13+0は、現状肯定したいだけにしか見えない。
なんとしても学生には大学で勉強して欲しくないんだな。
あなたが前提としている「入るのが難しい」は既に崩れつつあることを直視しよう。

若者は俺らより高学歴になるな、楽に就職するな、と言わんばかりだな

これはインセンティブとしてよくないと思う
大学は予備校じゃないんだから教える側を鍛えてどうする
優秀な学生に賞金与えればそれでいいんだよ

まあそこまでやってもどうせ企業は学力ではなくサークルリーダー経験見るし

>>511
社会科学系学部の
「専門性のない会社員養成のための普通科」
としての利用を全部肩代わりできるな

大学は旧帝と早慶だけでいいよ。
他の大学出ても、専門卒と同じレベルの仕事しかないんだから。
大学から外れた学校は、就職予備校として国が監督。

・創造学園大
・ノースアジア大
・城西国際大
・松本歯科大

この辺は存在自体が無駄
ましてや私学助成金をもらうなんてもってのほか

でも、勉強しても秋におい出されて半年ダブつくんでしょう？(失笑)

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

あ、帝京・都築・サトエは学校法人ごとお取り潰しで

なにこの官僚的発想はｗ
なんでも金で解決しようとするなｗｗｗｗ

勉強させたら財政優遇でなく、勉強させないと助成打ち切りにしても同じ事。
ただなあ、文系は学校でやるより、本を勝手に読んでいたほうが、役に立つ例が多い。

つーか勉強させない大学がおかしいだろ。
何で勉強しない大学生がのほほんといられるのだ？

>>519
フランスに渡ることは、「渡仏」って言うんだよw
「渡米」って、アメリカに渡ることだろがw
高卒って、ただの勉強のサボリだろ

経験主義だけで世の中渡って行けるほど、世の中甘くはないんだよ
おまえの経験なんか、世界が全否定するかもしれないんだぜ？
経験値なんてものは、いつか破綻するんだからな

>>524
有名なコピペだがｗ

「勉強して良い点数取ったらお小遣いあげるから」
という教育は絶対やってはダメは教育の典型だろが。

公的機関がこのザマなんだから日本の教育が
まともになるはずがない。

渡仏は昔懐かし吉本新喜劇のチャーリー浜の持ちネタ。

>>523
「勉強禁止」とか言ってるわけじゃないだろｗ

>>4
放送大学正しすぐる

>>527
これほど優秀な釣り餌は他にないと教えてあげたい。

放送大学はなかなか侮れない。
教科書も良くできてる。

>>526
「勉強して良い点数取ったらお小遣いあげるから」
という教育は絶対やってはダメだが
「学生が勉強して良い点数取るようになったら、大学・教員にお小遣いあげるから」
ってのは、むしろやるべきだと思うんだが。

教育をどんなに頑張っても、評価されないのが大学。
なら学生を遊ばせるさｗ
「社会は大学教育を必要としない」とまで言われるしね。

なんか論点がずれてきたなw

日本の大学は、遊ぶところ

もう、それでよいではないか？

そのことを否定する方がおかしい。どうかしている。

大学とは、学問をもてあそぶところ。

大学とは、遊び場。

それでいいだろw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>535
高卒は、論点ずらすなやw

せめて大学言ってから、もの言えやw

>>496
ゆとりか？
今は大学さえ選ばなければ、どこかには入れる時代だぞ。
入試をこれ以上簡単にはできない状態だ。
大学の単位認定の厳格化は同意するし、文科省もいまはその方向。

現役のときは、レポートや卒論で勉強時間少ないってことはなかったぞ。
国文学科だったが、スポーツのサークルとかにはいって、
勉強しなくて単位落とす奴は結構おおかったし。

要は、就職後の２４時間業務に耐えられるように睡眠時間短くても
生きていけるようにしろってこと？

少なくとも高卒はご意見禁止なｗ

>>542
大学こそ勉強する場所、高校生と違って、もう大人なんだから
それを尻叩かれなきゃ勉強しないなら、働け
何で国がそんな馬鹿に配慮しなきゃいかん、高卒の方がマシだ、ボケ

教育させるインセンティブにお金を持ってくるから教育がだめになるんだよ。
それを国がやってんだぜ！ヤレヤレだぜ！（内田樹の受け売りです。）

大学生が「ｈｅ」を「へー」読み「you」を「ヨー」と読む時代らしいねｗ

大学の勉強は高校までの勉強と違って新しい勉強になるから
ある程度まで取得するのに勉強漬けにならないと
できないんだよ　

社会人になってすぐに辞めて資格試験の勉強をしてたからわかるけどさ
やり始めがメチャクチャ大変
一通り回して穴はいっぱいあるにして基本的なことがわかるように
なれば後は楽しくなってくるんだけどね　
合格できるかはまた別問題だけどｗ

