【国際】 「治安維持」しようと思ったら9兆円も掛かる…中国、国防費上回る

このエントリーをはてなブックマークに追加
1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「治安維持」予算9兆円超に=国防費上回る―中国

・5日に開幕した中国の全国人民代表大会(全人代)に合わせて財政省がまとめた今年の
 中央・地方予算案報告によると、国内で治安維持などに使う「公共安全」予算を
 7017億6300万元(約9兆1200億円)と見込み、国防予算の6702億7400万元
 (約8兆7100億円)を上回った。

 秋の共産党大会を控え、胡錦濤指導部は安定重視を鮮明にしており、温家宝首相も5日の
 政府活動報告で「社会管理を強化する」と強調。チベットやウイグルの分離・独立の動きを
 阻止するとともに、国内で多発する暴動やデモを抑え、反体制活動家に対する引き締めを
 強化する方針だ。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00000025-jij-int
2名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:09:04.74 ID:btbCJIxI0
キチガイヴァグタスィネ
3名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:10:32.75 ID:GkDlCpEN0
ちょっとオマイラに聞きたいんだが
チナ人って実は俺らが思っている以上に
バカなんじゃねぇ〜の?
4名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:11:44.90 ID:CWGSfpq00
また粛正タイムか
5名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:12:44.01 ID:TPVUew6T0
人を減らせよ
6名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:13:51.70 ID:0xfSbZp30
軍隊が治安を守る中国
7名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:13:55.14 ID:0PsYXwv/0
国内維持軍 ギャハハハハハハ  内紛が待ちどうしいよ
8名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:13:56.24 ID:L+9UgpX/0
敵は身中にアリ
9名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:14:46.23 ID:sHiAehe10
国防=海上境界線
治安=内陸境界線。 なるほど治安維持がんばってください。
10名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:14:59.81 ID:0xfSbZp30
それって内戦状態なんじゃないの
11名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:16:14.82 ID:PeHeS44q0
は?
治安維持に空母がいるのかよw
12名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:16:18.35 ID:+HPMblWB0
よその国にまで範囲を拡げるからだろ
13名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:16:36.22 ID:fJqpd/U50
中国人民を応援するぞ!打倒中共!
14名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:16:38.30 ID:xqo1Kb0U0
週に数件の暴動が常態化してるらしいね
15名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:16:47.92 ID:ziUGw4Xj0
自国民弾圧予算か
16名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:18:44.73 ID:lt6C4IuO0
これやっとかないと人口増えまくりだからな
17名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:20:09.65 ID:2brseqdni
国民が敵か。
18名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:22:29.88 ID:bKcu/C1G0
治安維持で公共事業できる国って楽でいいな
19名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:22:39.01 ID:Zg0Ix1Dt0
なぁーにまた革命やればいいよ
20名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:22:52.06 ID:lD9aMeOv0
豊作のキャベツと一緒で、定期的にキャタピラで踏み潰す必要があるんだろ。
21名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:23:14.92 ID:WVjBvPEE0
国際社会を騙す方便、実は国防予算。
22名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:25:31.73 ID:1w/i2A910
中国の治安維持する連中は国内に安心できる場所がなく
中国の拡大路線の中軍隊は国外に安心できる場所がないw
中国の実力部隊って安心できる場所は国境の線の上だけか?w
23名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:25:46.66 ID:jOxiSHlN0
もちろん尖閣の治安維持やチベットの治安維持費が入っているから
中国脅威論は正しいことになる。
24名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:26:09.35 ID:H8kEuli8P
>>7
いやもう内戦状態じゃね?
25名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:26:39.86 ID:PqXe+DsO0
一党独裁なんだからもっと党員減らせば良いんじゃね
26名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:27:41.82 ID:jBhz0nTD0
皇室は民心の安定に寄与している。
皇室費用を治安維持費に換算したら安過ぎるくらいだ。
27名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:28:31.32 ID:pY/yeNTK0
情報を開示して地方分権を進めりゃいいんだよ
ああ、それから無防備都市とか作っちゃえば軍事費いらないってどこかの首長が言ってたから
中国で是非実践してもらいたいなw
28名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:28:38.72 ID:GJ8CGqOu0
中国のアキレス腱は多民族崩壊
だけどこれが逆に毛沢東思想を生きながらえさせている飯。
29名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:29:06.13 ID:N6R9apQ40
シナは早く5個くらいに分裂しろ
でかすぎてまったく統治できてねーじゃねーか
30名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:30:20.34 ID:i9ulmT5D0
中国は国土があまりにも広すぎるだろ
31名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:30:37.74 ID:oUGa2JgJ0
これこそジェノサイドだろ
32名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:32:32.23 ID:LVo+LfOF0
うぇww
まじでwww

