【北海道新聞】 「君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。強制も大阪府民市民の声か」★3
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :
2012/03/06(火) 02:15:13.46 ID:???0 BE:727536454-PLT(12066) 大阪府や大阪市で、公立学校の教職員に君が代斉唱を強いる動きが加速している。
主導するのは橋下徹・市長率いる地域政党「大阪維新の会」だ。府に続き、市も「君が代起立条例」を制定。
維新の会が多数派を占める府議会では、教職員らが職務命令に3回違反するとクビにできる職員基本条例案も近く可決される見通しになっている。
府教育長名で職務命令はすでに出ており、条例案可決後は君が代斉唱を拒んだ教職員の免職まで踏み込める。
府内では2月24日の卒業式初日だけで8人の教職員が起立しなかった。またもや、不起立―処分が繰り返される恐れがある。
教育の場にふさわしくない対立が続くのではないかと心配だ。
維新の会が過半数に達していない市議会にも、今定例会で橋下市長が府と同様な職員基本条例案を提案する。
府議会と市議会には、条例案の慎重審議を求めたい。
今年1月、最高裁は東京都教委による不起立教員への処分について、厳罰を戒める判決を下した。
式典に対する妨害行為がなかった教職員を減給や停職にした処分を「裁量権の乱用で違法」と取り消している。
裁判官の1人は、起立しない背景に歴史観や世界観、教育上の信念があるとして
「精神的自由にかかわるものとして憲法上保護されなければならない」とする意見も付した。
府議会には、この判断を踏まえた条例案の修正を期待したい。
松井一郎知事が提案した条例案の基本線は変わっていない。
3回の職務命令違反で自動的に免職とする昨秋の維新の会の条例案を「違反のつど研修を受けさせる」「標準的な処分が免職」と書き換えたが、
研修の義務づけなど、一層の思想統制にもなりかねない。 (
>>2-3 へ続く)
北海道新聞 3月5日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/355199.html 前スレ★1の投稿日:2012/03/05(月) 18:11:36.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330951259/
2 :
有明省吾ρ ★ :2012/03/06(火) 02:15:23.01 ID:???0 BE:2037101478-PLT(12066)
>>1 (の続き)
一方、大阪市の君が代起立条例案には、府議会では反対した自公両党も一部修正した上で賛成した。
衆院選をにらんで、維新の会との反目を避けたい思惑があったとみられている。
卒業式や入学式を整然と祝いたいのはわかる。しかし、君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。
教職員が内心の自由に反して服従を余儀なくされる環境で、伸び伸びした学びが保証されるだろうか。
知事選、市長選のダブル選挙で圧勝した維新の会は「自分たちが民意である」と主張しているが、有権者が、
自分や子どもたちの内心に踏み込まれることまで認めたわけではないだろう。(引用終了)
北海道新聞 3月5日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/355199.html
このスレはニュー速名物ネトウヨ発狂スレです ┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/___ノ(_\;/ \ / ;/_愛●国_.\; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; マスゴミガーコウサクインガー ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; チョンガーザイニチガー ..;\ u. . |++++| ⌒ /; ミンスガーコウムインガー .;ノ .\; ↓以下キチガイネトウヨの涙目の発狂を、お楽しみくださいw
4 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:18:39.66 ID:rrLxzCWQ0
嫌なら辞めていただきたいと
5 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:19:11.64 ID:mCZJEPWk0
北海道新聞は、北方領土にロシア軍が武器入れたり、網走支庁が「オホーツク」ってロシア語名に変わったり スターリンにあやうく、留萌釧路ライン侵略されそうになったし もっと向かい合うべき事が沢山あるんじゃないのか?
6 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:19:20.72 ID:dYdSmJjE0
何年前の話だ。 アホか♪
8 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:19:37.52 ID:7VoYPf1O0
多くねえよ。 そういうヤツらが寄り集まってるとこにいるから、そう感じるだけ。
道民は沖縄みたいな恥ずかしい強請り体質にはなるなよな
君が代とかが嫌で仕方ない人はだいたいアンチ橋下だったから、普通にそうじゃない人 の方が多かったんだね、ご愁傷様でした、って話だよな。 政権握ってから急に日の丸君が代って言い出したわけじゃなくて、タレント弁護士だった 頃から言ってたのはみんな知ってんだからw
何で戦後50年経った今頃になって急に戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多くなってんだ?
12 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:21:19.09 ID:mCZJEPWk0
北海道経済って結構苦しいから、駐屯自衛隊は町の経済に寄与してるのに 自衛隊は出てけみたいな連中と仲良い新聞ってなんなの?
13 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:21:22.31 ID:4s6clcXz0
何かにつけて「韓国」を押し付けてくるのはどうなの?
14 :
ゆきすら ◆5WXwdy27/E :2012/03/06(火) 02:22:22.32 ID:unSCxLrn0
大阪府民市民=在日朝鮮人≠日本人
15 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:22:40.94 ID:piHTVfsH0
K-POPなら歌うの?
いい加減にしろよ、もう。くそカスゴミ。 国旗に敬意をはらうのは常識なのに。
17 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:22:52.19 ID:9NettCt20
>>1 大阪府民市民の声です。
これは以前、橋下が言ってたけど式に参加している
保護者とかに強制するんじゃない、公務員である教師に対するものだと。
式に参加している保護者や来賓者に強制はできないと。
教育の場にふさわしくない対立というより、教育の場にふさわしくない教員だろ?
記憶があるのはとっくに定年でないの?
>>13 君が代は軍靴の音で侵略で韓国に賠償まだ足りないから韓国優遇日本人は氏ねと
終始一貫筋が通ってますけど。
21 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:24:42.49 ID:quNXRc6n0
山口教授のおひざ元新聞やん。 あの先生目つきがおかしい。
大阪は腐ってるが、北海道もな。
23 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:25:08.62 ID:FB4mtLdQ0
>>3 いつも思うけど
煽るネタくらいパクらないでオリジナルでやってみてよ
24 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:26:00.18 ID:piHTVfsH0
君が代嫌がる人って 強制的に反日教育で洗脳されてて かわいそう。
25 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:26:40.92 ID:WPSFHI9E0
さっきのタックルといいキチガイ島ぶりを全国に撒き散らしてるなw
26 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:26:42.44 ID:65KNyxaG0
新聞読んだらバカになるよ。
27 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:27:02.46 ID:mCZJEPWk0
日の丸君が代を大事に思う人達と共生出来ないわけだから、いきなりの多文化共生終了のお知らせ
28 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:27:09.93 ID:z+s4FBer0
終戦の年にオギャーと生まれた人でも今年68歳w
29 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:27:11.31 ID:I/R5j4k90
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 北海道新聞は70歳をとっくに過ぎた爺さんに記事書かせるな!!
30 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:27:56.58 ID:1EVzAdiNO
君が代がどうとかじゃないって何度言ったらわかるんだよ。 歌は何でもいいんだよ。橋下が言ってんのはルールで決めてんだからちゃんとしろって事だろ。
31 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:28:24.55 ID:BReK3i+N0
今まで好き放題やってきたのが悪い
32 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:29:14.99 ID:A+Kn9S1AO
君が代の強制と聞くと、北海道新聞を思い出して、左翼をぶん殴ってやりたくなる人たちも多いと思う。
こういう事言う人たちって、君が代日の丸の下で広められた憲法9条は否定しないんだよな。
34 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:29:44.22 ID:56+IzDYE0
挙国体制の支那の現状をドウ見てるんだろ(笑) 経済発展して軍拡素晴らしいな〜支那(棒)
35 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:30:16.35 ID:FrVjttB40
もうね、確かにあの悲惨な大戦の記憶が残る人もいるのは仕方ないよ。 国家を変えよう。 「泳げたいやきくん」が良いと思う。
36 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:30:20.15 ID:S9Z01Gvv0
現場に70近い歳で現役の先生いるってこと?
37 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:31:10.18 ID:muJ1ZRwv0
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 早く病気を治してください はた迷惑です
圧倒的に戦後生まれが多く、抵抗を感じないな。 議論は教育の場で行うのではなく司法の場で行うべき、履き違えた自称教育者達に抵抗を感じる。
戦時中はどこのくにだって挙国体制だろ つか、挙国が嫌いなら中国は韓国はマジでキモイだろ 北朝鮮なんかもうwww
40 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:32:31.68 ID:lpFi8Qhn0
>>9 ある意味沖縄より深刻だよ
ドウシン極左と決別しないと一生どみん扱いだ。
国民みんなで仲良く頑張ろうみたいな感じの新しい国歌を作るのもいいかもね
42 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:32:40.15 ID:mEvVhNSz0
一人くらい「橋下のワンマンにはついていけない!」と言って 辞めてみろよw
43 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:32:55.29 ID:Nhdkv04rO
今度は大阪民批判か 民意なんだから受け入れなよ
44 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:33:28.24 ID:hhqYOwZC0
日本が挙国一致、国を挙げて頑張ると困るんですね スポーツも弱くて、科学技術も衰えて、ハヤブサなんかもっての外で、家電も半導体も 負けまくり、自動車産業も衰退して、経常収支大赤字で公務員教師の給与もダダ下がりがいいそうです
戦争体験してるの年寄りだけじゃん。 国歌を忌み嫌ってるのみたことないんだけど。
これは世界に誇るお笑い国家だな どこの国でも国旗と国歌を尊敬してる 日本だけがぐちゃぐちゃw
47 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:33:55.91 ID:adVWngao0
北海道新聞も血管切らしながら記事書いてそうだな
君が代好き=日本好き 君が代嫌い=日本嫌い って思ってしまうんだけど違うの? 起立しない意味がわからない
49 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:34:45.73 ID:BpBU2WZgO
挙国体勢が嫌いってどうゆうことさ…
50 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:35:25.67 ID:0vnR2Vix0
ボイコットは示威行為で生徒父兄に対するパワハラやな。 先生という立場が学校ではどのようなものか、 まるで考えが及ばないのか、それとも詭弁なのかw いい加減北からの怪電波がウザいわ
北海道連邦による大阪民国への内政干渉と理解した
52 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:35:47.09 ID:rucFKq170
戦中の挙国体制の記憶をもってる人って今何歳だと思ってる訳 軍靴もそうだけど、嘘ばっかり
近所のばーちゃん達も君が代嫌ってるよ ばーちゃんの兄弟が2人も戦死してるからね 一人は特攻隊、一人は南の島らしい 兵隊達には生きて帰るなと言ったくせに 君が代をどんな気持ちで歌えというのかと
54 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:36:39.88 ID:I1CrDUt80
選挙前からの橋下叩きの方がよっぽど「暗い意味での挙国一致」に近いモノを感じるんだが。 そんな俺は少数派なんだろうか?
55 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:36:58.10 ID:ewcJgr7H0
要するに日本人ではないんですか?
56 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:37:03.42 ID:muJ1ZRwv0
これ はたから見てると 公権力が内輪もめ起こしてるように見える 公権力が日の丸や起立して国歌斉唱を否定してどうすんの?
57 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:37:13.59 ID:qflpQ3FJ0
戦争体験してない教師が君が代で戦争の記憶とかキチガイですね。 終戦後の戦争体験してる世代が教壇に立ってた頃は 運動会にも毎学期の始業式、終業式にも国旗掲揚して君が代歌ってたんだよな
58 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:38:21.15 ID:iDVGiWHd0
ガキでも、内心だりぃなぁとか思いつつも、ちゃんと立って、歌うふりくらいはするんだから、 いい大人なんだからそのくらいはしろよ
国家を変更すればokって話?
60 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:39:07.86 ID:jvYHewhp0
何歳だよwww
61 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:39:16.95 ID:adVWngao0
>>57 昔の運動会は手作りで日の丸作って振ってたみたいだぜ
55以上の人なら知ってるようだけど
62 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:39:32.07 ID:BpBU2WZgO
>>53 だから個人の思想は縛ってないよね
民主主義の下に産まれた子供の教育現場に
帝国主義に捕らわれたままの思想は邪魔でしかない
63 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:40:23.90 ID:mCZJEPWk0
>>41 今の国旗国歌を尊重したいから、棄てさせられたら新しいものを採択しようと動いた連中とは仲良くしない
永遠にしないし、ずっと恨んで足引っ張る
64 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:40:29.18 ID:b0T/jhxA0
グンカノオトガスル スグカエレ
65 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:41:10.22 ID:dRt3W1Yq0
てか、戦時に挙国体勢なのは当たり前だな。何か問題があるのか? どこの国でも当然のことだろ 戦時にも君が代反対なんてやってたら正気を疑うわ
66 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:41:26.97 ID:5Ximy/bqO
のびのびするのは、私的な時にしてくれ。 職場で好き勝手する気違いがいるから仕方無い。
昔の人は天皇陛下バンザーイって叫びながら自殺突撃したんんだよ
68 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:41:42.87 ID:MeaQuH7m0
という事は、 今は2012で終戦が1945だから、 67歳より上・・物心つくのが五歳くらいとして72歳以上の人か。 72歳以上で君が代を不快に思ってる人・・日本の人口の何%くらいかな? wikiだと日本で70歳以上の人口は1700万人ほどみたいだが。
69 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:41:59.47 ID:0vnR2Vix0
>>54 禿同
印象操作とレッテル貼り、役所からメディアまで組織を総動員してのバッシング、で組織的隠蔽工作
アンチ連中の性質が、戦中の悪いイメージに禿しく類似してると感じてます
70 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:42:00.75 ID:GgDRHyle0
71 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:42:19.36 ID:qflpQ3FJ0
>>53 戦争で日本のために死んだ子の気持ち考えりゃ
子供たちのためにも国旗国歌を侮辱するやつは許せないだろう
日本人ならね
72 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:42:50.35 ID:Jwn1PvJk0
>>1 レスタイ
国旗掲揚国歌斉唱の強制も大阪府民市民の声です!
国旗国歌に対して反対している方々の行動には怒りを覚えます!
国旗国歌に対する己の思想信条を教育現場に持ち込むなと言う事です。
国旗国歌に対する己の考えを、これからの国の宝(子供達)に植え付けるなと言う事です。
戦争の命を無駄にせず平和でいたいねって感じで歌えばいいじゃないか なぜいつまでも引きずる?
京都と北海道は2大アカ
86のうちのじいちゃんは祝日には日の丸あげてる
ドイツもイタリアも敗戦を境に歌詞を変たり、国旗も変えたりしています。 第二次世界大戦当時の国旗国歌を手付かずに残した敗戦国は日本だけということです。
77 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:43:17.20 ID:mCZJEPWk0
>>67 だからなんだよ、他の国だってやったりしたろ、神の名の元においてやったりしたろ
たいした違いなんて無いよ
78 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:43:22.30 ID:BVWyquLGO
赤は基地外
否定的な人間が多数派なら 民意によって変えればいい これこそ民主的だが 変える程の動きが無いと言う事は 民意の多数は肯定的だとしか言えない 行政機関が国歌を尊重するのは当然である 世界的常識だろう しかし行政は中身を審査する権限も無いし必要も無いのだ 行政が勝手に内容の是非を判断して扱いを変えることこそ反民主主義である
80 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:43:39.26 ID:QMjaIau90
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い ↑70歳越えてる人たちですよね?
81 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:00.34 ID:BpBU2WZgO
82 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:02.45 ID:muJ1ZRwv0
君が代の強制は批判するが生徒に起立するなと強制する教師 立ったやつは内申書に響く可能性さえあるだろう
83 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:15.26 ID:sUbNtVWS0
>>62 日の丸も君が代も大戦以前からあるもの。
帝国主義の象徴にしたのは左翼マスコミのプロパガンダ。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:33.36 ID:hhqYOwZC0
>>53 うちのばーちゃんも兄弟戦死してて、アメリカのことを未だに嫌ってるし
日の丸君が代に反対する奴は日本人じゃない、死ねって言ってるよ
居もしない近所のばーちゃん出してこないでね
>>76 歌詞を変えるって「世界に冠たるドイツ」を外しただけだろ
帰れよー祖国に
87 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:52.35 ID:I1CrDUt80
>>59 違う。
何故なら、こういう連中は本気で君が代や日の丸に反対しているわけじゃないから。
本気で反対しているなら、オリンピックやワールドカップでも反対運動するだろ。
この連中は公教育という一般世間の人が関わりづらい場所限定で
自分たちの権力を行使したいだけ。国歌や国旗を変えたら次の騒ぎを起こすだけだ。
だから、奴らの主張内容は真面目に聞くだけバカってこと。
88 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:44:53.16 ID:qflpQ3FJ0
89 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:45:23.36 ID:3IuGTj2q0
多いっていう根拠を見せろ
90 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:45:38.27 ID:ZQbNKRyE0
てめーは友愛とか言ってろボケ新聞
91 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:45:54.63 ID:6cBUeYDR0
>>15 そらKARAのミスターだったら起立して歌うだろ
大阪の教師は
92 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:46:31.40 ID:av1JxRPK0
日本国籍を放棄して大好きな韓国・朝鮮へ移住してくださいw 金持っているうちはちやほやしてくれるけど、なくなったら物乞いになるしかないけどねw
93 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:46:48.45 ID:AlYoHXj60
だから抵抗覚える人が何で憎き日本の公務員なんかになってるんだよw
94 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:46:52.23 ID:mCZJEPWk0
俺の内は実家が焼かれて、親族姻族ともに多数の死者を出したが
国旗国歌反対なんてしてない。
戦争がいやなら外交や戦略・戦術・経済でも修めて共同体へ貢献すればいい
馬鹿じゃなかろうか
>>87 だね
バカウヨ:起立国旗国歌を強制するのは世界の常識! ↑↑↑↑バカウヨの常識は世界の非常識。 イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。 カナダ: 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。 アメリカ:国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。 オーストラリア:掲揚も国歌も各学校に委ねられている。 フランス:国旗掲揚の義務を定める法令はない。通常、学校では演奏されない。 ドイツ:連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。 イタリア:規定はなく、通常学校では演奏されない。 ロシア:学校での国旗掲揚や国歌の演奏を義務づけた法令はない。 中国:両方強制。 北朝鮮:両方強制。
96 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:48:13.74 ID:yGLCnz6H0
> 戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 挙国体制なんか覚えてるの〜才だよ。 80歳以上の人口がどんくらいいるんだよ !
教師の反発が許されるなら、生徒の反発も許されるね
98 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:48:23.13 ID:BpBU2WZgO
>>76 ドイツは元に戻した
イタリアは王政からの変更
敗戦を機にとかは大嘘だ
変えたほうがいいと考える人はそれなりに居るだろうが 公務員かつ業務時間中かつ式典中かつ現行の国歌に立つこともせず よりによって生徒の前で醜態さらすのを支持するのはごく一部の阿呆だけだ
戦中の生き残りが現役教職員にいるわけねーだろ その記憶はお前らの脳内妄想だ
101 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:48:53.88 ID:fAg0t1xrO
政界一のお笑い芸人、鳩山由紀夫を送り込んでくるだけのことはあるなw
102 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:49:00.20 ID:I1CrDUt80
>>69 日本の左翼思想にかぶれた連中って
気味が悪いほど「軍国日本」の悪い面を受け継いでるんだよね。
「自分たちが正しいから、上の通達なんか無視して良い」と考えてる不起立教員の言い分は
満州で戦火を拡大したり、政治家を暗殺したりした軍人と全く同じだ。
ついでに言えば、法治原則を曲げてそういう軍人を支持していたマスコミは
戦前から全く変わっていない。何が「過去の反省」だっての。
最初に反省すべきはマスコミ連中じゃないか。
103 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:49:14.10 ID:adVWngao0
うちの婆様も空襲で家焼かれたけど国歌や国旗に抵抗感なんて皆無だぞ 戦争行った戦車兵の爺さんは「慰安婦なんてあるならなんで俺に教えないんだ」といってたなw
104 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:49:34.20 ID:QVUy5jXY0
戦争中は米不足でサツマ芋を良く食べたものです。 日本人の中には戦中の食料不足の記憶からサツマ芋を見るだけで 抵抗を覚える人が今なお多い。 いっそ、この際、スーパーの売り場にサツマ芋を並べるのは止めよう ではありませんか!
特アはなぜ息を吐くように嘘を付くのか
俺の親戚で戦前小学生以上の人って、とうとう誰もいなくなったんだけど・・・
>>95 これを見ると大阪は北朝鮮、中華民国レベルなんかw
>強制も大阪府民市民の声か そうに決まってんだろう。ハシゲは俺らの思いを代弁してる。 少数意見は大勢に従って、つべこべ言わずに起立して歌え!
109 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:52:07.39 ID:vmcB4Vjd0
戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える年代の人は もう式に参加する年齢じゃないと思うよ
110 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:52:13.44 ID:9O0bq6Eb0
赤い大地余裕でした
挑戦学校で日本の国家歌いましょうって言ってるの?
112 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:52:56.87 ID:HzaVA2kq0
北海道新聞の創刊は1942年11月1日じゃないか 北海道新聞読むと戦中の挙国体制の記憶よみがえるよなw
戦時中を生きて抵抗のある現役教師でもない爺さん婆さんは座っとけばいいだろ。 何の式に出るのか知らんが。
114 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:53:32.96 ID:NwAmIadm0
>>92 問題は民潭だよな
民潭が不気味だ。
2chではよく勘違いされてるけど朝鮮総連は在日参政権反対なんだよな。
で、民潭は在日参政権を強行に欲しがってる。(どちらも危険な団体である事は変わりないけど、
民潭の方が悪知恵が働く分不気味だ。)
橋下氏は民潭への優遇や配慮をしているよね。それをやめて欲しい。
総連には厳しいんだけどね。
兵隊として出兵したじいちゃん(補給係りみたいだったけど)家が焼かれて疎開するはめになったばあちゃん両方共「日本人なら国歌位歌え!」と連日怒ってます
過去の戦争にこだわってたら お隣の国みたいに下品な民族になってしまうよ
117 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:54:19.52 ID:I1CrDUt80
>>2 >知事選、市長選のダブル選挙で圧勝した維新の会は「自分たちが民意である」と主張しているが、有権者が、
>自分や子どもたちの内心に踏み込まれることまで認めたわけではないだろう。
選挙前に橋下がこういう事を言ったりやったりしてなかったら、そういう言い分も一理あるかも知れないが
実際にはかなり派手に不起立教員と対決してただろ。ちょっとこう言うのは無理があるんじゃないか?
118 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:54:27.14 ID:mCZJEPWk0
昔の道民は必死に北海道での米の生産に血の滲むような努力をして大久保利通に誉められたりして田のになあ、確か
119 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:54:30.59 ID:5Ximy/bqO
>>76 日本は植民地解放と國体護持と言う、相反する二つの戦争目的を達成した戦勝国です。
反省して、次は戦闘でも勝ちます。
情報戦は敗けが込んでたけど、反撃しつつある。
時間、真実は見方だ。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:54:49.22 ID:muJ1ZRwv0
日の丸を見ると ああ俺は日本人なんだと改めて思うね 誇らしくさえ思う 朝日新聞の社旗を見ると大東亜戦争を思い出すね
うちの死んだじじぃは満州がえりだったが 胸の真ん中に大きな傷があって満州で撃たれたんだと自慢してた 本当は心臓バイパス手術の痕だった
122 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:55:00.43 ID:3/U2ZNx50
北教組を支持する北海道新聞って 何を考えてるんだろうな?
123 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:55:08.03 ID:BbL3VeWC0
もう戦争体験した人は75歳オーバーばかりで その方がたがいうならまだしも、それ以下の戦争も体験してない人間が 君が代に抵抗とか アホかwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:55:21.78 ID:2kOVkhppO
この新聞が言ってる人達って俺らの爺ちゃん婆ちゃん世代の事だろ? そういう人達は家族失ってもお国の為にってスタンスだろうが!馬鹿にすんな!
125 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:55:37.72 ID:Fx95HE9K0
国歌斉唱で起立拒否するような教師には子供の教育は絶対に任せられない。
126 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:56:04.40 ID:KX0TesE00
この際、準国歌の封印を解き、国歌に格上げしたらどうだろうか?
