【話題】 子供の叱り方・・・閉じ込めたり縛り付けたりするのも有効と専門家
1 :
影の大門軍団φ ★:
子供の育て方には、褒めて伸ばす一方で、正しい「叱り方」があるという。
フジテレビ系のバラエティー番組『ホンマでっか!?TV』でもお馴染みの脳科学者・澤口俊之氏が、
電車のなかで自分勝手に騒ぐ子供にしないための「正しい叱り方」を紹介する。
前回は子供の褒め方についてお話ししましたが、今週は、「叱り方」についてお話ししましょう。
お母さんたちはさまざまな場面で、子供を叱るべきかどうかで迷われているようです。
そこで踏まえておくべきは、「叱る」ことの意味です。
子供を叱る目的は、規範を習得させることです。「規範」とは、社会生活を営むうえでの行動や判断の基準となる手本です。
簡単にいうと、大人が幼い子供に「していいこと」と「してはいけないこと」のルールを教えることです。
では、私たちはどのような場合で子供を叱ればよいのでしょうか?
基本的には、規範を破ったときにすぐ「叱る」というのが正しい「叱り方」です。
そのためにはまず、みなさんの家庭なりの規範、ルールをあらかじめ作っておくとよいでしょう。
そして、子供がそのルールを破ったら、すぐにきちんと叱ります。
叱るときは、あれこれくどくどいうよりも、強くて太い声で短く叱ります。本当は父親か男性がいいでしょう。
言葉で長く「説教」するのは、思春期以降はともあれ、幼い子供にはほとんど効果がありません。
私がお勧めするよい叱り方は、驚かれるかたも多いと思いますが、小部屋に閉じ込めたり、
柱に縛りつけたりする方法で子供を「拘束」して、自由にならないことを教えるというものです。
家庭で行う場合は、押し入れなどを利用し、子供が泣いても、暴れても、10〜20分間は、拘束して反省させます。
「そんなことをしたら子供がかわいそう」とか、「虐待だ!」という声が聞こえてきそうです。
しかしこの方法は、身体の自由を奪うことで、自分よりも親のほうが上位の存在だと認識させられるとともに、
全てが自分の思うように自由にはならないということを、身をもって学ばせることができる有効な叱り方なのです。
望ましくないことを好き勝手にさせておくと、大きくなってから困るのは、その子供自身です。
http://www.news-postseven.com/archives/20120306_92018.html
亀甲縛りでもいいですか
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:44:13.11 ID:CDJZmI+l0
波平
4 :
朝鮮総連テレビ:2012/03/06(火) 16:44:25.00 ID:+i8NgjYv0
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
最近は過保護だからな
閉じ込めは有効かも知れ無いが
それらが原因で暗闇や狭い所を嫌う人がでるかも知れない
縄で柱に縛られて目覚める子供も・・・
どれが良いかは長い将来分らないと思うが
放置して置くのが一番悪影響出るだろうな
それを虐待と言うんだろwwww
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:45:57.88 ID:Nn92FlRm0
わざわざこんな事記事にせにゃならんのか
通報されるから嫌。
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:46:07.42 ID:1ZCv2yC40
在日の子なら、焼き殺してもおkです。
そう言う行為でしか自分を上位に見せられない時点で…
>>1のようなアホな文書く馬鹿をまず閉じ込めて縛り付けるべき
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:46:28.44 ID:7VoYPf1O0
馬鹿フェミサヨが褒めて育てるとか言ってるうちにバカガキが蔓延した。
殴って育てろ、バカども。
ゆとりな親は1,2歳の子供にもやりそう
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:46:40.81 ID:9/kOugQd0
夜よく家の外に放り出されたな
寒かった
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:46:49.54 ID:lD1ZE2wr0
>>1 荒縄で縛って蔵に閉じ込める日本古来のやり方が有効ということか!
16 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:46:51.35 ID:DkkBgbTs0
俺、押し入れの中が好きで
自ら進んで好き好んで、押し入れの中でくつろいでたわ
>>3 奥の扉は開く筈だよな、と子供の頃から思ってたw
18 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:47:44.85 ID:BL9SVA1J0
押入れで寝てた自分には効かないな
>>1 これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
20 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:48:25.03 ID:7B9sAS710
電車で走りまわるのって注意欠陥・多動性障害(ADHD)ってやつだろ
障害児と普通のこどもを一緒にするなよ・・・
21 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:48:34.87 ID:oa9MidBCO
うちには土蔵があるんだけど、
小学校の頃に悪さをしたら罰として土蔵の一番奥の押し入れに閉じこめられてたわ
サザエさんでもやってなかったっけ?
躾を装った単なる虐待だろw
虐待でガキ殺す奴のやることそのもの
殴られて育った人間は
殴られなくなったら学習しなくなる
>>1みたいな拘束系を多く行っているのが欧米。
(あっちは土地があって家が広いからというのもあるが)
結果、子供は家から出ることを強く望み、核家族化が進む。
体罰なんてとんでもない!と言う人に、
「では他人を傷つけた時どうするんです?!
と聞くと
「そういう時は抱きしめてやります
って答えてましたけどね、昔のテレビで
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:49:17.01 ID:d351K7pC0
うちの弟、親が甘やかし放題やって叱らなかったから
今じゃパーマネント・ニートだよ
28 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:49:20.81 ID:o87StYp40
>脳科学者・澤口俊之氏が、電車のなかで自分勝手に騒ぐ子供にしないための「正しい叱り方」を紹介
ソースよこせ
子供の頃叱られて、開き戸のタンスに閉じ込められた。
中でお漏らしして、タンスの中の服まで汚れて、さらに叱られた。
30 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:50:05.87 ID:e9KbNjkV0
気持ちに余裕がありゃあ誉めるなんて誰だってできる。
かといって罰自体は教育ではない。なんか論点ズレテンナ。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:50:16.35 ID:vQveA9zz0
そもそも怒ると叱るの違いも分からないのが社会である
まさに社会通念感による溺死
縛り付けておちんちん触るのは?
うちの親はキチガイレベルの毒親だ
子供の頃はよく地下室に閉じ込められた
泣いたのは最初だけで目が暗さに慣れてきたら
地下室の中にいろいろ物品があったんでwktkしながら探検したわ
反省なんてしなかったなあ
暗闇の中で現実逃避という空想妄想はしたけど
つーか、ちゃんとした躾かたが判らないアホが
効果あるのか!とやった所で虐待にしかならない
躾にも技術は必要
病んだり、怪我させたりする奴はダメだ
35 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:51:22.29 ID:jyN5A+Sn0
おん出されて家に入れてもらえないって経験はあるな
そういう教育でうまれたのが団塊の世代だろ?失敗だろそれ
普段から親にどやされてる奴は
他の大人が言っても聞かないんだよな
親ほど怒鳴ったり殴ったりしてこないから恐くない
単にふてぶてしい子供増やすだけ
イタズラしたら、耳をペロペロしてやると嫌がって話しかけてこなくなるよ。
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:52:31.25 ID:7mZlwSoP0
後の面堂終太郎である
体罰を厳しく取り締まると、虐待は減るが子供の問題行動が増える
体罰に寛容な社会だと、DQNガキは減るが虐待事件が闇に埋もれる
難しいね
42 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:54:05.94 ID:Go4cs1FA0
親に「出てけ!」とはよく言われた
43 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:54:08.53 ID:uwypZUUU0
虐待と叱ることを混同してる親は、将来苦労しまくるといい
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:54:22.69 ID:HOnVOCef0
記念カキコ
46 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:54:49.71 ID:rHgDO4MK0
俺は家が魚屋だったからでかい冷蔵庫によく閉じ込められたな
47 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:55:26.72 ID:NZlNL2g90
なんど言っても分からないガキは首を刎ねるべき
死んで初めて分かることもある
48 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:56:04.53 ID:FK5vWFI00
しょっちゅう倉庫に閉じこめられたなあ
しつけと虐待は紙一重だな
>>10は 普段の行動で2-3歳時を黙らせられる人格者らしい。
一時的な効果とは裏腹に、理不尽な仕打ちに対する、トラウマ・憎悪は消えないけどな。
歳食って介護は必要になった時に、仕返しされるのがオチだ。罰した本人は忘れてるもんだけどな。
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:56:35.68 ID:VygQljCO0
体罰体罰と言われだしたのは
生徒が校門で頭を挟まれて亡くなる事件が起こってからだと聞いた
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:56:50.98 ID:wEnX4vnE0
>>35 そのまま全力で走り出したらどこ行くんやと親が追いかけてきた
この程度だったら全然良いと思う
虐待はイカンガー、効果的であれば学校でも体罰していい
56 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:57:28.19 ID:HOaxgcUD0
ホモビデオを見せるのも有効
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:58:40.35 ID:jyN5A+Sn0
あばれはっちゃくの父ちゃんの叱り方が当時は普通だったな
58 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:59:23.11 ID:+66xDvR/0
うちは容赦無く平手かハタキの柄で殴られた
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:59:32.23 ID:Y7AUIpYV0
test
60 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 16:59:43.40 ID:2pDHBhcw0
わらった
おれも小さい頃悪い事したら縛られたなwww
物置に閉じ込められて泣いたもんだ。。。虐待とはぜんぜんちがうよね。
暗いよ〜狭いよ〜怖いよ〜
犬みたいだな
興奮しすぎて悪さしたら、ケージに閉じ込めて、落ち着かせる+悪いことをしたら閉じ込められる学習
近所に閉め出しする家族住んでたが
おかんが近所に響き渡る声で毎日のように子供怒鳴りつけてた
他人の敷地とか関係なしに侵入するわボールで車や窓ぶつけるわ植木倒すわ
でもおかんは「謝ってこい!!」「しるか!」って言うのみで放置
最悪だったわ・・・閉め出しが教育の一環なんて絶対嘘
親が面倒臭がってるだけ
親は反省しろバカ
影の大門軍団φ ★
67 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:01:35.90 ID:t4PFDeeQ0
そういえばガキの頃怒られてイナバの物置に閉じ込められたことがあったなw
ある程度時間が過ぎると瞑想状態っぽくなった
68 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:01:42.77 ID:AoiRky300
漏れもガキの頃よく手足縛られて押入れにぶち込まれてたなw
一応、国家資格も取って普通に働いてるからその点では親としてもミッションコンプリートかもしれんが
唯一の誤算は38にもなってドクヲしてることなんだろうなw
ガキ嫌いw
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:02:24.04 ID:t+ButAwp0
閉じ込めて自由を奪う
カルト宗教、悪徳商法の洗脳と全く同じじゃないか
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:02:28.55 ID:+66xDvR/0
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:03:11.79 ID:nsCMxts/0
土蔵や地下室や冷蔵庫とか・・・
みんな大きな家に住んでるんだねえ
うちはマンションで押し入れはいっぱいだったし
物置だってそんなとこに入るスキマなかったなあ
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:03:36.46 ID:1Ywb5za90
普通のしつけが「虐待」と言われ
普通の虐待を「しつけ」だと言い張る。
虐待のニュースが多くなったのは、日本人に心情的にしつけがしづらくするためだろうな。
朝鮮メディアが何と言おうと学校の「体罰」や家庭の「しつけ」はやはり必要だよ。
いくらそう言う事しても
普段の親の行動がDQNなら
結局、DQNが育ちます…
75 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:03:50.57 ID:C0g0pq7A0
>>みなさんの家庭なりの規範、ルールをあらかじめ作っておくとよいでしょう。
ところがこのルールとやらが矛盾に満ちみちていて、
どうしたって守れないんだよなあ。
イギリスの躾番組で結構反省室(子供部屋でも可)は活用されてたけど
鍵をかけたりする必要はなくて、ただ「部屋にいなさい」とだけ命令して
勝手に出てきたら無言で連れ戻すってのを繰り返すだけで
最終的に子供はちゃんと親の言う事に従うようになってた
こう言っちゃなんだけど、やっぱ犬の躾に近い物があると思うわ
小さい子供の躾って
77 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:04:14.71 ID:XnIH5uhR0
その時服は着せとくの?脱がせとくの?
78 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:04:28.27 ID:m8SDURzRO
親がガッと怒って子供が泣いたり怒ったりしてるときにさらにクドクド怒って追いつめるよりはいいかもしれんが、
閉じ込めなくてもしばらく放置してりゃ反省してるし、落ち着いた後に説明すりゃわかるよ。
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:04:28.53 ID:amn+D8ldO
で、この人は自分が閉じ込められたりしたことあるの?
自分はあるけどオススメしないよ
トラウマみたいになってるとこあるもん
シナ・朝鮮人には気をつけろと教えるべき。
幼稚園〜小学校低学年くらいは、よく夜中に外に出されて車で寝てたな
押入れは怖くなかったし、物置は秘密基地になってた
自分はふてぶてしく外で寝てたし入れてくれなんて泣かなかった
出されなくなったのは、妹が小学生になってダダこねるようになったが、妹は泣き叫ぶタイプだったから
同じように外にだせなかったためだろう
外に出された時より、そのことのほうがショックだった
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:05:03.73 ID:/4PAp+Cd0
悪いことしたら適度に殴ってやればいい
子供だからとちやほやしといて成人したとたん問答無用でブタ箱行きとかそっちのが可哀想
83 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:05:19.65 ID:bCit69uT0
まぁ、子供の頃に閉じ込められたり縛られたら。合法的にやり返すよね♥
「一番安い介護施設はドコですか?」
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:05:36.09 ID:t+ButAwp0
虐待は効果があるに決まっている
当たり前のことじゃないか
85 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:05:44.29 ID:Go4cs1FA0
縛り閉じ込めは無いが
拳骨で頭殴られたりや蹴りは何度もあったな
俺も聞かん気が強くて喧嘩腰だったからしょうがねえな
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:06:15.10 ID:HOaxgcUD0
虐待おじさん
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:06:42.87 ID:GS31rQdj0
そりゃ有効だろ
やり方を知らん馬鹿がやるから問題になるのであって
最近テレビにでてるおかまみたいなジイさんキモすぎ
言ってることもむちゃくちゃだしな
なんなの?あいつ
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:07:04.56 ID:2ErH/t0M0
閉じ込め・拘束・追い出し・置き去り(放置とは別だが、当然放置もNG)・無視
これは絶対やっちゃダメだろう
90 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:07:17.40 ID:e2BXCae40
エホバ信者歓喜ww
月1,2回のペースで夜間閉め出ししてた時は
はらわた煮えくり返って突撃してやろうかと思った
子供の泣き声が延々響いてるのによく親は眠れるよ
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:07:39.70 ID:4WjpmuAZ0
外に放り出されたり、押入れに閉じ込められたりしたな。
93 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:07:47.13 ID:5Y3EFsAA0
まあ、叩くよりかは幾分かマシかな。
それだと躾の範疇超えることもあるし。縛り付けは難しいけど
キツくさせずかといって安易に自力で解かさせずでいいと思う。
昔は柱に縛り付ける、押し入れに閉じ込めるは元より外に出されるという
のもあったな。
95 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:08:44.28 ID:fbe6GNIe0
褒めて伸びるのは子供の時だけだからね
苦手なことを見つけて克服させるように仕向けて褒めるといいよ
得意分野を褒めないこと
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:09:30.26 ID:t+ButAwp0
監禁すればどんな人間だって思い通りにできるんだよ。
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:09:48.19 ID:nsCMxts/0
>>1 に書いてあるけど
10〜20分間でもダメなの?
追い出し閉じ込めはいいんじゃねーのって思うのは自分がやられてたからだろうなあ
押入れがそんなに怖いか?外がそんなに怖いか?
怖がりすぎる子供の気持ちがよくわからん
泣くと迷惑だろうから、自分は追い出しはやらんだろうが、部屋に閉じ込めくらいはやると思う
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:10:27.50 ID:bCit69uT0
>>95 > 褒めて伸びるのは子供の時だけだからね
幼児までだろ? 10歳以上には通用しないよ。
100 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:10:47.28 ID:3UPlc+WiO
イギリスのナニーも子供を部屋に閉じ込めて躾てた。
まぁ、子供に真っ当な愛情を持ってて、
後でちゃんとフォローが出来る親なら
どんな叱り方したって大丈夫だよ。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:11:01.77 ID:Go4cs1FA0
置き去りは何度かされたな
まあ脅しなんだけどね
お前なんかうちの子じゃないと言われて
出て行かれた事が何度かある
納屋に閉じ込められた事有るが、1回なのにトラウマになってるな。効き目は有る。
104 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:12:20.91 ID:OnH5NfiN0
そうだね
無責任に叱ってるだけなら親ががきんちょなんだわ
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:13:18.68 ID:bCit69uT0
>>100 イギリス人は言う事を聞かないインド人に向けてダムダム弾を撃ってたよね。
しかし進歩がねぇなぁ・・・縛り付けようにも、ツーバイフォーの家には柱らしい柱が無かったりしてなw
誰もが、涙でネズミの絵を書く雪舟になれる訳もなく、ディズニーに訴えられかねない現代社会ですよ
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:13:39.13 ID:Zgcf2JrZO
小学校低学年の頃、夜の8時過ぎに庭の木に縛られて放置されてたよ。
男親には未だに嫌悪しかない。子供に死ぬまで嫌われて
孤独死してもいいなら勝手にすればいいですw
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:13:41.30 ID:1CvIohLG0
身体的苦痛を与えるのはたいてい虐待
精神的ショックを与えるのがしつけ
ビンタ一発程度なら痛みよりも驚きの方が大きいためしつけに入る
普段優しいおとんにビンタされたときのショックといったらなかったわ
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:14:03.50 ID:aKTir2kb0
まあ、親の方が立場が上と言うことを教えておく事は必要だよな。
親が親らしい事を普段しているかは別として
111 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:14:13.65 ID:e2BXCae40
子どもの頃に折檻を受けていたAC女は、人格がおっそろしく歪んでたな
学業成績は優秀でも、自分の意見が認められないとリアルで発狂したし
しかるのは大切だが一番大切なのはしかられた意味を分からせる事だと思う
ただ頭ごなしに叱っても何の意味もないと思うのよな
子供の叱り方って難しいよ。
自分が男しかいない兄弟で育ってるから
娘の叱り方がわからんw
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:15:53.58 ID:6gruXCB40
学校サボったら母親に風呂場に連れて行かれて頭からおもいっきり水かけられたうえ、水を張った洗面器に顔面押しつけられて殺されそうになった
「ああ、学校サボったら殺されるんだ」って子供心に思ったよい想い出w
115 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:15:57.10 ID:Go4cs1FA0
>>109 俺は3日1回は殴られてたから慣れてて
ああまたかという感じで
ショックなんか無かったな
怒りが激しいと蹴られる事もあった
>>102 悪いけど虐待だと思うよその育て方・・・
精神的虐待と身体的虐待
置き去りとか親に蹴りいれられるとか「でてけ」とか全く経験ねーわ
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:18:04.95 ID:wBA5+FhA0
>>1 最後の一行は完全に同意だわ
最近の奴は叱られ慣れてないのか
ちょっと注意しただけでガックリしちゃうもんな
118 :
にょろ〜ん♂:2012/03/06(火) 17:18:32.57 ID:DczOqhKu0
澤口ってケツ振りダンスを見ると脳に良いって言った奴で、
トンデモ扱いじゃないのか?
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:20:23.06 ID:OnH5NfiN0
いい年して「ちびっ子」のスタンスでコメントしてるやつ多すぎ。
>>117 そうだな
ちょっと怒られただけでバイトやめるヤツらとか、
ちょっと忠告されただけでイジメられたとおもうヤツとか、叱られた経験ないんだと思う
追い出されても向かいいれて貰ってもとの関係に戻るとか
閉じ込められても、出てきて落ち着いた頃、ダメだった事を諭されたらすんなり受け入れられるとか
脅しめいたしつけ方も、何か必要だと思う
叩くのも、叩く側が感情的になってないなら強さや頻度に関係なくアリだと思う
ゆとりは感情的に子供にヒスってる女多すぎ。
親自身がマトモな教育受けてないから
ボダ女が彼氏にキレてるみたいになっててみっともない
虐待と躾の線引きがきっちり出来る人でないと無理だよなきっと
これ、ボケ老人にも使えないかな?
子供なんて、ひっぱたけばわかるだろ
とにかくはたく、なぐるそれだけでいい
ガキに口でいっても理解できるいわけないんから、ひっぱたいて
グーでなぐればいいんだよ
それがしつけだろうが!ひっぱたけ!ぐーでなぐれ!これがしつけだ!
126 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:21:11.97 ID:Icz115DwO
殴ったね!
親父にもぶたれた事ないのにっ!
って世代が親だから虐待に見えちゃうんだろうな。
この人セクハラ疑惑どうしたのん
128 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:21:53.41 ID:e2BXCae40
>>113 女の子には理詰めで説いたほうがいいと思う
身体的な暴力は、男性への嫌悪感を増幅させる
129 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:22:40.63 ID:uwypZUUU0
家から追い出す系の叱り方は、ヤバいトラウマになる可能性が高いから気をつけたほうがいい
いわゆる「見捨てられる」という感情を強く持ってしまう恐れが大きい
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:22:46.93 ID:Ynnqg2Ya0
きちんと話して理解してもらえば大丈夫
叩いたりする必要性はまったくない。
叩かないと分からないのは
おまえの遺伝で子供も馬鹿だから
しつけにしろ体罰にしろ親がまともな人間じゃなきゃただの虐待になるだけ
>>117 でも逆に叱られすぎてても、ちょっと凡ミス指摘しただけで
めちゃくちゃ萎縮するんで困る
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:23:06.67 ID:V5HClM6LO
小学三年の頃
ひとつ下の奴が掃除サボっていたから注意したら反抗してきた
殴りあいになり、相手に怪我させてしまった
相手の家に菓子折持って、親とお詫びに行ったんだが、
そのお詫びに行く前
ウチの母親は、自宅でオレを縛り上げ、天井から逆さ吊りにした
これも躾か?