確かに公共サービスのコストは人口が大きければ負荷を増すわけだから
純粋に日本の10倍かかって不思議じゃない
33名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:32:39.64 ID:X5ldYmwo0
軍を黙らせるのに必要な予算
34名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:33:19.67 ID:eIHGtcVH0
尖閣、南シナ海、チベット、内モンゴル、東トルキスタン、
すべて国内の治安維持活動範囲ですよねーw
35名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:33:39.34 ID:PoaZN80s0
省が違うと全然違うらしいね
だから実質バラバラなんだって
民主主義なんてやろうものなら
中国崩壊まちがいなし
36名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:33:46.15 ID:6AYqFAUK0
>>26
中国は人口国土が日本の超簡単計算で10倍
日本は末端の皇族費用や宮内庁職員の給与もろもろ全部込の皇室費用は1兆円

10倍にすりゃ日本の方が無駄でしかも金かかりすぎだな
しかも民度の安定とかウヨの妄想だし武器を買ってるわけでもない


皇族はギロチンだな
37名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:33:48.86 ID:9Tcrp35a0
そもそも、チベットと蒙古とウイグルは中国じゃあないだろw
38名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:34:07.11 ID:/h/AxdlYP
チベット、ウイグル、内モンゴルを中国から切り離して独立させれば治安維持費は半分以下になるだろ。
39名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:34:30.13 ID:3yDnYU3d0
>>33
そして黙りながら内職
小作人は搾取され、たまにガス抜きで捕まる
40名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:34:45.74 ID:LVo+LfOF0
つーか、あれだ
中国は管制レベルが高すぎて高コスト体質だよな
金盾だって只じゃないし

人力規制なんてやったら人件費の高騰をもろに食らう
41名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:34:56.93 ID:HDt7kdLrP
チベットやウィグルはお前の所の国じゃないだろ
42名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:35:53.61 ID:dgB//R8N0
治安維持じゃなくて、独裁体制維持だろ。
43名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:36:08.86 ID:PsVzcZki0
また他の民族たくさん殺されてしまうの?;;
44名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:36:14.42 ID:ky9EPilf0
中国はさ、本当の警察、青い制服のポリスって書いてるの着た人って本当に少ないんだよね。
要するに警察が本当に少なくて問題になってる、
日本の嘘つきマスゴミが言う茶色い人民服の武装警官とかって言われる人は
実は、警官でも武装してるわけでもなく、ただのパートの警備員
デパートや、外務省や、それぞれが雇ってる人ね、それを大げさに武装警官と日本のマスゴミは言ってる。

そういうこともあって、警察が足りないと問題になってた訳さ
治安維持というのは警察を日本のように増やし駐在所とか作るってことだろ、普通に。

45名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:36:29.80 ID:Hp13ZPp50
当たり前だろ
中国だぞ
正確な人口数字と正しい生年月日分かってるの?

何が正しいのか分からん国に投資できる日本企業は高偏差値だけあって素晴らしい?

