【政治】野田首相とロシア・プーチン首相が電話会談…「英知ある解決を」

野田首相は５日、ロシア・プーチン首相と電話で約５分間会談した。野田首相はこの中で、
北方領土問題について、「プーチン首相との間で英知ある解決に取り組みたい」と述べた。
これに対し、プーチン首相は「全ての分野で日露関係を発展させるべく、
お目にかかるのを楽しみにしている」と応じたという。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2012/03/06/04201352.html

＜選挙直後＞
↓に向かって読んでください
民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね
↑に向かって読んでください
＜選挙2ヶ月後＞

在日朝鮮人とバーターで

プーチン　「やあ・・」
野田　「ごめんなさい」
プーチン　「えっ 」

二島返還で話を完全終了させて、二度と蒸し返すことをできなく
同時に経済協力を引き出し、北の航路も安定させる
歴史に一つのピリオドを打つ大業

プーチン皇帝本気かもしれんな

これは面白いレスに期待。

エッチ

今がチャンスとは思ってるだろーなぁ

豚が何いってんだ

北方領土にロシア軍駐留させて、民間人は日本人だけ住むということで四島返還というのはどうでしょう？

プーチン「やあ・・」
野田　　「ブヒっ」
プーチン「えっ」

} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　公　帰　 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　 っ　園　り　 ん
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　 の　道　な
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　 ト　.に　 わ
　 Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　 イ　あ 　け
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　野　 レ　る 　で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　田　 に
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿

ここで二島返還の話が進んだら、何故民主党は麻生太郎を批判したんだ？ってブーメランが突き刺さるな。

4島は譲る必要なし

レンタルということでいいだろ
いままでの延滞金をしっかり貰え

サンフランシスコ講和条約に基づいて２島返還で手を打てばいい。ソ連
崩壊みたいに、ロシア崩壊が起きたら千島と樺太を全部軍事占領すれば
いいんだよ。それ以外では島は帰って来ない。

鳩山が出てきてぶち壊す5秒前

うわあ、こいつに決断させるな！

子供の教育に　最悪の

『野団二枚舌民主党」

嘘を言っても　謝れば許される。

謝った人間を許さない方が悪い


そんな　教育をしている野田民主党は



再亜ｋ

4島は譲るな
焦る必要なし

プーチンさん、こいつは日本には必要ないので暗○お願いします。

今蘇ったばかりのハツラツとしたプーチンと
疲れ切って干からびたような出がらしのドジョウ総理が




会話してはならない。。

領土２島もいりませんとか言いそう

来日してドジョウ鍋はいかがですかとか言わなかったのかよ。

南朝鮮
「民主党は現状維持をしろ」
野田
「了解」

柔道ネタとかで盛り上がってトントン
拍子に進みそうだなこいつらw

良かったなおまえら
北方領土問題は解決しそうだぞ
　お　ま　え　ら　の　手　の　届　か　な　い　場　所　で　な　ｗ
　

残念ながらお目にかかるまもなく辞職します

お目にかかるころには
辞めてます

民主党に外交交渉させるな
ただでさえ厄介な相手に大幅譲歩しかねないぞ

売国奴野田は危ないな。

>>2
だれうますぎる

東日本大震災の復興が遅れてるのは、与党民主党の怠慢のせいだよね？

プーチンがヒキワケと言ったがおそらく4：1ぐらいのヒキワケだろ
もちろん1は日本な

少なくとも日本はアメリカと日米安保があるんだから領土問題話し合う時はアメリカ政府の人間も同席させるべき

なんで日ソ共同宣言にこだわるかね。
全面的に解決したいなら千島列島全島は無理でも
南樺太と北方4島は返すべきだろう？
それならお互い共同で開発でき利点も多いだろうに。

鳩がシャシャリ出てきて国益損ないそうです
鎖をつけて閉じ込めておきましょう
はやくこちらも総選挙いたしましょう

まぁプーチンはロシア人にしては、話せるやつだと思うな。権力欲は凄いが、柔道で身につけた
ある種の謙虚さというかがある。普通のロシア皇帝なら、自分の黄金の巨大な像をあちらこちらに
立ててるはず。

二島返還論は外務省が強硬に反対しているらしい

１）４島返還を一歩も譲らない強硬派
　　　→　結局、えるものなく「０島返還」に。
　　　　　喜ぶのは反日、反ソ、中韓、街宣右翼（在日チョン）。

２）プーチンとの妥協派
　　　→　最低でも「２島返還」で、ロシアとの関係強化に。
　　　　　喜ぶのは国際派、国益派。


　　　

おみやげ持って来いってことか実利プーチン
どうせおみやげ上げても反故にされるから放置でいいよ
返還論の世論が多少国民から出てくるのが関の山
それのためにわざわざおみやげとかありえない
経済協力だってサハリン2される

４か２かよりも実利をとれよ

佐藤優は鳩山を評価してるけどなぜだろう。
凡人の俺にはとんちんかんにしか見えないんだけど。

柔道対決が見たい。

とりあえず民主党政権のうちは何もしないでくれ
碌な事せんからな

とりあえず日ソ共同宣言の時をベースに話をすんな。
妥協すんなら樺太・千島交換条約の時をベースに話し合うべきだろう。

野田豚は強い奴にすり寄って国民を困らせようとするが手のひら返されつづけ遂に露助にすり寄ったか

ポッポが匂いを嗅ぎつけて

アップを始めたようです

不正選挙でまた独裁者になったバカと話すなよ

>>44
それいいね

サクっと４島返還したら、日本からの援助とかすごいことになりそうだ。

>>43
同類だからだろ。

プーチンが勇気ある決断をして北方領土を返還してくれたら対ロシア感情は一気に上向くんだけどなぁ
それで日露が緊密な関係になってやんちゃな支那を抑制出来れば文句無しだ

麻生小泉ポッポプーチン

2chによく出てくる政治家はみんな2島推進派じゃない？
小泉はよくわからんけど
安部は反対だろうが

手のひら返したように真逆のことを言い出すよ。
インチキ選挙が糾弾されて政権維持が覚束なくなるから、
対日友好なんて無理、強硬路線に舵を切ることになる。

国民の支持を得ていない人
何かこれで成立したら
後々、祟る

南北朝鮮、中国、ロシアと正直的に回すのも嫌だし
早くロシアと話し合いしちゃって

ロシアと仲良くするのは良いと思う。
日本の周りは敵ばっかりだもの。

>>43
http://www.nichiro-kyokai.jp/yakuin.htm

３島は確保してこい。

ベルクートくれたら考える

>>47
小泉純一郎が北朝鮮で政権浮揚したように
ロシア外交でウルトラC狙いなんだろ

プーチンは最初から2島と言っているし
やはり国内への評判が気にかかるところ
反対勢力は民族主義者も民主化要求も
ネットを通してやってくる

まぁサハリンを無償譲渡した超絶売国奴のクソ麻生や
宇宙人ポッポよりゃ官僚傀儡の野田の方がまだ希望があるかw

2島変換で残り2島はアラスカ方式で買収しろ。
ロシアの面目を立てて日本は領土回復の実利を取れ。

プーチンと並んだらいじめられっ子にしか見えねえじゃねえかよ、なんとかしろw

２島ではだめだよ豚ちゃん
３島以上だからね

いま、まさに歴史の転換点なんだよ。
領土問題にからめて、
【中国・韓国・ロシア vs 日本】　の構図をこのまま継続するのか、
それとも
【中国・韓国 vs 日本・ロシア】　の構図にもってくのか。

敵は少ないほうがいい、味方は多いほうがいい。
当たり前の考え方だろ。在日チョン、親中韓、自虐、反日左翼でなければな。

うん、さくっとロシアと決着すればいいよ。
二島二島でいいだろ、で、その地域全体で
ロシアと日本できっちり協力して盛り上げて行くとさ。

プーチンは勿論徹底して自国の為に動くけど、
奴より日本びいきなロシアの頭はもう二度と出て来ないよ。
今が最大にして最後のチャンス。確実に二島取り戻すべき。

戻ってきたって使い道ないんだから、さっさと解決しろよ。
２島でいいから資金援助とかはするな。

駄目だ南樺太は絶対帰ってこないと駄目だ。

あの面から英知とかの言葉が出ることに寒気するわ

前原がロ助は北方領土を不法占拠しているとかっこ良くきめてくれるはずだ。

てか、野田もプーチンも柔道家なんだよな・・・
これで両者の間で歴史的な返還が成れば
一・柔道家としても実に感慨深いよ。がんばれ。

野田はまたマジで売国してきそうだなｗ

もう2島で妥協するしかないだろ、これ

馬鹿なんだから外交なんて大それたことをするなよ。

さぁ竹島と尖閣の前哨戦だ
思いっきり日本を売る既成事実を作ってくるはずだ

選挙でインチキする奴と売国で交渉
まともな結果など出る訳も無い

最悪でも面積二等分じゃないとダメ。

二島返還で妥協→右翼から狙われる
四島返還を主張→永遠に叶わない

ロシアでは「戦勝国として当然」ってほとんどの国民が思ってるから
普通に覆すのは難しい

二島返還＋残りは旧島民(地権者)に出来る範囲で配慮、で解決
って所までいけたら上出来


四島返還に拘ってる間は中国と韓国が得をする

んじゃ、北方領土掛けて野田 ＶＳ プーチンの柔道勝負してこいよ！
１本勝つごとに島１個でいいじゃん。

膠着が正解。はっきり言ってどうでもいい領域だ。
ロシアにとっては太平洋への戦略的出口のひとつだが。
二島だけもらっても、日本にはうまみはないし、妥協したとあっては
竹島の韓国、尖閣諸島の中国を勢いづかせる。

３島返還だろ
やけに２島厨が湧いてるがなんの工作だ？
プーチンは引き分けで両国が妥協できるように解決したいと先日言った
つまり面積1/2の3,5島か3島かのどちらかまでロシアも歩みよってくれると言うものだ
日本にとって国後島まで3島は絶対に譲れない線だ

ポーツマス条約を盾に南樺太まで持ち出すとロシアはヤルタ会談で北海道貰えたはずなのにと蒸し返してくるから、
手広く炎上させないよう、千島列島を売って貰うスキームが得策だよ。

2島は外交の敗北だな
少なくともそれを超えないとダメだ

ここで妥協してしまったら、
今後あらゆることが不利になっていくぞ

野田「私に腹案がある」

ここで妥協したら
目に見える領土だけでなく目に見えない国益を失う事になるからな

天然ガスと引き替えに今までの主張を取り下げる気満々だな。

領土を売り払って苦渋の決断だったとか言いながら余生を送るつもりだな
そうでなければ亡命先の確保にしか見えん

４島返還なんて甘い話はあり得ん
３島返還なら御の字
２島返還でも引き分け

�@ロシアは、日露間で係争中の領土を日本に返還し、さらに千島列島全島を日本に売却する。
�A日露間の国境線をカムチャッカと占守島の間に引く。

ロシアは「歯舞・色丹の二島は日本に返還したが、国後・択捉の二島はこの条約で日本に売却した」と解釈し、
日本は「この条約で北方四島すべてがロシアから返還された。買収した千島列島には北方四島は含まれて
いない」と解釈する。


この案でどうだ？

ぷーちん「楽しみにしているぞ豚・・ｸｸｸ」

４島希望すると右翼なの？

日本って何か悪いことしたかな？？？

全島返還のチャンスはあったと思うんだが
何故こんなことになったんだろう…

泥に潜ってなにしてるか分からないドジョウ

世界中、日本の総理はすぐに変わることが常識。
円以外信頼されるわけがない罠ww
北方領土？　沖縄に米軍がいる限り戻らないのも世界の常識。
リトアニア付近のカリニングラードの存在とおなにww　気にスンナ。

ちなみに、北方領土って夏場なら観光で行って楽しめるような場所なのかな？

>>92
いい。
国際法上、持ち主が確定してない南樺太は恩着せがましく日本がロシアの主権を認めるていう事で。
下手に持つと防衛上厄介なシロモノだから樺太は企業活動を認めて貰う程度でよろし。

>>91
２島はもともとソビエトは引き渡すと言っていた
しかし日本４島返還で主張が食い違いだから
プーチンが引き分けと言うのは３島か面積1/2かだ
２島では引き分けにならん
お前は本当に日本人か？
２島では日本の明らかな敗北
２島では国民は納得しない
最低３島が日本の条件だ
面積1/2の3,5島なら御の字だ
わかったか！

どっちにしても日本はプーチンに勝てない

歴史に学んだのかも知れないが
法学部出の元諜報員なのに経済学者かと思えるほどだし

外務官僚や野田では話しにもならないだろな

>>93
「やあ、僕が外交顧問の鳩山で〜す」

>>95
ロシアを妨害したがる軍事大国が

>>1

税金で肥えたブタ風情が、ロシアの銀狼に勝てるワケねーだろｗ

イタズラ電話も程々にしとけや朝鮮民主党

>>92
どうだ？じゃねえよｗｗばかｗｗ


せいぜい２島返還でおしまいだよｗｗｗ
そんなに過去の領土が惜しけりゃ
負けた馬鹿な祖先どもを恨めよｗｗｗ

>>105
どんな負け方したの？

英知出版が解決

現実を見ろ。
いまプーチンと妥協しないと、永遠に「０島返還」だぞ。

プーチンと妥協する以外に現実的な選択肢があるというなら、それを示せ！

それができないなら、「４島一括返還」「北方領土即時奪還」などと絵空事となえる輩なぞ
在日チョン（街宣右翼）、親中韓、自虐、反日左翼認定だ。

択捉島に国境線を持つとこれまた面倒だな。
潜水艦の策源地だし絶対に譲りたがらないだろ。
北海道から国境線を遠ざける、これが大切だから諦めるべきは諦める計算も要るかも。

野田「さぁ交渉を始めましょう、英知ある解決を」

プーチン「おい豚」
野田「yes？」

プーチン「日本を貰う」
野田「y、yes〜；；」

>>98
つ大自然

>>108 あほか２島じゃ意味ないしロシアの不当占領を
認めた事になる。樺太も南は日本の領土なのだ。

英知の後には　愛がある

>>40
1が自民党で2がムネオですね

>>112

つまり、呪文とななえながら永遠に「０島返還」の状況を容認するということだな。

この状態で確定させてもいいこと1つもない

>94
戦争に負けた

命があるだけで引き分けではないか。

返還なし
ただし、ビザなしで4島のみ入国許可
漁業権は当然ロシア

まぁ、こんなもんだろ
一方的に言いくるめられるだけだな(´･ω･`)

>>10
第二の沖縄？

今回が最後のチャンスだ！って何回目？
とりあえずプーチンの最期まで見届けましょ

>>115　何が容認だ。帰ってこないという見方してるから
中韓にも舐められるのだ。

>>105
しかし、現実的に二島返還が妥当だと思うわ。いつまでも全ての島の返還にこだわるのは得策とは言えない。

北海道開拓するまで、あそこらは未開拓だったしな。2島返還で手を打ち、ロシアと関係を良好にして、中国、北朝鮮、韓国を警戒するのも大事だ。

一番厄介なのは北朝鮮と韓国だけどな。

「国後・択捉以外の２島をあげます」
「じゃあ得撫・新知をください」

プーチンはともかく野田には英知が無いからなぁ。

時系列で見るとここら辺で解決させとかなきゃ厳しくなる
民主の次の政権は国粋化や親米化した自民や第３極の台頭が目に見えてるからな
経済協力したら強い経済発展が目に見えてるだけになんとかして終わらせたい所ではあるが

問題は日本人でちゃんとロシア帝国と結んだ千島樺太交換条約や南樺太が日本領土であった事実や間宮海峡やサンフランシスコ条約のことをみな知っているのかが気になる
特にゆとり世代は知らないだろうし他の世代でもどこまで認識してることやら

>>121

プーチンも数年後には今のようなチカラを失うよ。
その後に、プーチンほどのチカラをもった指導者＝領土問題を解決できる指導者が
出てくる保障はどこにもない。

>とりあえずプーチンの最期まで見届けましょ

「（原爆落とされるまで）とりあえず様子見ましょう」
「神風が吹かないとも限らない」
こういう馬鹿なこと言ってて、悲惨なことになったんだよ。
それと同じだよ。

ロシア経済が上向き：いけいけゴーゴー、妥協の必要なし→0島返還
ロシア経済が絶不調：プーチンの支持率低下、国威発揚して支持率維持のため妥協なし→0島返還

どっちにしても4島はねぇなｗ
4島返してもロシアにメリットねぇもん

2島返ってきたところであまり意味が無い
中韓に日本は譲歩すると思われるだけ
プーチンから擦り寄ってきたのだから4島返還は絶対
プーチンも交渉術としてとりあえず2島といってるだけ
小出しにして交渉した方が多くを引き出せるからだ

>>123　あほか、２島返しても
あいつらはS400の配備と大量の兵士を輸送可能な
イリューシンを撤退させるつもりはないぞ

>>123
中朝にビビってるの？
ロシアを加えて反日同盟できてくれれば分かり易いのになぁ

3.5だな。
ロシアにとっても、択捉の行政管理はコスト的に大変だろうし。

>>127
日本史の教科書の内容スカスカだから、誘導なんてざらだしオホーツク沿岸と松前藩・豊臣徳川政権の関わりはわざと歪めてあるとしか思えない

むしろプーチン在任中がラストチャンスという焦りこそ外交上拙速。
4島返還から後退した所でロシアが更なる譲歩を迫ってくるだけだし。
橋本エリティンのスキームを軸に領土返還と買収の搦め手を粘り強くでいい。

>>127
ロシアはロシアだが、すでにロシア帝国では無いだろう。過去の条約も、もちろん大事だが。

どんどん新型の配備を進めているのに残りの2島をプレゼントしてまで
あの2島を返してもらって何を始めるつもりなんだろう

>>122

じゃ、どうやって北方領土をとりかえすんだ、
具体的に言ってみろよ。具体的に。

政治は現実がすべてなんだよ。

余計なことをしそうな予感しかしない。

野田にしろ誰にしても、プーチンに抵抗できるの？
外交では言いなりになるんじゃなくて、最低でも交渉→譲歩の形にしないとなめられるだけだぞ
特にロシアに対してはな

初めに大きくふっかけるのは交渉術の基本

>>128
それが神の国です
地震がこようとも、原爆が落ちようとも、日本人は我慢強いのよ
すぐに解決しなくても大したことない

>>130
国境問題が解決する事によって日露平和条約締結で様々な変化が生まれる事が予想できる。
それが両国の未来にとって有意義になるはずだ。

野田は運がいいな
二島返還実現したら民主じゃなくこいつだけは評価してやる

2島返還で、あそこ一帯を非武装中立化するなら経済支援もやむを得まいと思うが・・・・・
後、平和条約もお忘れなく

ロシアに英知を望んでも仕方ない。

「ばかめ」

と発しておき、棚上げしておくのが一番かもよ？放っておけば自壊するだろうし。

基地の存続無しの４島返還は無理だろうな

アメリカ大統領のパレスチナ問題みたいなものだろうな

>>142

つまり、永遠に「０島返還」で我慢する、と。
これ以上の自虐はないな。

小泉以来のユダ金の手下どころか人形でなあ
日本が郵政だのトモダチだのTPPだのチョンブサヨネトウヨなんてやってる横で
ロシアなんて何、パミーチ？とかいう対ユダ金組織作って磐石の構えなんだろ
すごいねえ