>>1
どんどん留年させりゃあ良いじゃん。

進級させなきゃいいだろ

は？

検定系最強
「自治検」
http://www.jichi-ken.com/

公務員目指すなら受けておけ。

大学って、近代のシステムなんだよ。

しかし、ポストモダン社会になってしまって、近代社会制度の中の大学制度が揺らいでいることだけは確か。

だって、大学を取り巻く社会の方が変わってしまったから。

閉鎖社会の大学は、そういうことに対応不能にはなっている。

だからこそ、大学生は、遊ぶ。　大学教員にとっては、理解できないのかもしれないが。

>>546
高校入って勉強できなくなる奴は、進学校でも多いんだから
東大入って勉強できなくなる奴だって、毎年たくさんいて
不思議じゃないんだよねー

大学に入れば、それまでの偏差値とかの順位付けはリセットされる。

むしろ、やる気のないやつは退学させろよ

馬鹿に詰め込もうとしても無駄だろ

入試も、推薦やエスカレーターも帰国子女枠や一芸などは
すべて撤廃すべき、全国一斉テストにして上位から行く高校大学を決めるべき
今の入試はおかしいだろ

少子化なのに駅弁大学作りまくって
一昔前なら中卒だったようなのまで大学行ってんだからしゃーないかと

それより単位の付け方を改めた方が良い。
講義が1コマ半期で2単位、実習・実験が2コマ半期で1単位とかおかしい。
講義、実習、実験に関わらず、1コマ半期で1単位で十分。

>>552
教養に関しては高校までの勉強を体系的に勉強しなおすだけだから
東大の連中は高校教科書レベルの知識に関しては完全に近いがゆえ
楽しんで勉強できるだろうね　
それ以下は基礎となる高校レベルの知識が怪しい　
スカスカだからよくわからなかったするがｗ

専門になると話は変わってくる　東大とて一からだからな

むしろこういう馬鹿は大学に入れないようにすべきだろ
んで馬鹿でも相応の暮らしが出来る社会を作るべきだろ

大学制度は、極度に形骸化はしている。

>>555
国公立はまだマシ、私立は凄いぞ。

その前に公務員より役に立たない、緊張感の無い教授ドモをなんとかしろよ。
そして偏差値重視、入学試験偏重をやめろ。
そしたらこの話に賛成してやる。
ほとんどの学生が受験で疲れちまうんだよ。
なんで入ってからも頑張らなきゃならねーんだ。

>>557
理系の微積・線型・力学・電磁気あたりは、それなりに地獄ｗ
駒場の生協でも「単位が取れる〜」シリーズがかなり売れてるｗｗ

卒業出来なくしろ
それだけで一生馬鹿から金を巻き上げれるから解決する

しかし、これの言うとおりにした大学は
受験生に敬遠されるというジレンマか

専門はやり始め1-2年は朝から晩まで机に座って本とにらめっこしないと
習得できないよ　基本書といっても何も基本的なことが書いてあるわけじゃないから
さっぱわからん　市販の社会人向けの入門書から読んで始めないと
講義についていけないしね　それくらい大変
それでも一通り回しただけじゃ全体像すらよくわからないんだから
2-3年目になってようやくみたいな感じだし。
それも資格予備校でスーパー講師に手取り足取り教えてもらってそれだよ

そうだよ、大学に入ったら、せめて人生の休憩ぐらいさせろやw

日本の大学は、遊ぶことを学生に教授しているのだから

>>561
> なんで入ってからも頑張らなきゃならねーんだ。

そこからも頑張れないような体力のやつに大学も用はないかな。



まあ、大学の勉強についていけない大学生は塾にでも通って勉強したらいいんじゃないでしょうかね。

>>566
教養は高校までの勉強と被るけど受験脳から脱却しないとモノにならないんだよね
受験脳から脱却するには一度頭をカラにしないとダメなんだけどね

専門になると実学系はある程度社会人経験というか世の中の仕組みを
知っていると理解が早いんだけど、右も左もわからん○暗記と受験テクしか
身に着けてこなかった連中がきいても面白くないんだよね
受験同様、理解より暗記に走ってしまったり、誤って理解したりさ

ねえこれ、高校を本来の水準に持っていったほうがいいんじゃないの？
だいたい偏差値50以下の大学っておかしいだろ、
高校をやり直せよ、っていうか高校卒業させるなよ。

>>567
それだったら、塾も要らんだろw

だって塾に行ってこそ、大学にも行けたのだから

まあ高卒は、塾にも行ったことは無いだろうけど

>>561
頑張って勉強してもアドバンテージにならない。。評価されない
人脈広げとかないと就活で失敗する

学生はそれに気づいてるだけで
現状がわかってないのは教授だけだろ。

勉強頑張ったら経済的に豊かになるような社会じゃないと
勉強する意味無いよなｗ

入学より卒業が難しい事にすれば、
勉強する奴は卒業するし、
勉強せぬ奴は留年するし、
それもできぬ奴は退学する。
簡単じゃないか。

>>570
今じゃ、大学生もダブルスクールが珍しくないだろ。
高卒のおまえは知らんのだろうがｗ

>>567
大学に行ったこと無いでしょ？

遊んでいても、ちゃんと卒業できるのに

何を頑張らないといけないw

大学を統廃合して1/3まで減らせば全て解決。

勉強したくない奴は大学から叩きだすのが筋だろガキじゃあるまいし。　

ばかみたい

>>561
> その前に公務員より役に立たない、緊張感の無い教授ドモをなんとかしろよ。
これを一線級の教授目の前にしてガチで言えるなら馬鹿か天才のどちらかだが
残念ながら
> ほとんどの学生が受験で疲れちまうんだよ。
> なんで入ってからも頑張らなきゃならねーんだ。
これで馬鹿確定のようだ
そこらの教授はクソさえない爺さんですら伊達に教授になってるわけじゃないぞ
ただし文系は除く