詞は、大伴家持作、万葉集所載の長歌からの抜粋で、これぞ大和魂の真髄だ
曲はNHKの依頼によって、現在の東京藝大の信時潔先生がつくられたものだ
準国歌・海ゆかば
http://www.youtube.com/watch?v=nNia-Ly1BCs 海行かば 水漬(みづ)く屍(かばね)
山行かば 草生(くさむ)す屍
大君(おおきみ)の 辺(へ)にこそ死なめ
かへりみはせじ
(大意)
海においては、水に漬かった死体となり
山においては、草の生えた死体となって
天皇陛下のお足元にこそ死のう
振り返ることなどせず
ちょっとしたパラドックスになってないか? 戦争の記憶を後世に残したいなら、戦争の記憶は大事な訳だし。 戦争の記憶を消したいなら、そもそもお前らの存在が戦争の記憶だし。
129 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:57:31.31 ID:RlQm0/HE0
そもそも学校の国旗国歌に限らず勤労なんて強制ばかりだろ 強制されるのが嫌なら自分で会社でも起こして強制する側に回るしかないな
130 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:57:31.39 ID:ooSQ0d7iO
大阪ってほんとに日本なのか?って疑いたくなる出来事が多いな
>>118 新聞がアレなだけで基本的に道民は右が多いけどね。農村だから。
というか新聞がこの調子なのにみんな右っていうのが逆にすごいw
こうしてみると、沖縄や北海道という国境の地域には 昔から随分と分断のためのアカの工作がされているのだなと実感するな
えっ・・・何、抵抗してる方は戦争を生き抜いてこられた方? 戦争行った爺婆ですらそれ自体に抵抗とか無いみたいなんだけど
135 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 02:59:21.06 ID:A1oNM4hb0
>>76 だからどうだって言うんだよ。
ドイツやイタリアやアメリカやフランスやイギリスや
日本にはそんなものとは比較にならない歴史があるんだよ。
わずか百年やそこらで国体がクルクル変わるヨーロッパのレベルに合わせる必要など
さらさら無い。
で、今は戦後何年ですか?
>>130 ほんとに日本だから、政治家になる前から教師は日の丸君が代ぐらいきちんと歌え
とか繰り返してた人が首長に選ばれたんだろ。
抵抗を憶える人は、戦後アメリカに洗脳された世代が中心だろうな
もうね強制も糞も無いの 普通の事をなの、当たり前の話 疑問や違和感を持つ事自体が異常
140 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:00:40.54 ID:g6TKdHDY0
本当の日本人がこんな意味不明な記事を書くわけがない
学校で国歌斉唱の時に起立を強制する事は憲法修正第一条の諸権利を侵害するとの判決。
http://az.findacase.com/research/wfrmDocViewer.aspx/xq/fac.19630829_0000004.DAZ.htm/qx On September 29, 1961, the plaintiffs were suspended from Pinetop Elementary School for
insubordination, because of their
"refusal to stand for the singing of the National Anthem".
<中略>
Every citizen is free to stand or sit, sing or remain silent, when the Star Spangled Banner is played.
すべての合衆国市民は国歌が斉唱されている時、立っていようと座っていようと、歌っていようと沈黙していようと自由である。
(シェルドン事件 連邦地裁判決、連邦最高裁が学校側の上告を破棄)
起立強制は思想・良心の自由、表現の自由の侵害ではないとのバカウヨの妄言崩壊wwwww
142 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:02:07.33 ID:BpBU2WZgO
北海道新聞に何が解るの?w
不起立は強制する癖にw
145 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:03:33.86 ID:iGJOo0vG0
戦前を知るジイサン共は、むしろお前らの社説がやってる、 取ってつけたような薄っぺらのサヨ論調が大嫌いなんだよ もういいから団塊カスはいつまでも寝言言ってないで集団で中央線にダイブしろよと
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い リアルタイムの記憶残ってるヤツが現場にどれくらい生存してんの?
>>141 おい、それ教員じゃなくて保護者についての話じゃねえかよ。
>>142 たぶん週1で宣誓文を読む現実知ってファビョるよw
何でこの新聞は馬鹿なのか、北海道民って本当にこんな新聞をとっているのか。 信じられない。 北海道民はこんな新聞は潰してしまえよ。 そして選挙になったら、鳩山由紀夫は絶対に落とせよ。
150 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:04:26.51 ID:AZ5ZcBLTP
道新の職員の平均年齢って80代なの?
151 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:04:37.26 ID:ErnCldMoO
152 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:05:12.98 ID:dRt3W1Yq0
>>141 てか、その判決はあとで覆されて無効になってなかったか?
マスゴミには百歳や百二三十歳くらいの長寿野郎が多いのかね。
154 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:05:34.12 ID:pdDwWaYN0
うちの中学でも、起立しない在日朝鮮人教師がいたけど ほかの先生たちも保護者も批判してたなあ 結局、生徒の華々しい舞台利用して個人的な思想を主張したいだけ っていわれてた。
156 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:06:06.62 ID:yVVuZtVk0
公務員、特に教師は国から金をもらって働かせてもらってるという自覚がなさすぎるな 何も国民は公務員に特権など与えていない
157 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:06:07.33 ID:XeWqAAHT0
北海道出身だが北海道民はほとんどこれ読んでるよ。 実家もそうだった。 テレビ欄しか見てなかったからこんなキチガイ新聞だなんて知らなかったけど。
>>146 身近に10人ほどいるけど家に皇室の写真の額が飾ってあったり家に日の丸があったり
とかそんな感じだな。
160 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:06:31.59 ID:GQTUviVQ0
いくつだよ。どうせ全共闘世代かそいつに洗脳されたクズ中年。 戦争が終わって〜僕ら〜が〜生まれた〜世代だろ(笑)
161 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:07:14.34 ID:iGJOo0vG0
クソ基地外団塊ハゲデブゴミカス売国野郎共 お前ら本当キモいにもほどがあるんだよ なんで団塊ってこういうゴミみたいなクズが多いの?
北海道は洗脳完了されてんのか。
>>130 大阪以外だと、君が代歌わないってこと?
俺の県だと歌ってたけどな
君、広島か東京?
学校と軍隊を一緒にするな。 学校の自治をもう少し考えるべき。 生徒、父兄、教師が議論を尽くすべき。 学校を自由な発想、言論の場にしなくて どこでやるのか。
>>156 日教組とかアカの土地の人間はこういう所に潜り込めば効果的だって分かってるんだよ
166 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:08:22.36 ID:T8twi4ex0
売国奴指数98
167 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:08:28.02 ID:BVWyquLGO
プサヨ以外の大阪人の意見です
>>155 Newdow 事件判決
この判決に対し、上下両院は圧倒的多数で抗議決議を採択し、連邦控訴裁は翌6月27日に判決の効力を停止した。
2003年9月連邦最高裁判所はELK 連合教育委員会等の上訴を取り上げることに決定し移送命令を発した。
2004 年3月24日から口頭弁論が開かれ、6月14日に最終的な判決が下された。
アメリカ合衆国における国旗に対する忠誠の誓い(pledge of allegiance to the flag of the United States)の法的問題について
連邦最高裁は、第9巡回控訴裁の違憲判決を覆し、原告の訴えを原告適格がないと門前払いする判決を言い渡した。
本件では本案審理に入る前に、その原告適格が審査された。
連邦最高裁は、Newdowが娘の養育権をめぐって元の妻と争いになっていたことを指摘し、養育権は元の妻の側にあり、Newdowは娘の完全な親権を持っておらず、親として訴える資格がないと判断した。
その結果、忠誠の誓いの合憲性・違憲性についての判断はなされなかった。
※そのため、公立学校における忠誠の誓いは従来のまま継続されている。
別に日本国民がいつ何時も君が代が流れたら起立斉唱しろっていう話じゃねーだろ 反対派が話をすり替えるのもいい加減にして欲しいわ
171 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:11:30.95 ID:GQTUviVQ0
なるほど、朝鮮戦争の時に密航して日本に逃げて来た方達ですね。 それで日本の国旗国歌を知らないんですね。えー、分かりますとも(笑)
自分達が生徒に左翼思想を押しつけて来た事にはダンマリを決め込むんだから性質が悪いよなw
173 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:11:48.49 ID:I1CrDUt80
>>164 >学校の自治をもう少し考えるべき。
うむ。
で、「教員どもに好き勝手やらせてたらダメだ」と国民が悟った結果が
橋下の圧勝になったわけだからね。
これが考えた結果なんだから良いんじゃないか?
174 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:11:49.31 ID:MsbAAy/z0
「君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。」 じゃ、そういう人達は、オリンピック見てて、日の丸が上がるときには、 テレビ消すんだろうなぁwwww
176 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:12:10.10 ID:Fx95HE9K0
>>127 馬鹿いうな。これこそ大友家の戦の歌じゃないか。
だから悪いというわけではないが、俺は君が代が国歌として最もふさわしいと思う。
音楽的にはかのカラヤンが大絶賛した美しい世界に誇れる曲だ。
君が代を拒否しているのは共産主義かぶれのごく一部の日教組教員どもだぞ。
まともに相手にするものではない。排除するにしくはなし。
橋本さんにがんばってもらいたい。
親、2人とも団塊だけどまったく左翼とは関係ないなあ…… 親戚や親の友人周りにもいない@茨城と愛知
ってか、都教員の根津っちはどうなった? 都庁デモとかやってたけど クビになったのかな?
そういや大リーグじゃ国家流れまくるなぁw
180 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:12:59.47 ID:NmnT9S1F0
>>1-2 >伸び伸びした学びが保証されるだろうか。
このテの主張を耳にするたび、吐き気がする。
なんで教育の現場を「のびのび」させなきゃならんのだ?
教育ってのは本質的に「それ自体が強制」だろうが。
野生動物同然のガキを、社会のカタにはめる必要があるからこそ、
「義務」教育ってものがあるんだろうが。のびのびさせてどうする?
のびのびしたいのなら、学校以外でのびのびしろ。
お前らみたいな事を主張するバカどもは、大人になった今も
職場でのびのびしてんだろ?この給料泥棒が。
181 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:13:31.17 ID:fCTCLV4G0
道民はこういう奇天烈なトンデモ記事を読んで疑問を抱かないのだろうか? こんなものカネ払って読むなんて、普通じゃ考えられないけど。
182 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:13:43.67 ID:5Ximy/bqO
橋下について気になるのは、彼の背景だ。 子沢山なのは良いことなのだが、明らかに避妊(恐らく中絶も)を否定してる。 統一教会も避妊、中絶には否定的なんだよね。 此処等辺、情報ある?
斉唱も強制? 国歌が流れるときに座ったままなのが問題になってるんじゃなかったのかな
184 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:14:01.39 ID:I1CrDUt80
>>175 まぁ、教員どもの思想信条の自由はちゃんと保証されてるし、今のままで問題ないんじゃないの?
勤務時間外に学校の外で反対運動やってみ?誰も何も言わないから。
185 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:14:22.56 ID:A1oNM4hb0
>>141 死刑廃止とか、国旗国歌の問題になると必ずこういう論を引っ張り出す馬鹿がいる。
それなら、この前の大震災の時に、外国のように
強盗や暴動や殺人が起きるのがいいのか?
外国がそうだというのは、正しいことの証明にはならないのが
まだ分からないか。
>>169 はい、間違い。
その事件は学校で宣誓の儀式を行うことが憲法違反だと争ったもの。宣誓の拒否は認められている。国歌斉唱の為の起立についての判例でもない。
http://scholar.google.com/scholar_case?case=12968819887168569917&hl=en&as_sdt=2&as_vis=1&oi=scholarr Newdow does not allege that his daughter's teacher or school
district requires his daughter to participate in reciting the Pledge.
Rather, he claims that his daughter is injured when she is compelled to
"watch and listen as her state-employed teacher in her state-run school
leads her classmates in a ritual proclaiming that there is a God, and that our's [sic] is `one nation under God.'"
Newdowは彼の娘の教師また学校区は彼の娘に宣誓の暗誦を強要しているとは主張していない.
むしろ、彼女の学校の教師が"神の下に"と宣誓する儀式にクラスメートを導いてることを見聞きして彼の娘は傷を負っていると訴える。
187 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:14:39.78 ID:BpBU2WZgO
>>175 アメリカ憲法と日本憲法は別だ
日本がどう捉えるかが重要なんだよ
188 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:15:21.91 ID:abXm+urWO
戦時中の挙国体制の記憶があるひとはさすがに教育現場にいねーだろ
189 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:15:47.46 ID:Fx95HE9K0
190 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:15:52.08 ID:TevuNtRFi
何歳なんだよ? で、なんで教師になったんだよ?
191 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:16:29.59 ID:xxyadOpQO
(´-`).。oO(なんで歴史を否定するんだろう…負け犬史観だろう…) (^_^;)イヤハヤ 反日基地外の工作員養成所なんかイラネ
君が代禁止の強制は今なお嫌悪感を感じる人が多い
193 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:17:03.56 ID:erDfdixUO
挙国体制に君が代が強制されたことなどない。 朝鮮は、日本領となって、朝鮮人は日本人になったから、君が代を教えただけだ。 国内に至っては、そもそも、祭典時に流れる君が代を歌わない人間なんぞ居なかったから、強制する必要がない。 だいたい、世界中探しても、国歌を強制されないと斉唱ないし起立しない国民がいる国なんか、日本くらいしかない。
>>190 こういう事をしたいから教師になったんだよこういう奴らは
195 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:17:57.52 ID:GQTUviVQ0
そりゃ革マル派や中核派や日本赤軍は、日の丸君が代と公安警察が大嫌いだろうな。 で、それが何か?犯罪者は屁理屈言わなくてもいいのにねえ(笑)
生まれる前の記憶持ってるのか
197 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:18:17.36 ID:VYLEXL+X0
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 記憶ねえ。アンタら前世の記憶でもあるのか? もしあるなら分裂症の疑いがある。 病院へ行ったほうが周りに迷惑がかからない。
ま、キラキラネームの阿呆ガキなんざ オメコメロン?でも歌ってりゃいいよ 俺はもう知らん
199 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:19:02.90 ID:9vTdHBhp0
それなら国際試合の時に流れる君が代に 日本人が大ブーイングしてるだろ
200 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:19:09.67 ID:66YQjbOP0
戦中の強制は、社会主義を標榜して行われたんだけどな。 北海道新聞のアカどもは分かってないんだなww
201 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:19:20.05 ID:nVTbYeLi0
終戦の日に産声を上げた人でも今、66歳だろ。で、もちろんこの人達には戦中の記憶などない。 戦中の記憶がはっきりある年齢層は76歳以上くらいの人達だよな。 つまり今現役の公立の教師に戦中の記憶などひとつも無いだろw
理由つけて学校運営妨害してるようにしか思えん。 今の国歌がいやなのと式典ちゃんとやらないのは別問題だぞ それも分けて考えられない馬鹿なのか?
クビにしろこんなカス教師 国家すら歌えんってどんな国なんだよ 恥ずかしいわ
思想・良心の自由は無制限で許されるものじゃなく、時と場所、社会的地位によっては制限されるもの 例え憲法上大丈夫でも世間的にはアウトのものだってあるしね
挙国体制? 公務員限定なのに
>>199 例え嫌いでも式典に出たなら敬意を表すからな。
207 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:23:16.19 ID:otGasGLQ0
俺も愛国心すげー大事だと思ってたけど 原発事故を他人事の様に扱い、未だに推進している自称保守や政治家をみてどうでもよくなったわ 誰がこんな国の為に働くかってのバーカ
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 教師にだって、戦中を覚えてる奴なんて残ってるのかよ 何歳だよw 生徒は知ってるわけねえし 誰かが妙なことを吹き込まなければ、抵抗感なんてうまれるはずもない
209 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:23:25.75 ID:uUl8YXF3O
相変わらず気色悪い新聞だな。道民って、こんな穢らわしい新聞読んでてなんも感じないのかな?
210 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:24:02.17 ID:c24xs6aX0
>>1 戦後67年経ってるのに記憶とはこれいかに?w
適当なこと言ってんじゃねーよカス
211 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:24:12.74 ID:/EeksEoC0
東京のネット業界だけど 口だけど国のこと語っりするけど 自分だけよければの銭ゲバばっか 金銭欲はわかるけど こんな思想の企業家社長がゴロゴロいてて吐きそう 社員のことすら真剣に考えてる奴はまずいない そんな思想の人間を沢山こさえた現在の教育 ご立派だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
212 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:25:23.68 ID:GQTUviVQ0
全共闘世代とチョンが日教組や共産党を仕切ってるんだろ。 単に反日なだけ。韓国や北朝鮮の国旗ならマンセー(笑)
213 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:26:10.70 ID:Fx95HE9K0
>>202 >理由つけて学校運営妨害してるようにしか思えん。
そのとおり。これぞ暴力革命を目指した共産主義者のDNA。
今なお日本の一部教師に脈々を引き継がれ、遺伝している。
できるだけ早くこいつらから子供たちを隔離せねば本当に危ない。
214 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:26:32.98 ID:yElwXRGV0
>>201 アカでないなら、戦中の記憶がある教員の方がむしろ国歌に抵抗が無いと思う。
ソース:うちのじいちゃん、出身校の校長、etc...
215 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:26:40.65 ID:KS3VY4eNO
大阪の声やから 国歌歌うのに抵抗ある 公務員とかいらんから
216 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:26:54.02 ID:5Ximy/bqO
>>189 次期首相候補の背景を知る事が、誹謗中傷になるとは思えない。
それに、仮に橋下が統一教会信者、親派だとして、何でそれが誹謗中傷になるのか?
統一教会に対しても失礼だよ。
>>216 中絶しない=統一協会 ってすげー思考回路してるな
218 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:28:27.30 ID:at9JFfovO
抵抗感なんか欠片もないっすよ? てか、抵抗感ある呼ばわりされることにこそ、抵抗感を感じる そして! 遠く離れた北海道の反日新聞が 大阪市民の「抵抗感」について、語ってんじゃねーです
>>187 日本の憲法も元になってるのは欧米の人権思想。
日本人の人権理解が誤っているだけ。
221 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:29:44.78 ID:GQTUviVQ0
>>216 気持ち悪いんだよ、お前。シッシッ、あっち行け。
222 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:30:09.97 ID:Fx95HE9K0
>>216 だから仮の話を本当のように言うから誹謗中傷というんだよ。
或いは風評の流布ともいう。
223 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:31:04.72 ID:z+s4FBer0
子供に礼儀を教えるはずの教師が一番の礼儀知らずw
224 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:31:23.43 ID:4zKGxJnN0
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い だとしても、今の先生・生徒・父兄に戦中の人なんていないよw
225 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:31:27.81 ID:yXFbNzSo0
新聞が政治的発言をして、国民を煽動している方が、戦前を思い出させるのだが
Q:思想信条の自由を侵害するな!人権を守れ! A: 【日本国憲法第12条】 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、 国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、 常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 人権ジンケンと口にすれば何でも許されるわけではない、と、 人権思想家の大好きな憲法様が、そうおっしゃっておられるわけですが、 何か言い残したい事はございますでしょうか?
227 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:31:55.94 ID:Zy6MOyGU0
てかなんで決められた事を教師が平気でしないんだよ 良いだろう国歌斉唱に嫌悪を抱く世代がいたとしよう ただ大阪市民主の大半が、自分の生徒に自分達の価値観を押し付けたり、 まともな教育が出来ず下手すると盗撮やレイプまがいな事を平気で起こす様な教師が山程いる癖して 何の対策もしてこなかった今までの教育のあり方に嫌悪を抱いてるんだよ
ぶっちやけ選挙民はそんなに興味ないと思うけどな ただ、上司の命令には従えよと思ってるだろう
229 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:32:25.10 ID:qXDGgH7MO
>>188 だよねー。
今年で戦後66になるんだもん。
公立の教職員はみんな戦後生まれでしょ。
つかさあ、こういうこと言うのってほんとに日本人?
小さい頃、うちのジイチャンバアチャン、近所のご老人たちから
「戦争は二度としちゃいけない」てなことは聞いたことあるけど、
こういう後世まで憎しみを続かせるようなことは一切言わなかったけど。
君が代は万葉集がルーツの歴史ある国歌だからああだこうだ言ってんのかな。
>>1 北海道新聞の記者如きがなんで「今なお多い」とか
大阪に住んでる人達の気持ちを知ってんだよ
まさか現地でアンケート取ったとか説得力皆無な事言い出すんじゃないだろうな?
日本人て過去の自分を戒める心を持ったすんばらしい民族だなぁw
232 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:34:45.05 ID:GQTUviVQ0
>>219 お爺さん、ベルリンの壁は倒壊しましたよ。冷戦も終わりましたよ。
槙枝元文が地上の楽園と絶賛してた北朝鮮も三代世襲になりましたよ。
早く起きて下さい(笑)
>>219 それなら憲法九条も欧米的に解釈したら、集団的自衛権も通るし、
竹島奪還が可能になるなw
こんな糞新聞が生きながらえるアカの大地北海道
俺の母親は、九人兄弟の末っ子で、もうすぐ80歳だが「日の丸や君が代で戦争を思い出すなんて無い」と言っている。 因みに、男の兄弟は二人共戦死して、父親は空襲で死んだらしい。 「戦争の記憶より、東京オリンピックで、日の丸が揚がるのを見て、誇らしく感じた記憶の方が大きい」と言っている。
236 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:38:02.32 ID:Fx95HE9K0
>>229 君が代は古今和歌集の読み人知らずの和歌が起源じゃなかったっけ。
江戸時代はなかなかエロチックな意味もある祝い歌だったそうな。
237 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:38:52.20 ID:rOUQtXG20
起立、気をつけ、礼も前へ習えも日本の軍隊由来なんだよね。 班行動なんかもそうだよね。 こういう教師達はそういうものに対しては拒絶してないんだよね。 生徒を強制するものに対しては軍隊由来でも良いが教師を強制するものは 許さないんだからいい加減なもんなんだよね。
t_ishin ただ政治家はもちろん万能じゃないから教育のことは基本的に教育の専門家や教育現場に任せる。 一方教育の政治的中立性は、教育現場が一党一派に属する教育を禁じることが本来の趣旨。 教育現場に課せられている原理原則である。 教育現場が政治化することを禁じる原理原則だ。 7日前 t_ishin 政治権力が教育現場に過度に踏み込むことがよくないのは分かっている。 それは政治権力が悪だからではなく、 政治家は教育の専門家ではないからだ。 どうも一部メディアや自称インテリ、そして教育現場(組合)は、政治を悪だと捉えてる節がある。 しかし政治は住民の代表なのである。 7日前
239 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:40:32.31 ID:kLxFOdHH0
主観バリバリのこういう記事は記名で文責持たせろよ
240 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:41:35.74 ID:PS+zpAiY0
こんな新聞を買う方も悪いわ。
t_ishin お昼の2時から始まり、 途中で休憩となった議会が、 ようやく22時30分から再開されるようです。 皆さんが思っているよりも地方議会って大真面目にやってるんですよ。 今、議会が議論をし、各党が調整しているのは、 僕が提案した君が代起立斉唱条例です。 この是非の議論は別として、論点は一文。 6日前 t_ishin では今の教育現場は、政治と距離を置いていると言えるのか? 政治権力が教育と距離を置くのと同じように、 教育現場も政治と距離を置かなければならない。 この必要十分条件で、教育の政治的中立性は守られる。 教育現場の一部は、自らも政治的中立性を守らなければならないことを忘れている。 7日前
242 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:43:24.66 ID:GQTUviVQ0
>>237 ヒント
朝日新聞の社旗は軍隊旗そのものの旭日旗
朝日、毎日の主催する甲子園は丸刈り軍隊行進
こいつらは他の人に強制してやらせるのはむしろ大好きなんだよ(笑)
戦中の記憶って教育に絡む人間は誰も戦争を経験してないだろ
>>229 万葉集じゃなくて、古今集じゃないっけ?
