6日午後0時55分ごろ、埼玉県川越市の東武東上線川越駅で、同県日高市の
マッサージ指圧師・橋本彰雄さん(62)がホームから転落し、直後に進入
してきた池袋発小川町行き急行電車にひかれて死亡した。
川越署によると、橋本さんは視力が裸眼で0・1、視野は1割程度しかなく、
誤って転落したとみられる。事故当時は1人で白杖を使って歩いていた。
ホームにある点字ブロックの線路側を歩き、転落したのを周辺の客が目撃していた。
橋本さんはパート勤務をしている同県坂戸市内の整形外科医院に向かう途中だった。
▼スポーツ報知 [2012年3月6日17時52分]
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120306-OHT1T00137.htm
(´・ω・`)知ってた
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:58:48.30 ID:UC7A1kGr0
見てたんならだれか止めろよ
また一人、節電詐欺の犠牲者が
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:59:16.58 ID:DQgadD220
定期的にこういう事故起こるね
どうして地下鉄使うかな
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:59:21.60 ID:wa1oY9X40
(´・ω・`)知らなかった
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:59:52.42 ID:HhjBTdcw0
怖いこっちゃ
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:00:59.50 ID:B2UiDrWG0
>周辺の客
落ちるまでニヤニヤして見てたのか。
こいつらを線路に突き落とせ。
裸眼ならこの人より視力下だけど視野狭くなるとここまで危険になるのか
怖いな
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:01:19.67 ID:X64vNRdh0
なんで電車入ってくる直前に落ちたんだよ。
11 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:01:39.01 ID:BL9SVA1J0
落ちる時には、既に電車が駅に入ってたってよ
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:02:07.97 ID:NH+xHMBn0
そういえば昨日も小田急下北沢駅で人が線路に落下したらしく
ダイヤ乱れたけど、視覚障害者が転落したのかな?
早いとこ鉄道会社はホームドア設置してもらいたいね。
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:03:32.87 ID:nURgqFzJ0
埼玉県人にやられた
白杖持ってたら駅員さんはちょっとは付き添うとかしてくれないか?
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:04:29.76 ID:QKi007kw0
JRがケチでホームに柵を作らない
給与削減でいくらでも作れるだろ
減価償却にかんして東電臭さあるよね
>>15 そうすりゃいいんだろうがそこまで人員さけないだろうよ
数年前は駅のホームでシンナーを吸ってた女見掛けるような街だからな…
視覚障害者のマッサージ師率は異常
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:08:23.95 ID:slkgkB2M0
東北に回すお金の少しだけでも、ホームドアに回してあげてよ
ホーム全部じゃなくても、階段近くだけに設置するだけで、こういうの防げるんだよ
今は駅のホームで女子高生が乱交するような街になりました・・・
気持ちいいぞ〜
車椅子の乗客は駅員がエスコートするのに(礼を言ってるのを見た事が無い)
他の障害者のサポートは何でしないんだ?
24 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:11:37.52 ID:RMBJNdStO
俺も裸眼で0.1だ。アチャー
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:11:57.17 ID:OaG4ziEjO
今日は川越で人身事故2件
26 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:12:45.78 ID:xTf2zPqY0
しっかり足元を見ろよ
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:13:12.11 ID:qDHu8aB30
こういうのが怖いから俺はホームから出ない
そもそも点字ブロックの位置が悪すぎる
なんでホームの端っこにあるんだよ?
落ちて当然だろ
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:14:24.86 ID:hC/HtVZLO
0・1ならそんな見えなくないじゃん?俺も、そのくらいだけど普段、裸眼で困んないな。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:15:29.36 ID:moI1s9jOO
あってはいけない事故。
札幌の地下鉄もこういう事件で壁ができたな
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:17:02.33 ID:RMBJNdStO
下りホームの階段の真横が人並んでるとちょっと狭いんだよな。白杖ついて並んでる人避けて点字ブロックの上進むのは確かに危険。
すぐそばの踏切でも人身あったし今日は凄いな川越。
>>29 視野1割がやばいんじゃない?
俺は0.02だけどホームに落ちるほど周りが認識できないなんてことないし
見えないのに指圧できるのかよ
アミバ様かよ
点字ブロックをもう少し線路から離すべきだわな
自分の利用してる私鉄やJRでも、
目の見えない人からすれば線路に近くて危険だと思う
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:19:24.76 ID:WJ82HVol0
プラットフォーム安全ゲートを早く設置しろ。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:19:28.88 ID:NRnTJ/Qz0
見てた客はトラウマで大変な被害者だな
40 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:19:35.19 ID:8EylmVUa0
なんでホームドア設置しないんだ?