>>138
精神論で軍事を語ってるバカは理解できないだろ。現実的に世界なんか見れないよ。

>>138　基本的に引き分けなら
日ソの２島返還ではなく千島樺太交換条約の時の領土で
折半すればいい。千島全島はさすがに無理だから南樺太から南を日本領
としてガス田開発はすべて日本が金をだせばいい。1兆でも2兆でも
かまわん。

どちらにせよ日本の金がないとあそこの開発は無理なんよ。

三島は一括返還で択捉島は香港方式でいいよ

電話の着メロがラッパのマークのアレのCMメロディだったりしないんだろうか？

>146
民主党・自民党・維新
面子を眺めてると、日本のほうが咲きに自壊しそうだけどなｗ

何だかんだで資源と土地がある国はしぶとい
過酷な自然と貧しい暮らしに慣れてるのもあるしな
先進技術の優位性は失われ、国内産業は空洞化、
原油高でスタグフに転じるかもしれない日本の明日はどっちだってね

あとモルドヴァの端にある対ユーロ戦略のロシアの武器庫も世界の常識。
本当に平和だな、村人達はww
ロシアから譲歩を得るのは、フクシマを今年度中に収束させるのと同じww
村人の寄合を邪魔してごめんね。

>>149
はい！待ちます♪

プーチンにノーベル平和賞を餌に北方領土返還してもらおうぜ

プーチンが反ユダヤならもう合意しよう

4島に莫大な経済投資、インフラ整備を行う見返りに、
2島か3島返還ってところだろ。
在留ロシア人は残留を希望すれば、日本国籍を与えるって感じで。

まあ4島は譲る必要なし
なめられるだけ

でも2島なら負けだとは思うが4島返還は無理だろ

そこで2島返還と南樺太も返還して貰って
パイプラインで石油、ガスを買うって話ならどうなんだろ
4島返還にこだわるのかなこれ･･･

>>155
大陸は分裂して崩壊し易いがな。ロシア然り、中国然り。大陸は民族の数も多く、また衝突も起きやすい。資源がある、という事は、それの争奪戦もある、という事だわ。

妄想ばかりのグズばかりだなＷ
そうなんだよ現実をみろ
全部なんて一生無理

>>138 そもそもノルウェーはかなり大きい海域をロシアから
２等分方式で返還できたんだよ。中国も島を２等分で返してもらった
日本だってできないことはない。

gdgdのままでいい気がしてきた
ロシアが今２島返還で決着言い出したのが突然な気さえするわ

中露国境確定した時は、双方が譲歩したんだよな。
お互いに譲歩出来る点を探る交渉をした方がいい。
4島がーって言っても、未来永劫帰って来ないだろ。

>>44
永遠に帰ってこなくなるだろ

１）４島返還を一歩も譲らない強硬派
　　　→　結局、えるものなく永遠ぼ「０島返還」に。
　　　　　喜ぶのは反日、反ソ、中韓、街宣右翼（在日チョン）。

２）プーチンとの妥協派
　　　→　最低でも「２島返還」で、ロシアとの関係強化に。
　　　　　喜ぶのは国際派、国益派。

いま、まさに歴史の転換点なんだよ。
領土問題にからめて、
【中国・韓国・ロシア vs 日本】　の構図をこのまま継続するのか、
それとも
【中国・韓国 vs 日本・ロシア】　の構図にもってくのか。

敵は少ないほうがいい、味方は多いほうがいい。
当たり前の考え方だろ。在日チョン、親中韓、自虐、反日左翼でなければな。

>>164　ロシアだっていつまでも資源バブルでやってけるわけないだろ。
サハリン開発の件で日本側の開発は見込めそうもないし
あちらも譲歩せんとあの地はいつまでも不毛な大地なんだ

サハリン2のことも綺麗サッパリ忘れてるんだろうな
結局イギリスも逃げ出してしまったし

>>162
歯舞色丹で手を打ったら天然ガスを売ってやるってだけの話だ。
逆に向こうは売りたいだけなのだよ。食いつく必要なし。

>>169
妄想乙
どうぞ反日同盟を組んでください
何回騙されたら気づくの？
賠償金もらいたいくらいだわ！
バカでちゅか？

ロシアが４島なんで嫌がってるかってオホーツクを内海にしたいって都合だけだからな
列島に穴が開くのが嫌なわけだ、面積は関係ない
だったら樺太南西1/4でもこちらとしてはいいんだけどなｗ

ロシアの天然ガスを依存しない程度に輸入し
原子力マフィアや石油メジャーを牽制しよう。

そのためだったら、２島で手を打つしかない。

満鉄の共同経営権じゃないけど
現実的にどこかで折れておかないと
敵に回さなくてもいい相手を敵に回すことになるぞ。

在日の凱旋右翼は従軍慰安婦問題でもやってみろ。

>>169
馬鹿は黙ってるべきだよ

>>157

んじゃ、永遠に引きこもってろ、墓場までな　ｗｗ

ちっさいの2島とかさすがに無理だから。

相手が下手にでてる今こそ最大限の利益を得るべき
今2島で手を打つのが一番の下策
それが相手の望んでる事なのだから
こちらの損失は小さく相手からは大きく得るのが最高の交渉術
この問題は島の数では無く国際上の道義的問題
2島を放棄すれば逆に日本が国際法の理念に反する事になってしまう
なので元に戻す4島返還は絶対なのである

>>140
プーチンに対抗できるのは橋下だけだ

そもそも択捉、国後に関しては、最初の本音では返還交渉のテーブルに乗せてなかったはず。
この2島はアメリカの意向で、当時の日本政府が返還要求し出したんじゃないかな。

プロレスだよ。

北方領土問題が存在していた方が両国の首長にとって都合いいからな。
英知ある解決を・・・ってのは、ブックの申し入れだよww

豚が日本のトップだと思われたくない、日本の恥になる

この件じゃさすがに共産党がまとも。
譲歩するならあそこからだろう。

>>173
>どうぞ反日同盟を組んでください

は？
妄想乙
バカでちゅか？

「欲しがりません、勝つまでは」「神風」のクチでつね、ｱﾅﾀは。

また、釣られて騙されんのか。

そもそも二島返還じゃ
ロシアとのギクシャクした関係は修復できない
ロシア側がその事を理解できないのは残念だ

歯舞 色丹 国後3島返還で手打ちしてやるよ

>>179
>今2島で手を打つのが一番の下策

君にとっては永遠の「０島返還」こそが最善の上策のようだね。
で、喜ぶのは中韓と日本の左翼だけと。

四島返還後、今住む方々はそこに住む権利は与えるが
住民税や所得税などは日本側に支払われると言う内容だろ

開発中止への危惧
http://www.wiki%2F%25E3%2582%25B5%25E3%2583%258F%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25B32&ei=PGpUT4vWBfDmmAWLn-ThBg&usg=AFQjCNE45_r3VSX4BKlcoE-OcbUyqwsQlQ&cad=rja

2005年7月14日、サハリン・エナジー社は総事業費が当初の100億ドルから200億ドルへと倍増すると発表した。 2006年9月、ロシア政府は環境アセスメントの不備を指摘し、突然開発の中止命令を発出した。

環境破壊に対し損害賠償を請求するとも報じられた。

ガスプロム参画
2007年4月、ロシア・天然資源省はサハリンエナジーの環境是正計画を承認。
ロシアガスプロムがサハリンエナジーの株式の50%+1株を取得し、英蘭シェルが55%から27.5%-1株に、三井物産25%から12.5%、三菱商事20%から10%に減少となった。

融和を謳い共同開発費を捻出させながら難癖つけて計画中止、あまつさえ賠償請求。

２島返還なんて甘い誘惑でホイホイ経済協力したら１島も帰って来ずにかねだけ奪われて終わる。

ロシアへ賠償金として２００億が泡と消えましたとさ・・・

単冠湾がなつかしい

頼むからやめてくれ〜〜〜
民主は外交するなっ！

お目にかかるのを楽しみにしている→オメーの政権あと何日持つのよ？ｗ

最初から四島とか二島とか要求が弱すぎ
千島全島要求していなければ四島すら危うい

野田は最悪の選択をしそうで不安だな

４島返還する代わりに　日本を占領させていただく
これで　引き分けだ　だったらすごいな

天地長久の柱

昔と違うんだよ
ロシアは強硬になって来てるし、日本との経済活動も多い
シナは台頭してきた

シナチョンは領土に会社を作ろうとしてる この意味が分かるか

やっぱり野田ｖｓプーチンの柔道勝負だな。寝技の野田対投げのプーチン。
正々堂々と勝負だ！　領土問題はこれで決着。

２島返還では無理だよ
３島以下は一歩も引けない
イヤだって言うなら永遠に解決しない、が、日本はそれでもあまり困らないｗ
経済協力しても資本と技術が流出してロシア産の１次２次商品が流入するだけだからな
欲しいのはガスパイプラインによる安いガスくらいだが、それももう必要なくなりそう
経済協力お断りするのに「北方領土ガ〜」は丁度いいｗ

野田みたいな豚じゃ交渉なんて高等なものは無理でしょ
せいぜいプーチンの前でﾆﾔﾆﾔﾌﾞﾋﾌﾞﾋ唸ってるだけだろうな

>>199　あいつらが何をしようが領土交渉とは関係ない。

>>199
シナチョンには経済カードがあるから問題なし

ソビエトが島を奪った経緯考えたら4島返還は当然だろ？

なんなのこのスレ。

工作員多過ぎて気持ち悪いわ。

>>189
０島返還って、全部手放すってこと？

ありえないだろww　4島返還は絶対条件だ

東日本大震災で苦しむ日本の足下をみてという見方もできるが
東日本大震災で苦しむ日本に返還という形でロシアの世論を抑える。

それができるのは今だけだし、それができるのはプーチンだけ。

脱・原子力で朝鮮ハゲが太陽光とか言って利権をつくる前に
手っ取り早くロシアの天然ガスという目の前のカードを手にいれようぜ。

対米・対中への牽制カードはロシアしかない。

野田首相が2段でプーチンが5段か。
助太刀に谷亮子議員（4段）を付けたれ。

>>204
経済カード？どの国の？

かわりに、コマンドル諸島とウランゲル島とノバリャゼムリャ北島貰おうぜ

3.5島：成功
3島：引き分け
2島：失敗

だな。
麻生政権時なら3.5島の可能性がかなり高かった。
民主党なら3島でも大成功と呼べるが、それすら難しい気がするな。

ロシアが面積2等分と言い出すまでは4島返せでいいのでは
それまでは日本国内でそういう妥協点が話し合われてるとか情報を流しておけばいい

>>189
2島放棄して一番喜ぶのは中韓だろ
しつこく要求してればあいつらは譲歩すると

不謹慎な話、帝国主義で色々できた頃には
交換条件で何かとお互いに融通できたろうにな。
ドンパチやるわけにもいくまい、「問題化」するのみだね。

今までの北方領土返還の最大のチャンスがソ連崩壊だったように、次のチャンス
がまわって来るのはロシアが崩壊する時。
この基本をきっちり頭に入れて交渉に臨んで欲しい。

豚が日本のトップだなんて日本で誰一人認めてない

>>212
２等分？？　なんで？

ロシアがこれまでの不法占拠を公式に認めて詫びなおかつ２島を日本から買い取る、という形でないと
分譲できないぜ？

陸に国境抱えると別の苦労も発生するんだよな

>205
君の周りの心優しい村人とロシアを同列にしてる君は何なの？ww
誰かに助けられることはあっても、決して誰かを助けられない女子供かww

ソビエトが島を奪った経緯考えたら確かに当然なんだが･･･

でも国際裁判で訴えても2島になると思うぞ
冷静に考えて千島列島の一部ではないは通らないと思う

間をとって3島論でいくのなら、はなっから千島列島全部と南樺太も要求すべきだ。


何だかんだ言っても所詮は人対人の交渉ごとだ。
ここで、2島返還とか妥協は絶対にダメ。
必ず尖閣、竹島の争いにも悪影響を与える。
「日本人は強く言えば、勝手に諦めてくれる」とな。

日本から死ぬほど経済援助するって条件付きの4島返還で落ち着きそう。

>>220
そういうことなら、またの機会ということで

たとえ豚がプーチンに拳銃で撃たれたとしても誰も怒らないし誰も悲しまない

>>222
基地を認めないと
絶対に帰って来ないよ
理由は少し調べれば分かる

待ってればロシア人はどんどん減っていく。
下手に援助やって増やすよりは１０００年でも待つべきだ。
現に中国は人口爆発でロシア国境付近を脅かしている。
これもロシア人が増えないからだ。

ロシアは択捉は絶対に手放さないと思う。
資源と軍事の問題で。

正直、四島は全部ロシアにやってもいいぐらいだ。
この四島問題があるせいで、日本は、アメリカのポチにならざるを得なくなってる。
いやでも米のいうことを聞かざるを得なかったせいで、
日本は失われた２０年をくらった。
まず、プラザ合意で無理やり円高をのまされ、
スーパー301の標的にされて、自動車輸出ずたぼろにされ、
いままた、ＴＰＰで日本の保険なんかが狙われてる。
日本の貿易収支が黒字すぎるとかで、日米構造協議とかいって内政干渉まで受ける始末。

ご祝儀をあげるという事か。

>>221
北方領土で妥協したのに、竹島で妥協しないのはなぜニダー
同じアジア人として恥ずかしくないニカ

理にかなおうがかなうまいが国境線は変化するものだ
道理にかなわないものを全部ダメなどと言うのは世界が理性によって動いているというお花畑思想だ
現状で3島なら妥協すべき

21世紀の北方領土で「領有権より共同開発」に再会することになるとは思わなかったよ

>>228
全部捨てるなら、ロシアに献上するのではなく
アメリカに譲るべきだね。

まー今回の会談はどうせ
援助と支持率維持が目的だろ
野田も支持率の回復が目的なんだろうけど

しかしこの急接近はなんなんだろうな
震災の時こいつらスクランブルしたくせによ
つい最近も日本1周旅行してたな
案外放射線量が低くて日本の事故収拾力というか
技術対応力にびびってるのかもしれん
チェルノブイリじゃ数万死んだのに
日本は数十人だからな

>>220
ところで、そこまで言うのだから詳しいんだろうから聞くけど、
サンフランシスコ条約で千島列島の放棄を中にいれた必要性って何なの？

何の意味もないニュース

>>230
ロシアは強く、韓国は貧弱だから
ロシアから見れば日本も弱いが、日本からみた韓国よりはマシなのでいくらか交渉に持っていける

>>236
ロシアに１００万人近く人質を取られてたのがすべて
日本が決断したんだと思う
これは責められない

２ならロシア側の言い分どおりだからだから負け
３なら引き分け
４なら日本勝利
まぁ国力差と軍事力と国際情勢考えたら３なら手を打つべき

北方領土の関係だろな

はっきり言って　もう４島返還は諦めて　２島をさっさと返還させるべきだな

プーチンも２島返還なら　それで手打ちにしたいようだし。

それで　残り２島とは　貿易になるけど　この地域の経済活動を積極化させたほうがもっと儲かると思うよ

１００年後は　ロシアがまた崩れて　またこの地域が争いになっているかも知れないし

>>236
なんだろな、放棄する必要はなかったとは思うが
連合国（米）の意向とは思うが

>>241
帰属が曖昧のままなら２島でも問題ないよ
最終決着ではないな
竹島・北方４島は日本固有の領土で譲れない

２島返還っていうのはロシアが言ってるだけじゃなくて、
日本も同意しているから、２島を基本にするのは当然。


日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言
9　日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
　　ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は、日本国と
ソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。
ttp://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19561019.html

>>217
等分は妥協の産物だからな。4島返還なんて話し合いでは解決できんよ
戦争するならそれなりの軍備が必要だが、そんな気持ちは日本国民には無い
それとも4島返還の目処でもあるの？
2島をロシアが買い取るというのは択捉と国後？
こっちがなんで？って聞きたい

>>242
なぜロシアがＳＦ条約に調印しなかったの？

大学生のとき教授が「北方領土はどこの国の領土か？」と一人一人に尋ねたら全員が日本の領土だと答えた。
こういう日本の世論を無視できないだろう…
4島返還以外はかなり困難

反日、反ソ、中韓、街宣右翼（在日チョン）が「北方領土即時奪還」「４島一括」などと自閉した空虚な念仏を延々ととなえてるあいだに、
（中韓ロにによ）共同管理）中韓の入植）既成事実化という現実はどんどん進行している。１０年後に日本何を言っても、中・韓・ソ連合の目では後の祭り。
これを逆戻りさせうるのは、プーチンしかいない。もうチャンスはないよ。現実をみろよ。

【プチーン提案否定派＝日本の国益毀損派＝在日チョン、親中韓、自虐、反日左翼、バカ右翼、誇大妄想派】　だな。
こいつら、現実敵・具体的に何も前向きな思考・提言できに、自宅でマスこいてるだけの引きころもりだよ。
せいぜい揚げ足とりか、妄想まき散らしが関の山ふだよ

今度鳩山を行かせます。

そもそもさロシアが何を言おうが
ソビエトとの交渉だった訳で
戦争で得たとか言う言い訳は成立しないんじゃないの？
つーかソビエト崩壊時に奪還しなかった日本も悪いけど

>>236　>>220
ロシアを参戦させるためのアメリカとロシアの密約のため。
仮に国際裁判所いくなら勝つと思われる。ロシアが南樺太と千島列島占領してるのすら戦争による領土不拡大に違反する
ＳＦ条約で千島は放棄してるけどロシアは調印してない
ＳＦ条約は日清戦争以後戦争で獲得した領土の放棄であって固有の領土は含まない。
そう考えたら千島全部なんだけど日本も放棄したって言ってる立場上無理。
少なくともロシアに法的根拠ないし、何より日ソ中立条約違反

>>250
大量の核兵器と無駄に広い国土を持った基地害相手に戦争吹っかけるようなリスクは犯せないわ

>>245
北方領土が返還されるとすればロシアが崩壊する時。
ロシア側からこういう話しが出てくるってことはプーチンが意外にやばい状況
なんだろう。
日本はロシア崩壊に備えてロシア極東部との友好を深めるべし。

４島の日本帰属の確認、２島の即時返還、は最低条件だろうね。

>>244

こっちのほうが新しいよ

「日露関係に関する東京宣言」1993年10月13日 東京で署名
択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島の帰属に関する問題について真剣な交渉を行った。
双方は、この問題を歴史的・法的事実に立脚し、両国の間で合意の上作成された諸文書及び法と正義の原則を基礎として解決することにより平和条約を早期に締結するよう交渉を継続し、もって両国間の関係を完全に正常化すべきことに合意する。
http://www.hoppou.go.jp/library/document/data/19931013.html