初出は我が君だったけど、
いつのまにか君が代に変わったとか
50年前の記憶が有る教師の年齢は70歳以上じゃねえか!70歳以上の教師がまだ教壇に立ってんのか?有り得ねーよ。www
大阪のことを北海道新聞にとやかく言われる筋合いはないし、もういいかげん戦後は 終わったのだ
北海道新聞は戦前どんな記事を載せていたんだろうね
多くねーよ 戦中のそんな記憶がある奴なんてもう80越えしかいないだろ
t_ishin 維新の会は、教員、 すなわち公務員にルールの徹底を求めています。 しかし市民の皆さん、ましてや子共たちに強制することは控えるべきということを認識しています。 ゆえに条例で教員の子どもたちへの指導を規定するのは控えるべきだと。 こういう議論が、お昼から今までずっとなされてきました。 6日前 t_ishin 指導要領でもそこまでの記載はない。 文科省の教育行政に一律に従うべきではないと政治的にはいつも主張していますが、 しかし思想教育に繋がる可能性は徹底して自粛すべきという認識が維新の会内部であります。 ゆえに教員に起立斉唱までは義務化しても、子どもに対しては別だろうと。 6日前 t_ishin ある会派が、「市立学校においては、国旗の掲揚、 国家の斉唱について、子どもの発達段階に合わせ、 その意義を適切に指導しなければならない。」 の一文を追加するよう主張してきました。 ここで維新の会の内部で大激論となったのです。 この一文は、思想教育になるのではないか?と。 6日前
250 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:48:12.96 ID:dYdSmJjE0
>>240 まぁ、特に地方紙なんてそんなモンでしょ。
地域のニュース見たくてみんな読んでるだけなのに
”我々には影響力がある”って勘違いして
わけわからん社説のっけたりして。
信濃毎日も良い例だなw
t_ishin そして維新の会は教育へ政治介入することを目的としている! とよく言われますが、思想教育になる可能性については極めて慎重です。 ゆえに今回も教員が子どもたちに対して指導するという他会派からの求めには応じない方向で議論をしてきました。 そして最終的に合意になりそうです。 6日前 t_ishin 自民党、公明党、そして維新の会で徹底議論し、 いよいよまとまるようです。 維新の会、特に僕に対して、敵を見つけて叩く政治手法! と批判が多いですが、それはやらなきゃいけない大一番のとき。 ほとんどは合意形成を図っています。 今回も一文を入れるか削除するかで、お昼からずっと議論。 6日前
252 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:50:28.73 ID:4qbgXAtE0
多いというからには調査したんだろうな? www
不起立教師の年齢が70歳以下なら、この記事の内容と整合がとれねえぞ!簡単にばれる嘘を記事にして馬鹿だろ!
思想教育とか、それじゃ革マル派か日本赤軍か北朝鮮じゃねえか。 あ、ゴメン。そいつら、みんな日教組の仲間だった(笑)
255 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:52:20.50 ID:5Ximy/bqO
>>221 それは来いと言う意味。
鼻の良い奴もいるから墓穴を掘らん様に。
手遅れかな…。
お陰で見えてきたけど。
戦中の記憶がある人って昭和15年生まれ以前だろ? もう70歳超えてるよw ムリな論調を振り回すな。貰いすぎ年金世代なんだから、大人しくしてろや。 老人はちゃんと敬うから黙ってろ
257 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:53:46.07 ID:nVTbYeLi0
やっぱ戦中の記憶がどうとかは後付けの理由だよな。 そもそも身内の戦中を生きたであろう爺さんやばあちゃんで、日の丸・君が代に拒否反応示す人を見たことないわ。 w杯とかオリンピックのtv観戦では、むしろ積極的に日の丸とか孫に配ってるレベル。
259 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:55:00.59 ID:hk4gW0/A0
国旗国歌への忠誠誓う人間が多そうなアメリカでも強制は違憲だけどね
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html 1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」
(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)
1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、
合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。
教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
そもそも日本国憲法はアメリカ様の直接指導を受けてできた憲法。 ジャップはまた指導が必要か?ww
記憶があるのは80以上のやつだろ そんなにいっぱいいるのか?
262 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:56:27.23 ID:6SM1T9gc0
だからそれが嫌なら出て行けってw 日本自体がその象徴なんだろ? 日本の土地で象徴の中に浸かってるなよ? 日本語や日本文化全てがその象徴だから捨てて他所に行けゴミくず。
道民はこのチラシ屋をなんとかしろ
264 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:58:19.79 ID:6fsPWGZ40
うやむやな部分で息してた反日勢力が粛々と国外に追いだされるだけでしょ。 第一デマで信用を完全に失ってる新聞が今更ほえてもなぁ・・・? もう日本は余力無いからなー・・・。
なんで起立しねーの?チョンだから?
明治生まれの爺ちゃんとか凄かったぞ。 天皇陛下の写真を普通に飾って、祝日は旗日と呼んで玄関先に日の丸掲げてたな。 右翼でも何でも無い。明治生まれの日本人は普通にそうだったな。
>>263 チラシ院教授に説明させれば良いと思うの。\(^o^)/
268 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:00:18.59 ID:Fx95HE9K0
ぬけぬけと捏造記事を載せる新聞社は信用できない。
269 :
大阪府民 :2012/03/06(火) 04:01:06.02 ID:q1r4peTn0
>強制も大阪府民市民の声か はい、そうです。 本来強制するほどのことじゃないけど、常識知らずのバカ教師が多いもんで。
270 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:01:17.00 ID:ekPcReg40
こんな事書いて他人同士相談できる時代だませると思っているの 押し付けが通用するのは一部の人たちだけだろ
271 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:01:17.17 ID:rB6REC0y0
チョンコからしたら奴隷時代を思い出して悔しくてたまらんのだろうww
272 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:04:15.89 ID:Fx95HE9K0
強制、強制って、朝鮮人の臭いがする。
>>260 指導されても限度を超えると内政干渉になるけどね
274 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:05:12.73 ID:8+9bS9UU0
「多い」というのはどのくらいの数を言うのだろう…
275 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:06:54.96 ID:5Ximy/bqO
>>222 米国大統領候補で出自、宗教、宗派を開示しない人はいるかいな?
橋下の思想信条の自由をどうこうしたい訳じゃない。
首相公選を政策に掲げ、自身も首相候補の公人なのに、自分は知らないから、知ってる人がいたら教えて欲しいだけだ。
チョンコと全共闘世代の引かれ者の小唄ですな。 引かれ者の小唄 【読み】 ひかれもののこうた 【意味】 引かれ者の小唄とは、どうにもならない状況に陥った者が、負け惜しみを言ったり、開き直って平気なふりをすることのたとえ。 【引かれ者の小唄の解説】 【注釈】 「引かれ者」とは罪人のことで、江戸時代は罪人が捕まえられると馬に乗せられて刑場まで引かれたことから。 引かれ者が内心ではびくびくしながらも、強がって平気なふりをして、小唄を歌うの意味から、絶望的な状況にあっても無理して平静を装うことをいう。 「引かれ者の鼻歌」ともいう。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html 東京都教育委員会委員を務める米長邦雄は2004年秋の園遊会に招待された際、
今上天皇に対し「日本中の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。
米長のこの発言に対し、今上天皇は「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」と述べた。
2005年記者会見
問5: 天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。
昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。
天皇陛下: 世界の国々が国旗,国歌を持っており,国旗,国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗,国歌は国を象徴するものと考えられ,それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
強制論者は陛下の思いを踏みにじる反日勢力?売国奴?
オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には,強制された姿はありません。
国旗,国歌については,国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。
ステマの元祖ってマスコミだからなw 洗脳とも言うんだけど もうその方法は通用しない
279 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:08:44.86 ID:ICVpbvxj0
いやなら公務員なんてやるなよ やめて民間で働け
訂正 2005年記者会見 問5: 天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。 昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。 天皇陛下: 世界の国々が国旗,国歌を持っており,国旗,国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。 国旗,国歌は国を象徴するものと考えられ,それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。 オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には,強制された姿はありません。 国旗,国歌については,国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 ---------------------- 強制論者は陛下の思いを踏みにじる反日勢力?売国奴?
281 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:10:23.94 ID:BR/WDZTM0
>>173 選挙で圧勝というけどね。
ゴマンとあるissueを選挙結果だけで、
すべて勝った側に民意があるというのは無理ありすぎ。
その意味からも二大政党製は無理あると思うけどね。
橋下も重要案件の市民投票でも成立させるべきだね。
でなきゃやっぱりハシズムだ。
こんなギャクのような記事を、普通に書く新聞社が存在する日本って・・・
283 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:12:46.68 ID:iYfplG0dO
>>274 だよな。戦時の記憶ある人って今は70以上だろ
戦時中の記憶って、俺たちみんな70超えてるのかw スゲえ高齢化社会だな。
>>29 とっくに、引退して老後を迎えてるはずなのに労働基準法違反の疑いがあるな。
286 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:15:44.79 ID:Y17WBQF/0
>>1 >君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から
>抵抗を覚える人が今なお多い。
今まで一人も会ったことないけど?北海道には多いの?w
>>281 やれやれ、引かれ者の小唄かと思ったら、ごまめの歯軋りの方でしたか。
ごまめの歯軋り
【読み】 ごまめのはぎしり
【意味】 ごまめの歯ぎしりとは、実力のない者が、いたずらに苛立ったり悔しがったりすることのたとえ。
【ごまめの歯軋りの解説】
【注釈】 ごまめは小さなカタクチイワシを素干しにしたもので、この句では実力のない者のたとえとして使われている。
実力のない者が、やたらと憤慨して悔しがったり、いきりたつことをいう。
また、その行為が無駄であるということのたとえにも使われる。
組織を挙げた選挙に惨敗して、労組の隠し部屋や入れ墨公務員、シャブ中公務員まで
暴露されて今までの嘘がバレてさぞかし悔しいのでしょうね(笑)
北海道新聞はぶれないな
289 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:17:54.08 ID:Sy/YkTxJ0
ここは 日本だ
291 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:20:27.61 ID:AlYoHXj60
>>282 新聞社の形態を取ってるだけの政治結社ですので
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 リアルにその体験した人なんて、多くないだろw もう70年近く経ってる訳で。
293 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:21:57.55 ID:PoD2neH8O
ていうか強制されてるのは職員で、既に戦時中の記憶がある職員なんか存在せんやろが
>>281 とはいえ、橋下が都構想を言い出したのは知事やってからだが、教師は君が代で起立
ぐらいしろふざけんな、のたぐいのこと言い出したのは政治家になる前からで、それは
散々関西ローカルの番組で流れまくってたわけだよ。
その手の意見に大賛成な人ばかりではないだろうが、大反対って人はまあまず橋下に
投票してないと思うぞ。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:22:56.78 ID:b9Aai40UO
敗戦後日本国は自治権が無くアメリカの占領下におかれ、 自国の国旗も掲揚出来なかった。 昭和27年に日本国の国旗を掲揚出来るようになり、 当時小学生だった祖父は嬉しかったという。 自治権がある独立国家の象徴が国旗と国歌。 自国の国旗国歌を大切にしない国などない。
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い いま反対してる教師は該当するような年齢でもないと思うけど? >伸び伸びした学びが保証されるだろうか。 学力が全国で下位常連の大阪府 個人的な思想で混乱させてる教師を排除したらどんな結果になるのか見てみたい(笑)
297 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:24:58.19 ID:TqELaLzZO
橋下さんを少しでも批判したらジャブ中公務員擁護派認定されるなんて怖いスレだわあ まさに2ちゃんねるだわあ ニュー速+の面目躍如だわあ
>>293 曾孫の卒業式に来た曾祖父母が君が代に抵抗を感じるのなら、立たなくてもいいし
斉唱中離籍することも妨げられてはいないもんな。
生徒も実質強制というわけではない。特に外国籍の生徒なんかにはそういう配慮は
あるだろう。
ま、そんな「配慮」をされた在日韓国人の同級生は「そんなに日本が嫌だったら公立に
通ってません」と言い放って起立してたけどなw
>>295 国歌国旗なんて近代になるまで日本には無かったわけだし、日本には日本のあり方があってもいいんじゃないですか?
>>297 道新だからな。橋下批判の前に元々のスタンスが公務員擁護というか要するに赤い。
認定するとかしないじゃなくて、そういう新聞なんだよw
赤旗と読売のスタンスが正反対とかそういうレベルの話。
辞める自由すらなく君が代を歌うことを強制されるならまだしも、 辞める自由は保障され、いつでも歌わなくて済む環境に自らの意志で置くことができるのに、 それをしないで抵抗だけするのはどうなんだろう。 教育に従事したいといっても、私立いったりカトリックに入ったり、 いくらでもそれを避けることができるのに。 それすらせず、ただ徒に君が代を歌うのを拒むのは、全く擁護するに値しない。
>>297 卑屈な嘘しか言わない奴にしては上から目線じゃないか?どうしたの?いいことあった?
パチンコでも勝ったか?今年の卒業式はいつもの様に卒業生に殴られずに済んだのか?(笑)
アメリカの判例を持ち出してるけど アメリカは教師に思想の自由が与えられている代わりに生徒にも同じように与えられているからね 髪型も、ピアス、服装、化粧してきてもOK ※破壊的な髪型はダメって意味不明な校則があるところもあるらしいがw 持ち物も違法なものでなければよし 日本みたいに制服、髪型、ピアス、化粧での校則違反での処分はアメリカでは許されない アメリカの教師=生徒の思想、表現の自由を尊重するから自分たちも保証してねってこと 日本の教師みたいに生徒の思想、表現の自由は許さないけど自分たちはの思想の自由は認めろよ なんて話は世界では通用しない
304 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:32:37.29 ID:Fx95HE9K0
>>299 日本には日本のあり方って何?
何を指しているんですか?
国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
_
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html 天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から
「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、
「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
米長さんは「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えた。
天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。
陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、発言の趣旨を確認したとしたうえで
「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、
政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。
「日の丸・君が代」をめぐっては、長年教育現場で対立が続いてきた。東京都教委は昨秋、
都立校の式典での「日の丸・君が代」の取り扱いを細かに規定し、職務命令に従わない教職員を大量に処分。
99年に教育委員に就任した米長さんは、こうした方針を推進する発言を繰り返してきた。
(10/28)
>>304 祝日だから国旗を掲げるとか、卒業式に国歌を唄うとか
別に必要ないんじゃないですか?
307 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:35:08.09 ID:cKjiObVf0
いったいどこの国の国旗の下でどこの国歌を歌いたいのか?
>>297 黙れ、少数派のくせに。
反日だとしても、府や国のインフラ・社会制度の恩恵受けてる以上、
民主的な手続きを経て成った法には従え。起立して君が代を歌え!
「別に歌わなくてもいいんじゃないの?歌詞知らないしw」 じゃなくて 「俺は君が代が嫌いなんだ!口に出そうとしただけで蕁麻疹が出る!」 なんて半島精神剥き出しな発言してるから抑え込まれるんだよ
だから個人の思想までは強要してないから、教師になるな。そうすれば誰も文句は言わないから好きにしろ。 どうしても教師にこだわりがあるなら私立もしくは私塾でやれ。
反対してるのは何歳なんだ? もう定年しても良い頃…>|∀・) ジー
>>306 実際祝日に国旗なんか一般のご家庭じゃ掲げなくなってるだろ。
卒業式ぐらいは国歌うたっとかないと憶えられないからなw
それと、一応世界で(西欧に限らず)一般的な国旗・国歌への敬意の示し方ってのを
知っておいて損はないだろ。
国際社会に出て行くような人材を育てる気がないんならどうだっていいが。
313 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:40:07.17 ID:Hm0QEVvF0
戦中の記憶とか 何歳だよ
314 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:41:00.22 ID:b1iiZSSo0
ID:80FjBDYx0 すげぇな在日って こんな時間にもコピペ用意してスレ立つの待ってんのか 勤勉だな
天皇陛下のお言葉引き合いに出すのが水戸黄門の葵の御紋ならぬ菊の御紋だと思ってるらしい。 でもその時点で君が代、日の丸嫌いの自分の高尚なる思想wと矛盾してるんじゃないか? 本人としたら最高の皮肉のつもりなんだろけど、ごまめの歯軋りにしか聞こえない(笑) あんたら、もう駄目かも知らんね。
316 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:42:05.80 ID:Fx95HE9K0
>>306 それは日本のあり方ではないでしょう。貴方の考えでしょう。
貴方がどうしようと勝手だがそれを日本のあり方などというなかれ。
317 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:42:38.23 ID:shyV5bXZ0
>277 >305 アサヒのソースを改竄して引用って… もしかして、これこそセコくて嘘吐きな「ブサヨ」君の本質かもねw
318 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:43:59.47 ID:OkldZ0xG0
新聞は自由平和戦争反対をいうが これほど反政府、無政府主義の巣窟で 戦前戦争をあおり手のひらを返して責任を反省せず平和を連呼する。 また冤罪事件では週刊誌現代の報道のように犯人をしたて上げ無罪となると手のひらを返し 自分達は無罪の立場にたった報道をして多様な顔をし 全く新聞屋、記者とは下賎の民だ。 報道に責任を持たせ発行禁止にできる懲役に問う法を作らないといけない。
戦後、北海道へ未曾有の数のチョンが移住した事実は知ってるかな?
どうせチョンコと全共闘でしょ?アレらはアタマ逝ってるからな(笑)
321 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:46:39.96 ID:D/0KUVRc0
>>316 そうだよ、単に僕の考え方であってこれをあなたに強制する事はおかしいし
逆に国歌を歌えなどと強制されることもおかしい
もっと自由な意見があっていいはずだろ
324 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:50:13.68 ID:FRvv66opP
反政府ゲリラの血管を破裂させる力があるらしいからな君が代には すごい曲だ
>>323 内心どう思おうと構わないが、起立くらいしろ、仕事はキッチリやれ
ってのが多くの意見だろ
326 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:52:54.31 ID:ZQrj5sP90
戦中の体制を実体験として記憶している時点で、軽く80歳 教育現場には存在しません
328 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:54:29.86 ID:AlYoHXj60
>>299 国歌はともかく日の丸は少なくとも室町時代から使われてる
>>323 ちゃんと業務命令には従いましょうってだけの話だろ。
サヨ君達は体制に甘えすぎじゃ無いの?
ソビエト辺りだと射殺されてるかもしんないよ。
>>325 だから、別に卒業式で国歌を歌う必要なんてどこにもないじゃないですか?
卒業式のでの国歌斉唱を廃止したら、起立だとか変な問題は起こらないんですよ
331 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:54:54.91 ID:GJOA3W1xO
>>321 国歌歌えなんて誰も強制してないじゃん
嫌なら辞める自由だってあるんだし
仕事に就いててその会社の規律を守らない自由があるとかふざけた事ぬかすなよ
332 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:55:13.75 ID:ZQrj5sP90
>>327 ワンピの魚人族の悪党と同じで「実態のない恨み」なんだろうな
333 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:55:42.49 ID:FRvv66opP
歌で敵を倒すなんて平和主義の日本にぴったりだな 憲法9条と並んで我が国の誇りだよ君が代は
334 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:57:03.30 ID:govfpaR70
君が代・日の丸嫌いな人が、なぜ日の丸国家日本の公務員になったのか不思議でならない。
>>318 「反政府、無政府主義」どころか、明治以来の新政府の下で得た
既得権を終始一貫して守り続けて約140年てのが本質じゃねーの?
創刊
讀賣(1874)
朝日(1879)
毎日(1872)
336 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:58:03.88 ID:nIezB105O
>>330 起立しない教師を排斥しまくれば
問題は解決するよ
トラブルメーカーに合わせた組織にするより、組織がトラブルメーカーを排除した方が簡単でしょ?
>>323 公務員にも思想の自由はあるよ
でもね【仕事中に思想を表現】する権利なんか無いのw
(服務の根本基準)
第30条 すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、
且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
(服務の宣誓)
第31条 職員は、条例の定めるところにより、服務の宣誓をしなければならない。
(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び
地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
(政治的行為の制限)
第36条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
221 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/03(金) 02:02:30 ID:DomvxDvH0
俺の友人の共産党支持者の小学校教員は「個人思想と児童への学校教育は別もの」
とちゃんと国歌斉唱も国旗掲揚も参加してる。
338 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:58:15.85 ID:GJOA3W1xO
339 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:58:26.96 ID:iYfplG0dO
>>323 憲法のいうとこの内心の自由ってのは内に秘めてる間は無制限だけど表意した時点で制限受けるんだよ
君が代はチョンにとっては十字架に見えるにだ。
341 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 04:59:19.27 ID:Fx95HE9K0
>>321 ,
>>323 自由な意見と内心の自由とは別々の概念だが、
自由という言葉だけが踊っているが良く分からんで。
日本の習慣・文化・伝統であっても強制されるのは自由ではないから
いやだといってるように聞こえるが。そういうことかね?
嫌なら辞める自由を行使しろよ
>>330 教員が起立すりゃ問題は起こらない
オリンピックの表彰式の時に国旗国歌出すの止めろって言ってるようなもん
344 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:00:39.51 ID:iYfplG0dO
>戦中の挙国体制の記憶 何歳なんだw 70以上だろうが。 知りもしない日教組系の赤新聞w
>>323 内心の自由を侵害しているから教師に君が代強制がダメってなら
なぜ教師が内心の自由を侵害するはずの校則を生徒に強要してるのか答えられるかい?
校則を違反すれば停学繰り返せば最悪退学なるんだけど
教師本人たちがその処分を続けているってことは
内心の自由にも限度があるって認めているってことだよね
生徒の内心の自由の限度が校則なのだとしたら
教師の内心の自由の限度は今回の条例であり最高裁の判決ってこと
処分お重さでもめたけど処分自体は全面的に認めているからね
347 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:02:00.30 ID:nIezB105O
>>333 しかもその歌が太古のラブソングだったって
どこのアニメだよw
今のマスコミって民主と自民をくっつけて大政翼賛会にした挙句、 増税することがミッションでしょ? 日曜日の工作員は特に酷かったな。ネトウヨもシャッポを脱ぐほどの国粋ぶりだったよw
>>330 うん、嫌な教師は
起立だけして歌わないなり、休むなり、
国歌斉唱の時だけトイレに行くなり
受付の仕事に廻してもらうなりすればいいだけの話じゃね??
「君が代を歌わないで下さい〜〜〜〜〜!!」と
生徒や父兄にワメいたり、日の丸に墨汁まいたりして
式典を妨害する権利なんか無いよ
350 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:04:23.90 ID:D/0KUVRc0
>>343 オリンピックは国を代表して競うのだから、そもそも卒業式とは全然違うものでしょ?
卒業式で校歌を歌うのはまだ理解できるけど、どこから国歌斉唱が出てくるのか全くわからない
義務を無視して自由ばかり主張するようなお子ちゃまが 教育なんておこがましいし不適性
歌いたくないなら公に雇われるの辞めろ 職業選択の自由ありまくり
353 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:06:30.14 ID:CYP2qVZF0
○____ .|| | .|| ● | .|| | .|| ̄ ̄ ̄ ̄ .|| 君が代は ∧__,,∧|| 千代に八千代に ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて ヽ つ0 こけのむすまで し―-J 君が代は江戸時代の大奥でも 新年の「おさざれ石の儀」で 詠まれていたんだよ♪
354 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:06:44.54 ID:mdjHyrPqO
当たり前のことを拒否しようとするから強制になるんであって 当たり前のことを当たり前にやってくれるんなら 強制なんか必要ないって分かっててこういうこと言うからな 大体が自国の国旗や国歌にここまでアレルギー持ってる奴が いる民族なんて世界中探しても日本だけだろ
355 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:07:41.34 ID:iYfplG0dO
NHKてその日の放送終了時に日の丸と君が代ながすだろ、ガキの頃は夜の闇と周りの静けさと荘厳な曲調に正直軽いトラウマ状態だったw 今はこんな時間に2ちゃんやってるけど
356 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:08:27.76 ID:+o+T5Vl1O
357 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:10:25.29 ID:w4DcYI9C0
旗印に文句があるじゃと?首とって野ざらしにいたせぇ −信長−
358 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:11:03.06 ID:CYP2qVZF0
○____ .|| | .|| ● | .|| | .|| ̄ ̄ ̄ ̄ .|| 君が代は ∧__,,∧|| 千代に八千代に ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて ヽ つ0 こけのむすまで し―-J 江戸時代に、君が代は一般的な祝いの席での唄として、 庶民の間でも広く用いられていたんだよ。 婚礼の席で歌われるときは「君」とは新郎のことを指し、 新郎の長寿と所帯の安息を祝い祈願する歌として用いられたんだよ
>>350 市立、府立、国立は税金で賄われてる訳だが
市や府も最終的には国が命令してるから学校運営してる訳で
なら国旗が出てくるのはおかしかない
360 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:11:34.17 ID:FRvv66opP
内心の自由とか言っちゃってw アカに心なんて無いくせにねww
天皇や天皇制に直接難癖付けると抵抗が大きいから、 その象徴である日の丸・君が代をターゲットに選んでいるのだろ〜
>>346 未成熟なガキに「権利」なんてものを認める理由がないでしょ
もちろん人権はガキにも等しく与えられるけどね
363 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:13:34.51 ID:CYP2qVZF0
○____ .|| | .|| ● | .|| | .|| ̄ ̄ ̄ ̄ .|| 君が代は ∧__,,∧|| 千代に八千代に ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて ヽ つ0 こけのむすまで し―-J 1903年に行われた「世界国歌コンクール」で、『君が代』は一等を受賞したんだよ
個々の歴史観や物事の考え方は尊重するがマナー違反はやめるべき。相手が尊重するべきものには、ちゃんと敬意を払うのが大人のマナー。
生徒の卒業式で色々言い訳しながら オナニーする教師は要らない
366 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:16:31.60 ID:CYP2qVZF0
>>360 失礼ねぇ
アカにも心はあるのよ
「自分が一番賢くて偉いと全ての人に言ってもらいたい」
「気に食わない仲間を総括したい」
>>362 大人だからこそ見本としてルールを守るべきなんだろ
最高裁の判決の判決を無視するような人間を大人と呼ぶのかもわからないけどな
368 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:17:07.88 ID:QniaTIJ80
北海道は中国人にどれくらい買われてるの土地
369 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:17:53.88 ID:Fx95HE9K0
>>350 そんなことも理解できないのは日教組の洗脳だよ。日教組に刷り込まれたのよ。
あんたには祖国が見えていないの、あんたの生まれ育った祖国が。
日本国民として日本の学校卒業するから国歌を斉唱するの。
370 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:18:06.32 ID:iYfplG0dO
>>362 義務を果たさない大人が権利を主張するのもいかがなもんか
日の丸やら君が代が嫌ならオフに研究会やらなんやらやって主張すればいいのに、わざわざ仕事中にガキの前で実力を行使して暴れるくらいなら教師やめるべきだろ
平和主義と象徴天皇制をミックスしたのが日本国憲法だから、 護憲派なら日の丸・君が代を積極的に支持すべきじゃねぇの?
