【社会】 楽天、ユニクロのファーストリテイリング…英語を社内公用語にした企業のその後★３

・楽天、ファーストリテイリングという二つの成長企業が、くしくも同じ２０１０年に打ち出した
　「英語の社内公用語化」。ついにここまで、と驚きをもって伝えられたニュースの
　「その後」を追った。日本企業に英語は定着する？　しない？

　「楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため」として、三木谷浩史会長兼社長が
　「宣言」した英語の社内公用語化。１０年に入った頃から役員会議でまず導入し、幹部会議、
　一般業務へと広げてきた。
　「かなりの社員が、すぐに音をあげるんじゃないか」。当初、人事部の英語化推進プロジェクト
　リーダー、葛城崇さん（４０）はそう予想したが、取り越し苦労だった。ほどなく、部署によっては
　国際英語能力テスト「ＴＯＥＩＣ」の個人スコアを張り出し競い合う、進学塾と見まがう光景が出現。
　「海外のグループ企業から外国人が研修に来ても接触を避けていた社員らが、我先に話しかける
　ようになり、即席の英会話レッスンのようだった」と葛城さん。「英語の方がフランクに（打ち解けて）
　話せていい」と話す社員もいるという。

　今では、ほぼ全ての会議とメール、社内用ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）への
　投稿も英語だ。社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。三木谷社長が日本語で話すのを
　聞いたことがない新入社員もいる。

　「最初は、日本人同士なのに英語で話したり、上司をニックネームで呼ぶのが恥ずかしかった」と
　打ち明けるのは、サービス開発・運用部の技術者、篠原英治さん（３２）だ。英語導入当初のＴＯＥＩＣ
　は６６０点で「限られた範囲内では業務上のコミュニケーションができるレベル」。会議では日本語
　交じりにしたり、ホワイトボードに英単語を並べたりして意思疎通を図った。「日本人同士の方が
　かえって文法の間違いが気になった。内気な人には日本語でしゃべってもらい、周囲が通訳した
　こともありました」と苦労を振り返る。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000017-mai-bus_all

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330947038/

（>>1のつづき）
　一見、非効率なようだが、日本語だと長くなりがちな報告メールは短くなり、資料の翻訳も不要に。
　業務軽減の部分もあることが分かってきたという。

　先日は、社内食堂でうっかり総菜を取り過ぎ、スタッフの日本人女性に「ワンサービング
　（１人１杯）！」と叱られ、ここまで英語が“浸透”しているのかと驚いた（食堂スタッフは英語化の
　対象外）。今では海外出張先でも英語で議論できるようになった。「お酒の場でも英語の会話を
　楽しめるようになりたい」と意欲的だ。
　楽天は英語公用語化への正式移行を今年７月とするが、着々と進んでいるようだ。

　一方、ユニクロを展開するファーストリテイリング（柳井正会長兼社長）は、一足早い今月から
　「母語が異なる人が対象の資料や会議は英語」が必須になる。本社社員と店長の約３０００人は
　ＴＯＥＩＣ７００点以上が義務化された。社内向け学習プログラムやＴＯＥＩＣ受験は「業務」と
　位置付けられ、不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。
　楽天とは温度差があるものの、経歴アップに英語が欠かせないことに変わりはない。

　企業の英語化は約１０年前、カルロス・ゴーン社長を迎えた日産自動車などが唱えて話題を
　呼んだが、日産は公用語とはせず、役員が出席する経営会議などだけを対象とした。とはいえ、
　日本でＴＯＥＩＣを運営する国際ビジネスコミュニケーション協会による上場企業３２９社の
　調査では、７割が英語コミュニケーション能力の必要性が高まっていると回答。ＴＯＥＩＣの
　スコアを昇進・昇格の条件にしている企業は１６．９％で増加傾向にある。（以上）

>>1
日本語廃止して特亜で大勝利！

次は社内公用語が中国語になるんでしょｗ

売国企業

楽天は誰相手の商売やってるのかわかってんのかね？
そのうち楽天に電話問い合わせして英語で返してくる予感。

出来ないより出来た方が良いよなあ。

ＥＵでは普段は自国語を話すが会議は英語が共通語。
ドイツ人もフランス人も英語、フランス語、ドイツ語を
話すのはごく当たり前。

プロ野球の楽天の選手はもちろん全員英語喋れるんですよね

ですえずあーですく　っか?

公の概念のない言葉を使うようになれば、個人主義の横行する荒んだ社会になる。
日本人はアメリカに住みたい訳じゃない。
アメリカがいい人はアメリカに行けばいい。

新スレでも英語コンプの固まりによる火病をお楽しみ下さいｗｗｗｗ

社内で何やっても良いから、メルマガ購読をデフォにするのは止めれ。

別にいいんじゃねえの？


英語の公教育さえしっかりしてくれればな
ノバとかああいうの全部取り壊して

英語できる奴が楽天、ユニクロなんかで働くのはもったいないなｗ

たとえば稟議書なんかも英語？

国税調査とかで色々資料提出しなきゃいけないと思うんだけど
嫌がらせするため？

>>10
Are you a desk?

ＴＯＥＩＣが９７０点は褒めていたただけるレベルでしょうか？

>>11
いいからハロワ行けよ

>>4
ハングルだけはありえないから

>>18
TOEIC700以上からはだいたい英語できるねーってほめてもらえる。
970はかなり武器になる。

>>6
わかってないのはお前だろ。

ジャップと日本語は世界に不要
早く消えろカスジャップ

なんか変だなと思ったら
俺ここまで、落語が公用語だと思って読んでた。

９２０だけど、このレベルでできる意思疎通というのは
通り一遍の浅い会話と事務連絡だけだよ　７００で仕事してるって
どういう仕事なのかなとは思う
語彙が少なければ思考は浅く単純なものになる
シナ産衣料販売業としてはその程度でいいのかもしれないけど

これが楽天を気持ち悪いと感じ、利用しない理由の一つだな
日本人ならまず日本語で話せ

確かに、英語だと主語がはっきりするから日本語のあいまいな表現より効率的にはなると思う。
同じことを表現するにも日本語だとニュアンスの違いとか立場とか考えながら使い分けるけど、
英会話レベルならたぶんそんな深いことまで考えて言葉使わんだろうしな。

>>1
>社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける

他は良いけど、これだけは恥ずかしいと思った方が良いぞ。
コテハンで呼び合うオフ会みたいなものじゃねーか。

>>16
いずれにしてもＴＰＰで企業会計はすべて
英語の報告になる。
また医療関係もレセプトは英語になる。
まあ今でもカルテは英語が普通だが。

>>12
っていうか
日頃ゆとりだのＦランだの馬鹿大学潰せだの言ってるくせに
この程度の事でショック受けるなよとおもう

>>28
じゃあぼくはラインハルト

>>28
富田をトミーならたまにあるんじゃね？山田ならサンダーか？

逆に、英語がそこそこ出来る人(TOEIC900台、英検1級レベル)がそれらの会社で働くと
物凄いストレスを感じると思う

　　



　　冷静に考えて、あんまり意味ないと思わないか？
　　
　　やりたいとこはやれよって感じ

　　これもステマだよな、企業イメージの

英語の思考回路って、理系的だから理系には非常に使いやすい。一方、
言葉遊び専門のバカ文系には英語は向いていない。
聞き取りさえ出来たら、理系には楽勝な言語だ。

まー英語ぐらいは当然になってくべきだわな
韓国語、中国語じゃなくて良かったｗ

社長も早く外人にすりゃあいいのに

>>35
確かにそうだな。英語は易しい言語。
難しいのはやはりアラビヤ語、中国語、日本語、ハングル。

これからは、移民もどんどん入ってきて

ユニクロ、楽天に限らず

英語が出来ない者は、

社会生活すらもままならなくなるよ。マジでwww

外人によると日本社会はグループ思考の社会らしい

日本人の話す英語は聞き取り易いけど
いつまで経っても日本語が上手くならないアグネス状態とも言える

>>1
なんだ。創氏改名か。

まぁ好きにすればいいよね
楽天もユニクロも使わないから関係ないしー

『目覚める検索シリーズ』「９１１　ＣＧ」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「正力松太郎」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「新帝国循環」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」 「新帝国循環」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

なんでTOEICなんだ
読み聞きだけでいいんか?

>>38
中国語は、主語動詞目的語などの並びが英語と非常に近いから覚えやすいよ。
中国人からすると、英語は個々の単語が少し違うだけで、同じような法則の
言語らしい。

「ああ、なんて馬鹿らしい」と言ったら、英語コンプってことにされるのか。

ＴＯＥＩＣ７００点の連中が英語で会議やるって...
レベル低すぎだろ。その程度の業務内容なのかｗ

>>32
岩田か岩村ならガンダムだな

弊害やマイナス面が全く書かれてないのが笑えるｗ

英語が出来なくてコミュニケーションとれなくなって鬱になる人とかいないのか？

TOEIC700なんて語学留学ちょっとやっただけで取れる点数
900でもネイティブ並みには程遠いよ
ネイティブは自分で使用できる語彙が2万個以上、見て意味を認識出来るのは4万個以上
チャーチルなんて語彙数が6万個あったと言われてる
日本人がちょろっとやっただけじゃ追いつかないこと火を見るより明らか

重要な事なので、ここからは日本語で書きます。

あんま意味ないんじゃないかなそれ

つか技術系以外は
外国語学部、英文学部、国際学部にしぼって
採用すればよくね？

どうせネイティブみたいになれないんだから
社員全員が高田純次になればいいじゃない

専門性を持っていない英語屋は、現在、外資では採用されない。
流暢に話す事は、全く期待されておらず、どういう意見を持っているかに、彼らは興味がある。
しかし、日本語で話す日本の会社の会議では、迎合、意見の一致を求められるので、この辺の文化が
変わらない限り英語がうまく話せないと思う。

英語を主体にした日本企業で、大成した話は聞かないな。

まぁ、企業イメージを安物からブランド品に替えたい『ステマ』なんだろがな(笑)


>>45
なんか太宰治の『蜘蛛の糸』の後半を思い出したよＷｗｗｗ

能力は低いが英語力だけはある者が出世し、
能力は高いが英語力だけはない者が出世できない。
そのうち、ダメになるよ、この会社。
過去の例→ダイエー

ついでに、サイトも英語を公用化すればいいのにね。

>>34
英語必須になってくれないと困る連中が必死に煽ってるんだろ。

最終段階でくだらん煽り入れ続ける前に、義務教育段階の英語教育担当者の質を高める方に働きかけろと思うが。
致命的な事故が頻発しそうな武道に関しても。基本的に「塾」通い前提だもんな。

>>52
一般のアメリカ人って、識字率低いから400点も怪しいのだがなＷｗｗｗ

三菱やら川崎やらと違って楽天もユニクロも倒産したところで誰も困らないからどんどん挑戦すればいい

グローバルって包丁のところ輸出８０％なんだろ？
英語しゃべれないよな。たぶん。工場みたいなかんじだったし。
必要なくね。売れれば。

ユニクロは英語の勉強する前にファッションの勉強しろよ

片言で会議して決まるような内容なんだろな

店舗は社内ではありません
店舗は社員ではありません奴隷です

学生時代勉強だけ頑張ってきた奴にとっては嬉しい事だろうな
でも、仕事ができるのと英語が出来るのは全然違うｗ

みんなえいごをしゃべれるようになりました。
いろいろなひとにじまんできます。

みんなで英語を習う時間を考えると
あんたは中国語と中国のセンス、あんたはインド語と・・・とか
それぞれの専門家を育てたほうが利口なんじゃね

>>46
それは俗説。中国人で英語できるのは日本人より遥かにすくない。
アメリカ国務省が英語話者にとっての習得のしやすさを発表してるが、中国語は日本語と同じ最難ランク。
満足に会話できるまでの学習時間は約3000時間。

もし中国語話者が文法が近いという理由で英語が簡単なら、
英語話者にとっても中国語の習得は容易なはず。

これは言うまでもなく語彙や文字の差が大きいし、
言語表現を支える文化や歴史、価値観の違いもある。

あと文法で語順なんて本質じゃない。
ラテン語はSOV、ドイツ語もSOV（主節のみ動詞第二位）、
フランス語は代名詞が目的語の場合はSOVだし。

一度、英語以外の外国語やってみりゃ分かる。
文法は易しく、語彙は難しい。一番の挫折ポイントは単語。
さらに中国語は文字も語彙みたいなもんだしな。

英語に長けていると思われるパイロットでさえ、緊急時には日本語でしゃべる
世界各地を転戦して英語力に長けているラリー屋もペースノートは母国語でしゃべる

ちょっと勉強して、日常では殆ど使わない英語を使って仕事をする。本当に実のある仕事ができているんだろうか？
まぁ、所詮は広告屋と繊維問屋だもんな。仕事の中身なんか知れてるか

英語なんて外人は3歳でだれでもできる。かっこいいことでもなんでもない。
なぜ外人に通訳を雇わせない？
楽天やユニクロなんてそもそも思考とか発想とかいらないから可能なだけだろう。

>>64
ぶっちゃけそれがFA

>>69
え?スペイン語やフランス語は文法めちゃ面倒くさいじゃん
形容詞を二つ重ねることが出来ないから（壊れた私の車＝my broken car
とか云えない)わざわざ言い換えないといけない

>>69
俺は、大学時代、片手間に中国語覚えたが、時間は１０００時間掛かって
いないと思う。
日本人と語彙が近いせいかねぇ。楽勝使えるようになったよ。

二ヶ国語をべしゃれる人は英語でバイリンギャル、
三ヶ国語をべしゃれる人は英語でトライリンギャル、
では一ヶ国語しきゃべしゃれない人は英語で何と言う？

>>73
スペイン語は知らんが、フランス語は英語できるなら簡単だぞ。
動詞の活用の多さと発音が最初は鬼門だけど、
初級レベルを越えると英語と類似単語がかなり多いから。
語学で中盤伸び悩む壁になりやすい語彙取得が相当楽。

フランスは１６進法と６０進法で数を数える
これを導入しる

>>73
へ？なにそのトンデモwwww

Ma voiture cassee est dans la garage.