全ての鉄道事業者に義務付けをしろ
国交省は何をやってるのか
白線の内側にお下がりくださいとか言うけど、内側すぐの所に点字だもんな
少しずれたら白線の外側出るって
つまづいたらアウトだろ
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:21:03.60 ID:RMBJNdStO
>>37 後方だと待ってる人が踏んでしまって、ブロックの上通れないんだろな。
ホームドアって1ホーム1000万くらいでつかんか?
国が無利子で貸付けてもいいから義務づけろよ。
飛び込みも難易度あがって減るだろ
めくらジジイが死ぬのは社会にとって良い事
裸眼で0.1って眼鏡無くても歩けるじゃないか?
自分はそれより酷くて乱視があるので、眼鏡無いと酔う・・・・・・。
このようなリスクも織り込み済みで外出るんだから
しゃーないっちゃしゃーない
目が見えない動物は自然界なら死んでる
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:22:35.73 ID:hC/HtVZLO
視野が1割か・・・ どんな障害なんだろな?真っ正面しかだけしか見えない感じかな
健常者の俺でもホーム歩く時は緊張する
なんとかしろ
>力が裸眼で0・1、視野は1割程度
裸眼0.1なら十分大丈夫だが、視野が1割じゃ怖いな
しかしこんな状態の人間が62まで働かなきゃならんとは難儀だな
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:23:54.06 ID:oeaetw120
気の毒にな
誰かついて歩いてあげればよかったのに
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:24:50.30 ID:1ek+2ejqO
川越ならホームに何人か居ただろうに、誰も手を貸してあげなかったのか
それでも日本人か
>>43 桁が違うだろ
乗り入れしてる車両のドア数が違うのも大変だと聞いたが
だからなに?
俺東上線ユーザーだけど、それで今日は遅れてたのか・・・
しかし正午過ぎの事故の遅れを19時過ぎまで吸収できんとはな。
他の鉄道会社はどうなんだろうか。
TJライナーとかいう糞車やるくらいなら、まず先に事故対応なんとかしろよ東武
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:26:51.81 ID:MNFLFA+00
なんのための白杖なんだ?
だいたい段差を落ちるとかは視覚障害とかは関係無い。酔っ払ってたんじゃないのか?
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:27:13.07 ID:7ljUNxzn0
>>17 依頼があればガイドする
なければしない
歩いてる人間に駆け寄って止めるのは難しい
周りが危ないと気づいた時にはもう転落してたんだろうな
ドアの枚数が少ないという理由だけで500系を闇に葬る鉄道業界
効率を優先しすぎではないか?
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:27:40.24 ID:aaB5yl2S0
しかしなんでホームっていつまでも柵つけないんかね?
列車が通過する駅は強制させるべきだと思うんだが
また東電みたいにクソみたいなブラックボックスが存在するんのか?
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:27:58.68 ID:LSzd9YM/0
またホームドアつけろ、つけれないの不毛なスレになるのか
62 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:28:00.23 ID:TMLCEQ5n0
>>1 >点字ブロックの線路側を歩き、
>線路側を歩き
>線路側を歩き
うーん
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:28:02.05 ID:RMBJNdStO
確かに駅で白杖ついてる年配の男よく見たから、その人かもしれんなぁ。
日高からってことは高麗川方面から来て乗り換えて通ってたのか。
展示ブロックもあるし
ここまでやって落ちるなら仕方ないね
65 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:28:10.55 ID:VeDEZQLf0
自殺か
柵付けると寄りかかるバカいるから有刺鉄線でいいよ
東武東上線て自殺とか多いのにまったく改善しようとしないよな
車両もボロっちいのばっかだし駅も汚い
毎年のようにあるね、この手の事故
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:31:08.59 ID:RMBJNdStO
>>56 違う。
17時に別件で踏切で飛び込みがあった。川越駅近くの踏切。川越線と並行してるあたり。
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:32:39.07 ID:92bE2zzj0
>>19 盲学校で授産事業としてやってるからね
実際盲学校の生徒に揉んでもらったことあるけど上手いよ
むしろあはき法を厳密に解釈して
中華マッサージとか柔道整復を取り締まるべき
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:32:59.45 ID:aaB5yl2S0
>>61 ドアなんて要らないよ
手すり状のパイプがいくつか存在してるだけで全然違うだろってこと
>>62 点字ブロックのホーム内側って数メートルおきに鉄柱が立ってない?
あれが歩くのに邪魔なんじゃないかなと思う
まあ必要だから立ってるんだろうけど
>>70 あぁそうだったの?