戦中って大阪の教員は80歳以上ばっかなのか? 団塊は戦争しらねーだろ
373 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:19:33.68 ID:YprESWGT0
戦中の事知ってる人間なんかほとんど居ないだろ 本を読んだり団体集会なんかでそっちに染まって身につけた知識だろ それも真実かどうかも一切疑わないで
相変わらず大人になれない馬鹿教師が尾崎豊ごっこか。生徒が笑ってるぞ。
戦時中に生きてきた人ならまだしも 拒否してる人は完全に戦後じゃないか
国旗国歌を敬うってのは何も自国に限ったことではない 卒業式などの式典で扱うのは一般的な教養として国旗国歌の扱い方を教える場でもあるだろう 公立の学校というのは国の方針に従って教える内容が決まっている そこに務める教師は公務員なので当然学校の方針に従う 内心の自由や戦争の記憶なんてものはそもそも関係ない もし日の丸君が代が嫌だというのなら国旗国歌を変えたいと望む議員を選ぶか、自ら立候補して法律を変えればいい 個人の主義主張を持ってルールを破っていい道理など無い
>>370 中身は未成熟なガキなんだよ
年はとっているけれど
378 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:21:45.53 ID:iYfplG0dO
>>361 日の丸、君が代が天皇を象徴するってお前さんの考え方も日教組にかなり毒されてね?
379 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:23:05.58 ID:Wh/EWWkHO
リアルに戦中の挙国体制を体感していた世代はもう80から90以上 しかし騒いでるのは何故かその下の世代
>>369 国歌や国旗は好きだけど、別に卒業式で歌う必要なんてないじゃない?
俺は日教組に洗脳されちゃいないけど、あなたは本当に自分の頭で考えてるの?
よく考えてみてよ、卒業式に国歌斉唱が本当に必要なのか
381 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:23:34.07 ID:TqLAW4H20
>>1 その戦中の挙国体制を作ったのは左翼
そして昭和天皇と国旗を利用した
さっさとブサヨは口をつぐめ
貧困ネトウヨwwwwwwwwww困惑パニックwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:25:29.10 ID:CYP2qVZF0
厨二病全開世代の生徒が君が代なんてダサいもん歌いたくねー とゆーのをキッチリ指導するのが大人の教師の役目なのにw いつまでも子どもの心を忘れてない イケテル先生演技もイー加減にしとけww
385 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:27:20.67 ID:B5cK9bYr0
>>380 そのまえに、必要としない理由を示したほうがいいんじゃないか?
必要な理由としては、学校が税金という形でお金が出されており、
その税金の管理を行っているのは国であり、
教育制度などそのた学校運営に関連した法律を国で決めており、
と例を挙げるにはこれ以外にも多すぎるほど、国からの関与で学校が成り立ってるから。
そういった類のものを完全に取り払って運営で切るなら、国旗国歌は必要ないだろうね。
まあ、指導内容に不備があったら、学校とも認めてもらえないんだが。
386 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:28:01.98 ID:oY17CqXe0
北海道新聞は赤旗よりも極左記者が書いていると見た。 北海道は北教組もバカの集まりだが、マスコミもろくな もんじゃないな。 国歌を自国民が歌うのは当たり前。強制がどうのこうの 言うのはナンセンス。 北海道はやっぱりロシアにくれ てやれ。
記憶のあるやつは現役やってねーだろよ
388 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:29:08.23 ID:Wh/EWWkHO
国公立の学校では、卒業式はその学校の公的な行事になるから、日の丸掲揚、君が代唱和は別におかしな話でも無い。公的な場なのだし 卒業式の主役は卒業生だが、オーナーは国なんだしな。まぁオーナーが別に掲揚したり歌わなくていい、と言ってるならそれでいいんだが、そうじゃないしな
389 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:29:52.42 ID:b58syZpG0
>>380 その論理なら極論してしまえば卒業式は必要かってとこまで行くよ
要は儀式なんだから儀式には様式ってもんがあるわけで
例えばカトリック系の学校なら卒業式にミサがあったりする
日本の学校の君が代はそんな様式の1つ
儀式の様式と必要性とは次元の違う話
じゃ卒業式で全裸にネクタイで出席して チンコを勃起させながら下痢便しても 歴史観や世界観、教育上の信念があるので処罰されないわけだな
391 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:30:54.59 ID:Fx95HE9K0
>>380 それが伝統というもの理屈で考えても絶対に理解できない。
学校の卒業式は伝統儀式、そこで国歌歌うと決まっていたら歌うの。
代々歌うの。理屈じゃない。女子学生も卒業式じゃ羽織袴着るだろ、
それと同じこと。
392 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:31:02.12 ID:iYfplG0dO
>>380 そういうのは事前の職員会議で議論すべきであって(俺自身は国公立ならやるべきとは思うが)、嫌なら出ない自由も有る中、式典に参加しつつわめき散らすのはまるで筋の通らん話
>>389 そういえば、カトリック系のミッションスクールの教師になって「絶対に賛美歌を歌いたく
ないでござる!」「キリスト教を信仰しない自由を!」ってやったらどうなるんだろうな。
394 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:31:44.32 ID:ekXtZg/IO
バカ学者の山口と言い、北海道はブサヨの巣窟なんだな
日本人じゃなくて国際人になれ! と生徒にぶっこんでいた教師がいたな。生徒はみんな病気がまた始まったと、シラけながら話を聞いていたけど。
396 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:31:56.00 ID:70H4S/yh0
北海道という土地自体、 国からの補助金なしでは何も出来ないのに 文句ばかり言うイメージ。 他国にも、中に入ってみればこういう厄介な地域ってあるんだろうか?w
こういう人らって天皇制や、現皇族についても反対なの?
>>380 卒業式くらいで歌わなかったらいつ歌うんだ?
俺は人生で学校の行事以外で歌った記憶ないわ。
最も正確に言うと俺は歌ってなかったがw
別に強制されてるわけでもないし単なる形式的行事としてやってればいい。
いちいち喚くのはキチガイしかいないから放っておいて構わない。
>>385 卒業式に国歌を歌う合理性がないから、歌わなくて良い
合理性があるならば歌っても構わない
400 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:33:36.85 ID:CYP2qVZF0
>>399 あなたは公務員じゃないから
歌っても歌わなくても良いんですよw
>>398 機会が無いなら別に無理して歌わなくてもいいだろ?
>>395 地球市民にはアイデンティティーってもんがないんですよw
> 「国際人になるならまず日本人たれ」という考えがあるのはそういうことからです。
日本文化についてきちんと理解していることが大切です。そしてそれは多くの日本人
にとって正しい考えだと思います。
>>380 そう言う方はどうぞ朝鮮学校へ。
文科省が定めたものに準拠して日本の学校は営まれてるの。
国旗揚げ国歌斉唱するのは当たり前。
404 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:36:50.89 ID:Fx95HE9K0
>>399 合理性?
あんた言葉の使い方しらないな。こういうところで合理性
を持ち出しての駄目。聞くが、卒魚式に国歌を歌うことに
合理性が無いことをちゃんと立証してくれ。
>>396 おいおいその考え方は間違ってるぞ。
日本は東京一極集中でやってんだから、
東京に富が集中するのは当然。
こういうシステムでやってなければ東京もここまで栄えていない。
>>397 ほぼ天皇反対だろ。
君が代くらいで大騒ぎする一般日本人なんかいないから。
>>401 要するに社会人・国際人として世に出て行くときに、自国の国歌ぐらいは最低限
メロディや歌詞把握できてないとまずかろう。
式典で国歌が流れてきたら(自国の国歌に限らず)敬意を表して立つ、とかの
振る舞い方も知っておいた方がいい。
んでそれを教えてもらえる機会が実質卒業式ぐらいしかないんだよな。
別に普段の授業でやるなら卒業式に無理にやらんでもいいけど。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:37:59.50 ID:CYP2qVZF0
>>399 >国歌や国旗は好きだけど、別に卒業式で歌う必要なんてないじゃない?
ミクさんは好きだけど、別にカラオケで歌う必要なんてないんじゃない?
体育は好きだけど、別に学校で運動する必要なんてないじゃない?
校歌は好きだけど、別に卒業式で歌う必要なんてないじゃない?
学校は好きだけど、別に毎日通う必要なんてないじゃない?
仕事は好きだけど、別に職場で仕事する必要なんてないじゃない?
色々使えるなw
意にそぐわなくとも、卒業式に国歌を歌うことぐらい我慢したらいいのに。 自分の思う通りにならないからといって、ストライキを起こしていたら、この世の中、キリがないよ。馬鹿馬鹿しい
409 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:39:23.96 ID:9A/gaRjj0
>>1 君が代のせいにしてる人は、馬鹿みたい!!!
何かを何かのせいにして、単に自分は悪くないとか考えてるだけじゃん┐( ̄ヘ ̄)┌
>>403 朝鮮学校なんか行ったら地上の楽園の国旗国歌や偉大なる将軍様の御尊影に対して
舐めた態度取れないだろうけどなw
411 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:40:02.86 ID:A7uj4ieI0
たまたま負けた相手が戦争終わっても他国の面倒見れるほど余裕のアメリカで良かったけど国が無くなって荒らされてたかもと皆必死だったんだよ 左翼は当時の身にも立たないで悪口言いすぎ
>>401 誰が無理して歌ってるの?
無理してるのはキチガイだけだろw
卒業式くらいで歌わなかったらどうやって国歌を知るんだ?
日常生活で一切強制などされないんだから、
学校くらいしか知る機会ないだろ。
てかあんた地球市民だろ?w
413 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:41:16.02 ID:C+ItncdJ0
戦中の挙国体制なんて経験した奴等はもう定年してるだろ この記事書いてる奴だって戦争の犠牲の上にぬくぬく裕福に暮らしてたんだろどうせ
>>399 式典を学ぶと言う授業だろ
社会に出て大きな式典に参加ともなれば国旗国歌は必ず出てくる
なら入学卒業の式典で国旗国歌もセットで出す事は合理的
入学卒業の式典は生徒も準備を手伝うしな
>>412 それは音楽の授業で学べばいいんじゃないですか?なんで卒業式で歌う必要があるんですか?
416 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:42:12.05 ID:/WgSKR+q0
今の日本でそれはないな(笑) 日教祖は日本解体が目的で日本の子供もバカにする工作活動をしている ゆとり教育はその成果
417 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:42:45.71 ID:YI839lQI0
強制じゃなくて当たり前 挨拶するのと同じ 挨拶もできない大人はカス人間
418 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:43:01.40 ID:2LN7OQQT0
日本を戦争に追い立てたのは君が代じゃなくて朝日新聞だろ 戦争が嫌ならサヨクメディア潰せ
419 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:43:11.21 ID:Wh/EWWkHO
国の定めた学習指導要綱に国旗の掲揚と君が代の唱和が定められている以上、国公立の学校ではそれに従う義務がある 国がオーナーである以上、オーナーの方針に従う事は合理的な話 ここで俺理論を振りかざして、そんな命令に合理性は無い、と言っても意味はない。ここでの合理性は 指導要綱の内容が法に即して問題が無いかどうかで考えた場合、これは問題は無い事が裁判を通じて決定されている。つまり理はある事になる また、公的な儀式には不可欠の仕様、という意味でもの合理性もあるかも。少なくとも儀式を邪魔する事が言論の自由である、的な主張よりはよほど合理的だ
>>410 うん、選択の余地すらないw
それこそ
>>1 がアレルギーみたいに唱えてる状況なんだけどね。
ああ、
>>1 みたいなのはまだ「地上の楽園」だと妄想してるから
しょーがないか。
422 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:45:01.74 ID:iYfplG0dO
尊敬してないから先生って呼ばなくても良いのか?
424 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:45:42.90 ID:nsrzDM/M0
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 何年前の話だ?教員いくつだよ
>>415 ごまかさないで校則の合理性にもちゃんと答えてくださいよw
>>未成熟なガキに「権利」なんてものを認める理由がないでしょ
なんて理由なら最高裁の判決を無視する権利も教師にはないから歌わないといけないって認めているってことになるよ
>>415 音楽の授業で学ぶよ?「卒業式に向けての練習」として。
ただなあ、卒業式でもないとすぐ音楽の教科書の一番最後のページにプリント貼らせて
最初からそんな曲なかったことにしようとするからなw
北海道の平均年齢は80歳こえてるんだろうな
>>415 音楽なんて小学校除けば選択式の「芸術」分野のところもある。
12の時まで覚えりゃ歌えるってか?
所謂「唱歌」をお前はどこまで覚えてるんだ?
決してキャッチーじゃないメロと古典入ったような歌詞だから
真っ先に忘れると思うよ。
仕事サボるな、って。教師の給与のうちだろ。ほんとこの世代の大人ってくだらない。
思想闘争には、戦中の思想善導の記憶から、抵抗を覚える人が今なお多い。
431 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:49:56.41 ID:CYP2qVZF0
>>427 北海道の公立学校の教師には定年退職って無いのかしらね?
432 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:50:25.54 ID:Fx95HE9K0
>>415 君は相変わらずの駄々っ子だね。
卒業式で歌えるようになるために音楽の授業で歌ってるんじゃないか。
>>425 未成熟なガキと、自らの意志を持つ大人は
別のものですよ
大人は自由に考え、発言することができる
それはガキにはできないし、認められない
>>415 (地球市民さん)
なんでそこまで必死に卒業式で歌うのをやめさせたいの?w
キチガイ以外誰も無理して歌ってないんだから、いいじゃん?
天皇を天ちゃんって呼んだりするのが かっこよかった世代があるんだよ 間近な敗戦を生まれながらに背負った人たちは その劣等感から戦時の象徴を快く思ってない場合が多い 親世代には敬えって押し付けられてたから尚更なんだろうな 敬って負けた訳だし俺生まれる前だし〜 ってのがエスカレートしただけの劣等感だ
>>418 日本を戦争に追い立てたのは、共存共栄とか、国際協調とかの、美名的スローガン。
そのスローガンをもとにして、扇動を行ってたのが、大衆メディア。つまり新聞。
・公立学校の教職員に君が代斉唱を強いる ・自分や子どもたちの内心に踏み込まれることまで認めたわけではないだろう つまり? 橋下は間違って無いじゃん 教職員に強制してるんだから
438 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:52:54.53 ID:95V6ooVh0
そもそもが戦中の挙国体制の記憶を持ってる人間がどれだけ生きてるんだよ。 しかもその年代の子育てなんて既におわってる話だろ。 前提としての話が全部おかしい。 予想通り、最高裁判決の一部を全部であるかのような記事にしやがって。 折込チラシとテレビ欄がなければとってもらえない様な新聞の癖に。
>>432 あなたは、さくらさくらを歌えますよね?
卒業式でさくらさくらを歌わないにも関わらず
なぜですか?
440 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:53:58.34 ID:HtfJ0KKR0
>>1 教職員辞めたら24時間365日歌わなくていいだろう、日本から出て対日工作をやっている母国に帰れば一生歌わなくていいだろう
辞めてくれたらいい、教職員をやってくれと頼んでないから
441 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:54:53.79 ID:C+ItncdJ0
>>439 詭弁のガイドラインみたいな書き込みすんなよw
442 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:55:06.14 ID:ggNLTRnY0
ほんとに戦前を実体験してる80半ば過ぎのジジババじゃ 日の丸君が代どうたら騒いでるのなんかいないよ。 筑紫や巨泉や田原の世代になるといるけどこれは 戦中ロクなもの食えず先生に殴られた恨みが残ってるとこに 戦後日教組洗脳教育によって作られた賜物。 日教組がこのツールで宣伝やりだしたの戦争負けて随分経ってからなんだけどね。 日の丸君が代が悪いんなら日本って国名だって中国様とチョソの思いを考えるなら 変えなきゃダメじゃん?www
終戦後何年だってんだよ
戦中の記憶が有るジジイは定年してるだろ
446 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:55:59.04 ID:HOnfokiC0
ルーピー鳩山を当選させて日本中に迷惑かけた土人は黙ってろ 大阪のことに口出しすんな
>>439 国歌と童謡の区別もつかない君みたいな子にTPOという物を教えるために歌うんだよ
449 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:57:18.06 ID:Wh/EWWkHO
戦時中の記憶云々、ってのは昭和の時代から続く、由緒正しきテンプレみたいなもんだな しかし平成生まれが成人してるこの時代にまで何も考えずに使ってるのはバカ過ぎるだろうにw
450 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:57:27.07 ID:ALgDswx5O
辛い過去を背負ってこその日の丸・君が代だよ。それが歴史ってもんだ。 現在の日の丸・君が代を捨てるのは、単なる現実逃避でしかない。
451 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 05:57:44.19 ID:Fx95HE9K0
>>439 駄々っ子はもうちゃらんぽらんの論を言い始めたね。
何が言いたいの?
犯罪者を国会議員に送り出す蝦夷土人
>>433 ところで、君は公立校教師なん?
一般人(卒業式での子供達)は歌う義務なんてないんだけど。
自分の子供に歌わせたくないなら「自由」持ち出してやらせて
ごらんなさい。
今の時代、緩いから教師達は普通に許してくれると思うよ。
但し、学校でのコミュニティーや地元でどういう扱いになるか
保証はせんけどねw
ふつうに仕事してりゃあ自分のイデオロギーとかアイデンティティーに反することなんかいくらでもあるぞ? それが仕事だしプロフェッショナルなんだよ。 聖職者ぐらいじゃないか?自分の生きる道から外れなくて済むのは。 でも本当に困ったときには神は手をさしのべてくれないがなw 学習指導要領という職務期待水準がある限り、それに従う必要があるんだよ?
朝鮮団体のイデオロギーに合わない事が問題なんでしょ。 左巻きの団体は朝鮮団体と終戦直後くらいから仲良しだったらしいから。
>>433 だから未成熟な子供に権利がないのはわかったんだって
なら大人が自由に考え、発言することができるからといって最高裁の判決を無視する権利があるのか?
といえば間違いなくないでしょ
権利がないから校則に従え!というなら当然教師も判決、条例にしたがわなければいけないでしょ?
457 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:00:53.27 ID:HOnfokiC0
そういやもう昭和20年から69年たったのか >戦中の挙国体制の記憶 記憶してる人て80歳以上だろうね それでも当時小学生なんだが
458 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:01:14.28 ID:Wh/EWWkHO
公的な場では公的な場で歌い、流す曲がある サッカーの国家代表同士の国際試合で試合前に国歌演奏があるのも オリンピックで金を取った選手の国旗が上がり、国歌を流すのも いわばそういった公的な場でふさわしい物を掲げ、流しているわけだ 卒業式もこのたぐいの一つだわな
そもそも戦前、北方に朝鮮人の社会主義者らが居て その一人がアンジュウコンだったらしいんだけどね 戦前っていうか明治だな アンジュウコンは新聞社の記者だったらしいぞ で、日本と中国と朝鮮の共栄圏を作れとかいう論文を書いてたらしい。 そういう記事を朝鮮の新聞が書いてた。
>>439 普通に耳にするから。
ボンジョヴィの「TOKYO ROAD」とかなw
頻度が違うよ。
461 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:02:34.45 ID:Fx95HE9K0
462 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:03:14.77 ID:O7HwzIY80
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 片っ端から墓暴きでもしてインタビューして来たのか赤道新の馬鹿左翼どもは。
はっきりいって北海道新聞の君が代反対の理由なんて理由になってない。 「物事を拒否する理由はいくらでも作れる」という例にしかならんわ
>>卒業式や入学式を整然と祝いたいのはわかる。しかし、君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 その当時の人が言うなら分かるけど、おまえら違うだろ
465 :
◆65537KeAAA :2012/03/06(火) 06:04:20.59 ID:RHwpGHX00 BE:65232645-PLT(13000)
戦時中うんたらって、反対してる教師は戦後生まれだろ?
お、おう
見たことも聞いたこともない軍靴とその音が聞こえるらしいしなw 薬でもやってるんじゃないか
そうだね 何で公務員やってんだ?
469 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:07:30.17 ID:ee+VWgnbO
敗戦が1945年だろ。単純に計算しても当時10歳の子も70歳を超しているわな。 まるで見てきたような嘘を平気で並べる反日左翼と在日マスゴミ。
国歌すら歌えないなら、日本から出て行けw それが、国から禄を貰う公務員ならなおのこと。
>>460 じゃあ国歌を耳にする機会をもっと増やせばいいじゃないですか?
一生のうち卒業式なんて経験する回数なんて数えるほどしかないんだし
毎朝朝礼前に国歌を校内放送で流すとかした方がいいでしょ
強制ってのは要するに、例えば言葉狩りのような態度が問題なわけでしょ。 で、戦後言葉狩りをやっていたのは誰よって話で。 このスレタイに出ている言葉も言葉狩りと同じ態度なんだよね。中身を具体的に語らない。 スローガンだけで押し通す態度と全く同じ。 戦時中のことについて、反省してないのはまずマスコミだろうよ。それから左巻きの連中。 あとはこのスレで合理的だから法律だから守れとか吠えてる連中。 相手を罵倒する事に主眼を置くのでなく、中身を検証するようにしないと 憎んでる相手と同じ穴の狢になっちゃうぞ。
473 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:08:58.83 ID:DoGOYb1a0
この地方新聞ってなんなの? 妄想を記事にしていいの? 大阪維新は選挙で圧勝したんだが。
474 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:10:58.84 ID:AeiIbLA50
連呼リアン新聞かよ
キミガー ヨーハー
476 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:11:23.71 ID:CYP2qVZF0
>>473 神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる :北國新聞、
出来不出来が激しい :静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子 :朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ :神奈川新聞、中国新聞
新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし : 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも : 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
(゚∀゚) : 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`) : 神戸新聞 産経新聞
('A`) : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`) : 河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家: 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶: 共同通信、朝日新聞
何か: 愛媛新聞
また大西か: ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏 : 北海道新聞、日本経済新聞
不治の病 : 東京新聞、中日新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波 : 赤旗(憲法・外交関連)
チラシの包み紙 : 聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆ :毎日新聞
君が代はエルサレムのシオニストへの目覚めを当て歌にしている秘密が判明している 国民全員がその意味を考えて、どうするか決めた方がいいだろう
479 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:13:09.09 ID:ggNLTRnY0
田舎極左新聞も国民投票までやれば満足するかといえば やったとこで国旗国歌が変わるはずがない。 それでも私たちは権力による強制は許さない!と無限ループで騒ぐはず。 どうしたらいいかといえばこういうのは相手にしなければいいんじゃね?