こんな企業は２つ３つあってもいいが、明確な目的なくて語学なんて続かんよ
とくに楽天は英語使う機会なんてそんなにあるのかね？
たぶん９９％使う機会はない
英語をできることを重宝してくれる会社に転職するのならアリだろうけど

>>73
形容詞の話もそんな制限はない。
壊れた車なら、ma voiture casse だと思うが。
所有代名詞は冠詞の仲間だし、形容詞の例としては不適。

>>77
慣れたら英語より聞き取りやすいよ。
80=quatre vingt って単語だと思えばいいし。

英語は thirteen と thirty などの発音が似てて難しい。
日本人が喋るとアクセントが無くて混同しやすいし、
聞き取りも紛らわしい。

英語ができると職業の幅が増えて転職する人多くなりそう。
結果的に会社は衰退へ。

英語が出来ても、あまり外資系とかの就職に有利とは思えんな。
外資系って、能力主義だから、先に入社した連中は、「自分より優秀はやつ」
を決して採用しないようにするからな。
俺も、外資系に転職で回ったら、履歴書に一切嘘書いていないにも関わらず、
「履歴書の内容が本当なら、どこでも転職出来ますよ、プゲラｗ」なんて
云われたことが数回あるわｗ

>>8
英語ドイツ語フランス語なんて文法や単語も似ているただの方言だろが。

まあ、アメリカの国立大学出てスイス語ができる俺が最強だな

I am an pens

日本人オンリーの会議とかでも英語でやってるんだよな？
う〜ん 訳わからん・・・

先進的にというなら新しい言語を社内言語にしてほしいなｗ
英語は１年まじめに取り組めば誰でも話せるしな

英語ドイツ語は異端の言葉
フランス語は東北弁、スペイン語は関西弁、イタリア語こそ標準語

>>85
フランス渡米様の爪の垢飲んで精進しろ。

楽天ユニクロは社員を海外派遣する企業だから英語を公用語にする理由があるけど、
国内に貼り付いてる社員ばかりの企業には何の意味もない話。
海外赴任出張が前提の社員と国内で外国ユーザーが多い会社の社員以外は
使いようがない。覚えたって使えなきゃすぐ忘れる。
だから国内に英語圏の移住者を増やし、ビジネスビザで５年くらい更新無しで滞在許可出すとか
もっと積極的に開国しなければ広まらない。もちろん政府は積極的に薦めることは出来ない。
日本語を失う政策を進めることは矛盾する政策。
待っていてもダメ、自分から積極的に獲得し、英語を使う職業に就かなければ忘れる。

言語の壁をなくして、今後採用する人材を日本人から外国人にシフトしてるだけ。

>>75
ギャルだろ

>>58
能力のある者は英語なんて、ちょこっとやっただけでマスターできますが…
逆に今時、英語ができないって自ら能力がないことをアピールしてるようなもんです。

>>94
ちょこっと？　妄想がたくましいやつだなw

英語でもスワヒリ語でもいいからユニクロは年々ダサくなる服と
ペラッペラに薄くなっていく生地をどうにかした方がいい

中学英語も全く出来ない37歳だけど
頑張って生きているｗ

>>85
スイスに飛ばされちゃったか？
あそこに行くと帰ってこれんからな

それにしても薄っぺらい服や通販でどうしてこんなに語学がいるのか
さっぱりわからん

母国語じゃない言葉で仕事をしても差しさわりが無い程度の簡単な仕事なのでわ？

ていうか、ＨＰも英語表記にしたら？

俺はたまたま姉貴が国際離婚してるから身内にヨーロッパ人が入るから嫌でも英語が家族集まった時の言葉になる。
でも姪っ子に'発音悪い！日本語にはない発音だからいくら頑張っても無理'
って言われたwww
ほとんどの日本人もそうらしいぞ

実は英語の方が文章長くなるはずなんだがな？

>>90
フランスに渡米したあの方にはかなわない。精進するわ

>>101
国際離婚wかよ

>>93 ちがいます

>>82
英会話力はビジネスマンの「ネクタイ」と同じ
センスがいいと誉められることもあるが付けてるのはほぼ常識でしょ？
「僕はネクタイ付けてます」で採用されるなら苦労はない

本社もアメリカもってけよ

ゴルゴ13 は日、英、露、中、いろいろできて何人もスナイプして
何人もの女をいかせて、何億も金もってて、何十年も歳とらないで
ケネディの暗殺からチャウシェスクの暗殺から何から何まで絡んでる

>>105
ネクタイつけない職場いっぱいあるよん

>>108
そういう環境は承知してる
あくまでも一般論

>>6
ちゃう
中国人かフィリピン人が片言の日本語で話してくるんよ

Hey!jhon!

>>102
誤解をまねかないように、一義的に内容が決まるように文章を作成したら、
日本語より英語の方が圧倒的に文章が少なくて済むよ。

だからなんで英語が公用語の会社の社名が「楽天」なんだよ

>>112
英語は後に関係代名詞つけられるから、だらだら長い文章になってしまう糞言語という
ことだろ

じゃあ私のことはコーデリア・フィッツジェラルドと呼んで下さる？

ニックネーム恥ずかしいいいいいいいい

>>113
じゃあ楽天だけにOPTIMISTにでも社名を変えるべきだなｗ

貿易や港湾関係の高卒のトラックの運ちゃんですら昔から
ロシアや中国やパキスタン人と下手な英語で仕事してんだから
一流企業なんて英語できて当たり前だろw

>>101
日本だとボビー弟みたいに、綺麗な発音に感心する事はあるけど
発音の悪さをいちいち指摘したりしないんだけどな
アメリカ人もわりとそうか
アグネスのはツッコミ含めてネタだけど

うちの会社も公用語が英語で困る。
上の人間だけとか会議だけとかじゃない、末端のペーペーまで英語。




会社がアメリカだからね。

俺は英語話せないから
ユニクロと楽天だけは利用しないけどね

>>101
別に母国語じゃないから当たり前だしそこは別にいいだろw
そういうもんだ

>>113
顧客のほとんどが日本企業、商店、海外発注は不可も多いんだよねｗ

>>114
学術論文書く時とか、英語の方がずっと書きやすくていいぞ。
文字数は多いし、単位時間当たりの情報伝達量も日本語のよりずっと少ないが、
一義的な意味の文章が作れるって点では英語は非常に良い。

中国人は発音が難しいからニックネームの方が助かる

１８５８年横浜見物に行った福沢諭吉は
「もはや蘭学やない！これからは英語や！」
と言って久しい
２０１２年になっても英語なのか

ただ単にできないやつの給料下げたい作戦じゃないのか

>>114
関係代名詞がある方が、スッキリした文章になる。
会社関係の言葉では、日本語だと余計な言葉が入りがちで長くなる。

ルー大柴が大量発生している会社があると聞いて

おい、ワシとか田中マーとかが英語べしゃってんの聞いたことないぞ

藪からスティックに英語にしやがって

みんなTOEICは最低でも700以上はとれてるよな？
２ちゃんねるは優秀な人ばっかだからな。

>>127
ユニクロの場合は給料下るで済まされてないでしょ
少なくない人数の管理職が自主退社してるよ

>>132
残念ながら大学卒業の時でやっと７７０程度のバカだ。
２ｃｈで、積極的に自分の点数を書き込む人間の平均よりずっと低い。

>>132
TOEIC870点だけど英語話せないｗ

>>124
一義的文章を作りたいならドイツ語やフランス語にしな

>>135
870点ってことは
少なくともある程度のネイティブヒヤリング力はあるってことだね
英語でたくさん話しかけよう

第二外国語同士って通じないよな。

インド人と英語で話したんだが、
向こうは俺の英語がわからず
俺は向こうの英語がわからない。
仕方ないから間にアメリカ人挟んで通訳してもらった。

TPPの為の布石

>>136
ドイツから留学しているやつのためにドイツ語で実験項とか書いたら、
英語でお願いすると云われた経験あるからなｗ
ドイツ語の方がより一義的なのかも知れんが、俺の能力では無理。

>>138
それは分かる気がする
片方がネイティブだと会話は成り立つが
双方ともクセのある第二外国だと厳しくなる

楽天は何か意味があるのか
ただの三木谷の自己満足だろ？

楽天で海外からの注文を受けるようにしてるが
客とのやりとり、海外発送、クレームの対応まで全て店舗まかせで
リスク丸投げだろう
社員が英語使う機会なんて何もないだろう

今後の海外展開考えるなら現地人雇え
英語より担当が現地語を話せる方が重要だろう

>>67
それそれｗ
日本人が英語話せるっつってもネイティブからみたら
そのレベルなんだよな

日本人同士でしか通じない英語なんていらんｗ

>>20

ハングルス舐めんな
http://bit.ly/yhen4h

話題にしないとやっていけないんだろ。
昔から他国と交渉する人は喋れるだろうし、
かといって、全員外国人と喋る機会があるわけでもないし。
もしくは、外国人社員を増やす為のステマ

>>138

アメリカに留学してたとき中国、韓国のべしゃる英語は比較的通じた、
あとネイティブも白人でゆっくりしゃべってくれるのはOK だった。
中東系はその次くらいにわかったかな。。

インド系はクセ強すぎて全くまったくだめ
あと黒人はもうあれ英語じゃないほんと何言ってっかさっぱりわからん

>>75
American

アメリカ人にこれを言っても？？だけど、UKとかの奴にこれを言うとバカ受けのネタ

>>148 正解

楽天の選手すげぇｗｗ

語弊が少なくて私語は減るだろうな
殆ど原始人のような会話

>>136
正直どれも大差ないけど、英語が一番厳格だと思うよ。
ドイツ語もフランス語も主語を曖昧にすることができるから。

独語も仏語も、能動文に見せかけた受動文が作れる。
Das Buch verkauft sich gut.

仏語は特定の主語を明示しない on を多用する。
On va au musee.

>>135
TOEICは900取れて当たり前の試験。
それでようやく「一応英語の勉強をしました」と言える。
もちろんネイティブ並みなど程遠い。

つーか、ネイティブ並みとか目指すのは初心者特有の考え。
外国語として下手なりに意志疎通できれば十分という考えもある。
むしろその程度に使える言語を増やした方が面白い。
旅行でも役に立つし、名著を原文で楽しめるからな。

>>153
どうやって勉強してるん

>>154
英語は最近だと電車の中でpodcastのNBC Todayとかを毎日聴いてるぐらい。
最初の内はトランスクリプト見て確認しながら勉強した方がいいよ。
PBSのNewsHourとかだったらビデオもトランスクリプトも公開されてると思う。

あと何でも自分の好きなことやればいいと思う。
俺は映画やドラマのDVDで英語字幕で聞いたり、
TIMEやNewsweek読んだり、外国行って実践したり、
単語覚えたり色々してきたけど。何でもやればプラスになる。

最近フランス語の勉強やってて思ったこと。
毎日少しずつでも必ず触れるようにすることが大事。
んで、勉強法はいろいろ試行錯誤が必要。辛かったら方針転換する。
聴いてるだけより手や口を動かした方が数倍効率がいい。
毎日続けてれば最初無理だと思ったものでも分かるようになる。

僕は外国語はベッドで覚えました　by 禿添要一

公用語は英語だから
私用語は日本語でもいいんだろ？

外国人の執行役員いれるか、役職クラスを外国から採用しないと、単なるごっこで終わりそうな気がするんだが。

ごっこで終わるでしょ

q

所詮PR

jajajajaja

U　・ω・）　　漏れはこれでも結構賢いから、
　　　　　　　　英語は欠陥言語だと見抜いてるけど、
　　　　　　　　おまいらはどう見るポ？

playとｐray
とっさに出て来て聞き分けられるか？
俺は無理だね
英語自体はもう何千時間も聞いてるけど

>>163
欠陥のない言語は存在しない。
エスペラントなんかも欧米語に偏りすぎてるという
重大な欠陥がある。

>>163
日本語の欠陥なら、方言が多様すぎるってこと

日本語は使う文字の種類と数も多いな。

雑談とか教科書例文みたいになってるんだろうな。

アルファベット大小52文字を組み合わせる事で複雑な表現をする英語は論理的思考を生むってどっかで見たな

>>169
それは日本語で論理的思考が生まれないとでも言っているのかｗ

トミーって
名前に富が入ってるんか
にしてもだっさ

社内にどれくらいネイティブが居るか知らないが
日本人と中国朝鮮人ばっかりだと独特の英語が普及するのでは。
帰国子女を優先採用してもらいな。

Rakukten No Thank You

この先行してる二例が成功したらやる企業増えるだろうな
明日はわが身だわ。

>>164
イギリスに出張に行った時、現地法人の従業員と新製品のテストを行なった際、相手が

"Plug and pray"

と言いましたが、祈るジェスチャーがあったので冗談を言ったのが分かりましたが、
聞いただけだと全くわかりません。

あんまり言いたくないが、楽天って英語のサイトないじゃんw
テレビの特番でよくインド人らしき外人社員が映るが、あいつらなにしてんの？

それと、三木谷は意外に英語がうまいがw、ユニクロの奴は全く英語ダメだろw

CNNの特番で通訳かいしてのさちえいじゃんか(笑)

本末転倒な会社だろ？それじゃw

TOEIC770だけど英会話なんてさっぱり出来る気がしないわ

「さちえい」じゃなくて「撮影」ねw

TOEIC385です

>>177
英会話できないんじゃなくて、度胸がないだけかと。
単語並べてカタコトでも会話はできるんだし。それよりは遥かに高いレベルでしょ。

語学に向いてる人
・何かに憑りつかれたかのように黙々と勉強する人
・覚えた言葉やフレーズをとにかくすぐ使ってみる人
・海外に行ったら積極的に現地人に対して話しかける人

>>177
悪いが、700点台じゃ全く英語ダメだろw

900超えてやっと映画 ・ニュースがわかる程度。(それでも大半は英語をしゃべれないがw)

留学してたのに700点台とか、よくいるが、悪いが、700点代じゃ講義すら殆ど聞きとレテない(爆笑)

留学して700点台って致命的に語学向いてないな。向こうで何してたんだ。
海外経験無しの初受験で取れるレベルだぞw

ＴＯＥＩＣのステマ

こういう事は国主導で小学校で始めてもらいたい。
大企業のおっさん上司が今さら英会話などするわけない。
バイリンガルな子供たちが大人になって社会を支える頃に
全面的に英語化、公用語は英語、もちろん新聞テレビも。