池袋の電光案内見てても「川越で人身事故」みたいなことしか書いてなくてさ・・・
しかし川越駅には良い思い出がないなぁ
電車内の普通のシートに座ってたら年寄りに殴られたことあるし。
危険な町という認識しかないわ
今の時代には検校とか座頭とか居ないんかね。
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:35:00.59 ID:03fmi8dH0
点字ブロックの中と外を勘違いしたのかな?外には危険地帯だと知らせるブロックを張ったほうがいいんじゃないのかな?
そういうブロックがあるのか知らないが無いなら作るべき。
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:36:09.43 ID:8B8/kmIc0
周辺の客はなにしてたんだ?
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:38:35.89 ID:pXgD8ru8O
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:01.06 ID:hI2Eenbo0
駅のホームには柵が無いのが当たり前だけど、これって異常じゃないか?
日本人は日用品とかには神経質なくらい安全性に気を使ってるのに、
なんで死と紙一重の駅のホームがあんな状態で平気なんだ?
ホームドアがだんだん増えてきたとはいえ、遅すぎるだろ明らかに。
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:09.05 ID:LlaIwKpRO
>>68 東武にとっては
スカイツリー>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>鉄道・バス
81 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:16.85 ID:xAGU9aIHO
タクシーで移動すれば良いのに
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:50.87 ID:slkgkB2M0
>>70 いま言われて気づいたわ
夕方のと別件か・・・、先週もあったような・・・
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:40:21.93 ID:4N/cWJXw0
田舎者にや分らんだろけど、
都会じゃ普通の人でも線路に落ちるのは日常茶飯事
あとは電車にひかれるかどうかだけ
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:40:41.87 ID:EEdzj2yW0
そりゃそうだよなあ
視覚障害者用の黄色い警告板が
未だにこれ以上踏み込まないでくださいってラインになっているところ
全国で多々とあるんだろ?
異常だろあれ、少し左にそるだけで落ちるってのは
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:40:51.14 ID:92bE2zzj0
>>75 ごぜさん(←何故か変ry もいまや無形文化財レベル
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:42:23.56 ID:5XTxmHz10
東京の人はおっさん、端っこ歩くと危ないでーって教えてあげないの?
絆絆言う割にはけっこう冷たいんだね。
白杖持ってる人が黄色い線を歩いている場合落ちると嫌だから必ず後ろからついてってるわ。
なんとなく斜面になってるらしいし、黄色い線なんか線路に近すぎるし見てて心配になる。さすがにお出かけすべてフォローは出来ないけど。
今日東上線に乗らなくて良かった♪
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:45:11.57 ID:1jmTdfLP0
>>77 「危ない!」
「早く!」
「きゃーっ」
と騒ぐだけ
落ちた人は声のする方に必死で走ったがあいにくそちらは電車が入ってくるほうで・・・
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:48:10.30 ID:3VbLNS4X0
いいかげんホームドアつけろよ
一部でつきはじめたのは知っているが、進捗が遅すぎる
建設現場だと開口部養生だ親綱安全帯だとうるさいんだが、ホームは野放しなんだよな。
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:50:12.74 ID:zqNUDJpzO
視力が高くとも視野が狭いと移動するときが大変
一円玉くらいの大きさの穴が空いた黒い紙を通して見てると思えばわかりやすいかな
この人の場合は五円玉の穴を通して見てるくらいだったかもしれん
そういう人は字が読み書きできても足元の段差が分からなかったりする
しかしこういう事故は歯痒いな
> 視力が裸眼で0・1
これ自体はそんなに低いとは思わんが視野1割はしんどいな。
獰猛犬が必要だったな。
ホームドア付けることに予算付けて雇用を確保し
被災地の人を雇えばいいのに
こういうのってICタグ技術で防げそうな気がするんだけど。
線路側に行き過ぎたら杖から左右で違う警告音を鳴らすようにしたり。
黄色いイボイボにもタグ埋め込んどけば出来るでしょ。
>>55 タヒね
今すぐ
生きてても面白い事ねえだろ?