480 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:13:51.63 ID:/H3CLYr40
今の国歌は嫌だから変えろと反発しない不思議w こいつら国歌かえても難癖つけてどうせ立たないだろうw
青年将校のテロを彼らは純粋だといって絶賛したのが戦前のマスコミ 三国同盟を褒めたたえたのが戦前のマスコミ バスに乗り遅れるなと大陸進出を促したのが戦前のマスコミ
482 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:14:31.50 ID:Wh/EWWkHO
サイレント魔女☆リティw 懐かしいw
483 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:15:35.39 ID:F0wmb3xn0
戦中の挙国体制の記憶が実際にある日本人なんて もう少数派だろ
484 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:15:51.56 ID:2/bPvv1I0
■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■ 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。 民間大企業では60歳以上は6割カットが常識。 また今後TPP、消費税10%によるデフレと超円高で公務員給与は 先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費2割削減など夢のまた夢。 日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される ことになるだろう
485 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:16:29.15 ID:pMcbtMgKO
戦前戦中の記憶持った奴が卒業式に出る確率かなり低いだろw アホ晒して何が言いたいんだか分からん
486 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:16:47.35 ID:CYP2qVZF0
国歌に反対することが運動源のひとつだから、万が一でも国歌が変わっては困る左翼は国歌かえろとは言わない
488 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:17:21.08 ID:rFq9Ic2f0
北海道新聞は左翼新聞だからな。週刊金曜日と同じだよ。 北教組ともズブズブだしな。
489 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:18:12.05 ID:IOddFqNTO
国旗国歌にどんな歴史があっても、それをふまえてもなお戴いていくのが普通だろ?完全無欠、一切の暗部も許さない国旗国歌を持つことほど恐ろしいものはない。完全はあとは崩れるだけなのだ
490 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:18:14.02 ID:d/XekynS0
天皇陛下万歳といって死んでいった若者。 君が代を歌って天皇陛下に忠誠を誓った若者を どう考えるかだな。 立つ立たないは難しいな?
>>457 若い頃戦争行った爺ちゃんが今年89だな…。
孫ですら大人だ。
前世の記憶か‥
戦時中の日本、という物を持ち出す奴の行動パターンを見れば 日本の弱体化が主目的であろう事は明白。 積極的に否定、駆逐すべき存在と言える。ゴキブリと一緒。
立たないならインポ教師って呼べばいい 役立たずにジャンヌはもったいない
>>1 反日左翼が自分の得意技でブーメラン反撃喰らってアババ…してる、まで読んだ。
個人レベルだと自分のみは自分で守れというのに、国家レベルだと憲法九条に反対する謎左翼。
♪ 君が代と〜君が代と〜唄う〜歌だよ〜 ♪ ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ♪ ( ・ω・) ・ω・) ・ω・) ・ω・) ・ω・) ・ω・) (っ )っ )っ )っ )っ )っ )っ ( __フ( __フ( _フ( __フ( __フ( __フ (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡
>>496 右翼は1条は守れと言いながら9条はなくせとかいう矛盾
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 憶測で語らず調査してこいよ
「韓国旗なら喜んで♡」 1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 02/04/12 18:17 ID:??? ★卒業式に韓国旗掲揚 大阪の市立小… 校長判断 府教委は否定的見解 ・大阪府八尾市の市立小学校の今春と昨年の卒業式で、日本国旗とともに韓国旗が 壇上に掲揚されていたことが十一日、わかった。
501 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:24:44.70 ID:AXoH7X8H0
背景に歴史観や世界観、教育上の信念・・・なに言ってんだかこの裁判官は 騒いでる教師なんて、戦争経験も無い青二才の、がきっちょじゃないか。
502 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:25:08.72 ID:CYP2qVZF0
>>490 難しくも何ともないよ
嫌な教師は
起立だけして歌わないなり、休むなり、
国歌斉唱の時だけトイレに行くなり
受付の仕事に廻してもらうなりすればいいだけ
日本には職業選択の自由アハハン♪ってのもあるのよ
公務員は「仕事中に個人思想を表現する自由」なんかありません
仏教大学の生徒にキリスト教を勧める教授みたいだな
ああ、そうか、なんとなくわかった 戦時中の記憶って、前世系なんだな 前世の記憶がよみがえっちゃって〜みたいな そのうち、「私は特攻で死んだ者の生まれ変わりだっ」とか言い出したりしてなw さすが、ラノベ全盛の時代に合わせたスバラシイ論説であるなw
505 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:26:04.08 ID:haVRb7lTO
>>483 終戦時10歳以下、つまり今77歳以下で「記憶がある」とか言う奴は間違いなく戦後の刷り込み
=嘘記憶だよなw
バブル絶頂期に年齢ヒトケタだった奴が肌感覚でバブル覚えてるとは思えないのと同じ原理で。
>>502 さすがにそこまで自由じゃないだろ。
仕事なんだから。
君が代で起立して歌うまでが仕事。
ただ歌ってるかどうかのチェックなんてしないんだから、
歌ってるフリくらいの自由はある。
それすらできないキチガイはクビが普通だね。
ネトウヨって頭悪いのなw 日本の歴史においての記憶ね 爺ちゃんを指してると思う奴は日本語がやばい そもそも定年してるからわかりそうなもんだが
>>471 …いやまあそうしても反発出ないんなら、なあw
まあまず現状起立したくないと絶叫するタイプの教師が発狂すると思うけど。
510 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:30:21.90 ID:+j8e4mdQ0
>>1 そんな爺や婆どもも、今じゃ両足棺桶に突っ込んで頭だけ出してるのがほとんどだろうww
もう直ぐそんな戦中の挙国体制の記憶を持つ者も居なくなるw
ただし、日本が全体主義の共産主義国になれば新たに若者が挙国体制の記憶を
持つ事になるだろうがな。
512 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:31:56.58 ID:CYP2qVZF0
>>507 式典妨害を繰り返す不起立のジャンヌダルクは
校長から「休めば?」と言われたら
「それじゃ嫌がらせできないし・・・ヒヒヒ」とかHPに書いてたよねw
どっかの政治家も「休めば?」って言ってたよw
>>508 自分に都合のいい歴史しか記憶できないネトアサ乙
>>505 身近なことだと憶えてたりもするけどな。
当時4才だった知り合いのおばちゃん曰く「なんかみんなで家を黒く塗ったのは憶えてる」とさ。
まあそんな程度だけど。
ただし彼女は末っ子なので、リアル記憶持ちの兄や姉の話を聞いて育ってるから結構リアルな
戦中体験談は(伝聞だけど)持ってたりするが。
515 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:33:43.28 ID:ggNLTRnY0
何事にも南チョソは深い反省と謝罪と補償を要求してきます。 自民政権だろうと民主政権だろうと日本政府はいちいちはいはいと従うことありません。 田舎極左新聞が騒いだからと言って国旗国歌は変わることないですし 自分の信心してる宗教の理由で卒業式で妨害したり礼を欠く行為をする極左先生を 認めていいわけありませんよね。
>>511 日本語わからないないなら喋らんほうが良いよ。
あんたの名誉のためにもね。
517 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:34:42.49 ID:JRvw3Y8r0
異端をどこまで認めるか、だな。
正しさの幅を狭めた社会は窮屈になるよ。
>>479 極左も極右も常にマイノリティーだからね。
一般多数が形成する社会に不満を持ち批難し攻撃するのが彼らのアイデンティティーだ。
だからといって排除して良いものでもない。
社会が自省するためには必要な存在だよ。
うざいけど。
自分が嫌な仕事はしないとか理由になるかよ 子供が掃除当番さぼってたらこの教師らはなんていうのかな
そういう人ってアメリカのものを全面禁止にしろって言わないの?
大阪のローカル新聞でやれ
521 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:35:44.75 ID:E0aJ9w2A0
義務教育自体戦争中の富国強兵でできたものなのに じゃあ自由教育にしろよ 国公立学校は全て廃校でいいだろ 読み書きできない馬鹿がもっと増えるだけだがなw
523 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:36:22.31 ID:e8tZUAvS0
たかだか立って歌うぐらいでなんでそんなに抵抗があるの? 万歳!万歳!しろって言ってるわけじゃないんだから適当にすればいいだけじゃん! マインドコントロールされてるの? 戦争はとっくに終わったのにまだ頭の中で第二次世界大戦してるの?
「本当に記憶がある」世代は70代、これ豆知識な
525 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:38:33.62 ID:CYP2qVZF0
>>517 おしごとです
嫌な教師は
起立だけして歌わないなり、
当日休むなり、
国歌斉唱の時だけトイレに行くなり
受付の仕事に廻してもらうなりすればいいだけ
(服務の根本基準)
第30条 すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、
且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
(服務の宣誓)
第31条 職員は、条例の定めるところにより、服務の宣誓をしなければならない。
(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び
地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
(政治的行為の制限)
第36条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
>>523 そもそも歌うことすらしなくていいからな。立ってぼーっと国歌聞いてりゃいいだけだ。
生徒は一応口パクしつつ音階に合わせたうなり声ぐらいは出さないとまずいけど。
527 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:38:46.97 ID:k7XILkBT0
>>508 知識として知ってるってのと、体験に基づく記憶はまったくの別モノだ
現在は生徒も教師も知識としてしか知らないわけで
記憶という表現は適切ではないな
それをさも共通認識であるかのように語るのはいかがなものか
>>2 >君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。
ほんとに記憶に残ってる人が反対してんの?
反対してる人って団塊以降の人たちだろ?戦争の記憶ないでしょ?
>>522 なんでこれを爺ちゃんと思ったのか知りたい。普通の日本人の解釈ならあり得ないな。
チャンコロなの?
531 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:39:59.36 ID:/ZZuJPaxO
唄う機会もそうそう無いじゃん。
532 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:40:04.46 ID:MsF/dI/dP
まぁ強制する側も 戦中の挙国体勢の味が忘れられないんだろう 新興宗教の教祖になった気分なんだろう バカだね
533 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:40:30.13 ID:aLIpn3TRO
>>1 こんな新聞をまだとってる人間がいるのが不思議。
お悔やみ欄とか特売チラシの必要性って、
アカの機関誌を買う理由になるの?
>>508 日本の歴史においての記憶じゃなくて、朝鮮団体の主張でしょ。
>>91 ダンス込みで遣り通したら、ちょっと見直してやるww
536 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:41:41.77 ID:ggNLTRnY0
田舎新聞の同志の国じゃ学校の先生が反体制活動なんかやったら よくて収容所送りでふつーは銃殺だわ。
537 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:42:19.09 ID:AUP4NO9/O
今の中学生位でそろそろ物を考えるようになるって年齢だった子らは 今80代以上な
538 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:42:58.18 ID:d/XekynS0
おまえら先生に学校で習った事の 反対ばかり言ってるのが笑える。 いい年こいた俺はそう思うわww 先生もおまえらに嘘ばかり教える心算じゃなかろうに。 で、都合が悪くなると祖国に帰れだからな。 これでは世間ではまともに相手にされないわけだな。
>>538 んだんだ。俺様も日教組の洗脳からよく脱出できたものだと感心するわw
540 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:44:50.11 ID:wo0RxJBi0
ちょっと教えて欲しいんだけど。 最近の君が代不起立の教師って在日なの?左翼なの?
541 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:45:22.50 ID:d/XekynS0
>>531 オリンピック、ボクシング、その他どこでも歌ってるよ。
なんかっつーと君が代歌ってるけど。
しかし楽しいひな祭りはいい歌だな。ww
敗戦時に抑留された人達や戦後何かの縁でソ連や中共で思想改造された人達が教育界や法曹に意図的に配置された結果、売国という負の思想が根を日本の其処彼処にびっしりと張っちゃいました('A`)
543 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:46:35.68 ID:7GwBwMkA0
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 もはや絶滅種だろw いたとしても、もうじき死ぬんだから日本の未来に口出ししないで欲しい
言葉狩りをする態度を取るのをやめなさい、って話だったら頷いてあげるんだけど いちいち平安生まれの君が代を槍玉にあげるから共感して貰えないんだよ。 でも日本の象徴を攻撃する事を目的に置いてやっていることだから、君が代や日の丸を その主張の言葉から外す事が出来ないだよね。
いー年こいてブサヨ活動に浸ってるジジィほど始末悪いもんはないなw 自分は戦争を体験してもいないくせに 日本を土下座させることに人生かけて必死、バカじゃないの イー加減黙れってのww
546 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:48:19.46 ID:e8tZUAvS0
戦時中の思考パターンでいるならとっくに戦争が始まってるわ。 どうでもいい。昔のことなんて! そんなに歴史の勉強がしたかったら一人でしてこい! 反省がしたいなら韓国でも中国でも好きなほう選んで 刑務所入って好きなだけ反省してきたら? 自分達の思想を押しつけてこないでほしい! 寒すぎて頭やられちゃったの?
>>305 つまり、天皇の政治介入を認める様に憲法を改正しろって事ですね。
賛成
548 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:50:16.09 ID:d/XekynS0
>>540 共産党系の教師だと思う。
れっきとした日本人左翼だと思うけど。
在日は起立ぐらいはするだろう。バカじゃないからな。
549 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:50:26.60 ID:qE45V7qr0
君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 終戦時10歳として77歳以上の人だね。 少なくともこれを書いている人は違うだろ。
550 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:50:57.13 ID:bH1Apfs/0
最高裁が味方についてやりたい放題w
551 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:51:15.60 ID:CYP2qVZF0
>>548 221 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/03(金) 02:02:30 ID:DomvxDvH0
俺の友人の共産党支持者の小学校教員は「個人思想と児童への学校教育は別もの」
とちゃんと国歌斉唱も国旗掲揚も参加してる。
553 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:54:56.83 ID:d/XekynS0
>>551 共産党系じゃないとすると
あと思い浮かばん。
社会党か?それならあり得る。
554 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:55:24.78 ID:e8tZUAvS0
ネトウヨ側についたけど、君が代の歌詞全く知らねえw
じゃあ、その挙国体制を記憶してるやつって誰? 北海道新聞社員の脳内妄想以外でさあ
556 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:56:01.60 ID:wo0RxJBi0
>>548 レスthx
強制されるまえに起てよって感じだな。
強制はいやだ。子供には自主的に起たせたい。
>>1 そんなご老人が小中学校の何処にいるんだよ。
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人 その時代の人がわめいてるの見たことあるか?間接侵略勢力とそれに洗脳されてロボトミー化した戦後生まれしか見たことない。
戦時中はどこもそうだろ こいつら漫画の見過ぎじゃないか? あ、強姦国人か?
お前らもう寝ようぜ
561 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:57:38.51 ID:shjcYRI70
戦後教育の第一世代って71〜72歳くらいだろ。 この世代くらいから団塊くらいまでが一番ダメだね。 最近は街中でも山でも公徳心の欠如した高齢者が多い。 戦後教育の成果がよく解るw
>>550 「職務命令は、上告人の思想及び良心の自由を侵すものとして憲法19条に違反するとはいえない」
どうかんがえても判決は職務命令を支持している。
暴論深読みして日教組が勝手に勝利宣言してるだけ。
>>46 ホントに調べたのか?
外国にもいろんなのが居てもおかしくないんだが?
564 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 06:59:46.55 ID:d/XekynS0
しかし日教組と言ってももう20%ぐらいの組織率だろう? そんなに日教組だけが教えてるわけでもなかろうに。 それ以外の先生方も歴史認識は似たようなものがあるのかもしれないな。
団塊左翼が引退したらこういう記事減ると思ってたんだけど なかなかそうはいかんね
566 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:00:20.98 ID:EHExajniO
つか愛国心だろうが平和主義だろうが批判や反論を一切許さない態度ってのがいちばんマズいんじゃね?
567 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:01:01.84 ID:ACh9QJbQ0
戦時は戦時、どこの国でも統制厳しくなって苦しいのは当然至極当たり前だろハゲ。 今は戦時でも何でも無いのにテメエら糞サヨクだけがぎゃあぎゃあキチガイみたいに喚いてて恐ぇわボケ。
>>565 ここ10年でずいぶん減ったでしょ?朝日なんて大人しくなったもんだよ
569 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:02:12.05 ID:CYP2qVZF0
>>566 マスコミこぞって一斉に批判や反論してるねw
570 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:02:40.27 ID:wo0RxJBi0
>>568 減ってきてるのなら今更強制させる必要もなさそうだな。
ほっときゃいなくなる。
サッカーの国際試合が増えて、歌う機会が多くなったから、抵抗感は 相当薄れている。 昔は相撲の千秋楽くらいしかなかった。
573 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:05:40.09 ID:VeDEZQLf0
そんな人はすでに定年退職済みのはずだがね
>>570 団塊がいなくなれば
嫌々従っている若いもんは
さっさと離れるからな。
子供を戦争に追いやる日教組は消えればよいのだよ。
こういう奴らに対して君が代そのものの是非を問題にすべきじゃない。 イデオロギー論争と同じで答えなど出ないしそれこそが奴らの狙い。 国歌斉唱時に起立するのは最高裁判決にあるように「慣例上の儀礼的な所作」 であり思想良心の制約にはならない。 だからオリンピックの表彰式やサッカーの国際試合の前に君が代が流れれば 中国や北朝鮮の選手関係者ですら起立する。起立しなければ処分される。 君が代に対する感情はどうあれ最低限起立ぐらいするのが礼儀であり世界の常識。
日教組はその歴史を明らかにすべきだと思う。 戦後、一体何をやってきたか。 どういう団体と何によって繋がって、それによりどういう主張をしてきたのか。 事細かに。
>>570 こういう背景には外国勢力の影が常にあるから、簡単には消えないだろ
578 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:07:46.12 ID:B0w20EIGO
カスゴミ
我が国は永遠に団結しません!って言いたいの? 未来永劫不景気で韓中の言いなり? アホか!
不景気だと聞く北海道なのにまだ金払ってこんなウンコ新聞読む奴がいるとわー
581 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:09:36.58 ID:bMY2gnvY0
記憶って言ってる時点で嘘やん
>>575 君が代そのものの是非に、戦争が関係ないんだよ。
だって君が代は平安生まれだもの。
だけど戦争とくっつけて話す無教養な人がいる。そいつは自分の思想のために
戦中の全体主義者と全く同じようにして、国の象徴を利用してるんだよね。
>>566 自由には義務もあるってとこが日本人はわかってない面あるよな。
ハリウッド映画でも「Freedom」と「Duty」は並立してるからな。
表題の北海道新聞の主張は「Freedom」じゃなくて「selfishness」で、
これまた映画では悪役とか裏切り者が信条とする内容だな。
君が代起立強制はおかしいと言いつつ、 生徒には立たなくていいと言うのはおかしくないか? 思想信条の自由と言うなら立っても立たなくてもいいと言うのが筋だろ
585 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:11:13.94 ID:kIqQZV310
北海道のアホどもは、まだそんな事言ってるのか。
沖縄もそうだけど、北海道も、陛下の御威光が薄いのかな。
おバカさんたちはロスケに喰われてしまいたいのか。
ついでだけど、
>>561 のひと。
一番ダメなのは、戦争に負けたバカどもだぞ。
戦中の記憶云々というなら、詰襟学生服やセーラー服は、当然ながら廃止なんだろうな? もともとは軍服だぞ。
587 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:12:03.14 ID:Wx2aq7CBO
大阪には大戦を生き抜いて今も生きている職員が何人いるんだよ
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 あと、10年もすればほとんどいなくなるよ w
589 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:12:57.80 ID:wo0RxJBi0
>>577 煽ることで利益を得る勢力がいるってことなのか?
だったら橋下とかやばいのでは?
590 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:13:11.26 ID:L4/M3fvL0
大阪と無関係な北海道の左翼思想に染まった新聞社は黙っとれ。 しかも、著作権法も判らず、削除依頼するカスは。
>>586 何故、君が代に限るのかって話だよな。サヨクが唱える万世一世を称える歌ってのも否定されてるわけだし
>>576 GHQによって作られました。
だけど、今は反米、親中・親韓です。
共産主義万歳!!
以上
593 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:13:59.02 ID:VeDEZQLf0
そんな人は空気を吸うのをやめてはどうか。 米を食べるのをやめてはどうか。
>>585 一番ダメなのは、負け戦をおっ始める状況を作った馬鹿ども、でしょう。
>>592 駄目だよ。省略しちゃ。それに、親韓でもあるだろうけど、基本、親北朝鮮でしょ。
597 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:17:33.00 ID:LsyWq2M70
君が代を生徒に強制してる訳じゃないから大阪市民は騒がないし、 公務員である教師に強制するのは当然と思ってる。 マスゴミがなぜ騒ぐのか理解出来ない。
598 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:17:52.24 ID:CYP2qVZF0
>>595 ○____
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.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ0 こけのむすまで
し―-J
江戸時代に、君が代は一般的な祝いの席での唄として、
庶民の間でも広く用いられていたんだよ。
婚礼の席で歌われるときは「君」とは新郎のことを指し、
新郎の長寿と所帯の安息を祝い祈願する歌として用いられたんだよ
>>582 君が代と戦争の関係性も含めてあの時代をどう評価するかは様々な見方がある。
そこで右左の次元の論争に持ち込むのが反対派の狙いだよ。
起立は戦争も歴史観も関係ない礼儀の問題。
602 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:18:46.42 ID:VeDEZQLf0
天皇を君なんて言ったら不敬罪でしょっぴかれるわ
603 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:20:01.50 ID:CYP2qVZF0
>>595 ○____
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.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ0 こけのむすまで
し―-J
君が代は江戸時代の大奥でも
新年の「おさざれ石の儀」で
毎年、詠まれていたんだよ♪
この場合の君は将軍の事を指したんだよ♪
不起立のバカがいなけりゃ強制なんてしなかったんじゃ
>>603 国歌としての君が代の君=天皇というのは政府見解になってるよ
606 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:21:07.25 ID:D/0KUVRc0
>>598 そりゃ、君が代が国歌になる以前の話だ
明治に国歌として君が代が採用された時、君とは君主天皇のことであったしこれは今も変わらない
607 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:21:54.35 ID:3eWSlIPzO
北海道出身者としては、北海道新聞と北教組は情けなく恥ずかしい存在だと思う 道新と北教組のせいで北海道が馬鹿にされる
これまで漠然とサヨクでくくっていて、あまり深く考えたことがなかったけど 共産党が冷戦時代のソ連が後ろ盾になってて 日教組は朝鮮総連などがバックにいた、みたいな感じなのだろうか
国歌の話じゃないけど、 アルプス一万丈〜の歌って小学校で習ってるかと思うが、 あれも行軍歌なんだぜ。 アメリカ独立戦争の映画とかみるとさりげに流れてる。 歌と戦争はある意味離せない仲なんだよなw
>>599 「様々な見方」で片づけて碌に検証もせず、思い込みだけで歴史を語る。
こういうことを許すからいつまでも片付かないんだよ。
強制連行に関する話が二転三転して、今はもはや言われなくなったのは
検証が加えられて、広くその虚構性が人に知れ渡る事になったからだろう。
「君が代」は平安生まれだよ。戦争に関係あるわけがない。
国歌という「近代国家が持つ象徴」が悪いというのなら、世界中の国に文句をつけないといけなくなるが
彼らはそんなことは言ってないどころか、「組織の歌」を持っているんだから、むしろ肯定していることだろうね。
611 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:22:53.53 ID:Fx95HE9K0
日教組や新聞社の歴史捏造はますますひどいな。 いまや反日と同じ意味になってきた。 共産主義の亡霊がそのまま祈祷権益になってしぶとく生き延びている。 マインドコントロールされてきた奴らだから死ななきゃ直らん。。
612 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:23:05.71 ID:bK1GfS2h0
共産党と在日はなぜ反日活動か 非常事態宣言でググれ
613 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:23:20.00 ID:wOFCI/440
>>1 まだあんのかw
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。
だからどーした?w
それは、
そ い つ 自 身 の 問 題 だ
戦中世代の教師なんて、何人いんのかしらねーが、
お前らの思い込みを、
知識も知見も十分でない
義務教育の過程にある子供に
押し付けんなよ
バカサヨクが
( ゚д゚)、ペッ
614 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:23:47.75 ID:P/19Xs710
震災対策も挙国一致体制は反対ですか?
