【政治】国家公務員、退職金減額へ　民間を４百万円上回る　人事院、年金は加算要求

人事院は７日、国家公務員の退職手当と共済年金の独自加算を合わせた２０１０年度の退職給付は２９５０万３千円で、民間企業の退職金と企業年金より４０２万６千円多かったとの調査結果を公表し、総務、財務両相に格差是正を求める見解を文書で提出した。
これを受け政府は、国家公務員の退職手当を引き下げる改正法案を１２年度中に国会提出する方針。

　一方で人事院の見解では、調査対象の過半数で企業年金があったことから、共済年金への何らかの独自加算を念頭に公務員にも「考慮した対応が必要」と指摘。早期退職の手当割り増し制度の導入も求めた。

　０６年公表の前回調査では公務員が民間を下回ったが、景気低迷で民間の水準が相対的に低くなったため逆転したとみられる。退職給付の官民格差の顕在化で、公務員制度改革の議論が加速する可能性もある。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120307/plc12030717330007-n1.htm

　　　　　　　　橋下を叩いてる自民厨はどう思ってんの？


　　　　　　こんな不公平を放置してきたのは自民や民主なんだが

どこら辺の民間の話なんですか？

このあたりも全部、橋下効果だなあ。
橋下がいなかったら、絶対に手を付けなかっただろうな。

・・・民主はいかにも自分の手柄かのように喧伝するだろうけど。

民間って相当大手企業の退職金が基準になってんの？
実際そんなにもらえないんじゃね

>>1
調査対象の過半数で企業年金があったことから

ふざけんな対象が限定されているだろ
今時永久就職で企業年金はね〜よ

民間は、年金＼(^o^)／ｵﾜﾀしてんのに
公務員は、加算かよ！

やっぱりね、若者も自営業者もみんなそろって選挙に行かなきゃダメだよ
選挙出る人間にとって大量の票田持ってるトコには逆らえないんだから、
公務員集団や老人集団の票をアテに出来ている間は公務員、老人への贔屓は止まらないぜ

加算要求がわからない！
どういう事？

>>9
俺も知りたい　どゆこと？

>>1
対象を５人以上の事業所にしろよ

人事院がおかしいんだろうね
大体、きちんと調査などしてれば
民間を大幅に上回る事にはならない

算出基準って情報公開で求めれば見れるのかね？

ふざけるな（怒）
公務員
どこまで貰っていけば済むんだよ（怒）
国庫財政破綻寸前でこの額はありえへんわ（呆）

年金と言わず、年金と同等かそれ以下の水準で働かせろよ。
新卒減らして人口多い老害にぬくぬくさせて票も貰おうって魂胆だろ
新卒の国家公務員が一番働き者だし、一般企業が驚くくらいの労働環境なのに。

でも抜け道があるんでしょｗｗｗｗ自分で自分の給料決めれる連中だしｗｗｗｗ

>>12
人事院自体が公務員だもの。
人事院は中小企業の社長OBが手弁当で勤める事にすればいいと思う。

公務員の給料を３割カットすれば
消費税を廃止に出来る。

やっぱ、公務員改革って、民間人の、どんな状況からでも金を稼ぐ能力持ってる奴じゃなきゃできないんだよ。
小泉みたいな、己の身を切って（郵政というデカイ票田敵にまわして）効率化するような変人は滅多に居ない。

公務員が頑張って働く＝公務員自身の仕事が減る＝クビ切られる。ってジレンマがあるからね。
そりゃあ働き悪くって当然だ。周りの足引っ張ることが仕事増やすことに繋がり、結果、人手が足りずに自分がクビにならずに済むんだから。

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

>>8
選挙に行って4年に一回一票入れたところで、国民なんて無視されるだけ
近所や仲間で一致団結して、怖くて恐ろしい圧力団体にならないと駄目

役所のやる改革って大体こんな感じだよなｗ
こっちを減らしてこっちを増やすからトータルで見ると変わらない
むしろ増えてるｗ

ただあいつら給料減らしたら減らしたで仕事しなくなるからなぁｗ

人事院みたいな身内組織要らねーだろ
政治家がビシッと決定する仕組みに変えてくれよ

NPOに天下った奴の役員報酬と退職金カットしろ

＞年金は加算要求

良い事を一つすると必ず悪い事を一つする
こんな体たらくだから有権者は橋下に期待するんだよ

橋下さんが与えた影響って巨大だよね。
若いのにすごいわ

公務員が不利になるような改革やるわけねーだろｗ

プラマイゼロってこと？
すっげ意味ねーじゃん。

民間の企業年金は社員が長年積み立てて来てるんだよ
公務員は積み立てもせずに共済年金を上積みするつもりなの？

そのあと天下りの渡りで退職金３０００万が３回はもらえる

人事院廃止しろ

給料は法律事項だろ

そもそも調査対象自体が払ってそうなお金持ち企業ばかりっていう

人事院こそ悪の根源

自民党曰く

生活保護と介護が増え続けるから
介護は自宅へやって、年金受け取りは70歳から
生活保護はクーポン

でも公務員の年金と退職金はどんなに増えても抑制策しません

これが日本の白蟻の姿

国家公務員新規採用の４割削減は２０１３年に定年が６１歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用がほとんどで給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

この批判がさらに続くと

東大京大の教授
最高裁判事
検察官
中央省庁官僚

みんな年収３００万程度に落とせ！！って風潮になりそうだね。。
そうなっても誰も困らん・・

むしろ年収１５０万とかにしても良い。。それでも人は集まる。

新聞拡張員や浄水器セールスマン、ファミレス店員、風俗のスカウトとかなんて
酷い時は手取り１３万とかだからな・・

共済年金や各種手当てまで含めると生涯で貰える額の差は本当に酷いよな

職域加算自体が、負担もしないのに企業年金相当のはずだけどｗ
何でさらに加算するの？？

大手民間の利益ために働いてるのが公務員
俸給それに準じて当たり前
中小零細勤めの平民はあきらめろん
それが嫌ならいちかばちかでのしあがれということなんだろう

人事院、民間の年金と公務員の年金にも差があるんだが
おい、どうして無視するんだよぅ？
逃げないでぇ〜！

なんか、もう末期癌の末期症状みたい・・・

そのお金どこから出すの？

いつまで借金重ねるつもり？

人事院本当に意味がないな。

国家公務員の年収は○○○です（但し残業手当や諸手当は除く）って書いとけよｗ
勘違いしていたぞｗ

盗人猛々しいｗｗ
恥を知らない方が幸せになれる国でしたｗｗｗ

>>1
なんで企業だけ年金を足すんだよｗ

公務員すっげえなｗｗｗ

人事院って組織は要らん
民間人主体の組織を作るべき。

小規模の事業所も対象にして、
約**%の企業で倒産がありました
　↓
**%の公務員首です

ってあっても良いと思う、今日この頃

ところでマスコミの年収はどのくらい？

公務員はたいした仕事してないんだし、民間企業じゃなく、フリーターと比較しろよ。
年収２００万、ボーナス無し。
国家フリーター、地方フリーターでいい。

地方公務員の人件費は軽い仕事の割に高額過ぎる。
３５歳以上の給与は４割カットで十分。

そもそも人事院の数字が眉唾、作文数字だ。

やはり
日本は一度
破綻させる
べきだと思う
自民党も民主党も
公務員改革は出来ないから
破綻させて
強制的に公務員改革をやるべきだと思う

地方も一緒じゃないと意味無いだろ

バブル時に薄給の公務員になるのは大学行けない馬鹿だけとか言われてたんだから
不況時多少多くてもいいだろ

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上も浮くって知ってるかw

民間て２５００万も貰えるの？

人事院とかいう糞集団はいつになったら消えて無くなるの？

痴呆公務員にも手を付けろ。

橋下の足音が近づいている
ばっさりやられるぞ
大阪の市職員　半数　ばっさり

>>11
なんで？

>>55
今流行の第三者委員会でいいんじゃまいか

>>54
一部上場ぐらいだともらえるところも多い。
もっともらえるところもあるんだがそれが大勢ではないと思うよ。

裁判官、官僚、大学教授何ぞは
日雇い労働者と比較したら給料高いぞ？？

大した仕事してないんだし、日雇い労働者と待遇は同じでいいだろ

【公務員】 　国家公務員の平均年収６３７万円には残業手当をはじめ特別手当が一切含まれていない・・・手当入れれば８０９万円、民間の２倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331104431/

人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、民間サラリーマンの平均給与
を412万円としているが、この公務員の「637万円」には残業手当をはじめ特別手当のよ
うなズルイ手当が一切含まれていない数字を発表していたことが分かった。つまり公務
員の平均年収は809万円で、民間が412万円で公務員が４００万円も多いことになる。
(新聞各紙ニュース　2012/03/07)

民間の定義がイカサマだろ、なんで超一流企業の水準を民間ベースにしてるんだ？
企業の９割を占める中小企業の平均水準を使え

公務員の給与体系が分からん。一律で減額ってのもおかしい。

成果報酬にすると、業務の成果が分からんから(あまり成果に
ならない業務を放棄されても困るし) 評価がしずらいだろうし。

ただし 国を売るような奴等の給料は下げろ。というか資産を
没収しろ

ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

うちの会社は退職するときに謝罪金として会社に金払うんだが

民間の場合、退職金が1042万円、企業年金が1506万円。国家公務員は退職金に
当たる「退職手当」が2707万円で、共済年金の上乗せ給付「職域加算」が243万円。
06年に実施した前回調査では民間の方が多かったが逆転した。

うそだろ。職域加算はもっと多い。

大体、優秀な人間が集まらなくなるっているのが嘘かほんとか
ためすためにも大幅に待遇を下げてみる価値はある。

後、諸悪の根源のペーパー試験も廃止してみては？
学歴不問、人間性重視で・・

民間での経験：不動産や商品先物などや住宅の営業マン
　　　　　　　居酒屋チェーン店長、健康食品やブランド品の販売業

こういった経験者の方が何倍も優秀なパフォーマンスが期待できる。

ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

>>68
人間性重視って、学歴、コネが横行するんだが。

こういった各種行政利権を維持拡大するための消費税増税でしかないんだよな

男女共同参画を減額したらいいのに。

>>16
中小企業の社長に任せたら、ゴルフ三昧で仕事しないだろｗ

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323000024/

国家公務員の給与を一気に7.8％下げる法案が衆参両院でスピード可決され、成立したが、
役人の給料はそもそも高すぎる。人事院は昨年の勧告で「同じ役職、勤務地、学歴、
年齢では公務員給与は民間より0.23％高い」として、その分の引き下げを勧告したが、
役人が最後まで徹底的に抵抗したこの「微々たる官民格差」そのものが大嘘である。

元経済企画庁国民生活調査課長の原田泰・大和総研専務理事のレポート（2010年10月）によれば、
同年齢の官民給与格差は「官が民を20％も上回る」という。

しかも、それは手当などを考慮しない差である。人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、
民間サラリーマンの平均給与を412万円としているが、この「637万円」には残業手当をはじめ
特別手当のようなズルイ手当が一切含まれていない。

それらを入れた本誌試算では、国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である。

さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。
東京ウォーターフロントに建つ高層マンション「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。
同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。

闇給与が罪深いのは、「闇」だからである。民間なら、みなし給与として課税されるはずだが、税金で食う役人だけは免税である。
あるいは、実質的に年収1000万円を超えていても、額面で年収800万円なら、民間では「高額所得者だ」としてカットされる子ども手当も満額もらえることになる。
国民からは絞り、自分たちは役得を享受してほくそ笑む役人気質が最も陰険に出るのが、こういう「闇給与」である。

この役得にも民主党政権は一切踏み込まない。国民の官舎批判が強まっても、
幹部用や超豪華な東雲住宅のような「聖域」は議論さえ避けている。

野田佳彦・首相や安住財務相は、大増税を正当化するために、最近よく「このままでは日本はギリシャになる」と脅す。
そのギリシャは公務員給与を4割カットした。まずそれをやってみせよ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120307_92769.html

>>1
＞景気低迷で民間の水準が相対的に低くなったため
違うだろ、経営者が払うべきものをちゃんと払っていないからだろ？

やはり、ねらーも現実わかってきただろ？？

本当に偉い人間はだれか。

そう、毎年億近く実力で稼ぐ野球選手や芸能人、漫画家、ミュージシャン
こういうのが本当のエリート。。

大学で無駄な研究して税金食ったりしてる学者や
くだらない仕事してる判事、官僚なんかは居なくなっても構わんだろ。

国家と国民なんて概念はもはや意味の無い記号。
これからは
消費者（需要家）とビジネスマン（供給者）
という構図で全て語るべき！！

>>16
>>68
どんだけ民間信仰wwwwwwwwwwww

思いっきり賄賂が通用する社会になる事だけは確かだwwwwwww
そこで必要とされてくるのは、結局カネwwww


公務員の財布から奪ったカネは、結局お前らの生活を豊かにする事はないよ

公務員の年金を、一般人の国民年金に統合するだけで、
日本の年金問題は解決する。
公務員年金は利益がたんまり積み重なっているが、
それは元はと言えば、すべて一般人の懐から掠め取った税金である。
公務員年金は、公務員が自分の給料から年金保険料を積み立てたものだ！
と反論する奴らもいるだろうが、
その給料でさえ、元はと言えば一般人の懐から掠め取った税金である。
公務員は公僕であることは、日本国憲法に明記されている。
公僕とは、「公の奴隷」である。
公務員は「一般人の国民の奴隷」である事は明白である。
一般人の国民年金から大幅に優遇されている公務員年金を、
年金原資が不足している国民年金と一本化統合するだけで、
日本の年金問題は即座に解決する。
一般人の国民の懐から掠め取った税金でノウノウと楽に暮らす公務員に
いつまでもオイシイ汁を吸わせて、
お前らは悔しくないのか？

公務員の給与を民間の中小企業並みにしたら
10年くらいで国の赤字が半減とかなる試算とかないのかな

あったら増税も要らないし国民大喜び

>>79
そりゃ食品半額、電気、水道半額なんでも半額すりゃ国民は喜ぶだろ。
こんなの愚問なんだよ

>>1

民間には退職金がない会社すらあるわけだし、この財政難で消費増税を行うなら、まず公務員の退職金を半減すべき。

>>35
なぁ、だったら何でおまえ公務員にならなかったの？

公務員になるくらいの努力すらしなかったお前が文句言ってもどうしようもないよ。

>>61
司法試験落ちまくるとこういう人格になるのか。
最高裁判事という身分に執着しすぎ。

>>76
本当に偉い人間は不労所得で暮らしている人間だよ。
汗水流さずにお金が入ってくるのが一番素晴らしいよ。

>>52
薄給を承知で公務員になったんだろ？
問題ないじゃん

>>80
イミフ

痴呆公務員ですか？
赤字でも職があって良いですねｗ

最近国家公務員がフルボッコされてるけど
国家公務員はまだ優秀な人が多いほうだと思うわけで

本当にボコるべきなのは地方公務員ではないかなと
特にバブル世代↑の無能なのに高給貰ってる奴等だと思うの

>>86
日本語も読めないんじゃ公務員にはなれんわなw

公務員叩きすげーなしかし

もう公務員の時代は終わった
覚悟しておいて貰おう

いきなり400万かよｗ
本気出しすぎだな。
地方公務員も頼むぜ。

>>80
結局みんなの給料も半額になっちゃうよね。
2馬力で働いている人間なんか家族割が適用されたりするだろうし。

>>87
今回の給与引き下げも、地方公務員には全くの無関係だからな。

公務員を叩いても経済にはなんの意味もないのに
みんなマスゴミに洗脳されてバカばっかりだねｗ

＞民間企業の退職金と企業年金より４０２万６千円多かったとの調査結果

何処と比べているんだ？

人事院が出した調査っていうのが面白いな

電力は計600万以上年金でもらってるからな。
ソースは親父

>>94
本気で国債がやばいんだよ。
個人向け国債の広告がやけに多いだろｗ
無い袖は振れないってやつだ。

北海道でも民間基準（笑）に合わせて、去年の冬はボーナス50万でたんだとよ。
んな会社いまねーよ

>>94
公務員工作員乙！
歳出削減＝財政健全化に資する。

民間水準＝大企業水準
しかもリストラがないから大企業より多い
その上退職前に、役職を上げたりして退職金を上乗せすることが行われてる

中小は退職金なんてほとんどありませんで
中堅企業でもそんなに多くないだろ

早く国家財政破綻してIMFが公務員を半殺しにしてくれないかなあ

人事院全員クビにして橋下の量産型を２〜３機おいておけばよい。

小泉みたいにアメリカの後ろ盾がないと
改革できないんかね。
もちろん、あの改革が日本のためになったわけではないけれど。

大企業水準にするな　

リストラがない分も差し引け

定年前の役職かさ上げ偽装で増やすな

税金泥棒脳

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな
・公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
・公務員の給料削ったら消費が落ちる
・景気の良い時は民間より待遇悪かった
・公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

人事院て公務員だろう給料もボ−ナスも下げたくないだろう
当然の結果だろう自分達に不利な事はしないさだから捏造する

橋下が出てくれば　公務員　ばっさり　半数に

>>52
全然違うよ
そういう馬鹿どもが管理職になってるから、組織として仕事が回らなくなってる
そんな奴らに高い給料払うなんてとんでもないって

>>3
トヨタとかソニーとかじゃね？

>>98
仮に公務員の給料をゼロにしたら国債の発行はなくなるのかな？

>>1
天下りとかない地方の国会公務員とか別に報酬下げなくていいんだが？
中央官僚や地方役職者の『天下りを閉じれば』
優秀な人間雇うのに表向きの国家公務員報酬は十分に安いよｗ地方公務員少し下げて国家公務員はそれ以上にして終身飼いがお得ですｗ

口だけなら何とでも言えるからな

>>108
ねーよｗ
大阪が異常なだけ。
国家公務員に地下鉄の運転手やバスの運転手がいるとでも思ってるの？

年金と退職金無くして年俸上げた方が良いんでない？

早く国債デフォルトしろよ。一番公平だ。

つづき)天下りすれば何倍何十倍何百倍と撥ね上がる人が居てその何倍何〜と税金流れるのが問題!
地方公務員も末端国家公務員も味方にして不正報酬許さん政党を与党に望むべき
数で圧倒してるのに飼われてる中間層が富裕層におもねてるから選挙はいつも富裕層の勝ちｗｶﾈが回るよう中間以下に回すよう変えるとするなら地方公務員も後々考えて味方になるはず