虐待だろ
ウチの両親は、「中学に入るまでは殴って育てる」と公言していた
中学に入り、「これで殴られずにすむ」とほっとした
オレはグレずになんとかまっとうに育ったが、
オレより殴られて育った姉は、
成人してから事件起こして
今は音信不通状態
親父は死んだが、先日母親に逆さ吊りや殴られて育ったことを言ってみた
「そんなことしてない」だとさ
とぼけてるのかマジで覚えてないのか
もう葬式まで会いたくない
地元小学校一般開放日に暇なので見に行った。
今の小学校てこんな風なのか〜と色々見てたら小部屋を発見。
俺「おお〜ここはお仕置き部屋ですね。悪さして反省しない子を閉じ込める。」
(今じゃ廊下に立たせるのも虐待となるご時世なので。)
先生「(ため息)今の子はタフでヘコタレません。嬉々とここで遊びますね。」
俺「閉じ込め、部屋の灯り消せば、どんな子だって泣いて詫びるでしょ。
昔、よくやられましたよ親に。」
先生「残念ながら、「あっそ。」とその場で寝てしまうですよ、今の子は。」
俺「ご、ご冗談を。」
先生「本当です。」
俺「大変ですね。先生て。」
先生「解って頂きましたか。」
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:23:29.71 ID:nNn3GUWwO
まあ私は幼い頃から叱られるまでもなく大変なるよいこだったからな
暴力の拘束の優位のと力で脅され出したのは
地位のありそうな他人の犯罪を公に批判するようになってからが初めてだ
法や道徳や倫理よりたとい悪であろうとも力が優先することを
教えたいのだろう
わるいやつらだ
子供を叱るって事は口で説明して「諭す」って事なのにね
それができないヒス女が多すぎ
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:23:49.22 ID:t76bW/CM0
また朝鮮人の釣りネタか
うちの親が子供のころは、あんまり言うこときかないと炭俵に詰められて
木に括りつけられていたそうだ。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:25:08.77 ID:Ynnqg2Ya0
電車やファミレスで騒ぎまわる
なんていう子供は
叱る以前に、つれてくるな。迷惑だ
>脳科学者
何で脳科学者が躾の方法を論じてるんだよ
つか脳科学者……
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:25:51.72 ID:VDgb11IS0
信頼関係が築けているかどうか、相手と状況に応じて叱り方なんて様々。
通常は、「コラッ!」、あるいは、手の甲をピシャッとやるだけで充分。
むしろ、その後、なぜ怒られたか、今度どうすれば良いかを
納得させられるかどうかのほうが重要。
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:25:58.24 ID:7eXZAXse0
「門限を破ったら罰として1週間外出禁止」
この程度はアメドラなら当たり前のように出てくる。
素直に従う子供を見てると、きっと幼いときに徹底的にルールと約束を叩き込まれてるんだろうなとは思う。
たとえばいたずらをしたら
どうしてそれがだめなのか子供にいっても理解できるわけないんだから
とりあえずひっぱたいで、グーでなぐればいいんだよ
子供に行っても理解できるわけがないんだから
はたけ!なぐれ!それがしつけだ!
しつけなんてかんたんだろ、ただ叩いて殴ればいいだけなんだからよ!
とにかく叩く、とにかく殴る!これがしつけだ!どんどん叩け!どんどんなぐれ!
言い聞かせてもガキは理解出来ない、とにかく叩く!殴ることが大切です
叩く!殴るのが正しいしつけです。とにかく叩け殴れ!泣いても叩きつづけろ!
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:26:12.16 ID:yEhOveM70
赤ん坊にもよく噛み砕いて話せば教育は出来るというキチガイがわめくスレ
俺の住んでたところでは荒縄で縛って蔵に閉じ込めるというお仕置きがあったからな
一晩すればどんな悪ガキでも大人しくなり次から、「閉じ込めるぞ」と言ったらすぐに従順になる
まぁそんなトラウマ使った育て方では成長したら確実に出て行かれるけどなw
147 :
にょろ〜ん♂:2012/03/06(火) 17:26:26.37 ID:DczOqhKu0
>>134 なかなかやるじゃないか > 母
まぁ年取るとおまえも少しは変わるかもしれん
蛙の子は蛙だからな
148 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:26:28.44 ID:qnpTIbzz0
今は押し入れおしおきとかあるのかな
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:26:44.59 ID:f2oN5eRvO
殴られて育てられたアピールしてるやつが人格的にとりわけ優れてることはなかったな
どちらかというと上から怒られるのを極端に恐れて責任転嫁するやつが多い
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:26:48.77 ID:nNn3GUWwO
>自分よりも親のほうが上位の存在だと認識させられる
犬かよw
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:27:21.04 ID:Jk0DdchwI
外国(アメリカやドイツ)の躾番組みると、犬の躾と同じで
ビックリするよ。
153 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:27:53.96 ID:t+ButAwp0
これは老人にも使える
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:28:05.17 ID:t4PFDeeQ0
子供の怒り方なんてそんなに悩むようなもんじゃないだろ
良いことは良い、悪いことは悪い
悪いことやったらその場でガツンと叱って後に持ち越さない
>>115 だから殴る蹴るじゃなくて精神的ショックが必要てかいてあるのでは?
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:28:11.16 ID:6S2c0CrA0
その場で(加減しながら)一発叩かれた方が、愛を感じるけどなあ。
小学低学年ぐらいに家から庭に閉め出されたことがあるけど、
子供心に「単なるご機嫌斜めのヒステリー」にしか見えんかった。
口答えしたり泣いたりしてる子供にちゃんと相対するのが面倒なだけだって、
子供にも分かるよ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:28:21.71 ID:Ynnqg2Ya0
一生懸命やってるのに、できないこと
もともと(ルールなどを)しらないこと
そんなことに体罰を与えるのは馬鹿親。
「できるのに、やらないこと」こそが最も叱るべき点
最悪なのは、親の都合で叱ること
「早くしなさい」は大概、親の都合。
たとえば
本人が一生懸命、靴を履こうとしているときに殴るのは
子供を萎縮させるだけ
押入れ閉じ込めって、押し入れ怖がるならいいと思うよ
親も子供と離れて落ち着くし、子供も落ち着く
落ち着いてから諭せばいい
>>137 >子供を叱るって事は口で説明して「諭す」って事なのにね
はぁ?子供が口で説明して理解できるわけないだろ
お前は躾がされてないまま大人になって、躾ができない大人になったんだね
ガキに口で説明して理解できる能力などない
口で説明し諭すのは躾ではありません、お前には躾は無理だな
躾というのはおもいっきり顔をひっぱたいてやればいいんだよ
おもいっきり顔をひっぱたいて、グーでなぐってやるのが正しい躾
口で諭すのが躾だ!とかいうやつが親になるとかぞっとするわ
「子供には話せば解る」とかいう馬鹿は親にならないほうが良いよ マジで。
161 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:29:00.02 ID:OnH5NfiN0
ご高説は良いが、お前ら先に結婚できるのか?
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:29:21.26 ID:bCit69uT0
ちなみにうちの母は
1叩く
2布団たたきで追い回す
3家から閉め出す
4家から離れたところへ車で連れて行き、置き去り
という方法をとっていた。
1と2は中学あたりで力が強くなり終了
3は8歳くらいですぐ慣れてしまい、散歩や遊びに出かけてしまう
4は10歳位で行動範囲が広がった結果、10キロ離れた山中に
放り出されたにも関わらず、本人に土地勘があったためにとっとと
歩いて帰宅してしまうという事件があり、終了
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:30:01.57 ID:yEhOveM70
>>144 暴力不要論者が自棄になって騒いでいる好例
ホントにやっちゃいけないことをやった時は恐怖をもって体に叩き込まないと
将来なんの気なしにトンデモないことをしでかす子供になるだろうな
うちには柱がないよ〜。代わりに椅子に縛り付けるか。暴れて転ぶと危ないな
168 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:30:36.27 ID:Ynnqg2Ya0
>>160 おまいら、子供のころのことを思い出せよ。
理不尽に教師に殴られた、なんて一生覚えてるだろ
169 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:30:53.48 ID:Z8ekGiMi0
暗いよ!狭いよ!こわいよぉ〜!
170 :
にょろ〜ん♂:2012/03/06(火) 17:31:06.09 ID:DczOqhKu0
>>141 澤口は発達系の脳科学とかやってた気がする
でも、科学的に根拠のない事だとしたら科学者が言うべきことじゃないと思うね
まぁ科学者じゃないのかもしれないけど・・・
171 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:31:21.51 ID:Z8tw/rig0
ココまでで「雪舟」が一件とは…
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:31:48.50 ID:VDgb11IS0
>>160 話せば分かるよ、3歳児でも。2歳児はなかなか難しいが。
聞き訳ないのは、子供が自分の言い分を上手に伝えることが出来ていないだけ。
相手の言い分をきちんと根掘り葉掘り聞いた上で、こちらの言い分を言えば、
分かる。
理由なんて説明する必要はないんだよ
まっさきにおもいっきりひっぱたけ!グーでなぐれ!拳でわからせろ!
泣いてもやめない、叩いて、殴って、蹴り飛ばす!それが躾だ!
俺は足に紐で縛り付けられ、水攻めをされた!
だがそうやって躾をしてくれた両親に感謝している
おかげで喧嘩でも負けたことがない
この手の話は、親がどこまで人間として成熟してるかで全く変わってくるからな。
親が精神的に不安定だった人は、反発を覚えると思う。
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:32:22.95 ID:ztNlq1NQ0
>>108 子供に嫌われたくないから友達のように接して叱れない父親より
子供のモラル形成の為にあえて憎まれ役になる父親の方がまし
父親が憎まれ役になりたがらない家庭では
母親が父親の役割を肩代わりせざるを得ず、鬼嫁と呼ばれてしまう
177 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:32:41.11 ID:2OjdUJGB0
日本人の大半が精神障害者だしな
物事の認識がろくに出来ない障害者に子育てなど端から無理
>>166 その恐怖を与える存在がいなくなったり脅威ではなくなったら、そのホントにやっちゃいけない
とんでもない事をしでかすのを一体何が止めると言うのかね?w
やり方の問題は多少あるだろうが、好き放題に育てるよりよほどマシ。
>>174 理由なんてない
駄目なものは駄目だと教えないといけないよな?
>>168 理不尽に殴れなんて言ってないだろ?
話せばいい、言って聞かせればいいってのは無責任なんだよ 親も教師も。
その子供に本気なら、最終的なところで体罰も必要って解るはずだ
躾けられてないからなんでもかんでも虐待だとしか思えない屑が多いスレになったなw
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:33:49.12 ID:A/i1i9voO
悪いことしたら平手で背中打ったたく「もみじ」ってのをやる先生がいた
耳ひっぱるダンボとか、子供が好きそうな躾の名称や先生の人柄もあってか学校内外の保護者にも「叱ってくれてありがたい」って言われてたけど
高学年になると生徒は殆ど嫌がってたなぁ
例え愛があっても素直な内しか効かないよね
躾けってのはその子が社会に出た時困らないために「教える事」であって
脅えさせたり、服従させたり、トラウマを植えつけるのは虐待だ
子供が社会で成功するために脅えさせる事が必要か?
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:34:05.73 ID:4WhArEtXO
そして無気力コミュ障の出来上がり
今の時代だとニートまっしぐら
気をつけなきゃいけないのは子供が閉所恐怖症じゃないかどうかだ
狭いところは大丈夫って人には想像しづらいかもしれないけど
身動きままならない場所が極端に怖いという人もいる、それこそ殴られたほうがマシだというぐらいに
涙で鼠の絵を書くんだな。
>>173 2〜3歳くらいだと個人差もあって、子供を落ち着かせて
根掘り葉掘り聞き出すのに時間がかかり過ぎる場合もあるし。
あなたの言うことは正論ではあるけど、でもそれだけで全て解決ではないと思うんだよね。
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:34:25.21 ID:Ynnqg2Ya0
優秀な親からは、優秀な子が生まれるんだよ。
一軒家でピアノを弾いてるお嬢様とか
柱に縛り付けられてりするイメージ無いだろ。
柱に縛り付けられてるといえば
内縁関係で小さいアパートに子沢山
190 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:34:27.43 ID:FfpBDeAh0
>>1 戸塚ヨットスクール方式はある意味正解ってことか?
191 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:34:32.66 ID:t4PFDeeQ0
>>165 そもそも人格的に優れた奴はそんなアピールしないだろ
話せばいいってメルヘン脳のヤツって、子供に悪影響なだけだよ
店で駄々こねても同じ目線で妥協点を探していうことを聞いて貰う方法を考えるんだろ
そんなの躾じゃない
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:34:38.67 ID:h/fVPWZo0
>>16 あるあるw
子供ってダンボールの中とか狭くて囲まれてる場所が好きだよな
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:35:39.32 ID:T5Qiw0Rm0
>>76 欧米は自由を奪うことが罰
日本はコミュニティへ参加させないことが罰
だから欧米だと部屋から出るなとなるし
日本だと家から出て行けとなる
195 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:35:42.26 ID:mlWed0FUO
>>159 同意。
できの悪いガキは、地面に叩きつけ、馬乗りになってバキバキ殴り、上から踏みつけて躾しないと。
父親の役目だ。
骨の一本や二本折れてもかまわん。
子供の頃は施設に入れるぞってよく脅されたな。
そんな俺も今や30歳。
親に痴呆になると老人ホームぶち込むぞって脅してナンプレや読者やらせてる。
時には手を出してでも叱る必要性があるけど線引きは難しいよな
育児系の雑誌や相談コーナーの話せばわかるとかぎゅっと抱きしめてあげれば気持ちが伝わるってのは奇麗事だと思うw
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:36:13.23 ID:OnH5NfiN0
>>168 >>160は
「子供には話せば解る」と信じ込んでるような頭の固い人間がイザ子育てしたら、
「思ってたのと違う!なんで!なんで!」とノイローゼになり、いずれ超抑圧するか、もしくはネグレクトになっちゃうよ…という意味だろうな。
もうびっくりするくらい理不尽(な時間帯がしょっちゅうある)だよ子供は。
そんな幻想を持つな。子供はそんなもんだと思って子育てしろ。
こんなことやる親は理性を保ててないのが大概だろ
虐待に繋がる可能性、デメリットの方が遥かに高い
よって、不採用
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:36:28.42 ID:bm4pEOi/0
脳幹を鍛えるには殴りは有効
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:36:39.39 ID:XyQoGxg8O
これは子供の性格による
202 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:36:48.99 ID:DkkBgbTs0
子供にしつけなきゃいかん親が
レストランでカメラだして料理撮ってたりするんだもの
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:36:59.48 ID:Ynnqg2Ya0
>>192 たとえば買い物に行く前に「今日は買う」「買わない」
「買うのは500円まで」とか
はっきりさせておけば、
子供も理解して「駄々をこねない」から。
「駄々」こねちゃうのは
民主党と同じで、約束と実際の差がありすぎたときだね
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:37:14.00 ID:GuygwuXcO
>>178 恐怖は植え付けられるもの
その本体がいなくなっても植え付けられた恐怖は消えることはない
パブロフの犬の恐怖版って所だ
205 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:37:16.22 ID:nNn3GUWwO
要するにコレを提案してる奴賛同する奴が
性格の悪い反抗的な元悪童で殴られて育った人々なんでしょうね
そういう奴はバレないように悪さをする腐った社会的土壌には合うんだよ
力のある奴に媚びる為の悪さも出来るしね
そして倫理道徳より力で教育されてるから
自分らの悪しき俺たちルールを通すにも力を好んで用いがちなんだな
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:37:25.99 ID:jdrIbDYCO
>>176 憎まれ役を引き受けるのと本気で恨まれるのは全然違う
お前みたいなのが自分のガキに殺されたりするんだろうな
まぁお前が死ぬのは全然良いけど、お前の家に生まれたというだけで
将来殺人者になる子供がかわいそうだから絶対ガキ作るなよ
207 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:37:48.49 ID:VDgb11IS0
>>188 だから、まず、緊急的に子供を止めるためには、
怒鳴ったり、加減して叩いたりは重要。
しかし、駄目な理由と次にどうすれば良いかを納得させられるかどうかが肝。
それをしないと、次にまた同じことを繰り返す。
>>180 だからひっぱたいて殴ればわかることだろ
中学の時だって数学担当が変わって理解ができなくて(まわりも成績を落としていた)
数学の成績を落として親父に殴られたし水攻めも受けた
塾に行くことで改善したが、そういう教育をしてくれた両親には感謝しているよ
暴力は大事、わからない奴は殴らなきゃだめだ
先輩から受け継いだしごきは後輩にやる、これは伝統でスバラシイことなんだ
>>178 恐怖で叩き込むのが有効なのは幼少期の短い間だろうな
小学校低学年くらいまでじゃないか?
そのあとは逆効果になる気もする
怒る時は理由を説明して引っ叩く監禁とかはよくない
あと自分が老人になったらそうされると覚悟もすること
211 :
三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/06(火) 17:38:20.32 ID:7fqHSSDYO
>>189 蔵に閉じ込められたりってイメージはあるな。
212 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:38:30.83 ID:/4PAp+Cd0
>>173 公共の場所で走り回って迷惑かけるガキいるじゃん、アレを優しく諭せるカリスマ持ちがどれだけいるのかと
とりあえずとっ捕まえてひっぱたいて一喝して静かにさせる、これがいい親だろ
>>191 責任転嫁が起こる理由は恐怖って理屈が納得できるって事だが。
>>172 そうかもしれないと思ったことはある。が、診断は受けてない。
しばしば出てくる文章でアスペを診断する程度なら、全部問題なし。
学生時代の得意科目は現代文。
というより、現代文以外壊滅的w
215 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:38:55.05 ID:IfVCcd0D0
( ゚д゚)ポカーン
戸塚ヨットスクールと同レベルのえせ専門家乙としか
216 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:38:56.72 ID:WwK516a/0
俺もよく押入れに閉じ込められたり、真冬の夜中に外へほっぽり投げられたりした
学校でも廊下に正座。27だけど若干そういうのまだあった
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:39:09.64 ID:Ynnqg2Ya0
駄々をこねるのは
大概、一度「ごね得」を経験したからだよ。
黙らせようとして、一度でも
子供の言いなりになれば、
「次は何でダメなのか」が子供には理解できず
大混乱してしまう
>>12 > 馬鹿フェミサヨが褒めて育てるとか言ってるうちにバカガキが蔓延した。
>
> 殴って育てろ、バカども。
そーいうのをマッチョとか言ってなかったか、アンチフェミのバカ男?
アキバ切り加藤智大を尊敬してやまない加藤弟が証言した母親のスパルタを
額面通り理解して弟に賛同・母親叩きしてたのは誰だ?
脳が奇形なので敵は何でもフェミなんだな。
褒めて伸ばされて増長した結果がお前らプライドだけ肥大した奇形バカ男だろ。
サヨだと?本当は「ウヨ」と書きたいのを抑えてるんだろw
219 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:40:05.30 ID:ulbqvt8yO
なんでお前らって最近の若いの奴らってガキの頃からネットやゲムーばかりやって
親や教師にも起こられたこともなく喧嘩や鬼こっごとかもせず他人とのコミニケューションはもっぱらメールばかりで
ぜんぜん人にもまれてない経験が皆無なんだから人の目を見て話すこともできないタイ人恐怖症の外出もせず
彼女もつくらず家出2ちゃん三昧のスキルがも根性もないヘタレの甘たっれどもが!
>>181 まあ、それも理想論だけどな。
だいたいは体罰教師って奴は大した理由もなく理不尽に殴る事が多い。
最終的に使っている奴というよりいつも使っているw
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:41:00.46 ID:nNn3GUWwO
>>189 言われてみればそうだね
そのピアノお嬢をスラムに放り込んだら周りの連中は普通に虐待始めそうだけど
コレは単に
「なんだかよくわからないけど、
コレをするとひどい目にあうから、
やらないでおこう」
というだけで、
子ども自身は理由も何も理解してない、タダの調教だろ
コレをやる意味って何だよ?
>>208 いや水攻めいらなくねw
成績落ちた→塾行く
の間になぜ「殴られる&水攻め」が入るんか理解できねwww
224 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:41:31.79 ID:nkKsyPhsO
マゾの子ならご褒美になるんだな
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:42:00.96 ID:jLXTZzrB0
口で注意指導しても、理解できない理解する気が無い
頭の弱いガキは、体罰も当然選択肢から除外するべきではない。
児童虐待と体罰を同列に語る馬鹿フェミのガキなんぞ酷いもんだぞ。
>>183 高校のころ、教科書の角を頭に落とすか、しなる細い棒で手の甲を叩くかを罰にしている先生
がいた。
猛烈に愛されていた。
やりすぎないし、叩くところは選ばせる(けががあったりしたら悪いから)
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:42:22.64 ID:Ynnqg2Ya0
機嫌がいいと子供に買い与えたり、子供に媚びたりして
そのくせ
機嫌が悪いと子供に当たったり、昨日までOKだったことを急に禁止したり
そんな
一貫しない親の態度が
馬鹿な子供を育てて
言うことを聞かなければ暴力という悪循環
230 :
にょろ〜ん♂:2012/03/06(火) 17:42:38.77 ID:DczOqhKu0
>>214 アスペなら普通は逆だ 現代文だけできないw
231 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:42:47.91 ID:2cUTXaQn0
母ちゃんはたまに軽く叩いたりもしたけど大して痛くしないしそれに対する怯えは別になかったな
ただ基地外みたいな怒号が飛んでくるからそれが嫌でちゃんと言うこと聞いてたわwww
怒鳴るだけで充分な不快感恐怖感すわ
232 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:42:53.44 ID:cZQTr3+z0
なんで叱られているのかがわからないから根本的には解決できないよねw
234 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:43:01.13 ID:6S2c0CrA0
>>172 理詰め希望なんかじゃない。一発叩けと書いてるぞ。
一発叩くは子供と相対してないとできない。
叩いた後のフォローも必要。
締め出し系統はとりあえずこうるさくなった子供を
見たくないだけにしか思えない。
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:43:21.76 ID:FfpBDeAh0
この手のは、犬の躾でも出てくるな
「話して言い聞かせれば理解する」と頑張る奴
あ、防衛問題でも出てくるかw
総じてチョットおかしいんじゃね?って奴がほとんど
「叱る」と「怒りをぶつける」の違いで、ちゃんと叱る方ができてれば手段は何でもかまわん
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:43:38.90 ID:VDgb11IS0
>>212 緊急的に止めるときには、怒鳴る、平手打ちするなどは、重要だが、
説得でも自力でもいいが、後で子供が理由をきちんと納得しなければ、
抑圧する者の目の届かないところで、同じことをやることになる。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:43:52.63 ID:OnH5NfiN0
>>217 それは実践した結果なのか、それとも勘とかで言ってるのか。
そもそも、子育てなんて10人子供があれば10通りの正解があるからな。
「これこれこういうやり方が正解!!」なんてことはない!
体罰も有効(な場合がある!絶対悪ではない!)という話だろコレは
これ、嘘だから
子供は、褒めて育てるのが、一番伸びるよ
山本五十六でさえ、こう言っている
やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ。
>>223 塾や参考書となれば親が子供を殴り水攻めするのは当然の事なんじゃないの?
塾や予備校に通ったり、参考書を買ってもらう度に暴力を受けてた人は少なくないはず
というかそれらの出費を暴力を受けるという対価で出してもらってる感じ?
いや、これよく考えたら虐待じゃねーのか?
242 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:44:19.97 ID:/4PAp+Cd0
>>222 やっちゃいけないことをやらないよう無意識に刷り込むことができる
子供ってのはある程度の年齢までは動物と同じなんだから、そのように扱った方が後々捗る
閉じ込めて餓死させるんだ
凄いな
>>238 同意
4人息子がいても、見事に性格が違うもんだし。
というか、
単に子供に言うことを聞かせる(望んだ通りの行動パターンを取らせる)だけなら、
「体罰が有効」なのはわかりきってることなんだよ
いまさら言う話かと
「言うことを聞かせたい(その行動パターンを取らせたい)」のか
「教えたい(理解させたい)」のか、どっちなんだと
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:44:59.08 ID:f2oN5eRvO
>>220 しかも本当にヤバそうなヤンキー生徒は見えないふりか理解力あるふうを装おって
さえないモブ生徒がちょっと廊下走ったりでバチンだもんな体育教師は
>>204 それは当人の考え方次第なんじゃね?