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:57:47.31 ID:zqNUDJpzO
>>96 ホームじゃないが一部そういうとこつけてるとこがある
だがそのための金はホームドアを設置するよりかかると思う。
点字ブロック張り替え+視覚障害者への専用の白杖の購入金とかな
誰も「危ないですよ」って言ってあげないのか
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:00:38.31 ID:BCWREP7a0
礼をしてから←ボタンを押したんだろ
>川越署によると、橋本さんは視力が裸眼で0・1、視野は1割程度しかなく、
裸眼で0.1なら俺より視力いいけど、視野が狭まるって言うと緑内障とかか
ホームドアはコストがかかるにしても、柵なら簡単にできるだろうに。
TJライナー?いらないよ。あのせいでダイヤが覚えられなくなった。
鉄道会社って駅でグモあってもケロッとしてる奴とか
人間として何か欠落してるようね、鉄道会社ってさ
>>54 ドア数そろえても車両よって位置が違うけどな。
そのせいで東武9000系試作車が地下鉄乗り入れが外れとるし。
10両固定と6+4編成でも車体長が違ってくるのでやっぱりずれる。
「草枕」の一説を思い出したのはおれだけか
見えるから危険を回避しやすい
見えないから危険を回避しずらい
それだけのこと
生物の生きていきやすさというのは生まれつき決まっている
一方で、ホームドアが設置された乗り入れ先の有楽町線・副都心線は、毎週のように
ホームドア点検・故障が発生してダイヤが乱れまくりであった
天候条件の影響しにくい地下鉄ですらこれだから、地上路線ではまだまだ使い物にならないだろうね
目黒線やTXみたいにスカスカダイヤの路線ならまだともかく
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:09:27.56 ID:fjNORXQm0
>>104 病んでく奴もいるにはいる
あまりに日常茶飯事過ぎていちいちかまってらんないというのもある
向こうにとっちゃ「またかよ」の一言だわな
何十人の駅員で数万人の乗降客捌くんだぜ
客は一人ひとり自分は特別と思っていても
駅員からすればその他大勢でしかないんだな
東上線乗ってると暗ーい気分になる
乗客もなんか昭和だし
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:10:01.26 ID:Dh1NG2Gj0
ホームに柵があっても別のとこで死ぬんじゃね
整形外科に行くとこだと、足も悪かった可能性もあるな。
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:11:24.98 ID:BCWREP7a0
>>104 死にたい人に無理してでも我慢して生きろと無責任に言う方が残酷だよ
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:14:17.27 ID:2B1EnaLrO
『視覚障害者です』っていう腕章付けて歩けよ。
絶対に事故らないように皆が守ってやるからさ。
>>98 1000人のための盲導犬に税金費やすぐらいなら
30万人の白杖使用者のためにその手の開発予算割いた方がいいと思うんだけどな。
盲目でも働けるんだ
てか田舎はどうだか知らないが
都心の朝方はホームいっぱいに人の列が出来るから中央付近はまともに歩けない
だから白線の外側を歩かなくちゃいけないからホームドアやフェンスなんて付けられないんだよ
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:17:11.39 ID:OEk3TyVB0
物事に興味がない人だと非常停止ボタンほとんど知らないよね
>>114 他人の人生の責任なんて取る気ねーし残酷に「生きろ」って言うよ
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:17:50.31 ID:M7Xfkv1/O
>>115 そんなことしなくても白杖使ってんだからわかるだろ
125 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:18:54.51 ID:8u19Tqfm0
あーこれはかわいそうだな。
どうしようもない。
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:20:37.78 ID:/Efuv5pKO
今日埼京線も南古谷でとまってなかった?
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:21:47.21 ID:gyB1vcTS0
埼玉だから誰も助けなかったんだろうな
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:22:53.54 ID:rNgnUhSa0
周りで見てたやつらは「電車が来るから危ないですよ」って促してやれなかったのか
>>123 そこらへんの駅は、設置する場合には連続立体交差化とセットにするしかないだろうね
要は目蒲線→目黒線方式
但し、連立を使う訳で自治体がやる気を出さないとどうしようもない
それに、地権者関係の問題や、東武練馬付近のように狭隘な地形も存在し、何年計画になるか予想もつかないが
配信日時
2012-03-06 17:15:00
運行情報に関するお知らせです。
【東上本線】は平常どおりに運転しております。
ご迷惑をおかけいたしました。
東武鉄道(株)
の10分後に、
配信日時
2012-03-06 17:25:00
運行情報に関するお知らせです。
ご迷惑をおかけしております。
【東上本線】
17時22分頃、新河岸〜川越間において発生した人身事故のため、池袋〜小川町間で運転を見合せております。
詳細はこちらから→
http://tra-rep.tobu.jp/ike_yri.html 第一報のみ一部を表示してあります。内容を訂正変更する場合がありますので、続報および最新情報は上記のURLにアクセスしてご確認下さい。
東武鉄道(株)
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:24:22.84 ID:9aQTudMYP
川越市民が冷たい人種だということはよく分かった
視覚障害者の人は居合切りの達人ってイメージ
>6日午後0時55分ごろ
川越線が南古谷〜川越間で運転見合わせてたのって、これが原因か?