>>35
しつこく貼り続けてるけどさ、それは見送りになったぞ。
叩くのはかまわんが事実に基づいてやらないと信用失うよ。

創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
赤旗新聞　学会批判者で検索して、上から３段目をご覧ください。
創価学会青年部は、日常的に学会批判者の言動を把握し、構成員に教えている
ようです。

あれ？そもそも共済年金はとっくに積み増しされてんだろ

>>36
>むしろ年収１５０万とかにしても良い。。それでも人は集まる。

それは無いわ。
自分基準で物事考えすぎ。

>>112
国家公務員の天下りは官僚だけだが、地方公務員の天下りは下っ端から
やっていて官僚の天下りより酷い状態だが。
少し前にも、新聞・週刊誌等で話題になったばかりだけど。
地方公務員 天下り、でググレカスカレー。

いろいろ公務員のお金が減らされていくね。
親に仕送りをしていた人もこれからは出来なくなって
老人の生活保護が増えそうだ。

おいおい、年金か退職金かだぞ。
共済年金は元々3階建てで加算があるだろうが。4階建てにする気かよ。
赤字なんだから退職金も年金も減額がまともな判断だろうに。
じんじいんはだめだめ。つぶしてしまえ。

>>122
60歳から満額年金でたら天下りはなくなるよ

>>124
その通り。人事院という組織自体が官だからできっこないんだよ。

>>123
国家財政が成立してない場合に公務員と議員にかかる人件費をカットするのは
当然のことだと思うね。もっというと各省庁予算のカットも。
民間を儲けさせないと税金が増えないだけだしね。
その民間は青息吐息の状態にある。

>>126
年金・医療・介護などの社会福祉もバッサリ削る必要があるよ。
痛みを受ける覚悟が無いと大幅な歳出カットは無理だよ。
重箱の隅をつつくのはやるべきだが、それだけで問題が解決すると思い込んでる人が多い。

　まーた　西田が発狂するぞ

経済成長を全く実現出来ないどころか、膨大な債務と言う経済リスクを造るまで
民間以上の給料を、傲慢にも取り続けた公務員どもは絶対に許せないな。

元地銀だけどこの時期の退職金
地方一部上場よりも公務員退職金のほうが多かった

ボーナスも〜

って言うか、公務員が年金をもらえると思ってることに、驚くよ。

財政破綻せず、定年後、死ぬまで、年金が維持されると思ってんだろうか。

年金も医療も福祉も
公務員が大して利益をつまめないやつは既に切られていってる
残ってるのを削減しようとすると最後は内ゲバになる

デフレ解消のためには、日本を支える優秀な官僚様の給与を際限なく上げれば良い
そのために消費税300％を容認するのが、真の愛国者だぞ

自分で自分の首を絞めるやつはいないからな。人事院なんて機能するはずがない。

年金加算のために増税するんでしょうか、「公務員」に労働組合がある時点で人事院は廃止でいいだろう。給料体制が大企業に準じているから問題なわけで中小企業基準に調整すれば民間のために景気の底上げを頑張ろうと思うだろ

>年金は加算要求

ふざけるな、この野郎
今でも公務員は年金が職域加算でサラリーマンなどに比べて2割り増しに
なっているというのに、その上払う年金掛け金の料率は低く設定されている
つまり低負担高給付になっているのだ

>>122
>国家公務員の天下りは官僚だけだが、地方公務員の天下りは下っ端から
>やっていて官僚の天下りより酷い状態だが。

そうか？
うちだと課長になれなきゃ天下りできない。年収６００万で退職金無し。
天下りできない人は役所の中で再任用。年収３００〜４００万。

公務員改革は掛け声だけで実現しない。
デフォルトで国をリセットして、焼け野原から国家の仕組みを
新しく作り直した方が速い。

公務員に選挙権要らなくね？

自分たち良くするためなら国民裏切るだろ
本来の目的と逆行してる

選挙権外せ

公務員が公務員の給料を決めるのだから
天井知らずで上がっていくのは当たり前

公務員試験を受けてみろww
高校までの教養、大学の専門科目の計25~30科目を勉強して合格を勝ち取るんだよ。
法律学科だろうが、経済学や政治学を理解しなければならない。
勉強せず、遊んでいて民間のSPA(笑)なんて低レベルの勤務先と一緒にされても(^^;;

地方公務員の給与：管轄地域の平均年収
国家公務員の給与：国の平均年収

にできないのか？

>>142
そのように法律を改正すればいい。
今の法律では公務員の給与は職務と責任に応じた額にしなさいと決まっているから、
「じゃあ、民間で公務員と職務と責任が似ている人だけを調査して決めよう」
ということになってしまう。

従業員数50人以上で比較してこの差である
民間と比較して増やせ増やせとは言うけれど
減らせ減らせとは誰も言わない不思議♪

給料は安すぎるくらいだから少し上げて人数減らして人件費抑えたらいいのに

>>143
なるほど、法律を変えなきゃダメなんだね。
勉強になりました。ありがとう！

>>145
そうだね
七割くらい削減してちょうどいいくらいかな

>>145
逆だよ。人員増やして給料は半分が筋＞公務員

国の仕事してるのにブラック待遇になるとはな。
国家公務員乙w

>>141
そんなことやって民間から人材引き抜くから民間の競争力が落ちるんだよ。
公務員に能力がいる職と入らない職があるように民間並みにしないとダメなんだよ。

公務員は貴族でもなければ秀才の選抜システムでもない。そんなことをしたら社会的非効率なんだ。

単なる窓口業務にはそれに応じた給料をするべきなの。

そうするのが国民主権の元国民の合理的判断だ。

>>142
港区職員や芦屋市職員はホクホクですｗ
ダブスタはねーんだろうしさ。

>>150
>単なる窓口業務にはそれに応じた給料をするべきなの。

だから窓口業務は正規職員じゃないでしょ。なるほど。合理的。無駄がない。

>>149
民間をブラックにしたのは国≒公務員の税金による搾取だ。

地方のクズから手をつけてほしいものだな
国家はまだエリートだろう
糞田舎の町や村役場の行政職が平均年収700万なんて異常

>>141
いうほど大したことない。
ポン大やＦラン（関東学院大学）でも、ちゃんと合格している。

>>152
逆だ。窓口業務も正規にして
正規職員の給料を下げるべきなんだよ。
もともと、窓口業務は正規職員の若年者がやってたの。
今は老人が正規に集中してる。

自治労≒団塊老人団体だぜ。

>調査対象の過半数で企業年金があったことから

まずその調査対象とやらを公開すべきでしょう
意図的に偏った対象を選択したサンプリング調査には意味はありません

1000兆円の借金があるのに退職金が出て、年金加算とか狂ってる。

これから石油危機で少しでもインフレになれば、1000兆円の利子が払えなくなってデフォルトするよ

>>154
田舎の町村役場が平均７００万あるわけ無いだろ。目を覚ませ。
>>156
高年齢が多いのは今だけだろ。もう定年近い。

>>160
>高年齢が多いのは今だけだろ。もう定年近

公務員賃金抑制のために正規職の採用を削減したろ。
あれで高齢が高くなったんだよ。
そもそもが抑制するなら採用を減らすのではなく、正規職員＝団塊の賃金をさげて
新卒者の採用は制限するべきでなかった。

それで人間のバランスが崩れ少子化になった。

同じことは医師でも、民間でもおこってる。しかし、公務員は完全に市場を離れて
判断できるのだ。採用を減らしたのは自治労らの差し金とはいえ
最悪の判断だ。

>>161
>採用を減らしたのは自治労らの差し金

自治労は人員削減には反対反対反対ハンターイって言っててウザイけど？

驚愕、日本は世界でもっとも冷たい福祉

同一労働同一賃金制など社会主義的政策はアメリカでさえ導入。


http://www.asyura.com/08/senkyo51/msg/702.html


信じられないほど巨大な自民政権の失政。

>>154
さすがに田舎の町村はそんなに高くないよ。
平均500万円台も多い。

人事院の資料を読むと、民間の平均っていうのが俺達が思うやつとは違うんだな。
従業員50人以上の民間の公務員と同職種、同学歴なんだと。
要するに、大卒ならば民間の大卒事務・技術系と比較してる。
低賃金の販売やサービスや営業なんかはなから比較の材料にもなっていないんだな。
これ、初めて知った。そら高くなるはずだ。若年の正社員事務職なんか今は
そんなにいないし、要は管理職だけのデータみたいなもん。

どう見ても資本金10億以上の大企業の平均賃金と近い理由はこれかあ。
比較の対象がそれなんだから、そうなるわな。

お〜い、俺らは比較の対象にもならんらしいぞｗ

増税の前に公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！

年金一本化どうなった？

スレに現れる公務員に完膚なきまでに論破される自称優秀な民間人たちの集まるスレですか。

人事院って民間の給与実態を調査して後追いしてる組織なんだよね
リーマンショック以降3年経って民間と400万円も乖離して何してたんだ

>>168
週１のパート込みの平均給料なんか何の参考にもならん

加算加算加算

だから企業年金をまねた共済年金への何らかの独自加算はすでにあって、職域加算だろ。
それ抜きで多いんだから要求は過分。

人事院は公務員のマッチポンプ機関

>>3
えーと地方公務員ですｗ

人事院が調査した時点でデタラメ

ただの捏造屋

>>169
はじまったｗそれじゃせいぜい月2-3万じゃねーか
あんだけいっぱいいるパートおばさん
そんなんコミで300万平均になるわけねーだろｗｗｗバカ公務員

国税３８兆円　地方税３１兆円　＝　約６９兆円
公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円と言われている　＝　６０兆円 (元民主党の松岡元参議院議員が暴露）
＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー
＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

日本のサラリーマンの平均年収　　４３０万円
トヨタ自動車の平均年収　７１０万円
派遣社員の平均年収　２００万円以下
労働者の２０％　平均年収２００万円以下
アルバイト　年収約１００万円

公務員の平均年収　約８００万円

人事院総裁と言えば、日本有数の強盗殺人鬼集団の厚生労働省出身。

あのＡＩＪで民間人の年金資金を食い物にしていたＯＢの同類。

>>176
そういうのも難しいんだよ
みなしで、更生保護（本人らはボランティアと思ってるが）年2万支給とか。
一方で天下り成金

上手く合わせ業で、高くも安くも見せられる

老人の年金もそう

元地方公務員で30万こえるのもいりゃ
農村おじさんなんか3万がいいとこ、0老人は100万人超える

赤字国債発行してる分際で必要ないだろ
しかも年金が異常優遇されてるのに
そもそも退職金って何だよ、今まで無能でも定年制で定職にのさばって
無駄に勤続年数だけで高給取ってたくせにこの上なんで金が必要なの？
ローン払い終えてないの？今までなにしてたの？

>>177
トヨタの平均って、期間工とか含まれるの？

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

>>181
含まれない。　期間工は正社員じゃない

中小企業は退職金なんて出ないよ
どこの民間と比べてるんだよ

消費税5パーセント前に言われたこと

日本の老人は資産をいっぱい持ってる＝現実、病院追い出され連発中、踏み倒し逃げ多数、しかし非生活保護

その後、いざなぎ（大嘘）時代　消費税ＵＰ狙う時

日本の20代の貯蓄率が高いｗｗｗｗ

なにがホントか、わかりゃしない。たぶん全世代に異常な格差がついてるが正解

>>3
役人が審査可能な形でデータを発表する訳けがない。
必ず条件付き、想定付きで、現実性はウヤムヤ。

データ自身がねつ造であることはないが、自身に都合の良い様な
サンプリングなどには熱心である。

>>184
給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。
平社員の給料の低いのは余りカウントしない。

公務員の２/3は管理職　＝　役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用

また、どの会社名・役職や人数は絶対に非公開

民間(笑)

安いトリックでいつまで引っ張るんだ？
暴力革命が必要な時代に突入してるよな

それがいつか。楽しみなわけで・・

企業は企業年金があるからってなんだよ
共生年金はその分、税金で３段階に加算されてんだろうが
だいたいな、厚生年金より共生年金のほうが６万も多くもらえるんだよ
基金と比べても多すぎだろ
ごまかしはもうやめろ

若者：　支払う年金より貰う年金が少ない　＝　誰が払うかボケナスー

これでジジババは餓死するかも

２００６年から２０１０年まで調査しなかったわけか？
ずーっと４００万円も多く払って平然と

２００６年以後の退職者からも４００万円づつ返還させろ
毎年２０万人退職
４００万円　ｘ　２０万人　ｘ　６年＝４兆８０００億円

　

総務省　平成２２年地方公務員給与実態調査結果のポイント

○ 地方公務員の給与水準は、平成１６年から７年連続で国家公務員を下回る。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

早くしないと破綻してみんな死ぬぞ

ふざけんなバーカ

仙石輿石枝野

連合の古賀と癒着して税金を私物化するな

うちの親が昨年、退職した。大卒37年で退職金3700万。その内の1200万が終身の企業年金と言っていた。一時金は2500万くらい。これからの時代はこんなにもらえなくなると言っていたよ。

もう民間ガーとか、職員の士気ガーとか、段々通用しなくなってるなｗ

民間の赤字会社なら年金カット
退職金無しでしょ 人事院さん

な？もう革命でも起こしてひっくり返すしか無いねん

諸悪の根源が人事院にあることが良くわかるスレ

国家公務員新規採用の４割削減は２０１３年に定年が６１歳に
延長されるから。普通に採用したら定員がオーバーしてしまう。

■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
民間大企業は６０歳以上は再雇用がほとんどで給与６割カットが常識。

さらにＴＰＰ、消費税１０％によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費２割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう

ある記者が言っていたが、民主党員は朝のワイドショーで言っていたことをそのまま言うそうだ。
自分で考える頭がない奴らばかり

　予算型財政で赤字だからというのは民間とは違いある程度は払ってはいけないんだろうけど
今は異常にバランスを欠いているからね。それは是正はする必要はあるんだよね。

　ただ良く民間の給料はパートも派遣も含まれているからおかしいとよく公務員の方が
貼り付けているんだけどてとか出ているけどそれほどおかしいと思うんであれば
別個に分けてみたらどうよ？

　3%の人間の所得税の8割をまかっていると言われているらしいから
その民間でもちろんパートや派遣が引き下げているんだろうけど、
一方で異常に高給な人が民間の所得を上げていると思うんだけど？
本当の数字を知りたいわ。いっそのことパートとその高給取りを除いた物を出してみたら？

そんなに今の民間は高くないだろうに。どの程度の規模の会社を選ぶにしてもね。
どこを基準にもっていくのかも明らかにすればいいんじゃないのかなぁ。
でもそうすると公務員批判が高まりそうだからなぁ･･･
安定と厚遇のいずれかは手放さないといけない財政状況なのは間違い無いでしょ。

「対象の過半数」を全部盛り込んでも平均にはならないんだが・・・
前に書いたが、調査結果が 制度A+B 33%、B+C 33%、A+C 33%だと
過半数を取り込むと制度A+B+Cになるんだ

>>1
その比較した民間企業を公表しやがれ
公務員が天下りしてない民間企業で示せ！

官公庁の天下り民間企業と比較されてもね
JAも対象外にしやがれ

本来バランサー役の人事院が、公務員側の鉄壁になってるし…

もはや日本の官僚制は多臓器不全症状態。

自浄さようもなく 私利私欲の為に税金にたかるなら 政治家から変えて行かなければダメ。

公務員の公務員による公務員のためだけの政治。

一時的な金より、恒常的な金を取ったかｗ
てか、年金一元化は、

【国民年金と共済年金の統合】

をまず行えよ。

地方公務員も見直せよ
こっちは職員数半端ないからかなり削減できるだろ

>>22
給料が多かろうと少なかろうと、働く人は働くし、働かない人は働かない
志の問題

そりゃ新規採用切り続けたら自動的に「平均」は上がるわ。

で、底辺の怨念をぶつける次のワラ人形役は誰？

>>205
そこなんだよ！
人事院のベースにする企業がどこなのか一度も公表されたことがない。
この20年間右肩下がりに民間給与が減り続けてるのに、公務員は
増加か横ばい。明らかに都合のいい企業を毎年選定してピックアップした、と
しか考えられない。

いつの間にか公務員が貴族階級になっていたでござる
税金を私物化して我が世の春を謳歌している
市民革命前のフランスのようなもの
「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」
「予算が無ければ増税すればいいじゃない」

因みに、自衛官の平均寿命は60歳くらい。
年金なんて貰えない。

大幅に公務員法改正する法案を言い出す議員はいないのか？
公務員の給与は年間上限４５０万円で十分だろ

年収２４０万
年収３６０万
年収１２００万

の三段階にするとか単純化しろよ。公務員なんだからさ。

オマエらの大口は
せめて所得税ぐらい納めてからなwwwww

>>219
ちなみに一般給与所得者の14％は所得税未納です(役人は強制徴収)。

人事院という公務員が、公務員の給料、多種手当て・退職金などを決めるという茶番

公務員はウンクズ

左寄りのマスコミに躍らされとるなーｗ

学生が就きたい職業で公務員が上位に来るのは行き過ぎた円高に似てる。
公務員人気てのは10位くらいが丁度良いはず。
この人気を落とさない限り、不景気・デフレは続くんだろな・・。

>>215
震災の時はパンがコンビニで売ってなくてケーキ食ってたけどな

これはおかしいな。
退職金だけで判断するのではなく、生涯賃金で比較すべき。
国家公務員と大企業を比べたら、大企業の方が生涯賃金は高い。
大企業は本給を抑えて、手当てを充実している。退職金は本給額で決まるので、
公務員より低くなるだけだ。こういうまやかしを許すと、
「公務員の給与も下がったんだから、うちも下げる」と民間給与の下げにもつながり、
デフレスパイラルになる

調子にのんなよ、人事院に公務員

>０６年公表の前回調査では公務員が民間を下回ったが、
>景気低迷で民間の水準が相対的に低くなったため逆転したとみられる

凄ぇ、
民間って6,7年で400万以上下がったんだ、、、

県職員の退職金は２８００万円。

ふざけるな。

民間で退職金2500万ってどこの企業を調査したんだ

こんな状況で加算要求とか狂ってるなｗｗｗｗ

嫉妬見苦しい…なればいいのに…

>>226
生涯賃金を同じにするなら仕事量も同じでないとおかしい。

公務員より大企業がよかったのは昔の話し。今や、大企業も倒産リスク大。公務員は国債、大企業は株式、こんな構図だな。国債も暴落リスクが出てきたわ。

>>228
これまで給与への影響が比較的少なかった大企業を参照値としていたが
長引く不景気と円高でとうとう大企業も耐えられなくなってきたからな…
その結果が、これ。