46名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:37:56.48 ID:6NrbsC+u0
強引な占領政策続けてるから無駄に金かかるんだよ
47名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:38:00.48 ID:QbE/P4ch0
支那の歴史は革命と分裂統合の歴史
48名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:38:41.80 ID:2TmZlXdq0
それが現実だwww
49名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:39:27.95 ID:yIml/YKr0
今は金が掛かっても、徹底的に粛清してエスニッククレンジングもやっちゃえば、
そのうち誰も逆らわなくなって金も掛からんようになるんだろうな。

民主主義の国と違って、10年20年先を本当に考えてるから、敵としては侮れないなぁ。
50名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:41:53.44 ID:Qls6DoAbO
まずチベットウィグルモンゴルの治安を悪くしてる原因を取り除けば良いだろう
何が原因になってるか中国はわからないみたいだから、かわりに日本人が考えてあげるね
51名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:43:14.27 ID:CJGdefeF0
国防費以外に公安費が9兆いるって話だろ
52名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:43:31.67 ID:pVxtgtMn0
河村氏の南京発言に対してあまり表だった抗議をしないというか
できないのは、中国政府が自国民の不満を抑えきれなくなるからだって
この前、TVニュースで言ってたな。
中国政府の敵は日本じゃないアメでもない。ひたすら、中国人って
笑っていいのか、こけていいのか???
この間増やした軍事費もひたすら不満分子を抑えるために使われてるって
もう、2年くらい前のどっかのブログで読んだよw
53名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:43:34.37 ID:zszaRD8s0
中国の場合はモラル教育の時点で力を入れないと意味ないと思うぞ
54名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:45:28.67 ID:R1Es5YUn0
>>1
まあ、そんなもんだろう。
日本の警察予算も3兆5000万あるしな。
あれだけ国土が広いと3倍ぐらい必要でも不思議はない。
55名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:46:01.90 ID:ky9EPilf0
>>49
そんなのは、今までも軍隊出して粛清してるだろ

今回のは本当に警官が少ないから、女の子が轢かれまくり殺されたり
下水の油作ったり、とんでもない事件や不正がゴロゴロしてる中国をきれいにしようってことだろう。
それが治安維持だよ、普通に人殺すだけなら軍隊で出来ますし

とにかく、今中国で問題なのは、警官が少なすぎるし力が弱いって事なんだよ。
56名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:46:38.07 ID:0hg+zB2Z0
全部軍隊にさせればいいじゃん
57名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:47:03.13 ID:CRf5jAR60
内戦まだかな
58名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:48:04.27 ID:3QePVMHb0
香港はいつまで眠ってるんだろう
59名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:48:26.82 ID:n1JXfj4q0
中国では毎年10万件の反政府暴動が起きていて
その治安維持をしないとそのうち政府が倒れると思いますけど
60名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:49:05.74 ID:1w/i2A910
>>36
どっから出たwww
その数字w
確か年間200億ちょいじゃないのか?
今までの累計か?無茶苦茶だろw
毎年200円で
オバマのお辞儀が見れるんなら
これ安いと思うんだが
これすら高いって言うなら
この国出ることをお勧めするよ
61名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:53:07.87 ID:OyzEvmbs0
治安を守るためという大義名分で町は城管を雇っているのだが
水利などの縄張り争いで町同士が対立し始めると
城管が民衆を率いて相手の町に乗り込んで焼き討ちしたりする
軍と警察は見て見ぬふり
62名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:53:15.82 ID:5JpsE8aD0
結局いま中国は景気最高、治安関係の役人は少数民族あおってPR
予算分捕りに大活躍で武器備品業者などからたっぷり菓子折り請求w
63名無しさん@12周年    :2012/03/05(月) 11:53:17.16 ID:YTNYWFWF0

 解放軍400万人を250万人にリストラして、

その150万人は武装警察に配置換えしたんだから。、

実質400万人の軍隊には変わりない。

警察予算の30%は国防費と考えるべきだな。

64名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:53:26.72 ID:Sl1yB25JP
自治権を獲得して昨日とうとう中国の片田舎で村民で村長を決める投票による選挙があったね
この自治権獲得は村人の暴動から発展したもので少し前までは想像すら出来なかったことだ