615 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:24:06.16 ID:CYP2qVZF0
○____
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.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ0 こけのむすまで
し―-J
江戸時代に、君が代は一般的な祝いの席での唄として、
庶民の間でも広く用いられていたんだよ。
長寿祝いの席で歌われるときは「君」とは家長のことを指し、
長寿と所帯の安息を祝い祈願する歌として用いられたんだよ
>>605 >>606 んじゃ、歌う時はイデオロギーとか考えないで
貴方方の大事な「君」の事でも考えて歌えばいいんじゃないかなぁ?
親や恋人にあてはめて歌えばいいだけじゃんw
616 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:24:12.03 ID:juNirVa/O
生徒達の最後の式典に教師がトラブル起こすなよ!
教職員に戦争を体験した人ってまだいるの? 体験もしてないのに戦中の記憶があるのか?
せやで 大阪市民やけど君が代で起立も出来ひん反日教師はいらんわ
619 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:25:08.66 ID:qvUyppTV0
>>1 こいつら「強制」っていう一般的に抵抗のある言葉にすり替えてるけど
実際は起立して国歌斉唱なんて「ルール」とか「マナー」のレベルだからな(´・ω・`)
起源はなんだか知らないが 君が代が憲法に記載された 象徴天皇を称える歌で何が悪い。 君が代賛成と見せかけてネガキャンだな。
621 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:25:19.41 ID:VeDEZQLf0
君が代と天皇が関係あるかどうかなんて議論は馬鹿ばかしい。 仮に天皇の歌だったとしても何が問題あるのだろうか。 天皇を中心とした神の国である日本が永遠に続くのがそんなに気に入らないのか?
>>596 親北朝鮮でもありますね
基本は、北朝鮮メインなのかな
だけど、地域によって違うような感じがしますな
沖教祖は、親中マンセーぽいし
623 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:25:39.45 ID:qyPX0/Ms0
戦中の挙国体制にもっとも必要だった物の一つにウォータつまり水があるんだけど 君が代反対派の人たちは水についても抵抗を覚えるのかな?
624 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:26:25.35 ID:cjVr3/EvO
うだうだと、女の腐ったような奴らだな。まったくよー。
625 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:26:41.99 ID:5r8Nyb9yO
>>586 左翼が強くて有名な某公立高校は制服が無くて私服だったなあ
実際に左翼は制服にも文句を言う場合もあるよ
制服は生徒を抑圧するだの自由がないだのと…基地外じみた理屈をいうのが左翼ww
いや教師の平均年齢いくつだよ
北海道ってなんで反日なの? ロシアになりたいの?
君が代で血が噴き出る奴がいたよーだが、 パチ屋の軍艦マーチとか聴いたら即死なんだろうなあ。
629 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:27:15.76 ID:17QeuO3B0
戦中の挙国体制の記憶から・・・って、今教師やって連中は戦後生まれだろうが。 新聞は嘘書くんじゃねぇよ。
630 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:27:55.97 ID:Fx95HE9K0
>>619 強制、強制っていうが、お前ら馬鹿教師に対しては矯正が正確だろうよ。
>>623 結局、彼等って国歌や国旗など国を象徴するものに嫌悪感を示しているだけなんだよな
日本や国という概念を否定したい連中がこぞって君が代反対を唱えてるだけなんじゃないのかね
632 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:28:29.98 ID:rRsc/pBeO
>>1 だからてめぇらは公務員だっつの。
国民の税金から給料貰うのをやめれば済む話だろ。
なんで公務員に留まってんの?
無能だから?無能だからなの?
無能だからクビのある私立や民間には転職できないの?
633 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:28:49.11 ID:Wh/EWWkHO
>>609 アルプス一万尺は元々はヤンキードゥルードゥーという歌で、アメリカ独立戦争の時に良く歌われた歌なんだとか。その歌詞を変えたのがアルプス一万尺
ちなみにアルプス一万尺とは日本アルプスの事で、小槍の上で〜の小槍はそこの数ある峰の一つなんだとか
そもそも業務命令は公立公務員への命令だから、 戦前派もましてや生徒には何も関係ない。 勝手に対象を広げてゴマカスすのが日教組の手口。
>>609 ひとりとひとりが腕組めばたちまち誰でも仲良しさ〜♪ってやつもそうだな。
>>610 強制連行というのは単純に事実確認すればウソが判明する問題だが、
近代国家の象徴とその国家が行った戦争に対する評価なんて抽象的な議論では永久に決着はつかない。
戦争や歴史観と切り離して捉えない限り君が代問題は解決しない。
>>627 北と日本海側と東、沖縄は、連中の第一目標ですからね
638 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:31:19.99 ID:hkaxMKce0
何でも反対非国民の言動、左巻きのアホ国民だ、あの世へどうぞ。
639 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:31:37.18 ID:nrAnzXDt0
軍国主義の象徴に使われた国旗や国歌を嫌うのは単なるやつあたりにしか思えん。 布や歌を嫌ってさえすれば反戦?笑わせるな 意味分からんわ
640 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:31:59.63 ID:4Uueppfy0
無政府主義者なら公務員なんてならなきゃいいのに
641 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:32:05.58 ID:VeDEZQLf0
歴史の上に立つ覚悟がない奴らは、簡単に歴史を捏造できる。 そういうことなんだよ。
642 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:32:08.75 ID:kcETUxES0
>>629 ブサヨの書く戦中=戦争中毒=闘争(革命ごっこ)の事。
643 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:32:19.80 ID:2TMhQJ8TO
君が代に戦争をくくりつけて離さないようにしてるおかしな反日の奴らがいるんだよ 国旗国歌は強制とも感じないし 元は和歌で、だらだら長くないし、コンパクトに短くて、実に日本らしい。米国なんてわりと長い 起立もあたり前、美しく綺麗な歌詞だし普通に好き
君が代の曲をドラクエのテーマに変えるとかだと、 6:4で賛成に回ってしまうかもしれんが、 起立しないとかそういうのは10:0で非難する。
なぁ君ら、そろそろ祖国へかえろうや
>>639 日本人に永遠に贖罪意識を持たせるためにやってるんでしょ、彼らは
だから常に戦争とリンクさせないといけない
647 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:36:31.07 ID:LcFiDF350
国歌を新しくしたら万事OKなんじゃないの?パンチの効いた曲にしようぜ!
648 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:37:21.59 ID:D/0KUVRc0
サヨクの敗戦戦後体制の維持とエセ平和思想を強制するんじゃねーよ基地外新聞
650 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:37:47.46 ID:5r8Nyb9yO
>>621 君が代の「君」が天皇陛下の事じゃなかったとしても
立憲君主制の国で君主を讃える歌が国歌で何が悪い?て思うんだよなあ
外国には普通にあるし
左翼の君が代アレルギーにはマジ勘弁してほしいわ。
反日左翼を学校から駆逐して、公の場で国民皆が気持ち良く国歌君が代を歌える日が早くきてほしい
教師の定年て70以上なんだ、知らなかった。
653 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:38:31.25 ID:WI3lCrgJ0
自分が戦争に行ってそういった場面を見たわけでも何でもないのに、 想像力で胸が痛くなったり、頭がおかしくなったりするのは どう考えても病気です。
フランスやアメリカに倣って、 分列行進曲を国歌にするってなら賛成するw
相変わらずブサヨは頭おかしいわ
君が代 凄く良いと思うけどな 歌う人によって、相手を変えられる歌でもあるんだから 天皇陛下でも、貴方の愛する人にでも 日教組は、金正恩にでもすれば良いだろ それとも、習 近平か
657 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:39:40.11 ID:q23fIa/r0
>>648 反対するやつの首を切るだけでいいよ。
普通の国ではそうする。
659 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:40:18.83 ID:4vmMbIMbO
この新聞に『道民の大半は鼻で笑っている』なんてのがあったけど なんで購読しているんだろ? 矛盾しているよな(笑)
>>659 社民党と同じで、
誰も支持してないのに居残る政党があるくらいだしな。
利害関係にある一部の連中が必死で存続させてるからじゃね。
662 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:41:19.93 ID:k6zMsFtU0
天然バカの鳩、テレビ向きではない悪相の山口北大教授、キチガイ左翼マスゴミ なんか北海道にも橋下がいるな。
>>657 結局、教師の処分は認めるっていう判決の主旨に戻るんだよな
マスゴミどもは傍論を引っ張り出して処分は慎重にしろって騒ぐけどさ
>>657 それ普通の国ちゃうがな
我らが世は千代に八千代に…
これだけのことだぜ?
>>660 海ゆかばとかもいいな。
ていうか、国歌論争は別として、
戦争関係なしに良いメロディの曲は評価すべきだよなぁ。
何か「戦争」に関わるものを抹殺せよの発想の方が、
よっぽど戦中の軍国主義に近い気するんだよな。
666 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:43:59.73 ID:NuMWifJZ0
終戦の時10歳として77歳じゃねーか いるのかよそんな教師 ウソつくにしても ほんと計算もできねーのか最近の馬鹿新聞は
ちゅーか歌う方が普通。
669 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:45:34.86 ID:FBEFG1bo0
>>659 替わりになる新聞がないんだよ。
売り出しのチラシや、映画館の情報を知りたいときでも
この新聞でしか情報を入手できないw
ある意味、地域紙では「独裁」状態。
戦争には侵略も自衛もない。それはそれぞれの立場の物言いに過ぎないのだ。 人類の歴史は戦争の歴史でもある。 現在の我々はそうした生存戦争を繰り返し勝利してきた者の末裔なのである。 弱肉強食を生き抜いてきた者達の子孫なのである。それは善でもなければ悪でもない。 それはただ「自然の掟」というべきものである. もしそれを否定するならばその人は地球から退場すべきなのである
672 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:47:15.21 ID:rJli8erQ0
強制ではなく職務。 首で当たり前。
673 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:47:16.84 ID:TDOfiD5S0
とりあえず、キチガイ大阪民国は 自滅するなら勝手に自滅しろ 他の県民まで巻き込むな
>>669 ま、地方新聞の存在価値なんてテレビ欄とお悔やみ欄とチラシくらいしかないもんなw
と地方在住の俺が言ってみる
675 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:47:40.31 ID:4s2587HMO
これって君が代うんぬんは建前で 税金で好き勝手やり放題の日教組系の教職員を潰したいだけだろ それに国民の声が一致しただけやないの
マジレスしてやろう 北海道も大阪同様、全国トップクラスの生活保護率なんだよね 拓銀破綻以降は、経済低迷し続けて公務員への風当たりも相当強い 人口も減少し続けていて、第二・第三の夕張になりそうな自治体は同じ北海道にこそ多い 橋下みたいのがホント必要だろうが人が居ない育たない地域
>>665 ノリとしては「敵性語」を排除したみたいなのに近いよな…
>>669 それと地域面が充実してるとかだろうな。
元々あった11の地域新聞が合体したらしいから、元の地域密着型の(おそらく思想的にも
別に振り切れてない)新聞取ってた家がそのまま購読継続した感じなんだろう。
で、読んでる人が多いからチラシも充実うれしいなと。
678 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:48:58.56 ID:CbwekoECO
真っ当な教育を受けた極々普通の人間なら、別に君が代に反対する理由ないですから 歌いたくないなら歌わなくてもいいよ、ていうか騒がれると式典の進行の邪魔以外の何物でもないから最初から参加すんな鬱陶しい
679 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:49:03.40 ID:zU9ix6Ry0
山口といい北海道には赤い魔物がたくさん棲みついてんなあw
>>671 アメリカ人が以前何かのフォーラムで書いてたの見たんだが、
戦争を否定する連中は、
自分らが先祖の戦争による血の代価によって今あることを知るべしだそうだ。
もちろん戦争賛美じゃなくて「歴史」として学べって意味なんだろうけど、
やっぱ独立戦争やってる国の国民はその辺はちゃんと学んでるな思うわ。
681 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:49:43.39 ID:HzqRwaEAO
刺青職員や赤字垂れ流しバスを放置して君が代強制しない前任者が良かったのか蝦夷新聞
教師のやるべきことは平和時には単なる歌・旗が戦時には戦いを鼓舞する道具になると教えることだろ こいつらのやってることはかつて教師が生徒を戦地に送り込んだ過去を日の丸君が代のせいにして 消し去ろうとしてるようにしか思えん そんなことじゃたとえ君が代日の丸が他のもんに代わっても同じこと繰り返すだけだろ
>>95 右翼側のプロパガンダのほうが酷いなぁ。
右翼の言うこと信じると何度もだまされる。
684 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:51:42.49 ID:X8flLoK70
北海道なぁ…
685 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:52:22.52 ID:6qDBjV9t0
どうして左のやつはアフォな主張を平然とできるのか。 屁理屈こねても仕方ないだろう。 恥をしれ! こいつらが南京事件捏造に加担したし、戦前の帝国主義は間違っていたとか ほんとアフォ過ぎる。 公務員は国旗敬礼、君が代斉唱は当たり前。 だって日本国に忠誠を誓って公務員になっているのだから。 嫌なら、民間になって自分の主張を個人的におこなえ。 公務員なら、粛々と国を良くするために働ける。
686 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:53:02.85 ID:2TMhQJ8TO
日本が米国に負けた後、ボロボロになってた時に、 中国共産党やソ連コミンテルンやGHQで、日本は改造されたんだよ、教育からしても様変わりさせられた。食べ物も変わっていった 日本領土を取れなかった複雑な怨念とかも渦巻いてて、スパイを使い日本の国内から いてこましていずれは取ったろ!とか思ってるんだろ、どうせ
そのころ生きてた奴がまだ職員やってんのか、へえ
688 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:53:54.62 ID:naKXy8Lb0
戦中に物心ついてた教師なんてもういないだろ
>1 北海道新聞の中の人はそうなんでしょうね。北海道新聞ですからね。
現代日本において、立法は国民の代表者によって行われる 即ち、国民自身の選択によってのみなされるのである また、現代日本では法治国家であり、法の支配を是としている 悪法があったとしても、緊急避難時を除いてはそれに対し実力行使によって行動するべきではなく 法の変更を行い、または、違憲立法としての判断を問うべきである そのような民主的・法治的手続きによらず実力行使によって自己の意思を押し通すという者は犯罪者に似る なぜならば、犯罪者とは刑法規定事項を実力行使によって破るものであるからだ また、民主的手続きによらず自己の意思を押し通すものは独裁者である とするならば、実力行使により法を遵守していないものは小独裁者といえる つまり、貴君らが擁護する一部教職員こそが独裁者なのだ そのような独善的価値観を持ち、他者に強要するものが戦争を招くのである まずそこを自覚すべきである 少なくとも、本来の主役であるはずの学生にとっては一部教職員は独裁者であることは一片の疑いをも差し挟むことは出来ぬ 彼らの実力行使によって式自体が毀損される可能性があるからである なお、我個人としては君が代が国歌であることが望ましいかどうかには 若干の疑問を感じる部分は無きにしも非ず ではあるが、まず行うべきことはかくのごとき実力行使ではない この場合は組織人の立場を離れた上での言論の自由の行使である 具体的には国旗国歌法の改正に向けた運動をするべきであり、 必要であれば違憲立法判断を問うべきである 民主社会において、適切な手続きを行わないものは自らの価値を毀損するものである どんなに正当性を主張しようとも、実力行使をしたものには主張する権利はないのである それは他者の権利を侵害するものであるゆえに 公共の福祉に反するものであるがゆえに 「ペンは剣より強し」ではなかったのか 剣を用いるものを擁護するなど、貴君らは言論者の誇りは何処へやったのだ? 貴君らが言論者としての誇りを取り戻し、正道を世に広めんことを切に願うものである
691 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:54:33.39 ID:YuUffed1O
戦争の記憶がある人はもうリタイアしてるだろ。 論理が破綻している。
>>671 ひどい文章だな。
やっぱ右翼って頭悪いのかな。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:54:36.91 ID:haVRb7lTO
>>677 どちらもマスゴミが煽った(扇動した)という点も共通だなw
694 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:54:41.26 ID:msORlhbk0
北海道新聞は犬の糞の処理以外には使いようが無いね。
しかしまあ、ホントに戦前を知ってるのって今や80、90歳代だろうに 戦争を知らない団塊の連中が何を戦中の記憶とか抜かしてるんだろうな 自分達だけが真実を知ってると言わんばかりの論調には怒りを隠せないわ
697 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:56:53.84 ID:MsbAAy/z0
北海道新聞は、いっそのこと、オリンピックで日の丸掲揚と国家を流すのを反対する キャンペーンでも打ったらどうだ?どうせ馬鹿左翼つっぱるんだったらそこまでしなきゃ駄目だろ? どうなんだ?馬鹿左翼新聞?
698 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:57:14.04 ID:ORVOO2FWI
戦中の経験した人が、定年くぐり抜けて現役教師してるだと? 大問題じゃん。
699 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:57:33.31 ID:3eWSlIPzO
>>659 一応大手他紙も北海道に支社作ってやってるんだけど、道新の方が歴史が長い分シェアが大きいんだよね
減ってきてはいるが、道内約230万世帯に対し公称117万部だし
日本軍は、敗戦直後から信用なかったらしいぞ。
マッカーサーがなんであれだけ歓迎されたか?w
>>696 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶんだよ。
701 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:57:54.72 ID:xMbcULvDO
戦中の記憶… 80代以上のタダ飯食らってる暇人いっぱい居るんだなぁ
702 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:58:17.13 ID:iwbIvjr70
普通に有給使えよ、 体調悪くなるんだろ?
703 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 07:59:50.75 ID:hiKaHxeq0
.../ ̄ ̄\ ./ .\ / ../.| .| ハ ..ヘ . _________ | ./=.|/|/=\ | / |イ. ・- ∧ -・ 丶| ...| ぷっ、北海道新聞は必死だな ..ヒ| ..( ) ...|ソ | 仮にいたとしても .| . ̄ .・.| .| 現在75才以上の高齢者でしょ! 丶丶.三ヲ .ノ ._ノ 嘘も休み休み言って欲しい .\__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /V><V\
>>692 反論があるなら言いなさい。受け付けますよ
705 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:00:30.36 ID:+OnQjMcDO
国旗に敬意を現さない 国歌を歌わない こんなやつからは日本国籍を剥奪するべき!日本は日本人のものだ!
706 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:00:32.00 ID:haVRb7lTO
>>664 あのさー、「君」が天皇陛下を指すとしても、日本国憲法で、「天皇=日本国民の象徴」と決め
られているのだから、歌詞変える必要性すらないだろ。
707 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:01:12.56 ID:w0/sF2NcO
挙国体制を経験って、年いくつだ? 記者が伝聞、記事書いてるのか
708 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:01:39.96 ID:4s2587HMO
じゃあワールドカップやオリンピックの国歌斉唱や国旗掲揚はなぜ批判しない? なでしこじゃぱんが日本代表として君が代歌ったのも批判しろよな 筋が通らんだろ??
こいつらは朝鮮韓国のならいいんだろw 日の丸君が代嫌いな奴、日本から出てけよイラネ!
710 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:02:50.57 ID:YA/e3tl4O
君が代が嫌いなら 国歌を変えようと言うべきで 日本国歌は嫌いだから歌わない と言うのは変だと思うよ
戦時中の記憶を持った教師なんてもう退職してるだろ?
713 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:03:39.78 ID:Zk95k8Kx0
そりゃ朝鮮人や一部マスゴミが洗脳した共産思想の人には違和感あるだろうね。 もとよりこんな人達は日本人である必要が無い。
道新か。
715 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:06:02.36 ID:t8FQRziz0
まともに記憶ある人なんていうと「後期高齢者」(75才以上)だぞ。 マジキチだな。
君が代は南京大虐殺を是とし、軍国日本を賞賛する悪の歌です。 がんぜ無い子供に強制的に歌わせるなんて軍国主義そのものです。 すだれ1枚で今現在も寒さを凌いでいる北朝鮮に必要なのは日本の国歌では無く、 キム・イルソンが掲げた主体思想を受け入れた日本の改革なのです。 なだめて、脅して国歌を強要することが本当に必要だと思いますか? いまの日本に一番必要なモノは・・・・そう、あれです。
717 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:06:39.57 ID:2kDXZQM30
戦時中の記憶て笑わすなあ、前世の記憶をもって生まれてきたか。
敗戦国って悪の塊なの? 世界中に敗戦した国は数多あるだろう
今上天皇のご見解は、国旗・国歌は「強制にならないことが望ましい」だそうだ。 国旗国歌を利用するな、というお達しだ。 お前ら逆賊だな。
720 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:07:22.37 ID:rEleRR++0
>>705 >こんなやつからは日本国籍を剥奪するべき!日本は日本人のものだ!
こういう自分に合わないのは一切許せないという自己中のわがままは嫌いだな。
どんの思想の持ち主であろうと自分に危害が及ばないなら笑って許せばいい。
721 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:07:54.37 ID:VxGy9w2f0
鮮人を追い出す為だよ。 なんで、鮮人の教員が居るんだ。
憲法9条の下敷きになってるパリ不戦条約の条文など ヤクザがシマ争いの果てにこれ以上争うと互いに得にならないので このへんで手打ちにしましょう、と言ってるのと同じにすぎないのに そんなものをありがたやありがたやと崇めるバカサヨ
何で北海道が大阪にちょっかい出してんの?ずうずうしい まずは自分の所省みたら?
724 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:09:25.46 ID:t8FQRziz0
725 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:10:16.17 ID:b/SgQ5Dw0
朝鮮や中国、アメリカですら、国旗・国歌は大切にしてる。 日本が特殊過ぎなだけだろ。
718 途中で送信してしまった。 全ての敗戦国が自己否定、国旗国歌否定、国の根幹否定、新聞社がそれをリード…60年以上 日本以外にこんな国はない。
727 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:11:04.60 ID:jJJLnVGtO
日教組は朝鮮大好き 「朝鮮学校を無償化にしろ」ってデモを見掛けたが 各県の日教組の旗がたくさん出てたな
オリンピックで金メダルとって 不起立したらどーなるかねぇ マスコミに袋叩きにされると思うんだが
天皇陛下も好きだし天皇制も異論は無いけど、 国歌は嫌いな人多いんじゃない? 暗くて重苦しいし
沖縄といい、北海道といい、共産覇権国家が隣接する自治体の新聞が非常に左翼に傾倒しているのは偶然ではない筈 つまり工作活動と浸透が活発なんだろう
>>680 アメリカは、ネイティブ・アメリカン虐殺・太平洋戦争やベトナムでの蛮行を肯定しろ
自国マンセー歴史しか教えないくせに偉そうな事言うな
それでも、今の日本の教育よりはマシだがな
732 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:11:26.79 ID:WAUsY0Z30
>>659 辺鄙な所にあるから栄えないだけで
国or東京から差別されているで赤い奴らの支持層が広がったんだろうな
辺鄙なところになり、沖縄と共に重要だから特別優遇してるのに
東北大震災の時に、東北は差別されている、蝦夷がどうのこうの ってよく言ってたけど
東北はすぐ近くに首都東京があるから大多数が上京就職しやすい場所だし、実際東京に東北出身者がいっぱいだから
そんな声がデカイんだろうな
しかし本当に差別されているのは九州ですよ。
こないだの一人あたりGDP県別だとダントツ九州がドベだろ(四国もだけど四国も大阪行きやすいから無視)
そもそも九州に景気が良い都市がない。(47都道府県のランキングで40位近辺が最高だ
733 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:11:31.52 ID:7PN0XXAYO
北海道の新聞が、なんだって大阪の有権者の民意を知ったかぶりしてるの?
734 :
エマノン :2012/03/06(火) 08:11:45.68 ID:hVYy8/PQ0
君が代日の丸嫌いなら オリンピックは他国の応援ですね、非国民ですから
735 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:12:09.13 ID:xKFGNY/O0
>>76 敗戦国は国旗国歌変えなきゃならんの?