＞233　すでに同等、あるいは公務員の方が仕事量は上だろ。
勘違いしているようだが、窓口係みたいなのはいまは正規公務員はほとんどいない。
ほとんどはパートや契約職員だ。
正規公務員、特に国家公務員は残業手当もなしに、残業をたくさんしている。
キャリア官僚なんかは午前様がデフォだろ

>>228
バブルの頃は中堅メーカー課長でも年収1000万以上だったんだぞ
スーパーファミコンが39800でも安いと言われた

如何にこの25年の経済政策が無策だったかがわかる

役人は40年勤めりゃ基本給の5年分とかが標準だろうけど
退職時に特別昇給させてかさ上げするのが横行しているんだな
本当に汚い奴らだよ
国民に巣食う寄生虫

これでいいんだよ。
デフレなんだから給料も下がらなければおかしい。
下げた人件費予算を使って他の予算にまわす。
これがデフレ対処の方法だ。

>237 自民党がデフレを放置しつづけていたからな。
緩やかなインフレ、たとえばインフレ率２％を保っていれば、いまは
20年前の2倍の経済規模になれていた。そうすれば、給与も税収も単純に
考えれば2倍になることになるので、いまの国家財政破綻もなかった

>>238
>退職時に特別昇給させてかさ上げするのが横行しているんだな

んなもんとっくに全廃されたよ。

>>236
百年一日のごときやり方を変えず、
既に必要なくなった仕事をやり続けて忙しいと言っても
世間は評価しない。

「必要のない仕事」って具体的になに？

>>236
嫌ならやめりゃいいのに

>>243
仕事に優先順位をつけて最後の方の仕事。

年金はすべて復興資金にすべきだろ？

公務員なんだから当たり前だろ？

国家に奉仕しないでなにが公務員なの？

日本って国は、オルテガが言ってた「甘やかされた子供」が世論の中心になってしまったんだな。

ニートが働けと言われて、カッとなって家に火を付けて親は焼死、家は全焼。

今の政府と国民はこれと同じことをしている。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で退職金は民間の２倍や
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

ま、お前らじゃ代わりはできないんだがな(笑)

人事院の調査対象って大企業限定だろ

消費税増税を当て込んで公務員には大盤振る舞いか。

底辺を対象にしてもな…底辺自慢はいらない

日本政府は赤字国債を増額発行したり増税したり国民に負担を増やす前に必ずやらなければならないことがある。
公約に従って公務員の人件費を２割削減しなさい。

これはマニュフェストの大きな柱であり、多くの有権者がこの公約を信じて民主党に投票した。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば４割〜５割の給与カットをするべきである。
民主党に期待して投票した国民のためにも必ず年度内に公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。
国民は民主党を信じている。絶対に裏切らないでいただきたい。

※参考資料※
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

無難に仕事してれば
現役中にガッポリ稼げるのに
退職金なんてやる必要あんの？？

退職金減額→優遇されている共済年金を上積み→やったね！
こういうことだろうか

この期に及んで公務員の年金だけ増やそうって、どれだけ国民に喧嘩売ってるんだ

>>254
こういう長文って、事前にせっせと準備しているもんなの？

都合の良い事は国際比較ねw

外国人労働者入って苦労する嫉妬労働者の分際でw

公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.消費税を増税して、公務員の給与と退職金を守れ

>254 その数字は嘘だから。民間企業の給与の比較表を、公務員給与と書き換えたもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？
・退職金は民間の2倍以上ですが何か？

なればいいじゃん！

公務員の給与には曖昧な規定があるために民間準拠の規定を逆利用されている。
５０人以上の正社員を持つ企業を対象にしてるが、調査対象の企業を公表して
いないので、実態は人事院しか知らないから本当は誤魔化されているのだ。
５０人で分割して以上以下の会社数を調べれば実態は90％が５０人以下だとわかる。
しかも非正規に入れ替えた企業の多くは数百人規模の大企業でも１,２割の正社員数
というところも多く、これらが対象に入ると社員の退職金は大幅に上がる。
こういうチョイスが出来るところが”人事院のお手盛り裁定”と言われるのだ。
平均で４００万円高いどころではなく、１０００万円以上高いことは民間調査で
簡単にわかる。つまり人事院もわかっているし、議会がお目こぼししてるんだよ。
国の為に働いている公務員に少しくらい高く払ったって良いじゃないかと。。。ｗ

俺の知り合いの公務員、３年に１回アルファード新車で買ってるぞｗいい加減にしろや

★日本では５００万人を超えるみなし公務員（準公務員）いて、合計すると１０００万人以上になる。
　　日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
　　日本の１０００兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆　やっぱり公務員天国だった国、ニッポン　☆
（待遇２倍！）

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　倍率（公務員／国民）
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人

※注
国家公務員が言う『民間』とは日本全体の
人数で言うと
中小企業常用従業者 24047千人(66.2%)
大企業常用従業者 12283千人（33.8％）←ココ
企業数で言うと
日本の企業の99.7%が中小企業(そのうち小企業が87%)
で残り0.3%が大企業となっている
　　　　　↑　
　　　　　ココ
のことです
中小企業は『民間人』とカウントされてません

＞調査対象の過半数で企業年金があったことから
どこの国の民間企業の過半数・・・？

国家公務員は大企業と同じぐらいのステータスで構わないが
どこにも採用されないような痴呆公務員までもこれに倣うのは何とかしろよ。
あいつらの退職金なんて差額の400万でも十分だろ。

公務員は退職後すぐ死ぬ

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

今まで払いすぎた分を返金しろ

　　　　 ＼＼＼ウェーーハッハッハやで！！！／／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　 ∧鮮∧　　　∧在∧　　　 （ 童話 ）
　　　 <丶｀∀´>　 <=（´∀｀）　　　｜　　｜　　　 _人_
　　　／　　　 ＼　／　　　 ＼　　　｜　　｜　　 （_ 創_）
　 ⊂　 ）　　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 <*｀∀´>　　（＿＿__）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　 ﾉ　　 <丶｀∀´>
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　 ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ
　　　　　 ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　　)ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開！ 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。

公務員批判してる人のキチガイっぷりが凄いスレだなぁ。

こんなんじゃ逆効果なのにｗ

　　　　　市役所戦隊　もらうンジャー (市民の税金だけど。。。）
　　　　　　　　　　　カイドー！
　　　　∩∧＿∧
　　　／　(丶｀∀´)　／　
　　　　　　>　　⊂）　　　
.　　／ ／　 ω　　）　　　
　　 　<_ ／ ⌒ ソ　　
　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　ソーレン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　 　<｀∀´、>　＼　
　　　　　　　　　 　　　　　＼　　（⊃　　　<　　　
...　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ω　　＼　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し／ ⌒ ＼_ >　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　ニッキョウソ！！　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　〜〜〜〜〜〜ー
　　　　　　　　　　∩　　　　　..|　人権擁護　　　ノ
　　　　　　　　　　く ∧＿∧　|〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　 　　 　　　（ ｀∀´,）⊃　
　　　　　　　　　|　　(　　　./　|　
.　　　　　　　　　　　|　（⌒） ∩∧＿∧∩
.　　　　　　　　　　　し⌒ |　　（｀∀´　,）　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（中核派<　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　 （　 ω　　＼　＼　
　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　し／ ⌒ ＼_ >　　
　　　　　　　　　　　　|

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で
一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、
年間報酬は平均１８００万円、州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円
よりも少ない。イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ
同じである。
　次に、県内の中小企業に働く民間労働者の年間平均報酬をみてみよう。これは千葉県
商工労働部の統計によるものだが、平成14年7月の調査では年間報酬はボーナスを含め
４３７万円余りである。この調査は30人から千人以上就労している県内の中堅企業を対象
にしたもので、小さな商店や小規模事業所の従業員は除外され、タクシー運転手、市場や
飲食店で働く従業員、年金生活者、理・美容院、フリーターなど年間所得が３００万円に
も満たない低所得者は含まれていない。
　千葉県の財政支出は年間一兆５千９４０億円、このうち税収が約６千億円、不足分は
交付金や補助金、借金している。このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が
５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。
　破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍
もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内80市町村で
一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでも
ないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。公務員は民間と比較し、休日や有給休暇
もボーナスも税収に関係ない。おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げた
ベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や
役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

団塊世代は勝ち逃げだな。
だいたい、国家公務員なんて、高卒以外は60歳より前に退職するし
天下り先でも退職金もらえるし。

でも、若い公務員は薄給で可哀想。優秀な若者は、もう公務員を目指さないだろうな。

４万かと思ったら４ひゃく万かよ

公務員給与が安いか高いかは別にしてもわかりやすく公開すれば良いと思うんだけど？
ただ高待遇（であるならば）と安定は両立させている財政状況でも無いでしょ。

それに公務員の平均給与が残業手当や諸手当抜きというのは記事に出ていたけどあれは本当なんだなぁ。
人事院がどうやって公開しているのか分からなかったから少しみんな驚いているよ。

>>277
何をもって優秀とするかは疑問が残るんだが仮に学歴などという定義をすれば
安定志向かリスクを負って高収入を得るかは優秀な奴でもわかれるよ。
ただ無論民間でも公務員でも同じなんだが必ずしも高学歴が優秀とも言えないんだよね。

国民に仕える身のくせに、自分の給料を自分で決めるな。

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(東大出の官僚様は天下り先を作る以外仕事をしているの？）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

橋下が言うように、まじで刀もって戦わな無理だな

選挙とかではどうしもない公務員は

企業年金と比較しても。
ない中小企業なんていくらでもあるし。
大手とだけ比較するからな。

だからうらやましいならなればいいじゃん(笑)？

>>85
薄給を承知で民間に行ったんだろ？
なら公務員に嫉妬すんなよ

>>285
お前の発言が公務員の立場をどんどん悪くしてる

公務員の給与には曖昧な規定があるために民間準拠の規定を逆利用されている。
５０人以上の正社員を持つ企業を対象にしてるが、調査対象の企業を公表して
いないので、実態は人事院しか知らないから本当は誤魔化されているのだ。
５０人で分割して以上以下の会社数を調べれば実態は90％が５０人以下だとわかる。
しかも非正規に入れ替えた企業の多くは数百人規模の大企業でも１,２割の正社員数
というところも多く、これらが対象に入ると社員の退職金は大幅に上がる。
こういうチョイスが出来るところが”人事院のお手盛り裁定”と言われるのだ。
平均で４００万円高いどころではなく、１０００万円以上高いことは民間調査で
簡単にわかる。つまり人事院もわかっているし、議会がお目こぼししてるんだよ。
国の為に働いている公務員に少しくらい高く払ったって良いじゃないかと。。。ｗ

>>285
無理だろｗ
公務員になるのにコネで入ってる奴ばっかで
人数も限られてるのにさ

そんなことも考慮できないお前はニートか？

公務員が最も恵まれた国は必ず瓦解する

>>285
だな
国家�T種なら33歳までだったか
無能な現公務員でも受かるなら「学力ではない本当の頭の良さ」に満ち溢れた民間労働者なら余裕

地方公務員は５０％アップだな。

もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１１００兆円以上
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債等を購入してもらわないと
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債等が約半分も垂れ流し国家予算すら組めなくなるだろう


消費税２３パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように


ちなみに、国及び地方の総税収が７６兆円であるが、公務員総人件費だけで３０兆円以上消えてなくなる事実は言うまでもない現実


又、財政破綻すれば国内食料自給率４０パーセントでエネルギー自給率４パーセントの日本国民はどうなるのだろうか


既に積み上げられた60年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である現実は隠しようがない現実である

どこの大企業幹部だよ

この国はマジで破綻するな・・・・
若い奴も希望無くすのは当たり前だ

忘れていた事、人事院の仕分け

圧倒的多数の地方公務員はどうなんだ。これも税金。

給与もそうだけど、国家公務員なんてピンキリなんだから、どの層がどれくらいもらってるかわからないとなあ
結局若年層がギリギリと締め付けられて老がいはのうのうと生き延びる
低所得者は公務員を叩けて自分の待遇は変わってないのに満足
これじゃなんの解決にもならんわな

>>282
確か、原発事故発生時の菅内閣国交相がモロ関係者と言う……。


大畠章宏　おおはた あきひろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%95%A0%E7%AB%A0%E5%AE%8F
> 第15代 国土交通大臣
> 内閣　菅第2次改造内閣
> 任期　2011年1月14日　-　2011年9月2日

> 政治家になるまで

> その後、日立製作所に入社。

> 原子力発電所プラントの設計及び建設業務に従事した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 1978年より2年間、労働組合専従役員として活動。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

はい

たった400万ｗｗｗ

もうファミレスみたいにほとんどの公務員はバイトにしろよ。

現行の様な本当の公務員は副部長からで、
それ以下の課長は副部長に雇われた委託契約職員。
係長はヒラと同様のバイトだけど、少し時給が高い。
労働基本権は団結権まで。
って、これやったら公務人件費はいったいどこまで減らせるだろうな。ｗ

天災で全てがとまっていても給料の出続ける公務員は、年金、給料とも民間より少なくて当然。
このういう市民感覚がないとどんどん国民の反感を買う。今や公務員労組は最大の国民の敵。

公務員＝税金泥棒

あ、昔から言われてますね。

東証一部上場と比べてだろ、しかも役員あたりを含めてそう

民間の大企業と比較するなよ！
俺なんか40年務めあげて５００万円（くしゅん）

もっとも貰えない人もいるから、しょうがない！
国家公務員はゼロにしろよ！こいつ等年金で恵まれているんだから

基準を設けてベースを毎年変動させたらいいのにな
GDPの何％とか

日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実



もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債等１１００兆円以上
国内資金だけで国債等を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債等を購入してもらわないと
毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債等が約半分も垂れ流し国家予算すら組めなくなるだろう

参考に、国及び地方の総税収は７６兆円であるが、公務員総人件費だけで３０兆円以上が消えてなくなっている


消費税２３パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算すら組めないように


又、財政破綻すれば国内食料自給率４０パーセントでエネルギー自給率４パーセントの日本国民はどうなるのだろうか






ちなみに、既に積み上げられた60年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である現実は隠しようがない現実である

公務員だとラクという社会制度自体を変える必要あり。
人材が公務員に流れると経済は沈滞する。雇用を生む新事業が全く生まれない。
公務員ではぎりぎりの生活しかできないから民間で勝負する　という大きな枠組みが大切。
税金でラクに生きていければ、そちらに人材は流れる。今の日本に起こっているのはそれ。

朝日新聞見ると民間の退職金＋企業年金と公務員の退職金を比べて多い少ないとか書いてある
今時企業年金を保証した会社なんてどれだけあるよ？ふざけすぎ

公務員は高学歴だから高給でもよい　という議論があるが本末転倒。
高給な割にラクだから高学歴がよってくる。そうすると民間から人材を奪い、また労働意欲を削ぐ。
高学歴化していく公的部門は「優遇しすぎ」の赤信号。今は地方公務員がその象徴。
医学部の偏差値アップも同じ。開業医を優遇しすぎ。
公務員や医師など、自分で富を築かない職、税金や規制で生きていく職を優遇する社会はどんどん衰退する。

まずは将来なりたい職業1位公務員という時代を終わらせることだ。
グローバルな市場主義経済の中で国家の競争力がなくなる。

公務員人件費40兆円=日本の税収40兆円→どうすればいいか、小学生でも分かる→政治家は公務員の組合（左翼）に遠慮して何も言えない。

公務員って強制労働がついた生活保護受給者だよな

くやしかったら公務員になればいいとかそういう問題に話を摩り替えるなｗ

民間は利益を出して給料をもらう。利益が出なかったら減給。
公務員は利益出なくても一定の給料が支給される。
民間が赤字で税収が減少してるにも関わらず公務員の減給は、ほぼ皆無。
その赤字を債権で穴埋めして、民間も公も平等に負担っておかしいだろこれ

国家公務員は給与を高くして
日本の上位の頭脳を集めないとアカンでしょ

一体、国家公務員の給与と人員を削減しようと
してるのは誰なんだよ
国民にアンケートをとって、一回きちんと声を聴いてみろ

>>313
その左翼の象徴日教組のドン　輿石が民主党の重鎮だもんな。その時点で終わってる

政治家が公務員に甘過ぎ、この国は。便宜供与されてるからなれ合い状態。
お互いの待遇を癒着関係で高く保つ。平松と大阪市のようなもの。
全国に橋下のような政治家が表れてほしい。

結局公務員は支配階級なんだよな　だまって搾取されるしかない

公務員は税金から合法的にパクるシステム（立法）を、ずっと作ってきた（行政権の拡大）。対策は..... 政治家が、その立法を政治的に廃止するか、憲法に公金保護プログラムをアメリカのように明記し違憲訴訟で立法削除するしかない。

合法的に税金や保険料等をパクるシステムの本願は、天下り・渡りし放題の隠れ蓑の特別会計の廃止だな

公務員支配に終止符を打つには、選挙にちゃんと行く事。
選挙にいつも行く老人や公務員は優遇されている。若者は選挙に行かないから冷遇
日本の民主主義はある意味機能していると言える。

公務員支配をやめさせたきゃ、ちゃんと選挙に行け。

>>313
あったな…

前原氏「言うだけ」また露呈　輿石氏「尻ぬぐい」に奔走 2012.2.18 00:00 ［民主党］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021800030000-n1.htm

> 国家公務員給与削減をめぐる民主、自民、公明の３党基本合意が１７日にずれ込んだのは、

> 民主党が、最大の支持団体である連合の説得に手間取ったからに他ならない。

> 連合は輿石東幹事長の顔を立ててひとまず矛を収めたが、前原誠司政調会長への不信感はなお強い。
> 前原氏は自民、公明両党との合意に得意満面だったが、「言うだけ番長」の能力不足はもはや取り繕いようがない。（杉本康士）

そもそも国家公務員が支配者特権階級なら
給与や人員削減の動きは、強権でストップさせてるだろｗｗ
国家公務員は、上級試験を通った日本人なら誰でもなれる公平な制度に
基づいてるよ　羨ましければ自分がなればいい

国は毎年２０数兆円の赤字を出してるのに公務員は危機感なさすぎだろ。
この状況では公務員のボーナスはゼロが当たり前なのに民間では考えられないボーナスが平気で出てる。
おかしいよ。