楽天行ってる知り合いは一切英語の勉強してないと言ってたわ。
上に行きたい連中が勝手にやっているらしい。

>>1
内情はどうなんだろう？

cnn聞き取れるようになったからちょっと自信
つけてたけど、ネイティヴの早口な口語に
手の足も出ない
単語力がたりなさすぎる

ユニクロの店長が可哀想だな。
次の仕事の為のスキルアップと考えて、売上より英会話に頑張るのがいいな。

>日本語だと長くなりがちな報告メールは短くなり
時間がかかるから、書きたいことがかけないだけだろ。

>>189
完結にまとめる能力がみにつくんじゃね？
日本語だと書き出しの文章まできにしてるのが
中身だけを簡潔につたえるようになるきもする

めんどくさいからな

ユニクロの定員が英会話出来ないのは何故なんだぜ？

本社ごとアメリカに映せよ　あほ企業。
日本で商売してるなら日本語話せ　

まあ実際、ここまでやらんと日本人は英語習得できんだろ。アジアでワースト2、下は北朝鮮しかないという状況だぞ。
どこかの右翼団体が楽天に「日本語文化を滅ぼそうとしている」と抗議声明出してたけど、自惚れるのも大概にせーよと言いたい。
今の日本人の英語レベルじゃあ、1000年経っても日本語を絶滅に追いやるような英語能力なんか身に付かないっちゅーの

英語しゃべればひらめきや企業の業績上がるなら日本企業なんて今頃存在すらしてねえよ

>>191
店舗社員は絶対条件からは除外
ただし、努力義務は課せれれていて
必用レベルをマスターしないと昇進昇給はありません

>英語の方がフランクに（打ち解けて）話せていい

職場のネイティブの人達は幼児と話してる様な
ほのぼのとした気分なんじゃないだろうか

ええなぁ
俺も英語覚えたい

公用語を英語にして日本語は古文と同じ扱いにすればいいじゃん

>>8
俺が勤めているドイツ企業は、ドイツ本社の会議はドイツ語だよ。

外国人がいる時だけだよ。　＞英語

日本語だけど、部長にもニックネームで呼ばれてる。名字長いからか。

>>1
>「英語の方がフランクに（打ち解けて）
>　話せていい」と話す社員もいるという。

日本語つぶしのステマですね

シンガポールは上手いこと英語国に変身させたわね
あーいった独裁、独断ならありか？

まさかスピードラーニングを使ったのか

ジスイズアペイン

それで、増収はしたの？

>>205
毎年連続で増収増益だろ

俺も英語話せるようになりたい

この国の弱点だからな。母国語しか話せない ってのは

大正生まれのウチの婆さんが自分の親達を 「読み書きができない。でこにバカって書かれてもわからないだろ」って
笑いモノにしてたらしいけど、
いまじゃ自分がテレビとか家電全般 使い方がわからん。
そういってボヤいてた。

10年後、 俺らも
英語圏で生活してるヤツらが何言ってんのか わからん
になるかもな

>>207
よく知ってるアニメDVDのアメリカ版買って
英語音声英語字幕ですり切れるくらい繰り返し視聴しろ

ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長「この国は下手したら３年で破綻」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120306/biz12030621020035-n1.htm

お前が言うなｗｗｗ

まあ10年後はまた野菜売ってるよ間違いない。

重要なのは使う言語ではなく人間の質だろ

本社を英語圏に持っていけばいいやん。
ユニクロは海外に店舗を出したりしてるだろうけど
楽天なんか日本人客しか相手してないだろうに…

英語まだまだ聞き取れないわー外人本当にアレで会話できんのかーすげーなー

>>214
聞き取れなくても聞き慣らすしかない
分からなくていいからドラマでも映画でもとにかく英語で聞く
洋楽を歌詞を見ながら聴くのもいいだろう
まあ、ある程度の単語や基本的な接続詞が頭に入ってないと
馬の耳に念仏になるけどね

売国企業の商品は買わん。イオンの発熱下着は1年たったらビローンって
袖も丈も伸びて使えなくなった。ＣＭで知らない韓国人使ってるし信用
なくしたよ。積極的に1年で使えなくなる設計にしているんじゃないかと
思う位企業イメージがオレの中で悪くなった。

>>208
母国語しか話せなくても、それなりに高い教育を受けることができ、
それが厚い中間層と高い現場専門職を下支えした。

という時代は終わったからな。
ただ、英語が出来る事と国際社会で通用することは別問題なのも悩ましいところ。
売上の7割近くが海外依存の企業なのに、体質は大いなる昭和企業って会社が多いからな。

あんな使いにくい楽天が海外で受けるとは到底思えない

うちの地元のすっごいアホ高校を卒業した女の子が
海外留学(語学留学)して、その後、米軍基地近くでアルバイト
結果、アメリカ軍人と結婚して今じゃ日本人が一人もいないような
アメリカの田舎で暮らしてる

その子曰く、頭悪い自分でもどうにかなってるし
留学中に知り合った日本人の子らも特に高学歴じゃなかった
とにかくどうにかなるよ･･･という話だったけど
昔から英語だけは勉強してもどうにもならない
学力だけは高かったんだけど、英会話に関しては全然ダメ

もう自分には向いていないんだと諦めたよ

>>219
本当に英語がダメだと言ってた知り合いが、しばらく英語をしゃべらなきゃならない様な
環境に放り込まれて、やれば出来るかも…と言ってた。
やっぱり必要に迫られないと頭に入ってこないってのはあると思う。

素朴な疑問なのだが、楽天のビジネスにそんな英語が必要なのかしら？
海外展開とかしてたっけ？
商品の買い付けとかには必要だろうけど
社員全員で買い付けるわけじゃないだろうしなぁ。

ユニクロはともかく、楽天での英語押しの必要性がイマイチよくわからん。

219は学力が高いってプライドが発語を邪魔するタイプじゃないかな

>>221
採用を日本語を理解できることを前提にしていれば
グローバルな人材確保に支障が出る
それならば、英語を標準言語にした方がよいって考え

英語が喋れてもコミュニケーション取れんの？
母国語ですらコミュ不全気味の人が多いというのに
下手に喋れる分大陸人の言いなりになりそう

採用時に
「日本語を喋れるのは当たり前（言わないけど）、ところであなたの能力は？」が
「英語を喋れるのは当たり前、ところで・・・」になっただけ

漢字検定もやっとけよ

>>208
逆に言語の鎖によって奴隷の固定化が出来るから高い福祉制度を作れたんでは
国民の大半が第二言語以上扱えたらスウェーデンみたいに若者や優秀な人間が税率低い所への移住に拍車がかかりそう

>>208
10年もあれば英語ぐらい出来るだろうが・・・
今からやっとけよ・・・・
中国語になる方が可能性高いけどな

いやぁでも英語大事だよ。
外資系会社に派遣行かされてるけど、本社から来てる日本法人の上の人たちと話そうとすると、
英語しかないからさぁ。
話さないと仕事進まないから、いやでも喋らざるを得ないけど、喋りたくないよ。
読み書きはできるからメールで何事も済ませるようになってしまった。

学生は、今後は日本の力が衰退していくんだから、
一流企業でホワイトカラーやりたかったら英語勉強しとけよ。

そのうち２ちゃんも英語でカキコしてるかもしれんな

>>197
英語をマスターしたければマニアックな所から攻めろ
学校では教えてくれない土臭いイディオムにこそ英語の本質が宿る
そこには皮肉好きのイギリス人気質が良く現れている
分かりやすい例を挙げると
put all one's eggs in one basket（一つの事業にすべてをかける）
like a cat on a hot tin roof（そわそわして）
bury one's head in the sand（現実に目をつぶる）
have one's head in the clouds（空想にふけっている）
burn a hole in one's pocket（金がすぐに出て行ってしまう）
have many irons in the fire（多くの仕事を手掛けている）

>>229
＞一流企業でホワイトカラーやりたかったら英語勉強しとけよ。

もはや最低限の必須条件だからね
地方の中小なら関係ないところもまだ多いけど…

ただまぁ、日本語って日本の最大の非関税障壁でもあるわけで、
逆に英語を使えないことを武器にできる可能性もあるってことを忘れないで欲しいな。

日本人が全員英語喋れるなら、もっと海外企業が進出してきて、
意思決定のトロイ日本的経営で稟議回してる間にあっという間に業績ぶち抜かれて
死屍累々になるんじゃないかな。


それに、もし日本人全員英語が出来たら、日本が衰退したら皆海外に行っちゃうんじゃないかな。
ゴミみたいな日本の世襲政治家に搾取されるよりは、アメリカで一旗あげたいんじゃない?

日本人が日本人としてまとまっているためには、英語ができちゃいけないとも思う。

読み書きならともかく、下手糞な日本人に囲まれてる中で上達する気がしないんだが
よりネイティブに近づけるよりジャパグリッシュを世界に広めるべき

>>231
なかなか面白いね。
英語って、そういう例えみたいな表現するんだ。

ユニクロとシマムラの使い分けがよく分からん。
いや、どっちも使わんけど。
でもどっちか使え言われたらシマムラだな。
黒木嫌いだから。

>>29
いやカルテほとんど日本語よ。
たまに疾患とか症状とかで英語混ざるくらい。1元化してるとこは9割5分日本語。

株　１０年くらいやってて　大当たりだったのは　ユニクロくらい。配当も納得の高配当

あとは　どれもこれももう　財産をドブに捨てたようなものだ


おまえら　もっとユニクロ買えよ！！

あーやだやだ
英語できなきゃいけないんだろうけどやだやだ
やだやだ

昔々大英帝国が世界を侵略し植民地には母国語を使わせたので
その地域が拡大してしまい世界の地域で一番使われていることになった
日本も先の戦争で負けていなかったらアジアはみんな日本語話していたはず

ということで英語は侵略者の言葉
中国がこのまま分裂もしないでいられたら
地球の公用語は北京語ですな
そうなったら恐ろしい

ユニクロも楽天もどうして日本に本社構えてるの?
日本人の学生採用する気も無いし日本はもう潰れって言うんだから
さっさと中国に本社機能全て移してしえばいいよ

日本人を雇用しない企業を誉める売国新聞。

ＴＯＥＩＣ２００点の俺がアメリカ人ＳＥと英語で仕事してるんだから気にするな。
単語力さえあればなんとかなるよ。

上司をニックネームで呼ぶ？気持ちが悪い　アメリカ人ぶってるその言動や態度
これをコミュニケーションと呼ぶのか　この違和感

>>244
ボスだろ

　　　　11秒　(CAP) 240
　　　　14秒　(ACC) Right,
　　　　15秒　　　　your position
　　　　16秒　　　　72miles
　　　　17秒　　　　to NAGOYA,
　　　　18秒　　　　yah, can
　　　　19秒　　　　you land to NAGOYA?
　　　　21秒　(CAP) Ah,
　　　　22秒　　　　negative　　　　　[高度警報音　２秒間]
　　　　23秒　　　　……
　　　　24秒　　　　request back
　　　　25秒　　　　to HANEDA.
　　　　26秒　(ACC) All right.
　　　　27秒　　　　ah,
　　　　28秒　　　　これから日本語で
　　　　29秒　　　　話していただいて
　　　　30秒　　　　結構ですから

30年もしたらスター・トレック見たいな
自動通訳マシンが当たり前になるんじゃないの

>>243
TOEIC200点て…
鉛筆転がして出したスコアーか？ｗ

どうみても、これって社長の英語コンプレックスから来てるよね。
実際あの社長たち、英語上手じゃないし・・・

いっちゃんごちゃごちゃするのは冠詞や間接話法。
日本語の感覚には無いモノだからひたすら訓練するしか無い。

>>250
ややこしいわな

ＴＰＰやりたい連中とダブるんじゃないの？

「豚ってけっこう利口だよな。」って言う場合の豚
Pig、a pig, pigs　のどれだと思う？

>>250
そんなんひたすら訓練する時間があったら
業務に直結する資格とかの勉強するわな

>>252
ほとんど関係ない
国籍問わず優秀な人材を選抜するのに都合がいいだけ

毛唐カブレも甚だしいな

英語は慣れたら日本人にとっての日本語のように楽に読めるようになるのか？
ひらがなだけの日本語のみたいに、おれには英語は読みにくいんだが

ビジネスはやりやすいでしょうね。
主語が必ずあるし。
数も必ず表現する必要があるし。

>>250
むしろ日本語のほうが無駄な言い回し多いはずなのに
英語苦手だわ

いざ外人と働くときのことを考えると妥当だろう
三木谷はハーバード卒を採りたいんだろうね

>>259　時制がめんどくさいんだよね
主文が過去だと後ろも時間がシフトして現在完了になったり。
誤解されやすい日本語に比べると解りやすいんだけど。

>>260
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　ワシは東大卒のピッチャー採るで
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

成り上がりワンマン社長の欧米コンプレックスか

楽天やユニクロだからなんとかやっていけるのだろうね
ものづくりやっている会社は日本語でも上手く伝わらない事が多いのにｗ無理だわ
シュッとかグワーンとか効果音的表現多すぎる

メールはあるよな。
外人相手だから、どーせ、読めないであろう定型文ははしょって、英語じゃないけど、
日本語で、最初から気楽な文章で、関係者とあれこれやり取りしてたら、
それをBCCで取引先の部長に見せたバカがいて、めちゃ、文句言われた。
会社つうものは、どうたらこうたら。
つまり、ラフ過ぎると。

日本人でもあまり読めない文章を送ってどうするんだよと、言いたかったけど。
その部長さんは、案の定、クビになりました。
いいんじゃねえの、英語も。

そういや、こんな話題があったなあw

>>265
アナタノニホンゴ　ムツカシイ

>>262
日本プロ野球の世界は凄いやつなら日本語全くダメでも全然OKだけど
ユニクロや楽天の場合は凄いやつ採用したいからお前らが分かってやれ
ってことになっただけだな

どうでもいい

>>267
ま、そんな感じの文章だわ。

で、怒られる。

楽天の日本語がたまにおかしいのはこのせいか

＞キャンペーンで得られるポイントの上限は1000ポイントです。
＞１ヶ月に使えるポイントは10万ポイントまでです。
↑上限1000ポイントのキャンペーンなのにこの注意事項って必要？