>>573
なぜWスクールが多いかというと
大学の講義が貧弱すぎるからな
資格予備校だとスーパー講師が分かりやすい講義で
一から十まで教えてくれる　
講義時間数も半端じゃないし

大学の講義だけで基礎レベルでも習得できる奴は
東大でも数パーセントもいないだろ　
東大はまだ講義内容がしっかりしてるけど
一般の大学はスカスカだからな

日本の大学生の大半が学びたくて大学にいってるわけじゃないしな
中途半端に勉強できて、親に金があればほぼ大学行き決定。
大学で教える側も、新卒なら就職できるから超手抜き教育だし
日本の教育は完全にオワコン

このスレにはアホが多すぎるｗｗｗ

>>579
資格関係はダブスクやらんと、大学では試験対策だけ
できないからなあ。

理系のダブスクってほとんどないんだよね。
けっこう学生は落ちこぼれているけど、スーパー講師が
分かりやすい講義やってくれるなら、流行ると思うがｗ

>>578
教授なんて、特に国立大の教授は
民間で通用しないから国に寄生してるんだろｗ

今の日本社会じゃ教授よりも社会的地位の高い奴はごまんといる

芸能プロダクション、パチンコチェーン経営者、サラ金業
アパレルやブランド品流通業者、人材派遣や携帯ゲームなどのＩＴ長者etc..

彼らみたいなエリート実業家に大学教授がなれるとは到底思えない。
言ってしまえば、学者なんて生活保護受給者みたいなもんだろ

大学行ったこと無い奴のレスが目立つ

>>571
そうじゃなく高学歴者に対する社会の需要を見ずに大学増やしちゃったから
ただのモラトリアムレジャーランドになっちゃったんだろ
教授は結構分かってるぞ、どっかの馬鹿私学が
うちは大学で一発逆転狙う馬鹿専用で売り出しますって言い出したとかいうニュースが
いぜんここにも立ってたろ

>>582
大学の講義だと自習しても
簿記だと日商二級も怪しい
そんなレベル　
半年くらいで何とかなるものを
１、2年かけてやってるんだから

>>578
>そこらの教授はクソさえない爺さんですら伊達に教授になってるわけじゃないぞ

？？？w

>>583
じゃあそのエリート実業家が学会で通用するかといったらまあまず無理だろうね
そもそも土俵が違うのに比較なんかできない
比較的土俵が近い工学系は企業で研究やってた奴も多いしな

まってください。
そもそも、大学などに補助金を出し続けて
いいのでしょうか？
しかも、勉強しない人々のために税金をつかうの？
根本がおかしいのでは？

就職活動でのステマや、業者の利益の為に複雑化されてることを
ステマ業者や人材業者そしてマスメディアに対して厳しく規制したほ
うが、学生が勉強するようになるんじゃないか？
今の就職活動はさながらグリーのガチャみたいなもんで、裏口から入らん
事にはほとんどクリアできない詐欺になってるでしょ。
勉強しなくなるには理由があるんですよｗもう少し考えたらどうなの

>>578
教授のうんこ授業で、大学生の親から授業料として金を巻き上げてるからか？

>>591
何が言いたいのかよく分からんけど
お前がうんこだと思う授業に金を払う奴がいるのはそいつの勝手じゃないのかな
お前は払わないきゃいいだけだし

>>574
全く逆だったぞ。枯れるほど勉強した。
むろん何の役にも立ってない。教授の研究の手伝いにはなったかな。

だけど、大学で勉強なんかしたら、就職できない
だろ？大学なんか教育機関として機能してないん
だから。まして今はコミュニケーション能力だと
か社会性が欠落してる学生が問題視されてんだから
勉強なんかさせて内側に閉じこもらせたら、就職
できないよ。バイトやサークル、旅行ボランティア
経験の幅を広げることに使うべきだ。それも