退職金の計算の仕方って給料も基本ってことだよね？だったら退職金だけ高いわけないよね

信用できない

公務員はなった後の身分保障してしまうことが問題だ。
なってしまうと皆、公務員脳になり、省益保護、天下り先確保と温存に邁進するようになる。

人事院も民間調査も信じないなら　なに信じるの？

つうか、退職金なんか無い奴、本当に多いぞ？

２５００万円も退職金を出せる会社なんて全体の極僅かしかないだろ。
公務員の給与退職金が民間準拠なんて大嘘だ。

景気の浮き沈みに影響されないのが公務員のいい所でわるい所だろ。
都合のいい所しか見ずに好き勝手やると後でひどい事になると思うんだがなあ。

>>18
バカだなぁ、小泉ちゃんはアメ公に尻尾ふる犬だってまだわかんないの。
当時リーマンが構造的に破綻が予見されてていよいよヤヴァイとなったら異端児扱いの小泉ちゃんが首相になった。
郵政民営化って、日本国民の財産を「資本主義の原則に則って開放する」ってこった。
つまりAIJが国外投機に手を出して国外に原資を流出させ大損害をもたらしたのもこれのせい。
今までなら日本人の年金使い込んじゃいましたなんて大問題はなんとなく有耶無耶にしてた醜聞がなんで白日の下に曝されたか？

そりゃアメちゃんが暴露したからさ。

元をただせば、郵政民営化ってのはアメちゃんが
「小泉ちゃん、リーマン破綻しそうだからタンマリある郵政を民営化してチョイと金融通してくれや」
直接金を借りるんじゃなく投機資産化してアメちゃんとこにまわせやって話だ。

政治家の家系ってのは根っから諂米思想が染み着いてるんで善いも悪いもアメちゃん次第。

で蓋を開けてみりゃ、無い！年金が消えてたってわけさ。
日本は日本で大騒ぎだわさ、でもアメちゃんは完全に当てにしてたんだからもっと焦ったわさ。
で、リーマン破綻。アメちゃんからすればこの大恐慌は全て日本のせい。
小泉ちゃんはとっとと辞めちゃうし、その後の歴代首相もケツを拭かない。表面的には大した失敗もないのにコロコロ替わる。
痺れを切らしたアメちゃんは、自民党を見捨て民主に切り替えた･･･ら、アラアラ自民より使えない。
で、311ですよ。
日本も大変な事態になってお金ありまへんがなって言ったわさ。
アメちゃんも人の子、世論もあるわさ。

よし許してやろう、、、その代わりTPPは丸呑みしてもらわんといかんわ、ときた。
これは流石に飲めんかった。国会でグジグジやってるのみてアメちゃん怒り頂点へ。

で、AIJバラしたらもう国会どころじゃねーぞって脅されたのにまだグジグジやってる。
で、いまに至ってるっちゅうわけだ。

財政破綻して地獄を見るのは公務員でなくてお前ら

>>311
そうだな。
アメリカだと一般的な公務員より自動車組立工の方が給料は高い。
きつい仕事だから賃金が高額なのだが、日本は逆だからな。
楽で生産性も責任も無く、実質税金を１円も払わない奴の方が
給料も退職金も年金も遥かに高額だ。こんなバカなことはない。
日本が抱える最大の問題点が、まさに公務員制度だろうな。

.　　 　 　　　 　 ／￣￣~＼ 　こうした事態を放置して来た歴代の政府与党も与党だが、
　　 　 　i　 ／　　 　 　 　　＼　俺に言わせてみりゃ他力本願で権利ばかりを主張する
　 　 　　l　/　　/|　|　ﾊ　 　ﾍ＿お前ら腑抜け日本国民こそが真の意味で卑怯者だ！！
　　　　/~｜ ／=|/|　/=＼　｜　　　　/　 　 ￣ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
　γ-｜　　ｲ ･- ∧ 〆 　丶｜ー ― - .ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　 ｌｌ　 |r/ ﾋ|　 　(　)　　　 　|ｿ:／::::::_:ヽ、「￣T￣:!r-il 　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼ - -
　「|.　|　||.　|　　 ￣　　　　･|:::::::(_ t.||「 i.l..ll . :l|i　l| 　 　　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
　L!　ｌ　　　 丶丶三ヲ　　 ノ::::::::::::: ||'|!_!| ll: . l|i　l|
　'l|　il　ゞ⌒ヽと　::::::::::::::::::::::::::::::〃{_） ..ll　.j|r-i| 　　 既成街道クソくらえッ！！
　ヽ rゝ∠ニﾆ_∠ニﾆ__∠ニﾆ＿:::::|Lヽ￣~￣.|.　 i 　　 　　俺は俺の道で日本を切り開く！！
　　　|―‘――‘--＝--‘―‐―┐┼ | |￣~|　.!./,! 　　 　　
　　　| l ヽﾆ二二二二二ﾆﾆﾆﾆ/ 　 i.. | ｌ＿/　.|/ .ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| l　 ヽ二二（UD）ﾆ二二,/　　 |　|＿＿/ニニｌ＿＿［ ］＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　Ll__.　ヽﾆﾆﾆニニニニﾆ/　_＿|_..|＿;;ｲj￣、ヽ {ﾆ｝======-=====-、-、 |
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　　┌＝＝＝==========＝＝＝＝=┐v.　.,、.!!:| ＝ i━i＝.|.　,、;;　,、:;:|　|　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |__!ニ＿ヽ≡［84-14］≡ﾉ＿ｌニ___!i_ |=l.:　i*l |:|:| ＝ l━|＝|:. i*l || i*l |:|　|　ＭＡＤ ＭＡＸ 橋下　/
　　 |＿＿　　ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ　＿＿__i_ノ=i..ｌ　ｖ .i.-' ＝ .━r＝.ｌ　ｖ i.ｌ　ｖ.i-" ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　￣ヽ:::.ゝ_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣　ヽ:::.ゝ_ノ　　　　 ヽ::ヽ:::.ゝ_ノ:.ゝ_ノ
（橋下維新・イメージサントラ）http://www.youtube.com/watch?v=PubREHT0KcE&feature=related

公務員は退職金廃止でいいよ
あ〜、もう日本から出ようかな〜

>>311
いまどき親の世代で既に開業医でその跡を継ぐならまだしも
自分の代から開業なんかしたら借金ダルマになるだけだけどｗｗｗ

これは人事院の勧告だから、地方公務員も同じように下がりますよ

民間企業って退職金2500万もでるの？

共済年金とか無くせよ
国債で運用してんだろ
これをチャラにすればよい
っで公務員の老後は国民年金だけ
国民年金だけの奴もいるんだから問題無いだろ

柳井正氏は大震災直後の１４日に真っ先に個人献金１０億円を発表して驚かした。
機を見るに敏な人なわけだが、ファーストリテイリングの戦略にもそれが現われている。
効果的に金を使う人は金が生きることを知ってるから決断が早い。
オーナーが正義感が強いことは経営姿勢に現われ、それが必要充分条件だということは
世界戦略に必要だと知ってるからだろう。パリジャンに愛されることからもそれがわかる。

コーム員は、常に民間のメジアンじゃねぇーの、
とんでも共産国家か。

公務員叩いてもしようがないが、国がカネ無いって言ってる以上、付き合ってもらわなきゃな

人事院は全員死ね

公務員の給料を引き下げろ

年金を引き下げろ

なめとんか　シロアリども

そういえば先日先送りとか誤魔化した、国会議員秘書の歳費給与削減は？
地方公務員も先送りしてたよね。
公務員の癖に労組が強いと手を出さないなんて差別だろ。

>>344
公務員は叩かれて当然。
生産性ゼロで実質１円も税金を払わないのに、
給与も退職金も年金も民間より遥かに高額だからな。
こんなおかしなことはない。日本が抱える最大の問題だ。
それこそ在日や創価より遥かに大きな問題だ。

その頼みの綱の企業年金カッ飛ばしたのは

どこのOBの方でしたっけ

>>311
公務員の約半数は高卒！！

>>213
「結婚して子供がいる幸せな家族から家族税をとってニートに精神的賠償金を渡せ」って言うんじゃない？
「お前たちが幸せを感じられるのは俺らがいるからだ！」とか。

うち親国家公務員。

副業禁止でなければ給料下げられても退職金下げられてもいいんだけどって言ってたよ。

母親は保険セールスと夜2時間レジバイトしててうちより貧乏なのは母子家庭ぐらい。
どうして給料高い言われるか知りたい。

>>351
年収いくらよ?

>>321
公務員の目の前を膨大な税金が流れる。パクりたい気持ちになる。そのままパクると横領か背任罪。どう「合法的に」やるか、学生の時に考えたよ。既に東大法学部が完結済みやった。

底辺は大阪へ行って小学校からやり直せばいい。
留年もあるし。

>>351
アメリカだと一般的な公務員より自動車組立工の方が給料は高い。
きつい仕事だから賃金が高額なのだが、日本は逆だからな。
楽で生産性も責任も無く、実質税金を１円も払わない奴の方が
給料も退職金も年金も遥かに高額だ。こんなバカなことはない。

人事院は調査した約６０００千社のなかから、更に絞り込み、役職比較による給与平均をしている

どの会社のどの役職を何人選んだか非公開、抽出から外した会社も非公開。全てがデタラメ

共済年金の3階部分の国の負担を減らすのも必要だよな

官僚OBの天下り・渡りし放題の隠れ蓑の特別会計で合法的に税金や保険料等をパくりし放題の事実を

知らない国民

公務員が公務員の首絞めれるわけないじゃないか
こういうのってなにか他の仕組みで決める方法ないのかな

通産省時代に
昼休憩は2時間が当たり前でした
と言っていた子を知っているよ
どんだけ待遇いいの
公務員何様なんだろう

つうか 退職金2000万も無いわ きみらいくらよ？

国家公務員給与総額　6兆円
地方公務員給与総額　20兆円

国税収　40兆円
地方税収　35兆円


各国の国の歳出額(2009年)

イギリス　48兆ポンド(≒60兆円)　人口6000万人　　→120兆円(人口1.2億人の場合)
フランス　43兆ユーロ(≒44兆円)　人口6000万人　　→88兆円(人口1.2億人の場合)
アメリカ　370兆ドル(≒296兆円)　人口3億1000万人 →100兆円(人口1.2億人の場合)

http://www.toshi.or.jp/bunken/hikaku3.pdf#search=%27%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%20%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%A6%8F%E6%A8%A1%27

夫婦ともに公立校の教員だった親戚がいるんだが
二人合わせて月に50万ぐらい年金をもらってる
んで、その金でサイパンで暮らしてる

もう爆弾テロでも起きた方がマシ。
公務員宿舎で爆発で公務員の死傷者多数とかなったら
拍手喝采とか起きるんじゃねwww

自分らで好き勝手予算決めて給料決めてりゃ世話ねえよ

正直･･・
引きこもりは一度専門家に見てもらった方がいいよ。
自閉症や精神障害があれば障害者認定してもらえて手当てもらえるよ。
ここで妄想激しい働いていない人たちはすごくその素質があるよ。
恥ずかしいとか思わなくて大丈夫。

民間って大企業基準にするなよ。

公務員を叩きながら
子供に就いてもらいたい職業は？のアンケートをとると
上位に公務員がランクインする国
それが日本

予算無視して給料決めて、赤字で借金だらけだから増税しましょうって
キチガイだ罠。殺処分した方がマシ。

年金加算とかふざけんな
さっさと共済年金廃止しろ
財政難は社会保障じゃなく公務員の優遇のせいだろ
わけわからん手当てとかつけてんじゃねえよ

>>322
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　選挙に民意があると信じた学習能力の欠片もないバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
学習能力の欠片もないバカども　今度は消費税３０％にしてくれるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな　職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ

学習能力の欠片もないバカどもは、選挙が終われば何度でも騙せばいいｗ 　民主主義？　北朝鮮のことかねｗｗｗ

日本歴史上、一度も民主主義のなかった国ニッポン！！

選挙権を国民主権と思っているヤツは低脳ー

>>360
昔は民間も良かったんだけどね

みんな、退職金どれくらいもらってるんだろう？

特養で5年勤務したけど、施設職員の共済などから
退職金80万強がもらえた
介護でこれくらい来るんだから、企業はもっともらえるんだろうな

>>372
意識、認識の問題だが、選挙権は等しく平等だ。

現役の人間はかわいそうだな
裏ではじじい共に天下りで高給つかませて、しわ寄せは現役にだなんてこれじゃ腐るわな

人事院勧告、退職金、共済年金、お手盛り…公務員の4大インチキ。

むしろ普通の民間企業も2,500万円もあるのか…

おまいら公務員は退職金2,000万以上も貰ってるって騒いでたくせに。

高層ビルみたいな共済年金もはやく一元化しろよ

>>374
中小なんて勤続３５年以上でも１０００万円もないところがほとんどだろ。
その中小に日本の労働者の８割が勤務してるんだ。

だから、公務員の２０００万円をゆうに超える金額が如何に高額なのか
よく分かるだろ。

国民は公務員の為に働いてるのでは無いよ

【経済】 日本マクドナルド(2702)続急落…やらせ報道など誇大広告発覚を受け利確売りが広がった模様★２
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1230286141
【企業モラル】日本マクドナルド行列１０００人は誇大広告ヤラセ疑惑YouTube（MBSニュース2008年12月25日付）
http://www.youtube.com/watch?v=SGmgzUHrrwE

公務員は解雇倒産がないんだから
最低賃金で働け
利益も出さなくていいんだから勿論ボーナスなしで

むしろ年金減らせよ。

>>383
公務員は現行法で合法解雇できる。
議会で人員数を減らす決定をすれば、
余剰人員は合法解雇できる。
だから、議員次第（選挙次第）なんだよ。

>>380
そうなのか
周りは貧乏人の現役世代ばかりだから、
いまいち金額が想像できなかった　ありがとう

義理の父は元消防だが、確かに今は悠々自適に暮らしてる
「昔は生活が苦しかったんだよ」と言っていたが、
今がお気楽なら何も言うことはないんだろうなー

>>386
公務員してて生活が苦しかったのなら、
かなり贅沢をしてたってことだぞｗ

民間の年金を廃止してでも公務員様の老後（年金）を守るための言い訳ですね

>>385
それって国家公務員法、地方自治法にも同様の規定があるけど
その条文の要件項を使ってを実施した自治体も国ってどこにもないんだよね

実態的には、要件は満たしてると思うけど、
負債隠しの会計手法とるし総務省も容認するから
数字上絶対にそういう状況（４項だったかな？）にならない

退職金に関してはドンドン控除税優遇がなくなってるから
どっちにしろ減らしても害が無いって判断されたんでしょ
退職金税優遇の廃止削減の理由が

平成22年度第８回 税制調査会議事録
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2010/__icsFiles/afieldfile/2010/11/24/22zen8kaia.pdf
>天下りの渡りの人たち。まさに３年、４年で何千万円のお金をもらって

と腐れ天下りの連中を始末すりゃ済むのにクズを根拠として
他の国民を巻き添えにして控除を廃止する議論とかイミフですな
天下りの渡りを廃止にすりゃ済むだけなのに、詭弁もいいところだわ

公務員支持母体のクズ政党が増税をして一般の民間リーマンや
経営者から毟り取って支持母体の給与財源を安定させるだけという

国民年金の人は死ねというこの国はすごいなあ

>>1
ここでいう民間って東電とかＪＡＬとか電通とかの平均ってことだからな
しかも実質減らさないようにあの手この手とかほんと腐りきっとるわ

親戚の人が公務員だったんだけど、医療一割負担ってほんと？
退職後に一割？それとも現役公務員は一割？
どっちにしろ不公平じゃない？
まぁ大病したから金額的に助かったと言ってたらしいけど…
又聞きだが

>>375
サラリーマンが立候補しようものなら・・・・

金は数千万円出せるか？
組織票はあるのか？
会社にはもう戻れないぞ！落選したら、家族は路頭に迷うぞ？　

当選してもたがが一議席でなにができるｗｗｗ
2期目落選しようものなら、ハロワに送り届けてやるわ
出来るものならやってみろ　バーカｗｗｗ

と職業政治家から見れば、ざっとこんなもんだろ　民主主義を信じているのは低脳ー

公務員は金貰いすぎ。

>>389
前例云々は関係ない。
法は解雇を認めている。
あとは、議員次第（世論次第）ということだ。
だからこそ、公務員批判を盛り上げないとね。

退職金なんて自分で積み立てる方式に変えろよ

東大卒が官僚を目指して来た結果がこの財政破綻と言う仕事をしたんだよ。
日本で最も優秀と言う学閥がこの結果を残したことで、官僚信仰は国民の間で
消えたと言ってよい。おそらく彼らが産業界に行っても成功をもたらす人材ではない
ことは、官僚時代の能力でわかるから怖ろしいものだ。
公務員の財布の根付みたいな人事院は、官僚が考え出す最も象徴的なポストだろう。
勧告を出して議会を牽制し、最高機関である国会に越権的に命令を下すような
事態は自公時代の慣例になっていた。
もう必要は無い、人事院は廃止しろ！

退職金が多い奴は民間でも年金額も多いはずだから退職金の税率を変更しろ。
この財政下で数百万いる公務員全員に非課税で２０００万配ってたら破滅するしかない。

>>386
どういう生活が苦しいかはその人基準だからな。

おれの親父はN○Tを定年退職したが、
親父の話す苦労話がおれには自慢話に聞こえるんだ。

・若い頃は家賃3000円のボロ社宅に慎ましく住んでたんだぞ
・民営化とバブル崩壊でボーナスが1/4も減らされて60万になってしまった。ひどい時代だったなあの頃は
・工事は下請けに丸投げするようになってから管理の仕事ばかりになって、若い頃身につけた資格や技能が役に立たなくなった

などなど

殺さなきゃ何も変わらない国、ジャポン。

>>392
15年ぐらい前はみんなが1割負担だったんだよ。
その時代のことを言ってるんじゃないかな。

もし本当だったらその技を教えて。
又聞きでいいから

>>395

>前例云々は関係ない。

前例云々じゃなくて要件の話
でその辺りの事書いてあるだけど

お前の根拠、どの要件か怪しいなｗ
何の条文使うつもりなの？

地位確認の訴訟起こされたらどうすんの？
そこは議員次第でもなんでもないぜ？

>>1

お手盛りは係数に含まれてんだろ？
こんな試算になんの意味があるんだ？
中小企業で数字だしてみろよ寄生虫公務員さんよ。

>>399
その人次第ではなく、相対的なこと。

>>401
１割負担？　３割負担？　お花畑じゃのうー　ｗｗｗ　じゃー誰が残りの７割り出すの？　なにー俺の税金かよー？ｗｗｗ

事務手続きに天下り団体にしゃぶられているのも知らずｗｗｗ

人事院だってお仲間だからな
結局はお手盛り

日本の国及び地方の総税収７６兆円だが、公務員総人件費だけで３０兆円以上が消えてなくなっている



消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実だな

>>402
君は公務員か？

前例など無くても、解雇できると書いてあるのだからｗ
余剰人員は解雇できるのｗｗ

地位確認なんて受け付けてくれないよｗｗ

>>405
ゴメン意味分からない

消防・警察・自衛隊だけは抜きにしてやってね

>>402
地方公務員だと、

第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
　　　　これを降任し、又は免職することができる。
　　　　
　　　　4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を
　　　　　　生じた場合