楽天なんて、楽天市場の出店者から年間40万〜100万以上ふんだくりｗ金儲けしてる悪徳企業にしか見えない

楽天て一度うっかり使ってしまったあと後悔して二度と使わなくなるサービスだよな。
メアド他に売り渡してるのかひどい目に遭ったわ。Gmailじゃなかったら発狂してた。
あんのうざいメルマガが嫌で即amazon派になったわ。あとNTTXSTORE。

メルマガほんとうざい　

観光地のホテルのフロントも英語必須
ロクに喋れないのが親のコネで入社したけど、2ヵ月でクビ
田舎でも職種によっちゃ自称「英語喋れます」じゃダメなんだよな
資格なんて持ってるだけじゃダメなのさ

楽天から脱退して楽になった

日本語の使い方を忘れちゃってるやん
楽天は英語を覚える前に日本語を覚えないかんだろ

いざという時、英語をしゃべれるようにしろ

っていうなら分かるけど、日本で英語をしゃべるって馬鹿じゃないのかと

TOEIC700なんて高卒フリーターで日本出たことも外人と話したこともなく
英語環境がまったくない三十路ババアでも持ってるよ

インターネットで商売してる会社だろ。しかも日本を市場にして。
ネットでの言語圏の見識がまったくないんだろうな。
リアルとは違って、ネットが一般化したのはたかだか３０年前からだぞ。
いま、日本語を広めなくてどうするんだ。
経営陣が自分の企業についてどう考えているか、いや考えていないかが
よくわかるというものだな、　楽天

英語より日本語とか言ってる馬鹿は死ね。

そういう偏った考えが日本をますますダメにしている。

英語ぐらい話せて当たり前だろうが。

>>281
だったら英語で書き込めよ

スピードラーニングってどうなんだろう？

日本語オワタ＼(^o^)／

>>281
cock

>>32
サンダーとくれば杉山だろ

英語は奴隷の言葉

>>283
聞いてるだけでいいって売りだけど
ある程度の英単語と基本的な冠詞や接続詞を知ってることが前提
それがないなら馬の耳に念仏だわな

英語で採るならインド人だらけになるぞｗ

Faku yuu

で、社員全員が英語喋れるようになってどこで商売すんの？
日本で日本人相手にじゃ意味ないよな？


企業まるごとアメリカにでも引越すつもり？

まあ、文字数だと日本語の方が省略は出来る。

どんな英会話教材でも成人用ならば
中学英語程度はほぼマスターしてることが最低前提になってる
それがあやしい人は英会話学習に入る前に中学英語の復習だな

>>291
能力の優秀な外国人を採用しても
その人が言葉の壁で実力を発揮できない
そんなことになるのを払拭するため

まあ、やらないよりはやったほうがいいんだろうがね
ただ、日常会話程度の英語でいいなら、今後は電話で同時通訳できるサービスも精度が高くなるだろうし
まあ、外人とコミュニケーションとりやすいわな英語で簡単な会話だけでもできれば

日本語の方が細かく意思伝達できると思うが
あいまいな表現多用するのと無駄すぎる敬語多用は邪魔になってる

>>248
それだと3択4択だから確率的に200点以上になってしまうぞｗ

堅苦しい挨拶がなくなるから英語いいな

>>219
よく言われるが、言語の習得はＩＱが高いとか頭がいいとかいらない
ひたすら根気だけだそうな

そりゃそうだよな、母国語の連中は6歳ぐらいで普通にしゃべってるわけで

日本企業の大多数が英語で会議する頃には
肝心の米国がスペイン語圏になってたりしてw

リストラの手段に使うんだよ
次は当然中国語でふるい落とす

楽天はクソみたいな検索機能なんとかしろよ

TOEICみたいなテストが何故英語能力の指標になってるのか理解できない
逆に難しくされると困るけど、アレ結構クソテストだろ

こういう馬鹿は結局淘汰される
英語出来る奴はKYが多いからな

>>299
遠洋に出る船乗りは船員とか寄港地の女たちとコミュニケーション取るために風体の割に何ヵ国語か話せたりな

楽天の口コミの多い順はちょっとな・・・。
タンスの肥やしが増える。

>>305
ソマリアで朝仕事して昼からサッカーして遊ぶ様な奴でも英語出来るからなw

英語ってツールを使って、コミュニケーションの取り方の
練習をしましょうじゃないのかな？
恥ずかしがらずに思った事を伝えようみたいな
そんな事を会社がしないといけないくらいの状態なんかね

お前らアホか。

系列企業の宣伝記事。
会社周辺はカタカナ中学英語と日本語だらけ。

>>283
独学ツールとして使うなら５年続けてだめなら諦めろ
あとはお前次第

TOEICは700点だったが英語は喋れないオレ

>>311
500点（まぐれ実力の境界）以上あればある程度のヒヤリング力があるってことだから
「通じないかも」って恐れず積極的に英語で話しかける場数を踏む

最近、この影響なのか、窓口日本語で事務所内の会話が英語というお客さん増えたな。
その会社の担当者が以前より積極的というか、パソナリティー剥き出しになってきたのは感じる。

>>311
日本語が間違ってる。「だったので」だろ。

>>313
お客さん？
何系？

新入社員の８割を外国人にした企業の末路

------------------------------------
●パナソニック10年間の純損益推移

2012年　▲7800億　※責任という言葉を知らない会長中村邦夫続投を宣言
2011年　　　740億
2010年　▲1034億　※新卒採用の８割を外国人にする方針発表
2009年　▲3789億　※長年無能社長を送り続けてボロボロにしたビクター売却
2008年　　2818億　　※社名を松下からパナソニックに強引に変更
2007年　　2171億
2006年　　　154億　　※2000年社長就任の中村邦夫が会長就任。大坪を社長にする
2005年　　　584億　　※石油ファンヒーター事故で数十人死亡。ゴミ特許悪用しジャスト告訴→敗訴
2004年　　　421億　　※黒字の松下電工を強引に連結に入れて「Ｖ字回復」
2003年　▲194億
2002年　▲4277億
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　▲1兆206億　（年平均▲900億の赤字）

俺のおふくろが映画ホームアローン見ながら、
「すごいねー、あの子あんなに小さいのにもう英語ペラペラだよ」
だって

会議で日本語混じりな英語って、一歩間違えれば全員でルー語や
戦国BASARAの伊達政宗みたいな状態になりそうだな。

まぁ日常会話できるって事はそんなレベルじゃないんだろうけど。

>>317
そこは




「この外人さん日本語うまいねえ」だろカス

>>316
英語を社内公用語にしたら復活するかも

たぶんよそでは役に立たない、ブロークン英語が飛び交ってる情景が浮かぶw

infoseekのフリーメールを登録したら、結果的にホットメールに登録した事になったが、あれも英語化の一環かね
一瞬スパイウェアに感染したのかと思った

>>6
楽天は問い合わせる電話先をもってないよｗ

>>246
おいやめろ

>>271
上限はキャンペーンごとに設けられてるから
キャンペーンが重なったりして、11万ポイントの期間限定ポイントを取得することもありえるからじゃない？
楽天の日本語が怪しくなってきてるのは同意だけどｗ

英語ネイティブ税が必要

これから覚えるには中国語とどっちの方がマシ？

10年位前、これからは中国語ってよく言ってたな
何故か最近、全然言わなくなった。
その隙間にちゃっかりハングルが入り込んでる。

アメリカや英語カルチャーに憧れ追随して来たのは今の30半ばくらいだろw
大学落ちた奴らがこぞって留学してのもその世代までw
今や大学なんて全入だし、留学してた当のアメリカ好きの馬鹿ドモもみんな黒人と朝鮮人だらけの
アメリカに幻滅して帰国してるしなw
ヨーロッパではリアルに母国語しか喋らない人多いし、
好き嫌いは別に今習うなら中国語とスペイン語だよ

この手のスレって、見当違いの学歴コンプのレスで埋まるよねｗ

>>329
マジレスすると中国人も英語覚えてるから結局英語でいい

会社の金で英語の勉強できるなんてうらやましいな。
俺なんて学生時代は英語嫌いで社会人になってから英語に目覚めたのだけど、
様々なテキスト代とかで月１万円くらいはかかる。
いまや英語は最低限のスキルだろ。

考えたらハングルって東洋のアルファベットだよな

社長はやっぱりMickeyなのだろうか。。

客にも英語で対応しろよ、まずはサイトを全部英語に変えろ
日本語しかできない日本人客を全部捨てろ

福島原発のおかげで日本製品は、これからブランド力を落としてゆくんだから
海外に本社を移すのも、ひとつの手だよね

>>29
＞まあ今でもカルテは英語が普通だが。

そもそも「カルテ」が英語（の日本語読み）じゃない件。

英語喋れると得ですよ。近所のフツーの事務のおばちゃんも英語習い始めて
三年くらいで何とか話せるようになった。ある日会社に日本語出来ない
アメリカ人夫妻が来てみんなまごついてる時に、英語話せるからって
そのおばちゃんが助けてあげた。その夫妻は会社の取引先の大会社ＧＭの両親で
「この人だけ親切にしてくれた」とおばちゃんを息子に紹介し、
ヘッドハンティングされて年収は三倍になりました。本当の話

押し切りもえが　べしゃらナイトでイギリス大使館訪問したんだわさ。
その外交官がのっけから押し切りに説教おっぱじめて
日本人は yes/no をはっきり言わないからダメなんだ云々カンヌン
と国民性のダメだししやがって　見てて腹立ってきたんだが
そいつが最後に押し切りにせっかくだから館内見てまわりますか？
案内しましょうか？　って言ったらもえが

No!

って思いっ切り切り返してスカッとしたんだわな

英語できて頭いい奴は楽天、ユニクロに行かないだろｗ

>>331
英語＋もう一つ喋れるとかなりいいよな
工場のラインで働くような連中は普通どの国でも英語は喋れないし

>>340
どのくらいの大学生がこのレベルの会社に行くの?
マーチレベル?

昔日本語をローマ字で統一しる！と言ったやつがいるらしいな
もしそうなってたら今みたくみんな苦労することなかったのにな

外国語を勉強しようというのは結構な話で賛成だが、
外国語を公用語にする（≒母国語にする）というのは反対。


言語は思考を変えてしまうよ、マジで。
外国企業になりたいのならば別だが、その場合は日本としてのメリットはなくなる。

日本を廃止して主権を特亜に移譲しますww

>>340
ある程度の英会話力があるのは最低装備（常識）であり
それがあるから選り好みの就職が出来るということはない
頭が良い悪いは別にして自分にどんな能力があってどんな仕事をしたいか
それで目指す会社が決まり採用側とマッチングしていることが大事
そんな世の中になりつつある（ってかなってる）

悪いことは言わない
これから就職期を迎える若い人は
遊んでいてもいいけど英語だけは死ぬ気で勉強しておけ
それで人生が決まるといっても過言じゃない

国語は日本の文化の根幹
英語使用を強制されるうちに母国のことが分からなくなり、誇りも失う

それが連中の狙いだ

>>343
同音異義語はどうするのｗ
hasi　コレは橋、箸　端、どれをでしょう。わかる？ｗ

グローバル化によって国家という概念自体が時代遅れになってきてるから
公用語は世界で英語に統一した方が情報化社会にとっても絶対良い
日本語は古文扱いにしてやりたい人だけやればいい

>>349
そういうのは文脈から判断できるだろ。
別に同音異義語があるのは日本語に限らない。
英語でも arm に腕と軍事力の意味があるけど元々は全然違う語だった。
気づいてないだけで実は同音同綴異義語は多い。
綴りは違うが発音で言えば、right/write, knight/night, sea/see などは一緒だが困ったことあるか？

同音異義語の弁別でこまることなんて、
私立と市立、化学と科学ぐらいのレベルぐらいだよ。

韓国は相当苦労してるらしいのに

この前カフェで英語と日本語を織り交ぜながら話し合ってるやつらがいたが、こういうことなんだろうな。
外でもやるのは結構だが、発音がヘタなのがわかるからやめたほうがいい。

発音、こればかりはセンスです。

>>353
伝えようとする意思が問題で発音は二の次
・・・二の次は言いすぎかｗ
まあ、手段に拘って目的をないがしろにするのは間違いだな

インド人、フランス人、ドイツ人と知り合いがいるがそれぞれ訛りが違って
慣れるまでは聞き取りにくかった。言語なんてそんなもん

これから海外でも一旗挙げようって会社が
英語を熱心に取り入れるのは分かるけど、
日本人がみんな英語できるようになったら、
海外の企業がどんどん日本にやって
くるんじゃないかな？

英語は分かるんだけど、知らないふり
して情報収集はバッチリ、ってのが良さそう。

＞ワンサービング （１人１杯）！
one servingのどこが1人1杯やねんｗ

楽天社員は三木ダニのことダニーって呼び捨てにできるからいいな

>>355
日本企業でさえ出ていかないとどうしようもなくなってるとこにわざわざ来ねーよ
来てくれるんなら雇用も増えるしありがたいんだがな

＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。

楽天でこれやらされてた知り合いがいるんだけどもさ
同じチームの同僚もみんな日本人なわけで
「そのニックネーム、めっちゃオカマっぽい」
これを指摘できる人が誰も居なかったらしい
定着しちゃったら今更変えたほうがよくね？とか超言いづらいわけで
もちろんそいつはほぼ全く英語ができない

ってかいつから楽天はワンサービング！になったんだ
昔はメニュー多くてなんでもどうぞってな感じだったじゃんねｗ

>>353
でもヘタなのがわかるからやめろってのは
結局能力＜＜＜見栄の発想で「だからうまくならない」んじゃね
最近ほら、英語講師殺人犯みたいなやつがいたから
知り合いのお姉ちゃんに閉鎖環境で英語教えて？とか言いにくいわけでｗ

まぁ日本語は意思の疎通難しいからね
英語の方が楽だろリーマンとかは

ネイティブがいない、そこそこのレベルでしか会話出来ない中に居たら変な英会話が身につかないのかな。

それってインドなんかでも同じだと思うよ。

大体、公用語英語()なんてやる前はやたらリクルート語が多い上
他では通じない特別な用語を作りたがる風潮があったところだから
言わずもがな

はっきり言って評価はしていない
英語を社内公用語にしてる会社って、どこも日本人は雇わないとか
平然と公言してるような企業が多いからな。実際、英語を公用語にすれば
外国人が雇いやすくなるし、それを目的の一つとしてやってるわけだしな
今更いう必要も無いけど、こんなの日本の労働者、とくに若年層には
何のメリットもない。これで日本人の雇用が増えるわけじゃないし
むしろ減らす方向に働くだろうね。
こんな会社が増えたら、日本の失業率とか今よりまた格段に上がるんじゃないの？

ユニクロも楽天も内需企業なんじゃないの？

ニックネームではなく
ミドルネームをうちの会社では使い

名刺にも印字されている

ニックネーム？恥ずかしいだろ

>>370
お前の名前はカイザー係長な

英語公用語は勝手にすればいいけど
日本人を正規採用しないで外国人を多く採用するユニクロからは買わないと決めてる

日本でたっぷり金儲けしてる割に、日本の雇用にはまるで貢献してないような企業は、そのうち迫害されたらいいと思うわ

三木谷って子供の頃にアメリカに行ったせいで
すごいアメリカコンプなんだよなｗ

>>329
中国語は論外。
相手の土俵に乗っても良いことはない、特に中国人相手では。
契約書中国語でつくってくるし。

ユニクロって日本じゃもうオワコンだよ

内富町≪ナイトミチョウ≫で通じるんだぞ　!!!