普通は恐怖の対象がいなくなればやってはいけないって条件も薄れる、やってはいけない
論理的な理由はなくその恐怖を避ける為にそうしてただけなら。
まぁ、洗脳レベルで恐怖刷り込まれてんだったらそうなってもおかしくないけど、当然そんな
育て方されてたらカルト信者みたいな歪みが出る罠。
躾は根気がいるんだよ
何度も何度も教えてその教えの意味や必要性を自分のものにしてもらう
怒鳴って叩けば一瞬で解決するが叩く人間がいなくなれば元より悪くなる
何故なら何一つ理解してないから
うちは3歳だが手を上げたことは一度もないし怒鳴りつけたこともない
だがとてもお利口さん…うん親バカ
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:45:39.61 ID:Ynnqg2Ya0
>子供ってのはある程度の年齢までは動物と同じなんだから、
>そのように扱った方が後々捗る
3歳ぐらいになれば、完全に人間だよ。ありゃ動物(犬、猫)じゃねえ。
殴って何が悪い
>>200 犬だと闘犬
人間だと亀田みたいな格闘家を育てる躾だなw
>強くて太い声で短く叱ります。
正しい犬の叱り方だw
子供と犬はドイツ人に育てさせるというのはドイツ語のおかげで正しい叱り方になりやすいからかな?
人間、楽な方法を取ると感覚が麻痺してどんどんエスカレートする
戸塚のバカみたいに
あとから「こんなつもりではなかった」「こんなはずではなかった」「これはあくまで事故だった」なんて言い訳しても何も意味が無い
タダのアホだ
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:46:53.39 ID:7wVne45hO
閉じ込めくらいは普通だろ?
俺が通ってた保育園では悪い子は暗い押し入れの中にしまわれていたが
子供の頃、真っ暗な物置小屋によく閉じ込められた。
おかげで暗い部屋が怖くなって寝る時でも電気つけっぱなしだわ。
怒られて、夜、外に閉め出された時
「あーあ、まあいいや」って近くの公園に向かったら
親が追い掛けてきて捕まえられた
当時5歳くらいだったらしいが
家に戻らなくてもいいのにと思った
姉は閉め出されるとドアを叩きまくってたそうだ
>>249 怒鳴ったり罰を与えろって言ってるヤツは「絶対に悪い点を説明してやらない」わけじゃない
理解させるのと罰はセットだよ
これはシリアルキラーの作り方だよ。
親の言う事は聞くようになっても、
他の誰かを殺す大人になるよ。
259 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:47:32.04 ID:WwK516a/0
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:47:47.11 ID:Ynnqg2Ya0
>躾は根気がいるんだよ
激同。
「信じて待つこと」が重要だな
殴るなんていうのは、子供を信頼していない証
>>247 ヤンキーってなんでヤンキーになるのかねぇ
20歳すぎても万引きを武勇伝で語ったり脳みそがおかしいと思うんだ
到底理解できない
大学に行って○○の勉強をしたいだとか、研究をしたいだとか
先生になりたいとか、弁護士になりたいとか、医者になりたいとか全くないし
なんだかなぁ・・・うーん
> 脳科学者
(笑)
263 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:48:00.71 ID:XyQoGxg8O
まあ、痛みを経験せずに生ぬるく育つと腑抜けになるよな
何だかんだ自分の平和ボケ世代より傷だらけで遊んだ団塊の方が逞しい
その上の世代は言わずもがな
数々の苦労に耐えた婆ちゃんは肝が据わってる
264 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:48:12.51 ID:wXdIzH/10
当たり前だ
そもそも公権力が家庭に介入して来るんじゃない
家庭が国に介入するものだ
全裸にして足をM字に縛って、ちんちんにローションつけてしごきまくる。
3回イクまでやめない。
悪ガキはこれで更正する。
266 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:48:30.05 ID:4yvuLB5x0
28 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/29(金) 00:05:38 ID:+1zc88O50
>>21 殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。
・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック〜の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は(ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高2までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に1時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画&雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって〜」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。
こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o
躾けのために時に手を出すことと、殺すまで殴るの区別がつかずにすぐ極論に持っていく考え方も十分怖いぞw
>>242 そりゃ単に、「その案件」に対して
「望んだ通りの行動パターンを刷り込んだ」だけだろ
応用が効かん
全部のパターン、殴ってインプットするか?
269 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:48:56.92 ID:nNn3GUWwO
ヒステリー起こすやつ殴るやつは子供にも嫌われる親になるからな
猫も殴るやつはただ嫌われるだけだが愛を注げば毎日顔をなめてくれるのだ
270 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:49:16.74 ID:XhK3/B8x0
問題を起こすような年齢から更生なんて不可能
生まれてから三歳ぐらいまでにきっちり育てないと
この専門家の過去を開き直ってるだけに聞こえるがな
272 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:49:32.67 ID:Z70VwYzk0
躾も家庭教育もせずに社会に放り出す方が可哀想だっての。
俺は親の「閉じ込める」という躾のしかたでパニック障害になった。
身動きができない状態が怖い。電車にも乗れない。過呼吸が起こる。
生命の危険を感じる程自由を奪うのは何らかの後遺症が残る。
押さえつけられて死ぬ人はたくさんいる。ありえないストレスが、体と心にかかる。
武蔵野学院大学は虐待を勧めるような教授が教鞭をとっているのか。
こんなひどい売名記事は見た事が無い。写真を見たらやっぱり胡散臭くて
吐きそうになった。
親が仲悪く喧嘩ばかりしてたら、子供は怯えおのずとおとなしく従順な
だめ人間になるよ、わたしみたいに
小さいころ、ローソクをポタポタ落とされたり
ロープできつく縛られたりしたわwww
首輪つけられたときは、ちんこがおっきしたわwww
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:50:35.02 ID:NiRp52y8O
277 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:51:23.40 ID:Ynnqg2Ya0
「子供のころ殴ってくれて有難う」
なんて書き込みが一つも無いだろ。
所詮は
「殴るほうのオナニー」なんだよ。
>>247 まあ、昔は不良にも対抗する剛毅な体育教師もいたけどねw
体罰は有効か?言えば有効かもしれないが正解。
ただし、問題はそこではなく暴力を振るう奴が素人で
明らかに感情的で殴った例が多いという事が問題。
感情に任せず冷静に体罰振るえる奴なんて滅多にいない。
だから、体罰を肯定するような教育を認めてしまったら
暴力教師や虐待親が増えるだけ。
279 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:52:08.60 ID:w8GEqVSV0
くそが
何が専門家じゃ
虐待やろう
>>260 あんたのレス読み返したが
全くうちと同じ方針なんで驚いたわw
親の都合で怒ってる馬鹿が多すぎるよね
虐待で通報されたら一発だろw
282 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:52:54.83 ID:mxKrmKff0
>>277 それは「殴った」じゃなくて「しつけられた」の一部に入るからだよ
ちゃんと冷静な親が、目的を持って行った罰は、百叩きだろうが、閉じ込めだろうが
「躾けてくれてありがとう」にはなるが「閉じ込めてくれてありがとう」ではないんだよ
その区別がつかないうちは、オマエはどんな躾もできないと思う
一番大事なのは親がブレないことじゃないのか?
こんな記事読んでじゃあやってみっかとかダメと思うよw
285 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:53:33.74 ID:b7pTW8b4P
押入れに閉じ込められて暗いの怖くて過呼吸になって救急車呼ばれた
今じゃ立派な狭所恐怖症
『しつけに成功した子供』の姿が確定してないんだから、「正しいしつけ」なんて決められる
わけがない。
「礼儀正しく社会的にも成功したが、親を死ぬほど憎んでいる」、これは成功例か?
なにも悪いことしてないのに、よく外に追い出されたなぁ
288 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:53:59.81 ID:5VdUtJqaO
独房か
子供だからってこういうやり方しちゃいけない。
今やられたらと考えてみろ。
どこか暗い所に閉じ込められて縛られて、
普通に命の危険感じるだろ。
そのまま耳と鼻を削いでやろうか。
291 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:54:43.50 ID:x9qONJkp0
単純に腹立って閉じこめてる親がほとんど
292 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:54:48.60 ID:BXdXsise0
叱り方を他人が決め付けるのは絶対だめ
親の資質に沿った、その子に合った叱り方を示してあげないと
逆効果しかでない
はっきり言えば 同じ叱り方でも 親が違うと 伸びる子と萎縮する子がいる
そもそもだ
子供に色々と言うのは、将来のための教育であって、
今「言うことを聞かせる」のは、そのための「手段」でしかないんだよ
「言うことを聞かせる」こと自体を「目的」にしないと、
この発想は出てこない
俺も小さいころ家から締め出されたわ
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:55:41.17 ID:f2oN5eRvO
>>261 なんでヤンキーがヤンキーになるかよくわからんがだいたい親は甘やかしてるよりはぶったり叩いたり系の教育だね
だからガタイがよくなったり目が届かなくなるとストッパーが外れて手がつけられなくなる
するとなぜかぶったり叩いたり系だった親は擁護にまわる
結局無責任がなせるわざ
小部屋に閉じ込めたり、柱に縛り付けたりっていうのは叱り方っていうの?
>>83 それいいな、採用させてもらおう
親の面倒なんて見てやるかよクソババア!
俺は家から放り出された派
俺はあまりに叱られすぎて理不尽と感じてしまったな
勉強してテストで満点しても褒めるどころがこんなの当たり前だって言われて
それならしんどい思いして勉強する意味ないじゃんって
さぼるようになってしまったし
人間叱るだけじゃダメよ
303 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:57:25.75 ID:9Vnl8qwEO
>>289 子供なんか所詮家畜同然。
言葉でわからないなら、恐怖で教えるしかない。
304 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:57:29.10 ID:mxKrmKff0
>>290 子供の頃からある程度自由に漫画アニメゲーム放題だったせいで
変な性癖が見についてしまっている・・・という人は高学歴に多い
>>296 何かで反発してヤンキーになるのと、素質があるのでもまた違うんだよなぁ
前者ならまだ救いようがあるんだが。あとは血か、血だなぁ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:57:55.21 ID:6S2c0CrA0
>>260 子供が自分の体を危険にさらすようなことしている時に、
ソレをやめるよう「説得」してるヒマなんてない。
パンと叩いて「やけどしちゃうよ!」「車にひかれちゃうよ!」「手をはさんじゃうよ!」
って言うほうが効果的なこともある。
暴力的に叩きまくるのとは区別してもらいたい。
306 :
にょろ〜ん♂:2012/03/06(火) 17:57:55.34 ID:DczOqhKu0
>>293 それは教師あたりでも混同しているのが多いわな
>>1 もちろん殴るのも有効ですよ。
人間なんて動物なんだから。
でも常習的にやれば子供はトラウマを抱えるだろうね。
トラウマというのは精神状態をかき乱し、さらにはトラウマ克服のために無意識に追体験を自ら望む傾向がある。
幼少期にトラウマを抱えた場合、どこか歪んだ大人になりやすい。
そういう警告を9割添えた上で1割だけ体罰論をするのが、「専門家」の役目だと思うがね。
とにかく褒めないジャップ
309 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:58:53.43 ID:x9qONJkp0
310 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:58:53.57 ID:/4PAp+Cd0
>>268 やっていい事と悪い事の区別は常日頃口頭で伝えておけばいい
でも子供が「悪いこと」を必ず我慢できるかというとそうじゃないだろ
だから悪いことの基準に抵触したら殴って、痛みと理屈を関連付けて刷り込んでやればいい
>>303 言葉で分からないのはお前も同じようだなw
この記事を真に受けてアホな親が実践しませんように
オレやられたら過呼吸で必ず死ぬ。後ろ手に縛られただけで死ぬようになっている。
幼少時に閉じ込められたせいで。
将来子供をパニック障害や鬱病にするリスクを高める。こんな記事はネタにしてもおかしい。
バカDQN妻A 「あらテレビ見ました?この間の〜 子供のしかり方に縛り付けるのが一番いいんですって」
バカB 「あらほんと〜?じゃあ今日うちの子が口答えしたら縛り付けてやりましょうかしら」
バカA 「あらいいわね〜、うちも今晩やろうと思ってたの」
これで縛られて閉じ込められる子供が急増ブームするわけですね
異常だろ
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:59:47.28 ID:3uRwmitv0
こういうので命を落とす子も
結構な数居るって認識が無いんだね、この脳科学のセンセ。
親って子にこういうことをするとエスカレートして行くからね。
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 17:59:54.24 ID:QNoMFUxCO
>>201 同意。
子供の性格を見極めないと場合によっては大変な事になるとおもう。
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:00:03.12 ID:F8v4uZir0
ガキに説明は要らない
「ダメなものはダメ」で終わる
>>293 他人を思い通りにしたいなんてのは人間が本能的に持ってる欲求の一つだからねぇ、そも
そもそこに疑問を持たない奴が多いのも分かる。
ましてや、その対象が半分自分の所有物とか思ってる奴の多い子供ではなw
もうあれだ。
そんなに都合の良い躾が整った人間にしたいのなら
子供の頃から軍隊に入隊させれば良いのではないだろうか?
冗談だけどw
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:01:03.39 ID:7hNN51G20
叱るならいいのよ、叱るなら。
でもいまの親モドキがやってるのは大抵怒るだからねぇ。。。
それじゃ何の意味もないし、叱って分からせるって気がないから
容赦無くアホなこトやってガキ殺すゴミが沸く
320 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:01:03.20 ID:9Vnl8qwEO
>>299 しかり方じゃなくて、教え方だろ。
子供の行動のよりどころなんて、
「○○したらぶたれる」
「××しないとメシ抜かれる」
という恐怖心。
それがなければ、子供なんてやりたい放題。
「子供は天使」なんてのは、そういう意味だ。
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:01:32.42 ID:4yvuLB5x0
>>313 後日
警察官「なんであんなことした。死ぬとわかってただろう」
バカA「しつけのつもりだった」
バカB「テレビでやっていたから大丈夫だと思った」
バカDQN妻A「殺すつもりはなかった」
ここまで想像できるわ
ヨーロッパでは、親は子供をばしばししばいて躾けをする。ほっぺたや尻が多いが。
奇麗な服を着た上品そうなご婦人でも、子供をバシバシしばく。
こんな環境だから、日本人の子供が騒いでたりすると、周りの大人たちは、
「ちゃんと躾けしろよ」と言う非難の意を込めて日本人の親を睨めつける。
仮に自分の子供がそれなりにまっすぐ育っても保育所や幼稚園は悪ガキばっかだぞw
そういうところでもまれて成長していくもんだ
324 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:01:59.85 ID:4Z5rXnUF0
似非保守当たりにウケが良さそうな教育方法だな
325 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:02:34.37 ID:VDgb11IS0
>>320 叱り方次第で、そういう行動原理になる。
恐怖で抑圧するやり方なんて、親の目の届かないところで酷いことになる。
326 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:02:44.29 ID:ztNlq1NQ0
>>308 韓国は「器が小さくなる」とか言って叱らないんだってなwww
知人の子供とのハッキリした違いは歯磨きかな
うちは歯が生え始めの一歳前に食後歯ブラシで遊ばせて持てただけで褒めたたえたんだよ
毎日繰り返して目の前で親が磨くを繰り返したら
一歳半では食事終えたら歯ブラシ指差すようになって自分で磨いてって頼むようになった
一方で知人の子供は3歳で今だに怒鳴られ泣きながら嫌々磨いてる
>>296 ヤンキーの親は、自分がイラつくことを子供がしたら、怒りをぶつけるだけだからじゃないか?
社会の規範から外れたことをしても、自分が不快じゃなければ叱らない。
329 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:03:07.92 ID:xMiuqRYM0
猫の飼育方法でしたw
人間は、所詮動物
殴るより黙ってるほうが効くときもあるし
状況に応じてやるしかないんじゃない?
332 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:03:19.90 ID:B9WCn91h0
北朝鮮で泥棒や強盗の犯罪が少ないのは
捕まると確実に公開処刑されるから
犯罪抑止に一番効果があるのは厳罰化という暴力による恐怖
333 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:03:19.95 ID:LgWqgZUVO
何故駄目なのかを教えないと意味がない
恐怖を植え付けても一時しのぎだよね
ただ小さくても理解する子供がいれば、話が通じるのに聞き入れない・動じない子供もいるのも現実なんだよなあ
>>291 それも一概に悪いとも言えないんじゃないかな。
「お母さんは今ものすごく怒ってるんです!」でもいいんじゃない?
理不尽なことは無しですよ、もちろん。
>>316 それは一歩間違うと
上司がやれと言ったら犯罪だろうがなんだろうがやっちゃう人になるから注意
ヤクザとか武士ならだいたいそれで良いんだけどなあw
こういう事を記事にすると、DQNな親が正しいんだと思って度を越した虐待をするから怖いな
柱に縛り付けるて、切諫やろ。
これで脇の下や足裏くすぐったら
面白過ぎるな。
この学者先生は子が親に与えるストレスのでかさを
計算に入れてないんだよな。
一旦タガが外れたシツケはもう止まんないよ。
小さい頃って、クドクド言われても理解するの難しいんだから、「何か長時間言われてる不安」で顔色伺うようになるだけじゃないの
それで、他人から「やめなさい!」とか怒られると、必要以上にショックを受けてがっくりしたりする子供になるんだろう
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:04:25.02 ID:OnH5NfiN0
>>327 そういうのは子供の性格によるんだよ。
2人以上育てたら分かる。
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:04:47.52 ID:V9sU9lvG0
犬の躾みたいだと言う奴がいるが、少なくとも
犬をちゃんと躾られない人間は子供もちゃんと躾られない人達が多い。
>283
だよな
俺も子供の頃、叱られて叩かれたりしたけど、叩かれた経緯を思い出したら
「あー、そうだよなあ、あれは叩かれるわ」って納得するのが殆ど
理不尽な叱られ方の時に限って叩かれた記憶無し
叩く事を全肯定するつもりは無いけど親に感謝はあっても恨んだりなんてねーな
ちゃんと悪いことだといいが、最近は親もゆとりだから理不尽な理由で閉じ込められてそう
>>333 そう。
本当に個人差が大きい。
だから、数人育てて「こう言うやり方でおk」というのは違うと思うんだよね。
10人15人となると、「あれ?この子には通用しないな」って出てくると思うんだ。
子供を叱るって事は口で説明して「諭す」って事なのに
それができないヒス女が多すぎ
346 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:05:41.86 ID:NmNdWl13O
なんだ、ニートの叱り方スレじゃないのか
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:05:44.83 ID:/pfAf7df0
厳しくやらなかったから今時の親はバカなんだよね
近所の道路遊び何とかしてくれ。うるさくてかなわんよヒトモドキどもが
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:05:53.60 ID:CPGCHup3O
躾でも体罰でもそれが何故間違っているのか理解出来てない人間が親の真似事をするのが問題なんだ
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:06:39.46 ID:9Vnl8qwEO
>>325 何も、恐怖心がよりどころなんて、
子供に限らず大人もそうだから。
「○○しなきゃ会社クビになる。メシ食えなくなる」
「××したら、刑務所ブチこまれる」
ってな。
問題は、とことん食い詰めた連中にとって、
刑務所ブチこまれるのは、恐怖でなくメリットになるってことw
ほんとなー、日本て褒めないし叱るだけ。
ちょっとでも個性があるなら、それを徹底して潰そうとするのが親だ。
最近はマシになったみたいだが。
この自称専門家っての ブラックリストに入れてやったわ
影響性をマッタク考えられない勘違いしたアホだ 社会悪以外の何物でもない
>>332 ソマリアだとその場で公開火炙りだけど治安が悪いよ?
治安要員の数が大事なんじゃねw?
国民の1/5ぐらいが軍人じゃなかったっけ?
日本でそれだけ警官がいれば激減するわw
>>341 犬は人間の庇護がなければのらになるしかないが
子どもは、いつか大人になる
徐々に親の庇護を必要としなくなる
その過程で反抗期も訪れる
恐怖でしつけても、親の庇護を必要としなくなれば意味がない。
家に帰らなければいいだけだからな
子どもがやがて大人になり独り立ちしても世間さまに顔向けできなくなるようなことはしない、
真に「まともな大人」にしたいのであれば、恐怖でしつけるのは間違い。
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:07:36.49 ID:31R3nK890
普通やるだろ、こんぐらい
ただ寒空に長時間放り出すとか致死率高いのはやめろよな
356 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:07:42.69 ID:kPj6YACh0
>>278 教師でも親でもある程度の体罰は否定しない(肯定もしないが)。
が体罰で大怪我させても「生徒のことを思ってやった」「親心ゆえに」と言えば許されるというのが問題。
だから原則禁止しないとダメ。
>>344 口できちんと筋道だてて説明しても振り出しに戻ったり、いきなりあさっての方向に話が飛んだり、
そもそもちっとも話を聞いてなかったり、聞いてるけど理解してなかったり子供の反応ってバラエティに富んでて面白いよなw
>>336 そうそう。
体罰を肯定する奴こそ理想論ね。
大体は感情的に体罰して教育に失敗するわけね。
自分に厳しくないと出来ないよ体罰は。
もちろんそんな奴は滅多にいないw
>>339 幼児にとって、長時間にわたってクドクド説教されるのは、叩かれるより苦痛かもね。
ブラックリストに既に入ってたwwwwwwwwwwwwwww
インチキ学者として
澤口俊之
でた脳科学wwwwwwwwwwwwwwwww
専門家っていうから教育の専門家と思ったら
いつものインチキ脳科学者じゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
叩いたり怒鳴れば簡単だよな。子供は痛いのやうるさいの嫌だから言う事を聞く
嫌だから言う事を聞くのであって慣れてしまえば聞かない
自分が不快かどうかであって善悪なんて関係ない
親と一緒だろ?
楽だから、都合が良いから、面倒だから、善悪なんて関係ない。臭いものに蓋を
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:09:18.17 ID:OnH5NfiN0
>>33 わかるわ〜。
たいていたいして怒られることしてないんだよね。
金魚見てただけとか。
慣れてくると反省もしなくなる。
自分も木とおがくずだらけの工場によく閉じ込められた。
木を枕に寝てた。
やりすぎも慣れっこになるわ。
>>359 せいぜい10分
それ以上はただの戯言のリプレイ
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:09:47.08 ID:9Vnl8qwEO
>>345 それが通用するのは、子供に
親の言ってることを理解し、
行間読んだり分析したりできるようになってからの話。
まあ、高校生ぐらいからだよ。
それまでは、しかったところで反感だけ買うのだから、
徹底的に絞ればよろし。
男親はまだいいんだが、女親はヒステリーで閉じ込めてるだけ。
子供が土下座するまで絶対に出さない。
ここであがってる以外の叱り方をするのが正しいだろう
俺を含め2ちゃんにすみつくような歪んだ人間になる
悪いことして山の木に縄跳びできびられたな
すぐ開くことができる押入れに入れたれたな
鬼の形相のかーちゃんがいたから開けきらなかったが
369 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:10:29.73 ID:rBD8OEPyO
叱る資格なきガキがガキを産んでる時点で
自称専門家が何をほざこうがムダw
何もわかっていない事が明白になるだけだ
虐待と躾の違いが判らない奴がいるな〜
小さいうちは言葉で言っても判らないんだよ
権利を勝ち取る、要求するには交渉しなければならないし
交渉の前提としてルールを守っていることが必要となれば
口で解決する子供もいるのは確かw
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:11:34.26 ID:B9WCn91h0
>>353 北朝鮮だと本人以外の親族全員が強制収容所送り、連帯責任が大きいんじゃね?