復旧したのが18:15ってアナウンスあったんだけど、時間かかりすぎだろ
裸眼で0・1程度のやつなら珍しくないわな。そんなのいくらでもいる
視野が1割程度っていうのがでかいんだろうな
>>15 民鉄も官鉄も定数削減で人手不足なんです
新自由主義の風が吹いてるからさ
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:32:01.24 ID:2B1EnaLrO
>>120 白杖黄杖あるのも知ってるが、人混みの中じゃ、解りづらいこともあるだろうよ。
車の若葉マークみたいに、健常者に分かりやすいように蛍光色の腕章付けてほしい。
道交法で健常者に補助義務を負わせろ。
プラットホームを改造すればいいとか言ってられねーよ。
駅員とかもさ、一人で行動する視覚障害者いたら、やべーとか解るだろうよ。
点字ブロックの代わりにホームの端は下から強風が
吹き上げるようにしておけばわかりやすくていいんじゃないか?
二度といたましい事故が起こらないようにぜひやってほしい。
>>136 どう考えても腕章のほうがわかりにくいけど
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:35:21.72 ID:zqNUDJpzO
>>136 白杖を自転車で轢く奴や邪魔だと怒鳴る奴がいない社会ならそんな案も有りかもな
盲導犬を拒否するバス運転手なんてのもいたな
網膜色素変性症かな?
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:36:35.34 ID:QHf4PxUI0
周りは見てるだけ?
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:38:00.54 ID:3WJyDF0R0
日高から坂戸に行くのに川越経由かぁ
市内東部在住なら車であっという間だろうに…頭が下がる。
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:39:05.11 ID:l+wHW7v9O
薄情とか「声掛けろ」っ奴に限って、自分でしたことないだろ。
試しに視覚障害者に声掛けてみ?9割方「大丈夫」って答えるから。迷惑がる人もいる。
介助必要なら自分から駅員に声掛ければいいじゃん。それしないのは障害者の自由。
>>136 全盲じゃないと白杖すら持つのが嫌だという人がいるから難しいな
146 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:44:57.66 ID:zqNUDJpzO
>>117 盲導犬は希望者がユーザーの倍以上はいるからなー
税金じゃまかないきれなくて寄付金でやってるユーザーもいるくらいだし
開発はしてるんだろうけど、それを広める方向に金が使われていない気がする
白杖を持つだけではなく歩くのに役立てるには訓練が必要だけど、うけないまま自己流で歩く人も多い
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:50:52.22 ID:lwBJYF0c0
なんで鉄道会社は稼いでるくせにホームドアつけないの
>>134 それは本日2番目の事故、踏み切りで認知症のばあさんが
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:54:33.23 ID:u51ypmRR0
もっと気をつけて歩けないものかね、
自分の命がかかってんだぞ。
>>144 >試しに視覚障害者に声掛けてみ?9割方「大丈夫」って答えるから。迷惑がる人もいる。
そうそう、そういう対応多いよね。
自分も足悪くてフラつくからホームとかで視覚障害の人を見ると心配になる。
てか裸眼で0.1てのがようわからん。
これ以上?↓方向に計測できんから0.1なだけか?
意味のない数値だと思うのだが。
視野1割だけでよくね。
俺だって裸眼0.1以下だわ
>>136 初めての場所に行くならともかく、通勤通学は1人で出来るよ。
何回か付き添って往復すれば、目印や危険箇所を覚えて、後は1人で行けるようになる。
下手に彼らの手助けしようとすると、プライドを傷つけることになる。
だから、駅員だって頼まれない限り手助けなんかしないよ。
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:00:23.89 ID:nCs6AO0p0
>>36 君が音楽や映画や絵画に感銘を受けたことあるなら意識を改めるべきだな。
なに言ってるのかわからないだろうが。
介助の講習行くと、必ず最初に「介助を強制すんな」と教わる
155 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:01:31.42 ID:18Z9SJNeO
>>139 見てみぬふりしてた奴は、みんな死刑になればいいんだよ。
俺が、その場にいたら事故防げたんじゃねーかと傲慢だが思う。
プラットホームに白杖の視覚障害者なんて、事故る気満々じゃねーか。
プラットホームを改造すればいいって話しじゃねーんだよ。
>>144 健常者からしたら、危なっかしくて見てられないんだよ。
おまいらだっていつ失明するか分からないのに冷たいな
>>155 で?君は今まで何回声掛けた?
断られたら腕引っ張ってでも介助の押し売りすんの?
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:05:22.32 ID:wkaRyoSj0
声かけたら嫌がられたとか言ってるやつ。偽善者。
どこの出口に行きますか、ご一緒しましょうか。この一言が云えなくなったら人間廃業。
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:07:04.87 ID:LHHQ8tR20
駅ナカの商業充実させるより早くやることあるだろ
>>146 盲導犬協会の人?
かなり押し付けに近い形で「希望しますよね!」って押し付けてるみたいだけどw
(多く見ても)3000人のために税金かけるぐらいなら
その100倍の30万人のための「白杖歩行指導員」を
希望者全員が訓練を受けれる数だけしっかり育成する方が先だろ。ボケ。
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:09:33.73 ID:7o8TDI9m0
ホーム全体を少し下げて、線路側に1m位の幅で緩い勾配を設置すればいいんじゃね?