大事な会議では、自分が英語出来ても専門通訳をつけるのが常識。

黒人はスラングが多い
文法メチャクチャ

>>364
でも海外で稼げない会社は今後雇用を減らしていかないとやってけなくなるのも現実だしなあ

会議で英語を話すというのはわかるけど、
日常会話まで英語を強要するというのは、人権侵害だ？

チョンに日本語で話す方が便利だから、
イヤでも日本語を話せと言えば、必ず人権侵害で訴えられる。


なんで日本人社員は訴えないんだ？
一人ぐらい出てきてもおかしくないと思うんだが。

ルー大柴みたいな奴が量産されるとおもっていたが

もっと怒涛の如く流れるかと思ったが
今ひとつ追従者がいないなぁ
黙ってるだけで評価点にはしてるんだろうが

>>329　自分もマジレスすると、中国人と英語で交渉なんてあり得ないと思う。
解るでしょ。中国人は日本人学んでる奴も世界第二位くらい多いからむしろ日本語で交渉するか
英語でするのが安全だと思うわ。韓国人とも同様に

>>379　訂正　　日本人学んでる奴→日本語学んでる奴

これじゃあ、1000年経ってもamazonに追いつけないだろうな。

>>378
英語が公用語化＝日本市場オワタ

だから、こういう会社が増えないことを切に願う

メリットばかり書き連ねてあるなぁ
そんなことばかりじゃなかろうに

>>382
まあ実際は
日本オワタ→海外で稼げ、英語だ、英語
なんだけどな

英語しか喋れない人が採用されて
そいつが自分の職場のボスになったら困るでしょ

ユニクロは買わない
楽天も使わない
嫌いなんだな、どっちも。
英語にこだわってるあたりがまだ子供。
英語なんてさりげなくできたらそれでいいんだよ。
バカじゃね。
特にユニクロは反吐が出るほど嫌い

This is a pen

ファックユーとかジーザスクライストとか言いまくりそう。

英語ができれば無問題

20年前は、PCなんて使いこなせるのは理系ばかりだったが今は鉛筆代わり。
10年後は、英・中ぐらいできてあたりまえじゃないのかな。

海外進出しているユニクロはともかく
ほぼ100%国内向けの商売をしている楽天が、無理して英語使う意味あるの？

あ〜、どっちもどっちならAmazon使うわｗ
ユニクロも止めてジーンズメイトにするわｗ

>>391
優秀な外国人をどしどし採用します
その人は日本語が分かりません
したがってあなた方が英語を解してくださいってことです

これで大騒ぎの人って”中年”かな
スマホの騒ぎに似てるｗ

読めればいいけど
話そうとは思わない

>>390
日常英会話くらいなら普通ってなるのは今の中学生以下かな
その世代が成人になって「ジジイは英語喋れんからな」って言うようになる
そう言われてしまう対象にならないようにしないとなｗ

中学生が社会人になるまであと10年くらいあるな
その間にがんばらな

>>390
PC自体が時代遅れの産物で、廃れて来てるし、
英語教育の本旨がズレて来てるから、英会話ができても仕事にならんわな。

中国語は、当の中国人ですら語彙で難儀してるから、
10年後には中国人が英語喋ってる方が多いと思うわ。

>>398
ハイハイそうだね

楽天って海外用サイトってあるの？

俺、高域難聴で英語のヒアリングは苦手。日本語は問題無いし、英語でも読み書きはOK。でも俺みたいのはこういう会社ではやっていけないな。それにしてもTOEIC をカセットテープでやるのはやめて欲しい。

>>400
職場に突然、日本語がわからない上司が配属されます

>>398
おっさん、お疲れのようだからはよ寝ろw

つか700点なんて、ここで怒ってるやつでも簡単に取れる水準だぞ。

全員が700点取ってもとても公用化なんてできないが。

>>400
欧州在住だけど、一回だけ楽天海外向けサイトつかったｙ
楽天ショップ自体が英語非対応なので、運営が英語使ってても意味ない
外国人はほとんど利用できないよ。
日本でしか購入できないものかったけど、値段もサービスもebayやamazonの方がいい。
宣伝メールがウザイし。二度と使わない

なんだかなぁ・・・
オレは中国語話せて仕事でも毎日使うし、英語は会話は苦手だが仕事のメールのやりとりやチャットなどは普通にしてる、かなりブロークンだが。
でも社内で日本人とも英語でしゃべるなんて絶対に嫌だな。
この国の祖先がずっとしゃべり続け、進化させ続け、今のオレ達に伝えてくれた日本語。
文字表記も試行錯誤した末に漢字を見事に取り入れ、しかもそれによって表現の美しさも幅を広げた日本語。
それを仕事中だけとは限っているが金の為なら簡単に禁止する。
すごく嫌な気分になるよ。

これからはスペイン語が熱い

暇な企業なんだな

何をやろうがメルマガをスパムの様に送りつける商法をやめない限り未来はないだろうね。
未だに改善したって話も聞かないあたり成長や改善とも無縁の様に見える。

実際日本語だと、打ち合わせの内容とか社内文書を海外に連絡する時に困るんだよね。
全部英語に翻訳しないとならん。

楽天のようにはならないだろうけど、
大手企業でも外国人従業員が増えてくるから、
会議や資料は英語が基本になるというのは、そう遠くない未来だよ。

経験あるやつはわかると思うが
英->日　の機械翻訳はすべり知らずの大爆笑もんの文章ができるからな
前の会社で日本語書けないネイティブがこれやって全社員にメール
送って受けた受けた、仕事にならないくらいもうバカ受け

apple見ていると、国際化に伴い英語化も必要と分かるが、
楽天を見ていても必要性が本当にあるのだろうかと思うのだが。

>>1
そりゃ名前さらしてる社員に聞けば成功していると答えるに決まってるだろ
結局、英語化を押し進めよう！と言う記事でしかない

ﾌｩｱﾖｩ?

コンプレックスの押しつけってタチ悪いな

ファーイーストリサーチ社かとおもったら違った

ここにいく同級生が２人いるけど英語ペラペラの帰国子女だな。

>>418
かわいい？

ユニクロ、なんと社員採用の8割を韓国人・中国人..
2011年2月3日 - ★12年採用の8割韓国人・中国人　新入社員1050人採用

>>390
>10年後は、英・中ぐらいできてあたりまえじゃないのかな。

情報処理能力が落ちて、母国語だけのやつに競争で負けるよ。
パソコンでいえば複数のOSが動いている状態だから、動作が重いし
フリーズする。
人間の場合はフリーズしないで相手がわからない言語混ぜ込んで誤魔化すけど
その場合は典型的な口だけで仕事のできないやつとの評価受ける

世界公用語を英語に統一出来れば個人で送受出来る情報量が莫大になるだろうな
今だと英語はともかく、中国語とかロシア語とかで書かれてるページなんて速攻閉じちゃうし

日本ドル採用したら最高に途上国っぽい。

英語で考える時と日本語で考える時の脳の働く部分は違うらしい。

ビジネスには英語が適してるけど、研究には日本語が適してるとか。

【話題】 “長者番付” 日本のトップはユニクロの柳井正会長兼社長・・・資産は１００億ドル（約８１００億円）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331193760/

先を見る目が有るんだろうね

三木ダニの英語も大したことないけどな

おれが学生の時にいた研究所はずーっと昔から英語だったな
そのおかげでアメリカで最初から普通に生活出来たけど

日本人の英語とネイティブだったら何とか聞き取れてもドイツ語訛りだけは勘弁してほしい。
ドイツ語でしゃべってるのかと思った。

>>860

みんなの党の国会議員が「英語のできない英語教師いらね」と発言して
ニュースになったね

・ＴＰＰ賛成
・日米同盟強化
・日本国債はデフォルトしないから議員給与削減必要なし
・英語のできない英語教師は要らない

みんなの党の政策はとても共感できる

その昔日本では英語を話すやつを使う人間になれと言われたもんだ
小粒になったなぁ〜

楽天では取締役会で

Hello, How do you think Mickey（＝三木谷）'s proposal?
I think good
me, too
Wow, let' go

という会話をしてるんだろｗ

日本企業じゃないだろ
起源が日本なだけの国際企業
トヨタやソニーとかも

いまだに昭和が抜けない老害は自覚してもう身をひいてね

>>432

小学生レベルの英語を喋って、美しい母国語を無視するなんて、いや哀れなやつらだよｗ

>>432
プロの芸人のコントより面白そうだな

パンチラインも沢山ありそうだし

英語の先生がアメリカ人と満足に英会話出来ないのを知ったのは中学の時だった

どっちも社長が外人になるんだろうなｗ

>>432
Boy! That's fine.
これまさに、遊びをせんとや生れけむ、戯れせんとや生れけん。

>>429
自分はドイツ語訛りより、イタリア語とかフランス語とか
ラテン語、ロマンシュ語系の訛りのある英語の方が聞き取るのキツイい

>>96
やっぱ薄くなってるよなぁフリースとか…
部屋着にしてるが、ジャージっぽいズボンなんかも前はもうちょっとしっかりした生地のがあったと思うんだが

胡散臭い、社員を人間扱いしてそうにもない会社ばかりｗｗｗｗｗ

1〜２に記載されている某企業の日本で英語化されたマニュアルを見たことがあるが、
中学生が和英辞典を見ながら、単語をつなぎ合わせて英作文するような英語だった。
別に完璧に「正当」な英語でなくてもいいから、ネイティブや非ネイティブでも推理して意味がわかるような英語にしろよｗ

外資で英語のみの企業にいたけど良かったな
敬語がないのが楽
上司の鈴木太郎部長がいても
「hi! taro」で挨拶出来るんで。
普段から敬語を一切使わないと上下関係が日本ほどきつくなくなるというか

あと単純に電話でるレベルの奴も英語話せるから海外からの
問い合わせとか迅速でいいね
日本企業だとわざわざ引き継ぎつくって数日後の折り返しTELとか日常茶飯事だったし

なんとなく萌え画像

http://blog.rising-group.net/03

>>429
ドイツ訛りの英語ならまだ聞き取れるが、
東北訛りの日本語は無理。

マンを辞してワタミ登場

全くもってどうでもいい記事

社員には英語より一般常識教えたほうがいいと思う。楽天本社付近、柄の悪い社員がたむろしている。

>>1
日本人同士で、英語で話してんの？ww

ところで森元総理の

Who are you?
Me too.

て都市伝説だよな？

この前フィリピン人とお互い片言の英語で話したが
なんとなく通じるもんだな。ツピエムツピエムって
何の呪文かと思ったら２ｐ.ｍのことだったりな。

TPP後の海外行きを出稼ぎ程度に考えてるから賛成多いの？
物価の問題有るから米国行きなら帰れるけど東南ｱｼﾞｱ行きの人は永住視野に入れるべきだがｗ
まだ未婚で住宅ﾛｰﾝも抱えていない連中が賛成するのは分かるが既婚者は反対派が多くないとおかしいのだがｗ

日本語ってビジネスに向いてないよね

もう欧米に会社移転したら？
日本に居る意味ないでしょ

橋下市長もみんなの党も楽天もＴＰＰ推進派だし
整合的な政策だと思うけどね

>>454
それ母国語だからじゃね
逆に他国で日本語使えって会社あれば
テキトーな日本語で話が進むんじゃないか

あれだけ楽天やユニクロが英語公用にすると言ったときは
2chで「辞める人続出」「利用者も減って楽天終わるな」とか言ってたのにｗｗｗ
今じゃ「外国行けよ」と負け惜しみしか言えないねらーｗｗｗ

>「最初は、日本人同士なのに英語で話したり、上司をニックネームで呼ぶのが恥ずかしかった」

これ当たり前の感覚だよね。でも仕事なら従わないといけないのも分かる。
例えどんなに理不尽な事でも。この風潮の方がよほど日本的に思える。

そういや明治維新でも英語公用論者がいただろ。それと同じ馬鹿。

英語圏の国に植民地化された国の祖先は、やっぱり英語が堪能だから、
社内公用化くらいやらないと、社員の英語力維持やアップはなかなか難しいんだろうね。

>>21
TOEICはどれぐらい英語ができるかを測る試験ではない。どれぐらい英語ができないかを測る試験だ。
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2193986.html
日本企業が求めるTOEICスコアは低すぎて役に立たないにも記載したが、TOEICは基本的に簡単な試験であり、
ろくな英語力を持たない状態でもすぐに点数が飽和してしまう。
一般に900点というスコアはとても高い英語力があるかのように受け取られているフシがあるが、
実態はようやく必要最低限のスタート台に立ったというレベルに過ぎない。
ある程度の点数を取ったら英語ができると考えるよりは、ある程度の点数がなければ英語は出来ないと受け取ったほうが合理的と言える。


920点 サムスン（中核人材A級）
900点 サムスン（新入社員足切り）
LG（新入社員平均）
800点 サムスン（既存社員基準）
LG（新入社員足切り）
ヒュンダイ（新入社員足切り）
日本企業よりも遙かに高い点数が要求されていることが分かるが、
TOEICが簡単な試験だと言う認識に立てば、彼らの要求は決して高く無いことが分かる。
彼らにとってTOEICが800点に満たない者は、彼らの仕事に必要な英語力を持たないということを示しているに他ならない。

偏り過ぎ。そのうち、まともな日本語が使えない奴らばかりの企業になるな。

だからユニクロは、商品ハズしまくりなのか

でも、楽天やユニクロって給料高くなさそうだし、
社会的ステータスも高そうじゃないのに、
いろいろと大変だね。

ゴーンはいろいろ分かってたんだな

どんどん他文化に侵略されてるな。
広告からして、外国人や横文字ばかり。

スキルアップするのは良いことだと思うけど
それだったらまともな会社でやった方がいいだろうに
何でまた楽天なんて先がない企業で・・？

楽天とユニクロって、日本企業の中じゃ数少ない圧倒的な勝ち組だから。その2社が英語推進して、上手く行ってるっていう。
まー、ビジネススキルの一つとして、英語力はあった方が良いに決まってる。

Are You Happy, Citizen?