３島で手打ちするのが、現実的選択だろうな。

日ソ共同宣言で「2島」って書いてしまってるから、実際は2島でも
仕方がないところだ。

条約は、パソコンの上書きと同じで、過去の経緯は関係ない。
「固有の領土」なんて言う主張には意味が無い。

この次に領土を取られないように、国防はしっかりやるべき。

プーチンの提案以外に現実的な解決を提示してみろ。
「４島即時奪還」などという絵空事・妄想をいう前に。
えっ、在日チョン＝街宣右翼=反日チョン　の寄生虫どもよ。

軍事的にロシアが4島を返還することはありえない。
国後水道を失う3.5島ですら、ロシアにとっては本来は飲めない話。
だからこそ麻生政権時に3.5島を確保できていれば大成功だった。
当時その案を批判したマスコミと国民は、本当に日本にとって有害な存在だったよ。

>>256

固有の領土にこだわるのは竹島・尖閣に影響するからだよ

北方領土で妥協したのに、竹島で妥協しないのはなぜニダー
同じアジア人として恥ずかしくないニカ

>>246
その時には千島列島を実質占領してたからだとは思うが
真実は当時のソ連に聞いて

靖国にお参りに行ったら
じいさんが話し掛けてきて、
ロシアにだけは絶対に気を許すな、と言われた。
あと、シベリア抑留者が靖国に祀られていないから
どうにかしてくれと言われた。
若者の俺に何かを伝えたかったんだろうけど、
俺はよくわからないのでみんなに伝えておくわ。
戦争経験者が必死に訴えてくるんだからそれなりの意味はあるんだと思う。

>>英知ある解決を

綺麗事を言わずにストレートに返せって
言え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>260
千島列島・南樺太の権利を放棄したと思われても仕方ないよね
欠席裁判は敗訴が確定してるから

>>261

出所不明な情緒論じゃ、現実政治は動かんよ。

>>253
ロシアが崩壊するとは思えないけどな
政権が変わる可能性はあるだろうけど
プーチンも何かとゴタゴタしてるから成果は欲しいんだろうね

>>259
竹島、尖閣は、条約上問題ない。100％日本の領土で突っぱねられる。

一番の問題は、日本政府が日本領土の証拠を提示しない事。
尖閣なんか、清国からの感謝状もある。

外務省は、本当に糞の集まり。

2島返還、残りを相互に利用出来る様に交渉できたら上出来だと思う。
そこまで交渉能力があれば・・・だけど無策政権ではな。

野田とプーチンで勝負してみてくれ、国家首脳同士のガチンコ柔道を見てみたい
買ったほうが四島頂きということ・・・にはしないでね

択捉と国後の間の国後水道ってのはロシアとしても太平洋でるための要衝だから
その辺で妥協したらロシアも3島で呑めるんじゃないかと思ったりする

プーチンは人気が陰ったと言っても過半数を取っているから
色々とできるかもしれないが、
野田や民主党は支持率が低いから、
下手な手を打つとそれで政権がひっくり返ったり、
普天間のごたごたみたいな空約束になる気がする。

>>263
領土を放棄したのは日本なんだが
日本が放棄した領土を獲得する権利がロシアに無いだけで

>>271
北方４島は千島列島に含まれません
日本人なら常識だよ

>>270
2島返還なんか言い出したらますます民主党が終わるだけだろう
面積等分なら納得する人も多いと思うけど、俺の妄想100%だからアテにはならん
3島返還ではなぜか好きになれない

中国に対しては、「日本固有の領土です」と
鸚鵡のようにしか言わない。

日本が沈黙してる間に、「外堀」を埋められた。

ロシアが日本に歩み寄るふりをするときは、日本の金が欲しい時。
二枚舌のたかり国家。

プーチン提案に反対する奴は、「４島一括返還」「北方領土即時奪還の」の
具体策すめせよ、現実的な。できなければ、念仏にすぎん。

プーチン提案に反対する奴は、「４島一括返還」「北方領土即時奪還の」の
具体策すめせよ、現実的な。できなければ、念仏にすぎん。

プーチン提案に反対する奴は、「４島一括返還」「北方領土即時奪還の」の
具体策すめせよ、現実的な。できなければ、念仏にすぎん。

プーチン提案に反対する奴は、「４島一括返還」「北方領土即時奪還の」の
具体策すめせよ、現実的な。できなければ、念仏にすぎん。

プーチン提案に反対する奴は、「４島一括返還」「北方領土即時奪還の」の
具体策すめせよ、現実的な。できなければ、念仏にすぎん。

>>271
千島国は日本が認めてた国なんだが

>>271
ロシアは実効支配しているじゃん。

>>271
曲解したら英米仏の統治下とも言えるんかね？

>>276
そこまで連呼するのに「すめせ」は無いわ〜

面積等分は、日本人には向かないという話もあった。

等分が悪いのではなく、ロシア(外国)と地上国境が出来る事に耐えられない
と言う話が出ていた。

>>239
そうなの？
それに、抑留者って70万人くらいでしょ？
その中から、サンフランシスコ条約までに大分帰国してるでしょ？

北方領土、竹島はアメリカの分割統治政策の一環だから


解決を許してくれない

>>280
極東では10代前半の美少女が安く買えるらしいから、好きな人には天国になるんでは？

>>276
基地を認め
海上航行を認め
島民の在留許可と土地の権利を与える事
今まで何度も書いた事なんだけど
どうして無視してんの？

プーチン首相は「全ての分野で日露関係を発展させるべく、
お目にかかるのを楽しみにしている」と応じたという。



なんでこんなデスラー総統口調に訳すんだ
似合ってるからいいけども

ネドベージェフの強行一辺倒はこの伏線だったんだな。
最初に無茶吹っかけて、若干妥協したところで手を打たせようとする。

ヤクザの経済学だな。

ロスケは約束守るなら、全方位発展できるかと。　シナより遙かにマシかな

>>280
地上国境というものは島国根性の日本人には理解不可能。俺にも理解不可能
境界線の隣に、ろくに仕事もしないで呑んだくれてる白人一家が住み着いたら泣くだろ？

プーチンくらいの独裁者じゃないと、領土問題は片付かない。プーチンの胸先
三寸で決まるのなら、ひょっとしたらいい線まで交渉できるかもしれん。

あと農地回復費の負担な

>>280
樺太もそんな事情で領土交換したんだろうしな

プーチンさん、あんたは根本的に間違ってる！

遠心分離機にかけても野田から英知なんか出ないから

>>280
メキシコとアメリカの国境みたいに長くないから、なんとかならんかね

>>283
せめて16歳以上にしろよ・・・ロシアの規制は知らんがw

プッチン　「やあ・・」
野田　「ごめんなさい」
プッチン　「えっ 」

>>283
自衛隊に入って、国境警備を志願しろｗ。
昔の関東軍の苦労が解るぞ。

>>249
あまり報じられてないけどアレが周囲に意気込みを示して
いつも通り考え無しにご馳走食べに行った直後からずっと強硬姿勢なんだよ

民主党がまともな交渉が出来る訳がない。
税制改革・社会保障・年金改革・経済対策・電力問題・放射能汚染問題・東北復興・基地問題etcあるのに領土問題？
なにせキチガイ鳩山がしゃしゃり出てくるのは確実。
無理無理無理のカタツムリ。

二島返還とか二島変換して後、残り二島については継続して話しあうみたいなことは法治国家の日本には出来ない
まず「保守」というものがどういうものか考えれば法改正は無理だろうな
よって二島返還はありえないことだ。

>>電話で約５分間会談した

ｗｗｗ

>>プーチン首相は「全ての分野で日露関係を発展させるべく、
>>お目にかかるのを楽しみにしている」と応じたという。

経済協力という名の金銭を日本に支払わせるべく、北方領土問題を撒き餌にする。
ロシアは核で日本を脅しつつ、金を恵んでもらおうとする乞食だな。
北朝鮮と同じ匂いのする国家。

首相が替わるだけで随分と態度が変わるんだな

日本史上最低の総理と思ってた鳩山よりも菅の方が酷かったという証明か

とりあえず、憲法9条改正しようよ、みんな。

武力のカードが有るか無いかで交渉は大違いだよ。

>>300
菅が総理大臣やってるときに鳩山がロシアに遊びにいったんだよ
2島案がベースになってるのも彼と無関係ではないよ

>>300
プーチンにしてみたら自民民主の連立政権ができる可能性がある今こそ「北方領土問題等の解決の促進のための特別措置に関する法律」
を日本が改正できるかも知れんと思っているだろう、此の法があるかぎり二島返還論は絵に描いた餅に過ぎない。

ロシアにゃ原爆2発で日本壊せるって脅されたばっかりなのに
外交舐めきられてるこのタイミングで日本に好条件な話が来るとは思えんのだが

アホの野田に決断させんな。ろくな事にならん

領土交渉に入るころには、民主党政権じゃ無いよ。
今年中に総選挙有りの噂が多いし、民主は次の選挙でぼろ負けするでしょ。
どうあがいても逆転ホームランは無い。
いかさまマニフェストに国民は民主党にだまされた感を強く持っている。
民主党支持は経済界ぐらいか…
かといって自民谷垣…　政界再編が望まれるんじゃないか。

ところでロシアはなんで択捉国後が欲しいの？

やっぱりでも、なんで急にこんな事を言い出したのか、さっぱり分からん。
つい最近まで、日本に対して国境付近での挑発行為や、また大統領の視察上陸で既成事実化とか色々されて、
ロシアは何かとけん制してたのに。

特に、去年あたりに鳩山が、ロシアに行ってしばくした頃からｗ

史上最も英知のない民主政権に対する皮肉だな
怖いのは一日でも長い政権維持のためにどんな売国もやりそうな事

>>308
よくわからんけど、売国するとなんで政権が延びるの？

ロシア野郎も、うちの領土とか言いつつ不正にとったってことは認識してんだなwｗ

ロシア（旧ソ連）は領土問題にかんしてはいままで譲ったことがない。領土問題など
存在しない、という立場だったのだが、ここへきて一変した。プーチンは領土問題を片付けて、経済発展に
つなげたい意向のようだ。

イギリスの伝統的な大陸政策は、ヨーロッパ大陸に強大な国を作らないと
いう事だった。

フランスが大きくなったら、ドイツと組む。ドイツが大きくなったら
フランスと組む。

米英の対アジア政策も同じ。ロシアが大きくなったら日本と組む。日本が大きくなったら、
中国、ソ連と組む。ソ連が大きくなったら、日本中国と組む。今は中国が
おおきくなってる時期。そして中国は、今時選挙もやっていない異質な国。

そういう中国が膨張してるわけだから、対米友好を軸にしてロシアとも
一定の友好関係を構築するのが得策。

興味本位でも知っておこう
1917年、数万人が各所で見た踊り狂う太陽の奇跡を証とする、
未だ実行されていない聖母マリアからのメッセージ

「ロシアを聖母マリアへ奉献せよ！」
http://www.d-b.ne.jp/mikami/fowwp.htm

人智で諸問題は解決し得ない
　ローマカトリック教皇が
　　ロシアを
　　　聖母マリアに、
　　　　世界中の司教司祭とともに
　　　　　荘厳に正式に奉献した場合のみ
　　　　　　真の世界的平和と繁栄が訪れる
　　　　（ぼかして世界丸ごと奉献、じゃあダメ。それは何度かやった）

その後出現国ポルトガルでは数十万人の中で自国をマリアに奉献する式を行ったら
不思議とその後の運命は大戦革命の苦難を免れ順調平穏そのもの
かつてザビエルによってマリアに奉献された日本は江戸の260年間の太平
半端じゃない聖母の神通力！
聖母の公的重要祝祭日と日本の重大日付における一致はさてただの偶然か？

別に失うものなど何も無く、カトリック教会内のみで、格別莫大な予算もかからず出来るのに
念のためでも何でも良いのに何故やらない！

http://ayarin.iza.ne.jp/blog/entry/564999/
プーチンと国際金融資本との戦い

インチキ民営化は、ロシアだけではなく、
小泉政権下の「官から民へ」というキャッチフレーズの下、
日本国内でも実行され、郵貯の資金が海外に流れ出すきっかけをつくってしまった。
小泉首相は、ユダヤ国際金融資本の傀儡であったエリツィンを彷彿させる。
日本は、未だに米国による占領下（米軍が常時駐留している）にあり、
ロシアのプーチン型のリーダーを日本に求めるのは無理だろう。
表面的にはのらりくらりしながらも芯がぶれない
国民のための政治を行う首相が求められる。

4＋2÷2＝5

こういうことだよ　千島もセットで

工作だらけだなこのスレｗ

豚はひとつぐらい仕事しろ

いや、何もしないでくれ。

てかロシア人いるんだな
アルカニダと違って日本語上手いね

不正選挙で当選しましたが何か？
文句言う人は粛清しますよ

豚に英知？

あーあ、無理して電撃２島返還決着やっちゃいそうだな

>>321
いや、多分プー様が白痴と間違えて言っただけだろうな。
野田豚、早くプー様の靴舐めに逝けよ。

プーチンが選挙勝って涙流してたニュース流れたけど
人間だったんだな
今回ばかりは反対勢力うるさかったし、楽勝とは思ってなかったのかも

きっかけにはなるかもだが、野田じゃ片付かないだろう。その次かその次の次くらいか？ｗ

>>319
場合によるよ。日本語を間違えるロスケもいる。

ロシア関連のスレで、プーチン擁護したり、ロシアを正当化する詭弁を書きこんでる。
まあ、あれだ、スレ汚しの馬鹿ロシア野郎が２ちゃんに常駐してるってことだな。

ロシアの少子化は先進国で最悪ペース
50年後には国体の維持も危うい
ほっとけば４島なんていずれ無人島さ
そしたら札びらで顔を叩いてやればいい

まあ日本の少子化もアレだから北海道も無人島になってたりしてな

>>2
うまいこと考えたもんだ

狼と豚

>>1
叡知だろ

通訳通じて５分間か
実質１分か。おめでとう。ありがとうで終わりだな。
ガキの使いかよ。会談だって書いてあるな？

２島返還という　飴玉しゃぶらされ　途方も無い経済協力金

外交失政続きの民主　棚からぼた餅感覚で尻尾振り振り

相手の条件飲みそう

樺太も取り戻して

資源国だからやっぱり協力しあわないと、中東は不安定すぎる。

>>332
二島なら、明日にでも解決するよ。
二島は出発点。

三島(四島)の場合は、ロシアが開発の為に負担した額を日本が出す
ことになる。

面積割でロシアと国境が出来るのも面白いかもしれ
ない。

日本人も適度な緊張感を持つことになる。有事法制ももっと具体的に
作る必要が出て来る。

万が一解決できたら沖縄の失策を帳消しにするくらいの成果になるな
野田個人として見たら偉大な総理の仲間入りすらありえちゃう

プーチンとXXXXX
http://www.worldtimes.co.jp/news/sport/kiji/2007-12-22T145923Z_01_NOOTR_RTRMDNP_2_JAPAN-294899-1-pic0.jpg

なんで2島とか4島前提なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
樺太の南半分はどうなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
樺太は無理。

ロシア(ソ連)に主張した事もない。

４島で譲る必要はない。　資源や領土を幾らもっていようがそれを活かせなければ宝の持ち腐れ。
ソ連解体以降、ロシアがウンコ国家である理由がそれ。
ロシアが貧乏国家なおかげで日本海を渡ってこれないことを理解するべき。

ロシアに島２つくれてやった上に技術まで渡すなんてアホ。
中国に技術を渡したら、日本経済がどれだけ衰退したか考えれば判る話。

ロシアまで中国並みに経済発展してしまったら日本はさらに経済が衰退するし
最悪の場合は経済発展したロシアに潤沢になった資金を使って攻め込まれてしまう。

友好とかいう見目麗しい言葉面に勘違いしたり。日銭に目が眩んで握手をして
最終的に国を失うことだけは避けるべき。　日ソ中立条約を思い出せ。

http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/d/3/d33b63ef.jpg
いつもの

技術なんてそんなたいしたもんじゃない。
金欲しさに自分からホイホイ渡した腰抜けなんだから。
いまさらもう遅いわ。

プーチン、ユダ豚の手先野田チョンに話ししても無駄だぞｗ

4島返還なんていってるのは共産党とネトウヨくらいなんだよな

>>345
日共は、千島全島返還だろ。

南樺太全部とはイカンが
ユジノサハリンスクに自衛隊基地おかしてもらえたらなあ。

>>336
確かに平和ボケの日本人に緊張感を持たせるには、陸続きの国境を持つのはいいね。
やはり3.5島で決めたいところだな。

平和、技術、金。

確かに既に持ってる奴にとっては　大したものじゃあない。
しかし持ってない奴がそれを得るには大変な労力と時間が必要。
日本がここまで発展するのにどれだけの苦労をしてきたか
戦争のない60年を維持するのにどれだけの我慢をして来たか
資源の無い日本の技術が陳腐化してしまったらどうなるか
歴史を認識し、少し考えれば誰にでも解かる。

何より、ロシアだけは信用してはいけない。
中国（泥棒）を追い払う為にロシア（強盗）を強くするのは本末転倒。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>349
それは正論だけど、泥棒と強盗を同時に相手に出来ないのも
事実。

プーチン「お前らイポーニャは、サンフランシスコ講和条約で択捉国後を放棄しただろう」
「それを元に当初は歯舞色丹の二島返還を主張していただろう」

で終了。

元が日本領でも既に70年近く住んでる露助が居るから、2島返還にしても、そこからの交渉が長そう。

ロシアの民主化が進む前に事を片付けないと、今後返還の難易度は上がる一方だよ。

プーチンは馬鹿が日本の総理やってる間に北方領土を完全にロシア領にするつもりだな

　　　 たった　　　　５　　分　　　　で　　会談　て

地図見ればわかるとおもうけど
歯舞・色丹のみの２島返還論は日本にとってありえない。

ロシア領が日本をえぐるように近接することになるんだからな。

譲れるのは択捉１島のみ。
それも本来譲る筋合いはないが。

オバマの言いなり
胡錦濤の言いなり
アキヒロの言いなり
プーチンの言いなり　　←　New!!