で、解雇ができる。おｋ？？ｗｗｗｗ

>>409
じゃー誰が残りの７割り出すの？

>>411
だからさ、要件満たせないって言ってるじゃん
２ｃｈ特有のぶつ切り知識乙。

脳内政治は君の妄想の中でやってなよ

>>413
それが議員次第（世論次第）だと書いてるだろｗ

バカじゃねーの？

>>414
鳥取県で誰か解雇されとったなー　仕事ができん役立たずとかで？

>>413
じゃあ逆に聞くが
あんたが考えてる要件って何だよｗ

民間人から税金とって民間人より多いふざけた公務員

貴様らは金を生み出す能力ねークズの分際

民間人の半額で十分。

公務員によって日本の財政は悪化する一方だな
いくら増税したって無駄だろう
必要なのは社会保障改革じゃなく公務員改革だ
なのに野田は社会保障の一点張り
後からやりますじゃ話にならん

>>412
なんでこの流れでそれ俺に聞くの？
全然つながってないよ？
コミュニケーション能力なくて人生苦労してるでしょ？

お前は健康保険料払うのやめればいいんじゃね？

２０年前から集めた税金の７割は役人と半官半民と政治家と議員が食うって常識だったけどね。


デフレが２０年続いて７割が２００％になった



公務員は一律死刑が妥当だろう

>>414
夕張は大量に解雇されたなー

>>419
辞めれるのなら辞めたいね　大赤字の大損だ　節約で家が立つかもしれないね

この人事院だかってのはそもそも何なん？
ここをバサバサバサッとクビちょんぱしたらいいんじゃね？
そしたらあとは給料バサバサ切って仕事やってる公務員にだけ給料出す

>>422
辞められんヘタレかい

人事院のクビを切れ。こんな組織ほんと無駄。政治家が直接決めればスッキリする。

もう一度この国潰した方がいいよ
宿主が死なないと寄生虫はありがたみが分からない

>>424
お前は保険料いくら払っているかもわからん低脳ーか？わ
残りの割誰が払っているかもわからん低脳か？　脳みそに蛆が湧いとるぞｗ

だから早期退職は加算されるの？なぜ？
極は綺麗に流せばいいじゃない。

数年前から退職金は廃止され始めてるのに公務員は今だに減額の話か

>>426
ところがたいていの人は民間公務員問わず幸せに暮らしてるんだなあ。
小学校が運動会やってたら見に行ってみな。憤死するから

早期退職の割り増しなんて基地外だよな



退職金２年後半額、４年後７割カット、６年後ゼロにすれば寄生虫はドンドン止めるよ

夏休みとか春休みに形式上だけ学校来てる教員に給料だすな。
欠勤の多い公務員、給料からその分引け。

今の休みたい放題でもクビにならない制度、狂ってる。

このスレで必死なやつは公務員を分かりやすいから叩いてるだけで
本当は、この世の幸せそうな人たちみんなが大嫌いなだけだろう

平均給与を元に毎年変動制とかにしたら？

>>433
幸せそうだから叩くってことあるかよ。
税金でやってるから叩かれるんだろｗ

>>433
おいおいｗｗ

あくまで民間で通用しないのに大金持ちな大学教授、裁判官、官僚
などを叩いてるわけで・・

芸能界やプロ野球、興業関連、人材派遣やパチンコなどの金持ち実業家を
叩く気持ちは一切ないよｗ

給料を安くすれば退職金も安くなる
これ豆なｗｗｗ

>国家公務員の退職手当と共済年金の独自加算を合わせた２０１０年度の退職給付は２９５０万３千円で、民間企業の退職金と企業年金より４０２万６千円多かった

この「共済年金の独自加算」と言うのは民間での失業保険給付金のことだよ。
民間の場合だと退職金をもらった後にハロワに行って勤続年数に応じた計算方法で算出された失業保険を受け取ることになるけど
国家公務員は基本的に失業保険給付金がもらえないから共済年金から失業保険と同じ勤続年数に応じた計算方法で算出された独自加算をもらっている。
国家公務員の場合は転職組が極端に少ないから失業保険手当相当分の共済年金独自加算は勤続年数４０年以上の満額の失業保険手当と同額になってしまうから金額が大きくなる。
だから国家公務員の退職手当と共済年金の独自加算を合わせた金額と比較するのなら民間の退職金と勤続年数４０年以上の失業保険手当を加算した金額で比較しないと意味がないんだけどね。
まぁ国家公務員の場合はハロワに行って手続きする必要もないし、退官直後に再就職しても失業保険手当相当分は減額されることもないからその点はアンフェアだけどね。
ちなみに共済年金独自加算分が削られ失業保険相当分より減額された場合には国家公務員でもハロワで手続きをすれば差額をもらうことはできる。

国の事業も
消費者に需要があるかで全て決めればいいだろ。
国民投票でもいいし、経済諮問委員などで民間出身の居酒屋チェーンや
人材派遣などのシビアな競争原理で勝ち抜いてきたエリートの意見を伺うのもよし

学者や官僚、裁判官などが国を左右する今の状況が全ての元凶。

国会議員とかも、待遇を十分の一にして
私営企業家や芸能人、スポーツ選手など
エリート金持ちに半ばボランティアでやっていただければいいだろ


因みに裁判官や東大教授、官僚の初任給は凄いぞ？？
プロ野球選手も真っ青。　

こういった現状はワタミやソフトバンクみたいな徹底したコスト意識のある
私営企業家にしか改善できんだろ。

>>430
景気悪いのに笑っていられる職業って例えばどんなの？

ていうか大半の人間がうといだけだぜ。
自分の会社は潰れない、自分はクビにならないと思っているだけで現実はそうじゃない。

今まではいつか破綻するって論調だったのが、今は2015、16年前後に破綻するって言われ始めてる。
もう変わるならギリギリの時なんだがきっと変わらないと思う。

>>439
>官僚の初任給は凄いぞ？？

官僚の初任給ってのは１種合格者の初任給のことかい？
それとも国家公務員採用試験には「官僚」って採用枠があるのかい？
１種合格者の国家公務員の初任給は地方加算が最も大きい東京都内での就職の場合でも平成２１年度で税込みの２１万円だよ。

>>441
手当含めてないだろｗｗ
いずれにしろ、新聞拡張員や浄水器セールス
風俗の呼び込みなど地道に頑張ってる民間人にくらべたら破格なのは間違いない。

それと民間では
ワタミのトップは
これだけ店舗拡大して利益出してるよ(^_^;)

光通信やサイバーエージェントなどの起業家も
若くして急成長させた偉人だろ。

こういった人間が国のトップに立って、ゆくゆくは大統領制に移行すべきでは？？
逆に君らに聞くが、
大学教授、官僚、裁判官、検察etc..
これらの無駄なコストを削減のために、年収１５０万程度に待遇を落として
何が困る？　落としてもいい人材はごまんと集まるだろ。。

>>15
新聞には抜け道があると書いてあったな。

とにかく労働組合なんてものは廃止。
官僚、裁判官、国公立大学教授・その他職員および国会議員の年収は１５０万。
大統領制への移行。

これで日本は劇的に良くなる。

仕事柄富裕層に接することが多いが、学者どもよりも遥かにためになる話が聞ける
売れる居酒屋店舗の作り方、パワーストーン、ブレスレット、ダイエット食品の販売術
最強のパチンコチェーン経営術、アダルトビデオメーカー生き残りの極意など・・

まぁ、図書館でくだらない学術書を読んでる底辺には無縁の世界だろうが。。

公務員＝東電
人事院＝保安院

増税だけして、いつもの様に「役人の抵抗が強くて…ﾃﾍﾍ」で茶を濁すだけ。
そして時間切れドロー。やる事やらずに増税なんて断じてさせてはならない。

官僚公務員は戦前の軍部と一緒
国民も国土も国益すらも守らないクズだ
戦前と今と何が違う？いや全て一緒だ
大政翼賛会＝記者クラブ
国民被曝＝国民被曝
国土は爆撃で焦土＝国土は津波でガレキの山
国益(戦争で勝利)すら守れない＝年金サブプライムで溶かして守れてない


公務員官僚を東京裁判にかけて皆殺しにしないと、まだまだ犠牲者は増えるぞ！

>>447
とりあえず病院行こうよ

公務員スレってなんでこうもキチガイが湧くのかねぇ

退職金減額して他で補填するのかよ。
相変わらず公務員のやることは詐欺的だな。
国民を馬鹿だと思ってるだろ？

大卒一種公務員の初任給は

35万円

やってらんねーな……

>>389
社保庁の時に行使した。訴訟にはなったのかは知らんが。
あとはずーーーと昔に、姫路城の改修工事事務所の廃止だったかな。

>>441
やめなよ。かわいそうだよ。210万円と間違えちゃったんだよ。

ちなみに公務員から復興資金として召し上げられたお金は
除染費用として計上されたらみんなゼネコンの懐に転がり込むらしいよ。
お前ら、除染業者始めろよ。

>>444
居酒屋、パワーストーン、ダイエット食品、パチンコ、アダルトビデオ・・・

こういう人たちと接するってどんな仕事柄なの？
いかがわしい雑誌の広告みたいなんだけど。

消防・警察・自衛隊だって聖域じゃない。

不正もまかり通ってるしな。

国民はお見通しだよ。

人事院も公務員だというところに根本的な欠陥があると思うのだが

平均年収に手当と残業代が入ってないのは知ってる？

国家公務員になるような奴は同世代の上位１０％以内なのに、従業員50人以上とか
どう考えても釣り合わないだろ。努力しない奴らと雲泥の差の能力があるわけだから
批判する奴は正直馬鹿か僻み厨。冷静に考えればそうなる。
今でもだいぶお得な感じで雇えてる。

人事院の解体こそが真の公務員改革。

民間の殆どはろくに退職金もでないだろ。　腐ってるな。

　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝税金泥棒



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【佐藤優】高橋洋一が逮捕された原因　平成21年6月28日
http://www.youtube.com/watch?v=DI73CAMN2dY

優：財務官僚の最大の問題は経済がわからないこと。特に数学が弱いから。

優：官僚に対する最大の批判というのは、能力問題に踏み込んだ批判なんです。

税金を払う民間企業サラリーマンに消費税増税を押し付けて、公務員は収入増。
国内企業を貧困にして税収減らしていって最終的には国家はデフォルトでギリシャと同じ道を歩む。売国奴とはこのことですな。

>>453
君が民間人で無い事だけはわかったｗｗ

今勢いのある分野なわけで・・
俺の周りじゃ、若くして性風俗やパチンコ、街金、パワーストーン
などのブランド流通業で
のし上がったエリートばかりだよ。

君の周りには、そんなエリートたちは居ないんだろうねｗｗ

ウチの市普通の消防署員が退職金6千万貰ってるらしいわ

給与・退職金に見合った仕事をしてくれるなら1億円でもいいんだけどね

>>465
公僕の意味わかってる？？
とにかく社会的地位は底辺でいいんだよ。

ムショ帰りの人間の社会復帰や、ハンディキャップのある人間にあてがう
ような最低限の福祉職場でもよい。
それには年収を１００〜１５０万程度にして、学歴なくても生涯があっても
大人しく勤めれるようなポジションにすべきだろ。

財務省、外務省、その他裁判所とかもそう。

補助金　御殿　は　いたるところにｗｗｗｗｗ

税金セレブは　テレビの露出度が高いｗｗｗｗｗ

俺的には裁判と警察さえ滅べば？
安泰な気がするけどなー

「従業員100人以上の企業の男性をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
http://www.cazoo.jp/blog/archives/2005/03/post_112.html

>>410
現実は自衛隊が真っ先に減給。
これで「公務員の給与を減らしました！」といって高給取りの役所連中は涼しい顔。

民間でも2000万あるのは大手だけじゃね？

>>463
父親がそんな職業だったら子供としてどうだろうね･･･
「お前の父ちゃん、仕事何やってるの？」って子供はすぐ聞くからね。

「エリート｣って言わんだろ、それは。「やり手」とかそんな感じ？
周りもその人柄ではなく金の魅力で寄ってくるだろう。

だれか指定職

>>469
なんでランダムにするの？　くじ引きでも引いたのか？　　なぜ全平均にしないのか？

デタラメを信じるバカがどこにいる？

>>454
だよな。
>>410や>>470は典型的な２ちゃん脳だよな。

何やってるかわからない事務職は叩き、
制服着てて、わかりやすい仕事は何故かマンセーｗ
ダブスタもいいとこ。

>>455
いまの制度だと、窃盗犯が強盗犯の罪状を決めてるようなもんだよね・・・

増税とか言う前に公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収をサラリーマンの平均年収である４１２万円以下に引き下げろ！

未来から借金して公務員の人件費を払っている状況だから、デフォルトして借金が出来なくなったら公務員は全員失業だな

最高裁のキチガイどもが会社が潰れるまで年金払えって判決出すわけだ

零細企業は退職金すらない
豆知識な


orz

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

人事院っててめえの給料や年金を決めてるんだもんな
下げるわけないな

>>481
全労働者の３割が非使役の時代。
非正規と比べるなは通用しない。

公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％

従業員かつ事業所規模で50人以上という調査対象の基準自体が恣意的だろう。
これだと調査対象の大半が大企業になる。
過半数の企業に企業年金なんてどこの世界の話だ。
欧州のように中小零細も含めた全労働者の平均にすべき。
人事院の職員自体公務員だからお手盛りなんだよ。
あと民間との比較の際には基本給だけでなく手当も含めて比較すべきだろうね。

国家公務員の給与を一気に7.8％下げる法案が衆参両院でスピード可決され、成立したが、
役人の給料はそもそも高すぎる。人事院は昨年の勧告で「同じ役職、勤務地、学歴、
年齢では公務員給与は民間より0.23％高い」として、その分の引き下げを勧告したが、
役人が最後まで徹底的に抵抗したこの「微々たる官民格差」そのものが大嘘である。

元経済企画庁国民生活調査課長の原田泰・大和総研専務理事のレポート（2010年10月）によれば、
同年齢の官民給与格差は「官が民を20％も上回る」という。

しかも、それは手当などを考慮しない差である。人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、
民間サラリーマンの平均給与を412万円としているが、この「637万円」には残業手当をはじめ
特別手当のようなズルイ手当が一切含まれていない。

それらを入れた本誌試算では、国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である。

さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。
東京ウォーターフロントに建つ高層マンション「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。
同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。

闇給与が罪深いのは、「闇」だからである。民間なら、みなし給与として課税されるはずだが、税金で食う役人だけは免税である。
あるいは、実質的に年収1000万円を超えていても、額面で年収800万円なら、民間では「高額所得者だ」としてカットされる子ども手当も満額もらえることになる。
国民からは絞り、自分たちは役得を享受してほくそ笑む役人気質が最も陰険に出るのが、こういう「闇給与」である。

この役得にも民主党政権は一切踏み込まない。国民の官舎批判が強まっても、
幹部用や超豪華な東雲住宅のような「聖域」は議論さえ避けている。

岡田克也・副総理は特殊法人など「外堀」の官舎削減を宣伝するだけ。さすが元官僚の「腰抜け特攻隊長」である。

野田佳彦・首相や安住財務相は、大増税を正当化するために、最近よく「このままでは日本はギリシャになる」と脅す。
そのギリシャは公務員給与を4割カットした。まずそれをやってみせよ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120307_92769.html

>>481
西欧だと非正規も含めて比較する。（アルバイトやパートタイマーはフルタイム換算）
だから向こうの公務員労組は非正規の保護に熱心。
同一価値労働同一賃金じゃないと正規雇用者の待遇にも影響するから。

公務員なぞ、どうでもいいけどデフレ増進だよ。
こういうことやってると。
インフレ進めて、民間の給与上げた方が建設的だよ。
公務員叩いて溜飲を下げる愚民ども。

小泉改革で、毎年救済年金にぶちこんでいる税金１兆円(退職金が民間より低いから投入しているらしい)を廃止にしたら
人事院が勝手に復活
中川(女)が人事院にブチ切れて乗り込んだが、改善されず
その後民主党政権になり、自民党が改革したものすべてをひっくり返し公務員天国になった

公務員の人件費には「手当」が入っていないというアタマの残念な方がいますが、そのような方の更生のために以下の資料を示しましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
以下、国家公務員の手当支給状況　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf　の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額　全職員：260,732人
　区分　　　　　受給者数（人）　　　受給者平均手当月額（円）　　　受給者割合（％）
通勤手当　　　216,426　　　　　　　　13,862　　　　　　　　　　　　　　　　83.0
地域手当　　　203,179　　　　　　　　43,442　　　　　　　　　　　　　　　　77.9
扶養手当　　　151,190　　　　　　　　21,416　　　　　　　　　　　　　　　　58.0
管理職手当　 　41,618　　　　　　　　68,970　　　　　　　　　　　　　　　　16.0
住居手当　　　　37,111　　　　　　　　25,462　　　　　　　　　　　　　　　　14.2
本府省業務調整手当　34,745　　　　　20,112　　　　　　　　　　　　　　　　13.3
広域異動手当　30,188　　　　　　　　13,819　　　　　　　　　　　　　　　　11.6
寒冷地手当　　 28,533　　　　　　　　7,216　　　　　　　　　　　　　　　　　10.9
単身赴任手当　20,631　　　　　　　　34,346　　　　　　　　　　　　　　　　　7.9
特地勤務手当　 2,418　　　　　　　　39,465　　　　　　　　　　　　　　　　　0.9
初任給調整手当　832　　　　　　　　167,864　　　　　　　　　　　　　　　　0.3

赤字企業で企業年金ある会社、あんのか。
つぶれるだろ。

ニートやフリーターが妄想する｢民間｣とやらで何をいっても無価値。

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

１０００兆円の借金があって増税になることをスルーしないでね。
擁護するヤツはガン無視して民間と比較とか言うからな。

公務員の退職金高いって・・
それ、年寄り公務員だけじゃ？
若い公務員の待遇下げたら、また民間も下がり、
そしてまた公務員下がり、そして民間も下がり。。orz..