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:10:16.19 ID:CDOFrFht0
誰か止めてやれよ・・・
それと
>>139 >盲導犬を拒否するバス運転手なんてのもいたな
デマ乙w
車載カメラで確認されたけど「盲導犬を連れたキチガイ」のイチャモン付けだったでFA。
働いてた善良な白杖の人と、盲導犬をアクセサリーとしてしか見てないキチガイを
一緒の土俵に乗せるな。失礼だろう。
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:17:28.19 ID:bobOxqU2O
>>160 違うよ。あと押し付けは知らん
地方によってまちまちなんだろうし。都市部じゃ倍率高いみたいだが
歩行訓練士増えるといいなと思うよ
認知度が低い+資格化されてない現状どうにかしないとな
>>164 デマ書いた謝罪もなしか。
盲導犬を必要だって言い張る奴って、こういう奴ばっかり。
他人事かよ。
予算も税金も限られてるんだ。
盲導犬なんぞに金を回すぐらいなら300倍から100倍の「白杖」使用者に恩恵が行くようにしろ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:27:41.53 ID:bobOxqU2O
>>165 自分が知ってるのは岡山の事例だが、他にもそんな話は見かける
全部がデマかどうかは知らないよ
あと別に白杖使用者を軽んじることも特に盲導犬を持ち上げるようなことも書いたつもりは無いよ
むしろ盲導犬ばかり取り上げられて白杖訓練ないがしろにしがちな人が多いのはどうかと思ってる
どちらも必要なものじゃないのか?
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:29:19.83 ID:FMydItLnO
悲しいな…日本っていつまでもこうなんかね…
>>166 全部がデマかどうかは知らない。(キリッ
それで「そうに違いない」とデマ流してるんだから始末におえない。
被害妄想もたいがいにしとけ。
1000頭もいない盲導犬が乗車拒否食らったのが何件もあるw 笑わせるなw
税金は限られてます。
公費も限られてます。
そんな中から毎年何億円十何億円もの「税金」が盲導犬協会に流れてる。
そんな無駄な盲導犬はいりません。
白杖使用者に向けろ。
盲導犬を飼うには、飼える住環境にある人だから。
失明する前から経済的に余裕のある人が多い。
経済的に余裕がある=社会的発言力が強い、これもまた事実だから。
ホームから落ちて死んでいくのは貧乏人が多いよ。
障がい者の中にも経済的な階級はハッキリ言ってある。
目撃者が緊急停止ボタン押せばよかったのに…
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:41:02.71 ID:bobOxqU2O
>>168 一つのデマでレッテル貼りするんだったらもう何も言えないじゃないか
ていうかそのデマの事例まず知らないし
マイノリティに金使うのは無駄だって言ってたら福祉なんて成り立たないよ
自分だって白杖ユーザー方面にも予算わけて欲しいわ
何億もかけて柵だのICチップ入り点字ブロックだのガイドヘルプ養成だのやってくれるなら
文句無いよ。塩原の視覚障害者訓練施設残してやれと思うよ
>>169 そんなことないよ
1Kのアパート暮らしでも盲導犬使ってる人いるし
協会を通せばフードは激安だし、ワクチン代の助成までしてもらえる
>>171 やっぱり謝罪はなしか。
まさにその岡山の事件なんだがな。調べもせずに文句タラタラか。
そのくせ、「他にもそんな話は見かける」を言い続けるとは。
モンスタークレーマーか。
「差別された」 全盲女性がバス会社に言い掛かり→車内カメラを確認した所虚偽申告と判明
障害者に不適切発言で申し入れ
岡山市の視覚障害者の女性が盲導犬を連れてバスに乗車した時に運転手から不適切な発言を 受けたとして、
関西盲導犬協会が岡山市のバス会社などに盲導犬に対する理解を求める 申し入れをしていたことが分かりました。
申し入れは関西盲導犬協会が岡山市北区岡南町の岡山電気軌道に行ったものです。
関西盲導犬協会によりますと岡山市の40代の視覚障害者の女性が盲導犬を連れて通勤でバスに乗った際、運転手から、
車内が犬の毛で汚れて掃除がたいへんだとか、犬を乗せるのが嫌だなどと言われて嫌な思いをしたと
ことし2月と5月の 2回に渡って相談があったため、バス会社に対して事実確認をした上で、盲導犬についての理解を求める申し入れをしたということです。
岡山電気軌道によりますと社内調査でこの50代の運転手は「犬の乗車は困るなどとは言っていない」と話しているうえ、
車内の様子を映像で記録している装置にもそういった会話はみられなかったということです。
岡山電気軌道は「女性が話しているようなことは無かったと考えているが、不快な思いをさせてしまい申し訳ない。
お客様に出来るだけ気持ち良く利用して頂けるように今後もつとめていきたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/okayama/4025467062.html
>>29 あなたは困らないかも知れないけど、周りの人は
(なにこの人こんなに顔近づけて立ち読みしてんの引くわ)とコンビニで思っている。
175 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:54:53.86 ID:AsytEnJA0
「視覚障害者を見つけたら」
という授業を中学3年生に義務付けするべきでは
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:56:52.53 ID:qXLo71g90
日本のホームの点字ブロックは素人目で見ても変だろ!