こういうの見てるともう共産党でさえ地方を抑えきれなくなってきてるのが良く分かる
65名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:55:52.14 ID:olfP3cA50
まぁ弾圧はともかく
あれだけ国土が広いとなかなか統治が難しいのもわかる
領土が広いってのは一長一短だね
66名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:56:15.49 ID:9+MAQHc50
極東の春は、まだか?
67名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:56:46.71 ID:1w/i2A910
>>61
最早それ国じゃねぇだろw
日本の戦国時代みたいだなw
やっぱ二桁の億の人の統治
って基本的に不可能なんじゃ?
と、最近思うことがあるね
68名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:57:10.00 ID:uZthe6w40
安保の頃に自衛隊は実は国内治安のためにあると力説してた人たちは
今どうしてるんだろうか。やっぱ剥げかかったロン毛で勾玉つけて
臭いジーパン履いてがんばってるんだろうか。
69名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:58:52.93 ID:9nwgpsLj0
10兆円/15億人=6700円
金配ってなだめたほうがよさそう
70名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:59:28.69 ID:CrtjlKoH0
施しを限度額までしても民忠が0.1しか上がらんような感じか
71名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:59:28.73 ID:T4exVm6l0
今年はもっとかかるんじゃないの?
72名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:59:29.87 ID:ShJqzoQV0
治安を維持しようとしたらかかる金額なのだから、実際はできてないって事でFA?
73名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:01:30.81 ID:lYZF6wTL0
中狂の最大の敵は中国人なんだな
景気が良い今ですらこれだから、悪化したら大変だろう
74名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:02:35.87 ID:FjtVzcVW0
>>3
バカだから単純な答えになびくんだよ、んで一丸で来る
結局馬鹿が一番タチ悪いのさ
75名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:03:16.63 ID:ub7KeBB10
>>68
自衛隊の最初の目的が国内の治安維持だったのは事実だがな。
国内で朝鮮人が暴れるのを止めるため。
それゆえ、GHQのせいで国内の主要機関にはみんな朝鮮人と共産主義者がはびこらされたが
自衛隊だけは朝鮮人フリーで始められた。
76名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:03:44.67 ID:3FfhuQDu0
「治安維持」と「体制維持」を混同しているな
単純な治安維持ならもっと低くて済むはず
77名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:04:17.75 ID:wp0u8mBY0
スパイが反政府組織に武器や
資金を提供したらあっという間に
内紛状態かな
78名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:06:44.96 ID:XyVb3Cvy0
黄巾族の乱行
義和団事件
まだ〜?
もう時期だよね〜
79名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:06:59.46 ID:Q8V3VWDL0
国防費減らせばいいじゃんw
80名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:09:43.53 ID:Gs2GJMhv0
中国人が中国は内側から壊れると言ってたが、本当にそうなるな。
国内にいくつも爆弾抱えているし、自由の空気知る人も昔からしたら比較にならないし。
81名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:09:45.69 ID:QmDe/37b0
シナは放っておいても易姓革命が起こるから大丈夫
82名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:10:38.07 ID:QmDe/37b0
となりのシナの歴史を見てみよう。

シナでは王朝が代わる度に税の取立てのために必ず戸数調査が行なわれた。
そのため人口の推移についてはかなり信頼性のある資料が残されている。

それを見ると恐ろしいことがわかる。
王朝の交代前後に何度も人口が激減しているのだ。それも数千万人の単位で。
「易姓革命」により戦乱が起こると、農村の男は根こそぎ兵隊として借り出され、農地が荒れ、大飢饉がおきた。

さらに新王朝は旧王朝に属した者を徹底的に殺戮。
軍人や宮廷官僚、役人に留まらず、一般市民まで皆殺しにされることも珍しくはなかった。

シナの都市は城壁に囲まれた城郭都市である。
その門を封じ、逃げ道をなくして女子供まで虐殺し尽す。これを「屠城」という。
83名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:10:41.20 ID:QmDe/37b0
さらに新王朝は前王朝の建物や備品、美術品、墳墓までを徹底的に破壊した。
前王朝を完全に破壊してみせることが新王朝の正当性を示すことになったからである。
そのために四千年だの五千年だのとサバ読んで歴史を誇る割には、
現在の中国には誇るべき歴史的建造物や伝統文化が極めて少ない。