>>490
手当を含めた年平均が６３７万円などとはどこにも書かれていない。
そんな幼稚な嘘は通用しない。嘘ではないと言うのならソースを示して
反論しろ。このクズ公務員め。

公務員に支払った人件費は一人一人１円単位まで公開するべき。

公務員の待遇下げたからって民間に影響は無いよ。
経済を知らない無知な公務員にはわからんだろうが、民間は景気に左右される。

>>498

経済を知らないのはお前だろｗ

公務員が消費マインド冷やせば経済も悪くなるだろｗ

>>499
増税のペースを遅らせることができる

>>492
風俗の呼び込みや
浄水器や布団のセールス
新聞拡張員
零細ブラックの居酒屋店員や人材派遣営業・・

みんな手取り２０あるか無いかだろ

それなのに最高裁判事や中央省庁官僚、東大京大の学者連中が
法外な所得があるのが国民の批判の理由だろが。。

大企業ベースは辞めろ

リストラがない分、減らせ

定年前に役職をかさ上げするな

>>493
では参考にした企業名をすべて公開しなさい。


しかし、公務員というのは本当に日本国の癌だな。
しかも、かなり悪性だ。

早く公務員制度改革を実現させないと、日本は本当に沈むぞ。

日本を焼け野原にしたのも試験秀才だしね
試験秀才が国力を落とす元凶

>>499
公務員の給与を下げた分は他に使うんだよｗ

経済と福祉に使えばいい。

日本を良くするために居るはずの公務員が一番の癌
平成の大政奉還でもして日本公務員全てを粛清しないと、
良い公務員も居るだろうが、現状の日本からすれば上層部や重要部が腐りきってる

小さな地方自治体でさえこれだけの高額な年収だ
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

公務員の嘘に対抗するには↑のように、
すべてを公開すればいいのだ。アメリカは全公開だ。

国家公務員の給与を一気に7.8％下げる法案が衆参両院でスピード可決され、成立したが、
役人の給料はそもそも高すぎる。人事院は昨年の勧告で「同じ役職、勤務地、学歴、
年齢では公務員給与は民間より0.23％高い」として、その分の引き下げを勧告したが、
役人が最後まで徹底的に抵抗したこの「微々たる官民格差」そのものが大嘘である。

元経済企画庁国民生活調査課長の原田泰・大和総研専務理事のレポート（2010年10月）によれば、
同年齢の官民給与格差は「官が民を20％も上回る」という。

しかも、それは手当などを考慮しない差である。人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、
民間サラリーマンの平均給与を412万円としているが、この「637万円」には残業手当をはじめ
特別手当のようなズルイ手当が一切含まれていない。

それらを入れた本誌試算では、国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である。

さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。
東京ウォーターフロントに建つ高層マンション「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。
同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。

闇給与が罪深いのは、「闇」だからである。民間なら、みなし給与として課税されるはずだが、税金で食う役人だけは免税である。
あるいは、実質的に年収1000万円を超えていても、額面で年収800万円なら、民間では「高額所得者だ」としてカットされる子ども手当も満額もらえることになる。
国民からは絞り、自分たちは役得を享受してほくそ笑む役人気質が最も陰険に出るのが、こういう「闇給与」である。

この役得にも民主党政権は一切踏み込まない。国民の官舎批判が強まっても、
幹部用や超豪華な東雲住宅のような「聖域」は議論さえ避けている。

岡田克也・副総理は特殊法人など「外堀」の官舎削減を宣伝するだけ。さすが元官僚の「腰抜け特攻隊長」である。

野田佳彦・首相や安住財務相は、大増税を正当化するために、最近よく「このままでは日本はギリシャになる」と脅す。
そのギリシャは公務員給与を4割カットした。まずそれをやってみせよ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120307_92769.html

いい加減にしろ糞公務員

公務員は存在が迷惑

>>507
アメリカの公務員の年収は日本と変わらんみたいだけどｗ
しかも購買力平価を考慮すれば日本より待遇はかなり高い。
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1307604285.html

>>504
公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったそれだけで一生優秀です。ぷぎゃーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜！！！

たまには違うの産めーー　このボケナスー

日本の公務員はヤクザ以下のクズ！
こいつらは日本や日本人の事なんて興味も関心も無い。己らの保身だけに必死。何が権利だ！終いにゃ殺すぞ！

>>511
1 ：名無しさん＠明日があるさ[sage]：2008/01/30(水) 21:13:01 0
2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である

さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。東京ウォーターフロントに建つ高層マンション
「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。

実質的に年収1000万円を超えていても、額面で年収800万円なら、民間では「高額所得者だ」としてカットされる子ども手当も満額もらえることになる

http://news.ameba.jp/20120307-1117/

>>515
学歴の違いも考慮してね
中卒の官僚いないからｗ

最近の”アメリカでも〜”高卒と大卒では時給換算で２倍の差ある

>>516
学歴では金は１円も湧いてこない

東大出ても鳩山がトラストミーの大爆笑しか得られない

>>517
低学歴はこれだから。。

>>518
すまんな低脳ー　後期まで進学してなくて

>>487
本当の先進国というものはきちんと考えられているんだな

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

そも、企業が退職金制度を無くしたがっている。
よほどの功労者の、最後の給料に色を付ける程度に。

>>392
それは東電や大企業だろ。
国家公務員は3割負担だよ

馬鹿な奴が、50人未満も含めろというが、国という規模を運営していくのに
小企業参考にしてどうするんだ？また、どれだけ調べるのに行政コストかかるとおもってるんだ。
もっと国民はコスト意識を持って意見いってほしいね。
自分がよけりゃなんでもいいから、コストのかかることでも平気で言う。
消費税増税がいやなら、個々の行政サービスはいらないと主張しなければ筋は通らない。
つまるところ、年金は２，３万で医療保障は窓口５，６割負担というところだろ。
金持ちは全然いいが、貧乏人には辛くなるだろうな。もちろん生活保護は廃止。

努力も何もしないでそこら辺の中小企業に入ったぼんくらと、
学生時代に頑張って大企業や公務員になった連中は格差があってしかるべきだろ。

一山いくらのバカが騒いてんじゃねぇよ。

>>525
ほかの人間は死ぬまで努力してんだよ。
公務員だけは採用されたら努力は終りか？

>>525
頭悪い書き込みだなあ
仕事があって待遇があって高学歴が集まるのであって
高学歴だからその仕事は高収入であるべきってそら頭悪すぎやで
そんならなんや
給食のおばちゃん年収一億にしたら東大生たくさんあつまるやろが
東大生やから給食のおばちゃんでも高収入で当たり前言うんか？
違うやろ


論理が逆なんだよな
なんか頭悪い奴多いわまじで
自称高学歴は考える脳ミソ持とうな

>>483
非正規の公務員もいるけど公務員の平均年収の中には非正規雇用の公務員の年収は含まれていないよ。

民間の平均は２０００万くらいじゃないか？

公務員は７００万も優遇されている

すでに年金でも民間より手厚いし、さらに優遇するってどういうことだ！

公務員の待遇を下げようとすると
努力した俺らと努力しなかったぼんくらに待遇の違いはあるのは当然
という奴がいる
集まる人間の質が高いからその仕事の報酬は高くて当然と考える意見だ
しかしこれは全くの逆である
公務員の年収を下げれば集まる人間の質が下がりそれでも妥当ということになる時点で分かるだろう
公務員の年収を下げた瞬間
彼らの意見は内部から崩壊するのだ


お

>>521
総人件費は減らせとは思わないが人口あたりの公務員が少なくて高給だから、給料を減らしてそれを財源に採用を増やすべきだな
自殺や虐待、孤独死などの社会問題が一向に解決に向かわないのは現場の人手不足が要因の一つだろうから

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

>>526
すべての人とは言わんが公務員や大企業の社員はそれこそ在職中は
努力の塊だし、君の言ってる努力と質が違うんだよ。
>>525
おまえ馬鹿すぎて何言ってるかわからん。

公務員がうらやましいなら公務員になれば？ｗ
問う大卒で公務員なんて低賃金の方だよ
Fランクなら勝ち組かもなｗ

>>525
まあ、優秀なお前の仲間が借金900兆円も作ったんだｗ
すごいねーあったまいいーなー

で、借金どうすんの？

今も工事シーズン始まったけど「使い切り予算制度」ひとつ改善できない
お前らは東大でてようが年収10億あろうが、国民の金を食いつぶす「無能」というのは揺るがないんだよ

まだ団塊が抜けていなかった頃は地元の駅前のハコモノに団塊公務員がぎっしり詰まっていたが、
クビ切れないやつ増やす怖さはあれだと思う。

国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。

財政法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 　国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
　　　　財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 　前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 　第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
　　　一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
　　　衆議院の議決を国会の議決とする。

533に同意。
取引額が大きい大企業や公権力行使や決断することを迫られる国家公務員は
相応しい能力と精神力を持ち合わせてなければならない。
日々の努力が必要だと実感しているからこそ、学生時代だけでなく在職中も
努力しているのが当たり前。

>>537
政治家のせいにするな

いまの野田みてりゃ諸悪の根源がどこにあるのかガキでもわかる

打開策があるなら「進言しろ」

無能だから、それができないだけ

それとも
なにもアクションが起こせない「奴隷」なら、さっさと口を閉ざしていろ

>>539
政治主導を標榜した民主にお前らが入れてこの体たらくだが？また官僚主導に戻すのかい？
ウマシカ君。

>>540
お前は今の野田豚をみて政治主導だと思えるのか？

馬鹿はお前だ

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

>>542

こんな説明「原発は絶対安全」と、どっこいどっこいだよ

それなら「１京越えても安全」くらい言ってみろ

ちなみに此のオジサンは通常の退職金にプラス
一千万以上数千万円以下の上乗せ金を貰って天下りされました
その理由というのが、原発爆発という未曾有の事態によく対処されたというから驚き
http://cocorophph.web.fc2.com/news/yoshitera.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/terasaka.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/terabese.jpg

>>542
敗北主義者（）

おまえいくつだよ。

>>532
平成２２年の国税庁統計では民間事業所平均年収は４１２万になっている

>>533
努力が足りないって言ってるんだよ。
現状では高い人件費で国民に迷惑をかけっぱなしだろうが。

>>546
それが民間給与実態調査だよ
源泉徴収ベースの統計だからパートアルバイトも含まれる

>>547
どう努力が足りないのか具体例をお願い

想像で文句いうだけならただのキチガイだわな

いまのうちに退職金もらって逃げる５０代公務員が急増すると思われ

何年も前から国家公務員の各種経費は計画的に漸減してきた。
その総仕上げ間際の処理が、この退職金の減額なのだよ。
全てはタイムテーブルどおりにすすでいる、財務のリークから世論操作されているだけ。
これが予想できたから、早期退職した。
最後に、年金の減額が待っている。その減額は、公務員だけでなく一般国民全体に広がる悪寒・・・・・
なんと、扱いやすい国民だろうね〜ｗ
支出の削減と裏腹に、怒涛の増税が始まる。おまいたち、生活費の削減急げよ。

海外の先進国の公務員の平均が400万前後。

>>548

1〜9人　　　335.7(万)
10〜29人　　399.1
30〜99人　　387.0
100〜499人　　415.6
500〜999人　　463.4
1,000〜4,999人　　480.4
5,000人以上　　489.5
合計　　　412.0

１００人以上で計算しても４６０万くらいだよ。

年収300万で良いから雇ってくれよ
夫婦で公務員なら余裕で生活出来るから

マスコミの天下り先でもある人事院死ね

この格差を何年も放置してた人事院こそまず裁かれるべき

>>552
でも海外は公務員かなり多いよ。
だから給料下げて採用増やせば海外基準になる。

>>557給料下げても保険料 年金…半分は税負担 リタイア後 退職金 共済年金が嵩む。

>>557
海外と言っても広いが
それに節税が目的なんだから人数増やしたら意味ない
さらに日本の行政はシステム導入で人数が不要になってる

>>549
結果の出ない努力ｗ

>>542
＜外国格付け会社宛意見書要旨＞読みましたけどこれをいつ出したのか、そして返答は
どうなってるのかわかりますか？
つまり予断なく判断するにはこの返答を読まなくては根拠の正誤は判断できません。
あなたは意見書を解答として提示してますので、スタンスは公務員ですね。

この調査は従業員が50人以上の企業を対象にしてるんだろ？
全企業を対象にしたらこの倍の数字が出てくるだろうな。

こういう調査っていつもそうだよな。
1部上場企業とか、時価総額○○以上とかｗ舐めてるだろ。

人数より経常利益を大幅に超える債務を抱えている企業と比較しないと駄目なんじゃないの？

>>562
そりゃお前、オリンピックとパラリンピックは区別しないとｗ
お前はパラリンピックにも出れないレベル

>>562
ラストパイオツとかな

自衛隊とか真っ先に削られた揚句、定年早いとかどうすんだよ。

>>562
経費何千万使用するけど給料は200万とかいうふざけた個人事業者も集計に入れろというのか
馬鹿かお前は

いよいよこの国も終わりか

国家公務員が学歴も能力も低いバカばかりになるんかね

働きバチ理論から言えばそうはならないという考えもあるけど

>>560 それを「無能」と言う。働いた結果が1000兆円の借金で増税だから。

>>562
経済と会計勉強して出直せ間抜け。

>>568
とっくに公務員のせいで日本は終わってるよ

民間が2500万円超ってのもかなり凄い統計だけどな

>>1
共済年金も厚生年金より多く貰ってるくせに加算要求とか人事院ってどんだけ基地外なんだ？

民間で２５００万円の退職金を払える会社がどれだけあるんだよ。
それこそマスコミと極一部の大企業くらいのものだ。

国会議員の年金も改善しろ。

無駄遣いした年金返してから言えよ

公務員は超一流大企業と同格ってつもりなんだよな
中小など眼中にない

地方だろ地方。

日本はギリシャと一緒ダナー

【準拠】：より所または標準としてそれに従うこと(広辞苑)

当たり前ですが公共機関は何かを生産するわけではないですから、対価としての売り物は
人的サービス以外には無いのです。しかもその評価には税金が使われるわけですから
納税者の意向が反映されなければなりません。つまり調査の主体は本来国民なのですが
その代わりをするのが議員であり、議会です。これを現在人事院などが調査していますが
本来主体ではないから、民間準拠なら民間から提示されたものに従わなければなりません。
それではどうするか、まず議会が委託する調査会社などを選択しなければなりません。
こういう労力をしないから議員に権限を感じないのです。民間準拠は民間が提示する額を参考に
それを上回らない額にすることです。人事院が肩代わりして提示することではないのです。

なんで公務員が公務員の給与決めんだよ。
会社で言うなら社員が社員の給与を決めるようなもん。
社員が会社の収益気にせず勝手に給与あげてたら潰れるだろ。
民間人が決めるべき。

民間と同じ水準の仕事をしているわけでもないのに民間準拠にしていることそのものがおかしい。

>>501
ハァ？

>>444で
>仕事柄富裕層に接することが多いが、学者どもよりも遥かにためになる話が聞ける 
>売れる居酒屋店舗の作り方、パワーストーン、ブレスレット、ダイエット食品の販売術 
>最強のパチンコチェーン経営術、アダルトビデオメーカー生き残りの極意など・・ 

とか上で言っておいて

>風俗の呼び込みや 
>浄水器や布団のセールス 
>新聞拡張員 
>零細ブラックの居酒屋店員や人材派遣営業・・ 

上の奴らが下の奴らの生き血をすすって大金持ちになっているだけじゃん。

どちらにも裁判官というワードが入ってるから同一人物の主張だよね。

>>512
ニートと違ってちゃんと子供産んでるよ。3人が平均かな。
お前も結婚してちゃんと家庭を築けよ。親は先に死ぬよ。

民間は高度成長期から現在まで飛躍的に発展したわけだが、公務員はそんなに発展しているわけがないのに民間準拠。
仕事は30年前のままで給料だけ平成24年とかとんでもないんだよ。

貧乏新聞社だが、学歴はほとんど関係なしく　退職金1700万、企業年金600万程度。
公務員はとんでもなく多いな。
こんなことなら、大学など行かずに、高校出て市役所に入った方がよかったな。
学費を払っている間も逆に収入があるしな。

>>585
頑張って部数伸ばしなよ。

でも公務員はこれから年収が減るから新聞の契約は切ると思う。
パソコンでニュース読むわ。
固定電話、ケーブルテレビ、保険の契約も切るし
車も売ってその保険の契約も切る。
子供の習い事も減らすし
今まで付き合いでやっていたしょうもない契約もいい機会だから切る。
外食も旅行も行かない。本も雑誌も買わない。
もう本当にそんな余裕がない。

>>586
584だが、新聞は完全に斜陽産業、一人暮らしの子供も新聞はとってない。
定年まで持てばよいかと思っている。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

中小なんて300万でれば良いほう
0もあり得る

>588 これは虚偽質問だな。
公務員の平均給与が９１０万なんて、絶対にありえない

>>590
単なる月給じゃないよ。
動画の中でも言ってるが、
全ての収入を調べたらしい。

全ての収入ってなんだよ？
かりに相続した家の家賃収入や株の譲渡益等だったとしても、そんなのは
民間サラリーマンでもあるだろう。あくまでの公務や会社の労働量とその対価を
ひかくすべきだ

>>590
では動画で浅尾議員の発言を確認したらどうかな？ｗｗ

とにかく一人当たり人件費６００万で貯金に１００万してるとしたら
１００万カットして　そのお金を公共事業にでも使った方がデフレ解消すんでないの？

しないな。
日本人は貯金をしたがるので、給与が１００万減っても、そこから１００万を
ひねり出して貯金をする。その分消費が減るので、デフレ不況が続く。
給与は上げないとダメだ。公務員の給与を減らすなんてもってのほかだ。

公務員に貯金させるなよ銀行預けても誰も使わないんだから
カットして民間に流せよ　だれだよ公務員給与カットしたらデフレが解消しないとか言ってるやつ
だったら給与上げていけばどんどんデフレ解消するだろ

>>595
だから民間のように貯金できないくらいまで下げればいいよ

人事院のあり方を変えるしかない
民間企業と比較するんじゃなくて国の財政状況を人件費に反映させるようにしろ

公務員の消費性向は平均６６％前後
http://allabout.co.jp/gm/gc/13787/3/

仮に同じ金　バラまいたとしても民間のほうが金使うんだから
公務員に金上げても貯金されるばかり　ワープア　ナマポのほうが金使う　ないんだから金使うのは当たり前
だからカットした分を公共事業にでも使った方がデフレ解消するって。