>>359 大人でもそうかも。
森茉莉だったかな。
しつこくうるせー夫よりも、一発平手打ちでもされたほうがマシ
みたいに書いていて、ちょっと同意してしまった。
体罰したら
自分の指を切り落とすと決めたらいいよ
自分の指を切り落としてでもやる必要があるなら
八つ当たりとかではなく必要な体罰なんだろう
ちゃんと自分の指を切り落とせよw
>>351 人種による素の性格ってちょっとあるんじゃないかな
昔から身内を下げて言う事で謙遜する文化もあるし、褒めたり褒められるのに向いてないんじゃないか?
褒めるのが下手っていうか、「必要以上に褒めて子供をダメにしてる」だけ
377 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:12:22.35 ID:Zg4xeg2i0
子供の目の前でタンスを叩き壊した事がある。
大人が本当に本気になったらどうなるかを教えた
左手手首を骨折した。全治2か月
>355
北国住まいだけど、子供の頃真冬に叱られて外に放り出されたぞ
その後、一緒にジャンパーと長靴まで放り出してきた
近所は除雪真っ最中
子供心に恥ずかしくて慌ててジャンパーと長靴履いて、さも除雪しに出たふりした
まあ、バレバレだったけどな
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:12:31.24 ID:9Vnl8qwEO
>>362 ほめたほうが楽なんだよ。
要は「接待」だから、ヘーコラしときゃ、それで終わるから。
しかってしまうと、接待でなく「冷戦」になるから、
刹那に生きるヤカラにとって、
どっちを取るか、火を見るより明らか。
380 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:12:59.05 ID:4uoH86a3O
人と違う持論を展開して目立ちたいんだね
犬の躾と変わらんね。
なまじっか知恵があるぶん人間の方が面倒かもしれん。
>>374 その方が楽。ってことは相手がどうして怒りを覚えているのかも考えずに一瞬で忘れるんだろ
で、直す気もなくまた同じことを繰り返して相手を嫌な気分にさせる、と
>>373 でも同じように連帯責任で収容所域になる脱北は後を絶たないよね?
ひょっとして表に出ないだけなんじゃなかろうかw?
もしくは泥棒したり強盗するほど「盗む物すらない」w
ロウソクは?
>>380 そもそも持論ですらないよ
「今この場で(短期間的に)言うことを聞かせる」なら、体罰は有効
こんなの、わかりきってることだろ
ソコに意味はあるのかと
言うこと聞かせること自体が目的なんですか? と聞きたいものだ
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:14:44.78 ID:OnH5NfiN0
>>364 聞いてるフリをして聞き流す性格になるパターンもあるよな。
親と子の信頼関係が一番大事。
叩いても怒鳴っても褒めても教えても、それらは手段であって
その行為をすれば万事解決なんて事はない。
アホみたいな極論は無視
しかしTVドラマや小説なんかでは
褒められて甘やかされて叱られたことのない奴が犯行を犯すパターンが多いが
現実では厳格で厳しい家庭で育った奴が多いよマジで
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:15:30.08 ID:9Vnl8qwEO
>>371 境界線なんてないよ。
みかんのSMLのように、数値化して基準が決めれないからな。
要は、第三者に虐待に見えれば虐待。見えなければしつけ。それだけ。
セクハラの基準と同じ。
>>373 そもそもあの手の独裁国家が正しい統計発表してるとか思いこんでる時点でどうかしてると思うがw
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:15:48.79 ID:whsTBUE30
脳科学者、児童心理学者、主婦の子育ては再現性がない机上の空論
子育ての書は孤児院とかに書かせろよ
きちんと躾なかった結果が
今のゆとり世代とネラーの大多数
392 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:16:30.55 ID:wEnX4vnE0
うちの娘の叱り方は決まっていた
後ろから抱きつき足をカニバサミで拘束
本人が反省するまでそのままでダメだと言い続ける
2才くらいからしていたので効果は抜群だったが
今や30kオーバーなのにあぐらの中に座りに来る癖が抜けない(重い!
悪い事すると2階から逆さ吊りにされたよ。懐かしいな
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:17:04.03 ID:CAzP2496O
俺は子供の頃殴られたり棒で叩かれまくったけどな
まあやんちゃだったから仕方ないが左眼失明したし
>>379 ただ接待みたいに褒めても意味がないんだよ
褒めて、やる気を出させる。までがセット
しかり飛ばす方がよほど簡単
人間にとって恐怖って言うのはストレスだから、
脳が次第に、恐怖を感じないように自らの考えを変えてく
働かなければ貧乏暮らし。怖い。と思っていても
貧乏暮らしもなかなかいいんじゃないか?
生活保護もなかなかいいんじゃないか?
この世は苦しいことだらけ、死んでもいいんじゃないか?と段階的に下がってくから意味がないのさ
マジ吹いたわ〜
これ真に受けて「そうだそうだ」って言ってるやつ
テレビのインチキ脳科学者にあっさり洗脳されてるのなw
安っぽすぎるわ
子供を厳しくしつけるのは時には大切だと思う
でも方法はその時々によってこれが正解なんて断言できるものなんか無い
例えば、思い通りにならないからってかんしゃく起こして大暴れして、八つ当たりで飼ってる犬を蹴飛ばすとか
そういうことをやったら縛り付けて懲らしめるのもいいと思う
動物を蹴飛ばすなんて最低の行為だからな
でも単に偏食でこの野菜を食べたくないってぐずって駄々こねているだけの子供を
いきなり縛り付けるなんてキチガイのすることだ
状況によって叱る内容なんて常に変わる
前後関係をも考えずに「縛り付けるのも有効」とかアホか
397 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:18:06.70 ID:9Vnl8qwEO
>>390 要は、「子供は大人のたんつぼ」ってことだなwww>孤児院
>>379 褒めるのだって叱ること同様、本当は難しいんだぜ
ようは規範という骨組みがあってこその褒め、叱り
だから本当の意味で褒められる親が少ない
>>390 孤児院とか養護施設の方が血の繋がりが無い分酷い事やってるってのは常識じゃね?
まぁ、全てがそうとは言わんけど、体罰当たり前派が普通に多いと思うがな。
400 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:19:24.09 ID:4uoH86a3O
家庭で体罰を受けて育った子はクラスで暴力を振るう。社会に出てからも問題を起こす。
犯罪者になるかもねw
日本は腕力で上下関係が決まる社会じゃないんだよね。
>>1の自称学者はケモノなのかな?
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:19:24.80 ID:tY+QLXgd0
いまや、チョンはいろんな業界に進出しとるからな〜
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:21:18.54 ID:wEnX4vnE0
>>399 いや現実は放任が主流だよ
深夜徘徊見かけても時間外の職員は無視が当たり前
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:21:20.59 ID:16THw/8i0
まあ、これをやろうとしても虐待扱いされるしな〜
それに、本当の虐待も「しつけ」で逃げるしな〜
親が難しく考えすぎるのが一番良くないと思うな。
変な育児書とか読んでて自分の価値観で子供を躾けないのがダメ。
裏を返せば、親自身に善悪を判断する基準がきちんと出来ていない。
405 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:21:45.12 ID:KzwprVoY0
虐待はいかん
406 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:22:03.99 ID:ztNlq1NQ0
>>399 孤児院(児童福祉施設)に預けるような親をみれば、マトモな子どもはいないとわかる
気質は遺伝するから
脳科学者って
教育は素人じゃん、なんで専門家扱いなんかね。要するに只のオッサンの意見なわけだ。
テレビって相変わらず馬鹿なメディアだな。
このスレに
「子供のときはものすごく厳しく躾けられたけど
大人になってからはものすごく甘やかされている」という人
または兄弟がそう、という人はいない?
舅と姑がそうなんだよね。
長男を子供のころはものすごく厳しく躾けて、大人になったらものすごく甘やかし
長男は家族の前ではワガママ放題という…
これは一体どういう意味があるのかいつも不思議だ。
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:23:05.74 ID:9Vnl8qwEO
>>395 「ほめて育てる(キリッ」ってぬかしてる連中って、
例に漏れず、コーチングになってなく、
単なる接待にしかなってないよね。
要は、楽したいという一心。
本当に子供のためにと思うなら、しかって当たり前。
なぜなら、いくらコーチングしたところで、
子供に、そのコーチングしたときの言葉を理解できないから。
言葉で理解できない以上、獣と同じだよ。
>働かなければ貧乏暮らし。
凡人は、働いてやっと貧乏暮らし。
働かなきゃ犯罪者かホームレス。
それは叱るとは言わない。
力で押さえつけてるだけだ。
412 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:23:34.22 ID:0pjBDxOJ0
じゃあ地域に1つ、閉じ込め小屋でも作るとか
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:23:51.28 ID:9dXHVD0+0
躾と虐待の違いが分かってない馬鹿親がテレビで「躾のつもりだった…(キリッ」とか抜かすんだよなw
うまく教育できない頭の弱い親が体罰をする脳筋思考
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:23:55.87 ID:srCMn/0cO
自分が子供の頃は物置に閉じ込められたり、逆に締め出されたり、裸で雪の中に放り込まれたりしたもんだ。
あと、布団叩きでみみずっぱれが出来るほど叩かれたりもした。今だと完璧に児童虐待だな。
でも、それは小学生の低学年までだったな。知恵がついたらそんなに怒られなくなった。今では親と仲良し。
415 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:24:13.52 ID:SWfmblgb0
在日朝鮮人は、ぽっとん便所に落とせばいい
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:24:40.59 ID:OnH5NfiN0
>>396 >>1しか読んでないけど、
>>1には
>簡単にいうと、大人が幼い子供に「していいこと」と「してはいけないこと」のルールを教えることです。
と書いてあるから、まさに
>>396が肯定して言ってることじゃん。
前後関係をも考えずに「縛り付けるのも有効」ってどこに書いてんの?
417 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:25:08.49 ID:SzVN4EPW0
俺は夏休み遊びすぎて宿題3日前に終わってなくて
正座して泣きながらやった記憶がある。足が痺れても立たせてもらえなかった
当時は悔しかったが今思えば終わらせてくれてありがとうオヤジだな
いわば殴ったり平手打ちしたりではないから、体罰じゃないという考え方になるのかな。
何か、喧嘩をしないであろう澤口先生らしい理屈だと思う。
ご自身はどうされたのかな。
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:25:37.26 ID:9Vnl8qwEO
>>411 それでいいんだよ。
しかる目的は、将来まともな社会人にするために
カタをはめるためにやるんだから。
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:25:39.45 ID:whsTBUE30
>>399 そーなのか?まあそーだとしても花畑脳論はうそくさくて嫌い
痛み的にも、怪我しにくいことからもケツ叩くのがいいと思うんだけど
やつらは可哀想とか言ってそれを否定すんだわ
狼に育てられた子は人語はダメでも狼ルールは覚えんだろ
やっぱ痛みを伴うしつけはある程度必要と思うんだ
421 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:25:47.00 ID:4uoH86a3O
池田小、光市、秋葉原
凶悪殺人事件の犯人は虐待されてた奴ばっかりだろ
暴力によって抑えつけるやり方では、子供は力が弱いのが悪いのだと強く考えるようになるだろう
そして親と劣らない体格になった時どうするのか。。
家庭が過酷だと問題行動につながりやすいのはあるが
相手との間合いを計りながら、試すように問題行動をしている子供は
逆に成長と共に問題のない大人になっていくよ、良い子に越したことはないがね
怖いのは、相手との間合いも計れないまま大人になるやつ
アカン警察の森兄弟は病気だよね。
当初はやんちゃで楽しかったが、Eテレのアウアウア〜と同じだと思い始めてきた
>>420 ただし獣ルールは悲鳴を上げたらそこで終了なんだが
人間が真似するとエキサイトしてさらに追い打ち入れる場合が多いからなあw
>>419 何かあった時に暴力で解決する人間をまともな大人というのか?
>澤口俊之
チラと見た事ある人だけど、
調べれば調べるほどトンデモねぇなw
専門家の言うことが正しいとは限らんのだけどな
持ってうまれた性格ってのもあるし
429 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:29:25.07 ID:9Vnl8qwEO
>>414 >それは小学生の低学年までだったな。知恵がついたらそんなに怒られなくなった。
それは知恵がついたからでなく、
親がおまえに反撃されるのを恐れてたからだよ。
特に、昭和40〜50年だと、栄養不足の時に育った親と
そうでない子供とでは、成長に格差があって、
小学4年生で親の身長を抜いたなんでザラだった。
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:29:42.22 ID:QKi007kw0
哲学者:安岡正篤
「子供をお化けがでると脅かしたり
犬猫の様に扱ってはならない、人格に影響がでます。」
脳科学者:澤口俊之
「閉じ込めたり縛り付けて身体の自由を奪うことで、
自分よりも親のほうが上位の存在だと認識させれます。」
431 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:29:44.30 ID:6S2c0CrA0
>>417 夏休みの宿題は休み前の1日と「その教科が実際に始まる日」までを使ってやるモンだろ。
なんて無用な体罰を受けたんだ。
小さい頃ウソついてばっかいたから、ある日とうとう父親に縛られて納屋に放り込まれたな。あれがなかったらろくでなしになってたかも知れんよ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:29:56.16 ID:wbWnGqH+O
どこかへ閉じ込めるなんてのは昔はありふれた罰だった
物置とは子供を閉じ込める所だと思ってたくらい
434 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:30:36.68 ID:Jk0DdchwI
旧家で土蔵があって、ウソつくとそこに3時間ほど入れられたw
1時間もすると家政婦さんがこっそりオヤツを運んでくれた。
体罰は受けたことはないな、父親に教えられたのは自分より
弱い相手に暴力使うなと言う事だが母親には結構叩かれた。
それで女は叩いてくるものだと知ったw
おねしょのしつけで、チンコを輪ゴムで縛られたおかげで完全包茎になりましたがな。
叱り方と叱る側(親や教師)の資質は別問題としてあるわけだが、メディアで叱り方について取り上げると、
叱り方の方ばかりに目がいって、肝心の叱る側の人間性や人格、知性、教育者としての自覚などが度外視されがちだ
人間的に未熟な人間が、叱り方だけマニュアル通り実行しても、それは子供が混乱するだけだと思うがね
結局限度を超すやつがいるから原則禁止になるんかな
一日〜何日も閉じ込めるとか
気絶するまで殴るとか
行動が制限される
痛っ ってことをされる
くらいが無難なんじゃないかな
あと叱る理由をきちんと説明する
>>407 遺伝で決まるってんならそもそも教育の必要性が全く感じられんがねw
後天的にブン殴って言う事聞かせるとかナンセンスにも程があるんじゃね?w
440 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:32:47.96 ID:9Vnl8qwEO
>>426 暴力沙汰にしろとまでは言わんが、
なんかの時に解決(あるいは和解)のよりどころは、恐怖心だろよ。
「これ以上なんかやらかせば、おまえや家族に何か起きても知らんよ。」ってな。
ラノベとか深夜アニメとかばかり見てたら、
すべてが魔法で解決しちゃうから、
甘く考えがちだけどね。
441 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:33:40.74 ID:7g/VyqvWP
あんまり煽るなよバカ脳学者
それが正しいと思わせすぎると
バカ親が冬で雪が降ってるベランダに子供放置したり
ビニール袋に入れてゴミ箱に子供押し込めて殺して
大きな顔で躾だとか言いやがるから
明確にやってはいけない事をした場合は、罰与えるしかないだろ。
言って理解できるレベルになるまではしょうがない。
>>440 ラノベとかアニメって
どっちかというと圧倒的力(魔法しかり物理しかり)じゃね?
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:35:44.52 ID:srCMn/0cO
>>429 女でもそうなのかな?母親には身長では勝っても未だに体格では勝てないww
ちなみに母親が怒るかわりに父親は甘くて全く怒らなかったから、バランスとれてたのかも。
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:36:26.64 ID:OnH5NfiN0
>>426 ___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 暴力で解決なんてサイテーだよな
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
446 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:36:57.51 ID:6S2c0CrA0
>>440 すべて魔法が解決してくれると思っている子には
「まどか☆マギカ」を見せると良いと思う。
>>442 「いって理解できないレベル(年齢)の子供に
体罰使ってまで言うことを聞かせる意味(必要性)」
を考えるべきだ
448 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:37:08.07 ID:Tu64o/4SO
>>435 ごめん、くそわらたwwww
自分は昔よく締め出しくらってたな
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:37:13.67 ID:jAe/JFSt0
知恵が付いてからの度が過ぎる罰の乱用は嘘をつくようにならないか
何故罰せられたのか考えるより、罰の回避に知恵を絞るようになる
こんなもんケースバイケースとしか言えないだろ
言葉で分かるような賢い子なら縛ったり閉じ込めたりなんてしなくていいはず
言葉で分からない子でも本当にここまでやって理解させないといけないのか?
トラウマになる可能性はないのか?
今すぐじゃなくても数年後には言葉で分かるようになるんじゃないか?
そういうのを全部考慮した上で正しいしつけ方を選ぶ事って難しいと思うわ
俺は子育てなんかしたこと無いけど
我が子が憎たらしくなるほどストレスで精神が歪む場合もあるらしいし
周りの20代を見てたら常に冷静でいられそうな奴なんてほとんどいない
暇さえあればメール打ったりグリーモバゲーで遊んだりしてる奴に
正しいしつけができるとは到底思えない
>>431 夏休みの宿題なんて7月中に終わるだろw
観察系とか、自由研究はまた別だがw
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:40:58.32 ID:/PH9LgSh0
当然だ、馬鹿みたいにイイコイイコって言われながら育てるから若者がクソばかりになっている
日教組は責任をとって北朝鮮に永住すべき
>>447 メリットがデメリットより多い前提だから。
そんなのされても憎しみしか抱かないな
455 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:42:20.92 ID:4jN/E78JO
>>447 体罰を使ってまで教えなければならない時は、
本人の命に関わる行為をした時
他人を危険にさらす行為をした時
この二つでしょ。
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:42:37.08 ID:wbWnGqH+O
縛られた子供が自分の涙で床にネズミを描いてだな
樹に縛り付けて一晩放置したら子供死亡って昔あったよな
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:42:51.85 ID:EXUNGAgD0
俺紐でよく縛られたわww
嫌いじゃなかった
459 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:42:56.44 ID:uwypZUUU0
何でも話せる空気を作れ 作り出せ
460 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:43:40.55 ID:ztNlq1NQ0
「群盲象を評す」という成句を思い出した
多くの盲人が象をなで、各々自分が触れた部分だけで象のことを思い描いてるようだ
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:44:13.86 ID:xyrq8fNsO
子供の頃はよく締め出されてたな
今は嫁に締め出されてるけどな
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:45:18.84 ID:rlDeUHRr0
親が「叱る」と「怒る」は違うということを解っているということと、
子どもに対する常日頃の愛情のかけかたが大事。
463 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:45:25.83 ID:7g/VyqvWP
アメリカだとソファーの上とか
部屋の隅とかがお仕置きスペースになってんだよな
わざわざ暗がりに閉じ込める必要はない
怒られてそこに居なさいと言われると何故か子供はそこから動かないから
464 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:45:41.48 ID:6S2c0CrA0
やっぱりぶっ飛んだこの人には言明できないレベルの論理性がいいと思う。
この人も例に及ばず全てを知ってる訳じゃなくて、明くまでもこの人をOKする世界観をお持ち。
この人にできる子育てなだけであって、いわば人の数だけあり、長々とした説教じゃない説明、正反対の方がいいと思う。
この人には遊び人な分、言わば女を論破せず口説いてる分、その能力が欠けてるんだと思います。
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:46:18.79 ID:HJVWL5L8O
学者や医者の多くは、ケースやTPOを考えずに自分の持論だけで「こうすべき」と断定する
子育てや教育というものは、いかにその子と向き合っていくか、親と子と教育者や近隣住民など、みんなで少しずつ作り上げていくものなのに
学者の言う通りにしてりゃいいってんなら、何の苦労もない
世の中にDQNなんかいなくなるわ
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:46:32.57 ID:QKi007kw0
家に帰ると待っているのは
潔癖症で金銭欲が尋常じゃないヒステリックな母親と
一切笑わないで事あるごとに顔面を殴打してくる父親
成人する時期まで同居する
468 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:47:05.88 ID:2SDVckrQ0
>>2 こういう書き込みを見ると同じ事考えてる自分が凡庸な人間に思えて死にたくなる(´・ω・`)
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:47:26.86 ID:zErJXHkX0
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:47:46.76 ID:rlDeUHRr0
471 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:47:57.70 ID:raZesf3b0
どう見ても虐待です。
本当にありがとうございました。
ゆとりばっか
昔は普通だ
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:48:03.60 ID:LDhSaRI3O
小さい頃親父に紐で手足を縛られて
押し入れに閉じ込められてたな
でも愛情を持ってくれてるのは感じてたから
大きくなってからは笑い話にできた
そんな親父も死んで10年か
この説明がおかしいのは、「従順な子供を育てるには閉じ込めるのも有効」
ということだけで、「子供を従順な人に育てる必要があるのか?」という
前提について疑いを持ってないことだな。
>>472 じゃあじじばばは山にすてればいいんだな
477 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:49:59.71 ID:QlGptkyt0
そんな当たり前の事が出来ない親が多いんだよね
叱るで無くて怒る親の多いし
キャンキャン喚き、殴る蹴る、飯を抜く
そういうんじゃだめ。
閉じ込めるやしばりつけるは有効だと思うけど
1番は家から外に出す(靴ははかせない)
で、反省するまで家には入れさせない
なんだけど、馬鹿親はそれを虐待と言ったりするんだよなぁ
通報されるやんw
クソガキと縁切りたいときは有効かも知れんけど
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:50:55.23 ID:+fTT+jsCO
「子供を想って」日々子育てしてる他人様に、毎日チ○コこすってるだけの俺らが偉そうに説教だなんて
まともな精神じゃ出来ねぇよ。
480 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:50:56.76 ID:DM3OL9mV0
・・・・なんだって???
他人の権利を侵害すると、自分に不利益があるってことをわからせるには、
罰としてなんらかの不自由な状況を課すってのは有効だろ。
482 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:51:07.22 ID:L0qrk2iD0
縛るのは別として押入れっていうのは結構有効だと思う。
今の時代にそぐわないから自分はしないけど、子供の頃はされてた。
483 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:51:11.55 ID:XNvxElj30
良いこと言うね。大賛成。
早速、うちのわがままな男児(3歳)に試すぞ。
手足を縛って、20分間、押入れに入れるぞ。
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:51:16.35 ID:PvahlnzHO
躾が出来てない子供は動物と同じだからね
この叱り方は正しいよ
何人かの教師に殴られたことあるけど
相手が自分を想ってくれているのを感じたときはすごく反省した。
相手が怒りにまかせて殴ってるなと思ったときは惨めな気持ちになった。
親につまらない理由で納屋に閉じ込められたときは
ピッキングして友達の家で遊んでた。
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:51:48.10 ID:dlZgcFNl0
正しく箸を持っていない人を見ると、しつけが甘い家庭だったんだろうと思っちゃう
488 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:52:17.39 ID:H0q6i+0f0
子供のトラウマになりそうで流石に出来ないわ
489 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:52:17.44 ID:ylUXBmJS0
幼女「中はイヤ、外に出して」
これ何歳の子供を対象に書いてるんだ?
491 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:52:54.30 ID:WIm0CK/F0
虐待はダメだが
叱られずに育った奴の人間性は最悪だ
社会の一員として生きる為には自分の感情をコントロールする術を身につけなければならない
子供が誰でも持ってる尊大な全能感を子供のうちに叩き潰しておかないと
正常な人間に育たない
そうしないと
「俺の考える事は全て正しい、周りの奴が全部悪い」
こう考えるゴミクズが一匹出来上がり
>>481 そういう思考ができる年齢にまで育ってれば体罰いらんだろ
493 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:53:42.11 ID:DM3OL9mV0
これはただ単に子供を支配下におく方法では?