>>467
ま、楽天やらがブラックなのは周知の通りだけど、先のあるまともな企業ってたとえばどこを想定して言ってんの？

今日の新聞広告に出てるユニクロの派手な色のシャツを見て、着たいとかまったく思わないんだが

>>461
サムスン/LG/ヒュンダイは韓国に本社置いているだけのアメリカ企業だからしょうがない。
sonyは優秀な人材が集まらなくなって早々と採用条件から削除したよ。

客の殆どが日本人の楽天の社員が全員英語で話す必要のほうがわからない
アマゾンでも目指してるのか？
サポートに電話したら英語で話されて煙に巻くのか？

これは業界系の雑誌とかでよくある
「ISOを導入して生産性がとてもあがりました！」
とかいう記事と一緒だよ

ああああ　あーゆ　ハロー？
あいむ　ハッピーなう

ふーあゆー
あいむ　ゆあ　ぶちょう

ほわっと　いず　ぶちょう

ぶちょう　いず　まいわーきんぐぷれいすず　とっぷ。
あーゆ　とっぷ？
いえす　あいあむ　ぐれーと

あいどんと　しんく　そー　ゆー　あー　

最近の受験生はいいよなあ
ネット以前はネイティブのリスニングなんて高い金払って英会話教室行ったりしたもんだ
教科書以外の英文は英字新聞か大きい本屋の洋書くらい
フランクな会話文なんて遭遇すらしなかった

英語が喋れる奴で優秀な奴等は、商社死亡だろう。
誰が、プラック小売なんて一番に目指すんだよ。

従業員:hi micky!

三木谷:you're fired!!

まあ最初から出来る人間は他の会社行くのは間違いないｗ

必要に迫られないとなかなか人間やらんからなー

外国での商売を目指すどころか、必要ならばいつでも本社ごと外へ移動するつもりだろう
今後は中国語も必要になると思われるが、難度は英語の比ではないぞ

アマゾンかグーグルの日本支社になりたいコンプレックスか。
社長の劣等感解消に付き合う社員も大変だな。

上司をキャップって呼ぶのだけは恥ずかしい

トミーと呼んでくれ

>>470
Googleとかじゃない？
知り合いはdocomoにいたけど見限ってGoogleにいったよ。
会社外の友達少ないからアレだけどテレ朝の友達も英語は堪能。

あと、ユニクロの店員比較的ナチュラルに英語で対応してたよ。
ちゃんとやってるじゃん！って思った。
ミッドタウン六本木店だけど。他の店舗はどうなんだろうね？
うちも会社もTOEIC会社的に始めたしそういう流れなんじゃない？

>>484

>うちも会社もTOEIC会社的に始めたしそういう流れなんじゃない？

日本語検定も受けることをお勧めする。

英語は外国人が話すと聞き取れない。
日本人どうしで話したり、論文を読むならいいけど。
論文ならthat構文ばかりだし、難しい単語は関係詞で説明してるから。

あと、日常会話は苦手。
英語って言文一致とはとても思えない。
まあ、狭い範囲の英文しか読まないかもしれないけど。

>>485
うんそうだねw 自分自身、日本語すら不慣れなのにどうすんのかな？とは思う…会議や他の会社さんと話しするときに良くやらかすし…
とっても恥ずかしいよね。

>>485
同意。
日本語は半永久的に文章を伸ばせるから、訳の分からない文とか平気で作る。

論文書いてたころは、日本語の単語で、that構文で下書きして、英語か日本語に訳して清書してた。
論文といっても、実験のレポートみたいなもんだけど。
日本語に関係詞あればいいのに。

>>484
楽天やファーストリテイリングにやっと就職できるレベルのやつがGoogleに入れてもらって英語の勉強ですか、そうですか。

>>484

「『とか』じゃない？」
「アレだけど」
「うちも会社もTOEIC『会社的に』始めたし」

Ｆラン大学のアホ女子大生か？
友達がドコモ見限ってグーグル行っただの
テレ朝の友達が〜だの
自分も大企業なんです〜とでも言いたげだが
２ｃｈとはいえこんなバカ丸出しな話し方するやつがいる企業、
ろくでもねえ糞だなｗ

日本は朝鮮の人々に日本語を強制した！
と言ってる連中が英語を強制してるんだからスゲーよな。

TOEIC試験に関して、米国人に聞いてみろ。
韓国と日本だけだから。

>>492
スピーキングもあるし、まだ英検の方が真の実力を測るにはいいでしょう

ま、TOEICはマークシートで２時間程度の試験で
お手軽に終わるというメリットもあるけどね

>>489
すまん…話しがみえない。
ただ楽天にいようがどこにいようが会社入ってからもちゃんと勉強していれば自ずと道は開かれるよ。これは英語だけじゃなくてね。
話し変わるけど、最近の新卒は会社入って安泰という考えの子がおおすぎる。
会社の事はもちろん自発的にやってかないと外では通用しないのにね。

>>494
心配するな
オマイさんが新入社員の頃も、最近の若いものは、って言われてたから

鹿鳴館時代で頭が止まってんのか。
西洋の真似をすれば仲間に入れて貰えると錯覚すんな。

そろそろ日本の公用語も英語にする時が来たようだね
グローバル化の時代にガラパゴスでは生き残れない

どうせなら英語を第一国語に日本語を第二国語にすればいいのに
その方が応用範囲が広くてめんどくさくなくて良い

ユニクロは客商売なのに庶民をばかにしてるよね

>>477

２０１１東大卒の上位就職先 （サンデー毎日）

三菱商事　　　　４１名
日立製作所　　 ４１名
楽天　　　　　　　３６名←
三菱東京ＵＦＪ　３３名
三菱重工　　　　３１名
---------------------30名
住友商事　　　　２７名
みずほ　　　　　 ２７名
三井物産　　　　２６名
ＪＲ東日本　　　 ２６名
野村総合研究所２４名
富士通　　　　　 ２３名
アクセンチュア ２１名
トヨタ自動車　　２１名
ソニー　　　　 　２０名
東京電力　 　　２０名
---------------------20名
富士フイルム　１９名
新日本製鐵　　１９名
電通　　　　　　 １９名
日本銀行　　　　１７名

毎日新聞か
意図は何だろう

TOEICみたいな超簡単なテストでは
英語の基礎はわかってるかな程度しか測れない
俺だってちょっと英語勉強しようかなって思ったころ
990点採れたもん

まとまった文章書かせたり英語で面接するのが一番だね

>>495
そっかあ！てへ

うちの会社は鉄道会社なんだが、数年前に入社した英語学科出身の女の子が、管理職に
なるには、英語を必須として欲しい、そうすれば自分は早く管理職になれる、なんて言い出した。

技術職場なんかどうするの？って聞いたら、技術は自分は分からないから、誰かが英語に
して文系にも分かるように説明を加えて、（管理職となった）自分に報告すればいい、なんて
言うから、袋叩きにあった。

嘘のようなホントの話。

落ちこぼれの解雇予備軍もかなりいるんだろうな

楽天の職場には派遣社員とか偽装請負はいないのか

>>499
ユニクロ本社の人間は誰一人自社製品を愛用してないｗ
そんな社員すら使わない糞製品がばんばん売れるんだからバカにするさｗ
お前等だってウニと醤油プリンの区別がつかない奴を馬鹿にするだろ？それと一緒だよｗ

>>504
嘘のようなっていうのは袋叩きにあったことかな


ITの仕事してると文系がこういう寝言を言うのは普通と思えるから嫌だ

>>494
元の話がこれだったってわかってるかな？

467 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 10:33:40.18 ID:U54FxvF00
スキルアップするのは良いことだと思うけど
それだったらまともな会社でやった方がいいだろうに
何でまた楽天なんて先がない企業で・・？

>>507
下流喰いで稼いでる企業なんてそんなもん

GREEだかモバゲーだか高学歴集めた就職説明会で

『この中でわが社のゲームをやったことがある方はいますか？』→誰も手を挙げず

『そうですよねー。うちのゲームは高学歴の方はほとんどやりませんから』

だよｗ

>>504
バブルの頃にはいただろうけど、今時英語だけでそう思えるのがすげぇ
しかも鉄道会社とかエリート多そうなのに

１０年前入社の喋れない奴はどうすんだ。
会議でうつむいて時間経つの待ってるだけ？

トイックって700点超えたら

・会話記憶力ゲーム
・文法クイズゲーム
・速読競争

でしかないような気がする。
所詮ゲームだお。こんなの。

実戦では全く役に立たない。
それよりも白人恐怖症をなんとかしないと。

英語って馬鹿になるよね

楽天なんか入社するやついるの？

俺の会社に文章の間違いを指摘すると
「日本語って難しいから」って言い訳するアホがおるけどな。

>>514
馬鹿になったから英語公用化、習得できなかったらクビなんて言えるんだろうな。
パワーハラスメントとして訴訟されたら完全に負けるのに。

>>509
すまん。そういう事か。
それなら楽天はまともな会社だと思うよ。
少なくともヒルズにある会社の中では。

人材育成に力入れてる会社かあ…。
今って大手でも人材の流動が激しいから、即戦力を雇いたいのが本音だよね。
勿論セミナーは頻繁に社内でも社外でも開催されてるから、アンテナ広げて自発的に参加するスタイルが普通だよね。
でも若手の内は業務時間内になるからそれを許してくれる上司や会社の風土が重要になってくると思う。
聞いてる話しだと開発ならトヨタのやり方とか良いなあっておもう。横軸の連携を率先的に取り入れてるし。
まあ大手は派閥もあるし希望職も余程有能でない限りつけないだろから結局は本人の将来ビジョン次第なんじゃないかな。

なんで日本の国際化はいつもobey化なん？

>>1

我が社は世界企業になるんだ…位の気概をアピールする経営者は、
日本語を世界の公用語にするんだ…位の気概を持って欲しいww

楽天・ユニクロの経営者は、器が小せえ小せえw

> 520 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/03/10(土) 13:59:58.45 ID:wrYBlHwG0
> >>1
>
> 我が社は世界企業になるんだ…位の気概をアピールする経営者は、
> 韓国語を世界の公用語にするんだ…位の気概を持って欲しいww
>
> 楽天・ユニクロの経営者は、器が小せえ小せえw



楽天・ユニクロの経営者は、器が小せえ小せえニダｗ

楽天はやる必要ない
あの程度で世界なんて見据える必要ないよ

>>500
へえー
三木谷って一橋だったよね確か

ファーストリテイリングに東大生は？

まあでもあれだ、ＴＯＥＩＣ９００取れないような人間は現代の社会人として必要な能力が１つ欠けてるというのは事実だな
「英語だけできても云々」は自分が出来るようになってから口に出すものだな

英語勉強する時間があるなら他の勉強をしないと組織が動かないってこともあるだろ
日本人は極端馬鹿なんだよ

単なるホームページ屋だからなぁ。
ここまでやる必要性が全く感じられない。

まぁ、早晩落ちていくんだろうが。
社員は可哀想だな。

英語を公用語にするのは
北米市場でそこそこ成功してからに
すればーｗ

とりあえず社員には匿名で話聞けよ
こんなのただの提灯記事じゃねえか

RとLの発音をちゃんと使い分けられてるかが興味深い

>>51
できないやつは会社辞めるんだよ

楽天ＳＰＡＭやめろ！

昔は日本人は英語の勉強が必要だから、自国語が英語の国と比べて損だなと思ってた。
でも日本語が外人の侵入から守ってくれてるんだよね。

あと数年ぐらいで実用レベルの翻訳機が出来そうな気がするんだが…

英語って敬語を気にする必要はない？
三木谷に「ヘイ、ミキタニ♪」と気軽に言えるのかな？
だったら最高だよな

こういう話題になると俺の仕事は英語関係ないとか言い出すアホいるけど
今や英語が関係ない仕事なんてないよ。
文系だと最高峰の弁護士や会計士すら余ってて他人と差別化するために英語くらい出来た方がいいのに。
理系は英語が出来たところでこれからはアメリカ、台湾、韓国だけで仕事持ってかれるだろうから無駄な努力だね。

>>482
スターどっきり（秘）報告みたいで楽しそう

>>1
「ワンサービング！！」なんて乱暴な言葉投げつけられて「スゴイ、英語で叱られた」なんて
感心してんじゃないよ。

会話にできなくても、せめてプリーズをつけなさいとでも訂正しろよ、恥ずかしい。

日本に育ててもらったくせになぁ

どっちも早くつぶれろよ

敬語は日本語特有のものだが
相手を尊重し敬う表現は英語でもいくらでもある。
で、そういう表現が使えない「英語がしゃべれると思ってるやつ」はどこの
国のビジネスマンにも相手されない。
なんかこのスレ、なんか日本語しかしゃべれないモノリンガルどもが
開き直っていきまいてる感じがして痛々しい。
時代が変わってることに気づかないふりをいつまで続けられるのか？正直見もの。