>>589
そう、根本的におかしいことが、なされている。

大学制度を守るためにねw

>>583
なんかまともな職種ないね
金持ちと地位が高いって違うと思うわ
ようするに今の時代って屑みたいな奴じゃないと
金持ちの勝ち組になれないって事だね

>>589
学生のために補助金出してるわけではないんで

>>589
「良い教育をしてる大学に金を出す」って当たり前のことを
政府は長年やってこなかったってのはあるだろうね。

「良い教育」とは何かって定義が難しいし、評価するのも
難しいけどね。競争主義やるなら、やらないといかん。

>>588
学会なんて国の税金にたかってるだけだろｗ

グリーやディエヌエー、ワタミやユニクロ、ドンキホーテ
こういったシビアな競争に打ち勝ってきた私営企業家こそ尊敬に値するだろ。

向上心があって知能が高い→起業して成功する→高額所得者となる

これは厳然たる事実。。
橋下旋風が巻き起こってるし、学者連中や裁判官なんて、給料大幅削減される運命だよｗｗ

書籍にしたってそう。
学者のくだらない数学や物理学、化学、社会学なんかの本なんか読まない。

消費者に支持されるのはワンピースやドラゴンボールなどの漫画。
そして私営企業家の記した、飲食や興業、ＩＴなどの成功談などの本だよ。

よく勉強する学生と言ったらなんといっても医学生
国私、偏差値の差にかかわらずよく勉強する
理由は国試だな
全学部国試つくりゃ勉強するんじゃない

>>598
ごちゃごちゃ考えずに数減らせばいいだけだと思うぞ
あと銀行並にの手間で設立出来るようにする代わりに
私学にも補助金を出せみたいな馬鹿は無視の方向で

留学生の不正受け入れやってた大学がDQNに不正勉強させるだけだろ。

アホな私大潰すだけで解決じゃん、あと高卒の就職口増やせ

３年から就活させて、内定とった生徒は卒業させないと大学のイメージが悪くなるからなんとか卒業させる
就活コンサルタントとかクソみたいな業者がはびこって学生をテンプレに改造、嘘吐き推奨

搾取するための教育をさんざんしてきたクセに最近の大学生がーとか狂ってる

仕事柄富裕層に接することが多いが、学者どもよりも遥かにためになる話が聞ける
売れる居酒屋店舗の作り方、パワーストーン、ブレスレット、ダイエット食品の販売術
最強のパチンコチェーン経営術、アダルトビデオメーカー生き残りの極意など・・

まぁ、図書館でくだらない学術書を読んでる底辺には無縁の世界だろうが。。

>>599
そう、大学は常に権力と共にあった、これからもそうだろう
悔しかったらお前が変えてみるんだな
もっともお前程度の知能じゃポルポトの十分の一も達成出来ないだろうが
高額所得者になる理屈には同意出来ないが、
仮にその通りだったとしても
向上心があって知能が高いからといって起業する事を選ぶことも成功するとも言えないだろ
ジョージソロスはほんとは哲学者に成りたかったんだぜ

中央教育審議会は無能なので、永久解散してください

>>594
だから、大学で勉強したら就職できないのだったら

なんで、大学に高い授業料をわざわざ支払わなけれなならないのか？　ということ。

安くて旨い牛丼があるのに、なんで高くて不味い内容の大学の授業をわざわざ聴講しなければならんw

容赦なく留年退学でいいんじゃね？

>>601
まあ、底辺私大への補助金を打ち切るって形に
なるだろうね。政府からの補助ゼロでやる分には
ご自由に。大学街とかできて、雇用の産出にはなる
から、無理に潰すことはないよ。

ボーダーフリーでも、ちゃんと教育された卒業生を
出してれば金を出せばよい。

>>607
だから別に聞かなきゃいいだけじゃん
しかしなぜか売れてる商品に興味もてないとか
おまえには億万長者とやらの話も役に立ってないみたいだな

>>610
おーい、スレの論点からずれてるぞw

>>609
うんだから補助金の打ち切りだけで十分だと思う
そうすりゃどうしようもないのは勝手に淘汰されるだろうし
逆に何かに特化した所は残るだろうし

>>611
ずれてんのはお前だろ
>>607は単にお前の好みの表明であって
>>1に対してはなんの意味もない意見だって事を示唆したんだが
低能だから気づくかなかったんだな

>>610
買いたくもない商品を、無理矢理買わされる状況について言ってるんだよw

どこの私立大にも、文科省の天下りの幹部職員が必ずいる。
(全私立大の職員名簿があるんで、見るとすぐわかる。前職とか書いてある。)
↓
新設学部などのたびに、天下りを受け入れる。
少子化で学生数減と分かっていても、制限が緩かった。
↓
で、私立大が出来過ぎる。
↓
大学つくり過ぎて、日本人だけでは、生徒が足りない、私立大が倒産する。
↓
税金で、海外からの留学生を受け入れて、私立大の倒産を防ごう。
(実際は、海外＝中国と韓国)
↓
311地震で、怖くなって、中国と韓国へ帰った学生が多数。
↓
私立大が倒産する
↓
帰国した学生が日本に戻ってもらうために税金を出す。

文部科学省 平成23年4月7日
東日本大震災に関する外国人留学生への支援等について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1304763.htm

朝日新聞
震災で帰国、留学生の再来日費用支援　文科省 2011年4月12日22時24分
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110176.html

>>583

ユニクロの柳井　　早稲田政経だろ。かなり高学歴じゃないか。
文系でこれ以上ってたったの東大京大一橋だけだぞ。
要は高学歴の若者で学業に興味をなくしたり、就職に際して、大手をマ
ンセーする基準では失敗とレッテル張りされるりしたとき、お前が彼ら
を励ましてやればいいんだろ。

>>613
はぁ?お前がいつ買ったよwもし買ってるならさっさと辞めろよw
大学はそりゃ収入が減るのは嫌だから引き止めるかもしれんが
最終的にはお前の選択だからどうしようもないぜ
それを買ってるのはお前の勝手、手前でなんとかしな
お前じゃない他の誰かならそいつの勝手だ、お前がとやかく言う話じゃないね