野田「プーチン大統領、あなたは日本を抑え込みで優勢になっていると思っているかもしれないがそうではない」
プーチン「どういう意味かね？」
野田「私はゲイでしてね、しかもネコ。優勢なのはむしろ私の方かと、ククク…」
プーチン(ここに文章をいれオチをつくりなさい)

>>358
キミ、アスペルガー？

野田「プーチン大統領、あなたは日本を抑え込みで優勢になっていると思っているかもしれないがそうではない」
プーチン「どういう意味かね？」
野田「私はゲイでしてね、しかもネコ。優勢なのはむしろ私の方かと、ククク…」
プーチン「アッー！」

ひねりようがないぞ

択捉は国後水道使えるからあまり手放したくないんだろう
しかし4島返還してもらわないとな
2島放棄する事だけは絶対やってはいけない
ごねれば放棄すると未来永劫思われるからだ

また売国の相談か

プーチン「君、肥えているな。シベリアで労働してきたまえ。」

ロシアの案は、
北方領土の全面積の2割のみ返して、残り8割はもらいます。
っていう話だろ。厚かましすぎ。

尖閣と竹島をセットで「公式に譲渡」し、北方返してもらう。

>>361
未来永劫失われてもロシアとの平和条約と経済連携の円滑化を進めたいのが野田です。

本当は南樺太も返してもらわないといけないけど、それいってるとキリがないしな。
中国とロシアという大国に隣り合う日本は、国際政治の中でも超緊張地帯だからな。

アメリカとの同盟を大事にしながら、うまく中国とロシアを操らないと

2島〜3島返還論者にダマされるアホが減っていてワロタ

だいたい色丹や歯舞なんて、今すぐに自衛隊が上陸して領有回復を宣言しても
ロシア側に取り返す根拠は全くないし、容易に成り立つレベルの話だしな

民主は取り返しのつかないことはやめてくれよ
国内法は政権次第で何とでもなるが、これには手出すな

>>1
歯舞色丹なんて、本来は話し合いの前に返すべきだと思うんだけどな。

ブタで大丈夫？

>>1
やめとけ、野田じゃ食われるのがオチだ

>>369
どんなことになってもサハリン放棄した麻生よりゃマシだろw

>>39
二島返還では、詰め腹を切らされかねんからな。

>>339
樺太の南半分と千島列島の北側は平和的に交換しているから、
要求するなら千島列島全島、でも四島にまけてやるということ。

二島とか三島はありえん。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201203/article_33.html

千島全島返還じゃ無い限り、応じる必要は無い！

ロシアが千島全島を日本に返還したら、温禰古丹海峡、牟知海峡、北得無海峡の、
三海峡通行権は保障、平和条約終結。

ソ連末期、ゴルバチョフ時代にいくらでも４等返還できたのに
アメリカの命令でわざと何もしなかった自民党

北方領土返還については、ロシア国民の反対がもの凄いらしいね
火事場泥棒のスラブ民族自身が考えを改めない限り、いかなる形の決着もありえないし
日本がそれにつきあう必要も全く無い

>>356
面積等分案なら、歯舞色丹に国後島の三島、それに択捉島の1/4が日本に帰ってくる。

それをベースにして、択捉島の残り3/4は領有権だけを認めさせたうえで、
ロシアの施政権を暫定的に認めるとか、いろんな方法があると思う。

４島は戦争に勝つか、ロシアがソ連崩壊レベル以下まで弱り日本が今レベル以上に強くなければ、まず無理。
２島だったら、６０年前に妥結できてた話。ムダに過ぎた時間の責任を、政府外務省が取らねば成らん。

プーが中露国交交渉の時みたいに面積折半を考えているのなら、話に乗る価値はあると思うが、
その折半が従来どおりの２島と２島なら、机を蹴飛ばして帰ってきても良い。

>>380
国後水道の放棄は無理だと思うなあ。
日露安保でも結ばない限り三島がギリギリのラインだよ。

>>382
それなら、国後水道両側の管轄権も暫定的にロシアに付与すれば良いんじゃないか？
そのエリア全体にロシア海軍・陸軍の駐屯を許せば良いだけ。

沖縄で膨大な面積を米軍基地としているのと同じようなものだよね。

どのような返還形式になろうとも、択捉海峡と国後水道の管轄はロシア優先になるだろうし、
そこは譲歩せざるを得ないだろう。
ただ、その分、他の海域、特に根室海峡はこっちが完全確保するようにすべき。

>>384
しかしそういう解決策はアメリカから見ると何のメリットもない。

そうなると、また横やりを入れて潰そうとしてくる可能性が高い。

2島返還+経済協力がプーチンの考えだろ

プーチンの言う引き分けは、２島返還だろうな
引き分けと言うなら、日本政府は択捉に国境線が出来ても、面積等分以上の譲歩はするべきではない
段階的にでも最終４島返還をめざさなければならない

日本が朝鮮併合したもロシアが南下するのを防ぐためにやったのに

日本領土を公に一島でもロシア領にされたら、先人に申し訳が立たねえよ。

>>385
極東での日露の平和条約締結が、トータルで見て、自分の国益に適うと見れば、
最悪国後と択捉を諦めさせてでも、アメリカは日本に締結を迫ってくると思うぞ。そういう国だ。

まあ、日露の提携強化は好まない方だろうけど。この辺は対中も絡むだろう。

４島返還以外で妥協、日露平和条約締結を決断できる政治家などいないだろう。
売国首相として歴史に名を残したくないだろうし

南樺太を諦めるから四島返還の引き分けでいいよ。

もしかして、野田はやらかすかもしれない。

でも、その時は韓国資本に要注意
野田の後ろに韓国人が付いてるのは間違いない。

野田の戦法は韓国人そのまんまだ。

俺も総理大臣になった時に備えてプーチンと話すネタを考えておこ
要旨としては「お前を海の底に沈めてやるぜ」みたいな話

>>386
それ、引き分けじゃないじゃん。

何れにしても、韓国が割り込んでくるのは確実
なぜなら、あの地帯は朝鮮や韓国人が自分達の庭みたいに考えてる
なぜだか知らんがｗ

基本、日本のものは自分達のもの
強く主張すれば自分達もそのうち信じこみ、現実にも自分達の思うようになると考えているのが韓国人。
実際に、日本はそういうふうに韓国に振舞っているし。

>>381
日本の政治家はそのチャンスを一度逃がしてるけど？
数万年に一度のチャンスだろうｗ

日本の政治家がどれだけバカで脳無しで
地元の選挙のことしか考えてない売国のクズだってことがあの時証明された。

自民党も一切何も言わなかったぼーっとしてたよあいつらｗｗ

北方領土で生まれ育ったロシア人が増えてるのも問題の解決を難しくしてる
よな

択捉はインフラ整備がすすんで サハリン並みの生活水準だそうだし、４島返還は不可能だと思うよ

まぁこの問題は、日本とロシアの問題では済まないからな。アメリカの同意がいる。
共和党の大統領になるまで待ったほうがいいだろ。プーチンはあと１２年安泰だし。

野田も可哀想に　心底同情するぜ

首相なんてやってるせいでプーチンに自分の名前を覚えられちまったんだからな！
俺ならあまりのプレッシャーに耐えきれず遁走しちまうぜ

もう４島は無理だわ。
いっぺんに返せとゴネてたって2島すら帰ってこなくなるだけ。

2島でいい
もうはよ返せ

北方領土も尖閣も竹島も完璧に主導権握られてるね…ほんと
これじゃあもう無理だわ…

小泉の支持率が下がったとき一発逆転の拉致被害者の帰還があって改革を進めることができた
野田は北方領土問題で成績を上げ支持率を挽回しＴＰＰ、増税を実現することになるんだろうか？
面白いのは両氏ともにアメリカ追従型なのに塩を送ったのは共産系陣営ということ
何で？

２島返還はありえない
まず３島返還＋経済協力、択捉は交渉継続で
ロシアの内政事情、時期を見極めて政治的判断を迫るのが譲歩できるギリギリのライン

プーチン「やあ・・」
野田　　「舐めて下さい」
プーチン「えっ」

どうでもいいが、基地外が暴れてるぞ。
忍法帳もいいが、こんな連中を取り締まるのが先だろう。聞いてるか？運営。

テスト

四島返還
現地住民の居住地は当事者１代限りが死ぬまでロシア人権利で
その後日本の権利者へ譲渡でよい

実現できればロシア東側の経済活動上向くな

野田糞豚総理に「英知」なんてあるんですか？
どうせ子供扱いで飴玉放り込まれ、やらずボッタクリで遊ばれる
だけでしょう？見えてるよ！

>>399
うぬ
2島で手を打つべきだわな

いいじゃんロシアにわたせば
何が問題なの？

日本が弱ってきたところを見計らって、もっと領土をよこせと攻めてくるからさ

うわあ

釣りしまくって駄スレ下げようと思ったけど無料だ
どこも反応がよくない
もう祭りだと判断すべきなのか？

大規模規制されて巻き添え食うかもわからんから、今のうちに書いておくか。

政府外務省は、表向きは４島返還堅持でいい。
この段階で、麻生の時みたいにマスコミに面積折半ブチあげたりされたら、余計拗れるだけだからな。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も、民主党政権ってことでここぞとばかりに難癖つけてくるな。。。

>>414
外交に関しては、普天間のゴタゴタが一番痛かったからな。次点で尖閣ビデオ事件。
あの辺りから、急速に周辺諸国の領土問題での攻勢が目立つようになってきた。

4島返還だ
国防の足元見られてっぞ

>>368、375
お前らみたいなバカがいたら永久に１島も返って来ない。
もう世界では「北方４島はロシアのもの」という風潮になっている。
イギリスの貴族院議員は「今ハーグで裁判をやってもロシアが勝つだろう」と発言している。
それから既に５年も実効支配が続いている。
政府が奪還の行動を何も起こさずに６０年も放置すれば当たり前の事。
最早放棄した、と見なされているだろう。
親日派のプーチンだから２島返還は充分期待できるが他の大統領なら
恐らく１つの返還も対話にさえ応じないだろう。
で、ロシアに戦争でも仕掛けるのか？お前らだけで勝手に特攻してくれｗ
日本人を名乗るなよ？

つか４島返さない位なら
南樺太も要求すればいい
アレだって元々は日本の領土だ
ソビエトならまだしも
ロシアに渡した訳じゃない

経済構築は商売相手だ
信頼関係でやっと成功する
領土問題すら解決しないなら成功しない、ﾛｼｱがいい加減過ぎるんだよ

２島はとりあえず返還してもらい、
残りの国後と択捉は１００年の期限付きで共同統治でド？

しかも 領土を護れない国家は、納税の義務すら崩壊する
国内の法律問題でもある。 かなり難しい

二島返還プラス瓦礫の受け入れでどう？

>>417
ロナルド・ドーアも去年東京新聞に載せてたな。「日本に残されたのは、いかに諦めるか？の一択である」と。
テキストを全文保存してあるが、時数制限で書き込むことはできない。
賛成反対はっきりわかれるのは確実な論調だが、いろいろ考えさせられる記事ではあった。

>>418
千島全島と違い、南樺太は戦争で得た領土になることなどから、
日露で痛み訳するなら、ロシアは南樺太のみで、千島列島の海峡通航権確保、
日本は千島全島返還だけになるかも？

共産党の主張は決して間違って無いけど、ロシアが何処まで譲歩するかだな。

>>423
ロシアに対して樺太と千島の主権を放棄したわけじゃないだろ
サンフランシスコ条約は日露間の領土問題に効果がない

>>425
その論で行くのなら、日本はロシアに対して南樺太と千島の返還要求ができるはずなのに、
現実的にはサンフランシスコ講和条約、日ソ共同宣言以降、そうする素振りが一切ない。

政府外務省がこういうスタンスである以上、南樺太と千島はどうにもならんよ。

>>426
ていうか、サンフランシスコ条約そのものの改正もしくは新条約の締結がありうると思うんだよね
特に第五条の武力行使禁止については、太平洋の向こうにある国の都合で
いずれ日本の憲法改正と併せて、変更させられる時がくると思う
そのとき、ついでに千島樺太の処分についても改正もしくは破棄させることができりゃあねえ

野田「エッチある開ケツを」
プーチン「柔道は一切をパンツをつけずにプレーするものだからな」

>>427
南樺太と千島の返還要求を堂々としたいのであれば、サンフランシスコの破棄または改正は必須事項だ。
そういう意味では同意。
ただ、ロシアは確実に日ソ共同宣言すらもなかったことにするから、この問題は冷戦時代のゼロに逆戻りだ。

>>429続き
そしてロシアは、よほどのことがない限り、領土問題を議題にすることすらなくなるだろう。
この段階で、次に日本はどうするか、まで考えて手を打っておかないと、
従来の返還交渉のやり方のままでは、完全に詰みだ。

北方領土が戻って来るわけがない
良くて特別区くらいだよ　なんと言っても日本の総理が野田だから

柔道で決めたら良いじゃん
ハンデつけて野田はヌルヌルの柔道着で

恫喝始まったｗ

>野田首相とロシア・プーチン首相が電話会談

交渉の素人とプロ　２島で良いよねとか丸め込まれるのがオチ

始める前から完全敗北が目に見えるｗ

ロシアの言い分を認めてしまうと北海道でも占領さえしてしまえば領土が盗めることを容認してしまうことになる。
不法占拠さえしてしまえばいいんだから竹島、尖閣、沖縄でも何でも取れるだろ。

>>228
なければ解消すると思ってないくせにｗ

ロシアは若宮（朝日新聞）に会ってるし、野田豚が民団に選挙協力の挨拶に行ってるのも当然知ってるだろう。
竹島が不法占拠されてるのに韓国に５兆４千億円もスワップしてる野田豚野郎は余計なことはするな。

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

朝日新聞　若宮論説主幹の北方領土放棄論の詐術
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/79874/

若宮氏といえば、竹島を韓国に渡してしまおうと提唱したことで広く知られる人物です。
その人がこんどは方領土も二島を放棄しようというのです。
この「一貫性」にはなにか薄気味悪い感じさえ覚えてしまいます。

>>397
今回のプーチン潰しもアメリカの煽動じゃないの？
シリアの件で相当イライラしてるっぽいけど。

>>424
ロシアが手放したくないのは、単なる海峡通行権などというものではない。

海峡を支配下に置くことでアメリカ等の原潜がオホーツク海に入ってこようとする場合、
すべて探知して追尾できるようにしておくこと。

したがってロシアの国後水道、択捉水道の軍事的支配を認めないと話が先に進まないと思われる。

たとえ２島返還で世間が批判しようが
俺は支持する

>>422
ロシアの工作委員さん
日当はいくらですか？

たとえ南樺太返還で世間が批判しようが
俺は支持する

>>441
その両海峡は津軽海峡のような国際海峡じゃなく、日露二国のみの艦船・船舶のみの通行を認める形になるか、
ヘタすれば、自衛艦や海保の巡視船すらも航行制限を受けるような形になるまで、妥協を迫られるかもしれんな。

だが、本当に島が戻ってくるのなら、それも仕方なかろう。

領土問題は１９世紀が残したオワコンだろう。
例えば竹島（独島）が韓国領だと確定したとしよう。
それで何の影響があるのかといえば竹島周辺で漁業ができるってことくらいでしょ。
で、その漁業も漁業権を買えば日本もできるわけ。実際北方領土で日本の漁船はそうしているわけでしょ。
そういう意味で土地と変わらない。ゴールドマン・サックスがヒルズの賃貸を借りて商売するようなもの。
「外資が日本のビルに入居した！危ない！」と騒ぐ奴はいないだろう。

他の要因として軍備がある。しかし、戦争は経済戦争に変わっているので１９世紀型の戦争は起こらない。
未だにイデオロギーに翻弄されている人は時代錯誤というほかないのだ。

お前らロシア相手だと弱気なのなｗ

本来４島返還したほうがロシアは都合が良いのよ
それは下から攻めてきた場合、日本が処理しないといけない問題なるからな
だけど２島返還でって事は、ロシア側も下からの防衛を行うのでって事。

ロシアの空軍が本気になれば２０分で日本を侵略できる
なぞなぞだけど日本が侵略された場合、２０分でそちらにいける。

まずは二島返還が現実的だろうな…だかしかしナゼか細目の右翼様が必死に4島返還を叫んでしまうんだろうな

北方4島返還や沖縄基地返還無理を承知の上で騒ぐんだよな〜竹島は騒がないが…

２島じゃ駄目、３島なら妥協で良い
そもそも興味ない人ばかりだからｗ

ロシアの大統領選挙の不正投票がYoutubeにアップされてるそうなんだけど
アドレスか題名を教えて。

野田じゃな、終わったわ

>>447
そりゃ、SF条約があるからな。
二島返還で決着をつけようとしたところで、
やっぱり四島な！四島！
とか言い出したらさすがに切れるだろ。

完全に虚仮にされている日本

電話会談って実際しやべっている相手は、相手国の通訳なんだろうけど
本当に正しく翻訳しているか心配にならないのだろうか

>>451
http://www.youtube.com/watch?v=_vh18TEE2Ds

>>417EUもアメリカも帰せって言ってる。ありがたい話じゃないか。

野田って、韓国に5兆円通貨スワップやって売春婦像を大使館前に
建ててもらったというあのおめでたい香具師？

プーチン！プーチン！プーチン！プーチン！
＾＾
愛してるよ！
早く解決して、日本とロシア仲良くしようぜ！
あと、メドベージェフはくびにしてよ。プーチンに似合わない。

>>450
自分はもう二島でもいいとおもうがなあ････もう使ってない土地だし。
それより、北の領土問題解決の方が、メリットでかい気がする。
敵が、一気に支那だけになるじゃん。（ギョッポはハナクソだから。）

竹島・北方４島は日本固有の領土

>>459
漁師なら２島でも十分だと思うけど２島だと土地の面積が少なすぎて持ってるだけ無駄にしか見えない

>>460
メドクソゴミ野郎の時は、そう思ってたけど･･･。

あと100年帰ってこない危険な四島と、今帰ってくる安心の二島、どっちがいいよ･･･


>>461
http://www.pref.yamagata.jp/ou/somu/020020/03/hoppo/h22kouryuhoukoku.html
ほんとだ。つうか、やっぱ3島は返還じゃないと、ちょっと近すぎんな。ロシア。
エトロフがでかすぎる。

北方領土には復帰前の沖縄なんかと違って今日本人が住んでるわけではない。
日本の死活的な利益があるわけではないし、歴史的に特別に重要な土地でもない。
そりゃあ漁業資源や埋蔵資源はあるだろう。しかしそれは買っても良い。
北方領土で取れる海産物の重要さは穀物や大豆なんかと比べて遙かに低い。
じゃあなんでこんなに揉めるか。それは終戦時のソ連の行動の正当性に絡むからだ。
そう言う理由なんで日本は譲る気があまりない。四島が帰ってこなくてもそんなに困らないからね。
何が何でも返して欲しいって事情が日本側にないんだから。
二島で良いって言ってる人はそこの所が分かってないと思うよ。

>>463
意味がわからん。資源的には今なくても困らないけど、危険な重要拠点だろうが。

４島と樺太の交換で

>>462
国後で沖縄ぐらいかな
択捉は沖縄の２倍か３倍ぐらいの面積あるから
土地の使い道は無いだろうけど妥協って言うんなら３島ぐらいは欲しいって感じかな

プーチンくらい強い指導者のときでないと
領土問題は解決しない

北方領土で妥協したのに、竹島で妥協しないのはなぜニダー
同じアジア人として恥ずかしくないニカ

　　　　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　
　　　　　　{　/　 ⌒　　⌒　　ｌ　）
　　　　　　ﾚﾞ　　=・='　'=・=　!/
　　　　　　|　　　　ｰ'　　'ｰ　 ヽ　　北方領土が返還されたら
　　　　　　|　　　　 （__人_ ）　 ｀、　民主党の支持率爆あげｗ
　　　　(ヽ/)　　　　　ヽ __(　　　　}
　　　　（_と）丶　　　　　　　　__ ノ
　　　　（__ﾉ /　　　　　　　　　　＼