本当は
公務員の給料を下げるんじゃなくて
俺の給料を上げて欲しい。

公務員の給料が減ったら
それを理由に民間の給料も下がるんだろうなぁ。

「えっ？公務員ですら給料安いのに、給料上げろって？」
とか言われるんだろな。
経団連様さすがっわ(苦笑

大企業の一部が連動したって国と地方の公務員カットした金で景気回復
させるための財源に使った方がマシ　大企業が潤っても下には回らず
今があるんだから

民間平均とは言っても、給料の高い大企業だけの平均なんだよね。

非正規が４０％の時代なんだから現実の社会に合わせるべき

>>598
国が利益追求し出すからそれは無理

>>598
その通り　シンガポールのようにGDPに比例して給与を支払うべき
成績が悪いと下がり　成績がいいと上がる　本当に国のために一生懸命取り組むようになる

だから地方公務員をまっさきになんとかしろよ
こいつらが癌なんだろ
国家公務員は
むしろ天下りだのだけでいいよもう
地方は腐りきってるぞ？

>>604
予算型だからそこまでとは言わないがバランスが異常な状態になっていることは明らかなんだから
人件費に反映させる仕組みは作るべきだとは思うよ。どこでバランス取るかなんだよね。

人事院は調査対象企業を公表しろ！
税金からこれだけ高い金額を出すんだ、国民は知る権利があるはず。

>>604
とりあえず地方の話になっちゃうけど無料ワクチンは有料ね。
ジフテリア、破傷風、百日咳、麻疹、風疹、BCG、ポリオ、みんな有料。
これだけでも違うはず。
親が打つか打たないか決められるから打ってもらえない子供はかわいそうだけどね。
あとは新生児集中治療室の廃止。もう赤ちゃんの生命力に任せます。
喘息も今は全年齢の人の治療が無料だけどそれも終わり。
3割負担ふざけてる、他の7割は誰が払ってるんだって言ってた奴いたよね。
これでいいよね。
あ、誰かさんの好きな裁判も民事は和解出来なかったらがっつり金とっていいよね。
弁護士にも金払わなきゃいけないけど仕方ないよね。
長引けば長引くほど料金は加算されるよ。
その金で裁判員に謝礼を払えばいい。
謝礼も廃止でいいか。

うちはもうクレジットカードだけで買い物する。
で、ポイントを貯めてそれで旅行に行ったりする。
これってどういう意味かというと、商店街ではもう買い物しないということ。
通販サイトや大型店だけ使う。
もう本当に余裕がないから、許してね。

>>13
全くその通り

こんな糞人事院解体しろよ、
全く手前勝手なインチキだってのは
日本国民にバレバレだろ。
もっと正確で中立な国民会議を組織するべきだ。
こんなんで増税なら絶対ゆるせんな。

地方は？
謎の各種手当ては？

ふざけんなよ

国民年金や厚生年金の受け取り開始を遅らせて
失業者もどんどん国民年金に放り込んで
自分達だけ年金上げろ？

ふざけんな、お前等も老後5万で生活してみろ公務員

というか今日や昨日に４００万も差がついたわけじゃないだろ。
少なくとも１０年以上は無駄に余分な退職金を払ってたんだろ。
人事院に責任を取らせろ。

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳　＝　公務員が責任を取る ＝　なんだー　国民の税金で払うだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫が払ってくれる

公務員脳　＝　公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい。

日本は消費税5％で税金は安いです
　　　　↑
大嘘です日本ほど税金の種類が多い国も珍しい

欧州　＝　老後の快適な生活が楽しみにしている国民が多い

日本　＝　老後は生きていけるかが心配。生活保護受けていても、役所からサラ金の取り立てのように
　　　　　罵声を浴びせて生活保護費まで巻き上げようとする。餓死者までてている。

>>617
外国は最終製品に課税したりするが、日本は材料・加工・流通・販売のすべての過程に課税する。

公務員給与問題は国民がアホなデフレ推進策を支持して民間給与を下げまくってきたのが原因。
国民自身が気付かない限り解決は無理。

>>616
いっぱいいっぱい考えてえらいね。
で、これを書いて何らかの収入になった？

公務員給与の問題は、公務員が税金でウンコを製造してきたのが原因。ウンコを製造してもどうにもならん

退職金減るなら月々引かれてる積立金安くなるでしょ？

　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　公務員は国家の土台だ！！
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　公務員は息しているだけで
　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　給料もらう権利がある！！
　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　　 いずれ呼吸手当（月額３万）
　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・- |　　　　　　　を新設するからなｗ　
　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　三З　ﾌﾞｯ　　　　
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　

ミンス党党歌
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

政治主導なので公務員に頭はいらない。
国家公務員を全て中卒のバイトし経費削減すべき。

公務員より仕事をしない奴を探すのは至難の業だよ

全ての民間会社と比較するのが当然だよな。
公務員ってのはやはりまともな人間いないな。

公務員天国。

親父が公務員だから、退職金うまうま

国民が公務員を扶養しています
公務員の権限は国民が信託したもの
この国の主権者は国民です
財務省の役人は高給を盗り、何千万円もの退職金を盗り、何十万円もの年金を盗っている
これみんな我々国民が額に汗を流して得た大切なお金
国民の金をしっか自分達のポケットに巧妙にしまいこみ
国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんと
うそ、インチキ、ペテンを言っています。
東大を出て自分達は特別と勘違いしている
この泥棒たちを国民がしっかり教育しなおしましょう

極潰し公務員を一度全部処理しないと、この国は破綻する。
無い袖は触れないを理解できない人間はこの世には必要ない。

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

中小企業退職金制度ってのがあるんだがなんでそれと同等にしないんだ

>>632
極潰しはさっさと死ね。

こいつら税金で食ってるくせに本当に調子のってるよなｗｗ

>>634
×極潰し
○穀潰し

そんなんだからネットカフェ暮らしなんだよ。そうやってずっと他人の、世の中のせいにしていればいい。
そのうち人生の黄昏が来る。

>>1
地方公務員は？・？

日本のサラリーマンの平均年収　　４３０万円

トヨタ自動車の平均年収　７１０万円

派遣社員の平均年収　２００万円以下

労働者の２０％　平均年収２００万円以下

公務員の平均年収　約８００万円

増税とか言う前に公務員の人件費を５０％削減して、

公務員の平均年収をサラリーマンの平均年収である４１２万円以下に引き下げろ！

>>588
人件費じゃね？

>>638
そのサラリーマンってのは1年間継続して雇用された給与所得者だから
バイトやパートも入ってる。
主婦の103万パートや労働時間の少ないバイトもね。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

日本の公務員の給料は民間に比べて高すぎるのは間違いない。
実際にはもっと低賃金で働いてる人もいるからこれ以上差がある。

>>643
つーか、職業選択の自由があるわけで。
別に低賃金労働を強制されてるわけじゃないだろ？ｗ

>>644 公務員の給与は民間と同じ程度にするという決まりがあるから
民間の給与はどの程度が調べる必要がある。
民間の平均給与が低ければ公務員もそれに合わせて低くしないといけない。
職業の自由は当然だけど、今この問題には関係ない。

税金泥棒糞公務員天国ニッポン

>>645
公務員なんか気にせずガッツリ稼いでいいんだぜ？
万民が皆平等の収入なんて共産主義国じゃないんだからさ。
低賃金の職業が嫌なら転職すればいいんだよ。
他人の足引っ張っても自分の生活は向上しないぜ。
そんな無駄な後ろ向きの努力より前向きに努力すべきだよ。

>>647 景気が良くて国の財政が潤っているなら問題ないが、
税収は減って年金支出・健康保険財政とか国の財政は謝金まみれでいい状態ではない。
そういう事態なのに公務員給料は民間並みにしないといけないのに
多く出し過ぎていると財政はますます逼迫するから
公務員給与を引き下げないといけないという事だよ。

>>648
公務員の人件費総額は先進国中で最低水準だけど？
お前さんが公務員より給料低いのはお前さんの問題であって
公務員の給料が高いからではない。

俺の親父退職金ゼロだった
従業員1000人程度の外食産業の役員だったけど

>>649
責任もとらない公務員に高給はやれんw
原子力危険不安院の輩に給与どころか
不正利得返還請求が必要だしな

もうマジで年金払うのがいやになってくる・・・

>>649 税収が足りないと増税か国債で借金する必要がある。
公務員の給与は税金から出ている。
公務員給与は民間と同程度にする決まりがある。
無駄な支出を減らさないと国の借金は増え財政は逼迫する。
他の国と比べるて給与を決めてるわけじゃない。
貴方は自分の都合で考えてるのか？
これは国の財政の問題で国民の税金にからむ問題だよ。
公平に国全体の支出という目でみないといけない。

>>653
正論だな
>>649は公務員への正当な評価、制度への意見を
すべて非公務員の僻みと個人的感情の問題にしたいだけ

別に自分の財布でなく国家や地方全体の問題だ
混同してるし勘違いも甚だしい

さすがウンコ公務員wwwとしか言い様無いなwww

公務員の給料や退職金が民間に比べ高いのは良く分かった。
国士様も妬みではなく、国のために言っておられるのでしょう。
じゃあ、給料下げてバイトでも認めてやれよ。
土日とかレジ打ちなり、工事現場のガードマンなりすれば良いじゃん。
納税するから低所得者と同じような立場になるし、愚民も満足するだろう。
俺なら生活保護ビジネスとかやりたくなるけど。

何故、下に合わせるのか。上に目標を置かなければ、国民全ての生活はいっこうに良くならない。
ボンクラの給料を削るなら、せめて、低賃金で働くことを強いられている業種の方々の保障に使え。

>>649
公務員の人件費総額は先進国中で最低水準だけど？、と、言う事は、
日本の公務員には、給与を払うのも惜しいくらいの
無能で、馬鹿で、犯罪しかし無い、極道ばかりと言う事なのですねｗ

それとも、給与計算が出来ないから、お金いらないとｗ

本当は、横領や、各種手当てで仕事しなくても基本給が倍になるからですよねｗ
表記されるのは、基本給だけしか公表していませんから、総収入は、隠匿している訳で、
予算書にある事務経費や物品購入費も自分の物にしているのだからｗ
こんな事をしているのは、公務員の心の母国、支那の流儀ですよね

>>653
税収という切り口だけが財政じゃないんだが…
貯蓄過剰、過少消費の裏返しとして国が赤出してファイナンスしてるわけで。

>>653
仮に国が税収だけで運営されるなら、貯蓄された分の需要が減るのを
それを補わないということだから、国民が貯蓄出来なくなるまで経済が
縮小均衡するだけ。
国が借金できるってのは貸し手が居るからなんだぜ？
家計や経営の感覚で国家経済を語られてもねえ(苦笑)

公務員はバイト有りにして給料を民間水準にすればいいだけ。

５０人以上の企業を調査しているし、統計的に十分すぎる統計数。
ホテル業や飲食業もきちんと調査している。
企業年金や退職金制度がない企業も調査しているし、
http://www.jinji.go.jp/nenkin/H23/sankou23.pdf

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>653
日本はほかの先進国に比べて税、社会保険が非常に低い水準なので
財政規模は小さい。その中で人件費財政支出に占める割合、一人あたりの
人件費、GDP比でも公務員人件費は極端に低い。

原状の公務員の賃金は中企業と小企業の間の水準。

人事院なんてお手盛り無駄組織やんけアホ

>>662
そうそう、アルバイトパート含めての数字と比較されていることをバカ国民は知らない
マスゴミの洗脳に気づいてないだけ

基礎年金国庫負担２分の１の財源、自民が３月までに決めようとしたこと

を守ろうとしてるけど　民主の公約の一元化、職域加算は先送りしてる

自民の公約は守ろうとして民主の公約は破ることに必死になってる

いったいこのふざけた詐欺の党はいつまで続くんだよ！ブチ切れてしょうがないわｗ

職域加算　閣議決定されてるのに　また先送りにしやがった
http://www.youtube.com/watch?v=gTSctRNkKYI&feature=player_embedded
まだ政権交代はしてないぞ！隠れ自民党を与党から叩きおろせ

改革すべき公務員制度は給与の額ではなく、税金が無くなっても保障される給与、
責任も義務もない業務、市民をたぶらかし撃退できるほど有能とされる価値観、
要するに、アメリカ並みの公務員制度にしなければ、何も変わらない。

637万円の国家公務員平均年収　手当入れれば809万円の試算2012.03.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120309/dms1203091556016-n1.htm
民間サラリーマンの平均給与は412万円

人事院が詐欺やってんだから
メンバー刑務所にぶちこめよ

職域加算先送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000161-jij-pol

国民が関心ある公約は先送り　税と社会保障の一体何が保障？　

こんな態度で消費税だけ上げられるか　バカ！　大バカ！隠れ自民党くたばれ！時間のムダ！

早く政権交代しろよ　騙されたｗ

老人天国、若者地獄、民主党です

民間平均と比べるって、おかしいだろ？

うーん、これはどうかなぁ〜
最近の減額ラッシュがこのままいくと公務員なりていなくなるなw

>>659
不況下の赤字覚悟の財政支出が景気回復、財政好転につながるなんて
ケインズ理論(小沢、亀井とかも）はとっくの昔に破綻してるよ

好況になっても政治家は選挙怖くて増税出来ないんでw

経済の縮小均衡なんて退職手当てを民間水準に合わせる程度なら
公務員の貯蓄減少で終わりだ

公務員の副業やバイトは精力分散、官民両立しない忠実義務で不可

いい加減謙虚に分相応の生活水準を受け入れろ
キャリアならともかく、それ以上は身の程知らずの勘違いだ

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>677
コピペうざい。
>>1もその大層な人事院調査だろうがwww

国家公務員の大半って比率的に自衛隊だろ?

そりゃ民巣的にはいじめがいがあるだろうさ。

ついでに、新人採用抑制な。

で、なぜか地方公務員もって話にはならない。

まぁ、民巣の応援母体はイジれないわな。

>>679
新人採用抑制しても採用倍率は10年前の水準に及ばない
公務員としてなら必須ラインを問う最低限の能力次第の本来の水準に戻るだけ

ボンクラ地方公務員の給料削減が本丸なんてのはみんなの共通認識
交付税程度しか国が直接手を出せないのは、みんなが歯ぎしりしてる

国会議員はどした!?

退職金なんか無い孫請け零細企業勤務のオレが言うのも変だけど

・勤続3年経過で 基本給1ヶ月分(3年未満は無支給)
・以降 勤務1年を経過するごとに基本給1ヶ月分を加算してゆく

↑本来 この程度の支給で充分すぎると思うけどな

ところでなんで中小は除外してるんだ？
中傷に努めてる人間は人にあらず、か？

もともと下げる予定だった。次は、年金の切り下げが控えている。
理由はいくらでも捏造できる、公務員を盾にして、マスゴミへのリークで
世論を操作して目的を達成するだけ。

とれだけ、おまいら情報操作されてんだよｗ
最後は、大幅増税と各種手当てが大幅減額が始まる。
3.11に匹敵する大津波が、まとめて来るぞ。

>>677
＞人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は

それでなくても開きありすぎるだろ　労働形態でも所定労働時間、とか時間給で計算すれよ　時給いくらになってるかだ。

年金加算しちゃ意味ないだろ

>>677
おまえらが民間給与実態調査とかいかにも合わせているフリするからだよ
一部の大企業に合わせるじゃ、民間全体の調査なんかする必要ないだろ詐欺師ｗ

どんどん子ネズミの数を減らしてるのに
共済年金なんて維持できないだろ
今の新卒は頭良いからバブルの頃の落ちこぼれがこなしてたような
仕事なら問題無く回るだろうけど
頭数が足りない

議員全体も少し削減するらしいが､ 民主党の若手議員達は、それだと食べていけないらしく、特別に補助金を党から貰う手はずなんだとさ。ふ〜ん そんなことできるんですねぇ
さすが民主党です､太っ腹ですね

>年金は加算要求

公務員の給料を３割カットすると
消費税を廃止に出来る。

給与、年金、退職金を全部一気に下げろって言ってもそりゃ反対するだろw
とりあえずどれか一個にしぼれよww

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

税金泥棒ばっかり
日本は法治国家だけど、その法律を作るのは公務員
法律が守るのは法律を作った奴だけ

>>689
そんな補助金出す金があるなら政党助成金廃止すべきだよな
政党助成金を議員の生活費に当ててるようなもの。
税金泥棒だ。

友達が官僚なったけど、この仕打ちは可哀想だわ。俺なんかより全然頭キレるのになー。
時期に差があるのか、若手だからかは分からんけど、いつも終電若しくは終電過ぎに帰る生活だし。

減らすべきは本来地方公務員だと思うんだよね。
まー国家公務員から減らしてプレッシャーかける算段なんだろうけど。

＞＞さらに、豪華格安官舎などの「目に見えない闇給与」が加わる。
＞＞東京ウォーターフロントに建つ高層マンション「東雲住宅」の家賃は3LDKで4万3610円。
＞＞同規模の民間マンションは約25万円だから、月額20万円あまり、年間250万円ほどが闇給与になる。

まさかいい場所の官舎に国家公務員全員が住んでると持ってないよね？
住めるのはごく一部の国会対策要員とか危機管理要員。

日本公務員の人件費は最低なんてよく言うよ。
補助金とか事業ごとに人件費つけて膨らませている癖に。
はっきり言ってわからないが正解だろうが。
なんで人によって諸説があるんだよ。

一般的な国家公務員の収入（給料、退職金、年金）は
「日本の労働者が普通に幸せな生涯を過ごせる標準的な額」であるべき
企業はその額を超えれば一流、未達成なら目標にする

ネトウヨ既得権の自民党擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらが売国奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だ,まだやってたのか
ここに叩くために書き込んでるやつらのレスの殆どは過去スレで論破されてるから
それでも声を大にして批判をしてたら皆味方して叩きだすって？
まるで朝鮮人の発想だな

日本の国及び地方の総税収が７６兆円だが、公務員総人件費だけで３０兆円が消えて無くなっている
つまり、税収の４割が公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが

同じく公務員だけが天国生活社会のギリシャの公務員給与や手当てや年金支払いだけで政府支出の４割も消えて無くなっている


ちなみに、日本とうり二つの公務員だけが天国生活社会のギリシャが消費税２３％でも財政破綻した事実を放題しない政府及びマズゴミ

今日日、民間の退職金なんて確定拠出で自己責任だろ
制度も利回り2〜3%で2000万ほどがほとんどだろ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

>>698
テレビと週刊誌だけしか情報源がもしかしてないのか？

大学の教科書を勉強することぜひお勧めする。

みんなの党は維新の会の主張の相続税１００パーセントに賛成なのかな？

>>701
ウンコ公務員の反論に理由は無いって意味の論破だけどねw

大体まれに公務員から分限免職、給料削減賛成の書き込みあるぜ？
そうした内部の正論を数で押し潰してみんなで馴れ合い、サボりを続け、
税金を食い散らかしてるのが、きさまらクソ公務員連中