三国時代にシナの人口は10分の1に減り純粋な漢民族は絶滅した。
それ以降の漢民族はその後の五胡十国時代に多数の民族が交じり合った雑種であると言える。

その後も唐成立の前後20年間で3000万人近くが減り人口は3分の1になった。
唐の末期には3500万人以上の人口が減り、南宋が元に代わるときには1500万人、
明が清に変わるときにはなんと5000万人以上が消えている。

明朝末期の易姓革命の時、ならず者あがりの下級軍人・チョウケンシュウは流民を率い、
殺戮と略奪を繰り返して60万人の大群を有する勢力に成長し、四川を占拠。
天命が下ったとして自ら皇帝を名乗り、大西王朝という政権を樹立した。
大西王朝はわずか1年半で滅んだが、その短い間に6百万人以上いた四川の人口が1万8千人程度になってしまった。
その大西王朝を滅ぼした清も皆殺し戦術が常套手段で、100万人都市の揚州や嘉定などで屠城を繰り広げた。
84名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:10:45.06 ID:oA2PGklyO
自衛隊を国軍にしろとかいうアホがいるけど、「自衛隊」ゆえに条文解釈次第でいくらでも「防衛力」増強が可能なんだからな
議員、法制局らが無能なだけ
85名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:11:04.74 ID:UtZuMt3Y0
治安維持って侵略予算だろ
86名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:12:04.92 ID:WrowctZH0
え?これって実質同じことじゃねーの?
87名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:13:01.26 ID:4RIs0ZJo0
日本と戦争する気なら大規模内戦覚悟したほうがいいよな楽に潰せるから
チベットにもウイグルにも遠慮なく武器援助出来るから
88名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:13:29.57 ID:RzkqqKyX0
中国が崩壊して超大国にならないんならそれはそれで良いけど
ほんとになっちゃったらゲルマン民族の侵入のように完全に世界が中華秩序に取って代わられるぞ
馬鹿に出来るうちが華だ
89名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:14:19.28 ID:OqUFjnYg0
人口爆発でこれ以上人増えても食料不足になるだけだからな。
間引きしとかないといけないんだろう
90名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:14:51.75 ID:5QPWu75c0
>>1
人民解放軍使って治安維持すればいいじゃん
反対派は戦車で平面カエルにすればおk
91名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:14:56.86 ID:5sqaAcM/O
多民族を圧制する悪の組織キョウサントーを打倒するアニメとかを日本で流せないかなあ…
革命おこせるでw
92名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:15:23.95 ID:H3JJtEGb0
国防費より治安維持がかかるって内乱状態なんじゃないの?
93名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:18:17.84 ID:Cl5R1V0MO
>>29
昔、留学生に言ったら慌てて、絶対に内戦になると。
今は水資源とかでもっとヤバいんだろうな。
94名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:19:25.83 ID:sQbbiF/i0
新体制の後ろ盾になるはずの軍がそのまま地方と密着して
中央を脅かす膿になるわ

日本の公務員も腐るのは早いが,中国人の腐敗はそれ以上
あの国を滅ぼす最善策は軍人を増長させる事に尽きる
95名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:20:01.86 ID:WVjBvPEE0
チベット、ウイグル、民主化運動、暴動、デモの鎮圧って全部軍部がやってるよな。

軍部からみたら、国防費と治安維持費を二重で獲得って寸法ですわ…
96名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:20:13.84 ID:G0hBpu92P
>>84
戦後60年以上経っても国軍同等の交戦条件が適用された事も無いのに何言ってるの?
法解釈次第でいくらでも防衛力可能ならそれは自衛隊でなくとも国軍でも可能でしょうにw
97名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:20:23.44 ID:ky9EPilf0
>>92
車などの交通マナー、唾吐きポイ捨て汚しまくりなどのマナー
人を相手を尊重するマナー、仕事などでのマナー(賄賂)等等考えると
内乱みたいに混沌としてるよ。