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:53:58.23 ID:6S2c0CrA0
>>440 お前より上のレスには「締め出しは効果ありませんでした」という、
かつての子供たちがいっぱいいるぞ。
495 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:54:24.45 ID:ljFiWuC2O
押し入れに1時間ぐらい放っておかれたことあるわ
一時、お友達母娘をテレビがもてはやしてたなあ。あと、話せば子供はわかるとかw
テレビに流され、野良犬みたいにスーパーで走る、吠える餓鬼。それをいさめるでもなく
子供よりでかい声で名前を叫ぶだけの親。近所の犬のほうがまだマシだなとおもうわ。
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:54:52.55 ID:9+6+kudo0
親父にもぶたれたことのない青いガキが社会に進出してくるのは困る。
ニュータイプなら許す。
この記事見てまずはじめに波平とカツオを思い出した。
カツオはいたずらをするとよく納屋に閉じ込められてたな。
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:55:09.57 ID:oeaetw120
>>1 ほんとそうだよな
今変なやつが多いわ
教師も体罰とかおkにしてもっと怖い存在にしといたほうがいい
子供のころ、親父と口げんかしては強引に夜中の漬物くさい物置に
どれだけぶち込まれたことか。これもまたいい思い出。こういう罰は
やっぱり必要だって。
501 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:55:45.63 ID:QKi007kw0
>>491 叱られる様な事をしなかった子供は
結局、叱られなかったからダメだ 「」
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:56:00.03 ID:f6sqxWlW0
閉じ込められたり、殴られて育った。
今ではそれが笑い話で、親と酒飲んでるわ。
親父は全力否定で、「撫でて育てた」とか言ってるw
叱って褒めてちゃんと親の役割をわかってる親がやるなら有効だけど
親がなんなのか理解してない毒親がこれを免罪符にしたら・・・
>>492 言って理解できるならそうだろw
それなら何も悩む必要ない。
閉じ込めたり縛り付けたりって、、 あれか下村早苗かw
506 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:58:21.30 ID:ztNlq1NQ0
韓国のしつけ
例えば日本で子供が公共の場でいたずらしたり、騒いだりすれば当然親は子供を叱ります。そして、「人の迷惑になるからやめなさい!」などど言いますが、韓国ではあまり叱りません。
理由の一つとしては「キガチュゴ(気が死ぬ)」です。どんな意味かといいますとあまり子供の事を叱ると子供の気が弱くなると言う意味だそうです。
そしてもう一つは「だめ!」等の否定用語を繰り返し子供に言うと、子供がのびのびと育たないからだそうです。
確かに否定をしないで誉めましょう。という言葉は教育のしつけの本などで良く見ますが、あまりにもその通りにするのもどうかと思います。
混んだ電車の中で子供が隣の人の足を蹴ったり、持っているお菓子を床にばら撒いたりして遊んでいる子供にもあまり注意をせず困った顔をして蹴りを入れてしまった人に謝ったり、散らばしたお菓子を無言で片付けている姿を見るとこれでいいのか?と思ってしまいました。
日本では階段等でふざけている子供達に「コラッ!危ないから、階段で遊ばない!」等と注意すると、近くにいた親は「申し訳ありません。」と注意した人に頭を下げ子供を叱りますが、、韓国でそれをやるとその子の親ににらまれることもあります。
叱る時は叱ってしつけをしている家庭もありますが、子供に甘い親が多い気がします。
あまり「だめだめ」と押さえつけずに伸び伸びと育てるという面では良いのかもしれませんが、やはり人に迷惑を掛けないようにと教育されてきた私にとってはやはり気になる点です。
やはりこれも育ってきた環境と文化の違いなのでしょうね。
子供だってさ、悪いと分かってて色々やるんだよ
自分らだってそうだったでしょ?
力でねじ伏せたって一時的な事だよ
とにかく言わなくなったら終わりと思って今、子育てしてる
体罰的な事は余程の事じゃないとやろうとは思わない
体罰をする頻度が多けりゃ効力だって薄れるでしょ
>>496 じゃあその子供は、中学、高校になってもスーパーで走るのか?
そうじゃないだろ
で、幼児期に体罰をしてまでスーパーで走らなくさせることの「意味」って何なんだ?
というのが根本的な問題
ソコまで「急ぐ」ことに、本当に意味はあるのかと
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 18:58:32.20 ID:eRjcD2Kx0
あれもダメこれもダメと育てられた俺は何事にも遠慮しまくりな大人になりました
顔とか体殴られるのは平気
でも昔いじめかよくわからないけどトイレに閉じ込められたことあって閉所恐怖症
閉じ込めるぐらいなら殴ってくれよ
狭い部屋怖い
いまこれやったらすぐに虐待とか言うバカが多いけど昔は当たり前にやられてた事だからな
これで子供にしつけ教育として機能してたのに、今は全て学校に押し付けて自分の子供のしつけもしない出来ない
親になる資格もない馬鹿親が増えすぎた、日本の崩壊は既に始まってる
罰を与えないと分からないようなやつは罰を与えても結局分からない
513 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:01:06.43 ID:Ynnqg2Ya0
まだオムツがはずれるときじゃないのに
むりやりパンツに替えて、おもらししたら叩く。
それが「躾」じゃないから。
大きくなれば、オムツなんかしないし
ファミレスで走り回ったりしない
それは「親が叩いたおかげ」じゃない。 育ったから。
514 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:01:25.55 ID:eRjcD2Kx0
人間、思ったとおりには成長しないもんよ
常識や道徳なんかは、小中学生くらいまでの躾がとても重要だとは思う
少しならこの件について否定しないが
昔は当たり前だったとかいってる人らは
法律でさえ時代によってかわっていくことを知らないんだろうか
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:03:27.52 ID:6VML/dyE0
叱られると外やベランダに1時間くらい放り出されてたわW
悪知恵ついた頃、いつものように外へ放り出されムカついたのでそのまま遊びに行き夜になって帰ってくると行方不明騒ぎになったらしくまた叱られたWWW
学級崩壊とか昔はなかったからな。
恐怖って本能的に怒りに転化するから気をつけろよ。
ガキなんて動物と同じだから
力で上下関係を分からせることも重要
俺なんて子供との腕相撲も本気でやってる
でもわざと負ける親もいるんだよな
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:05:12.87 ID:Ynnqg2Ya0
どんな境遇にいても、いい子は、勝手に良く育つ。
兄弟同じように育てても、性格(ずぼらと几帳面とか)正反対、
怒られる点もまったく違うもの。
「叩いて変えられる」とか信じているようでは
お尻が青いな
522 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:05:13.95 ID:koL+IBT+0
>>1 そしてこれをみたバカ親がまたことしも子供を殺すのか?
とりあえず、子供しかいない政治屋を縛るべき
525 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:07:03.90 ID:b9Aai40UO
>>508 スーパーで走るかどうかが未来永劫問題なわけではなく
「空気よめよ馬鹿」
ってのがしつけだろ
よむべき空気ってのが年齢と共に変化するだけ
>>521 9割は生まれた時点できまってるんだよね
過去の体罰を笑い話にしてる人は自分の中できちんと消化できてる人。
悪いことして怒られたと。
なまはげだけは怖かった
見たことはないけど。
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:07:59.78 ID:rsmhuNqQ0
大規模マンションで玄関前とかベランダに
締め出されて大泣きしてる子供が
近所迷惑になるって事は親は一切頭に無いんだよな。
警察呼ぼうかと思ったよ。
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:08:18.66 ID:h/4V7YP60
>>1 なるほど、だから最近は・・・
>「そんなことをしたら子供がかわいそう」とか、「虐待だ!」
これは叱る立場の人間が自分が嫌われたくないから、悪い人と
思われたくない、自分可愛さの行動。
>>518 学級崩壊に限らず、教師虐めとかも昔からあったから
過去を美化しすぎ
534 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:10:44.12 ID:SU+IT2M/0
>>1 アホかよ。服従させるにはそれで十分だが、
トラウマ植え付けるぞ。
動物のしつけするんじゃないんだから。
子供の頃、悪いことしたら「しんちゅめ」という妖怪が出るという蔵に閉じ込められてとよ
最近は蔵がないから、閉じ込めるなんて行為が異常に思われるんだろかねえ
宅間守が語る ↓
>>526 んなこた無い
周囲の文化や環境も考慮に入れんなら、そうなるかもしれんが
538 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:13:59.85 ID:ztNlq1NQ0
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:14:51.45 ID:x2TCQnue0
ヨーロッパに留学してきた田舎出身の三流大助教授が言いそうなたわ言w
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:17:55.24 ID:b9Aai40UO
団塊爺とかさ
「昔はガキ大将がいて…」だの「いじめなんか…」だの
まぁ得意気に言うけどさ、
誰がそれを作って育てたんだよwお前ら世代じゃねーかw
って言うと苦笑いして黙ってしまうんだよな
妙なトラウマ植えつけるのがオチだろ。
力加減が分からない年頃なら自分の体か物置の物をぶっ壊す可能性が高いし
少なくともテレビで大々的に垂れ流せる程のご高説じゃないわな。
543 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:18:11.02 ID:HkEL39SX0
ばくたなん?
怖ええよ、こいつ
976 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日:2012/03/06(火) 18:08:46.02 ID:9QECYWH7 [2/2]
教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの!」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ? 子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか?
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ?
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
「子供はお金のことはいいの!」と隠蔽する。
これは、例えば子供が昆虫に興味を持って「この昆虫なーに」ときいて、
「子供が昆虫のことはいいの!」と言うようなものだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
http://douseiai.dousetsu.com/mental.html#a http://www.interq.or.jp/writer/flat/occult/noroi/daikou.htm http://noroi.blog.shinobi.jp/ などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:18:56.66 ID:dIvGyNMe0
体罰を否定はしないが
しつけと称して虐待死させる親がどうにも多くてね
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:18:59.04 ID:NpjSjup9O
家は昔ガス屋だったので、怒られると親父に
裏のガスボンベが並ぶ倉庫に閉じ込められた
四方はコンクリートブロックで明かりは無いし
3〜4歳児には目茶苦茶恐かった
>>531 昔は学級崩壊なんて無いよ。例外はあるだろうけど、レアケース。
校内暴力的な物は周期的にあるけど。
548 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:19:28.05 ID:EDkdKrt+0
もし心的ストレス傷害を負ったら、
その子供の脳の海馬はどんどん萎縮する。
海馬は記憶を司る重要な部位。
これが萎縮すると記憶力が落ち、
下手したらスムーズな会話できないくらい
単語や名前が思い出せなくなる。
その末にトロいからと虐めに合い、さらに傷つきのループ。
心的ストレス傷害を負うかどうかは、
その子の生まれつきの精神の脆弱性による。
あとは親のうまいフォローにかかってるのかな…
>叱るときは、あれこれくどくどいうよりも、強くて太い声で短く叱ります。
この一文には同意だわ
拘束したりはどうなんかなぁ・・
閉じ込めはいいけど縛りは危ないよ死んだ子いたじゃない
551 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:20:19.85 ID:V5HClM6LO
これ子供閉じ込めて殺した親が「テレビのせいです」とか言ったら番組終わっちまうだろ
よく家の外に追い出されて鍵をかけられたもんだが
何故そんなことになったのかは全く思い出せない
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:22:31.96 ID:BPOsew+f0
その子の性格を把握する必要があると思うんだよね
価値観の違いがあるから一方的なやりかたでは子どもは反発するよ
555 :
なわけねーだろ、このサディストが!:2012/03/06(火) 19:23:02.71 ID:DM3OL9mV0
ベルトで叩いたりするのも効果的です
大人がいかに恐い存在であるか本能に訴えかけるのです
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:23:08.80 ID:VIcBKRw00
縛りつけられた子は将来、SMに目覚めたりするんだろうな
557 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:24:06.03 ID:EDkdKrt+0
>>544 こいつが母親から怒られたのは生涯でこの一件だけって事だな。
自分が悪いのに全部人のせいにしやがって。
叱られないやつがクズって証明だな。
それで、車に閉じ込めてどっか行っちゃうわけだ?
560 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:25:23.78 ID:vEUj0zcw0
親から叱りも、怒られもせず、甘やかされて育った人間は
大人になるとその殆どが、ろくでもない人間になる。
甘やかしは本人の為にならない。
人間の生育過程において、厳しい環境が必要ということである。
>>552 確かに押し入れまではいいけど
中には衣装ケースに閉じ込めて死んだ事件もあったし
不用意な発言はマズいよね
体罰と暴力の境目がわかってないと虐待になると思う
犬やネコならこれでいい。
だけど人間はね。そう簡単にいかないんだよ。
教育は「間違いを矯正する」ことじゃなくて、
「正しいことをする気持ちを起こさせる」ことなんだ。
そのためには、恐怖政治的な暗いやり方や、褒美で釣る方法は絶対だめ。
短期的には効果が上がっても、長期的にはむしろパフォーマンスが落ちる。
躾ってのは他人様とお付き合いする上でのマナーであって
家庭内俺様ルールは躾じゃない
だから親の都合のいいことは周りの家もやっている、であり
親の都合の悪いことは家は家、他は他となる
ならば相手にそうしろと言うことに、親も自ら示しをつけろ
それが葛藤になり、理不尽さの原因だ
虐待
まあ純粋培養で社会に出て、パワハラで、理不尽に人格否定されて潰されるのも運命か。
亀甲縛りが有効なのか
>>1 この脳科学者の子供を見せて欲しいな。
それで正しいかどうか判断する。
殴って育てろ
恐怖は愛よりも優れた教育手段に生る
怒る時はできるだけ複雑な言葉を使って怒ると良いそうな。
最悪なのは名詞+動詞命令形
閉じ込めるなんて論外だろ。
>>547 どれだけ昔の話をしてるの?江戸時代とかの話でもしてるのか?
それなら無かったかもしれんな
30〜40年前とかその付近だったらそんなに珍しく無い
問題意識が無かったり、わざわざニュースにならなかっただけ
571 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:37:21.56 ID:38PyP7xH0
対空ミサイル
>>570 小学校で立ち歩きしてたら廊下に立たされるか、床に正座か、ぶんなぐられて終了だよw
レアケースだから、社会問題化しなかったんだろw
これは叱るじゃなくて躾けの段階だな
これをしっかりやっておかないと叱っても意味の無い産廃が出来上がる
>>565 パワハラで潰す側の奴を育てるのも
まあその分の社会保障費を払うんだから良いか
576 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:43:00.29 ID:S/X6fHfr0
俺は倉庫と、業務用冷蔵庫に入れられたな
いまは閉所が苦手だよ
これは間違ってると思う
>>572 アンタとアンタの周囲の人間は、自分の時代をどれだけ美化してんだ
その時代教育に携わった人や受けた人達に直接聞いてみろ、授業のボイコットとかも普通にあったって話なのに
>>572 社会問題化とかマスゴミ次第だろ
ましてやテレビしかなかった時代。
あと凶悪犯罪は減ってるし
13歳以下だと明らかに減少傾向じゃね
昔を美化しすぎなんだよ
いい面もあっただろうがなんでも昔は当たり前ですまされねーよ
ところで、身体の拘束が不自由を覚えさせる目的であるなら
縛ったりしなくても正座で30分じっと反省すべしでいいんじゃないか?
>>577 美化とかボイコットとか意味不明、学級崩壊の話してるんだけどw
ウチは親の言うこと聞かないと施設に預けると教育されてきたよw
だから、親の言うことには逆らわなかった・・・いや逆らえなかった
友達から見れば怒らない優しい親に見えたらしいが俺は怒られるより怖い親だった
確かに、子供の頃、悪さして閉じ込められたり締め出されたり、沼に落とされそうになったわw
とんだいたずらっ子だったから、そこまで悪かったのかと反省したなあ。
別に虐待とは思わなかったな。
親子仲もいいし、兄弟ともに普通にもう家庭もって平和だし。
585 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:48:29.99 ID:PLyGQxq40
昔悪い事したらよく蔵に閉じ込められた。広くて真っ暗で扉がでかいから重くて開かねぇの。
慣れて効かなくなったら親指の爪の付け根にもぐさをすえられた。地味に熱いし痛い。
今は感謝している。
586 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:48:30.52 ID:slPzKM9H0
>>163 俺と同じだ
家から追い出されてもそれなりに成長すると遊びに行ってた
布団たたきは思いっきり引っ叩かれた
納得できないのは俺は悪くないのに体罰受けた事だが
>>1 いや、残念ながら縛ったら虐待
他にもしつける方法はある
588 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:50:26.29 ID:6vk1jj+PO
俺はそれを毎日やられて頭がおかしくなって特殊学級行きになりかけた。
親と離れてから自分を育て直してまともになった。
よけいに今の親は感情で叱るからやばいだろ
>>582 あらそうなの?今は正座30分きついのかw
じゃあ正座じゃなくて椅子に30分じっと座って反省でも構わないよ
>>580 意味不明なのはアンタの頭が残念だからだろ
物事を一義的にしか捉えないからそうなる
小さい頃からしつけないからこうなるんだよ
親がダメっていったら親は折れないこと
子どもが泣こうが騒ごうがひたすら我慢して、できないものはできないと教える
これを小さい頃からやるかどうか、だよ
大きくなったらそのぐらいわかってくるはずー
って甘やかすからいけないのであって
しばりつけたりするのは虐待です
592 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:54:47.88 ID:fKcSz0flO
子供の頃、言うこときかないと押し入れに閉じ込められた
しばらくして、出ておいでと言われても
出て来なかったんだって
押し入れが気に入ってたらしい
オレの子供時代は普通に鉄拳制裁だ
それは正しいと思うんだが
どっから行き過ぎが増えてきたんだろうな
595 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 19:58:37.81 ID:70PaD6ii0
誰も躾けてくれなかったので、
電車では優先席に優先的にすわりま〜す
秋葉原事件の犯人は口にガムテープ張られたり
押入れに閉じ込められたりしてたそうだね
>>594 鉄拳に心が無くなって圧力だけになったのかもね
殴りたくないけどここは仕方ない…とかじゃなくて
思い通りに動かないから頭にきて殴るだけ
だから加減もなくなるし行過ぎちゃうんじゃなかろうか
598 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:01:36.71 ID:3CHxX2CA0
人がどうなるかは外部の刺激による
叱ろうが叱らなかろうが関係ない
人は魅力ある方に惹かれるだけ
魅力あるのは大抵が悪い側
アダムとイブを唆したヘビの話はよく出来てる
アメリカだと逮捕だね
人様に迷惑かけるとか命に関わるような危険な行為とか
そういうのは殴ってでも二度とさせないようにしなきゃダメだろ
駄々こねてる程度で殴るのは親のほうが堪え性が無いだけ
601 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:03:05.55 ID:MgVyxr980
家は、片方が怒ったら片方は味方になる。これくらいだな。
さすが思考停止の日本人
いいアイデアだ。
まず親がきちんと躾けていれば、教師が体罰する理由もない。
604 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:04:17.10 ID:ia444Dnr0
無条件にダメだってことがある。
それをわからせるってことでしょ。
まあ、子供の性格によって全然違うけどな。
そんなことまったく必要なくちゃんと育つ子もいるし。
やっかいな性格の子には必要なんだろうな。
605 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:05:46.33 ID:UfyOzYeOO
5歳の時に、余りに悪くて近所の海岸の松林に縛りつけられた事あるわww
606 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:05:56.28 ID:FkIxVVUj0
手法なんかより、叱る叱らないを分けるための親の持っている規範と、
子供の様子に応じた微妙なさじ加減が重要なんじゃない?
>>21 私もよく物置に閉じ込められて泣き叫んでました
608 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:08:25.28 ID:8nI0zOj80
体罰下じゃ真面目、体罰下以外じゃ不真面目の動物が出来上がるだけだろ。
ガキのころ、俺なにも悪いことしてないのに蔵に閉じ込められたわ
そんで仕返しに、母親を蔵に閉じ込めたら半狂乱になってワロタw
それ以来、反省したらしく、俺にくだらんイタズラしなくなったな
610 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:09:48.80 ID:D/0KUVRc0
ビンタ一発ぶん殴ったほうが早いだろ
>>610 こういうのがいるから原則禁止になるんだよ
子供のためといって叱るより、親である自分が迷惑するとか恥ずかしいとか言った方がいいのかな。
子供心に親に迷惑かかると思うんだろうか。
規範は教えられるものではない。
規範は理屈では身につかない。
規範は恐怖とセットでなければ身につかない。
規範とはトラウマの一種の様なものだ。
押入れ、緊縛、暴力、大声、恐怖を与えられば何でもいい、それらは手段である。
但し、どれも多用すれば恐怖の効果は薄れ、規範は身につかず憎悪だけが増していく。
正解があるわけじゃない
子供の個性に合わせてしつけるのが一番
615 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:13:28.61 ID:we0K+CdeO
海外じゃ閉じ込めるらしいがガキの頃夜に家から追い出されて
「外におりなさい」って言われてめっちゃ恐かった思い出がある
必死で謝って入れてもらったわw小学生ぐらいなら追い出す方が効果あると思う
>>612 そういうのはばーちゃんとかが言うと効果あるかも
私の大正生まれのばーちゃんは
「あんたたちがおかしな真似をしたら、あんたのかーさんは
首をくくらないといけなくなるんだからね」と言ったことがある。
あれはけっこう効いたな。
そうか、私が悪いことをしたら一大事になるんだな、とね。
ニートも追い出せば解決だな
前提として親自身にしっかりした規範がないとって話ではあるな
>612
一番良くないのは他人をさしておじちゃんが、おばちゃんが、怒ってるでしょってやつ
子供に理由をしっかり理解させて、
それに相応する罰を与えるなら別にかまわないだろ。
何が何でも体罰禁止って風潮は間違ってる。
経験に基づいた持論も興味深いが、
人にいうことを聞かせたかったら、法の精神を読んでおけ。
子供も同じだ。
>>613 俺は、道徳も規範も親に教えられたことは無いぜ?
俺を育てたのはドラマと映画と小説とアニメと漫画と犬と猫だ。
若干理屈っぽくて融通が利かない人間になっちゃったけど、礼儀や節度はちゃんと備えてる。
物置に閉じ込めるとか柱に縛り付けるとか、体罰だってそれほど後には残らない
子供が本当に傷付くのは、親による罵倒
俺は母親に「うすのろ」と罵倒されたことだけは絶対に忘れない
624 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:24:13.00 ID:pF7HfXpo0
一番効果があるのは
ケータイをへし折るか
ゲーム機を破壊してやるのが
一番いい方法だろうな
最も大切な物を失う悲しみを覚えさせたら
次からは絶対に言うこと聞くようになるからな
「へし折るよ!」
この一言が魔法の言葉に・・・
海外だとおしおきスペースがあるみたいだな
反省するまでそこにいろ、ってのは本当に効果的なんだろうか
子供でもなんか精神的にまいりそうなんだけど
古臭い考えだけど体罰が一番効果的だと思うわ
ゲンコツとかビンタぐらいで限度は必要だけど
626 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:26:02.94 ID:oVWYbPtk0
子供ん時普通にあったけどな、俺も悪いと分かってたし。今の親はアマちゃんだから叱り方を知らない、だから子供がつけあがる
壁をハンマーで叩き割ったな
306 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/06/13(水) 17:53:53 ID:A6RRN+Cb
会社から電車で帰宅中、私の横に幼稚園児くらいの男の子が座っていて、
その子の前に若い母親が立ってました。
男の子は大きい声で喚いていてかなりうるさく、
私を含め他の乗客みんなイライラ顔。
しかし母親は携帯いじって子供放ったらかし。
終いには男の子が土足で席に立ち飛び跳ね出した。
さすがにやばいと思ったのか母親が注意したのですが、その言い方が
「ほら、横のお姉ちゃん怖い顔してるよ。怒られちゃうからやめようね〜」
ハァ?と腹がたったので、私はその男の子に
「ここに靴のまま上がったら汚れちゃうよね?