英語しゃべるより、糞サイトや糞宣伝を見直したほうがいいんじゃないだろうか。
本末転倒。

楽天とかユニクロとか、たった今なくなっても
何も困らないから何をしてくれてもいい

楽天はともかくユニクロは売り上げの半分近くが
アジア地域での売上らしいから、日本語より英語という流れは
当然といえば当然だよな。
ただユニクロの場合、いずれ日本を出て行って香港かシンガポールあたりに
本社を置きそうな気もするが。

なんかケチつける奴多いけど要するに勉強したくないだけだろ？
今後日本市場が縮小していくのは確実なんだから企業が海外に目を向けるのは
当たり前、英語の必要性は増すばかりだよ
こんな単純な理屈も分からんのなら語学以前の問題
日本ｵﾜﾀな


ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なーんか、1スレ目の>>1から全部目を通してみたけど
ずいぶんと
「外国語の勉強をしない理由」
「外国語の勉強ができない理由」
「外国語の勉強をしなくていい理由」
をクリエイティブにこれでもかと考え出す
お前らの思考回路というか、頭脳に驚愕した

中途半端に英語勉強してるヒマがあるなら、専門的な知識や技術学んだ方がいい
そして英語のプロを通訳として雇え
その方が効率的だ

＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。

セカンドネームないんだし、ちゃんと自分の名前をローマ字でかけよ、痛すぎ、恥ずかしすぎｗ

>>545
聞くべきものがあれば、向こうから日本語を勉強してでも聞きにくるだろうし
外国語の文章も向こうで翻訳してからこっちに献上してくるだろう。
その水準にまでいければそりゃすごい人なんだろうが
スペシャリストで食ってける枠なんてそうそうないんだよね。
狭く深く探求する人はそれはそれで尊敬に値するけども、俺には無理。
お前らの大半にとってもやはり無理な道だろう

じゃあ残りの8割の凡百な人間はどうするかっていえば
中国語なり英語なりの外国語とかさ。
広く、それでいてちょっと深い見識を実につけて糧とするほかないと思うよ
別に言語に拘泥するわけじゃなく、仕事に必要なのは外国語だけじゃないけども
視野を広げるという意味では外国語もあくまでせんたくしの一つ。
英語ができないならできないで、ほか学術分野に手を伸ばすこと。知識に幅を持たせること。

これを否定するやつに未来はない。

>>545
一定水準以上の専門的な知識や技術を持ってる奴は
自分の専門分野の英語の資料くらい普通に読み書きできるだろ

>>515
http://card.rakuten.co.jp/campaign/?l-id=ca_top_bn01
とりあえず、ポイントはもらっておきなさい

なんで英語？？
俺はイタリア贔屓だからねえ
カトリックではないがイタリア人とかフランス人よろしくプライド持てと言いたい。
経済だけがすべてでは拝金宗教になっちまうぜ
もうなっとるかw

向き不向きってもんが有るしなあ

震災後の仙台のスタジアムの災害時避難訓練の様子、ニュースで見たけどなんで日本語なの？

>>32
ライガーさんの名前ばらすなよ

三木谷先生のゼミに属していた者の一人です。
「息子は興銀に入れるつもりだ。もし、ダメだった場合どこの銀行がいいか？」
とアドバイスを求めて来たことがありました。

で、親戚が旧・東京銀行に勤務していたことや当時外国為替取扱い可能銀行としての
優位性、そして海外赴任によって育まれる幅広い視野など、総合したら他行より得ら
れるものが多いこともあって東銀をお勧めしたことがありました。
すると、東銀は英語力を結構要求されるから息子がついて行けるかどうか心配だな、
と気にはしているような回答が。
結果として興銀に入行出来たのですけど、万が一入れなかった場合は住友銀行に入れ
るつもりであった様です。確かに住銀役員など関係者に友人が多い話もしていました
から。

でも先生は現在、認知症に罹患しておられる様なのが残念ですが･･･

>>543
>今後日本市場が縮小していくのは確実なんだから企業が海外に目を向けるのは
>当たり前、英語の必要性は増すばかりだよ

日本市場大きくなるだろうに？、団塊の世代が退職して暇をもてあまして消費に向かうのだから
大前提からして間違っているよ。

喧嘩が始まったら「Fuck you !」とか言わないといけないのか
途中で吹くから喧嘩収まりそうだな

>>545
だからさぁ・・・専門的な知識と技術があって英語が出来る人と専門的な知識と技術があるけど英語が出来ない人
どっちが使える？ってこと
いい加減出来ない言い訳考えるのやめようＹＯ！

>>557
仕事に使える使えないなら、どっちも同じだよ。

ろくに英語も話せないくせにｗ

俺なんて寝言で英語が出てくるぜ！！

正直日本人同士の人間関係を犠牲にしてまで英語化する意味が分からんな。本末転倒だ。
本来持っている人間関係や生活を豊かにするための仕事のはずなのに。それを犠牲にして
金儲けをしようとしても駄目だ。

>>557
人間が1日に利用可能な時間リソースは有限で誰もが平等に24時間だ

その人の地力が同水準なら時間リソースの割り振りによってその人の能力やスキルは決まる

専門知識と英語を5:5で勉強してきた人と、専門知識と英語を10:0で勉強してきた人のスキルが同じなわけがない。
専門知識も英語も三流な人材と、専門知識は一流だけど英語はからっきしな人材、どっちが有用かといえば後者だよ。

Build on strength！という言葉を聞いたことがないか？
語学が得意なら語学やりゃいいけど、他に強みがあるのに得意でも好きでもない外国語伸ばそうとするのは無駄な努力だ
選択と集中、これは個人でも同じだよ。
他人ができることを自分もできなくてはならない、なんて考えの上に成功はない。
他人ができないことをやれるようになるほうが価値がある。

>>561
長文乙だが、人によって1時間の吸収力は全く違うんだぞ。

なんか「普通の学校にアメリカ人が転校してきたので周りがみんな英語で喋る」みたいな
中学校の英語の教科書に似た変な不自然さを感じる。
取引先に電話するときも英語で喋ってるんだろうか…

女と「いざ鎌倉」の状態になった時にも英語でするのか？（＾＾）

例えば、
チンコ　ペロペロ　プリーズ！とか…

ユニクロは看板のデザインは良い。品質はともかく

ユニクロは右肩下がりばく進中

>>562
＞その人の地力が同水準なら

って書いたの読めないの？

>>561
長々と書いちゃったみたいだけど世の中には普通に英語も日本語もできるように育った人間なんて山ほどいるんだぞｗ

表記は日本語の方が優れているとおもうので 社内文章は日本語にすればいいと思ったりする

2chのみんな、toeicの背伸びはやめよう。

東京大学(希望者のみ受験　生協主催二回の平均)：527.53点（換算TOEICスコア665点）
一橋大学（新入生の英語クラス分けに使用）：510点（換算TOEICスコア615点）
大阪大学（H17年7月実施　1年生全員平均）：474.3点（換算TOEICスコア512点）
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1297312767/929
※旧換算式　TOEICスコア×0.348−296＝TOEFL　PBTスコア
千葉大　医学部平均612.2（平成19年新入生　受験率92.5％　1年次8月受験）
http://www.chiba-u.ac.jp/general/disclosure/article_22/pdf/tassei.pdf
広島大　医学部平均629.1 平成19年新入生
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/
新潟大　医学部医学科平均625.2 （平成17年新入生全員対象 受験率93.5％、1年次7月受験）
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/5424/1/22_0008.pdf　

ユニクロが潰れる日こそが日本の曙

>>568
山ほどいると断定する根拠となるデータは？山ほどいるのに社員に英語力なんてものを日本企業が期待してる理由は？

大体、toeicと学歴の相関はこんな感じ
センター英語7割≒TOEIC430点　センター英語8割≒TOEIC500点　センター英語9割≒TOEIC600点
　
低学歴ほどスコアと学歴の距離感が掴めないから、スコアがインフレしやすい
初受験で８００超えたとか絶対にないわwww　

>>561
専門家との住み分けをして和となすのが日本国であり、グローバル化は米国流の新自由主義経済の中で戦う為にそうしているのでしょう。
そうして、出来る人間は、条件が上の会社に転職すれば良い。グローバルな人材なんだから個人の利益追求の為、いざとなれば日本国なんて見捨てて海外に行けばいい。

私はここの社員が、日本の文化や歴史及び日本語を正しく理解し使える上でそうしているので凄いと思います。そして世界に日本を宣伝して頂きたい。

>>568
そもそも、英語にリソースを割けない人間が10頑張ったところで何のスペシャリストにもなれないしな（笑）

楽天は利用したこともない。
ユニクロはもう行ってない。


日本から消えてくださいよ

>>573
あのな　ある程度英語がわかるとＴＯＥＩＣで900取るのはは簿記３級より簡単なんだよｗ

経営者〜ビジネスモデルとしては成功なんだろうけど、
資源をゴミ（ユニクロの商品はほぼゴミだと思う）に変換して広告で売るパターンは、
そろそろ何とかならんのかねえ。

>>577
あのな　ある程度簿記がわかると公認会計士になるのは英検３級より簡単なんだよｗ

>>575
＞そもそも、英語にリソースを割けない人間が10頑張ったところで何のスペシャリストにもなれない

へえ。なれないって根拠は？宮大工はスペシャリストじゃないの？宮大工になるのに英語が必要なの？

>>575
その根拠は？
英語はそれを母国語にするものですら６人に１人は読み書きがまともに習得できない
欠陥言語なのに、それにリソース割くのは無駄でしかない。

ちなみに
国立の千葉大学でこんな感じ

千葉大学 新入生●受験率が高いため信頼できる
全学部平均　428.73点（受験率92.49%）
教育学部平均　373.79点！！！（受験率93.95%）
http://www.chiba-u.ac.jp/general/disclosure/article_22/pdf/tassei.pdf（22ページ)

２ｃｈでは８００なんかあたりまえだが、実際は日本人のなかでは抜けきってる

当時勤務していた会社でTOEIC受けさせられて、
それ用の勉強はなんにもしないで650点だったな
もう二十何年前のことだが

アパレルの店長が英語話せてどうだってんだ

机上の空論ばかり。

>>546
ジミー鈴木やターザン山本みたいで、みっともないよね

>>581
日本語の方が満足に読み書きできない人が多そう。
漢字を読み間違えたり書き間違えるだろ？

識字率は定義をきちんと揃えないとナンセンスだぞ

くだらねえ　　ここの名刺　恥ずかしくて出さない社員いたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ　三流

英語が出来た方が世界は広がる。

今の仕事ではまったく英語使わないんだけど、ビジネス英語とかじゃなく
「日常でのコミュニケーションスキルを上げる」ことを第一目的にする場合、
TOEIC向けの勉強なんかより、やっぱり英会話スクールとかが一番いいのかな

英語って、命令口調、断定口調の文が多くね？
まあ、日本語の方がまどろっこしいとも言える。だが、それがいい。

TPP発効されたら公用語が英語になるからな
日本語は非関税障壁だからなw

なら、楽天のサイトも全て英語にしたらいいじゃん。
何で日本語サイトなんてあるの？

日本人同士で英語を使って意思疎通を図ろうとするのは、
そんなに悪くない方法だと思う

TOEICの点数上げるだけだったら案外簡単
あれは何だかんだ言って基本的な内容
ただ、喋れるかどうかは慣れもあるしまた別

やまとことばはわしがまもる。

英語できないと楽天に電話出来ないの？

話す、書くは別の訓練が必要だと思う

>>595
TOEICに出てくる表現は、教科書的というかお上品なものだしなｗ

>>1
気持ち悪〜〜〜〜〜〜〜い

>>594
日本人同士だとちょっと恥ずかしいけど
敬語とかないし(厳密にはあるのかもしれんが)下の人間が意見言いやすそうなイメージはある

英語は大事だけどね。
英語を実用レベルまで習得して維持するのに、人生の内どれだけの時間を必要とするのか。
英語圏に比べて、おそろしいハンディキャップを背負うことになると思うけど。
英語の必要性っても、普通は、英語でメールのやりとりをする。英語の資料を読む。その位じゃないの。
ま、営業職なんかは別だけど。
なら、大金を投入して、精度の高い翻訳ソフトでも開発した方が余程効率が良い。

ソフトバンクも社内は朝鮮語オンリーとか始めるのかね

>>18
うちの社にも900超え何人もいるけど、プレゼンとかだとせいぜい700〜800のスコアしかない俺の方が引っ張り出される。
別に自慢じゃなくて、要は専門用語をどれだけ理解できるかって事で英語力不足をカバーしているだけ。

業界用語が全く出題されないTOEICは、そのあたりが課題かもね。

もちろん、900点を取るだけの努力は素晴らしいよ。

なんか聞いた話

子供のころから英語が話せる女の子２人。
中学生になってヤバい話は全部英語で話すんだって。

悪口とかエッチな話とかｗｗ

新人の損耗率が高い会社らしいですね。

>>575

じゃあ、2ちゃんも英語でどうぞ。

まあ、今どき英語も話せないようなネトウヨみたいなくずは
早く日本から出て行けってことだな。
日本国籍はく奪してね。

知ってる単語だけを大声で言えば通じるよ

ぼろ着屋と手数料かすり屋は簡単な英語で十分商売になるとは思う

>604 それはTOEICの課題ではない

良い悪いの話は別にして、先輩上司に日本語のような敬語を使わなく済むから
無駄なストレスは無くて済むのと、ファーストネームで呼び合える仕事仲間、チームというのは
日本語ガチガチ英語禁止の昭和創立の企業に勤めてしまった自分からすれば羨ましいものです。

>>612
昔、外資系にいた頃、大型の受注が決まった時に、Bravo!と言いながら親指ではなく中指を突き立てていた。
ヤバかったなあ・・・

外資系も善し悪しだな。

>>604
それは専門用語の英語力が買われてるんじゃなくて、専門知識が買われてるんじゃないの？

>>612
自分の会社、楽天ユニクロなんぞより、ずっと前から社内ではニックネームで呼び合うルールになっているけど、
世帯が小さい間は貴方の想像通りの良い雰囲気だったけど、会社が大きくなってからはドロドロだよ。他と変わりない。