景観なんてほとんどいないしさ、そういうの全部日本のようにちゃんと取締させたら金はかかるだろ。
98名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:21:37.02 ID:gAfUFHMpO
犯罪者を射殺すれば問題解決
99名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:21:50.72 ID:MCqdbT040
人民解放軍にやらせりゃいい
不穏分子に対してはは略奪OKにすりゃ喜んでやるだろ
100名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:22:32.10 ID:0kvg5Sa20
殺す方が安上がりアル
101名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:23:20.42 ID:/OnE51gw0
中国のは国防費と違うような
空母とかの攻撃兵器の獲得に熱心だしねぇ
どちらかといえば軍事費でしょう
102名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:25:35.18 ID:ky9EPilf0
>>99
だからさ、この記事が正直おかしいだけで、
警官増やしてちゃんと取締を日本のようにしようとしてるだけだっての。

この記事でいう治安維持は、中国の場合軍隊でやってるだろ
本当に警官が少なくて問題だから警官増やすってことだろうが普通。
103名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:28:57.41 ID:2xhuEQ0z0
国防費は尖閣諸島から日本人を追い払い、黄海から韓国人を追い払う
ためのものだからこの程度で十分
治安維持は手強い中国人を相手にするものだからこんな額では間に合わない
104名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:29:03.27 ID:ZqI5dyRx0
やっぱし中国は国境線=攻勢限界だな。
国を出てまともに戦う事は不可能。
空母なんか持ったら財政破綻するぞ。
105名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:30:27.87 ID:jxSzPtVQ0
>91
有名なのでは

フィリピンのボルテスV事件とかあるな。

「子供が乗るロボットが悪の組織を倒す」というのがフィリピンでは斬新だったらしい。www

支持率が落ちてきたマルコス大統領が「暴力的」という理由で放送禁止にした。
106名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:30:37.58 ID:oA2PGklyO
>>96
おまえは馬鹿か
単に武器使用基準改正するのさえできないアホが、憲法改正、国民投票、国軍化できるわけねえだろ
おまけに対GDP比「軍事費」の批判材料をわざわざ中国朝鮮に渡すことになるだけw
107巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/03/05(月) 12:32:51.29 ID:w5Wi1+Xk0
人民解放軍は元々中国人を殺しまくる為の組織なんだし、其れが要りもしない戦闘機とか
空母だの作ってるからこう成る、当然の図式。
108名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:36:55.80 ID:Drb1Ah2DO
殺す方が安上がり
109名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:37:49.99 ID:A/kmyG6H0
本来かかるはずのコストを共産党員が吸い上げてるって構図だろ
110名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:38:45.62 ID:Sl1yB25JP
海外の記事読む限りじゃ
中国の国防費も前年比12%以上増えてて
他のアジアン諸国の脅威になるって言ってるけどな
111名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:43:35.08 ID:ay38OslMO
>>102
実際、中国もホントは日本みたいになりたいけど、民度と腐敗で上手くいかないんだよな
日本で橋本さんがあれだけ苦労してるが、中国なら二日で行方不明だろう

事実、陸の国境の有無は馬鹿に出来ないし、マジで中国は国割ったりしないと管理無理だろ
112名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:44:23.06 ID:Y1drhaW20
今から日本の領土を侵略したりチベットを侵略し続ける為の防衛費さ。
113名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:47:21.24 ID:dsYu9O2h0
ヨシ!ここで靖国参拝だ・・・あぁ・・・ミンス党政権だったなw
114名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:51:43.05 ID:6o6dkwN10
9兆で済むのか?w お金で解決すればいいねw