僕だったら汚い席に座りたいと思う?」とニコニコしながら聞くと、
男の子は「座りたくなーい!」と元気に答えてきたので、
「そうだよね、だからそこには靴のまま立っちゃ駄目なんだよ。
怒られるからやっちゃ駄目なんじゃなくて、
みんなの電車を汚しちゃ駄目って事だよ。わかる?」とまたニコニコしながら言った。
男の子は更に元気にうんっ!と答えたので、
「僕はえらいね。でも僕のママはわかんないみたいだから、教えてあげてねー」と
男の子に言って、母親の顔を見てやった。
母親はぶすっとしながら小さい声でスミマセン…と言って車両移って行きました。
629 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:28:21.68 ID:JITWtXW+0
女子供は口で言ってもわからんからな
閉暗所恐怖症になったんだけど
叱り方だけ教えたってしょうがないんだよ
普段の接し方、愛し方、親の振る舞いがあったうえでの叱り方だから
ベースができてない親がこういうノウハウに頼ったってダメだから
633 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:30:32.12 ID:FM4SbhSn0
押入れやトイレによく閉じ込められたなぁ
今じゃトイレなんて余裕なのに
なんであんなに泣き叫んで出たがったんだろうw
634 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:30:55.51 ID:RpNTXQ0Y0
子供相手に話せば分かるとか言ってる奴の子供は、大抵DQN 犯罪者になる。
>>624 子供が大きくなると
あんたがやられるよ
PC壊された息子が親殺してたじゃん
636 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:32:21.12 ID:jGSHsBgy0
>>624 それやると、大きくなってから無くしたものに執着するようになるよ。
火のついたタバコを押し当てたり
真夏に車の中に閉じ込めて、自分たちはパチンコにいったり
橋の上から叩き落したり
過去にもいろいろ有効な方法があっただろ
専門家が指摘するほどのことでもない
じゃあ子供が大きくなったら年老いた親や近所の女の子を監禁するようになるかもしれない
俺が上位だ!いう事を聞かなかったら誘拐して暗いところに押し込めればいいのさ、
悪いのは俺の言う事を聞かないソイツだ、
おしおきしてやろう!
となるかもしれない
というか社会にそういうヤツって、結構身近にもいっぱい居るよねw
639 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:33:55.27 ID:JITWtXW+0
640 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:34:46.82 ID:lS2BAYhH0
>>624 育児の目的が子供を服従させるってだけならそれでもいいと思うけどな
642 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2012/03/06(火) 20:35:48.28 ID:ab7i/YE90
子供叱りたい。
コレはダメだわ
将来、電車や飛行機に乗れなくなる
ソース俺
>>1 こういう話を聞く度に気になるのは
・いったいどんな事をやらかした場合の話なのか
・親の教育思想や信条の偏り
なんだよな
ただの権威主義じゃなきゃ良いけど
>>612 オレの親はなにかというと「お母さんが近所の笑いものなる」「お母さんに恥かかすな」
って言う人間だったけど
子供のことより自分の世間体(世間体って言葉を知ったのはもっと後だけど)ばかり考える人
としか思わなかったなぁ
646 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:39:24.79 ID:FjIjM7V+0
幼少期、おにぎり食って飯粒が指に残っただけで
保母に押入れに閉じ込められたのを今でも覚えてる
いまも生きてたらあいつ殺してやりたいw
647 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:39:36.29 ID:FM4SbhSn0
父親が閉じ込めて
母親が優しく、出てきて一緒にお父さんに謝ろうと言う
我が家はそんな家庭でした
叱ってくれた親には感謝してるし、それなりにまともに育ったと思う
あと知能の高い子供にこういう叱り方するの逆効果だから
649 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:42:10.09 ID:LgD8ZxmV0
>>1 >小部屋に閉じ込めたり、
オレこのせいで狭い部屋とか、エレベーターに乗ると息が苦しくなる
人間と話すのが嫌になった
>>632 マジでその通り
そもそも躾なんてのは、普段からの生活習慣の延長線であって
「何かあってからする」のは躾でもなんでもないわな
652 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:48:15.99 ID:bvCikXT10
>>1 >脳科学者・澤口俊之氏
このおっさんてバブリー世代?
あいつら暴力と暴言で年下を再起不能なまでに痛めつけて、
その一方で老害団塊には歯が浮くようなお世辞言って取り入るのが大好きだから
今時の親は書き手の異なる複数のマニュアルを参照しながら子育てするわけで
チグハグになったりしねえのかな
マニュアル通りにやったのにって言うバカも出て来そう
しかもそういうやつに限って問題は他人のせいにするし
教育論って宗教みたいなもんだろ
654 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:50:27.07 ID:9ined84y0
澤口先生はセクハラ学の権威だからな。相手を追い詰める手法には定評がある。
>>533 強姦、殺人、強盗、放火が多かった
60年代には忍者ごっこで火をつけて放火して強盗におよぶ小学生がそれなりにいた
昔の子供は火をつけるのが大好き
そういや倉庫に入れられたな
でも何度も入れられた覚えあるし、ほんとに効果あんのか?
657 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:55:46.06 ID:kygJSoDm0
感動フラッシュの「ドル」を思い出した。
叱り方とか誰か教えた方がいいよ。
殴る真似をして兄弟を泣かしたら、当日だけでなく翌日も最低5時間起立させて罵倒しつつ数十回平手打ちするのが正しい叱り方だと思ってた。
誰かが教えてくれないと、母にされたことをそのまま子供にしちゃう。
659 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:57:35.08 ID:jGSHsBgy0
>>656 まぁ、無いわな。
自己弁護することのほうが多かったし。
叱られた理由をちゃんと分からせないと駄目。難しいけど。
660 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 20:58:28.84 ID:Y+jJH4ohO
凸ピン10連発ぐらいはよい
661 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:01:27.33 ID:KRBox8bl0
俺小さいころ押入れに閉じ込められたり
猿ぐつわされてパンツ下ろされてケツたたかれていたよ。
そのおかげで完全なM男になっちまった・・・
閉じ込めるならまだマシ、逆に向かいの家はすぐ子どもらを家から閉め出す
夜10時とか11時とかに、怒鳴り声、子どもの泣き声、ドアが閉まる音がして
ママ〜〜ごめんなさい〜〜とえんえん1時間くらい、すごい近所迷惑
今度やったら絶対通報してやる
663 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:01:40.58 ID:BpEiS/i/O
>>653 色々読んで一周して、まあなるようにしかならないし出来ることしかやれないし。
と思った。
>>658 教育ってのは流れだと思うのです
だから個々別々に教えてもしようがないかと
665 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:01:55.18 ID:M7TH51k40
人間も家畜を調教するように罰と褒美を与えれば
何でも言うことを聞くようになるって
ハーバードの偉い学者さんがとっくの昔に言ってるよ
叱るだけじゃダメだぞ。
667 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:04:59.12 ID:62E90nQC0
懐かしいなw 昔は親を怒らせてはよく小屋に閉じ込められたり外に出されたりしてたよw
668 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:05:10.59 ID:t9IQuIKIO
パロスペシャルならおk
韓国では受ける
親の言いなりになって自立する気すらなくなるからやめとけ
671 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:06:31.95 ID:wjYrwK1D0
この専門家の子供がどんな風に育ったのか見せて貰わないと話にならない
どう叱るかより、どう愛するかを考えろよ。
673 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:07:14.48 ID:Aq8QYcZt0
有効な叱り方ってこの人は何を根拠に言っているの?
今では立派なオッサンだけど
従兄もよく夏休みに遊びに行くと
はしゃぎすぎて、押し入れに入ってたなぁ
叱られたら素直に入っていく…
675 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:08:23.89 ID:T3UWC4Ku0
俺は子どもが3人いるが普通に叩いてる。
殴ったりはしないけど、叩いてる。
大声で怒鳴ったりもする。
あんまり常識のない子にはなってない気がする。
虐待になってはいけないけど、叩かれもしない子どもに常識を身につけさせるのは困難。
ググったら草食系男子がどうしたとか言ってる学者様だった
あっち系かよ
親子といっても他人なんだから思うようにならないのは当たり前だよ。
それが嫌なら一番ハズレがないのは生まないことだ。
有効な方法もあるんだろうけど、親に本物の愛情があれば
ぶん殴っても伝わると思うけどな
うちは叩いてるよ
そんな綺麗事だけじゃ子供育てれないって
ある程度しつけも出来ないと危険な目にあわすことになるし。
680 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:16:27.82 ID:qTljGYRD0
★セクハラ:脳科学の教授を免職処分へ 北海道大学
脳科学者として知られる沢口俊之・北海道大大学院医学研究科教授(47)が大学の
女子職員にセクシャルハラスメント(性的嫌がらせ)をしていたとして、北大が諭旨免職
処分とする方針を決めたことが31日明らかになった。沢口教授は辞職願を既に提出
しているが、代理人の弁護士によると、「セクハラの事実はない」として31日にも大学
に異議を申し立てる。
北大によると、沢口教授は05年7月ごろ、女性職員の自宅を訪れるなどして関係を
持つよう数回迫った。拒否されると、「辞めてしまえ」などとどなりつけたとされる。
681 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:20:40.10 ID:lyOmjHnvO
>>678 意外と伝わらないと思う
親は子の為と思っても本人がそれを理解してなきゃただのトラウマになりかねない
あの時親父が殴ったのは…!と気付くのは子自身が父親になった時じゃないかなw
>>1 この人どこの田舎者なん?
怪しいと思ったらすぐに通報される世の中でそんな躾出るわけないだろw
懐かしいな
小さい頃は悪いことしたら外に出されて家に入れてもらえなかったり、物置に閉じ込められたりしたな〜
わおわあ泣いて今思うと近所の人によく通報されなかったな
やっぱ時代かな
といっても十数年前だけど
昔は押入れに閉じ込めたりしたよね。
やっぱトラウマを与えるのがいいんだ。小さいうちは動物の躾と一緒。
理屈を話ししたって無駄
深夜に家の外に追い出されたw
あまりに兄弟げんかが激しくてお尻を布団たたきで叩かれたこともある
このくらいかな
痛かったけど
ちょっと教え子(高2女子)を縛ってみようかな?
うちの姑の兄弟は、まさに縛られたり閉じ込められたりしてた
けどろくな人間いない 最低の人間ばかり
>>684 いや「トラウマ」じゃなくて「自由じゃなくさせる」事な(;^ω^)
インプットやアウトプットを一時(一部)遮断して省みる環境を促す意味もある
689 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:27:50.03 ID:aeOSO+WR0
セクハラ親父がなに偉そうなことぬかしてんだよ
>>681 そんなもんかな、普段から愛情のこもった接し方してれば子供でも感じるものがありそうだけど
691 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:30:54.17 ID:skc+EegY0
ガキは殴って躾けろ
692 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:32:53.79 ID:VEL6o2Gw0
ルールやマナー守らない規範意識ゼロのブサヨ教師はどう叱ればいいですか?
693 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:33:12.11 ID:qbEcak9UO
ウチの子犬、今閉じ込められているわww
695 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:35:22.97 ID:aeOSO+WR0
俺は親に叱られたことなんて一度もない
真面目でおとなしかったからね
お前らみたいな屑とは違うんだよ
>>690 最近(発達)障害関係の著作読んでるんだがなかなか微妙なようだ。
愛情はあっても方法手段や程度がケースに合ってなかったり
697 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:35:43.80 ID:wEnX4vnE0
叱り方以前に親どうしの安定した関係が重要だと思う
はっきり言えば家庭内序列だよ
夫婦が平等では子供が下な立場が理解出来ない
すぐ暴力を振るう親に育てられた子供って他の子供に暴力振るいそうで嫌
一見パーフェクトな教育をしていても子供なんてどこでぶっ壊れるかわかんないしな〜
家から追い出されて玄関の前でぎゃーぎゃー泣いてたなぁ
あと物置に入れられたり。
小さな子供だから、勝手にどこか行こうとか思えないんだよね。
育った結果がこの俺だと、有効な手段かどうか疑わしい。
ただ、縛るのは悪影響の方が多そうな気がする。
うちではこうしてる。
自由を奪う = 抱っこして絶対に放さない
常に動き回っていたい長男に特に有効。
704 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:50:52.73 ID:SsZcYPgoO
岡本太郎が母の仕事の邪魔になるからと
仕事中は柱に縛り付けられていたエピソードを思い出した
彼はそれを恨むどころか懐かしんでいたなw
705 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:51:32.05 ID:f6zwCrkB0
「どうしてお母さんは僕をあんなにぶったの?」
「そのお陰でお前はこんなにいい人になったんだよ、ヨシフ」
これ朝鮮式の教育だよ
>>695 人との喧嘩の仕方を知らなくて人間関係築けずあぼーんしないようにしろよ。
708 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 21:54:00.78 ID:Y4A38+T80
小さい子どもは獣と同じ
殴って叩いて躾なければならない時もあろう
>>707 ただ最近の20代あたりだと喧嘩しただけでもうDQN扱いだからな。
うまく喧嘩するってできないと思われ。
>>696 まあ具体的で適切な方法も必要だよね
でもベースに愛情があればその子にあった方法を模索するんじゃないか
って言ったらちょっと卑怯か?w
>>1 そうやって育ってない親に虐待と躾の加減がわかるかな
小学校であまりにもうるさいから縛られて教室の後ろに転がされていたヤツを知っている
大事なのは子供と親の間でルールを決めておけってことでしょう
規範とはそういうこと
それを無視して叩く親は論外だし、ルールを破ってもニヤニヤしている
だけの親も論外
715 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:04:10.47 ID:zErJXHkX0
>>712 成人してからの勉強次第では可能だろ。
人間は学習出来る。
716 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:12:39.71 ID:zErJXHkX0
叱るのは父親が良いが。それをなだめるのは母親の役目。
それによって、人と人の関係とは、肉体的な力で成り立つものでないと学び。本来の意味で「非暴力」を知る。
こう言う事をせずに、口でいくら非暴力を言っても無駄。
>>714 子供は親を映す鏡とはよく言ったもの。
あ
718 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:16:11.15 ID:sLfj0MKL0
閉じ込めて窒息死させてしまう馬鹿親もいるしな
>>710 「偏愛」ってのもあっからなあ(;^ω^)
他所の家庭に口を挟まなくて良いんだよ
偉そうな教育論言って立派な大人が何人育ったんだ?
>>665 家畜だと一生飼い主の言う事聞くだけで餌ももらえて良いから
問題無いんだが人間だと成人後が問題だ・・・
>>715 犬猫を実験台に躾の練習するしかないなw
授乳期の子犬子猫なら赤ん坊の世話の練習にもなる。
夜泣きしたり寝てる所に子猫特有の手加減無しの猫パンチや噛み付きが飛んでくるw
>>716 同感 子供に関わらない、子供を叱れない父親が増えて
母親のヒスと過保護でおかしくなってしまったのが
ゆとりだしね
723 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:19:49.68 ID:TKIkVR180
>>667 大河ドラマの天下人だと、加藤清史郎くんが閉じ込められてたな
「(´・ω・`)ワシはこんなとこきとうなかった」
マッチポンプですね わかります
>>622 あなたには規範はあるが、弱い規範意識だろう。
あなたの正しさは、よくその場の空気や誘惑に負けてしまわないか?
厳格な規範と、緩い規範がある。
強い規範意識は、強い恐怖によって支えられている。
誘惑や恐怖に負けない規範意識は、より強い意識下の恐怖によって支えられる。
726 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:21:16.83 ID:j8SNzBnWO
躾は拳骨かビンタをここぞって時に使ったら良いだろ。
躾の範疇内ならそれが一番効果的。
>>719 形がないものだけど、正しい愛情の持ち方、育て方とかが必要なのかも
こっちの方は科学的にはどうなってんだろ
馬鹿 最悪 いまだにトラウマだわ
死ね!
>>727 もちろん親や子の性格個性や感受性も様々だろうし
関係性のなかで構築される部分もあるしねえ
3世代で住んでてじいちゃんばーちゃんが庇い役(または叱り役)だったり
兄弟やそれに等しい幼馴染がいたりするし、
親と子が独立して時間と密度で接すればって単純さはないんじゃないかな。
ただ満点じゃなくてもまあまあならそんなに過酷な条件じゃなさそう。
730 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:38:00.19 ID:zErJXHkX0
>>722 いずれにしろ、親の愛ってのは、太陽みたいなもんだ。
太陽は地球の生命を育むが。しかし日照りで殺しもする。
そんな太陽に「ふざけんな!」って言っても「ありがとう」と言っても、その行いに変わりはない。太陽は太陽であり続ける。
親は太陽たるべき。
そして子供はいつか、地球から太陽に変わる。
人生とはそうあるべき。
厳しい躾は一貫してないと子供の信頼を全て損ねることになるよ
少しでも自分に甘い奴はこんな方法とらないほうがいい
絶対に失敗するから
732 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:39:25.42 ID:aaB5yl2S0
幼少期に親の言うことをよく聞くものわかりのいい子供は
大人になってから出世しないという統計がすでにあります
733 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:40:46.68 ID:CjMjG+P5O
小さい子は理屈抜きで怒鳴りつければいいんだよ
場合によっては、ケガしない柔らかいところ(頭や胴体は避けて)をバチっとやればいいんだよ
特にマナーに関しては。
734 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:41:18.70 ID:58ib/sVmO
も有効っていってるだけなんだから手段の一つとして考えとけば良いんでないの?
>>731 あと思い込みが強い奴もやめたほうがいい
親が思ってる自己像と子供から見える親は全く別物だから
736 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:43:49.07 ID:veQfpCcV0
はっきり言えばいいのよ
「私は子供をいじめるの、大好き!」って。
大人はみんな子供をいじめるのが大好きよ。子供が嫌いなんじゃあないわ。単に、いじめるのが好きなの
みんな死んじゃえばいいのに
737 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:45:35.43 ID:QPOIWV0p0
738 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:46:01.15 ID:Id6cJfPc0
739 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:47:36.74 ID:Z2OrqPyyO
ああ、俺も昔は悪さするたびによく縛り付けられたもんだ・・・
だがそれが今ではいい経験になり
快感になってる
740 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:48:26.29 ID:yEhOveM70
優しさを体罰をしない事と勘違いした地球外生命体が発狂するスレ
741 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:48:29.54 ID:zErJXHkX0
>>733 3歳くらいからはね。
それまでは親が胸の前で守りながら「これはいいよ」「これはダメ」って教えていかなきゃね。
742 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:48:58.37 ID:fQ4JgC8u0
ウチあんまりしつけてねーわ
つーか家でやってる悪さって甘えでやってるよな
それが見えるから叱っても意味ない気がすんだよね
743 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:49:51.29 ID:4E31tN9M0
>>732 ソースくれ
納得して、諦めてそれ相応の人生を送れるように考え直したい
744 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:50:36.74 ID:lGr9P51/O
>>732ノシ
赤ちゃんの時の夜泣きも、
熱がある時くらいしかしなかったらしい…。
745 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:50:57.07 ID:zErJXHkX0
746 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:51:10.22 ID:pP6ZLXAR0
俺の息子はずっと閉じ込められてるお…
縛り付けるのはどうかと思うけど、押し入れや蔵に閉じ込めるとか
逆に家の外に出して反省させたりみたいな事は、昔は皆普通にして
いたけどね。
親は怖いもんだと子供時代に刷り込む事は重要だよ。
勿論、悪い事もしてないのに毎日閉じ込めるようなのは只の虐待だ
から論外だけど。
748 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:54:03.23 ID:coaTElHw0
>家庭で行う場合は、押し入れなどを利用し、子供が泣いても、暴れても、10〜20分間は、拘束して反省させます。
それで閉所恐怖症になったぞ
>>128 これ一理あるわ
思春期の時に父親にビンタされて、しかも止めに入った母まで
ビンタをされたのを見た瞬間から男性のことが嫌いになったわ
今は自分の為だけに金を稼いで趣味に生きてる
異性に興味が無くなってしまった
751 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 22:56:27.48 ID:fQ4JgC8u0
>>745 家の中ぐらい甘えさせてやれよ
本人もわかってやってるから外ではやんねーし
小部屋に閉じ込めたりするのは
ストレスで脳細胞が死ぬから良くないって聞いたことあるけど
>>749 姪っ子二人と住んでて小さき時からみてるけど、
女の子に理詰めはまったく効果ないよ。
悲しい自分可愛そうな自分って殻作って異次元に行ってしまうから。
その点男の子は太い声で一言ビシッって言うと
悪いことだとすぐ分かってくれて怒るのは楽だ。
怒る回数は男の方が多いけど。w
馬乗りで殴られたり、髪を切られたり、貯めてたお小遣い全額没収されたり、大事にしてたものを捨てられたりしたけど
何で怒られたのか全く覚えてない。
755 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:00:10.64 ID:CjMjG+P5O
756 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:00:17.31 ID:zErJXHkX0
>>749 母親が止めに入ったらやめりゃいいんだけどな
子供の為でなく、プライドで叱るとこう言う事になる。
子供の前では、絶対に奥さんに怒鳴らない。ってのは鉄則だわ。殴るのはもってのほか。
757 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:00:32.21 ID:0hvyirTsO
頻度が高いと慣れが発生するため、メリハリをつけないとダメなのは間違いないみたいね。
759 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:01:10.20 ID:w+1CawUAO
加減ってのを分からせる為にも、ある程度は叩いたり閉じ込めたりも必要だと思う。
自分がされた事が無いから加減が分からず、極端な事件起こすんだよ。
最近の親の虐待なんかも、そうなんじゃないか?
小さい頃は犬の躾けと同じだろ
親は上位と認識させる
そうしないということを聞かなくなる
761 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:02:22.07 ID:zErJXHkX0
>>751 悪い事をしたのを放置するのは、甘えさせてるんじゃないだろ。
家庭は子供の最初の社会だ。
何か色々思い出してムカムカしてきた。
「お前なんか産まなきゃ良かった」とかは当たり前。
可愛がられてるときも、「うちの可愛い白痴ちゃん」とか言われたけど
なんでそんな言われ方せにゃいかんのか。。
763 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:03:53.02 ID:WeDRTn/F0
犬のしつけを参考にすれば?