>>616
だから、お前の作文内容が問題になっているんだよw

買っているのはお前の勝手なら、初めから売るなよw

大学に市場原理主義が成り立っていないことが、問題なんだろがw

高校無償化をやめて、無償化の予算を使って高校を５年制にしちゃえよ。

で、年金給付開始年齢を３年間引き上げ。
ついでに高校卒業時には２ヶ月くらいの国民心得授業を実施して
国民の義務や国家の安全保障なんかを教えてやれ。

>>617
意味不明、大学に行かない事は誰でも出来る
お前が大学生ならさっさと退学しろ

大学も、どんどん市場原理主義に晒されていけばいい。

良い研究や教育が残ればいいだけであって、ダメな研究や教育は逆に淘汰されればいい。

　グローバル化時代に対応できる能力って、
自分が安い労働力であることに耐えられる資質だよな。
　そりゃ大学に行かないことが一番いいよ。
　企業から評価が低いとかいう原因は、てめーが学生の頃勉強しなかったから、
今の大学もそうだと思い込んでる団塊のマヌケが管理職になってる時代だからだよ。

団塊は大学を破壊しました
テストや講義がありませんでした
単位はもらえました
そのまま正社員になりました
いい時代で多くの人が長期的な安定雇用下にいました

>>621
> 　グローバル化時代に対応できる能力って、
> 自分が安い労働力であることに耐えられる資質だよな。

非常に高尚で正しいご意見だと思いましたまる

日本の大学は就職前にフリーターをするときに登録するもの

義務教育でもない大学教育で、勉強出来ない学生が多数のＦラン大学を潰せばことが済む。
90年代から子供の数が半減近く減ってるのに、大学数が倍増ってふざけるなよ、大学もどきが多すぎて大学に行く必要もない学生を受け入れてるだけだろ

勉強しない大学生を駆除したらいい

最近のイギリスでは小学校で（アプリでなく）機械言語を教えようとしているらしい。

専門分野を4年間勉強しても（実質2年半だと思うが）、新卒入社で、
ほぼ全員を営業にするから、大学に行ってた意味がなくなる。
とはいえ職歴無い新卒に専門分野への配属なんて無理だし。
それよりも、学校がインターンの単位を多くして認めるべきだよ。
入学したら、職歴入るという認識でインターンやれ。もしくは、
派遣会社から企業内に派遣されるべきだね。そこで実務と、
学校の勉強を並行させて、卒業時にはせめて入社2年目くらいのスキルは
付けて来てくれ。新卒教育をしてた時期に、本当にそう思った。
学生が悪いとは思わないけどね。

天下り囲うために必死やの
大学なんて大幅に減らせばいいんだよ

まあちょっと時代とあわなくなてきてる感はあるわな。

な？ｗ　この国は、落ちこぼれ優遇すんだよ。

それが共産主義のエセ人道主義、カルトの戦略だから。

優秀なのは北朝鮮の息がかかったカルトが手をつけてくる。

ドカタは朝鮮８９３の縄張り。最悪な国、それが日本。

こんな国だったら、最初からそう説明しろって言いたいぜ。

小泉元総理もそう思いますよね？ｗ

財政優遇じゃなく、そういう大学以外は私学助成金カットで良いと思うんだが。
一定のレベルに達していない場合は単位を出さないって当たり前のことをすれば評価は上がるよ。
就職で理系国立が有利なのはこの辺が影響してる。
2chでは入学時の学力しか見ていないことが多いけどね。

バカ大潰せよw

＞新卒入社で、 ほぼ全員を営業にするから

そんな会社が意見を垂れないでくれ。
恥ずかしい会社だな。どうせ日本にしか見られない、恥ずかしい営業会社だろ？ｗ

その手の会社は欧米の先進国だと全部規制の方向なんだよね。
有名なのは米国で猛威を振るった、インド人ドカタの営業会社や、
今至るとこで暴動を起こしてるイスラムドカタの営業会社。

全部規制で、なんか、日本にも来てるらしいな。規制されないから。
んで低知能文化でいまだに経済破壊中。最悪だよこの国は。

なさけねえｗ

教授のレベルが低いんだよ
バカのくせに教授やってんのがいっぱいいる

是はもう５０年前から提言されているだろう？
大学は誰でも入学し易く、卒業は勉強しないと
出来ませんよ方式にしろ。
９月入学とか二期制四期制とか、そういう問題ではないのだ。

どうせ企業が採用試験を課すから
怠惰な学生はそれなりの結果になる
最終的には競争原理が働いてるんだけどね

このスレ、高卒は書き込み禁止でよろしくｗ

>>639
高校生や中学生ならいいんだね？　ね？

大学で勉強しないのはもったいないしな
社会的損失の低減のためにはモチベーションの高い人材のみを入れるべきで
大学は数を減らして当然だな

下位の学生では大卒もキャリアパスにはならないしな
投資効果は低い
飲食の現場とか高卒でも上がれるような所に行くしかない

>>1
バカ大学の助成金を打ち切って勉強が好きな日本人向けの奨学金にまわせばいいんじゃねえの

>>636
レベルだけ高くてもねぇ…
東大卒の中華教授の授業受けたが、片言過ぎて何言ってるか理解出来んかった。

４年間でストレート卒業出来るのが４割弱の理科大に死角はないな

因みにオレの卒業した学科１年次で４割ダブル
どんなに他の科目で良くても「関門科目」１科目落とすだけで、２年次以降の科目、実験の履修が出来ない
しかもダブル奴の８割以上が関門５個の内の１科目でダブってたわ