大体民主主義は数の力って今さら分からんのがアホすぎwww
北朝鮮とどっこいどっこいの国民共通の敵なんだよwww

>年金は加算要求

全然意味がわかりませんがｗ
頭おかしいんじゃねーのｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







平成２５年度国公立大学卒業予定女子1000人アンケート人気職業No.1は------

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html







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>>708
よく年金制度を勉強したほうがいい。
企業年金がある企業が６割弱あり、その８割が全部会社負担。

企業年金は公務員の職域加算分の６倍だった。

>>707
いや。お前みたいなのが本当の日本の敵。

法案が通るなら、今年の退職者は凄いことになりそうだなw

年金加算て何だよ　ふざけんな

人事院を解体して、公務員の給料を半分に減らせ

>>704
人件費と給料の区別がついてないんじゃないか、そのおっさんは。
人件費が900万円だったら、給料の総支給額は700万円くらいだぜ。
人件費には社会保険とか年金の会社負担も入るけど、給料には入らないんだからさ。

どこの民間だよ
NTTかトヨタか？

企業年金があるような大手しか統計に入れません。
国民の敵、人事院を潰せ。

>>710
それは企業努力だろｗ

>>711
クソ公務員連中は敵だよ

日本国民に仇なす害虫だからなwww

人事院自体が自分たち公務員の体制護持機関だからね。
自己たる公務員の人事給与管理をしている以上、自分たちの首を絞めることはしない。
ギリシャの公務員のように国家が破産する段階においても自分たちだけは関係ないと思っている連中。

職域加算も廃止しないで年金加算って何？　定年延長はするし　公務員のじじいどもいい気になってんなよｗ

>>710
いつの時代の話し？
今、基金なんか続々解散してるぜ？

人に勉強しろってその程度かwww

人事院は解体だろ

うち、零細なんだけど、こないだ辞めた糞女が、退職金少ないってゴネたんだよなぁ。
>>1みたいな高額欲しけりゃ、頑張ってそういうとこで働けよっつの。
そりゃ寸志程度のもんだったけど、俺の自腹切ったんだぜそれ。

ギリシャの場合は国の借金を隠していたけど公務員は知らなかっただろ？
日本の場合は財政圧迫してると騒いで消費税どんどん上げるといいながら身を削らないから　こっちの方がたちが悪い
知っててやらないんだからｗ

年金一元化は先送り　給与カットは７．８なのに２年だけ
消費税増税するとたんに元に戻す　だから議員歳費も元に戻す
１票の格差は違法状態　こんなあぶない党にいつまで任せるんだ　早く解散しろ

民間企業というのは、99％が中小企業で、たった1％の大企業の
給料水準に合わせたのが公務員給料です。
退職金もたった1％の大企業に合わせています。

そりゃそうよ可処分所得が減ってるのは証明されてるのに
民間に合わせてるっておかしいだろ　合わせていれば可処分所得減るはずだろ

こんなバカなことに金を使わないでほしい

年金加算じゃ意味ねーじゃん
人事院 公務員全員いなくなれよ アホ糞屑が

>>691
ID:VJOIdqtN0
公務員の給料を３割カットすると
消費税を廃止に出来る。

全公務員の給料を１割カットしたら消費税1.6％相当だから
確かにその通りだ！！！
でもオレはそれをちゃんとして消費税は現状維持でいいや…

日本の財政赤字はもはや減税を語れる段階でないよ…

お前ら騙されるなよ。

新規採用削減、年金カット、天下り規制・・・

これらは全て「先の話」であって「既得」は何も変わらないんだぞ。

相変わらず姑息な連中だ。

>>731
あっゴメン。年金カットじゃなくて退職金カット。訂正。

企業年金の原資は汗水たらして働いた身銭。

公務員の年金の原資は、全部税金。

人事院はいつ廃止されるんだ？

退職金２５００万も貰える民間てほんの一部だろうにな

あんな楽な仕事してて同額以上に貰える公務員て凄いですね

平均を大きく下回る給与水準の公務員の俺がやってきましたよ。
俺の仕事はたいした業務ではないから低水準な地位にいる。
だから給与も賞与も退職金も民間平均にすら行かない。
そこで俺らが格差を理由に給与の引き上げ（平均並までの）を要求したら認めないんだろ？おかしいよな。他人の高い給与には無条件で下げろと連呼するが、低い給与には能力だから仕方無しと言うのか？
自分達の能力にそんなに自信があるのかよ

だから
年金と名の付くものは全部一緒にしちまって全員に同額渡せば良いだろうに

認めるも認めないも
公務員の待遇は一民間人にどうこうできるもんじゃないよ
好き勝手やればいい
もっと公務員同士の内ゲバで笑わせてくれ

共済年金の職域加算は閣議決定されていてホントなら２２年で廃止になってなけれ
ばいけない話なのに　解散したから民主なのに　民主になったらこんどは
一元化先送りされたようなもんだろ　職域加算４月以降に先送り決定したんだから
税と社会保障の何が一体なの改革。消費税だけなんか許さない！公務員定年延長に使うな！

年金の受取額に違いがあるのは支払額も違うからだよ。
一元化して同じ金額になるなら差額は返さないといけない。

結局は半分雇用側が出すことを利用した
給与の水増しテクだからな

>>726
　1％が大企業、99％が中小企業だと？東京では、正規労働者の半分以上が「大企業」に勤めてるが？？？？
http://www.chizuyainoue.jp/j_economy/daikigyou.html

>>742

何で東京限定？地方を含めたら1%ぐらいだろ

馬鹿なの？www

>>742
では日本全国では？

→大企業の正社員は少ないよ。
今回は都庁職員ではなく、国家公務員ですので…

これは・・・どう何だ？
公務員は退職金に色をつけるから雇用保険の被保険者とならない、となってた筈だが。

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

年金だって夫婦で教師やっていたら二人の年金だけで一千万越えるらしいじゃん
年金増やせとか人事院総裁はまさに国賊

>>746
カス公務員持って来てやったぞ。この動画に反論しろや

ttp://www.youtube.com/watch?v=GGtTXOyCvbE&feature=related

どうせ大企業を上から選んで出した額が基準だろｗ。
こんなんで増税とか言ってる。

>>141
優秀でも赤字は赤字
給料削減は普通

>>750
つーか市役所の問題見たら無勉で行けるわw

県庁や国2だと3カ月は勉強しないといけないが

>>721
企業年金は厚生年金の過半数は入っているし、
解散しているというが統合とかの結果であって
加入者は大きく減っていない。
減った分も相当数は適格年金の中退共への移行が
非常に大きい。２００万人強が年金制度から別制度の
中退共に資産を移した。

官が腐るのは民主主義も社会主義も同じ

とりあえず公務員の賃金下げないと
日本経済はどうにもならないな。
あまりにも民間とかけ離れて優遇されすぎている。

>>751
地方公務員は高卒がゴロゴロいるな
「優秀」が聞いてあきれる

公務員って十把一絡げに批判するけど、今回給料が下がる国家公務員には裁判官も含まれている。
たとえば、最高裁長官などはがくんと給料を下げられるが、
三権分立で等しくあるべきなのに、総理大臣や衆参両院議長の給料と大きな差ができることになる。
それから、少し上で教師がどうとか言ってる奴がいるけど、教師は基本的に地方公務員だろ？
民間にもいろいろな職業があるのと同じで、公務員の中にもいろいろな分野がある。
その事わかってない奴多すぎ。

>>751
国�Tはどう？
>>755
地方公務員と人事院は関係ない。国家と地方を一緒くたにするな。

>>757
> >>755
> 地方公務員と人事院は関係ない。国家と地方を一緒くたにするな。

知るかボケｗ
市役所の試験の話題が出たからそれにレスしただけだｗ

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

今時、公務員が言う無作為なんて誰も信じるわけ無いじゃん

消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実だな

＞＞７５２

　役人は厚生年金の積立金を湯水のように垂れ流して

サンピアや箱物を作って天下り先を造り、巨額の年金資金を

蒸発させたねｗ

そして、共済年金は１円も手をつけなかった。

　しかも、公務員の共済年金の中の破綻しそうな全林野共済とか

国鉄共済を共済連合から切り離し、厚生年金に押し付けて自分たちの

年金を守った。

　民間の年金積立金からいくら分捕ったんだ？・・・・ｗ

まぁ、安い給料の公務員もいるだろ
つまり政治家の数をだな……

>>752
まずこのスレッドでいう民間の退職金は一時金＋企業年金で、
二重取りはできないのわかっていて書いている？

>>762
箱物誘致が自民党の公約だったよ。
仙台市長選挙で自民党公認の人が厚生年金会館誘致を公約しました。
衆院宮城1区でグリーンピア岩沼誘致を実績に掲げた自民党公認の人も
いました。
昔のどこの地方自治体の首長も議会も積極的に誘致合戦をしていました。
自分たちがお金を払わずに箱物ができるのでみんな喜んで誘致合戦を
していました。
昔、メディアも現役世代へ還付しろとの大合唱だった。
これを忘れてはならない。

>>764
いや、制度をしらないのではないか？
公務員も同じ制度。トータルで公務員の方が多くなった。
国も退職金を減らし、職域加算（労使折半）を増やす方法に
したらどうかという内容。

み

>>759
> ５０人以上１００人未満の事業所
> １００人以上５００人未満の事業所
> ５００人以上１，０００人未満の事業所
> １，０００人以上３，０００人未満の事業所
> ３，０００人以上の事業所

まず、これらの規模の事業所の国内での構成比を出して貰えるかなｗ

>>767
＞さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。
よく読もう。根拠に疑義があるのなら別の根拠を添えて反論して下さい。公開されていない情報までは当然対応できない。

>>767自分で調べろボケ！
そもそも何で、企業の数で比較すんの？それもパートアルバイト日雇いも含めて。

大企業に勤務している人は、勤労者の約30％

大企業なんだから、1企業あたりの従業員が何千、何万といるのは当然だろ？
小企業10人が100個集まれば、１つの大企業と同じ従業員となる。

>>767あんた、まさか日本人の99％が中小企業勤務だと思ってるの？？？

国IIだけ減らせばよい

くそミンス

公務員は民間の苦しさを自分達も味わったほうがいい。
さもうないと、民間人が苦しむ増税などを簡単にやろうとする。

>>245
正直、いらねー報告モノばっさりなくせば残業相当減るんだが
そういうものほど「民間」が求めてくるわけで

大手と比べるのはどうかと思うが、
さすがに零細との比較は可哀想すぎるだろ
今公務員になれる、それなりの学歴の奴がそれなりに勉強したら
零細ブラックにしか決まらんなんてことはまずないわけだし

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％

中小企業とか利幅が少ない会社は、とてもじゃないがまともな退職金など払えません(>_<)

景気悪いから退職金なしでいいと思う。年金も減らせばいいと思う。

年金は加算要求て。
公務員の方々は優秀なんだから、てめえで殖やせばいいだろ。
税金から補てんすんな

そんなに公務員が嫌いならお前ら税金払うのやめて困らせればいい。
ガソリン、タバコ、酒、あらゆる物を買うのをやめ
仕事をやめて（所得税）、ホームレスになればいい（住民税）。
健康保険もバックれろ。年金も払うのをやめろ。

平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると
6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

ここに出てくる「民間」って一部上場大企業だろう。

782みたいな、
自己中の公務員批判厨はいいよ　
うざいからもうくるなよ。

>>769
> >>767自分で調べろボケ！
> そもそも何で、企業の数で比較すんの？

誰がんなこと言ったんだよｗ

> 大企業に勤務している人は、勤労者の約30％
> 大企業なんだから、1企業あたりの従業員が何千、何万といるのは当然だろ？
> 小企業10人が100個集まれば、１つの大企業と同じ従業員となる。

だからなに？

> >>767あんた、まさか日本人の99％が中小企業勤務だと思ってるの？？？

誰がんなこと言ったんだよｗ
頭おかしいのかこいつ

いつまで人事院に任せているんだ
こんなインチキ早くやめろ
公務員が公務員を裁けるはずがないだろ

>>36
京大は知らんが東大の教授はレベルが落ちてるしな
火炎瓶投げてゲリラ活動してたようなのが教壇に立ってる
そもそも、助手とか大量に要るし人材には困らんだろ
検事はともかく判事は今は一人だけで決めるシステムでもないし
最高裁はともかくたいした事件でなければ、それこそ弁護士をバイトで雇ってくればいい
弁護士は余ってるしな
官僚も政治家に人事権くれてやって、優秀な人間を外から持ってくる構造にすれば
上のほうは唯の事務仕事になるわけで

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

退職金は下げます
でも年金は加算します
＋−０でどうでしょうか？ｗ

そもそもなぜ大企業と同じにしなきゃならないのかの根拠もない。
本人たちが言ってるだけｗ

あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて 独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。 言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4

従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成２２年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所
１００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所
５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所
１，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所
３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所
合計９，９８９事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の２ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
１　50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
２　50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
３　50人以上で、調査対象の約３分の２、約65％までカバー出来ている。
とされています。　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのＰ９、「（３）官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか？反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

いいよもう下げなくてもさ
一回破綻しようぜ

その独自加算もAIJに吹き飛ばされましたが
天下りが責任とってからにしてくださいね

>>787
所で手当は公表できるのか？
手当入ってない給料なんて意味ないぞ

下っ端はもっと下げるのが民間でも当然。
官僚はもっと高くして民間大手並みにして
民間から公募で採用すべき。国際的にも
有名な民間トップなら10億以上払っても
官僚に採用する意味がある。

>>791
> ５０人以上１００人未満の事業所は１，８９８事業所・・・・・・・・・19％
> １００人以上５００人未満の事業所は４，０４９事業所・・・・・・・・40.5％
> ５００人以上１，０００人未満の事業所は１，１９２事業所・・・・・・11.9％
> １，０００人以上３，０００人未満の事業所は１，２３９事業所・・・・12.4％
> ３，０００人以上の事業所は１，６１１事業所・・・・・・・・・・・・・・・・・・16.1％
> 合計９，９８９事業所を対象。

各事業所の後ろに構成比を加えてみましたｗ
無作為ねえｗｗｗｗ

失業者を国民年金に放り込んで制度が崩壊してるのに封殺し
公務員の年金は厚生年金に国民年金の半分に近い額を加算し
制度にたかり
制度が壊れそうになると消費税で穴埋めし

結局公務員の特権だけ無傷なのにセイフティや医療費を槍玉にして批判をかわす

マジ白蟻

先に話し合いで決めた数字があって
公務員的な無作為抽出で数字だけ合わせてるんだろうな

＞調査対象の過半数で企業年金があった

あたまおかしい。

各個人収入の平均値にすればいいのに
税収の所得税の項目から納税者数で割る
ここから平均値に合わせた所得に振替

公務員は何をやっても許されるんだなぁ・・・

平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf　　9ページ「�H全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

確かボーナスって言っちゃいけないんじゃなかったか
ボーナスじゃ業績が悪いと減らされちゃうからな

>>803
期末手当

盆と暮れにまとめ払いしていた時代の名残

7歳少女 「お父さんのチ◯コ、洗って揉んで咥えたら白いの出たｗｗｗ」と笑いながら祖母に発言し問題に
http://jin115.com/archives/51853771.html

お父さんは公務員・・・

人事院て仕分けされないの？

>>803
ボーナスは配当みたいなもんだけど、
期末手当は積み立て金だからな
似て非なる物

というか退職金が400万ない企業のほうが多いとおもうんだがｗ

民間には期末手当なんて無いのに
ボーナスだから民間準拠だとか言い訳してたせいで
公務員自身も混乱してるんだろう

>>802
税金から1/2出してもらっている厚生年金精度や、400万円上乗せの件も含めて
わかりやすく説明してください。

あと、休暇や福利厚生等もお願いします。

この世の高待遇を全部集めたのが公務員

平成２３年の国「約４１兆円」及び地方「約３５兆円」の総税収が７６兆円だが、公務員総人件費だけで３０兆円以上が消えて無くなっている
つまり、総税収の約４割が公務員の人件費だけで消えて無くなる計算になる


同じく公務員だけが天国生活社会のギリシャの政府支出の４割が、公務員給与や年金等の支払いだけで消えて無くなっている

又、国民のほとんどが知らないが
日本とうり二つの公務員だけが天国生活社会のギリシャが、消費税２３％でも財政破綻している事実をけして言わない日本政府及びマズゴミ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

公務員の給料40％下げて数を２割増やせば財政赤字が減って雇用改善で日本の景気も回復

人事院も銀行各社や証券会社が設立した
地域別詳細の経済白書(偏ったホワイトカラーの選出やブルーカラーの除外無し)も
知っているだろうから逃げ道無いだろ

勝ち残った奴は別に高給でもいいんだよ
問題はファーム落ちした奴等も同じ年齢だと同じくらいの収入にする事なんだから

その為に原発関連や薬害ＨＩＶのミドリ十字みたいに天下り先を作り
国民の安全と財産にパラサイトしてるのに税金を回す
負けた奴は負け犬として別の業種で１からやり直すなり
普通の事をすりゃいいだけだろ。

学歴や試験の難度ポストを踏まえた給料退職金にして欲しい

自衛隊は定年早いのにどうすんだよｗ

＞過半数で企業年金があったことから、共済年金への何らかの独自加算を


え？

民間企業の平均は退職金無いとこも入れて出せよ。

民間といってもそれ相応の会社じゃないと比較できないと思うけれど
でも公務員もピンキリ
大卒国家地方上級は報われないわｗ

追撃の年金一元化全国民一律支給により官僚の不満は加速を増した

ＧＭは何故倒産したのか？ＯＢの企業年金、いわゆるレガシー問題の所為である。
ＧＭはどうやって復活したのか？倒産して一切のレガシーをデフォルトしたからだ。

次は日本だ。

国家公務員もいいけど、それよりまずは地公公務員をまずなんとかしろよ。
誰でもできる仕事をわざわざ倍の時間を掛けて、給料は民間の倍もらってるのとかばっかりだし。

天下りなんてしないで済むように国�Tの給料もっと上げればいいのに
国�Vは貰いすぎ

地方も上級なら今の給料でも仕方ないよ

地方公務員のしごと。。。特に女の仕事は、地方銀行に委託したらいい。
安い給与でしっかり働いてくれる。

借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体はどうするんや

もう退職金制度自体、世の中にあっていない。

公務員にとって、退職金は節税のためだけ。

もっといっぱい削減しなきゃならん特権があるだろ公務員はよう！！

増税なんぞふざけたこと言ってんじゃねーぞ豚！！

どこの民間が2500万も貰えるのか公表しろ
架空株式会社？

あげすぎた退職金取り返せや。

そして間違えてあげてた責任者を告発して刑務所にいれろや。