>>1
全島還せと言えよ

野田じゃ話にならないのを解ってて、それでも日本の首相という理由でわざわざ電話掛けてくれるプーチン閣下
ムネオが居ればなぁ

領土問題は存在しない
慰安婦問題は捏造
南京虐殺は戦闘員である男はそりゃ殺したろうｗ

問題は野ブタがどういう行動にでるかということ。

政権浮揚策だとおもって二島変換で妥協なんてこと
しやしないか、いや、するだろうと思う。

面積割りで攻めて、３島返還に持ちこむべき。

豚と交渉して何するつもりだ？

>>473
決着つくまでに民主終わるから

>>1
ブ〜〜〜〜〜タ！

>>417
弱腰になると対韓国人との竹島交渉に弊害が出るから駄目です
諦める　か　4島返還

>>478
韓国人の言うことなんか無視だ無視
竹島なんかいつでも取り返せるが
北方領土は自力での奪還は不可能だしｗｗ

>>463
現在4島にはロシア人が住んでて住民票だけある状態。
正当性がある、と言うならこの状態を後100年続けてもいいと？
言っておくがロシアはそんなに甘い国ではないぞ。
昨年メドベージェフは「もう交渉のテーブルに付かない」と
断言した。プーチンだからこそメドベを無視して言えたことだ。
元々誰も住んでないのだから、ここに自衛隊の監視塔を建てるだけでも
随分有意義に使えるとは思わんのか？
しかも海の境界線がはっきりするので領海侵犯でのトラブルもなくなる。
戦争に正当性を求めるのも余り意味はない。
アメリカ軍がやった東京空襲や原爆が正当だと言うのか？
市民への無差別攻撃ははっきりと国際法違反だ。
戦後70年も経ってそんな事持ち出してごねても世界から呆れられるだけ。
そんなバカな民族は中韓だけで結構だｗ

プーチン「二島返還でいいな？」
野田「はい。」
野田「（やった！これで私は歴史に名を残す名総理になれるぞ）」

別に北方領土がなくても困らない
４島じゃなければそのままで良いよ

>>482
どうせ戦争しなきゃ戻らないんだから、この際もらえるものはもらった方がいいよ。
一旦放棄しても、戦争すれば取り戻せるんだから。

四島返るなんてもともと無理。
面積で二分割がせいぜいだろ。
この場合国後と、択捉の一部が返ることになるが、
ロシア人住民をどうするのか、ということが難題になるな。

>>481
まあ、歴史に名は残せると思う。ただし、「名」は付かないだろうけど。

んでお前らは２島返還でＯＫなのか？

>>483
過ちを認めて返してもらった方が良い
４島の帰属が日本なら柔軟に対応するよ

理想は2島返還で残り2島の交渉余地を残すことだがな
多分ラストチャンスだぜ

元島民どもが欲に駆られて醜いタコ踊りをするかもしれないけどな

>>482
ところがそれは良くはないんだよ。
まずロシアは余りに近すぎていざ開戦となったら数十分で東京まで爆撃機が来る。
この1番近いところに監視場所は欲しい。
それに北海道の漁民は領海の線引きが明確でなく度々拿捕されている。
万が一険悪になれば逮捕されて人質にされる可能性が高い。
現に尖閣の時も4人の日本人が捕まったろ。
ああいった事は何時でも起こりうること。

野田「ブヒブヒ」
プー様「かわいい子ブタちゃんだ」

プーチン大統領時代に日本の外交・安全保障政策を１８０度転換したらおもしろいのに。
日米安保破棄。　日ロ安全保障条約締結。　　色丹・歯舞・国後の３島返還（ロシア軍駐留）＋シベリア開発費提供の見返りで
ロシア側日本海沿岸に日本領経済特区（東京２３区くらいの面積）をシベリア開発の拠点として認めてもらう。
沖縄の米軍基地跡の一部と佐世保軍港にロシア軍駐留。

中国相手には、米軍よりロシア軍のほうが睨みが効くと思うが・・・　　妄想しすぎか(笑)　　

>>489
ロシア工作員乙
脅迫には屈しません

>>486
当たり前だろ。
日本がアメリカから圧力をかけられる前に主張していたのが、
歯舞、色丹の二島返還だったんだからな。

>>491
４島返さない時点で信用ゼロ
ロシアよりアメリカの方が信用できます
平気で裏切るよ

>>491
そこまで日本に求めるなら、４島どころかサハリン州丸ごと無償で日本に譲るとかくらいでないと、
全然割りにあわない。

四島返還なんて言ってるバカウヨはなんで千島列島返還て言わないの？ｗ

このタイミングでもプーチンからの電話ってイラン問題絡みだろw

「アヒルはアヒル」ってイスラエルの首相がアメリカで演説してたが(小学生の喧嘩かよ、けっ)、世界情勢はいよいよきな臭くなってきたねwww

ここで、脱英米、親ロシア中国に切り替えられりゃあ、この国も盤石なのになあ〜(笑)

KGBでスパイ活動しきってたつわものに豚が太刀打ちできる訳がない、口先だけに財務のパシリが

とりあえず二島返してもらえ

ロシア（ソ連）はサンフランシスコ講和条約に調印してない、
ということはそもそも、日本の千島列島放棄に同意してないってこった。
じゃあ千島列島を占領する権利もないなｗ
そこをつけよ、

エリツィンのときに解決する最大のチャンスだった。
あの時に解決していれば現在の中国の繁栄はロシアのものとなっていた。

>>495
TPPとかでアメリカの属国のようになって東南アジア利権に絡むんじゃなく、
経済の弱いロシアと組むことで日本はフリーハンドで経済的に東南アジアに絡んで
いけるんじゃないの？　もちろん軍事・安全保障はロシアに任せてで・・・

アジア覇権において、中国VS韓国＋アメリカVS日本＋ロシアの三つ巴的構図のほうが面白いと思うが。

>>500
それなら、千島サハリンすべての返還を主張しなければならなくなるが、
日本政府はそうしていない。
日本政府自身は四島以外は放棄したことを認めてる。
(ソ連が調印しようがしまいが関係なく放棄した)

>>503
日本政府がアホなんですよ。
まあ自民党政府だがなｗ

>>503

サンフランシスコ講和条約のときロシアに１００万人近く人質をとられてたんです

日本は工夫して４島だけを守ろうとした

サンフランシスコ講和条約にロシア（ソ連）が調印してないことを理由に、対ロシア（ソ連）相手にとことんサハリンと千島列島の、返還要求をしておけば、
半分ぐらいは帰ってきたかもしれないのにね。
自民党政治家の大失態だな。

まず野田が五月まで首相でいられるか、ソコの所から論じないと

野田はどんな形であれ多分解決するぞ

シベリア鉄道を新潟に繋いで、新幹線で東京からモスクワいけるようにしようぜ

開発中止への危惧
http://www.wiki%2F%25E3%2582%25B5%25E3%2583%258F%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25B32&ei=PGpUT4vWBfDmmAWLn-ThBg&usg=AFQjCNE45_r3VSX4BKlcoE-OcbUyqwsQlQ&cad=rja

2005年7月14日、サハリン・エナジー社は総事業費が当初の100億ドルから200億ドルへと倍増すると発表した。 2006年9月、ロシア政府は環境アセスメントの不備を指摘し、突然開発の中止命令を発出した。

環境破壊に対し損害賠償を請求するとも報じられた。

ガスプロム参画
2007年4月、ロシア・天然資源省はサハリンエナジーの環境是正計画を承認。
ロシアガスプロムがサハリンエナジーの株式の50%+1株を取得し、英蘭シェルが55%から27.5%-1株に、三井物産25%から12.5%、三菱商事20%から10%に減少となった。

融和を謳い共同開発費を捻出させながら難癖つけて計画中止、あまつさえ賠償請求。

２島返還なんて甘い誘惑でホイホイ経済協力したら１島も帰って来ず金だけ奪われて終わる。

ロシアへ賠償金として２００億が泡と消えました・・・

北海道新幹線も、千島列島からベーリング海峡渡って、シアトルまで繋ごうぜ

野田佳彦首相は２日、英国と武器（装備品）の共同開発に踏み切る方針を固めた。
昨年１２月の「武器輸出三原則」緩和により初めて可能となった。
英政府は日本が高い技術力を誇る１５５ミリ榴弾（りゅうだん）砲（火砲）の「自動装填（そうてん）装置」など４案件の共同開発を打診している。
野田首相は、キャメロン英首相が４月に訪日した際の首脳会談で正式合意したいとの意向を示しており、外務、防衛両省は共同開発に関する事前協議を加速させる。
初めての共同開発の相手国を英国にしたのは、ライセンス生産や技術移転での制約が少ないからだ。
米国が兵器システムの技術移転に厳しい制約をかけるのとは対照的で、日本の防衛産業が最新技術を吸収できるメリットは大きい。
英国は輸出管理が厳格で、武器が紛争当事国に移転される危険性も低いと判断した。
航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定をめぐる英政府の熱意に報いる意味合いもある。
キャメロン首相は２度の電話会談で欧州共同開発のユーロファイター導入を野田首相に求めたが、政府は昨年１２月、米国が開発を主導したＦ３５ライトニング２の導入を決めた。
首相はその頃から共同開発の相手国として英国を本命視するようになったという。
自動装填装置は日本の国産技術で、砲弾と火薬を一緒に収めたカートリッジを自動で砲身に詰められるのが特徴。
装置を組み込んだ陸上自衛隊の「９９式自走１５５ミリ榴弾砲」は発射間隔が短く戦闘能力も高い。
これに対し、英軍の自走１５５ミリ榴弾砲「ＡＳ９０」改良型は砲弾と火薬を別々に砲身に詰める旧式システムで改善を迫られていた。
陸自は平成２４年度予算案に榴弾砲開発費を計上しており、英側はこれを日英共同開発に持ち込みたいと考えているとみられる。
英側は艦艇のエンジンなど３案件での共同開発も打診している。
榴弾砲は「殺傷」「戦闘」をイメージさせるため、政府内では、中国や韓国の反発を避けるため、人道支援や災害救援用の装備から共同開発に参入すべきだとの声もある。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120303/plc12030307520005-n1.htm

日本の政治家はそもそも世の中が法によって支配されるという意識が乏しいのだよ。
だから領土問題に関して、サンフランシスコ講和条約そめぐるロシア（ソ連）の明らかな法的スキをつけなかった。

野田は失禁してたらしいぜ。

【政治行政】北方領土、進展を期待＝民主・前原氏

民主党の前原誠司政調会長は６日の記者会見で、ロシア大統領選にプーチン首相が当選したことについて
「北方四島はわが国固有の領土であり、帰属を確定して平和条約を結ぶ考えは変わりない。新大統領の指導力に期待する」と述べ、
北方領土交渉の進展に期待を示した。
前原氏はロシア極東の天然ガス共同開発にも触れ、
「全面的な経済協力を行えば、領土問題を解決しなくても関係を深めるとの間違ったメッセージを送ることになる。
他方で領土問題の解決には両国のウィン・ウィンの関係が確認されなければ難しい」として、慎重な対応が必要と指摘した。

時事ドットコム（2012/03/06-20:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600949

妥協すると韓国と中国がつけあがるという意見があるがそれは違うだろう
尖閣はこっちが実効支配してるんだから無視しとけばいい
韓国は普通に雑魚
何故か日本は韓国に強気に出ないが冷静に国力比較したら雑魚もいい所

野田！　その前にやることあるだろう
密会・・・・谷垣の時の様に・・・・・wwwwwwwwww

橋本龍太郎臭がするな。
エリツィンの時と同じく金だけ取られて約束不履行で終わり。

「アメポチが〜」を繰り返す頭のおかしな人は、たいていロシア人の工作員
あの連中は異常なまでにアメリカを嫌っているから、気をつけてみればすぐわかる
これ豆な

ロシアは北樺太を、日本は南樺太を領有放棄して東方エルサレム共和国を建国しよう。
イスラエルにスポンサーになって頂いて三方両得。
日本は四島返還と残り千島列島をロシアにカネを払って買収。
これっきゃないｗ

>>280
堀を掘ろう

>>486
うむ
もういい加減解決してほしい
アメリカは面白くないだろうがな

外交担当のあの人がしゃしゃり出て来る予感！
北海道の事は俺に任せろー

全共闘世代が死滅するまで、も少し待って

３島でどうだ

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　　　　　　　　　＜　相談ならいつでもどうぞ♪
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　民主党・外交担当

プーさんさぁ・・・頼み

この豚を●してくれない？

島で割らずに、面積で割ればいいんだよ。
三島返還だと、ロシゴリが怒りそうじゃん。

プーチンは日本のネオリベと関わるな。
日本人も今、政治の停滞に苦しんでいる。日本人はみな野田が嫌い。

儀礼的対応だけして、具体話は日本人の真の支持を得る別の総理大臣のときに進めよ。


とりあえず、プーチン当選は俺もうれしいので、よかったな。
それだけは言っておく。

全く期待してない

歯舞は島じゃねえ、カウントするな。択捉以外返還だ。

パイプラインとヨーロッパまでの安心な鉄道
ロシアに朝鮮売るしかないな
うまくやろうやロスケども
シベリヤ詩集を描いた祖父さんも喜ぶわ

全島返還に決まってるだろバーカ

戦争が終わってどさくさ紛れで実効支配は、在日朝鮮並のあざとさ。

>>2
お前すげぇわw

ロシアは民生部門が全然育ってないようだね。
さすがに軍事と資源だけじゃダメなんだね。
だけど、ロシアの汚職体質は別に政権の問題じゃなく、国民性だね。

こいつの交渉力じゃタラバガニ4匹がいいところだな

英知がこれなの？

【政治】北方領土は「不法占拠」じゃない？　政府答弁書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330667966/

政府は２日午前、北方領土について、ロシアに「不法占拠」されているとの表現を使わず
「法的根拠のない形で占拠されている」とする答弁書を閣議決定した。
自民党の今津寛衆院議員の質問主意書に答えた。

政府は平成22年の８月10日に閣議決定した答弁書で「不法に占拠」としていたが、表現を変更した。

答弁書は理由について「どのような表現を使うかについては、領土問題は相手国との交渉を通じて解決すべき
ものであること、相手国との関係全般を考慮した結果として行われる」と説明した。

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120302/plc12030214250012-n1.htm

プーチンは意外と国内人気に気を使っているような感じだから、世論調査が支持率を下げる
ようなら、日本との交渉で譲歩する可能性は無くなる。ロシアの民意が日本との経済協力を
進める為の取引なら譲歩を許すような調査はしないから、プーチンの独断に従わざるを得ない。
日本政府はロシアのメディアに間接的に”効果的な”広報を載せるなど戦略をもっと使うべきではないか。

やっぱ電話しながら土下座してんのかな？

野田豚は池沼で基本的な事が分かってないので、
歯舞色丹の返還と国後択捉の共同開発で最終決着しそう。

樺太も取れよ

四島返還とか言ってる脳内お花畑はほっといて、２島だけでも早く返してもらえよ。

プーが不正認めたぞ
どうすんだ不正で決まったトップと交渉するのか

>>542国後島だけは譲れない。

さすがに売国民主が次の選挙でなくなるかもしれんからロシアも必死だな
ロシアにしてみれば今が千歳一隅のチャンスだもんな

野田の通名はドジョウ

ムネヲハウスの時に何で外務省の重要機密を共産党が持ってたんでしょうか

まだこのスレ有ったのかw
野田豚、早くプー様の靴でも舐めに行けよ。

歯舞色丹の２島返還論をぶってるひとは
歴史も知らなければ地図もみたことのない愚か者ｗ

国後が正式にロシア領になってみろ？
北海道をえぐるように近接してロシアがあることになるんだぜ？

かむちゃっかは全部日本のもの
ちゃんと条約結んだのに何で占拠してんの？
モスクワに一発ぶちこんだれ

英知ある解決じゃなくてHR解決。

てすつ

よくわからない表現だな。

>>549
今現在、ロシア領だろ。
歴史的事実で日本領だろうが、ロシアにとっては戦争で奪った領土で返す義理は無い。
どうしても欲しければ戦争で取り返せばいいだけで、二島返還してもらっておいて損は無い。

自分はロシアと関係改善して米中と距離を取る事に賛成だがやり方だよね。
今の日本政府、野田なんかにやらせたら、米中の日本略奪合戦にロシアを
参戦させるだけ。

柔道で決着つけるんだろ
やれよ

プーチンはアホが政権持ってる間に毟れるだけ毟り取っておきたいだろうな

日本は４島返還ロシア２島返還、引き分けだと言うなら３島で決着がつくだろうと予想

残りの１島に軍事基地を置かせない条約にしないとね。一応条約の上では・・・

択捉には基地あるから無理じゃないかな
その前にロシア領を認める訳だから無理じゃないか

ロシアと関係改善すれば、東京→北方領土→シベリア→アラスカ→カナダ→アメリカ→南米
へとリニアが通るな、きっと・・・

またロシアに騙される日本人が目に浮かぶ

寒冷地で日本車大活躍らしいじゃん
こそこそ密輸出してないで堂々と売ろうぜ
そのために関係改善
反対しているのはアメリカの連中

こないだはロシアスレで、工作員とおぼしき微妙に日本語の怪しいやつが、
しきりと日露協調をプッシュし、ムネオを礼賛してたな。ムネオって何者
なんだ？実際。中国をけなしたら消えたから、日米離間を煽る中凶工作員だと思うが・・・

>>537
日本語でしか通じない言葉遊びは飽き飽きだよな
法的根拠のない形で占拠されている＝不法占拠だろってのｗ
野田はこんなのばかり

野田は小心者だから不正開き直りプーチンには敵わないよ。

なんとかして、安全保障を２国間で締結すべし、
シナが最大の脅威、朝鮮半島はシナの属国になる可能性大
沖縄が狙われる、我が国日本は、９条改正、国軍化、核武装、軍産複合体創設
そこで、ロシアとは、安全保障を締結すべき、北方４島にあまりにもこだわると
対局を失する恐れあり、亡国となる恐れあり、シナが、確実に太平洋、朝鮮半島に出てくる。