学問修めて特権資格手に入れて立身出世というかつての信仰は根強いからな
大学と言うのは象徴だ

爺さん婆さん世代は当然だし
親の世代すらそういうものの残渣があった
現代でも無きにしも非ず

現実として世の中の大半が大学を出ていないのも問題の根源ではある
情弱は教育産業に付け込まれるからね

大学がインフレになるのは世界的傾向だな。（w
しかし、重要なことはどの分野を増やすかだ。（w
天下りを受け入れやすい、もしくは、学生が
アルバイト漬けになりやすい文系は増やさない方が
いい。（w

経済不況や震災で日本に余裕がなくなっているときに
馬鹿濫造施設を増やさないためにどうするか、理系化が
求められている。（w

>>1
> 大学生の勉強時間を増やせ――。

就職に際し、テストを課せばいいやん。

>>645
学問修めても、上があれじゃあ、まともに戻るのに２０年かかるな。
研究室をあらかじめ調査していて、俺の研究内容を理解してくれた会社、
モルガン・スタンレーだけだったもんなｗ　日本企業ですらないｗ
まあ、IBMとかは受けてないけどな。

モルスタなんか、凄く楽しそうに研究の話題を話してくれて、なんだか嬉しくなったよ。
フロントのヘッドのイギリス人もサッカー大好きで話が合う人だったし。
ホント、あそこで２社受からせて、
モルスタのフロントに行かせてくれかなった神様は意地悪だよな。

やっぱり自然科学は研究分野に行くのが幸せなのかねえ。
日立もNECも、俺の研究どころか、物理すら知らなかったんだけどなｗ
底辺企業は嫌だねえ、ホント。日本企業は大企業でも底辺企業。

面接の時に、研究内容を調査していた会社はモルガンスタンレーだけでした。
面接で研究内容をプレゼンしてくれと言ってきた会社はサン・マイクロシステムズだけ。

君たちも、これが何を意味するか、理解できたね？
聡明な君たちは、道を間違えちゃダメだよ。

ウホー族からウホウホダンス踊られたり、
アホのインド人トレーダーが１２億のエンロン債ほったらかして旅行行ったり、
低知能企業だと低知能日本人に絡まれて、散々な目に合うからね。

この国では落ちこぼればかりが優遇される国だって事も分かったね？
東大法？落ちこぼればかりですよ。学歴だけで判断しちゃダメだよ。

急に変化させたら学生が大変だろうから
とりあえず入試で国数英について中３レベルの義務化くらいで手を打とうぜ

まあそれでも潰れる大学がありそうだが

センター試験で五教科必須にして、
合計で５割とれない奴
一科目でも４割を下回った奴
は、大学入学禁止だろjk
推薦入学も取り消し。

なかなか大学潰れないよな

研究室に入るまではマジメに授業に出て試験さえ受けてりゃ十分
あとはバイトなり部活なり遊ぶなり自由でよい
研究室に入ったらそこにある資料や施設や人的資源を駆使して勉強しないともったいない

資金の助成先が違う

一年終了時に統一テストを受けさせ基準に達しない生徒が多い大学は廃校

んで就職支援に金使え


大学一年から面接とかバカじゃねえの。だったら高卒とほぼ変わらねえじゃん。
大学入試(センター)をTOEICのような資格試験的なものと考えたらいいんじゃね？

高卒(無受験)＜高卒(センター受験者)＜大卒(出るのキツい)

>>649
低学歴乙

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

誰だ、第一工業大学って言った奴は！

やる気のねえ教員の糞っぷりはお前ら散々見てきただろ。中高の腐れ教員ニュース見ればお前ら叩くくせに大学教員には甘いよな。
お前らも腐れ教員の存在によりある面で恩恵を受けてきたりしたからだよ。

金払って授業受けてんのに教授の質には無関心で、金払わなくていい義務教育だのではああだこうだうるせえよな

大学って、自主的に学ぶ為の施設じゃなかったか？

財政優遇された大学は公表するのかなあ・・・。興味津々。（w

そもそも大学が多過ぎるんだよ

>>656
いつも思うがこのコピペの充実した仕事ってなんだろね
エロゲライターでも充実した仕事と言えるしな

フランスに行くこと自体は簡単じゃないの？
フランスの大学に留学したわけでもなさそうだし

あんまり煽りになってないな

>>658
どこの大学に行くか、その大学のどの科目・教員を選ぶかは
多くは本人の選択の結果じゃないの？（w

運動会で優勝したら担任がジュースおごる、と同レベルだな

バイト禁止な。

一番大学で遊んでいた世代が言っても説得力ねーよ。
授業に出ることを軟弱と笑い、同じ口でヤル気がない、不真面目だと罵るのが連中の基本行動。

このスレなら勢い使って相談させてもらいます
もともと馬鹿でスポーツ推薦で都内でも低レベル高校卒業して今は26です
今更ですが行きたい大学院が出来ましたが
あまりに馬鹿過ぎて中学教材も一人独学だと参考書の
意味が解らない部分が出たりでうまく進まない
予備校体験したが基礎が無さすぎて2校とも特に数学は何を言ってるか不明状態
こんな馬鹿過ぎな奴にオススメ予備校や勉強方法などアドバイスお願いします
本当にスレチですみません