「勝てば官軍」かボケ
737 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:12:39.75 ID:B/Bbt9icO
サヨの洗脳教育受けると、こんなトンデモ発想するようになるのかw
738 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:12:45.51 ID:K+4wp+PK0
教師を含む公務員の採用条件に、日本国歌斉唱や日本の国旗掲揚 に際して起立を行う旨の宣誓(日本の国旗に対する侮辱はしない旨も) をきちんと入れるべき。 もちろん、帰化や永住権の取得にも、同じ条件をいれるべき。とりあえず、 帰化人や帰化人の子孫や永住権を現在有する者も、日本の国歌斉唱ができ るかをチェックし、日本の国旗掲揚に際して、起立する旨の宣誓書を 提出させるべき。(日本の国旗を侮辱するような行いはしないという宣誓も) これらの条件を満たさない帰化人やその子孫の日本国籍、永住権の剥奪 ができるようにすべき。
739 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:12:59.72 ID:CKvHqzDR0
朝鮮人の内政干渉は正当な戦争理由になるだろ 政府が宣戦しなくても一人一人の国民がその意志を表し 日本の敵 朝鮮人を駆逐すべきだ
740 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:13:07.34 ID:kl2doGJv0
>戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 そんなに戦争知ってる年寄り多いの?w
741 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:14:24.31 ID:2jEWetb60
何歳だよ。 直接記憶持つやつなんてほとんどいないだろ。
742 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:14:27.70 ID:si0r7pcC0
なんで大阪府民市民の声勝手に代弁してんだよw 出産、子育ての世代は橋下への支持率あついぞ。 つーか。国家歌うの当然じゃね?って奴が圧倒的だよ。
744 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:15:08.54 ID:2TMhQJ8TO
あの先の大戦が始まる頃の教師の心情は複雑だっただろうね 教え子達を戦場に送るわけだし 自分達も参戦する 一億総火の玉じゃないと許されない世論とか… やはり言論の自由は大切だな
745 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:15:35.12 ID:rEleRR++0
団塊の世代が年金族になる現在だから戦時中の記憶を持っている 人たちが君が代起立強制にその記憶から反対しているわけではない。 現代日本の歴史に学んだ人たちが戦時中の大政翼賛政治を再び 日本を戻さないように反対してるのだろう。 俺は不起立なんかするつもりはないが不起立の人を処罰して強制的に 起立させようとすることには断固反対だね。 二言目には日本から出て行けなんというバカはあわれなやつと 心の中でさげすんでいる。
746 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:15:41.10 ID:S8Dc0FZw0
>今なお多い 適当なこと言ってんなよ
今の教職員には記憶ではなく記録でしかないけどな
748 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:16:15.80 ID:uNeNsm/zO
この新聞に限らず日本のサヨクは、 自己の主義主張こそが絶対的に正しく、 それと異なる民意や司法判断は無視なんだから、 もうほっとけ。 選挙結果や司法判断より、自己の主義主張を優先するなんて、 完全に精神異常の領域に入っている。
749 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:16:17.40 ID:lVQbp2yE0
>今年1月、最高裁は東京都教委による不起立教員への処分について、厳罰を戒める判決を下した。 つまんねー印象操作してるなw 処分することは適法って前提で重い軽いの判断はあるって判決だろがw 起立しなきゃいけないってのは最高裁も認めたのによw
>>1 >教育の場にふさわしくない対立が続くのではないかと心配
なら、立って歌やいいじゃないかw
>君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い
でも、歌う先生に”戦中の挙国体制の記憶”がある人が何人いるのw
>教職員が内心の自由に反して服従を余儀なくされる環境で、伸び伸びした学びが保証されるだろうか。
歌いたい子供を歌わせないのはの伸び伸びしていて良いわけですね。 わかります。
なんか、何十年も前の死相・・いや、思想って感じだね。 随分昔の物見る感じ、懐かしい感じがする。
そんな時代もあったなぁって。
別に君が代嫌いでも良いよ。だから、歌わなくても良い職場へ移りなよ。
職業選択の自由はあるんだからw
751 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:16:54.73 ID:fkmCNbAX0
沖縄タイムス 信濃毎日 北海道 そして朝日 日本はキチガイ新聞ばかりだな
752 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:17:16.30 ID:721KOwfiO
そんなに80歳以上の人って多いかな 戦前の政治知ってる人は、皆80以上だろ?
753 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:17:42.90 ID:t/Ap5tMw0
大坂民の総意じゃないぞ 日本国民の総意だぞ
754 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:18:05.57 ID:xKFGNY/O0
>>76 嘘言ってはいけないね、イタリアは戦勝国だよ
755 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:18:23.46 ID:z+s4FBer0
地方紙には朝日の入社試験を落ちた連中が潜り込むんだろw
756 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:19:23.02 ID:wwc/QkSk0
仮にそういう人が居たとして、教師が不起立する理由にはならない
つかさ、サヨク的思考と行動にどっぷり嵌りすぎて 新聞社 (笑) にしか就職できなかったような 暴力的「言論人」が寝言ほざくなって感じだよw 今回の件はどっちが「ペン」で「剣」なのかと 日本国法に守られているくせに 適当なところだけをつまみぐいするな 利益のみ享受し、義務を軽んじるとは ソクラテスに劣る ああ、二千数百年、人の精神は劣化するのみか
758 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:20:33.41 ID:mmQYpRMS0
80歳以上の人は君が代に抵抗ないんじゃないか? 北海道じゃないけどひいじいちゃんなんか陛下の写真を飾ってたし、休日祝日は日の丸も飾ってた 君が代独唱を強制されるなら苦痛もわかるが、 要求されるのは起立して表面上礼儀正しく国歌を聞くことだけ これさえできないなら教員の資格はない
759 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:20:57.05 ID:si0r7pcC0
>>95 >イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
(以下略)
イギリス⇒「普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。」
とあるが、実態は以下
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm 国旗の掲揚・尊重義務文化・メディア・スポーツ省が官公庁に国旗を掲揚する日を指示。
掲揚の状況・一般国民の行事等の取扱い:規模の大きな行事や王族が臨席する場合に掲揚されることがある模様。
国旗の学校における取扱い:入学や卒業の機会にも掲揚されない。←キチガイ在日が上で引用
解説:↑要するに、イギリスでは卒業の場においてこそ国旗の掲揚はされないが、一般的に敬意を以って掲揚され、取り扱われている。
其れをキチガイ在日は「イギリスでは卒業式には掲揚されない!!!!!(他の場所では掲揚されている事は内緒!!!!)」
とプロパガンダしているわけだ。
当然だが、所詮国旗国歌に反対する反日の塵屑のやり方はこのようなどす黒い詐欺的手法に頼っている訳だ。
北方領土と北海道交換していいよ
無関係なモノを 妄想で結びつけて 憂慮する 簡単なお仕事
762 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:21:23.77 ID:mXfgN+oF0
戦後生まれで戦争の記憶とは之如何に
763 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:22:55.91 ID:S8Dc0FZw0
戦中の記憶も何も、反日メディアがそういうことを宣伝・吹聴してるだけじゃん 馬鹿じゃないの
そりゃ君が代は ご真影(今の北朝鮮の金みたいな天皇の大きな写真)、教育勅語 神武〜今上暗誦といった天皇神格化のカルト洗脳教育の一環として 歌われてきたんだもん 主権在民で国民>>>天皇となった戦後日本に相応しい国歌とは 到底思えん罠
765 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:23:12.13 ID:z+s4FBer0
>>758 むしろ、日の丸君が代に抵抗がないのは戦前、戦中世代だよ
>>751 付け足しで沖縄のなんとか新聞(沖縄地元2紙)
読売・日経・毎日・産経(TPP・経済論)・東京なんとか・聖教・赤旗(経済以外)・その他(沢山あると思う)
読める新聞を選べと言われても、選べない。産経と赤旗とるべきだろうか・・ あと、海外の新聞か
767 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:23:44.29 ID:t8FQRziz0
>>716 >君が代は南京大虐殺を是とし、軍国日本を賞賛する悪の歌です。
違うんだな。
「第二次上海事件」(上海決戦)から「南京掃討戦」(上海→南京城外)で歴史的大敗北を喫した国民党軍(国府軍)が事実を糊塗(75万人で先制33万人戦死の大敗北
攻撃して)するための対日宣伝が「南京事件」だ。
(南京城内の市街戦や占領後の虐殺なとない)
戦時国際法違反の便衣兵戦術を取り多くの中国一般人を巻き添えにした国民党軍(国府軍)こそ非難されるべきだ。
>>722 >憲法9条の下敷きになってるパリ不戦条約の条文など
その「パリ不戦条約」を破ったのは国民党軍(国府軍)だ。
これが分かって無いと中国共産党の対日宣伝に有効な反駁はできないな。
戦後中国国民党政権が対日賠償を全て放棄したのは以上の事実をよく分かっていて、突かれたくないからだ。
768 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:24:17.98 ID:2TMhQJ8TO
とゆうか 日本人にも戦争を思いっきり反対してた人達もちゃんと居てたじゃん 手紙とかも残ってるし でも軍に幽閉されたりしてた非国民扱いされて 新聞とかで、日本は戦うのだー!突撃だー!の世論風潮が出来上がってもいたからね
>>748 選挙結果や司法判断に不満を持ち意義を唱えるのは自由だし狂ってもいない。
それをやっちゃいけない社会の方が狂ってる。
こいつらは純粋に考え方が狂ってるだけだ。
北海道は北海道らしく、ルーピー鳩山にでもすがって滅べよっていう マジキチ道民代表の宇宙人だし道民も本望だろ
何で北海道って 馬鹿な山口みたいな教授やこんな新聞社ばっかりなの (´-`).。oO(なんでだろ?)
>>755 地方紙の政治記者って他の部署じゃ使い物にならないキチガイの掃き溜めと化してるなんてことはあるのかなあ
あそこまでキチガイ思想に染まってると日常生活にも支障をきたしそうなんだが
愛の歌らしいけど 天皇賛美の歌ともとれるからな 歌詞か歌自体変えてもいいよという話ならわかるが 偏見で判断してだだこねるのは見苦しいな
775 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:26:41.50 ID:Bi17/p130
>教職員が内心の自由に反して服従を余儀なくされる環境で >伸び伸びした学びが保証されるだろうか。 売国左翼が活き活きのびのび自由に勝手気ままに振舞える状況ってのも問題なんだがな。 メディアは不思議と教育に関してはこの部分については論じようとしない。
>>745 それは違うと思う
俺は体制なんかクソクラエと思ってる人間ではあるが
公に行動するときは体制に合わせた行動をとる
それはとりあえず日本人として生きるものとしてのマナーだと思うからだ
それは大人としてのたしなみと考えるからだ
公の場で自分の思うままの行動をとるのは成人式で暴れるガキなどと本質的に変わらんと思う
いい加減こんな馬鹿なこと書くのやめろよ道新 買う奴いなくなるぞ
778 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:27:14.74 ID:MUtYSZZq0
はよ、たひねよ、君が代トラウマども。 天国で懐かしめw。
779 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:27:56.94 ID:bK1GfS2h0
アカにかぶれた永遠の厨二病患者の団塊サヨク こいつらがくたばった時こそ日本は蘇る
780 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:28:20.40 ID:Z+by8oEgO
>>764 戦後生まれのバカ教師の言い訳にはならんぞ
781 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:29:36.39 ID:mgxUMVtE0
あの頃は国家存亡の時代だったじゃないか! 国家としては当然の処置だ。 日本が犯罪国家だったならまだしも、フランクリン・ルーズベルトとスターリンの 秘密同盟のなか、日本を戦争に引きずり込む策謀で誇りある国家なら戦争するしか 無かった時じゃないか。石油対日禁輸・ハルノートがそれだ。 日本人のくせに日本を信じないでどうする。 フーバーアメリカ大統領がアメリカの、フランクリン・ルーズベルトの内幕を 暴いている。アメリカに正義はなかったのだ。
>>769 言論の自由の行使の範疇までであれば可
それ以上に及んでいることは狂っていると評して問題ない
権利とは自己のみ有するものではなく、
他者の権利を侵害しない限り、公共の福祉に反しない限りにおいて制限を受けないもの
http://www.din.or.jp/~okidentt/gaikokunorei.htm 表2 主要先進国の学校における国旗・国歌の扱い
(『世界の国旗と国歌』=1991年・岩波ブックレット掲載の各国大使館回答による)
. 〔学校での扱い〕 〔学校行事での国旗掲揚〕
イギリス とくに教えない しない
イタリア 由来は教えるが扱いは学校一任 学校の判断による
オーストラリア 扱いは学校に一任 学校の判断による
カナダ (多民族国家なので国旗は必要。あらゆる場合に掲揚) .
スイス 歴史の授業で。学校一任 学校の判断による
スウェーデン (国旗には親しみをもち個人的な祝いにも揚げることがある) .
デンマーク 教えない 掲揚しない
ドイツ 学校に一任 比較的まれ
ノルウェー 学校に一任 掲揚しない
フランス 歴史の授業で教える 掲揚しない
ベルギー 学校に一任 しない
【表2】にあるように、サミット加盟国で日本のように学校で国旗・国歌を強制している国はありません
(イギリス系住民とフランス系住民の融和に心をくだいているカナダが「あらゆる場合に掲揚」と答えているのが唯一の例外です)。
外国での国旗・国歌の扱いが国会の場でも取り上げられたため、日本政府はサミット加盟国で学校において国旗・国歌を強制している国はないことを認めざるをえませんでした。
すると今度は、“サミット加盟国だけが外国じゃない方というようなことを言い始めています。確かに、新興国や、アメリカに抑圧されている国ではナショナリズムが非常に強く、
国旗や国歌を学校で扱う国も多いようです。「ここがヘンだよ日本人」というテレビ番組を見ていても、アジア・アフリカ諸国の人はよくも悪くも強烈なナショナリズムの意識を
もっていることが分かります。それは歴史的に見てよく理解できます。それにしても日ごろ、アメリカ一辺倒で、これらの国のナショナルな主張に耳を傾けないことの多い日本政府が、
国旗・国歌の強制のときだけ、引き合いに出すというのは笑止です。
体制に反対するオレかっこいー とか思ってる厨二だろ マトモに相手するもんじゃねーな
785 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:31:24.11 ID:lRlZA4eP0
>>1 で、戦中世代の先生ってどれくらいいるのさ???
786 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2012/03/06(火) 08:31:41.98 ID:szAFqsTkO
>>戦中の挙国体制の記憶 記憶?実際に記憶がある現役の教員、て有り得るのか?
787 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:32:39.19 ID:EsxIrEGnO
君が代は殺人の象徴だから反対するのも当然だよな。少なくとも334万人の朝鮮人が君が代を聞いて発狂死しているからな
大阪は無駄遣いが多いから橋下に賭けただけで、君が代強制はまた別の問題。 自公民が郵政民営化で得票して、厚生年金を年々上げ続けるのと一緒
789 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:34:49.99 ID:AwM8QeGb0
戦中の記憶がある奴なんて一部の年寄りだけだろ 記憶じゃなくイメージじゃん 滅茶苦茶言ってるな
790 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:34:54.87 ID:9aHLNDJK0
792 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:35:28.50 ID:si0r7pcC0
>>186 「アメリカ判例のより食い」コピペだけは大得意
どうせ英語がわからないだろうと「ごくごく一部だけしか」出しません
「思想信条の自由は認められた権利」 (ここでちょん切り)
「であるが、無制限では無く制約される場合もある。」 (恣意的にカット)
で、アメリカ一般市民じゃなく「公立教師」の「起立」違憲判例はいったいどこだろう
日本も「一般市民や生徒に」起立斉唱強制などしてませんが
アメリカみたく「敬礼」も「宣誓」も要求していない
793 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:35:56.75 ID:2msoaQlt0
>>1 67年前! に終わった戦争の相手国、つまり敵国だった米から来た野球選手
ブラゼルやマートンも日の丸・君が代には敬意を表してくれてるよw 敵だった
国の人よりも心が狭いのか、北海道民は。
794 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:36:41.37 ID:d5PJqb/R0
抵抗をおぼえるのはあんただからだろうが。 戦争の現場を知ってる人はいまどれくらいいるんだよ。
795 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:36:55.39 ID:xOO4oyzc0
国旗国歌を毛嫌いしているのは学生運動やってた世代だろ。 50〜60代のあいつらに戦中の記憶なんぞあるわけがない。
>>783 胡散臭いソースのような
元ソースを教えてくださいよ
何語でも構わないから
797 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:38:43.03 ID:es3RQP6a0
北海道のアカ日教組共メwwww
>>767 いやその「パリ不戦条約」そのものが茶番だと俺は言ってるわけなの
散々アジアアフリカ侵略しまくって蹂躙して奴隷にしておいてそれをそのままにしておいて
今後もう戦争はやめて平和に暮らしていきましょう、とかほんとマジでアホかとw
そもそもそれに違反したものの罰則規定がない。侵略自衛の規定もない
(というか戦争に侵略自衛の規定などできない)こんなものをありがたがるやつの頭はどうなってるのか?と思う
799 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:38:49.19 ID:2TMhQJ8TO
サヨクとゆうか反日はさ どうせ日本国憲法も米国につくってもらったくせに〜。とか思ってて、敗戦国だった日本をバカにしてるのかも 日本のあやふやな部分の、そこら辺りから付け込んでくるのは常套手段なんだろうさ
800 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:38:59.47 ID:2LN7OQQT0
>>783 その国の中で、数千人の教師が国歌演奏中に座り込みをするのは何カ国有りますか?
日本だってアカ教師が蛮行繰り返す前には法制化されなかったんだぜ
801 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:39:23.67 ID:si0r7pcC0
>>783 ちなみに君のコピペには大事な部分が抜けている
それらの国には キ チ ガ イ の よ う に 国 旗 国 家 に 反 対 す る 連 中 な ど 存 在 し な い
なぜ、強制にまで至ったのか
それはお前らブサヨが自分の思想を生徒に押し付けて式典の邪魔をしまくったから
昔、飲酒運転をしていても罪にはならなかった
だけど、今は罪になっている
それは何故か
飲酒運転者の事故が多すぎたから
それと同様
もう法律で縛るぐらいしないと駄目になった
802 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:39:46.19 ID:lRlZA4eP0
>>796 こういう時だけ、強制されてる中国、韓国、北朝鮮は抜きなんですよね^^
803 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:40:05.98 ID:52p+z62b0
記憶じゃない妄想 教師は毎日生徒をおかずに変な妄想するくらい 妄想好き
804 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:40:27.85 ID:UaJ68QuY0
現役の教師で、何人戦中派がおるねん。
>>1 いい大人なんだから
いい加減自分の行ないに責任持てよ
北海道本土には爆撃がなかったろう。 北海道には特攻基地もなかったろう。 基地外だったんだよ。
戦中にこういう思想のやつらが足ひっぱったから負けたんじゃね?
808 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:41:37.75 ID:VKrwEs+60
昨日のタックルといい、北海道(笑)
809 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:41:55.24 ID:2W+50WkY0
拒否反応が強いのは戦後教育を受けた世代だよ。特に団塊。 戦前の世代は国防をもっと現実的な課題として考えていた。
810 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:42:39.96 ID:CYP2qVZF0
>教職員が内心の自由に反して服従を余儀なくされる環境で
>伸び伸びした学びが保証されるだろうか。
内心の自由に従って、伸び伸びしすぎ
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811 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:42:58.24 ID:pxKSnYMy0
サヨクは戦後100年経ってもグチグチ言ってそうだな
日本人は君が代を歌って戦争をしたから 君が代に反対ってなら 日本人は米食って戦争したから 米食うの禁止なwww というか、戦争やってるやつの ほぼ100%が水飲んで戦争してるから 戦中どころか、戦争に反対するやつは水飲むなよw
府民だけど強制でヨロw ぶっちゃけどっちでもいいが 屑教師ホイホイになるからぜひ強制&クビでwww たぶんこんな意見が絶対多数じゃね?w
814 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:44:03.64 ID:2LN7OQQT0
>>807 いいえ、先の戦争引き起こしたのはサヨクですよ
大東亜共栄圏とかのスローガンが民主党そのまんまなのに気付きませんでしたか?
それと開戦を煽ったのは朝日新聞。陛下は国民に圧されて渋々開戦に署名した
815 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:44:04.44 ID:3yRTDvj/0
左翼の方がよくもここまで言論一致できると感心するけどな
816 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:44:39.84 ID:/tY3pv+SO
>>806 艦砲射撃による被害はあったよ 基地外だったけど
817 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:45:33.45 ID:2TMhQJ8TO
>>766 自分は、黄泉ウリの震災後の日本についてどうあるべきかとゆう大学教授達の考え方の欄をみて 長年に渡る購読をやめた
あまりに理想論すぎてアホらしくなったわけ
もし今後、新聞とるとしたら産経かもしれない、何故なら長年、拉致問題をしっかり載せてるから
818 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:46:18.80 ID:2LN7OQQT0
この人達は戦死していった友人たちに対して自分達が生き残ったことの後ろめたい気持ちがあるから それら(戦争、君が代)を全部否定することで自分達を正当化したいだけなんだろうと俺は思ってる
都合が悪いようだなw そんなに強制は嫌なのか よしわかった 維新の会政権で君が代を強制する法律を作って頂きましょう
>>802 中国、韓国、北朝鮮は強制されてるんですね
当たり前か
で、自分は
>>783 の1991年次の各国大使館の対応が気になってるんですが
822 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:47:34.17 ID:si0r7pcC0
ちなみに海外の事例を出すのなら ルソー事件 >美術の試補教員が国旗掲揚の際に敬礼と忠誠の誓いを復唱しなかったために免職になったもの 判決では敬礼せずと沈黙までは許しても不起立は許してない
823 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:48:37.92 ID:WXppU+n5i
これは反戦ファッションだ 戦時中の日本を自分勝手に想像して、軍国的なる雰囲気とはなんたるかを頭の中に作り上げ、その雰囲気と戦ってる自分に酔う 実体験してないことだからなおさら頭の中でイメージの誇張が行われ、当時の軍隊なるものへの対抗言論が過激化する いったい誰と戦ってるんだ(トランクス談)
824 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:49:03.68 ID:9/qOYFlm0
俺が中坊のころ、左系の音楽教師が、インターナショナルを生徒に歌わせた 校長と教頭がすぐに音楽室に乗り込んで教育に相応しくないといってやめさせようとしたとき 「歌っちゃいけない歌はない!」 といって断固抗議した 卒業式の日、その音楽教師はピアノ伴奏で君が代を歌っていた。 左系の教員にだいぶ虐められたみたいだったが、 「歌っちゃいけない歌はない!」 という信念を貫いたのである。 思想には問題があったが、人間としては今でも尊敬している。
記憶???
826 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:49:18.51 ID:T6dIwCta0
>>807 足引っ張ったと言うよりもむしろ戦争にアシストした。
アメリカと戦争したら負けるとわかっていたのでむしろ
アメリカと戦争するようにしたw
70年前で頭の中が停まっているのか?こいつら。 今更、軍国主義で他国を侵略なんてことに、なるはずねーだろw
年齢的には70代後半以上がギリギリか
830 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:52:10.05 ID:hX811RRnO
君が代よりも在日をどうにかしろよ、ウザい 不法移民に盗んだ土地を返させて強制送還しろ
831 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:53:03.88 ID:G5dU30wr0
戦争するたびに国旗を変えるアホ
在日の妄想wwwww こんなだからマスゴミ扱いされる
833 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:53:38.09 ID:2TMhQJ8TO
でも現実は、こうゆう連中は公務員なわけで、日教組 大阪の労組とか見ただろ? 政治に入りこみ、国中を引っ掻き回してるとしたらば…嫌だなぁ
834 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:54:27.77 ID:aJUrOtOs0
北海道はもうだめだな。
835 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:54:48.92 ID:m5p6skyUO
戦中を思い出すなら教師辞めなされ
まぁ分からんでも無いがなぁ… 君が代じゃないけど、俺がガキの頃、当時の軍歌?をばあちゃんが歌ってくれた時ぶっちゃけ怖かったんだよね 別に歌自体が怖いんじゃなくて、温和でニコニコしてた人がその一瞬で突然雰囲気が変わってしまったのが怖かったんだと思う
837 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:55:27.82 ID:sq4rPhYQO
>>1 どんな歌なら良いんだ?
君が代を否定してんのか?
国歌を否定してんのか?
日本を否定してんのか?
日本が嫌いなのか?
日本人か?
何人だ?
馬鹿か?
アホか?
ゴミか?
カスか?