アメリカがシリアとイランを潰しにかかる工作してる先にロシアがあるのに
野田て本当は馬鹿なんじゃね

おまえら
帰ってくるのは歯舞諸島だけと心得とけよ

断る

交渉は野田じゃなくって、やわらちゃんにやらせるべき。

おまえらに

実は、麻生政権のときにプーチン・麻生で、「面積折半」で
基本合意してたんだぜ？

ところが、衆院選で落選しそうだった亡国奴のタケベが
個人的集票のために４島返還じゃないとヤダヤダと言い出して
交渉をぶち壊しにした

ロシアの政治家は　４島返還だと売国奴といわれ
日本の政治家は　　２島返還だと売国奴といわれる

４島で国会決議というのは「ロシアは日本の靴を舐めろ」というのと同じで
そりゃあ怒っちゃうよ

事実、ロシア議会は怒っちゃって、メドもそれに乗って
入植や基地増強や、揚陸艦発注をした

強気でオラオラ調でいけ！という亡国奴のナショナリストは
対米戦争で国を滅ぼしかけたので、発言権なんてないはずだが
未だに恥じもせず、国の足を引っ張っている

タケベを素っ裸にして首輪をつけてロシア議会につれていって
ロシア議員にムチで１回づつ叩かせて
日本国首相が、「タケベが大変失礼しました」と無礼をわびれば

面積折半について、ロシアも好意的意見が増えるのではないか？
まず、麻生政権時代に、バカタケベが喧嘩売ったことを
日本国首相が、ロシア議会でに、新聞でも侘びて

その上で面積折半を訴えたほうがいいだろう　

竹島・北方４島は日本固有の領土

英知なんかどうでもいいから、ロスケを一人でも多く殺せよ

>>567　同意。
ロシアは、日本の１/３のＧＤＰ、中国は日本を追い越したが
軍事費ＧＤＰ比率は米中ロとも４％　日本は0.8％だから
通常戦力でもロシアは日本の３倍、核戦力は日本に核巡航ミサイル５００本を
撃ち込める能力がある

一方、ＮＡＴＯと　対立する軍事同盟　　上海協力機構ＳＣＯは
中露印同盟だけど、インドと中国の仲は悪い

歴史的にロシアは欧州の一員だったわけだし
日本がＮＡＴＯオブザーバーに入って、ロシア・インドも拡大ＮＡＴＯに
引き込めば　ＳＣＯは瓦解して、中国は孤立する

そうすれば中国に米中露印欧日韓越軍縮会議に着席することを「強要」して
経済成長を上回る速度の中国の軍拡にキャップを嵌めて

中国の軍事力が米国の半分になる前に、頭を押さえつけることができるだろう
---------
中国のＧＤＰ・軍事力は今世紀中盤には米国を抜きかねないと
多くの金融機関などの調査会社が指摘している

中国・インドを誰も止められない地球など望ましくないし

日本は下手すると、今世紀末には１０倍の人口の軍事大国中国の脇で
ムリにムリを重ね、血を吐くようにして、独立を保つ羽目になりかねない

日本が１００年２００年後も、滅亡しないでいるために
ＮＡＴＯ加入と、ロシア・インドの拡大ＮＡＴＯへの引きこみで
中国の軍拡を押さえつけるのが必要だ。　ロシアとはある程度の妥協は仕方ない

日本は４島以外ありえない
現状維持で何も問題ありません

ロシアと中国　スホイ35の調達で交渉
http://japanese.ruvr.ru/2012_03_06/67675392/

>2

おもしろい、笑った！

そのいっぽうで
　防衛消費税の創設による、ＧＤＰ２−３％までの防衛予算の増額
　集団自衛権を認める解釈改憲

　もんじゅより安全な、原潜型・海中　鉛ビスマス高速増殖炉建造による
　核兵器３００発分の兵器級プルトニウムの取得

　輸入ウラン関税・沖縄海水ウラン補助金による、ウラン・核燃料対米独立
　沖縄米軍基地への協力と引き換えに、海水ウランで沖縄の完全雇用の達成

　暫定措置として、日米核シェア
　Ｆ３５ウェポンベイへの増槽・バデイポット取り付け改造で
　ロシアが日本に核攻撃したらＦ３５空中給油でモスクワ報復核攻撃できる「共同核保有」の構築　

などが必要と思われるな

>>576
亡国奴！

じゃあさ、日本の６-８倍に膨れ上がった中国の軍拡はどうやって
歯止めをかけるつもりなんだ？

毎年８％経済成長して　毎年１０％軍事費を増やしている

４島にこだわって、ロシアと中国を離間させ損なっているうちに
中国の軍事力が米国並みになったら

もう中国の軍拡を誰も止められなくなるんだぞ！

社稷を考えないバカは、
憲法１２条違反だから、公民権を返上しろ！

>>580
プーチンって選挙不正の独裁者だろ？
次、騙されたら何回目？
危ない橋は渡りません
現状維持で問題な〜し

【ミュンヘン安全保障会議】 ロシアと中国に非難が集中　国連安保理での対シリア決議の拒否権行使
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1328503278/

ほらほら工作員さんが出てきた。自作自演丸出しだぜ。いったいどこの工作員だ？

おめえの「英知」だと？


笑いすぎて口から金玉が飛び出しそうだ。

つべでプーチンと愛人の擁護動画を連投してるのチョンだった。
韓国とロシアは、経済面で蜜月ムードらしい。

最近、民間企業が頼りないよって、天下り先の確保も必死ですわぁ

領土？　外交はアメリカ先生に丸投げしてるから…　無理でっしゃろな〜

おっと、アメリカ先生がイラン攻撃おっぱじめた時の応援メッセージ考えなぁ、

また９条しか言えんキチガイがうるさいやろなぁ〜　あーいそがしい、いそがしい

英知とは笑わせるなあ
あいつらの一番似合わない、成し得ない、持ち得ない言業に空いた口が塞がらんよ

二島でいいだろ。平和条約を結べばロシアをビザなしで旅行できるようになるぞ。

二島→完全に恐ろしいほど大敗北で二島返還者はバカサヨか外国人工作員
四島→大敗北で二回の領土交渉しようとしてる大バカ者
千島全島→痛み分けで本来、これが正解。
南樺太+千島全島→大勝利、素晴らしい外交能力を持ってるが民主で無いのは確実。

日本がロシアと領土交渉は一回だけしか無い。
先に何処何処を返還、残りは二回目としたら、ロシアは必ず裏切り。
ロシアは一回目の後、世界に向けて日本と領土交渉は終った宣言して、
残りの領土は日本がロシア領土と認めた！と宣言する。

択捉を除く3島返還が良い。

>>588
せっかくロシア人旅行者を日本国内から排除できていたのにそれはない
北方領土に不法在住するロシア人のビザ無し受け入れについても
効果が無いのがわかったので、歳出削減のために打ち切った方が良い

>>591
必ずしも相互で実行する必要はない

地上最強のヤワラちゃんとプーチンが総合格闘技で闘ったらどっちが勝つか？

>>1
やめとけやめとけ
ロシアは今がピークで後は落ちてくだけだから、今が一番見栄晴れる時なんだ

だから今焦って決めたい

２０年待っとけ、化石燃料しかないロシアはエネルギー革命で化石燃料が臭い水の価値しか無くなった時に

泣きついて、北方領土あげるからなんとか経済支援して下さいってな

そんときゃ樺太と千島列島全部要求しとけばいい

後２０年でそうなる

>>594
あと２０年、経済でアメリカを追い越すとも言われる中国の膨張と
あまり構ってくれないアメリカの間で日本は単独で進んでいっちゃう？！
せっかくロシアが対中国で協力していこうと秋波を送ってくれてるのに無視しちゃうの？

それとも北方領土返還は４島一括返還が無理なうちは棚上げして、
その間にお互いの関係は「日露協商」レベルまで引き上げていくってことなの？
それなら非常にいいんだがね。

>>595
千島・樺太→日本国領
外満州→中華人民共和国領

ユジノサハリンスク →豊原市
ウラジオストク→ハイシェンウェイ

あと100年も経たないうちにけりがつく
極東にスラブ人は必要ない
それだけ

どっちみち民主じゃバカ揃いだから、外交なんて出来ない屑揃いなので、
今は止めとくのが一番良い。

北方領土、いくらなら売ってくれるのだろうか？
20兆円くらい出したら全千島くれるかな？

４島返還どころか、あと２０年もすれば中国日本人自治区
になるんじゃないのか

独裁者　vs　豚　　　・・・結果は見えてる

>>1
「HR解決を」　　って何？

日本が第二次世界大戦の敗戦国の分際で、
サンフランシスコ講和条約で決まったことを無視した主張をするから、
韓国もサンフランシスコ講和条約で決まったことを無視して
竹島を占拠するようになるんだ。

竹島・北方４島は日本固有の領土

こういうことを言うのは日本の国力が下がってて有利に交渉できると思われているんだよ。
ソ連崩壊時に日本が交渉持ちかけたのと逆だな。それでもまとめられないヘタレ外交だったが。

じゃあまずわだなー
ロシアに朝鮮半島をすり潰してもらおうか

エリチンのときの自民議員のアホどもと橋本龍の大失態。
あの時が返還ピーク。政治ができない、しない人間を当選させている

>>598
泥棒から買い戻すってのも馬鹿らしいけどな

橋龍の時がもっとも条件がよかったよなあ
エリツィンもタダの酔っぱらいかとおもいきや、本音で付き合ってくれたし
もうああいうロシア人大統領は、俺らが生きているうちには出てこないだろうな
消費税増税なんか後回しにして、あのとき領土問題を決着して欲しかった

今回のプーチンの提案は、チャンスどころか完全に獲物を釣るルアーそのもので
手を出すことそのものが余りに危険すぎるｗ野田を食い殺す気マンマンっていうか

そういや今回も消費税増税にあわせるように話がでてるよなあ
何か関連性でもあるんだろうか…

国後、色丹、歯舞諸島の三島にしといたら？
それだけでもあれば漁獲量は増える。

北方領土で妥協したのに、竹島で妥協しないのはなぜニダー
同じアジア人として恥ずかしくないニカ

北方４島は日本領、南樺太、千島はロシア領で決着
資源があってもロシアと陸続きになるのが嫌だから南樺太はいらないｗ

日本とロシアが組めば中国が大人しくなると思うがまたアメ公が邪魔するのかな？
日米露で中国に対抗すればいいのにアメ公の嫉妬酷過ぎ
アメリカには中川昭一の返還を求める（涙）

いまはロシアと中国の関係は？

プーチン氏「不正あった」再選挙には応じず強気
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120306-OYT1T01104.htm

馬鹿かプーチン！
「わたしの国は秘密投票による自由選挙が履行される民主主義国家ではありません！」と
宣言する指導者が何処にいる！

「我がロシアは共産中国、北朝鮮、及びシリアと同等です」と宣言してどうする？


不正があったけど、再選挙は不要でしょ？　って、こいつ民主主義のイロハのイも分からない基地外か！？

二島返還なら売国奴のそしりは免れない
だからどの政治家も踏み切れなかった
しかし、野田ならどのみち売国奴なのでもしかして踏み切れるかも知れん
そうしたら民主党唯一の功績になる

いっその事日露同盟ってのも面白いかもな。
三国とアメリカがビビるだろうけど。

>>613
ロシア人がこういうこと国内のネット掲示板でかいたら殺されるだろうな

中国がロシアからSu-35BMを48機購入
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/07/content_24828056.htm

>お目にかかるのを楽しみにしている」と応じた

野田、逃げr…
いや、逃げなくていいや…

>>2
やるじゃん

ルーピーとアカンでなかっただけまだましだと良かった探しをしてみる

>>145
ロシアと平和条約があるからと安心していたら、敗戦直後に侵略占領されたんだよね。

国力の弱いロシアに日本が妥協する必要なぞない。
経済協力してもらってる国が、軍備増強して日本に妥協を迫るとか、あほかと。

会見の発言を見ると2島返還じゃなくて、2島引渡しらしいじゃない
2島の主権やら諸条件を詰めましょうってだけでしょ？
しかもそれ以上の譲歩をする気はない
政府もマスコミも甘い期待をしすぎてるよ
ロシア側も日本の反応に驚きあきれてるらしいじゃん

プーチン首相の北方領土発言の真意を読み誤るな

　プーチンは、平和条約締結後に2島を引き渡すとした1956年の日ソ共同宣言の有効性を認めた上で、
「平和条約が意味することは、日本とソ連との間には、領土に関して（歯舞、色丹以外の）他の諸要
求は存在しないということだ」と断言した。つまり、プーチンは国後、択捉の帰属問題に関する交渉
はまったく認めていないということである。これは「4島の帰属問題を解決して、平和条約を締結す
る」と合意した東京宣言の拒否でもある。この後、日ソ共同宣言に関して、日本のマスコミが報じて
いない次のような重大な発言が続く。「そこ（共同宣言）には、2島が如何なる諸条件の下に引き渡
されるのか、またその島がその後どちらの国の主権下に置かれるかについては、書かれていない」と。
つまり、平和条約が締結されても「２島引き渡しは無条件でなされるのではない」と示唆している
のだ。もっと重大な指摘は、「２島引き渡し」後も、主権はロシアが保持する可能性を示唆してい
ることだ。

　「引き渡し」は「返還」ではない、というロシアの従来の主張の真意もここにある。換言すれば
、歯舞、色丹の「開発の権利」のみを日本に引き渡すとも解釈できる。この場合、当然のことな
がら、周辺の排他的経済水域もロシアのものとされる。

面積二等配分論かで手打ちか、原則を崩したほうが負けるんだが四島返還がなければ外交的敗北だろうな。三島返還で
一島買うというのが落としどころにしたいが

>>624
前から思ってるんだが、
「南樺太も千島も不法占拠。権利書が欲しけりゃ、アメリカ他のサンフランシスコ調印国からもらってね。」
の一つくらい、言い返してやれ。

売国ブタ氏ね

プーチン「竹島が不法占拠されてるのに韓国に５兆４千億円もスワップしたんだから、ロシアにも経済援助しろ！支払いは消費税増税でな」

対露に限ってムスリムと漢族を後援しまくる。ムスリムがモスクワを、
漢族がシベリアを人口圧で分捕る状況を作れば、道は自然と開ける

民主に「英知」なんてないだろ。

プーチンと野豚なんて・・・・・不安を通り越して，絶望しか湧いてこない．

ロ　シ　ア　ほ　ど
信用できぬ
国　は　な　し

日本政府は自らの主張に正当性があると確信しているのであれば、
アホな国民の洗脳なんかしていないで
韓国に対してしているように
国際司法裁判所行きを提案したらどうだ。

山下のサイン付ブロマイドと赤帯を進呈すれば解決

プーチンは日本にネオリベがいる間は距離をおけよ。
日本は一面で、アメリカの奴隷の面も持っていること知ってるだろ。

そのアメリカのネオリベに、アメリカ国民と共に苦しんでいる。

野田佳彦はネオリベが作った政権であり、マスコミは常に３０％の支持率をねつ造するが、
インターネットで調査すると支持が３％、不支持が９５％ぐらい、ひどい状況

そういえば、北海道選出で総理にまでなったあの男は
北方領土の問題にも一向に役に立たんな。

ノダ「なんとかお願いします」
プーチン「北方領土は北海道のもの」
ノダ「ありがとうございます」
プーチン「北海道はロシアのもの」

鈴木むねおの逮捕はなんだったのか、そう考えると
今になって日露関係を公に正常化するなら、ムネオ捕まえる必要なかったよね
アメリカの力が大分弱ってるって事の表れかも

>>612
極寒のロシアは南下したいから、日本の国土特に太平洋側を狙ってるし
北方領土なんて本当は要らない、カニしか取れないし、北方領土はロシアにとって只の外交カード
中国は水と東シナ海汚染が酷いから、日本の国土、特に太平洋側を狙ってるし、それ以上に、中国は
日本から産業シェアを奪う事を目的としてる
日本侵略においては、ロシアと中国は手を結んでいる可能性が高いと思う
だからロシアが友好的だからといって、気は抜けない
これは米国抜きにした問題かと

しかし、恐ろしいのは、米国はドル防衛という大きな目的があり
ロシア中国と目的が一致する為、日本を擁護したりはしないという事
擁護するには、多額の資金を出せと要求してくるでしょう
米国債の購入を強制したりね

もしかしたら既に、米国、中国、ロシアの三大大国が手を結んで
日本を弱体化侵略してるとも読める

3.11テロ等

>>635
自民党清和会の小泉、麻生、アベシや前原はネオコンで
野田はネオリベって事？

ロシア帝国時、日露戦争前の状態、
樺太・千島交換条約後にの状態に領土の線引きを戻し、
カザール人の先兵としてロシアを東から挟撃した過去も水に流す。
カザール人との戦いに命を懸けているプーチン氏とロシアへの援護射撃。
コレが最も理に適った交渉術だ。

中国がロシアからSu-35BMを48機購入
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/07/content_24828056.htm

「全ての分野で日露関係を発展させるべく、お目にかかるのを楽しみにしている」
これはまあいいんじゃないか。
しかし北方4島に関しては絶対に譲歩は許されない。
ここで譲歩すれば第三国人がまちがいなく
竹島尖閣でもさらに強気の姿勢を示してくる。

不凍港でも作るのか

日露、痛み分け

南樺太−ロシア
千島全島−日本

これで解決！

もう２島返還もロシアとしてはやる気はないよ
でなきゃ中国人や韓国人を入植させるわけがない
あとあとこじれるからな。
鳩山が沖縄問題で米軍を追いだそうとした後、
尖閣事件がおき、そして逮捕した船長を不起訴で返すようなぬるい対応をしたため
ロシアにも足元を見られた。絶対に引かなければ日本は折れるってな。
だからこれからはもう被害を少なくするしか無い
奴らが経済協力を求めても領土返還を条件とするのでもなければ一切応じるなってことだ。
でないと一方的にしゃぶられてこっちには何も利がなく徒労に終わるだろう

おそらくサハリン１．２の件でさらなる揺さぶりをかけてくるだろうな
その兆候があった時点で、ロシアは話し合いで領土問題を解決をするつもりは全くなく
彼らの手段は騙しと恫喝あるのみという証明になるだろう

北海道へ侵攻の野心のために　（ココ数年のロスケのNEWS）

　　国後・択捉島の基地を整備しているのに

　ミンス党じゃカルタゴに成るデェ〜〜〜

露助が4島返還譲れない理由は、島じゃなくて、択捉海道やりたくないんだよ。
ここは水深が深い。即ち、4島返還はオホーツク海を日本（とアメリカ）に渡すも同然なんだよ！
プーチンであれ誰であれ、気でも狂わない限りロシアは4島返還はないよ！

それを前提としてじゃあどうするのかね？外務省のロシアンスクールは壊滅だけどだいじょうぶだかし？？

英知＝プーチン
ドジョウ知＝野田
返すと言うのだから＝常識的に返さなければ成ら無い
２島も４島も同じ！返して貰うが常識！
返して貰って仲良くする事も有りじゃないの？