ところで質の高い教育って何？フランスに渡米して経験を高めること？（w

>>663
50代の老害地方公務員とか見たことある？
同様に義務を果たさず教育利権の甘い汁ばかり吸う人材もいるっていう

大学が淘汰されれば自然に教員も淘汰される。

大学一年から面接やっちゅう企業(ユニ●)が出るくらいだから、いっそもうそういう企業はセンターの結果だけ見て高卒を雇用したらいいっていう
生徒にとっても大学に行く時間と金が省ける。

進学率は少子化と関連すると思う

>>669
大して勉強せずとも卒業できる多くの大学もある種の教育利権だわな。（w
そういう大学も学生からの需要があるようでなかなか淘汰されないし、
その学生の意向に添うように幹部が教員に指示する・・・と思われる。（w

なかなか卒業させてくれない大学に果たして人は集まるだろうかという
問題はきわめて興味深い。（w

公務員改革をやれ！！

>>670
それでこそ〇〇大卒がステータスになるじゃん

学問だけする高校や大学減らして、学校で職人を育てることを考えろ。
日本の職人はコミュ障だらけで技の伝承が非効率的すぎる。
学校できちんと教えたれ。

>>673
コミュニケーションで技の伝承が高まる技ってそんなにないと思うよ。（w
俺の持論だが学校化は陳腐化・平凡化につながる。（w

学校だけで高度なことはできない。何か別の特別なことをしないと。（w

朝刊にデカデカと声優養成学校の広告が載ってて愕然とした。大手とかじゃないよ。

が、もはや一部の大学はそれと大差ないんじゃないかっていう

誰でも入学「可」は極端だけどさ
その位にすれば高校の時間を余裕もって暮らせるんだよ
（私立は私立でやればいいけどさ）どんな大学でも
一応『入学金』はだぶっても払うようにすればいつ馬鹿が退学
しようとも何とかしなさい経営面は。
それが事務局経営側の仕事だよ。
勉強しないと卒業出来ない型にしなさい。

勉強しなくても卒業できるからこそ文系大学への需要は高い。それに
教育！教育！って騒いでいるのは文系が多いんだよ。騒いでいる暇が
あったら定理の証明でも考えていた方がいいと思うのが真の理系。（w

海外の大学のように最初から、入学者＞＞卒業者となるような厳しい単位認定制度
にすればいい。

必要単位数を倍にすればいい

>>669
淘汰された結果残るのはどういうところだと思う？
チョン大とかだぞ？w

>>680

>>654

>>677
文系はなあ
研究に没頭してるうちに学部改組で居場所なくなってました
ってパターンが多いんで

>>681
そんなパラ色の未来にはならんってw

勉強しない子を勉強させるのは親の責任かあるいはせいぜい義務教育までの段階。本来は。（w
さて、なぜ大学かだが・・・。何か変だと思うのは通常の感覚だろう？（w

日本にたくさんの大学なんて必要ないんだよ
指導者養成校として世界一のレベルを誇る成蹊と学習院の2大学だけあればいい

そしてこの2校に入れない若者には自衛隊入隊か
ミンスやソーカや特亜や日本企業といった売国勢力と戦う
ネットレジスタンスになるかの二者択一で進路を選ばせる

そうやって若者に戦い方をちゃんと教えないと
この国は正社員や公務員といった学歴や定職のある売国奴に滅ぼされてしまう

大学の卒業を厳しくするなら
その前に高校もそうしないとな

>>683

今の日本がおかしくないならこれまでのあり方が正しい。
今の日本がおかしいならこれまでが正しくない。

仮に今がおかしいとしても今後もこれでいいなら、あり方を変える必要はない

687

ごめん、反語使ったつもりだったけど変える必要ないじゃないわな。
右下がりが確実だからあり方を変えなきゃいけないよ

俺が思うに大学行っただけのことはあるな、
と思える人材に殆ど出会わないんだよな

とりあえず大学の数を高校新卒者の2割くらいに制限しろ
んで完全に授業料も食費も無料にしろ、学習塾家庭教師も禁止

教育関係の支出が激減して、貯蓄から消費に変わる
残る8割は18歳から税金や年金を収めるから国の財政も改善

高校並に強制すればいい
大学は自由すぎるんだよ

こりゃアホの極みだなｗ糞の価値も無いような奴等に勝手に血税を使うな。


ギリシャの公務員の手当て知ってるか？
遅刻しなかったら手当てが出るようだぞｗｗｗ

世界から見ると、日本もそういった笑いの対象なんだろうなｗ

>>689
人材に出会わないところにいる可能性は検討した？（ｗ

>>690
そもそも大学は勉強する気がないなら行く必要がない。強制するだけ金の無駄。

>>693
大学に卒業って制度があるのがおかしいんだよ。
どの講義を何単位取ろうが、何年在学しようが勝手、飽きたら出て行くって制度にすればいい。

>>676
私大バブル期とはもう違って、いまどきＦラン大が大量に存在するのだから、
大学進学希望者なら、どこかしらの大学にはほぼ必ず入れる状態になっている。
いまだに入試がまともに機能しているのは、一部の上位大学だけだよ。
Ｆラン大の入試問題なんて、公立高校の入試問題とほぼ変わらないレベル。
大学入試が勉強の動機づけとして働かなくなっている以上、
高校までにしっかり勉強しない奴は卒業させないとするか、
大学に入ってからしっかり勉強させるかの、どちらかの二択。
このニュースは後者の対策。
前者の対策も本来は必要なところ。