アメリカのように、一般の人も含めた立ち入り禁止ブロックとしてホーム端から幅広くブロックを並べろよ。
ホーム端に普通にまたげるような幅の狭い点字ブロックのラインを設けて、それに沿って歩かせるから危ないんだろ!
ちょっと集中力途切れたら、たちまちホーム転落じゃねえかよ!
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:59:42.19 ID:bobOxqU2O
>>173 私の認識不足でした
盲導犬に関して誤った知識を掲示板に書き込んでしまい誠に申し訳ございませんでした
以後は心を入れ替え、白杖を持つ視覚障害者の方が少しでも安全な歩行ができる社会に出来るよう努めさせていただきます
関東ってこの間の餓死事件といいこんな見捨てた感丸出しの
事例が多いぞ
何で関東人ってそこまで人を見捨てる程の似非的な個人主義なんだ?
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:02:30.17 ID:r7ab2WIW0
目が見えててもわざと杖持ってる人もいるらしいよ?
いい加減柵作れよ
障害者なんてほっとけばいいよ、お前らの方がよっぽど不幸だよ
>>180 よくそういう事言う人がいるけど、白杖=全盲じゃないから
視覚障害者の中で全盲の人は1割程度
この男性のように視野が狭い視覚障害の場合
裸眼で本が読めるとしても、歩行する時には白杖がないと危険
184 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:12:00.57 ID:gA5ugzRv0
つーかめくらは外うろつくなよ
むしろこれは鉄道に賠償金を払わないといけないレベル
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:12:56.08 ID:lEeGxTZz0
以前、バスに視覚障害者が乗ってきて、バスの運転手は席を譲るように言った事があった。
視覚障害者の人は自分は大丈夫と言ったけど、某大学生は意地でも視覚障害者ごときに席を譲らないので運転手は発車しないって事があった。
結局は視力以外は健康そうな人に風邪で体調がわるそうな女の人が譲ったけど何だかな。
始発で某大学近くのバス停なので殆どは某大学生と思う。
>>174 ただの煽りかもしれないけど近視は近くは見えるんだから
老眼でもなきゃ本読むのに異様に本を近づけたりしないよ
1割の視野を持つことに慢心したんだな
>>54 統一するためには費用面以外の問題もある。つか、そっちの方が大きい
特に、別の事業者が関係している場合は事実上不可能な場合もある
18m車が直通している東武伊勢崎線・東急東横線や、19m・21m混在運用の阪神本線-なんば線-近鉄難波線・奈良線
渋谷駅の乗降促進の為に6ドア車を3両併結しており、廃止しようものなら直通先のメトロ半蔵門線が機能不全に陥る田園都市線
>>186 近視じゃなくて弱視だろ。
本を目に近づけたり、大活字本じゃないと読めないレベル。
>>186 0.1で本を読むと30cmでも焦点合わないと思うけど。
というか老眼の場合逆ではないか。
俺は0.1〜0.2で乱視もあるが20cmくらいで読めるようになる。
実生活での話しだが、目が悪くても裸眼生活してることを何でか自慢気に言う人がいる。
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:43:59.47 ID:rCfn4FWB0
駅員使えばよかったのに
>>189>>190 0.02の俺が20cmほど離しても文庫本読めるから0.1なら普通に持ったぐらい
読めるんじゃないかと思って言ったんだけど、間違いだったらすまん
まあ乱視とかなんかで個人差が大きいのかね
弱視って矯正しても低いやつみたいだからちょっと話違うんじゃないかな
通勤途中か
慣れた場所って意外と危ないんだよね
初めて行く場所で心配な場合は駅員さんに誘導をお願いする人でも
通勤や通学で毎日使う駅で、毎日誘導してもらっているというのは聞いたことがない
裸眼で0.1ってかなり見えるよね
しかし悲しい事故だ
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:28:30.73 ID:z1mKdUVh0
196 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:37:43.96 ID:MjJ03CsWO
>>188 東上線は今、4ドア車しか走ってないんじゃなかったっけ?