脅しキターーーーー

ロシアによる択捉の橋頭堡と城下街を容認して、
返還後の軍事的空白は自衛隊が引き継ぎ、
米軍やＮＡＴＯの駐留などは行わない。

交渉は最低でも面積半分から始める、
あたりじゃないの、取っ掛かりは、
本気で解決するつもりならね。

　　　　　続瑞の神歌

近江の幽山にたちこめし　魂の邪霊の重なりて
今は九尾の本姿　世界の隅にまたがりて
組んづほぐれつのたうつる　姿は憐れ曲津状
我と我が身を迦身合ひて　その行様のすさまじさ
やがて現と世に知らし　時ぞ今にと迫り来る
シベリア狐は死にたれど　魂の邪霊は様々に
妖霊呼んで東天は　北から攻め入る非道さよ
オーツク海や千島舟　樺太島とゆさぶりて
雪割草の間より　暗雲低く仇鳥の
舞ひ降り上る恐ろしさ
北海道から三陸へ　なだれの如く押し寄する
ここをセンドと聯合の　獣の庭や神の国
花のお江戸は原爆や　水爆の音草もなく
一望千里大利根の　月の光ぞ憐れぞかし
残るは三千五百万　赤き自在天主の旗のもと


　　　　イヨイヨ北から軍事侵攻の戦争来るぞ

あと日月神示はウマ年の春、シベリア送りにされっぞー

野田ではプーチンの狡猾さに勝てない。
まず、政権交代して渡り合える首相を立てなきゃ。で、ソレ誰？

・補助金負担と重税に怒る、都市住民の反プーチンをやわらげたい
・選挙違反を西側から非難されないよう、この時期だけでも融和ムードが欲しい

だからプーチンは約束を守りませんよ。　短期的な動機だもん

とはいえプーチンは中国とは国境確定してるからね。係争中の面積二等分して。
アメ投げ付けまくれば、シベリアの土人なんてプーチンは切り捨てるでしょ
その血の冷たさを利用できる政治家がいるか。いないね日本に。

野田容疑者

シベリアの土人＞＞＞＞＞＞エサ（日本人）

もう北方領土を取り戻すには戦争しか無い
しかし戦争は選択できない。
よって、もう戻ってこないと思われるので
プーチンの言っていた全ての分野で日露関係を発展させるべく
という文言に騙されず、こちらからの経済支援を控えるべき。
サハリン２の時、ものの見事に騙されたのを忘れてはダメだな
あいつらは単に援助を引き出そうとしているだけだ。

今回の北方騒動は、ロシア人向けに選挙公報でぶちあげた公約に、
外野の日本政府が過剰反応しただけでしょう。　659の言うとおり、解決は戦争がします。

サハリン２の災いもロシア人側からみると、「投資分くらいは回収させてやるし、
資源もロシアの認める範囲で送ってやらないこともないから問題ないだろ」だってさ
アメリカや中国よりも傲慢な国が、目の前に存在するのだから笑ってしまう

タイミング来たな
うだうだ言ってても4島は帰らない、2島で手を打て

元々はアイヌのもちもんだからな。二島だけでいいだろ。

>>662
その２島がちっちゃい島の方なんだよな
大きい島２島は返してくれません

二島で妥協するなら、代償としてスラブ民族を民族浄化して
地球上から根絶するのが最低条件だな

ロシアはこの先、衰退するよ。急いで妥協しなくていい。

>>666
それはちがう。
不法占拠は時間が経てば立つほど、既成事実化が進む。元住民も死んでくから。
現に2島返還論がここでもけっこう出てるしね。30年後には一島返還でいいやになってるよ。
竹島も同じ。早く解決しなければだめ

>>667
違わないね
100年以上も前の古文書にある記述を楯に、島嶼を奪取しようとする国家の例が
すぐそばにいくつもあるじゃないか
我々はバカな外交官が勘違いして吹聴した「バスに乗り遅れるな論」に騙されて
負け組と組み、せっかく興した帝国を一回滅ぼしているからな
こういうときは支那をみならって、いくらでも待つのがいちばんいいんだよ

【政治】野田首相とロシア・プーチン首相が電話会談…「英知出版のバックナンバー貸してくんない？」

>>666
まじで？　まあプーちゃんからメドゴミクソ野郎になるなら、真面目に衰退するかもしれん。

>>1
反日野ブタ政権が交渉じゃあ２島さえ戻ってこないだろうな
千島全島・樺太奪還は外交努力だけでは絶対に実現できない　戦争しかないよ

プーチン「四島還したら、代わりに何くれる？」
野田「名誉十段」

二島は厳しすぎる。
三島なら、まだ妥協してもいいと思う。

野田首相に英知なぞありません。

悔しい部分はあるが、二島返還で話しを進めるべき。

>>608
エリツインはグローバル派=売国奴だっただけで、いい人ではない（ｗ

エリツインはロシア経団連（オリガルヒ・グローバル派）と癒着して
ロシア経団連は税金のがれの限りを尽くし
ロシア財政は借金の海に沈んで、ロシアの国防は崩壊し（原潜赤錆び）
中央は地方を食わせられなくなり、地方は中央を舐めて、ロシアは地方独立で
バラバラに解体する寸前だった

ギリシャやアイルランド・日本にも共通する「企業の税金逃れ、財政悪化
国防崩壊、中央集権のたがの緩みと国家解体」というエリツインロシア病だったが

プーチンは就任するや、ロシア経団連の脱税を取り締まり始め
ロシア経団連は傘下のマスゴミを使って「プーチンは独裁者」と攻撃
プーチンはロシア財界/マスコミ首脳を脱税で逮捕投獄して制圧し
「ロシア経団連は政治にワイロで介入しない」と約束させた

プーチンはガス値上げで脱原発ドイツを鴨にして、ガスプロムを儲けさせ
ガスプロムなどへの法人増税・脱税取締りで、国家財政を立て直し
国防を再建し、中央集権のタガを締めなおし、貧民を救済した

プーチンの任期にロシアのGDPは日本の１/６から日本の１/３に倍増し
崩壊していた国防も再建したが・・
軍・警察官僚の力で、経済官僚や財界をやっつけたのだが
支持基盤の軍・警察官僚のほうが財界のワイロに取り込まれ腐敗し始めてしまった
そして米国のシェールガス攻撃でガス価格が下がって経済・税収不振
財界は「プーチンは独裁者キャンペーン」を再開し始めた

日本の財界支配下にあるマスゴミが、プーチンを独裁者と呼び、橋下を
ファシシタと呼び、小沢を金権政治家と呼ぶのは、彼らが「財界の思い通りに
ならない政治家たち」だからだ。
財界のペットの小泉＝日本のエリツインは全力でプラスイメージに宣伝してる

エリツインは北方領土なんか日本に売って、経済協力を得てロシア経団連から
ワイロ貰いたかっただけだし、当時、ロシア軍は弱体化しきっていた
プーチンは愛国を掲げているし、ロシア軍も再建したから、エリツインほど
安売りはしないだろう。しかし強気一点張りのメドと違って
「中国に対し共同戦線を張るのが日露両国の利益」というのを理解できるほど
頭はいいから、面積折半で麻生と一旦合意しかけた
>>589のような低脳の亡国奴のタケベが4島じゃなきゃヤダといってぶち壊しにしたが

北方領土に関するプーチン発言の真意とは…実は４島はおろか２島の主権を返す気もさらさらなかった！

プーチン首相は、各国マスコミ代表との記者会見で、実際にどのような発言をしたのか。
ロシア語の原文を読んで、私は驚いた。北方領土に関するプーチン発言は、日本のマスコミのトーンと大きく異なるのだ。
いや、日本にとってきわめて厳しい発言をしている。そのことを、朝日新聞も他の日本のマスコミも、まったく伝えていない。

…（略）…

実は日本のマスコミが報じていないもっと強硬な発言をプーチンはしている。それは、太字の部分の発言から帰結する次の2点である。
◆平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡すとしても、無条件ではない。
◆平和条約締結後に 歯舞、色丹を日本に「引き渡す」ということは、必ずしも主権を日本に渡すことを意味しない。

ロシアはこれまで、日ソ共同宣言で述べられているのは「引き渡し」であって、「返還」ではないと述べてきた。
ロシア側の「論理」が何を意味するか、ここで明確になっている。主権をロシアが保持したままの「引き渡し」とは何か。
それは、例えば日本に経済開発権や住民の居住権を与えても、ロシア領であることは変わりない、という意味になる。

そうなると、2島周辺の排他的経済水域もロシアの水域ということになる。
しかもその「引き渡し」さえ無条件ではないとなると、賃貸（租借）その他の条件をつけることを示唆していることになる。

…（略）…

プーチンは国後、択捉は 問題にならないと断言しているのだ。となると、彼の考える領土交渉の「ハジメ」とは何を意味するのか。
彼の今回の発言の論理的な道筋から言うと、「日ソ共同宣言で明確にされていないこと」――
つまり歯舞、色丹の引き渡しの条件とか、その2島の主権の問題――を考えていることは当然だろう。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120307/229577/?P=1&rt=nocnt

ロシアが衰退するんじゃなくて、人類が衰退するんだと思う。

マジ、何も進歩していない技術。
他国が衰退して喜べるような楽観的状況だと思ってる人こそ、なんか違う気がする。
俺はロシアに元気でいてほしいと思う。

>>678
なら四島「引き渡せ」と言うまでだ
つーか日本語でも引渡しと返還は大した意味の差にならんぞ
ニワンスを正確に伝えろよ

>>678
中国人を呼び込んだ時点で返す気なんてさらさら無いってわかるよな

>>678
書いたのは、４島一括返還の最強硬論者とも言える袴田茂樹じゃないか。

そりゃ、彼からすれば２島はもとより、３島や面積折半でも解決しようものなら、メンツが丸潰れだ。
国内の４島一括返還論以外の論は、意地でも潰したかろう。
意地悪な言い方をすれば、彼ならば、こういう書き方も納得が良く。

さすがに彼の主張は今回は大きく外してないだろうが、様子見だな。

袴田氏の論調は全体的には支持できるのだが、こと北方領土問題に関しては、疑問がある。
従来の彼の論調をひとまとめにすると、こういう感じだ。

　＞北方領土問題に関して大切なことは、日本側がこの問題を日本の主権に対する侵害として
　＞真剣に臨んでいるということを、ロシア側にしっかり理解させることである。

向こうがそんな言い分を認めるわけがないだろう。「口で理解させろ」というだけなら、ここのネラーでもできること。
彼の論調に欠けているのは、日本国憲法改正や核の検討も含めた軍備力増強に対する真剣、かつ具体的な主張だ。

今回だって、猛々しく日本外交は甘いなどと言っておられるが、甘いのは袴田氏自身も同じだ。

>>681
麻生・プーチン会談では面積折半だったのが

タケベが４島返還国会決議とか、勝てない喧嘩をうったから

向こうも喧嘩腰になって、中国・韓国人入植とかやったんだろ

ナショナリスト＝亡国奴は、陛下が止めるのも聞かず
対米戦争で国を滅ぼしかけて

今回も、面積折半３島半返還になりそうなのを
４島とかふっかけて、「軍事優勢な相手」を怒らせて結局２島

もうナショナリストが「オレは愛国者だ」とかいったら
皆で袋叩きにして座敷牢に入れなくちゃならんな

亡国奴とはよくいったもんだ！

>>683
最善は　中国を孤立させるため、米国、ロシア、インド、とは上手くやるという判断
　　　　日本は軍拡競争をやっても、GDPで日本を上回る米国や中国には勝てないから
　　　　日本単独で軍事的に中国に勝てないなら、ロシアやインドとは組んで
　　　　中国と当るべき

次善は　ロシアと衝突覚悟で強面交渉をやるまえに
　　　　ロシアに勝てる軍事力を整備する

バカは　軍拡しても中国に勝てないのに、味方に付けるべきロシアに喧嘩を売る
　　　　しかも、軍拡もしないで、ロシアの１/３の軍事力のままロシアに喧嘩を売る






　　　　

>>683続き
日本側がいくら自分達の理論に基づく法と正義を主張したって、
そこに強制力が伴わなければ、主張が１００％無条件で通ることなど、あり得ない。
４島主張して４島返して欲しけりゃ、主張と同時に力も誇示しなけりゃ無理。特に相手はﾛｽｹなんだぞ。

韓国や中国相手すら、最近は手に余しているのに、
ロシアにだけ勇ましく”口先だけの”正義を押し付けて、それが通ると信じているのなら、身の程知らずにも程がある

彼や木村汎氏などの４島強硬論者こそ、
いい加減、軍事力のウラのない領土問題満額解決の夢など諦め、現実を見たらどうなのか。

袴田は偏見でしか書かないから分析があてにならない

中国がロシアからSu-35BMを48機購入
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/07/content_24828056.htm

日本の主張が全面的に正しいと信じている奴は、おめでたすぎる。

>>684
中国・韓国人入植は尖閣事件の後じゃなかったっけ？
個人的には尖閣でまずい対応を日本がしたから
これは既成事実さえ作れば返さなくてもいいと確信させてしまったと思ってるんだけど。

ロシアの主張を全面的に信用できるなんておめだたすぎる。

>>689
ロシアの主張を全面的に信用できるなんておめでたすぎる

そういやロシアと中国はきちんと領土問題を解決している
日本もロシアとそうなるように努力すべきとか言ってる奴が居たな。
ありゃあ、ドンパチやって核戦争寸前まで行ってから、お互い譲歩したってだけだがな。
日本も北方領土でドンパチしてみるかい？

>>693
ドンパチさいこー
核兵器持つべ

択捉以外の３島でいいんじゃねーの

チャンコ、ヤンキー、露助、このうち今の日本にとって危険度の高いのはどれか、
という評価が大切。ロシアと関係改善しておくのは悪くない、もう米ソ冷戦時代は
遠い過去。

核ミサイルと戦闘機売ってくれるなら面積半分案でもいいと思うが

日ソ共同宣言での２島だと面積的は１割未満だからなあ
さすがにねーわ

とりあえず２島（しかも相当な条件付）なら何も返って来ないのと同じだから別に焦らなくていいよ

プーチンのスキーウェアは日本のミズノだった
昨夜放送のロシアRTRニュースでソチ近郊のスキー場で会談した
メドベージェフ大統領と先の選挙で次期大統領に決まったプーチン首相。
組閣への動きを確認した後２人でゲレンデに繰り出し、世界女性デーを
祝う女性達に祝福の声を掛けていた。

３島でもいいんじゃないかな

>>696
露助（本土の北辺を取られた、契約破るから平和条約を結ぶ意味がナサス）
＞ヤンキー（謀略全開で鎖国を解かされるわガチンコさせられるわで散々、
そのかわり取った領土はほぼ返すし結んだ条約は基本守る）
＞シナチク（なにかと小競り合い、蛮人なみの尊法意識）

>>698
サハリン２の再来で、二島引渡し前に経済援助を大々的に実施、
ロシア国民が経済援助の恩恵を実感出来たら二島引渡しを実施します！

と二島引渡し前に経済援助を要求して、実際に経済援助→ロシアが潤ったら、
ロシアから音信不通→二島返還が空中分解だろうよ。

元々ソ連時代から、そういう手を日本に打診してきたことを繰り返すだけだし。

「お目にかかるのを楽しみにしている」ってプーチンが言うと怖いなｗ

周辺の国がガチで領土を盗りにきているのが怖すぎる
早く来年の夏にならねーかな

四島全部の返還を引き分けにするために、南樺太と千島列島全部を領土と主張しておく方がいい。
外交交渉なんてそんなもんだ。

>>705
南樺太と千島列島全部の領土を主張して、四島返還なら外交的大敗北だろ。

南樺太はロシアに取られても、千島列島全部は日本に取り返すなら引き分けだが。

一旦、返還されて、国交を結ぶと残りの樺太や千島列島などはロシアのものと認めたことになるからな
２島では納得いかんだろ
４島が最低条件

それ以外なら、次の機会を狙って樺太まで考えていったほうがいい

俺が小学校の時は南樺太まで領土だって主張してたな

いずれシベリア以東は中国領になる　ほっときゃいい
ロシアなんざ相手にするメリットなし

>>709
そうそう。
中国はシベリヤ南部や沿海州を中国領土発言してるから、
いずれ中露は国境紛争で争うことは目に見えている。
ロシアが兵器を中国に売れば売るほど、自分に痛手となって返って来るから、
日本は黙って見れてば良いし。

　 　 ∧ ∧
　( 　 ｀д´ 　 )　 北方領土に石油付けて返すんだな？ゴルァ！
　 (( 　＿　 ))
　 　U　 　U　　

北方領土問題はロシアの主張が全面的に正しい。

シベリア抑留って何で起きたの？

小島二つで引き分けとかないだろ
樺太まで含めた島の面積による引き分けにしろ

あ

三島で引き分けにしてやるよ

プーチンはメドベージェフと違って日本通だからな
でも、それだけにこちらの手の内を見透かされてすべて向こうに持っていかれる
かもしれない
ロシアが今ほしがっているのは、日本の技術

のん気にテレフォンセックスか

「英知じゃなくて自慰のある解決を」

「キミには愛がない」

おそロシア

豚だとまた嘘ついて不意打ち、国民不在でロシア言いなりの適当な条約を締結しそう

http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY201203080205.html
首相「２島では引き分けでない」　プーチン氏発言に言及

豚はプーチンと目が合っただけで言葉を発することすら出来なくなるだろう。

プーチンに一喝されただけで心臓麻痺で死ぬ野田を
全世界生中継でキボンヌ

>>169
臆病者だな！全千島列島と南樺太までが我が日本国の領土だ

これは完全に恐喝だろ

よし、南樺太で手を打とう

４島は南千島、日本は放棄していない
領土の主張は、千島列島、南樺太の領有を主張しろ

>>1
民主は何もするな

占守島には今も朽ち果てた我が日本軍の戦車が残っている

南樺太は映画「氷雪の門」を見るべし！！

けど、ロシアは結構親日的なのであまり強硬姿勢は良くない

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/11(日) 15:16:52.43 ID:d60vqt+l0

2011フィギュア世界選手権は、震災で東京大会が中止となり急遽ロシアで開催される。
震災で傷つき消沈している日本に対し、ロシアは心からの同情と配慮を示してくれた。

氷上の日の丸を囲み世界が黙祷するシーン
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg

日本へエールを送るプーチン首相
http://www.youtube.com/watch?v=iyn-yqkgdhE&feature=related

ファイナルでの日本応援セレモニー（韓国のキムヨナはボイコット）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GIn-XMS5TNI

しかし放送権を握ったフジテレビは↑の日本への励ましのシーンを全面的にカットし、
キムヨナ特集にすり替える編集を行った。
http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

http://www.muneo.gr.jp/html/diary201203.html

北方領土マフィアの袴田・松井が必死の妨害工作！

日本は国際司法裁判から逃げるような卑劣なまねはやめるべき
ロシアやアメリカは90年代に何度も日本に提案したが、日本が逃げまくったのであきらめた。

「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、
長文の論説記事の中で、北方領土問題の国際司法裁判所への付託の可能性に言及した。 」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した。 」
　　（北方領土問題の経緯【第4 版】2011 //www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0697.pdf）

「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法裁判所への提起を提案した」
（アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社）

日本は、偽装韓国人の工作で恥知らずなことをしてしまった。
しかも韓国は竹島を支配してるから現状維持でもよいだろうが、
日本は千島を支配もしていないで、裁判からも逃げまくって、犯罪者に転落してる。