勉強する意味がない学部でやっても意味なくね？
文系とか勉強と就職がかけ離れてるし

かといって医学部や薬学部等勉強しなきゃいけないとこは放っておいても
勉強する

無意味じゃんｗｗｗ

おまいらが言う底辺大学ってどこなんだよ。
最強をお教えてくれ

>>1
高等教育機関に立ち戻らない大学は援助不要。
学校法人資格も剥奪してしまえ。

朝鮮人がたくらんだ日本人総白痴化計画は着実に進行しているな

文系は国公立と一部の上位私立残してあと潰せばいいんだよ。
理系は実験とレポートと卒研で嫌でも勉強するからな。

>>694
そうなんだよな…。
情報学科で、文化人類学とか聞かされても興味ないっつーの。
一コマいくらで好きな講義受けられたらいいのに。
入試とかもいらんだろ。

もうこの国の教育は終わりだな。

>698
私学助成金カットでOK。
金で学位を売っている所にまで税金を投入するのは無駄ってだけだから。

>>700
数学は実験ないから、
予算減らすの？

文系はしばしば反政府的な言動をするからな
コントロールがしにくいだろうな

まあ理系にもサハロフ博士みたいのはいるけど

あぼーん

マッドサイエンティストという言葉があるように、彼らには感情や思いやりなど
人間的に重要なものが欠落しているように見える。
環境的に人間や社会を単純化しているのかもしれぬ。
実験室にある器具や動物と混同ししてしまう傾向があるのではないか。
こんなものは簡単、俺ならこの薬品を混ぜる、このパーツを取り替えればＯＫという具合に。

学生は学歴という人参
学校は補助金という人参か
人参が無きゃ動けないようなのはどっちもいらないよ

「みゃこのせいほーく早稲田のとなーり。ばかだばかだ」

勉強しても貧乏から抜け出せないんじゃ

そら誰も勉強なんかしなくなるわなｗｗ

もう、みんなわかってるからねぇ・・

>>709
嫉妬すんなって(^o^)

>>711
昔は少なかったが、今は馬鹿だ大学が大量にあるぞ。
京大院卒の「あはあはあは」って救いようの無い奴もいる。

勉強しない学生を放置して勉強させない大学は　バンバン　学校法人の免許を返上させる



その方が100倍効果的

大学ってな
「勉強の仕方」を教えるんだ。
勉強しか習ってないアホは、中卒にも劣る。

>>714
いかないままで年寄りになってしまったけど、自分としては
大学ってとこは、設備や教授を自分のやりたいことのために利用するところ、という認識。

>>708
いや、人参そのものは要るだろ。
問題は人参を得る為のハードルが低過ぎる、もしくは飛ばなくても得られる事。

>>715
うむ。
「産学連携」とやらで企業もそう考えてるようだな

『勉強時間を増やす方策を講じたりした大学を、財政面で優遇するべき』

小学生でもこのくらいのアイデアだすぞ・・・

>>713
むしろそういう者は卒業させないという方法がいい。
自発的に勉強しない連中の世話のために労力を割かれ
講義内容が引きずられるくらいなら、放置したまま在籍させて
優秀な学生のための金を納めてもらう。

偏差値６０以下の大学はすべて統廃合する法案を作れ
偏差値４０以下の馬鹿大卒ばかり量産されるから企業も迷惑してるんだよ

国家�T種、弁護士、公認会計士
これらの人数で優遇しろよ

バカ大は助成金無し全額実費で

>>720
偏差値の意味わかってねーだろｗ
偏差値４０以下を量産するのは不可能。

>>101
だれがそんなこと言ってるの？

本末転倒なんだよ。
自分の表現手段が勉強なんだよ。
勉強をして物事を成そうとするのは
ほとんどの学生には無理がある

あぼーん

>>707
偏見だな。科学者のせいにするなよ。
科学、工学、医学などの進歩の陰で、人間こそ成長しなかった。

調べるだけで金もらえるなら、それくらいのことは簡単にやるだろうな。
勉強させる政策も、アリバイ的に切り抜ける方法は簡単。
生き馬の目を抜くような私学経営にとっては、それくらいの方便は
お茶の子さいさい。この非国民集団の神髄を攻撃しないとだめだよ。

それは、推薦入試許可比率を現行の5割から7割程度に引き上げて、
守れない大学は補助金カットすればよい。これで、推薦で絞って
偏差値を挙げるなんて言う「偏差値ビジネス」はなくなる。
そういうことに血道をあげてきた大学は滅ぶ。滅べばいいさ。
まったく日本の役にたってないんだから。

逆だった。推薦を3割から2割に引き下げること。
守れない大学には、私学助成はやらない。