てかこれ、新手の無駄口封じだろ。

>>612　ニックネーム、敬語なし。みたいに、あんまし馴れ馴れしいと、
権利意識や個人の立場がしっかりしてない日本人同士の場合は、
妙に見境なくなって良くない場合もあると思うよ。

>>612
英語で話すと、不必要な敬語や回りくどい表現、女言葉から解放されて
少し違う人間になったように楽になれるね

でも米英人たちのジョーク不意打ち攻撃がストレス
わざとボケてニヤニヤとしてツッコまれるのを待ってるし…

>>608
English Please

>>587
2006年6月14日付のデイリー・テレグラフによれば
「英国成人の6人に一人が、11歳児のリテラシー能力を欠いている」。
英国人の６人に一人は小学５年生で習う程度の文章を読むことが出来ない
＞日本語の方が満足に読み書きできない人が多そう。
その根拠は？

メールや文書作成を英語でやると効率上がる
ime要らないんだから当たり前

TOEIC８２０点だが、日常会話なんて全くできない。
これは最初は地獄だろうね。

出勤時はどっから英語なんだろう
社屋に入った瞬間か？だったら左半身は社屋側で、右半身が外だったら
何語を話せばいいんだ？２カ国ステレオか？
外で屁をしたら「プッ」だけど
楽天の社屋だったら「Prrrtt」になるって事だよな？
謎すぎる

>>617
英語だけでなく、どこでもいいからどこかの国を特定してそこの文化を丸ごと輸入しないと
大変なことになるよな
>>1を見てると身内でしか通じない妙な言語が出来てしまう恐れを感じる

>>622
こないだ頼んだ件だけど、その後どうなった？

みたいなのが瞬時に英語で出て来ないとか悩みは多いか。

カナダの大学行くのにTOEFLを受けだけど
TOEFLのスコアが570点と言っても
誰も理解してくれないんだよな。
かなり難解なテストなんだけどな。

>>623 There is frog in this room, right?　って上品にごまかすのさ

まずは
「あんまりデカイ顔すんなこのタコ野郎」
といってやれ

英語くらい適当にしゃべれろよおまえらｗ
第一さ、中高で習ってんだからよ

どっちも本社が遊んでても、店舗が
頑張って稼いでくれるからね

>>625
I'm waiting for your report of what I've committed you.どや？

三木谷はミッキーとか呼ばれているんだろうか？

日本語で考えてからそれを英訳するから難しくなる。

What about the report I've asked? Done?

こんな程度誰でも出てくるだろ。
綺麗かどうかは別として伝わればいい。

STFU bastard

スピードランニングを導入すればいいのに

英語をしゃべって、業績が上がれば苦労しないよ。

しかし楽天サイトの下品さは異常レベルだわ。
今時、パチンコの新装開店でも
あんなゴテゴテしてないぞｗ

ユニクロが英語にするのは理解できるが、楽天はどうなんだろうか・・・。

>>638
むしろユニクロの方が不思議。
店長クラスになるまで入社から３〜５年かかるでしょ？

それまで店舗業務させておいて英語が公用語とか疑問

>>426
俺、460でUBCだし

>>637
値段確認するまでに画面スクロールする指がすりむける

2ちゃんの公用語を英語にしてしまえば韓国の悪事を世界に紹介できるのにな

日本人相手に英語で話すことが進んだ社会だとでも思ってるのかね

言葉が全て通じ合う、世界共通の２ちゃんになればどうなるの。w

挨拶と相槌だけは流暢だが文法はデタラメ、論理は支離滅裂
いくら繰り返し話を聞いてもいくら文面を読みこんでも
一体何が契約内容・取引内容の本質的部分なのかよく分からない
新種の意味不明な日本人英語として
「楽天英語」が嘲笑の的になる日は近いな。

お前らも高校で英語サボったら一生楽天クオリティの英語だぞｗ？
とか将来塾や予備校の講師が子供たちに語ってそう。

>>626
英検受けれｗ

あとブリティッシュコロンビア大学なら立命館でトップクラスならTOEFL450から留学できてそのまま編入もできる
立命館ならトップクラス取るのなんて簡単だし親加は結構使ってるぞ

>>323
カードの廃止は、電話でした受け付けていないがね。

楽天のスパムは
いまだに日本語だぞ

>>339
そういう時は、あなたはアメリカ人にそっくりです、といってあげましょう。

イギリス人が内心では、アメリカ人を軽蔑して低くみているので、堪えるそうです。
アメリカ人には、カナダ人ですかと聞くと、いやな顔をされるとか・・・・

楽天市場も英語オンリーにすればいいのに

これが、第２鹿鳴館時代と言われるんだろうな〜。

>>639
ユニクロで働いてる者だけど、新卒の場合入社してから半年で店長になるように指令されてる。
昔は数年以内だったけど今じゃ半年になってる。もしなれなかったらもう半期、店長クラスの業務を
覚えなきゃいけない。

>>608　そうか？自分はネトウヨだが英語は使うぞ。
There is no fact the Japanese military used authorities and took comfort women forcibly.

>>652
【話題】 入社２年で半数が退職・・・大手アパレルＸ社・元女性社員の告白★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331392598/l50

>>653
韓国向けに発信してるの？笑えるw

世界には英語を使わない国がたくさんあるのに。スペイン帝国の旧植民地はスペイン語だし、フランスの旧植民地はフランス語だ。

本社は英語で遊んでて気楽ですな〜

ブラック企業のステマでした。

英語に敬語がないから楽じゃね？と思ってるやつ。
たしかに英語に「敬語」はないが
相手を尊重するにふさわしい表現は山ほどある。
英語でしゃべってても「あーこいつ俺のこと侮ってんなぁ」というのはすぐわかるよ。
そういうやつは英語を母語とする人間同士ですら相手にされない。
わけのわからん自尊心で日本語を特別視するのはやめろ。みっともない

普通に大学出ていれば英語と韓国語ぐらいは日常会話程度には使えるよな

TOEIC９00って日本語に置き換えたらどんな感じなん？
全然、英語なんてしゃべれないからよくわからん

デーブスペクタが日本語しゃべってるぐらいの
感じ？
それともジローラモぐらい？

>>652　う〜ん。
店長は基本的に一人であるだろうから、
（任期が時間的に短いという言い訳が一応できなくもないが、かなりその言い訳は厳しい）
どう考えても、それは店長というポストへの過剰な競争を無理やりさせられて、
「それに敗れた者は去れ！それから当然店長以下の段階では薄給に甘んじて当たり前！
サービス残業当たり前！おまいら奴隷なのでこれに従うえよ。これでどうだ！！！」
と言ってる労働環境だとしか思えないのだが。　
まあ最初から本当にそれで納得して就職応募してるなら、それでもいいけど。

ユニクロごときで英語かｗ

お笑いの分野にも進出する布石かｗ

>>564
そこは、オーイェだろw

>>661
国立大学文学部英文科なら、９００くらいは普通だな

>>661
基本的な文法は理解して単語が頭に入ってるレベル
会話に関しては自分で文章組み立てて喋ることは可能だけど
慣れてなければ全く流暢には喋れないから個人差ありすぎて何とも言えない

トミー(笑)

>>667
中国韓国バカにできないよなw

日本語が特殊というより成り立ちからして知らないんだろうなぁ。団塊あたりは無教養多いから逆にアジアに教えてやった感が抜けないんだろうな。

これって英語を勉強するほど暇がある会社ってことだよな？
そりゃ何か作るわけでもないし稼ぐのは下請けのネットの店だからな。

>>667　マツなら許せるのか。しかもちょっとあり得ない色黒！

先月香港ﾗﾝｶｲﾌｫﾝでナンパした女が、ソウルから観光で来てたユニクロ社員だった
香港人と違って英語プラス日本語が出来たのでﾊﾅｼが早かったわ
ｵﾚもユニクロの社員教育の恩恵を受けたのかw

>>661
Queenに例えると、
Don't stop me now, don't stop me now,
I don't wanna stop at all yeah,
lalalalala lala lala
という感じじゃないか？TOEICは受けてないので知らんが。

＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。

名前は日本名でいいだろ？
南朝鮮みたい

>>8
中国では普段は出身地方の言語を話すが会議は北京官話が共通語。
広東人も上海人も北京官話、江淮官話、中部官話、東北官話を
話すのはごく当たり前。

？？「知っているのか雷電！」
雷電「うむ、聞いたことがある。東洋の国に自分の名前を名乗らず、外国名を名乗る民族があるという」

”まもなく、台湾だけでなく、中国本土の社員でも、会社で英語名を使う例がざらになってきた。
ある日、北京のオフィスから日本に短期訪問してきた中国人社員がいたので、名刺を交換したら、
漢字で印刷されている面には、「黄○○」という氏名が印刷されていたものの
（補足：ちなみに、中国や韓国では、黄はファンと読みます）、裏面を見たら、なんとなんと、
「Colin Huang」と印刷されているではないか。こーゆーのが大嫌いな私は、思わず
「Gee! Why are you Colin?（え〜！何でコリンなの？）」
聞いてしまった。すると、彼の返答では、北京の学校の英語の先生（あちらでは米国人を招聘して
英語の先生をしてもらっていたそうだ）が、英語の授業のとき、学生に、RobertとかKateとか、
英語のニックネームをつけて呼ぶので、多くの学生は、それ以降もそのままその
英語名を使うのだそうだ。しつこいようだが、そういうのが大嫌いな私は、意地悪くも、
「Strange! Very strange!（変！すっごく変！）」
と叫んでしまった。すると、その中国人のColin君というか黄君は、当惑したような表情で
「Don’t you do the same in Japan?（日本人も、こういう名前を使わないの？）」
と聞いてきたので、私は思いっきり
「NEVER!!!!!!! We always use our Japanese names wherever in the world!!!（絶対にありえない！日本人は世界中どこにいても生まれながらの日本名を使うのよ！）」
と声を張り上げてしまった。今思うと、黄君に悪かったけど、
でも、私はそういうのとっても嫌いなの。ゴメンね、黄君。
とにかく日本人はそういうアメリカかぶれの猿マネはしないのよ、わかってね。”


このブログの人・・・可哀想・・・

シンガポール人は、会話でもチャットでもNah、Nah言いまくるからすぐわかる。
まともな英語しゃべる人は留学帰りだけ。

これ豆な。

>>677
それって、アジア系の名前が覚えられないアメリカ人講師が適当に名前つけるんだろうね。

>>679
自分も講師が日本語名を発音できないから
アラブ名つけられたけどさ
それを公の場でもで使いたくはないわ・・・

楽天はカルト

英語を使うことで感情が剥き出しになり争いが絶えないだろうｑｑｑ

>>677
文面から感じる雰囲気で勝手に想像すると
その人はセックスの時必ず
「あおぉぉ〜〜！！」
とか言ってそうｑｑｑｑｑ

早く社長を外人にしろよ
グーローバルやれ

自国の言語文化を軽視してる企業は、いずれ潰れるから、おまえらスルーしとけ

この二社の女性社員はセックスやオナニーのとき「イク」
とは言わず「オオウゥ、イェヤァー！ア、アイムカミング！」とか
言っちゃったりするのだろうか？
アメリカンポルノみたいにやってる最中もリズミカルなBGM流しちゃったり
するのだろうか？
信じられんくらいデカいバイブとか使ったりするのだろうか？
ここ見てたら疑問に答えてほしいもんだ。

三木谷もミッキーとか名札付けてんのか？

最近のユニクロってちっとも安くないよね。
あれ儲かってんの？

>>684
＞不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。
新手のリストラ手法だねｗ初めて聞いたわ

英語強制の短所を敢えて挙げるとしたら、入社時に強制的に英語必須＞人件費高騰化
こういうデメリットもあるよね
まぁユニクロクラスだと、おそらくは子持ちだらけで人材流入は拒食症気味になってるだろーから、別にいっかｗ

>>647
カードを使わなけば、問題はない。

西洋風のニックネームをつけるとき、自分の名前を使いたいときは
上二文字だけとかにしとけ。
これには理由があってアメリカでポピュラーな名前ってのはほとんどが
二音節。だからこれに従えばたとえ、mikiだろうがtakaだろうがhiroだろうが
覚えてもらえるし向こうも発音しやすい。

それほど大変ではないでしょう？せいぜい1000語レベルの会話だと思うので

>>661
ある程度以上の英語力があれば900になる。
逆にいえば900以上ってのは、ぎりぎり900からネイティブレベルまで多様ってことだ。

世界相手に商売しようとするならスペイン語も必須じゃね？

>>29
いや、日本語よ。
簡単な英語間違えるくらいのバカ医師もいるし。
日本はバカしかいないから日本語に統一した方がいい。

>>30
同意。
国立大学は学部から全て英語の授業でいいと思う。
それが出来ないなら、国立大学は廃止でいい。

>>69
正論。文法なんて、外国語取得の上で大した障害ではない。
一番は語彙と単語。
これを理解していないから、日本の英語教育は駄目だ。

>>89
ま、ラテン語が中心だからな。

そういえば俺の伯父がニューヨーク駐在になったとき
久信って名前なんだが、向こうの上司から「ヒサノブなんていいにくい。
あんたはピーターだ」といわれて３年間ピーターで通して
帰国後も英文名刺に"Peter"って書いていたな。案外気に入るものらしい。

働きにくそうだなｗ

最低主語述語がはっきりするな。
ソフトバンクやロッテは幹部会議は中国語や韓国語だろ。
同時翻訳機ができないのは。。。。
エスペラント語使えよ。

>>164
ＬとＲは分かりやすい方だろ。
音として聞き取れないレベルなら、先ずは、舌の動き、または、
その意識として感じていればいい。

>>701
ムリｗ
まあ例えば箸と橋みたいなもんで、文脈から意味を取り違えることはないけどね

つまり、楽天とユニクロは海外逃亡する気だな。
海外逃亡しようとする企業は重税を課せよ
日本人で儲けておきながらその恩を返さないような企業は潰せ

LとRは発音は易しいけど聞き取りは普通に難しいよ。特に英語のRは特徴が弱いし。
聞き取れることもあるけど、聞き取れないこともある、ってのが普通の日本人じゃないかな。

発音が難しいなら分かるが　ＬとＲは全然音が違うだろ　全然

>>700
どっちも韓国