もう二島返還でいいでしょ。

くだらん辺境の島の取り合いなんてなんの得にもならない。
それよりロシアと国交正常化するほうが日本経済にとって
ずっと得。

いかな日本の稚拙な政治家といっても取引というものくらいは
知って欲しいよ。

竹島は韓国に、尖閣は中国にくれてやっても何の問題も無いな。
くだらん辺境の島の取り合いなんてなんの得にもならない。
それよりアジアとの関係を重視して協調路線を取るほうが日本経済にとって
ずっと得。

韓国と中国とは国交正常化してるので　これ以上妥協しても意味なし
しかも中韓は、反日敵国
中韓と戦争の準備しないと殺されるぞ

>>734
それもよし。

隣国と良好な関係を保つためなら理解を得られる。

北方領土に米軍駐留させればいいのに

もう北方領土は国際司法裁判所で裁いてもらったらいいよ。
韓国と違ってロシアは受けるだろうしな。
それで二島返還なら仕方が無いので受け入れるしかないだろ。

>>734
メタンハイドレードと石油をシナチョンなんかを子供に日本人を殺す絵を描かせて洗脳してる反日教育国家にあげるメリットがないぞ馬鹿

北方領土は第二次大戦の結果だから、仕方ないと言えるけど、
竹島は第二次大戦とはなんの関係もないし、なんで韓国が占領しているのか訳が分からない。
これは武力を使ってでも排除すべきだろ。
尖閣は日本が実効支配しているから、現状維持で良し。

>>738
日本は負けるだろうが、四島返還とか言っているアホどもにかかった日本政府の洗脳も解けるだろうし、
竹島問題がやりやすくなるだろう。
チョンも国際司法裁判所で勝てると勘違いしてのこのこ応じる可能性がある。

民主党だから外国はなめてるんだろ(笑)
お前らどう見てもバカで無能じゃん(笑)

全て裁判所で決着、で一貫すればいいんだよ

中国は領土を2020年まで棚上げで、空母完成してから軍事的に尖閣とりにくるようだ
そのころ米国がどうなってるかわからない、改憲もまだできない、弱い立場だから
国際社会監視下で、中国ともはやめに国境画定条約結んだほうがいい

ロシアと国際司法裁判所にいけば、中国・韓国にも圧力かけられる
中国は国内的には９５％勝つと宣伝しているから逃げられないだろう

＞釣魚島をめぐる問題で我々は完全に正当で、国際法の専門家は釣魚島問題を国際裁判所に持ち込んでも
＞中国側が95％の確率で勝つが、
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-03/08/content_24842933.htm

>>743
アホだな中国は。
どう考えても勝てる可能性は皆無なんだが。

中共は国民党政府から金門島を取り返す方が先だろｗ

英知？
略奪したものを取り戻すかどうかの話に英知なんか必要ねえんだよ
言葉尻で誤魔化すなバカが

>>741
チョンは馬鹿だから、のこのこ裁判所に行って徹底的に負けて後悔しそうだなｗ

青山繁晴 北方領土２島返還は引き分けに非ず
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17200298

野田、余計な事をしないで早く解散しろ。無能な民主党が動くと碌な事にならない。
今まで、野党時代も含めて一つでもまともな結果を出したか？
汚名挽回の起死回生の一打なんてないんだよ。目を覚ませ。

野田、お前は引っこんでろ

アイヌから略奪したものはアイヌに返さないと…

外国人の手先野田
http://www.youtube.com/watch?v=nURE8P_wHYg&feature=related

2010年10月6日新聞「ノーバヤ・ガゼータ」にイタルタス通信の東京支局長ゴロブニンが
交渉の失敗の分析記事を発表している。

『　メドベージェフは最近まで日本との対話に関心を持ち、領土問題で極端な立場から離れることや
妥協をほのめかした。しかし、対話はうまくいかず、民主党政権になって状況は悪化した。

「不法占拠」や「固有の領土」といった言葉が繰り返され、鳩山首相も半年か１年で進展があると約束したが、
日本は何も譲歩しなかった。対ロ関係は彼らの優先事項ではなかったのだ。こうしたことが、
ロシアで、中国に対抗するためには、日本との関係を改善すべきだと主張する人々の立場を著しく弱めた。

日本は「沈みゆく大国」であり、中国との関係を強化した方が良いという考え方がロシアでは優勢になってきている。
石油やガス、武器の供給、原発に加えて、歴史の改善で中ロが一致した。さらに尖閣諸島と北方領土をめぐる
問題が、中ロが連携して日本に圧力を加える誘惑を与えた。』

『訪問の発表は極東で孤立化している日本の外交的な敗北となった。
アメリカの同盟国の日本を最大限に弱体化させようとする中国の戦略にロシアが連携したことで、
日ロ関係はさらに冷却化する恐れがある」と指摘する。そして、ロシアが日本に強硬姿勢を取るようになった』

万が一のことを考え俺たち無職ネトウヨをはじめ自民党は交渉の妨害工作をせよ
間違っても民主党の手柄にさせてはいけない

政治学者フョードル・ルキヤノフは論説で　「日本の失敗の研究」について書いている。

『日本の失敗は、独裁者プーチンが、ロシア国内世論を無視して、麻生に領土均等分割と言う
驚くべき譲歩提案をしたにもかかわらず、日本はいかなる妥協もせず、挑発に終始したこと。
急速に軍事大国になる中国にたいしては、ロシアのほうが譲歩して均等分割したが、
弱体化してゆく日本になんら譲歩する理由はないのに、日本がそのことを見抜けなかった。』

今後、中国やロシアに日本が軍事的に追いつくとかいう事態にならない限り、この傾向はかわらない

日本とロシアは両方とも　「相手が没落中だから待ってれば自滅するか中国に滅ぼされる」
と思い込んでるんだ
石油高騰で貿易黒字、レアアースもあるロシアのほうが、赤字転落の日本より有利だと思うが

プーチン氏が当選も、日露の領土問題に転機はない
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0310&f=politics_0310_013.shtml

>>755
中露国境交渉ではロシアが譲歩したように見えるけど、
実は中国に対して外満州に対する領土要求を永久に放棄させる意味もあったんだよ。
だからロシアだけでなく中国もほとんど国内に対して報道しなかった。

>>756
>石油高騰で貿易黒字、レアアースもあるロシアのほうが、赤字転落の日本より有利だと思うが

だからロシアとしては譲歩する気はないだろうね。
日本としても小島２島返還されてロシアに恩着せがましく支援を要求されるのは
はなはだ迷惑だよな。
原油は消費は落ち込みつつかるから価格低下が起こって
ロシアがまた経済危機に陥ってからでも決着は遅くないね。
ともかくプーチンが引き分けと言ってしまった以上こっちも樺太まで入れた領土交渉
にハードルを上げるしかないな。

野田逃げろ

>>759
大事なのは日本の領土違法要求が、国際司法裁判で認められるかどうかだろう
敵である中韓への圧力のためにも
日本が理不尽なことをいえば、説得力すらなくなる

>>761
国際裁判で決着つけるほど急ぐことでもないよ。
返還されたところで重要資源があるわけでもないんだから。

>日本が理不尽なことをいえば、説得力すらなくなる
領土についてはソ連がサンフランシスコ講和条約に調印してないから
火事場泥棒的に奪われた領土を返せというのは理不尽には値しないと思うよ。

>>748
さすがは青山氏
樺太・千島全島は伊弉諾神という男神が造りたもうた日本列島の一部ぞ
青山氏も発言されていたがロシアは樺太･千島における不法占拠を止める気はまったく無い
つまり我々日本人は伊弉諾神が作られた聖地を戦争により奪還することこそ神勅であると心得ねばならん

コマンドサンボVS野豚

>>761
国際司法裁判をやったら、確実に日本は負ける。
逆に竹島・尖閣に関しては必勝。
悩ましいところだね。

>>762
＞>>761
＞国際裁判で決着つけるほど急ぐことでもないよ。
＞返還されたところで重要資源があるわけでもないんだから。
そうやって逃げてばかりいるから、シナ・チョンが吠えまくるわけです。

＞>日本が理不尽なことをいえば、説得力すらなくなる
＞領土についてはソ連がサンフランシスコ講和条約に調印してないから
＞火事場泥棒的に奪われた領土を返せというのは理不尽には値しないと思うよ。

日本が放棄した事実は変わりません。
日本政府の主張は、放棄した事を認めた上で、放棄した中に四島は含まれていないというもの。

法を無視し裁判から逃げる朝鮮人みたいな態度をとったらだめだてことだな

＞シナ・チョンが吠えまくるわけです。

シナチョンの目的は、一日でも日露解決を先伸ばしにすることだからな
その間に日本を征服するつもり

特亜の犬
アメ公の犬
露助の犬

＞領土についてはソ連がサンフランシスコ講和条約に調印してないから
＞火事場泥棒的に奪われた領土を返せというのは理不尽には値しないと思うよ

だから裁判の場で堂々とそれを主張し、14人の裁判官に検討してもらえばいい
なぜそれができないんだ

条約破りの盗人が、叡智ある決断を促す？
全部返すから許してくださいって事か？
意味が分からない

野田総理はプロレス好きだから
プーチンとガチンコ勝負しても
２０秒は生きていられるだろう

ウィキリークスで各国首脳のディスられぶりが明らかになっちゃったけど、
なぜかプーチンへの評価だけはどこにも流出してないんだよな

中には「最も知性に乏しい」とか書かれてた国家元首すらいたのにw
プーチンどんだけ恐れられてるのかと。

>>770
直接交渉したいのはロシア側だろ。
面倒臭いから君が表立って国際司法裁判するべしって表明すりゃいいんでないの？
よくわからんけど。

>>759
今のロシアが日本に対して、それほど期待していることがあるのか？
資金に関しては中国の方が日本より外貨を持っているし、ロシア自身も有数の外貨保有国だし。
労働力も中国と北朝鮮のものが使えるし、旧ソ連諸国にも余っている。
インドとも事実上の同盟関係で、ドイツ・フランスと言った先進国とも親密だし。
国境を安定させる以外にメリットがないだろ？

プーチン首相「野田首相と直接お会いして柔道の話もしたい」
野田首相「は、はぁ」
プーチン首相「是非、お手合わせも願いたい」
野田首相「…」
プーチン首相「北方領土問題を畳の上の勝負で正々堂々と解決しようではないか」
野田首相（電話をガチャ切り）

もしもし会談ですか

>>772
ジャンボ鶴田なんて、ブッチャーのパンチひとつでよだれ流して痙攣してたじゃないか

>>774
日本が国際司法裁判から逃げるような卑劣なまねしてきたんだよ！
ロシアやアメリカは90年代に何度も日本に提案したが、日本が逃げまくったのであきらめた。

「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、
長文の論説記事の中で、北方領土問題の国際司法裁判所への付託の可能性に言及した。 」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した。 」
　　（北方領土問題の経緯【第4 版】2011 //www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0697.pdf）

「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法裁判所への提起を提案した」
（アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社）

>>775
中国にシベリア取られそうだから日本と協力しようって腹づもりかもね。
あーそうだ中国人を裏から支援してシベリア侵略に手を貸すというの
ありだな。

>>1
まさか野田はこれで一発当てたいのか？

ほんと、こいつは日本のことはどうでもよくて
自分の野心だけだな。

野田みたいな奴が２島返還何てしたら韓国あたりの業者に食い荒らされるだろ。

>>768
＞＞シナチョンの目的は、一日でも日露解決を先伸ばしにすることだからな
これはアメリカの目的でもあるよ、つまり日露離間政策による日本の対米隷属化。

なにしろプーチン、そしてメドベは、ロシアの抱えている８ヶ国との困難な領土・領海問題を、
2010年までに短期間ですべて解決するという非常に大胆な方針を立てていた。
そして日本以外は現にほとんど解決してしまったのである。

つまりスッキリしたいという欲求が大きいのだ。

第三の男と言われてきたセルゲイイワノフはいつになったら首相や大統領になれるのかな

>>783
小島返してもらっても利用価値ないだろｗ
日本に利益が無いんじゃ取り合う必要ないよ。

これからの日本は天然ガスや希少資源などでロシアと連携した方が有利。
無制限な軍拡を続ける中国と対抗するためにも、
日米同盟だけではなくロシアとの協調も必要になってくる。
北方領土問題は親日家のプーチンがいるうちに解決して、
竹島と尖閣問題に集中した方がいい。

分かってンのか?いいか、これから、大量の震災の瓦礫を北方四島の周りで埋め立てるぞ、
放射能がなくなってから占領するぞと 脅したのか?

>>782
アメリカがそう思ってたのはエリツィン以前だよ
だけど日本の官僚が、対米依存のままでいたいから、今もそう思ってるだけ
中国のいる極東で、米国はロシアと対決するつもりはないだろうし

アメリカは、90年代にアマコスト大使が何度も早く解決しろ裁判行けって日本に言ってるし
ウィキリークスだと2007年に、シェーファー大使が本庁宛に
「日本は領土あきらめるしかないのに、馬鹿だ粘着だ」　と書いてる

>>785
歯舞・色丹の返還だけでも、大きな利用価値がある。
北方領土のEEZの40％ぐらいはこの2島に属するからな。
海産資源が目的なら、今すぐでも欲しいところだよ。

>>788
四島返還が正しいんだと学校教育を使ってまで国民に刷り込んだから、
日本は引っ込みがつかなくなってる。
二島で妥協しようとすると、洗脳のせいで世論の反発があるし。

>>789
海産物なら今はロシアから輸入したほうが安くつくだろ。
たいしたメリットはなさそうだな

民主党政権下で決めていい事などないさ

>>786
連携したって、騙されて投資の回収だけでも精一杯になるだけだからダメ

どうせなら、日本にもっとカネがあるとき妥協してくれればよかったのに
今さら手遅れだよ

>>790
未だに「ダレスの呪い」が効いているんだよな・・・
いつまで冷戦時代を引っ張っているのか？
謝罪と賠償を連呼しつづけているシナチョンと変わらん。
まあチョンはともかく、シナは国民の怒りと関係なく利のために吠えてるだけだけど。

プーチンの「引き分け」は余計に話をこじらせそうだな。
２島先行返還じゃなく２島で妥協だと国内世論は絶対納得せんだろ

>木立の中を二人で共通の趣味のスキーなどについて話しながら二〇〇メートルほど行くと、
>そこに真新しい煉瓦の建物が現れた。それが道場だと言う。
>促されて中に入るとまず目に入ったのが見事な等身大のブロンズの座像だ。
>柔道を知らない私にもこれが嘉納治五郎だとわかる。

>座像の横が道場への入り口になっている。大統領に促されて道場に入り、私は恥をさらした。
>プーチン大統領は入り口でぴしっと立ち、礼をしてから入ったのだ。

>日本人小林がすたすたと道場に入るとき、プーチンは嘉納治五郎の像に一礼してから入ったのだった。
>この会話の前に、プーチンはこう語っていた。
>礼とは、伝統に対する敬意でもあると思います。柔道は世界的なスポーツになりましたが、
>それは勇敢なスポーツだからというだけではなくて、何世紀もの伝統を守っているからでもあると思います。
>日本文化の伝統です。それが柔道の大きな魅力だと私は思います。
>今の世界はグローバル化の中で国や人の交流が進み、それぞれの利益だけではなく、お互いの利益も絡み合っています。
>そういう状況下では文化的な伝統という要素が大切になってくると思います。
>そういう意味で、礼とは伝統と柔道に対する敬意だと思います。同時に、相手に対する敬意でもあります。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/05/v-cb3b.html

世論の反発を押さえ込む力量のあり、説明責任を果たせる政治家が出ないと解決不能だな。
日本の政治家では絶望的だが。

国際司法裁判所では、過去の経緯より現在の実効支配を重視する
「現状維持」に判断が傾くから、日本はその話に乗らないんだろ

だからこそ露助の手先どもは国際司法に行って北方領土を断念
させようとしてるんだろうが

>>798
竹島に関しては日本が国際司法裁判所への付託を主張し韓国が拒んでる。
現在の実効支配が重視されるなら、
日本政府は韓国に竹島を譲り渡そうとしてるのか？
なぜ自国に有利な韓国が国際司法裁判所を拒む？

>>798
チョンに対しては国際司法裁判所で決着をつけようと呼びかけているわけだがね。

>>797
国際司法裁判所へいって負けてくればいいだけ。
日本の四島返還を主張している層でも、国際司法裁判所へ行くことを主張している者もいるくらい。

誰であろうとも、世論の反発は完全に抑え込める。

>>801
そりゃ考えが甘い
裁判に負けたときの国内情勢に後の結果が左右されすぎる
例えば、国民世論の激昂と、愚かな民族派政治家の政権がセットになれば
最悪、国際連合からの脱退すらやりかねんよ

>>802
それはない。
北方領土問題だけを異常に煽る「愚かな民族派政治家」って、
要するにチョンなんだから。
国民世論はむしろ無制限に増長してる韓国や中国に対する警戒感の方が強い。

■「実効支配」が領有権のカギ

（抜粋）
　シンガポールとマレーシアがその領有権を３０年近く争ってきたマラッカ海峡東方「ペドラブランカ
（マレーシア名バトゥプテ、中国語名白礁＝バイジャオ）島に関して、オランダのハーグにある国際
司法裁判所が「シンガポールに帰属する」と判決を下した。シンガポールはこれが世界中の領有権
をめぐる係争の解決に向けた有効な先例になる、と胸を張ってみたようだ。

　争われたのはマレー半島の南東端の約１４キロ沖にある幅１００メートルほどの小島。マラッカ海
峡から太平洋に向かう海上交通の要衝。ここでシンガポールが灯台を管理してきた経緯がある。

　今回の判決はシンガポールによる「実効支配」が領有権問題で「先例」となりうることを示した、とい
うのがシンガポール外務省と聯合早報の見方だ。だが翻って日本では、日本海で韓国に実効支配
されてしまっている「竹島（韓国名・独島）」問題はやや不利な情勢だが、東シナ海「尖閣諸島（中国
名・釣魚台）」では日本による実効支配の現状が有効と考えられる。
ttp://unkar.org/r/news/1212419072

>>801
それまでの経緯が白日の下に晒されて、完膚なき敗訴の場合、
ロシアやアメリカに対する反発よりも、
日本政府が国民を騙し続けていたことに怒り心頭の国民が出て、
政府批判がものすごいことになりそう。

国際司法裁判所の判断でロシアの領有権が完全に認められて、
二島返還すら必要無いとか言われちゃったら、どうするんだろｗ
プーチンに二島だけでもお願いって情けなく泣きつくの？
つーか、その可能性大なんだが。

国際司法裁判所へ持ち込めば、日本は南樺太・千島全島を獲得することになるよ

ロシアが拒否権を行使するので、裁判は意味のないものになるけど

青山繁晴さんの動画わかり易いね。つうか俺が無知だったな。北方の４島のほかの
小島も南樺太も日本の領土だろ？で押して４島帰って来ればなんとか引き分けって事か？

>>2
面白いですわね。