愛情を注いで信頼関係を築いた上でね
小さい頃、暗くて寒い「蔵」に閉じ込められた記憶があるけど、
何が悪くて閉じ込められたのか、さっぱり覚えていないw
765 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:07:15.38 ID:vUeFCJgE0
その時は良くても、何十年か後に報復されるよ
心が納得しなければ、それは教育でもしつけでもなんでもない 虐待でしかない
力で押さえつけられた子供は、力で問題解決するようになるよ
貧困ネトウヨwwwwwwwwww恐怖で困惑パニックwwwwwwwwww
767 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:07:56.92 ID:JVvRtpskO
>>762 非道い親だな
元気出せよ白痴
強く生きろよあうあうあー
768 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:08:36.86 ID:QKi007kw0
犬がどうだとか言ってる
逆さに吊るして水ぶっかけて狐憑き直そうとしてた頃とあんま変わらん
770 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:10:38.56 ID:lGr9P51/O
>>749 私もだ。正直記憶が曖昧なんだけど、中学生の時に顔かお尻?を
いきなりキレて殴られた事がある。その日は学校を休んで午前中はずっと泣いてた。
それから1〜2年くらいは「うん」「ああ」くらいの会話しかせずに無視し続けたよ。
771 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:10:48.30 ID:IcEOMmYAO
俺は小さいときに布団に巻かれなどされたから閉所恐怖症になった
>女の子に理詰めはまったく効果ないよ。
それはあんたの説明が下手だからだよ
ちゃんと納得させられない口下手
力不足
なんであんな胡散臭い人の話信じてるんだろう
ちょっと前までは虐待ってうるさかったのに学者っていい加減だな
で、それを鵜呑みにする親が盲目的に実践したりするから、困ったモンなんだが
ギャン泣きするわが子に手を焼いて、
あんまりうるさいもんだから、押し入れに閉じこもってたら
子供が泣き止んだ
子供の頃の癖って侮れない
776 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:13:17.67 ID:s+A7rkCf0
>>1 児童虐待犯予備軍?
あるいは母親の新しい彼氏?
>>767 おかげで煽られても動じない強靭な心を手に入れたよ。
なるほど、そういう躾だったんだ。
ママ、ありがとう。
電話ボックスに閉じ込めてPTSDにし、一人の不幸な少女の人生を仕事のためにあえて見て見ぬふりをする男に育てるか
口に手を当てて、アワワワワ〜(インディアン嘘つかない的なアレ)ってやったら、
つられて泣きながら真似するわが子かわええ
痛いの痛いの飛んで行け〜!あ、お父ちゃんとこに飛んでった!ってやったら、
お父ちゃんナデナデしに行くわが子、かわええ
781 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:21:01.16 ID:IcEOMmYAO
四六時中、躾と言って怒っても子供は慣れるから無意味なんだよね
むしろかまってもらいたいから余計悪さする
782 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:21:22.87 ID:S8LkZZ9KO
↑ワロタ
783 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:21:47.41 ID:T4YqcgTeO
今のバカ親共にこんなこと吹き込んだら勘違いして余計に虐待事件増えそう
>>722 そのパターンで育ったんだが自分の息子をきちんと叱る方法がわからん。
親父は子供に嫌われるのを恐れて叱らなかったらしいけど、俺はそんな親父を少し恨んでる。
こういう家庭で育つと自分が父親になってから苦労するのだと身を持って理解できた
785 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:21:58.52 ID:CjMjG+P5O
夫婦間で手を出すのは普通にダメだが
夫婦のちょっとした喧嘩ならむしろ子供に見せてもいいと思うな
例えば何でもいいが出掛ける時に、車の前に着いたら
窓閉めた?
え?あなたが閉めたんじゃないの?
閉めてねーよ、なんだよ
……
みたいな。すぐ解決すればいいんだから。ガチの喧嘩だけ見せなきゃいい。
いけないのは子供に片方の陰口を言うこと
786 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:25:33.58 ID:HIHxuF0c0
押し入れとか暗いところでも全く平気だったから、
黙ってじっとしてたら親が心配になって覗いてきたな、
俺の場合、、、
トイレ逝きたいのを我慢してるウチに寝てしまって
お漏らししてしまってからは二度と押し入れに入れられることはなかったw
どうやって叱るかより、何に叱るかの方が重要だと思うんだがな
788 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:28:24.25 ID:WxSBiidy0
子供の頃溺愛されてて叱られたことなかったりすると
そいつの行動力次第で歴史に名を残す凶悪犯罪者になるからな
789 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:28:27.02 ID:zErJXHkX0
>>784 息子が3歳なりたての頃、帰宅したら玄関まで満面の笑みで出てきて「おとうしゃん!だーいすき!」と言って抱きついてきた。
それから数ヶ月後に、初めて「叱る」場面がきた。
悪い事したけど、俺は叱らないだろうとニコニコしてる息子。
玄関で抱きついてきた時の事思い出して「ここで叱ったら、もうあんな事はしないかもしれない」と思いながらも「でもこいつを一人前にしなくちゃいけない!」と…叱った。
あの時は本当に辛かった…
押し入れで反省してろ!と言われて、どうせならと上の段によじ登って
ドラえもんごっごして楽しんだやつ、ちょっと来い
791 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:29:13.70 ID:EXvUmRLIO
セックスしちゃうとかどうだろう
子供の頃母親に何度か木に縛られたの思い出した。
必ず爺ちゃんが『可哀そうに』って言いながら解きに来たんだよな、、、
いつも爺ちゃんに助けてもらった。
ありがとう、爺ちゃん!
>>2 亀甲縛りは駄目。見た目はいいけど拘束力はないから。
794 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:33:38.28 ID:sKkWa2t00
「ネナイコだれだ」とかトラウマ植えつけるといいな
>>788 殺人鬼加藤を作り出すための加藤のママの尽力は涙なしには語れないお(^ω^ ∪)
加藤のママ的教育方法を箇条書きにするから、各自準拠しろお。
・宿題の作文は一字でも間違えたり汚い文字があると、部分的修正でなくて原稿用紙丸々書き直し
・子供が欲しいものは申請させて全部チェック〜の買ったら感想文。モチロン誤字脱字は(ry
※最終的に子は物を欲しがらない良い子になるお
・テレビは基本見せない。ドラえもんとまんが日本昔話だけ許可
※加藤は周りの友達がエヴァとかみてるだろう時に高2までこの方針だお
・賢い子にするため、漢字の熟語の問題だして十秒カウントダウン。十秒以内に答えられないとビンタ。
痛くて泣くと次の設問で泣きながら正解だしても泣き声うるせーのでビンタ。
・ゲームは土曜日に1時間。基本中の基本。名人も言ってたおね。
・漫画&雑誌は論外。
・友達を家に呼ばせない
・彼女厳禁
※加藤は中学の時の賢さと運動神経のピークで彼女できそうだったので、ママが別れさせたお。
彼女の家に乗り込んで「お前勉強の邪魔」つったお。
・ママが機嫌悪いときは晩御飯を床にぶちまけて子に食わせる。新聞紙を床の上にひくのはママの愛だお
※パパは助けないお、弟は横目でみてるお。
・極寒の青森で下着姿のまま子を家の外に閉め出す。近所の人が「もう勘弁したって〜」て来るけど、子を思えばこそなので聞き入れちゃだめだお。
こんな感じだお。お前等も子育てガンバガンバo(^▽^)o
796 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:34:14.00 ID:ChVRWqyZ0
幼児に「静かにしなさい」とか「こっちに来なさい」とかウダウダ言葉で言ってる親はバカ
お前の叱る声の方がうるさいっつうの
幼児は言葉なんかろくに理解できない動物に近い存在なんだから黙ってひっぱたいたり体を掴んで力づくで無理やり移動させるのが正しい教育法
797 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:34:51.28 ID:/tdxzUwa0
問題は「専門家」として信頼するにはあまりに胡散臭い人物だということ。
798 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:35:57.72 ID:zErJXHkX0
>>792 そうやって助けてくれる存在は大切。
場合によっては、かーちゃんがじーちゃんに解いてくれるように頼んでたかもよ?
俺はそうしてた。
雑誌でSMに目覚めたきっかけというのに
悪い事したら柱に裸で縛られて
親父に乳首に洗濯バサミ付けられたというのがあったんだが
どんな親父だよ
>>770 やあ同じだわ。
私も、父親からえらく理不尽に殴られて切れられまくった時にもう死んでもいいかと覚悟を決めて、
失明か鼻でも潰される顔の痛覚を覚悟して、殴り返して戦う姿勢を見せたら意外と戦えて、
まあ父親が優位だったんだけど、でも涙目になってとりあえず収まってくれたわ。
それ以来父親は切れて殴ることは無くなった。
ああ、男が偉大そうに見えるのは暴力が怖いからだったんだ、とその時からくりが分かったよ。
こないだのテキサス親父見て久々に思い出してたわ。
801 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:39:37.79 ID:CjMjG+P5O
>>800 ちょww戦ったのかよww
息子ならともかく、まさか娘が向かってくるとは思わないからなww
>>800 あんたがプロレスラーみたいなメスゴリラなのか
親父がモヤシ野郎なのかどっちだ
803 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:40:56.37 ID:zErJXHkX0
>>796 子供が親のそばを離れるって事は、親の側を安全な領域と理解してない証拠。
つまり生活基盤がない。
本当なら力づく以前に、そういう認識を与えておくのが正しいんだけど。そう言う親にはできないから、親の側から離れるわけでw
804 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:41:06.52 ID:HIHxuF0c0
>>800 昔ボクシングやってて、アマC級だが審判員の資格も持ってた親父には殴り合いを挑んだことはないな・・・
まあキレて殴られるようなことも無かったしなぁw
泣くとうるさいという理由でよくベランダに追い出されてたなぁ
>>796 しつこく言葉で叱ってるから
しつこく泣いてアピールする子に育つんだろうな
通じるまで語りかける姿を見せるのはあまりいい教育とは言えない
807 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:43:49.71 ID:x+9mRfhb0
>>1 暴力で押さえつけて、その場では無理に従わせても
心は成長しない
むしろ暴力化する(大人になって発症し他人様に迷惑をかける)
そんくらい、今の時代は常識なんですが
808 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:44:43.87 ID:Go4cs1FA0
さんざん暴力振るったりネグレクトなんかしてたくせに
大人になってから昔の話するとそんなことしたこと無いとか言い出すんだよなw
>>803 住宅地の一般道だからといって
子ども一人で走らせてる馬鹿親を絞め殺したくなる
なにニヤニヤしてんだよ、子ども轢殺されてえのかクズ親が
といつも思う
親が「静かにしなさい」とか言っても無視する子供って家じゃしつけとか無しの野放し状態なんだろうな
そういう親に限って「お店の人に怒られるでしょ」的な叱り方をする
811 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:50:55.24 ID:CjMjG+P5O
>>809 5才ぐらいの子供と母親が信号待ちしてたが手を繋いでなくて
危ないなーと思った瞬間に子供が飛び出して跳ねられそうになったのを見たことある
結局子供の性格とかあるから何が適切かなんてわからないよねw
ほとんど手を上げる必要の無い子供もいれば
無駄だとわかってるのに泣いて駄々をこねる子供もいるしさ
なるべく手は上げたくないけどね
813 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:53:03.12 ID:HIHxuF0c0
>>810 あれなんかむかつくよねー
おめーの躾がなってないんだろー、アカの他人をだしにするなよ、とか思うw
814 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:53:16.74 ID:3JAT5CUh0
犬の躾と一緒だな
瞬間勝負
褒めるのも叱るのも瞬間が命
815 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:54:57.00 ID:WxSBiidy0
>>795 加藤とかいう小物じゃなく、もっとイッちゃってるレベルの鬼畜悪魔ね
816 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:55:19.14 ID:LebuF1x1O
言うこと聞かないガキはひっぱたくしかないだろ。叩かれなきゃ叩かれた痛みも知ることできないしな。
一時の感情で叱るのも必要だと思う。
817 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:55:52.32 ID:jvCfzDrp0
ガキの頃蔵に閉じ込められて親父のCB750蹴りくれて倒したらそっちが大事になっただけ
これ、体罰云々じゃなくて、ルールを破れば罰を受けると
認識させるから有効なんだろ。
よその家の子がデパートで
ベンチに土足で駆け上がって忍者ごっこしてたんだけど
黙ってじっと無表情で見ていたら止めたよ
ごめんなさいのお辞儀してたw
820 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 23:58:52.45 ID:Jbmk3au90
>>816 一時の感情で刺し殺しても
殺意は無かったで済むしね
殴って叱るのもいいよね
>>46 それは怖い。
忘れられて親が眠ってしまったら凍死だ。
>>816 むしろ一時の感情のエネルギーを利用してちゃんと叱り、叱り切るべき
過ぎたことを感情で引きずってグチグチ言うのは絶対ダメ
>>810 感受性の低い子供つうか発達障害予備軍の可能性がたかい
>>51 何故怒られているのかって理由がわからないとそうなるよね。
理不尽さに対する怒りが溜まっていく。
でも2〜3歳児だと理屈も何もないし
言葉で言ってもだめだけど、怒ってるって事は伝わるなぁ。
825 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:03:18.92 ID:DWkrsB5OO
5才の息子が悪さした時は、でっかいビーズクッションに乗っからせて本気でクッションを蹴っている。
鬼の形相で蹴る怒鳴るから息子は必ず「パパごめんなさい」する。
それなりに効果はあるようだ。
叱り方よりも、
親がヒステリーおこしたり、感情的にならないことが重要だと思う。
827 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:04:12.34 ID:M7XgnpXy0
震災でなくなった職業
専門家
828 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:05:18.91 ID:eNQym9p10
「おしいれのぼうけん」はいい絵本だったな
830 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:06:26.57 ID:erattK3l0
2ちゃん見てると匿名とは言え
子供の頃の躾って重要なんだなとつくづく思う
躾の話なのに身を美しくするという字に習った躾に対する持論がほとんど無い事に愕然とした
人格破綻者がこれだけ多いんじゃ躾の話なんて不毛だし極論の応酬にしかならないわな
極論諭せば注目浴びる事が出来るなんてパンクミュージシャンじゃあるまいし
うちのじいちゃん悪ガキで、小さい頃蔵に閉じ込められたんだけど、
頭にきたんでおしっこを置いてあった米全体にちょろちょろかけてやったと笑ってた。
俺は悪いことしたら親父にハリセンでひっぱたかれたな
今想像するとコントだが当時はマジ怖かった
>>828 犬と同じだよ
「然るべき時に叱る」「嘘はつかない」これだけできてりゃいい犬に育つ
体罰も使いようというか、
用量・用法を守って、正しくお使いください。
って奴はなんだよなぁ。
まぁ、用量用法を守るのが大変なんだけど。
ところで、体罰反対派って、
なんで、極論に走るの?
835 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:08:27.31 ID:2noHGLww0
学校で、これくらいの体罰をOKにしてやればいいのにな。
836 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:10:42.90 ID:3hInr+1iO
人前でわかりやすい悪い事しちゃうの
例えば人前で性的な事ふざけて言ったり。それって目立ちたいからなのかな?
注意しても治さないの
うちの子供は私の嫌だと思うことをしてしまうけど社会的にも普通人前で性的な事言ったりしちゃダメでしょ?
かみ砕いて説明しても聞く耳無し
837 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:11:00.68 ID:tsJyn89fO
今は教師が信頼されてないから
838 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:11:27.27 ID:fRIht5o7O
839 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:11:31.90 ID:erattK3l0
>>835 今の学校でこれやったら
教師の強姦が多発するだけ
840 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:12:59.17 ID:NsaoXIiA0
全裸で柱に縛り付けて
肛門には蝋燭刺すんですかね?
843 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:15:33.06 ID:Bsf1ldQCO
844 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:18:19.25 ID:5qdXpUuk0
外交的な子供なら有効な方法かなあ?うちのおかんは悪さばかりして
木に縛り付けてたが効果なしとばあちゃんが言ってた。
内省的な性格の自分は幼稚園の先生に部屋に閉じ込められて小学校まで
一言も喋りませんでした。
ルールがわかったところで自制心がなけりゃいつも叱ってなきゃならんな
叱っているうちは一時的な効果で躾ができているように勘違いして
中学生ぐらいになってから腕力で立場がかわり手が付けられなくなる
前は素直な子だったのに人が変わったように暴れだしたとかのパターン
自制心を付けてやるには言葉がわかりだしてから3歳ぐらいまでの間に肯定して仕向けるよう接することが大事だよ
何かやらせたくないときには「ダメ」だと否定せず「しないようにしようね」と言えば自分で我慢するようになるよ
罰が嫌で我慢するのは一時的なもので自制心が付かないまま幼児期を過ぎるとその後はなかなか自制心はつきにくい
脳の発達がそうなっているのだから脳科学者が叱り方なんて言うのは妙な感じダナァ
まあ、自制心のない4歳以降の子どもをコントロールするための方法ならわからんでもないが、その場合は思春期以降に説教しても効果なし
閉じ込めたり縛ったりして反省させるとかはあまり良くないな
無駄に時間かけて無駄なストレス与えるだけ
自動的に反省できるだけの頭があるなら言葉で叱ればいいし
まだそこまで育ってないなら手短に体罰やればいい
847 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:20:21.21 ID:erattK3l0
5才の息子が悪さした時(些細な事でも)は、でっかいビーズクッションに乗っからせて本気でクッションを蹴っている(軽くストレス発散)。
鬼の形相で蹴る怒鳴るから(自分の優位感に酔う^^ガキが段々本当にビビりだすからマジで楽しいw)息子は必ず「パパごめんなさい」する(俺様の勝利^^v)。
それなりに効果はあるようだ(俺のストレス発散にも効果あり^^v)。
子供を叱る目的は、規範を習得させることです。「規範」とは、社会生活を>営むうえでの行動や判断の基準となる手本です。
>簡単にいうと、大人が幼い子供に「していいこと」と「してはいけないこと」のルールを教えることです。
言ってることはまったくその通りなんだけど、この人セクハラで大学解雇通告されてなかったっけ?
849 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:21:42.42 ID:rX0ezoYeO
意味が分からないw
叱るのが苦手だからって変なしつけ方をするなよ
850 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:24:45.32 ID:3hInr+1iO
実際子供持てばわかるよ
とくに親子の相性が悪い良いもあるだろうしねー
綺麗にはいかない
ぜんぜん嘘 そんなの
マスゴミが虐待推奨かよ。さすがウジテレビだな
852 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:26:25.80 ID:erattK3l0
★セクハラ:脳科学の教授を免職処分へ 北海道大学
脳科学者として知られる沢口俊之・北海道大大学院医学研究科教授(47)が大学の
女子職員にセクシャルハラスメント(性的嫌がらせ)をしていたとして、北大が諭旨免職
処分とする方針を決めたことが31日明らかになった。沢口教授は辞職願を既に提出
しているが、代理人の弁護士によると、「セクハラの事実はない」として31日にも大学
に異議を申し立てる。
北大によると、沢口教授は05年7月ごろ、女性職員の自宅を訪れるなどして関係を
持つよう数回迫った。拒否されると、「辞めてしまえ」などとどなりつけたとされる。
女性職員は同年9月に学内のセクハラ相談員に通知。セクハラ等防止対策室に調査
委員会を設置し、調査した結果、セクハラの事実を認定した。今月22日の教育研究
評議会で処分を決め、本人に通知した。
沢口教授の代理人は「女性の方からアプローチがあり、女性の意に反したり、教授の
立場を利用して関係を迫ってはいない」と話している。辞職願は18日に出された。4月1日
までの2週間以内に取り下げないと正式に受理され、諭旨免職前に自主退職扱いとなる。
記者会見した北大の南俊夫広報課長は「諭旨免職は2週間以内に異議申し立てがない
と確定するが、その前に辞職願が取り下げられないと自主退職の扱いになる」と説明して
いる。
沢口教授は「平然と車内で化粧する脳」や、阿川佐和子さんと共著の「モテたい脳、
モテない脳」など、脳科学を分かりやすく解説した著書が多数ある。
853 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:28:24.97 ID:KUqkVGXdO
>>847叱る 躾
あんたのストレス解消の道具かよ
バカたれ
>>825 俺の場合、その状況だと
鬼の形相で正座させる。(聞かない場合は、捕まえて無理矢理正座させる)
俺も同じように正座して、何が悪かったのか説教する
子供に、何が悪かったのか自分の口で言わせる
泣いたら最後に「よーし、よく反省できたな」と言って抱きしめる(泣かなかったら泣くまで説教)
言葉が通じない年齢ならあまり強く叱らない。
>>802 親父は元テニス部身長174中肉中背当時40歳前後、
私は160中肉中背美術部中学生でしたが。
856 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:31:45.39 ID:n0Y6RdslO
いくら語っても無益。所詮チョンガーどもに躾とか教育とか理解できる訳がない
>>801 >息子ならともかく、まさか娘が向かってくるとは思わない
やっぱそう思うものなのね。
娘だから殴り返さないと思って安心して殴ってたわけだな。
そう、それが男らしさってもんだわ。
いやいやいや、それはちょっとおかしいw
>>800 む、間違いテキサス親父じゃね〜や
娘のPCに銃撃ち込んで全世界の男から男らしいと絶賛されてた
実に男らしいカウボーイ親父。
>>854 泣くまで説教とか可哀相だろ
殴って叱りつけて学習させてやれよ
861 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:35:37.30 ID:XUVCL4sC0
>>810 静かにできない子供って、ほぼ100%親に原因がある。
ケータイいじりっぱなしだったり友達と話っぱなしだったりで、
まるっきり子供のほうを見ていないんだよな。
小さな子供はとにかく親の注目を浴びていたいもの。
たとえ怒られてもね。
「静かにしなさい」という一瞬、親の注意は自分に向くわけで、
そのためにやってるようなモンだ。
子供の話しかけにきちんと対応している親の子供が、
注意しなきゃならんほどうるさくしてるのは見たことがない。
862 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:35:48.78 ID:2u0S5llt0
>>806 小さい子供には、
「自分に向かってくるもの」と「自分から発するもの」が
同じであると認識する能力は無い。
865 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:39:30.62 ID:zNZLaYfC0
はい。親から縛りあげられて山に放置されてた私が通りまつよ
うちの兄弟姉妹はみんな精神障害でつ!w
鼻血がでるまで平手打ち
頭を拳骨でふるぼっこ
顔面パンチでアザだらけ
背中をどーんて蹴られて体中チミギられて
ホールドされて頭ふるぼっこ
みんな精神障害でつ!
洗脳ワロスwww
もはや説教ですらないw
躾け方は親の自由
殺してもそれはそれでおk
殴って育てられればいい子が育つ
ゆとりはいらない世代
>>866 それでは、貴殿の叱り方を聞こう
ちなみに、説教があるから洗脳できるんだぞ
870 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 00:44:55.36 ID:6Zwh2lyDO
アニメオタクがハシャいで親への不満を垂れ流すスレ
鬼女率いる女子軍が、この澤口先生をそう躾したらいいと思うよ。
閉じ込めたり縛り付けたりして下さい。
ただの遊び人でしかない。
業界の方なら、そんな特番も最高だと思いますよ。
875 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:02:54.08 ID:6NSnk+jc0
江戸時代は体罰など存在しなかったが治安は今より良かったんだってさ
体罰はキリスト教の影響
体罰だけで済ませてると勘違いするからヒステリックになるんだよ
落ち着いて話へ誘導する手順としては使い道がある
877 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:07:30.50 ID:tsJyn89fO
>>857 そうじゃない、そんな解釈すんなw
思うに父親は殴りたくて殴った訳じゃないだろ
殴った事実の内側に
君に何かお願いがあった筈だ
そのお願いの通りにならなかったから殴ってしまった。
まぁ自分以外の誰かにお願いをする事自体が相手あって初めて成立する訳だからお互いに尊重が必要だが、
子供も一人の人間だと尊重しながらも躾をする必要がある訳だ、バランスだよ。
父親は不器用なだけだろ。
878 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:11:41.78 ID:6NSnk+jc0
欧州の文化はいい所も山ほどあるから見習うべきだが、体罰はいらないです
お引取り願いたい
879 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:12:39.53 ID:kfhSS51O0
どこの専門家かしらないけど
こんなこと欧米で発表したら袋叩きにあうぞ
そういえばイギリスの上流階級の紳士に変態が多いのは、
幼少の頃に女性の家庭教師が鞭打ちなどの体罰を与えるからだって
何かの本で読んだw
やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ
これ以上の名言があったら教えてほしい
>>836 反応が楽しいんだろうね
年齢がわからないけど、性器の名前連呼とか?