元通貨で解決すれば万々歳だろうなw
115名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:53:26.25 ID:QjrZy4E90
てか、中国ってなんでこんなにジャボジャボ予算があるの?
国民が日本の10倍いたとしても所得は1/10だし、GDPとかも
日本とそんなに違わないだろ?
スゲー税金が高いイメージもないのだが、なんか予算だけは
やたら豊潤なのは何で?
116名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:54:48.69 ID:MrxD+KAg0
>>1
名目を変えて国防費を低く抑えて軍拡してないですよと言い張るトリックでもある
117名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:56:54.93 ID:mjHKMuKV0
×治安回復予算
△治安維持予算
○治安組織がマフィア化しないための予算
118名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:02:27.85 ID:70vVhpmh0
中狂を支持するにしろ、中国民衆にしろ、人口が大杉なのが
いかんともしがたく、いつのまにこんなにセクロスするんだよ。
しばらく中狂が悪代官やってろ。同化しない奴は殺しとけ。
って、中狂大好き犬HKはステマしてるようなもんだ。
119名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:11:36.33 ID:SVdZ53Ss0
('A`)中国の軍事費増大ってのは、軍が離反しない為につなぎとめるコストだから
  治安維持の為と呼んでもさしつかえないが
  まあそれも今年までだな カラの財布ではもうお小遣い増えない
120名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:26:16.99 ID:OXQ9kNgA0
日本にも治安維持軍が必用だな
反日勢力が公然と活動しているのはおかしい
中国より滅茶苦茶
121名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:28:57.46 ID:tdn2Zg2G0
治安維持に国防費よりかかるって
国防には治安維持入ってないの?
122名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:33:44.61 ID:EnWU5SKb0
切り捨てられる地域がでてくるのも遠くないな。
123名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:35:11.00 ID:J1Xb9bf90
ホント馬鹿だなぁw国防費を無くせばいいじゃないww
124名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:39:01.56 ID:52j0OPanP
国防費に治安維持費に公務員に共産党員と行政経が倍も掛かる
その分医療年金といった社会保障が少ないから国民は不満が溜まる
21世紀前半は中国の世紀だけど後半は駄目だろうな
だから頭の良い奴と金持ちから逃げ出している
125名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:40:49.53 ID:pOvzAsS80
中国が日本と戦争始めたら、日本が持ちこたえている間に、
内部崩壊すると思うけどな。
代替中国人に統一的な行動は無理。
126名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:41:46.07 ID:CgFMEnYV0
>>3
10億人いたとして


  99.9999000人が未開人や馬鹿の集まりで
       900人が秀才
       99人が天才
        1人が歴史に残る偉人
127名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:42:59.49 ID:aj4ESiED0
そんなに金がかかるって、どんな内戦だよw
128名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:45:58.02 ID:CgFMEnYV0
>>12
アメリカの国防費のことですね、わかります
129名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:46:32.24 ID:SVdZ53Ss0
('A`)中国バブル崩壊でも、別に共産党政権崩壊なんか起きたりしない
  起こるのは犯罪、超凶悪犯罪症候群だ
  軍事費なんか出してる場合じゃねえ!
130名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:48:56.04 ID:gfL19t6j0
他国(チベット)を自国扱いして治安維持=侵略

軍事費増えたらごちゃごちゃ文句言われるから科目変えてごまかしてるんじゃね?
131名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:50:13.38 ID:NZExr2Fd0
>>115
逆に考えるんだ
中国程度のシステムで国は回るのに
日本がいかに金を無駄にしているかということ
132名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:50:34.53 ID:GP3EVx1AO
>>125
しかし社会保障費が予算に重くのしかからないのは強みにもなるから難しいな

日本は「日本ではこんな社会保障をやってるのに中国は」と中国人に教えてあげるべきかな
133名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:53:01.27 ID:bweaZAQ30
そのうちアフガンの戦費を超えそうな勢い
134名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:54:51.90 ID:moWctlZj0
虐殺費用9兆円とな
135名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:55:24.84 ID:3lfPIUQM0
"あの"中国が治安維持にたったの9兆円で事足りるの?
136名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:00:33.49 ID:/pf6sSdHO
日本でいう政令指定都市。人口百万人都市だ。
中国にはそれが542個ある。
経営収支で見た場合、東京を上回る都市が42都市。
大阪を上回る都市は466都市ある。
137名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:54:05.22 ID:/cLkPIXR0
よくやるトリック