9000系や50070系はホームドアがある地下鉄に乗り入れ出来てるし。
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:50:34.58 ID:MjJ03CsWO
あ、上の方に無理な理由があったな。すまん。
今回事故が起きた川越駅よりも、隣の川越市駅の方が怖いよ。
ホームの幅が狭くて、階段のとこなんて1メートルもない。
点字ブロック上を歩かざるをえなくて、視覚障害者は常にこうなのかとぞっとする。
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 09:02:40.45 ID:nHMv8o4+0
ホームドア付けろと騒いでるのはプロ市民と1時間に1本以下しか列車が来ない田舎者ばかりという現実
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 09:06:10.69 ID:XHYACXgmI
視覚障害の鹿、崖から転落して死亡
ま、埼玉県の人間って冷たいからね。
県民性がよく現れている
気の毒としか…
視覚障害でも一所懸命働いているのに、おまえらときたら・・・
よくキチガイサヨクが自衛隊は人殺しだとか言うけど
実際は鉄道会社のほうが遥かに人殺しなんだよなぁ
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 01:10:09.26 ID:MrZasUah0
まだこのスレあったんだ
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/08(木) 01:27:41.61 ID:kUDtHjcf0
直前ってことは、ベルやら鳴って五月蝿いくらいだろ?
耳が聞こえるなら、危険だってわかるだろ。
なぜ動いたんだ?
電車が止まるまでジッとしてれば良いのに…
地下鉄みたいにガード設置しろよ。JRこそ必要だろ。
ガード設置するだけでかなり自殺も防げると思うぞ。都内、特に山手線には必要だろ。
>>1に東武東上線って書いてあるのにJRとか言ってる奴は何なの?メクラなの?
川越で昼だと、どのくらい混んでたのかどうか。
下赤塚だと、昼とかホームの端っことか人いなさ杉なんだがw
今時だと、駅員あまってる私鉄とかなかなか見ないしな。
JRとかは、うじゃうじゃいる感じあるけどw
>>196 ドアの数が揃えば良いってわけでもない。
>>118の長さの他に、ドアとドアの間隔など車両の中の配置も揃えないと難しい。
この事情からメトロ有楽町線に配備されてた07系電車が東西線に飛ばされた。
東上線の地上運用車両は、基本的に9101Fと同じで先頭車両が20,000mmだからね
地下鉄直通対応の50070系は、有楽町線・副都心線ホームドアに合わせて20,130mmになっているので、ここでも不整合が生じる
おまけに、東上線には未だに6+4や8+2の併結編成が多数運用されており、これらもようやく中間運転台の撤去が行われた段階
ホームドア導入のために先頭車新造なんて事になったら、東武は経営資源集中を理由に、伊勢崎線の太田以北を経営分離して
群馬県に押し付けるなんてシナリオも考えられるぞ
既に本線系統から伊勢崎線の名称を外しに掛かっているし、経営分離自体は近鉄の前例もある
211 :
名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 05:48:18.21 ID:l2y4CXEE0
ガード設置しろ
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 05:59:30.93 ID:BUSI3Hvc0
>>205 電車が進入してくる直前にホームでベルが
鳴ってうるさい路線てどこの話?
東上線は終点の池袋駅で警報音が鳴るぐらいだし、
普通は電車が来る前のホームなんて静かなものだが
>>194 0.1で白杖必要だというなら視野は相当狭い
で、視野狭窄は大抵見ようとしなければ足元が見えないからかえって危ない
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 17:56:15.37 ID:VB7IvkpZ0
>>211 ガードとか意味不明の用語持ち出したり、東上線なのにJRとか言ってたり
ヴァカ?
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 12:04:35.75 ID:50d5kkJo0
ちゃんとして奴じゃなくていいから、踏切みたいのだけでもつけてほしい
218 :
名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 13:13:37.36 ID:PHnxbRJu0
一般人だと自殺
障害者だと事故死
というマスゴミの脳内が理解できない
219 :
名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 13:18:00.47 ID:ugOxr0G60
全盲の方がテレビで駅は地獄の入り口って形容していたね
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 14:46:59.07 ID:+v8kuGa10
一両分の幅で支柱たてて、鎖かバーで
【通常】
│ │
│ │
┼──────┼
↓
【乗降時】
┼──────┼
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│ │
│ │
みたいな動きの柵にすれば
ホームドアより安上がりにできるんじゃね?
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 14:50:04.53 ID:+v8kuGa10
>>111 ぅわ、同じこと感じてたw
しかも、若年層だけじゃなく中年以上の世代も
羊っぽいというか、無感情的というか、
なんか人間の芯みたいなものを感じさせないんだよな・・