そのうち飽きるんじゃないかな
883 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:15:27.80 ID:kfhSS51O0
あぁ、セクハラで大学追われタレント教授澤口か・・
無視無視
884 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:15:42.72 ID:D/OD5aPx0
体罰や叱るより、あきれた態度をとった方が効果があると思うが
やりすぎて卑屈になったらシラネw
>>881 あなた以外の乗客は海に飛び込みましたよ
886 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:20:27.71 ID:Cae81X+/0
>>258 アメリカのシリアルキラーって幼少期に虐待受けてたりとか、そんなんばっかだもんな
887 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:21:11.69 ID:58Kzx3UbO
>>836 子供ってよっぽど低能じゃなけりゃ空気読むから、しらっとして「恥ずかしい子…」みたいに冷たい視線と態度を取るんだ
やたらヒステリックになるお母さんいるけど、面白がるから
888 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:34:24.34 ID:2u0S5llt0
>>875 治安、って刑罰の話か?
お前の江戸時代はどこのパラレルワールドだ。
889 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:35:34.06 ID:ZAawh/iX0
>>639 ヒステリーな親をもつと、子供がおかしくなるってのがよくわかるな
890 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:37:04.60 ID:9k1pxSw/O
縛り付けた子が、涙でネズミの絵を描くのですね
怪我しなさそうだし、充分平和的だろうよ。
暴力慣れしてない奴が下手にぶん殴るより全然マシ。
892 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:41:47.37 ID:tIfzL1yW0
小遣い没収が一番効果的だろ
自分で金を得ることが出来ない子供だからこそ効果的とも言える
親からの金銭的援助がなければ駄菓子すら買えない現実を分からせてやるべき
それを子供にやるってことがネジの一本や二本外れたヤツが育つんじゃねーのか
子供へやることは許されて、大人へは許されないとかどう区別して教育するんだ
894 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:42:27.13 ID:5vIOEZK10
895 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:43:30.51 ID:uSUtPuNJ0
シナチョン外交もこれでおk。隔離して無視かな
896 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:44:42.26 ID:PNOuEjYN0
閉じ込めるのもいいんだけどパニック障害とか精神病の引き金になるよね
俺の知ってる厳しい小学校だと、忘れ物したり悪さしたら棒で叩かれたり体罰与えられるよ
そうい学校から灘や東大寺に進んでる奴等がたくさんいるから不思議なもんだ・・・
898 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:46:16.63 ID:R3oCwcARP
自制を持って叱ると感情のまま怒るの違いを理解できない大人が多いことが問題だろう
今のこの国では子供を教育するにはまず親を教育することが先決
義務教育の延長で親も躾けろよ学校で
死んでお詫びしますって壺の水飴を完食するんですよw
かつて俺が自分の親から教わった子供への叱り方。
怒る時は両親の内、どちらかが子供の味方につくこと。
父親が怒るなら母親が味方、母親が怒るなら父親が味方に。
ただし、味方につく時は悪さを肯定するのではなく反省を促すようにする。
「一緒にごめんなさいしてあげるから、ほら、お父さんももういいから」と。
両方に怒られたら子供の心の逃げ場がなくなる。
怒る時は思いっきり叱る、ただし子供の心は守ってやる。
子供を育て躾けるのは両親の義務であり、バランスを取らないといけない。
901 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:47:01.82 ID:ypo/WnYZO
マスターキートンで見たな
路上で倒れるぞ
日本の公務員にも効果が有りそう。
言い分が中学生を越えて、幼稚園児並みの考え方だから。
自分を律すると言う事を知らない大人
うちの親はこういう教育方針だった
結果的に親のほうが一時的に精神を病んだが
904 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:48:19.29 ID:PNOuEjYN0
>>898 あー、それ分かる
叱るんじゃ無くて、ただ当り散らしてるだけなんだよね
あれはみっともないわ
>>879 アジアはアジアの伝統的な躾の文化がございます
キリスト教徒の蔓延る欧米さんの躾を参考にすると国が乱れるぞw
欧米風の躾を真似したかったら宗教も改宗しなきゃ意味ないのにねwww
>>905 あんまり関係ないんじゃない
アメリカはともかく欧州の場合キリスト教の影響力って今小さいでしょ
何かって言うとキリスト教文化がどうのアジアの伝統がどうのと言う人いるけど
向こうに住んだ事あるのかね
907 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:54:44.25 ID:AirtWVqBO
フジテレビ
しかも欧米だって家庭や学校によって違うだろうし
909 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:54:58.99 ID:qfzsBgaP0
「ふざけんなてめぇ!」「誰につれてきてもらったと思ってんだ!」
って観光地で怒鳴ってる親父をみた。子は7才くらい
あれは叱るんじゃなくてただの感情の発露、動物といっしょ
DQNを親にもつと不幸だな
910 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 01:57:18.26 ID:0scuVfUnO
誰か、押し入れとか物置閉じ込めしたら、効くって言ってた親がいたけど、
できないわ。そんなこと。
>>909 聞いてるこっちが胸締め付けられるようなことを
子供に放言する大人いるよね…
>>908 理性を持って体罰与える家庭もたくさんあるはずだよね
欧米なら叩いたりする躾は絶対にないとか、幻想的過ぎる
913 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:07:02.84 ID:NN3PzK6s0
他人の子なら張り倒してぎゅうぎゅうに縛り上げて折檻するぐらい余裕やろ?
小林先生みたいに側溝ディスプレイフィニッシュなんやろ?
914 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:09:12.37 ID:V9gUzcCz0
昔バイト先に、気分次第で娘を殴るのが自慢てDQN親父がいて
あまりの理不尽さに耐えかねて、子供を殴って子育てに成功した人はいませんよ・・・
とぼそりといってしまった事がある。
殴らないで愛情たっぷりに育てても、駄目に育つ屑は大勢いる。なら殴らなきゃ損だろwww
と返ってきて、マジでその発想はなかったわでショックだった。
娘、まともに育ってるといいが・・・
すごく小さな頃は、まず悪いことをさせないのが大事なんだが
悪いことをしそうな時に、未然なら優しく喚起できるでしょ
その積み重ねで規範を覚えていくわけだから
916 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:10:44.64 ID:GwceVsMz0
俺もよく離れに閉じ込められたり怒鳴られたりしてた
とにかく他人に迷惑かけるのが怖くなって今じゃ立派なニート
もうすぐあれから1年だ
今日もノートに 361日目 とかくよ。
似たようなことを NHKででてたひともやっていたよ
ほんまでっかTVはそれにしてもおかしい内容が多いから録画して飛ばしてみることにしてる。
918 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:13:00.00 ID:3qaEKsHM0
じゃあ昔の人の知恵は正しかったということか。
馬鹿馬鹿しい
言う事聞かないのは親が理不尽だから
食事のマナーにうるさい親が、
肘付いて飯食うなんてザラ
勉強しろって言うくせに、
小4でもう勉強に付いていけない
そんなの誰でも「お前が頑張れ」ってなるだろ
いう事きかせたいなら、優位・上位になればいいし、
なりたいなら、常に上でいる努力をしろよ
自分の子供の為ならいくらでもできるだろ?
出来ないならいう事をきかす事は出来ない。
あきらめろ
叱れないんじゃない、叱る資格が無い。
子連れ屋外イベントで座ってるときに、前に座ってた子供がオレらの荷物を踏んづけた。
それに気付いた親が「○○くん、人の荷物踏んだらいけないと思うんだぁ・・・」
それって注意してんの?それより普通はまず先にすみませんだろ。
この親は子供が何やっても怒らないんだなと思った。
921 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:15:56.61 ID:mZaUQnhrO
大企業なら何をしてもよいという風潮をだれか叱ってくれよ
922 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:16:31.33 ID:w/Su1USr0
イチイチ、そんな叱り方しなくても、うちのお袋は貫禄あったから、日頃から、圧されてた。
で、日常的にも優しさなんてない。
んだけど、喧嘩になって、怒られて、反抗して、ふざけんな、バカやろーと、
一人、外で泣いてたら、そこで、優しいんだよ。
ある意味、お袋として、天才だった。
あれは。
昔、カーチャンがお仕置きで兄貴を押入れに閉じ込めたことがあったらしいが
押入れから出したとき兄貴は顔真っ青になってたらしい
それ以来、カーチャンは閉じ込めるのはやめたらしい
俺がお仕置き喰らうときは夕方〜夜に玄関でずっと立たされてたけどな、今となってはいい思い出だw
924 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:20:20.35 ID:H0klU4YhO
押し入れ幽閉は経験ある。
うちのオカンも小さい頃は川に落とされたり、柱に縛り付けられたりしたそうな。
925 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:20:35.67 ID:2u0S5llt0
閉じ込めは、子供の年齢にもよるが「自由にならないこと」っつーレベルじゃなく、恐怖感を与え、
親への不信感を植えつける。
賢い方法とは言えない。
子供にも何故してはいけないかの因果関係をちゃんと話せば段々理解してくれる。
騒いで言うことを聞かない時は興奮してるだけだから、関心をこちらに向かせるように抱きしめるとか抱き上げるなど注意をひく。
物で吊らない。
そういう事のできない大人が多いから体罰が生まれたんだろう。
927 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:26:19.89 ID:CYrN72Oo0
子供は無垢な天使なんて言うつもりはないが
実施する側の資質をチェックしないと歴史に名を残す逸材を輩出しかねない
俺も子供の頃に、お仕置きで親に台所の床の物入れに閉じ込められたわ。
上に物を乗っけられて身動きさえ取れなかった。恐怖だけ記憶に残ってる。
929 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:30:51.24 ID:po+Bf+n90
そっち行ったら危ない〜とか、口だけで注意すんなよ子供に。
おまえらと同じアホなんだから、手を引け、自分で動けww
アホ顔の主婦同士でこの世の最低レベルのアホ話に夢中だからってww
ブサ主婦低能連合軍 乙。
子供の頃、帰りが遅くて家から閉め出されたことがあったが、
入れてくれないならいいやと思って遊びに行った。
そしたら母親血相変えてそこらじゅう探し回って、以後閉め出すことはしなくなった。
931 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:32:01.78 ID:NyLeaqaT0
氷屋の おっさんに 怒られた 「こりゃ!」
親が上位の立場を分からせるために縛る、閉じ込めるってなら、殴る蹴るでも同じだよな。
子供への体罰は意見が分かれるが。
猫は無闇に体罰とかやると飼い主であっても人間を信じなくなる。
怒り方ってのがある。
人間の扱いって猫以下だよな。
>>847 それ虐待だから
子供も真似るようになるよ。
本物を蹴って。
迷惑です、いますぐやめて。
934 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 02:40:00.00 ID:po+Bf+n90
あと日本の羊のような人生送ってる、適当な高学歴なキモオタ夫婦。
小学校低学年レベルにオタクローンに、理屈で教育するなw
どんだけ楽しようとしてんだw どうせ同じようにいじめられるけどな、そういう理屈臭いガキw
イギリスの番組で、スーパー・ナニーっていう人気番組がある。
親の言うことを聞かない問題児(と、しつけの仕方を知らない問題親)を
凄腕のベビーシッターが教育していく番組。
かなり面白いから、日本でも同じような番組作ればいいのに。
規範と理性が成長してない段階じゃただの動物なんだから当たり前
親の気分次第で怒ったり怒らなかったりしてたら
子供が言うこと聞かなくなるのは当然
>>919 自分を躾けられない人間が、何で子供を躾けられるのかという話だ
そういった大人への不信はやがて怒りと恨みに変わる
人間不信と理不尽さを持ったまま結婚し
生まれた我が子に不信感と理不尽さを晴らそうとして同じ虐待を繰り返す
>>936 成長段階からの反復教育が必要。
何度も教える、それでよい。
体罰で育った子は理性的には育たない。
体罰だけでなく、曲がった叱られ方をすると曲がった子になる。
それだけ。
>>935 あれは、悪いことをしたら叱るでなく
良い行動をさせてご褒美を与えるシステムだよね
従兄弟の兄ちゃんに遊び半分で家のエレベーターに入れられたのと、おじいちゃんに納屋に入れられたのと、お父さんにかわいいからとかいう理由で頬っぺたをぺちぺちと叩かれて紫色に変色したのは今でも思い出すだけでしんどい
942 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 04:08:47.95 ID:gTVVLMjW0
でも今の時代は親が馬鹿すぎてこういうの書いちゃうとそれに影響されて
自分のエゴをきっかけにして閉じ込めたりまでし始めて
しかもそれを「私は正しい」って正当化された気になっちゃうんだよな・・・
馬鹿な奴ら(特に女に多い)の全く論理的じゃない都合の良い解釈ができる能力は本当に凄まじい
>>193 この箱を見ていたら無性に被りたくなったんだいや、被らなければならないという使命感を感じたと言う方が正しいかもしれない
944 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 04:42:15.98 ID:zM5FxeZ80
それはダメ
トラウマ化する恐れあり
叩くのが一番
いいか悪いか別として
現代社会じゃ違法行為だからなw
昔の風習で残すべきものはたくさんあるけど、近代文明を受け入れていく過程で放棄せざるものは多い
946 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 05:13:03.85 ID:UC38cSAqO
アットホームな父親を演出してるのか
デパートや家電量販店の中で
「こら〜待て〜!」とかって大声出して
子供と追いかけっこしてる馬鹿父を
時々見掛ける。
首根っこ掴んで座らせて
説教してやりたいわ!!
日本終わったな
前にテレビで児童心理学?だかの番組やってて
子供にやってはいけない言動というもの全て母親がやってて笑ったけなw
950 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 05:45:54.75 ID:q++EoqrbO
遺伝的に、話してわかる子とわからん子がいるんでないかい?
幼稚園の年少レベルでさえすごい差を感じる子供もいる。個人差あれど、だいたいは高学歴高収入の子供は空気読めるし一度の注意で理解するけど、低学歴の子供は言葉通じないくらいに差がある。いくら何でも3歳そこらでこんなに差がつくかよって。
親の遺伝もあるんじゃないかな。
951 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 05:49:33.66 ID:xB4xkxh8O
私のおじいさんがくれた始めての木馬
.
(・ω・`) それは三角木馬で、私は4才でした。
(・ω・) (====) 突き刺さるような刺激のなかにも、高級木材の暖かみがあり、
___(===) ( ⌒) ) . . こんな素晴らしい木馬をもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
/\ `J  ̄`J ̄\ 今では、私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろん三角木馬。
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ . なぜなら、
| |
/ \ 彼もまた特別な存在だからです。
専門家 脳科学者・澤口俊之氏
953 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 05:54:35.49 ID:6Zjum31W0
>>946 たぶん「説教してやりたいわ!」って2chに書くくらいしかできない大人が増えたからだと思う
子どもは感情を一度挫かせたら、後は論理的に説明すればちゃんと聞くものだ
それを実行するかどうかは、親の『芸』の域ではあるが
955 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 05:59:38.61 ID:vUdhqod8O
昔、悪い事をすると母ちゃんにホウキを持って追い掛けられた。
いつも婆ちゃんが庇ってくれたけど、俺が悪いのがバレるとグーで殴られた。
昭和の悪ガキはこれで普通。
両手両足ガムテで縛られてさらに口にガムテされて押し入れに放り込まれる
とか普通だった。保育園だが。
957 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 06:10:20.43 ID:BGMZlJLE0
>脳科学者
医学博士でもない、心理学者でもない。
そんな学問分野は無いと思います。
>>950 つくよ
遺伝が全く関係無いなんて言わないが、7〜8割は生まれ育ったた環境で決まる
高学歴高収入の子供が良く見えるのは、親に金銭的にも精神的にも余裕があり良い環境を整えやすいから
押入れ閉じ込めなら体験あるなあ
今ではいい思い出になってるわ
961 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 06:42:50.66 ID:+RDUxTZm0
なんだよこのスレ・・
親の言うこと聞かない小学生の女の子を木馬に縛り付けてもいいってのかよ
962 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 06:44:24.10 ID:Ec0gCoFl0
動物扱いだな
しかしそれでいい
子供なんてちょっと知恵のある畜生みたいなもんだからね
痛みと恐怖を教えてやらんとろくな人間に育たん
警察官が態度の悪い容疑者に自白させるに当たって
弾を抜いた拳銃を額に突き付けながら「お前がやったんだろ?」と追い込んで
最後にカチッとやるのも効果あるね
>>955 今もそれでいいと思うんだけどな。
しかし虐待との違いも明確だろ。
明らかな差があるよな、そこには。
ただ、その違いを分からん、殴られて育ってきてないやつが
ちょっと子供に手をあげただけで虐待虐待って言うんだよな。
怒られ慣れてないやつって社会に出たとき一番に躓くぞ。
箸くわえてあるいたらダメって教えなかったから
喉突いて死んだじゃないか
病院で騒ぐガキの腕を掴んで「ここは病院で騒いで良い場所じゃない」
と言ったら離れた場所に大人しく座ったw
躾の出来て無い子供が死んだり怪我して1番困るのは子供なんだと念じながら注意すると効く
968 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:14:28.35 ID:5u/A8B62O
小さい時、剣道の竹刀で頭や身体中殴られたし、
真冬に吹雪いてるのに裸でベランダに数時間出されたよ私…
グレたけど。。
でも自分の子供に手をあげたことない。私と違ってイイコだから。
>>134 おまえは良かったな、躾の効果が出て。
もしも厳しい躾がなかったら、おまえも姉も「今の姉」のようになっていた。
厳しい躾は万能ではないが、効果があることもある。
その点、女は厳しい躾でさえ効果が無い「我欲亡者の邪悪な鬼畜」が多数いる。
>>134 もしも、おまえが本気で子供をボコボコに殴ったら子供はどうなる?
当然死ぬよなw
でも、おまえは死んでいない。
おまえの親はちゃんと手加減してたんだよ。
今の女は子供を本気で殺しているぞ、フェミのせいで。
従順な人間に育てると言う意味では正しいしつけだね
将来引きこもる可能性高まると思うけど
ふとサラ・イイネスさんの漫画を思い出した
孫を神社の境内の木に吊るして
「おまわりさ〜〜ん」泣き叫ぶと刑事さんがやってきて
「なにしてます?」
「躾です」
「行き過ぎは良くありません」
「じゃ逮捕して」
「なにしたん?」
「賽銭泥棒です」
「じゃ仕方ありませんな」
いい時代だったなぁ
ちゃんちゃん ってヤツ
>>970 フェミなんて言葉が生まれる前から
子殺しなんて、あっただろうに
専門家なのにゆとりに対して無効って事に気づいてないのかよ
975 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:46:07.17 ID:UM9aD2Ll0
「暗いよ〜、狭いよ〜」
面倒な奴
976 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:50:20.10 ID:4ykD8jLP0
外に出されたから
そのまま家でしたら大事になった
977 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:53:50.51 ID:xVW1qwRJO
>閉じ込めたり
んで泣き疲れて押し入れの中で爆睡
978 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:54:36.12 ID:tAYDj7L70
縛られた母親の姿に興奮してその道に入った人がおりますな。
979 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:55:34.78 ID:nWGcY0hS0
高齢者の躾け方を研究しろ
俺もこれよくやられたわ。
今のガキはこういうことされないのか?
981 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 07:58:55.24 ID:/dt12BJX0
子供の種類にもよるわな。
感情的で一度こうだと言い出したら泣き叫んだり言う事を聞くまで騒ぐ子供(ストレート暴力型)
じっと押し黙って全部遮断する子供(爆発ひきこもり型)
こちらを観察して嫌がる行動を取ることで要求を飲ませる子供(論理復讐型)
おたくのお子さんはどのタイプ?
982 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:05:24.09 ID:HuKJlChUO
>>981 結局こういう事なんだよな、子供によってこちらの取るべき行動も変わる
要は自分の子供の性格くらい把握しろ
983 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:06:41.64 ID:YfoI61BcO
母親に包丁振り回されたんだけどこれもしつけかな?
985 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:10:32.92 ID:/MGLEko10
俺、小学校に上がる前から緊縛願望があったんだけど俺自身悪さをしなかったし親も人格者だったので縛られることはなかったな
近所の女子はおねしょをする度に木に縛られていたけど、なんていうか裏山だったな
縛られるときだけ変わってあげれたな〜と何回も妄想して今はオタってます
986 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:10:40.22 ID:sqYEd1aMO
波平
987 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:12:45.07 ID:5vWTpVI3O
賛成だけど、反論が出てきそうな話だな。
閉じ込める場所さえないのが今の日本の住宅
989 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:19:15.31 ID:vj9cjXz90
テレビで大家族の・・・・ あれは、児童虐待じゃないの?
クレヨンしんちゃんも
おーい 児童相談所 摘発しろよ
閉じこめられたがドアを壊して脱出したぞ
二度と閉じこめられなかった
出て行け!と夜中に家の外に追い出されたら、そのまま公園に行って寝た
しばらくしたら見つけられたが二度と追い出されなかった
うちの子(10歳女子)なんて「ママはもう知らないよ。だったら外に出て行ってもらうよ!」って言うだけで
「ごめんなざいいいいぃぃぃい」って大泣きするのに
閉じ込めたり縛ったりなんて考えられない。
992 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:23:53.12 ID:/MGLEko10
親子で縛っとけ
納屋に一晩閉じ込められたけど中でドカンバキンやってたから近所の人は迷惑だったかもしれない
>>981 「ごめんなさい」って泣きながらその場は言うことを聞くタイプ。
でも次の日にはけろっとして同じ事を繰り返す。
飲食店を経営した両親に放置されて育ったせいか
自分の身の回りは自分でやる癖がついたけど
甘え方が判らず育ってしまった
謝罪と賠償はどこに請求すりゃいいの?
996 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:37:19.52 ID:cp2/dE+X0
虐待か
締め出し食らってトボトボしてたら
見知らぬオジさん(向こうは知っていたんだろうケドw)が
「一緒に詫びてやるから帰ろう」と風呂とメシと浴衣をゴチになった。
そんで熟睡しちゃって抱えられたまま帰宅した事があった。
もしかしたら天国と地獄は同じ世界にあるのかもしれない、と悟った最初の出来事だったw
>>1 言ってることわかるわ
理屈がわからない子供には説明しても無理
「叱らない親が一番いい」みたいな風潮どうかと思う。
999 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:40:11.04 ID:X0kIMKXrO
今朝は「パパ僕をギュッとして」って言うから可愛くてたまらないからギュッってしちゃった
7歳の自慢の息子です
1000 :
名無しさん@12周年:2012/03/07(水) 08:41:16.93 ID:mWR2+DzT0
良いことしたら家に入れる
悪いことしたら家から出す
ってすると行動力が無くなると聞いた
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。