なんだ…チョンかwww
つか戦時中に生きてた人が現役教師で存在するとは思えないが・? 「戦争を思い出させる???」 まるでチョンのデモやってた奴がインタビューで「お幾つになられたんですか?」と 聞かれて「54歳です。」って答えたのと同じ位アホじゃねえか? 生きてねえよw
生まれる前の事を思い出すとか前世の記憶かい?
昨日アメリカに勝ったことでどうやら20世紀から続いた戦争にケリがついたな
841 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:56:33.50 ID:FFcGUeiR0
在日は歌わなくていいよ 朝鮮人が歌うと国歌が汚れる
842 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:56:53.31 ID:zkYlH5HF0
まだそんなこといってるの? バカなの?死ぬの?
843 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:57:15.40 ID:hX811RRnO
この記事書いてるの密入国不法占拠の朝鮮人でしょ? どの面下げて書いてるのかな?
844 :
百鬼夜行 :2012/03/06(火) 08:57:57.96 ID:l8Dr6n9L0
CGCグループに入ったら、毎月一回、社歌 歌わされる。いやなら脱退していいんじゃよ?
845 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:58:07.43 ID:EAvm9+OP0
>>836 実際、怖い軍歌ってありそうで無いんだけどな
ばーちゃんは、トイレに行きたくなったとかw
846 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:58:29.98 ID:hkaxMKce0
洗脳された左巻き労組、過去の亡霊から脱却出来ぬ哀れな労組です。 お恵み下さい。 アホな労組は覚醒して下さい。
拒否してるのは戦後生まれだろ
848 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:59:00.56 ID:GRDydqlp0
選挙の前から当選したら教師には君が代を義務化するって言ってただろ。 それで当選したんだから府民、市民の声だろう。 誤魔化そうったって無駄無駄。
849 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 08:59:47.01 ID:GkEzVHds0
>>1 敗戦から丸66年経過しています
記憶されてる方達は10年以上前に退職されました
記者さんと今反対されてる人達って何なのでしょうね?
因みに少年の凶悪犯罪の統計で今の50代以上をみるととても興味深いですよ
君が代じゃねーだろ! 万国あらゆる国の国歌が式典で奏でられる場合において、起立しろってだけの話だろ! 何をすり替えてやがる!
851 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:00:16.17 ID:yHFIQhA60
いやだから最高裁で規律命令は合憲ってことで決着着いたろ なんでまだごねてるんだよ
852 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:00:18.62 ID:2TMhQJ8TO
戦争の発端を探ったほうがいいね 朝日もさもありなんが 日本と米国との交渉役とゆうか 何か重大な謎が隠されてるような気がしてならん 裏切り者がいたはず。戦争を止めようとしてた日本人がいるんだからさ
853 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:00:54.16 ID:tbJRR3FGO
橋下支援乙www
854 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:01:07.85 ID:yHFIQhA60
別にいやなら起立して口噤んでれば良いじゃん 生徒にとっては一生に一度の卒業式なんだからその邪魔はするなってだけだろ 思想信条の自由とか関係ねーよ
冗談だろう戦後60年以上も経つのにデマゴーグ
856 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:01:23.39 ID:WyJozzau0
北海道に赤が多いのはロシアに近いからですか?
戦争の記憶がある人ってもう70歳にはなってるはず。 現役でそんざいするはずがない。
そんなの記憶してるのって80歳以上じゃねえの?
859 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:01:39.62 ID:MWve+c0r0
戦中の反省を元に反対する人もいるけど、 外国籍や朝鮮学校出身で反対してる奴もいると思うが、 どうなんだろうな。
860 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:01:45.09 ID:rof1G1af0
君が代を歌うような職業に自ら就職しといて言う事か!
戦前教育を受けた人は、別に抵抗を持ってないだろ。 抵抗を持ってるのは、戦後生まれの糞団塊。
862 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:02:37.78 ID:RaHkI5XAO
>>1 北海道の田舎じゃ判らないかもだけど、多くないよ。
863 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:02:55.08 ID:t8FQRziz0
>>798 日本の真珠湾攻撃は明確に「パリ不戦条約」違反だ。
日本が先に仕掛けたから「大東亜戦争」(太平洋戦争)の自衛戦争論は成り立たない。
但し、認めて良いのはそこまでだ。
繰り返すが、「第二次上海事変」は日本の防衛戦争だ。
この点を日本の保守勢力は分かっていない。
そこを現在の中国共産党に付け込まれている。
>>845 はは、そうかもしれんなw
まぁばーちゃん自身は戦争にネガティブな印象は持ってないんだよね
じいちゃんと出会えた縁も軍工場で仕立てしてたからこそ、だそうで本人は至って
>>1 の様な主張は無し
俺は世代じゃないから歌自体に特別な感慨はないんだけど、
ただやっぱり戦争とは何かしら切り離せない深い繋がりを客観的に見ても感じるってところかね
865 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:03:18.50 ID:LREkUvUL0
今一番神に近い新聞 : 東海新報 神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞 +++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++ 割と安定している :北國新聞、産経新聞 出来不出来が激しい :山陰中央新報、読売新聞 やれば出来る子 :朝鮮日報、大紀元時報 コンスタントにだめぽ :神奈川新聞、中国新聞、静岡新聞 新潟日報、盛岡タイムス 逝ってよし : 日本海新聞 ---------【 あなたの知りたくない世界 】-------- 意外とまとも : 赤旗(憲法・外交関連以外) そのまんまショック :宮崎日日新聞 (゚∀゚) : 東奥日報、岩手日報、時事通信 (´Д`) : 神戸新聞 ('A`) :京都新聞 m9(´Д`) : 河北新報 ふーびっくりした :毎日新聞 ---------【 早く消えて欲しいあの世 】---------- 誤惨家 :琉球新報、信濃毎日、西日本新聞 諸悪の元凶 :朝日新聞、共同通信 何か :愛媛新聞 また大西か :ニューヨークタイムズ東京支局 --------------【 ネタ 】--------------------- チラシの裏 : 北海道新聞、沖縄タイムス、日本経済新聞 不治の病 : 東京新聞、中日新聞 -------------【 同人誌 】-------------------- 毒電波 : 赤旗(憲法・外交関連) チラシの包み紙 : 聖教新聞
866 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:03:32.79 ID:EAvm9+OP0
>>850 更に国歌以前に式典で起立拒否なんてするなということだよ
それは職務違反でしょということ
戦後20年足らずの東京五輪のときですら、君が代斉唱して日の丸振りまくってるけどな。
868 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:04:01.00 ID:yHFIQhA60
教師が最高裁命令無視するとかそれでいいのか
この手の記事、府民の声とか言う割には投票で決めるべきとか絶対言わんよな
ちょうど韓国人の戦後世代が偏向教育で、それ以前の世代より はるかに「反日」になっているように、日本の戦後の団塊世代も 戦前世代よりはるかに妄想化した「反日思想」をもってるんだよ。 まぁ、日の丸・君が代騒動も革命戦術の一つだからね。 「日本は悪い国」「変えなければならない」 → 「革命せねばならない」 こいいう「革命戦士」を育てる教育の一つが「反日の丸・君が代」だよ。
871 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:05:22.16 ID:Ok9GKZHT0
60歳以下の現役教師に記憶があるわけ無いだろ 無理やりすぎるw
872 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:05:25.40 ID:Mw5RFOtH0
いつまで戦後引きずってんだか。引っ張りすぎ 戦争体験が、といえばなんでも許されると思ってる思考がおめでたい それでも70年、日本は君が代と日の丸でやってきた。それが真実
>>1 お前達左翼が無垢な子供達に戦争イメージを植え付けてるんじゃねえか
「君が代や日の丸は昔から結婚式やおめでたい席で歌われ掲げられてきた。確かに戦争で使われる事があったが、今は日本の平和と発展の為の象徴だ」と何故教えない?
左翼が必至に戦争に近づけてるんだろう
断じて言う。君が代と日の丸は日本の平和と発展の象徴だ
ねーよ おまえらだけだw
875 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:07:31.16 ID:+YVP2Puv0
>>871 記憶がある人と言うより、左翼系マスコミに洗脳された人という方が正しいよな
じゃあ女子サッカーでなでしこの選手の中にこういう人がいたら試合の前の君が代斉唱の時に 私は君が代嫌いなので座ってます、とかありなのか?って話になるぞwほんと幼児と変わらん精神年齢だな
>>867 ほとんどの人は、日の丸君が代は日本を表すものであって軍国主義を表すものだと思ってないってことだわな。
今年82のお袋はかなり洗脳的に戦時中の日本に拒否反応を示すが、
日の丸君が代に対してはむしろ絶賛。日本の誇りと感じている様子。
あれ?最高裁で歌わない人を罰する事は出来ないって判決でなかったっけ?
>>869 (プロ)府民の声
民主主義を軽々しく扱うのは、ブサヨの方
民主党を見れば良く分かる
さっさと北海道でも強制させろ、赤い大地では無理か?w
ブサヨ新聞には100歳位で戦時中に苦い思いをした人が働いてるんだろwww
882 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:09:56.33 ID:u0/4Vf4i0
何歳だよ
883 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:09:57.26 ID:9g6ysNe00
反対する理由が弱すぎる。 現実的にお前には関係ないだろう?という一言で解決する。
北海道に橋下批判の左巻きが多いのは やっぱ道新の影響なの?
885 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:11:04.18 ID:N/XSEx660
北海道おもろいなw
886 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:11:38.62 ID:yqChowxd0
戦中? 歳いくつだよ
君が代に反対する市民って反日本主義の人でしょ
北は北海道新聞 南は琉球新報 そして真ん中に東京新聞 日本の三大傾国新聞である。
>>878 ないよ。
現状ではそう易々と免職にまでは出来ないって判決。
法律や条令が出来たら、また違うだろう。
過去ダメだったことは法律条例作っても無効というなら、
新しい法律や厳罰化の法律改正は全て無効と言うことになってしまう。
890 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:11:59.15 ID:2TMhQJ8TO
>>867 あの東京オリンピック
いま見ても日本人の嬉しさ爆発って感じだもんな(^-^)不思議と伝わる
1940年頃の主力だった世代は今100〜110歳てとこだなw 二度とあんな思いをしないために、まだまだ頑張りますってか。腹イタイ。
おととし99歳で亡くなったじーさんの兄弟から 君が代、日の丸に対しての文句は聞いた事がなかったな ロシアで強制労働させられたり 兄弟が強制労働で死んだりしてるけど 祝日には日の丸あげてたわ
893 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:16:27.87 ID:tF+ZQRRM0
マスコミの中の人だけだろ
>繰り返すが、「第二次上海事変」は日本の防衛戦争だ。 そのとおり。 湯治の上海在留日本人3万人を中国国民党軍精鋭部隊20万人が 包囲攻撃してきたんだから、大規模な軍を派遣するのは 当然の時代だよ。 しかもドイツ軍顧問の指揮で計画的に 防衛陣地を構築してからの総攻撃だぜ。 さらに、蒋介石は上海日本租界の攻撃をさせないつもりだったのを 隠れ共産党員だった司令官の脹自宇が無視して攻撃開始。 結局、第二次上海事変も中国共産党の仕掛けた罠だったなw
895 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:17:45.67 ID:yqChowxd0
道新も購読が減って大変なんじゃねえの まぁ後10年も新聞すべてが消えるな 細々やっていきなさい
896 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:18:43.68 ID:HzqRwaEAO
北海道にも橋下が必要だな
897 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:20:06.04 ID:NcGonbPe0
ぐんくつの音が聞こえてくるようだな
898 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:20:06.11 ID:J3oj0NXv0
音楽というのは必ずメッセージ性を持つ。 そのメッセージに反対する気持ちは、反対する立場に なれば判らんでもない。反対に対しては反対しないが 立場の利用であってはならない。それを禁止するだけ。 また、国というものがある以上、国歌はその共同体の 理想と共同体の安全を願うものでなければならない。 インターナショナルでは理想の一部であっても国歌に ふさわしくない。メッセージは解釈が時代により変わる。 国民主権で「君」が一般2人称で、現行憲法下であれば 十分に国民が「君」になる。 戦時の一時期を引き出す必要もない。
899 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:20:12.78 ID:zOq4OF3HO
北海道教組と北海道新聞もひどいからな 橋下も大阪終われば、北海道の知事してくれ
900 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:21:22.78 ID:vxJhw1Db0
君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い 嘘つけいまだに戦中の記憶もってる年寄りが教師やってんのかよ
アンチ君が代のヤツらって戦後生まればっかだろ
フランスや中華漢族の国歌を見ろ。 対戦相手は起立して歌うんだぞ。 戦争が嫌いだからって、フランス反対、中國反対って、 過激な歌詞のフランスや中国の国歌演奏に座る積りか? 日本の国歌は賀の歌だ。 日本左翼のイデオロギーまぶれの北海道教祖。 それを汚い僅かな小金を貰って応援するチラシ北海道新聞。 消えてなくなれ。
903 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:23:05.61 ID:tPi1UiHy0
904 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:23:08.63 ID:26za4Y/k0
しかし、君が代の強制には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。 おいおいww、戦時中に子供でもかるく80超えてるのに、そんなこと思う奴いるのかよww 大体、抵抗を覚える人が今もの多いって、統計とったのかよ?徴兵にとられるとか、そういう 訳じゃないのに、大袈裟なんだよなw
905 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:23:30.05 ID:kyKFYZOrO
公務員に思想の自由なんて要らんだろ ロシア北朝鮮中国なら行方不明になってるぞ?懲戒で有り難いと思えや
906 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:24:12.37 ID:3riVwbEv0
戦中の挙国体制の記憶を持ってる教師や生徒って何人ぐらいいるの?
>>904 ちゃんと調査もせずに、「抵抗を覚える人が多い」なんて書くのは、マスメディアとして大問題だよな。
世論調査して、6割以上が抵抗を感じているなら「多い」と書くのも分かるけど。
908 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:26:18.45 ID:vxJhw1Db0
戦争を知らずに 僕らは育った〜 とか 無知丸出しの歌歌ってた層が今騒いでる奴らだろwwwwwww
戦後のドイツではハーケンクロイツは民衆扇動罪になる 日本は残してるだけありがたいし強制などもっての外だな
910 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:28:09.34 ID:eXXWf4bU0
反対しているのはほとんど戦後生まれか、戦時中は無意識の幼児だけど。
911 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:28:24.99 ID:7Z/3EJSt0
売国サヨク新聞 1位 北海道新聞 2位 琉球新報 3位 沖縄タイムス 以下、地方紙が続く 地方紙で左巻きじゃないのは北國新聞くらい。
君が代は戦争の象徴だって強制してくる日教組に辟易してます。 国歌・国旗をかかげるのが悪いことだって植え付けようとしすぎ。
内心の自由を前面に出して反日教育やってる朝鮮人シンパを教育現場から排除しろ と言ってるんだ もうチョン共の白々しい言い訳はいいんだよ! 教育者として優秀ならともかくキチガイ思想教育に躍起になってるゴミ教師を飼う必要はない
914 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:31:08.60 ID:26za4Y/k0
ひとつの流れが出来ると異論を許さない、戦前も戦後もマスゴミはなに一つ変わってない 。戦前派、強硬路線 戦後派左巻き、言う内容が変わっただけでやってることは、 同じ。おめぇらこそ、反省しろよな!マスゴミ
915 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:31:42.77 ID:CYP2qVZF0
平松陣営は、 「橋下は君が代を強制する独裁者」 と連呼したうえで圧倒的な差で負けたんだが。
917 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:32:52.17 ID:J6aiqhFdO
こいつらがラ・マルセイエーズ歌わされたら、口から泡吹いて死にそうだなw
918 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:32:56.61 ID:g3zYG52F0
いやがる子供を韓国に強制連行し、無理矢理土下座させたのは日教組 音楽の教科書の君が代のページを黒塗りさせ、アリランのプリントを張らせていたのは日教組 文科省の定める原子力教育に反発し、原子力に対する知識を我々から隠していた東電の共犯者日教組 はだしのゲンを悪用し、原子力教育をイデオロギー啓蒙にすりかえていたのは日教組 日教組が組織的にやってきた事だ
実際には 1970年代の 反戦平和運動とかのヤツラだな
GHQ墨塗り教育うけた昭和一桁だって君が代くらい歌うよ 歌わないのは髪の毛がくて戦争を知らない革命ゴッコ爆弾魔の団塊の世代だよ
921 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:34:47.85 ID:8AA44avq0
..ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:/ """"""` ノ""ヾ .イ/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。 .ヽ( / 人__丿ヽ人_l ノ 北海道は鳩山を首相にして独立したら! ヘゝ=} // |ゝ-' l 君が代も日の丸も廃止!! 左翼政権だから菅も辻元も喜んで参加するぞ! _人__イ /r⌒.) _) / /| ヽ // /===__ /
メディアこそ時代が変化したんだから変わるべきだよな。 十年でも一日で昔と変わらない。ウンザリする。
中国なんて、各学校にある共産主義青年団の組織が 毎日、朝と夕方、国歌演奏しながら五星紅旗の揚げ降ろし をしているからな。 日本でたとえるなら、全国の学校に民主党青年団があって それが国旗を上げ下ろししているようなもの・・・w
924 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:36:00.35 ID:X56zOZaT0
925 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:36:04.72 ID:020IzmRfO
戦中覚えてて今も現場にいるやつとか何%だよバレバレな嘘つくなや
君が代も立って歌えない奴に北方領土返還は絶対に無理 ロシアに漁民が何人も殺されといて君が代批判とか頭大丈夫か
新聞記者が脳内推測で記事書くなよ
928 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:39:42.17 ID:cw+oPvX/0
生きてねえよ
929 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:40:04.57 ID:XyQoGxg8O
実体験のトラウマある方々には配慮しないといけない が新たな世代には新たな気持ちで歌ってほしい 意志を継ごうと変に躍起になってる団塊は落ち着け 自分は左だが国歌は好きだ
でも正直君が代って細かい話過ぎる気がするんだけどね 左翼側にしても右翼側にしても非人道的で反日な特亜に対抗する気力がないから、 お互いにお人好しで言うこと聞かせやすい日本人同士相手に なあなあの自己満足でいがみ合ってるだけな気がしないでもない 左翼教師にしても「尖閣あげちゃいましょう」なんてのは、 よっぽどいかれた一部だけだろ? そういうのを排除して協力して国土を守る方が優先すべきと思うんだが
931 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:43:44.73 ID:vxJhw1Db0
>>930 左翼の一部だったらこんなに騒ぎにならない そもそも左翼ではない
932 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:44:17.06 ID:t8FQRziz0
933 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:46:24.27 ID:maeYlxXV0
「新聞の社説には、戦中の挙国体制の記憶から抵抗を覚える人が今なお多い。社説も大阪府民市民の声か」 負け戦へと煽ったのはお前らマスゴミだろ、バーカ
934 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:47:38.83 ID:XyQoGxg8O
>>930 右にも左にもどこにでも潜んでるからな
まず排除すべきは売国奴
935 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:47:39.92 ID:6wiwsNey0
多くないから 声がでかいだけ
ほんと息を吐くように嘘をつくのな チョンやブサヨはw
ゲスゴミに多いだけ
939 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:51:40.81 ID:lD1ZE2wr0
何歳だよ! 戦後70年近く経つというのにw
そんなに嫌なら日本から出て行けばいいのに
941 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:55:58.31 ID:k6zMsFtU0
アカにまみれた北海道。 もう大阪の属州として橋下が統治しないとダメだこりゃ。
942 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 09:59:41.86 ID:6nmg2oyk0
人はそれを老害と呼ぶ
こんな新聞が幅を利かせているから、鳩山なんて当選させるんだな。
944 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:03:59.68 ID:c9SNGBcg0
権力の手先、既得権益者の守護神 北大の山口、そして北海道新聞。
945 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:07:33.80 ID:kcETUxES0
>【北海道新聞】 「君が代の強制には、戦中(あさま山荘、成田闘争、普天間闘争) の挙”党”体制の記憶から抵抗を覚える人が
946 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:11:13.87 ID:JW3YG2m60
もう面倒臭いから「君が代」じゃなくて「民が代」にすればいいんじゃね?
故人の考えだね。類似品に故人献金があります。
67年前の記憶から忌避感を覚える人って 当時小学生くらいだとして現在75歳とかその辺? 学校教育とは全然関係ないじゃん。 何でしゃしゃり出てくるの?お前らの孫か、ひょっとしたら曾孫の世代の話だよ
国歌や国旗に敬意を示さない教育してるのって日本だけだよ。海外で生活して20カ国以上の人達と話ししてきたけど、そういう経験もふまえて日本は異常だと感じた。
950 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:21:07.52 ID:S2bisMGiO
小中高と、君が代、日の丸に異論した奴みたことないけど、在日多い地区だと大変だな
951 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:31:31.72 ID:J3oj0NXv0
>>908 作った奴のラジオ出演を聞いたが、まさにその通りで、
その第2弾はモロで話題にならないものうなずけた。
この世代は60年安保に憧れ、べ戦反対の層だから、
この記憶というのは、戦後の米国支配の犬知識の
反映された伝聞による発熱で完治できない層なんだろう。
952 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 10:57:57.22 ID:mdS+VQvE0
北海道新聞は昔、主催している地方文学賞である高校生の書いた入選小説が 高校生の書くものとしては内容的に過激で相応しくないとして紙面への 掲載を見送ったという話を聞いたのだけど、昔は右寄りだったのかな? たしか「市街戦のバリケード」とかいう反戦をテーマにしたものだったらしいけど。
953 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 11:04:19.92 ID:SmIGcycY0
民主党の行政改革 公務員の減=新規採用の4割減 団塊世代の既得権益は死守して、負債は全て若い世代へ押しつけ。 富と雇用を奪い、搾取できる物がなくなれば借金させて負債を押しつけ。 酷いね。。 団塊世代は昔、ルールや道徳をぶっ壊すためにゲバ棒を持って暴れたが、 若い世代は世代間搾取解消のために、非暴力デモを起こすべきじゃないだろうか。
954 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 11:09:47.49 ID:zaBxcQ5L0
>>949 だったら立派な日本独自の文化だな。異常でも何でもない。誇るべき事だよ。
戦中の記憶を持ってる人は定年退職してるだろjk。
戦禍の恐ろしさを知る人たちの意思を継ぐ者ががきちんと育っているという事だ
70年前を思い出すってどういうことよ 爺さん婆さん限定で話進めてんじゃねーよ
幻覚障害ですね 祖国にお帰りください
まだ言ってんのかよ
爺さん婆さんはもう定年してるはずだから強制しても問題ない 戦中の記憶持ってると言い張るなら本当に覚えてるかテストするべき 孫の顔も忘れてるような爺婆が挙国体制覚えてるとは思えない
完璧な人間がい無いように 完璧な国なんて無い 完璧な過去も無いし 完璧な世界も無い 日の丸も君が代もそして世界中の国旗、国歌も様々な歴史を越えて今にある 完璧じゃ無い物を許さないという思想は あまりに己が見えて無さすぎる 左翼は自分が完璧な神とでも思っているのか? 左翼は己の存在の中に矛盾がある事に気がつけない
962 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 12:16:18.62 ID:z+s4FBer0
地方紙は極左のすくつだね
(´・ω・`)もう飽きた
964 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 12:30:58.41 ID:bK1GfS2h0
団塊サヨクのあがき
965 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 12:40:34.09 ID:csaoW0w/O
北海道てどうなってんの?
戦中の挙国体制のことは記憶にあるのに 戦前に新聞が日米開戦を回避しようとしてた近衛内閣を「弱腰!」叩きまくって 世論を「日米開戦やむなし」って煽り立てた事は記憶に残ってないんですね・・・ その戦前のマスゴミと2009年の衆院選前のマスゴミが被って見えてしょうがないんですが・・・
967 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 12:47:46.85 ID:fViQEunx0
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。 少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止する為 生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。 ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするという事は 言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるという事に他ならない。 資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが共産主義社会においては、 資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。 究極の独裁資本なわけだよ。 労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。 しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は法律も作る事ができるし、 警察も持っているし、軍隊も持っている。 つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり 更にその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、 ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。 これが共産主義社会その物なのだよ。 こう考えれば、「共産主義は資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
968 :
名無しさん@12周年 :
2012/03/06(火) 13:04:28.43 ID:KMCMtrdr0 挿んであるチラシにしか価値の無いゴミ新聞