増やした軍事費を警察予算枠の中に入れて公表し目立たなくしただけ
軍事費を少なく見せたいからね

日本は逆で防衛費で科学技術振興をさせられている
一般ロケット等の開発も防衛費扱いになる
138名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:03:39.85 ID:Y1drhaW20
日本は今に中国に侵略される。
アメリカと仲良くしないと。
139名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:04:43.63 ID:q/412JAUP
分裂すれば治安維持費まるごと浮くと思うんだが
140名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:06:55.51 ID:iwigUzAS0
圧制国家
141名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:15:07.40 ID:1omjhf1z0
>>3
バカが一番強い。
142名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:15:32.16 ID:fFe1HFt+O
9兆払ってなにする気だよ
中国の治安良くする方法なんて中国人皆殺しにするくらいしか思い付かないが……
143名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:17:23.32 ID:P3JjXxnf0
日本は山ばっかでそれぞれの平野と、県と県を結ぶ街道、
それに主要湾抑えればあとはもう治安は終わりだからな
あとはもう山賊にでもなるしかない

144名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:19:45.66 ID:+SN1ocn90
中国の治安システムはアメリカから買ってます
文句いうなよアメポチトンキン
145名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:19:53.87 ID:MzBhMlCK0
中国の場合、治安とは犯罪者では無く国民を押さえこむ手段を指す
146名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:21:42.87 ID:oZfhqf4Y0
人民解放軍(笑)

どこが人民解放やねん。
147名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:22:28.02 ID:oQL7SDEW0
さっさと侵略した国を解放して、ついでに分裂すればいいと思うよ。
148名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:22:56.29 ID:Yjsu+U5y0
ブサヨにメシ食わす男女共同参画費用と似たようなもんだろ。
149名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:23:43.82 ID:DykYXnd50
中国は国内でgdgdやってるくらいが丁度いい
150名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:24:51.85 ID:fcZZwX9D0
治安維持うんぬん前になー車で轢いた子供をほったらかしとかさー
人身売買で世継ぎとかさー義務教育どうなってんだよ
マジで動物以下、下等生物
151名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:25:37.53 ID:9Uk0nLQh0
名前が違うだけで中身は一緒だろ
152名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:25:40.87 ID:qJkhCEDm0
>>145
そりゃ、犯罪者の親玉が共産党幹部だからな。
153名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:29:59.23 ID:sjwXzJ2R0
無理だろ。あそこの大陸で治安がよかった事なんてあるのか?
154名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:31:48.19 ID:K8R8cVQu0
治安維持が大変なのに侵略行為は大変じゃないと。
死ねよ
155名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:31:54.07 ID:ef2rH15x0
中国は軍事国家と一党独裁やめたら幸せになれるよ
156名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:32:42.97 ID:U5K3D7zR0
公安は何をしてるんだ?w 治安維持に軍隊ってw
公安の金無駄じゃねーか
157名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:33:24.89 ID:YRVUJ97w0
われわれは侵略はしない
尖閣はもともとわれわれの領土

沖縄も
九州も
四国も


これが豚のやりくち
158 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/05(月) 15:33:30.33 ID:jmcSfzdo0
>>53
高官が賄賂をもらって、法を無視しながら
道徳を説くのか。無駄だな。
159名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:34:43.07 ID:j9/el8LK0
じゃあ国防費でやれよ
160名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:36:15.47 ID:FeNZrHbc0
中国は安定期と動乱期を繰り返してきたので・・・
ステルス戦闘機とか有人宇宙開発とか、すぐにやってられなくなると思うよ。
あのエゴだらけの巨大な大陸国家を運営するのは超難しい。

それ考えたら日本の政治なんて超簡単だよ!
特になにもしなくても人民はおとなしく秩序だって日々営んでくれる。
失政だらけでもここまで保ってるのはある意味奇跡。
161 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/05(月) 15:37:08.11 ID:jmcSfzdo0
>>67
こんななんだ

衝撃映像"城管"の暴力――警察のおとがめなし
ttp://www.youtube.com/watch?v=67r8fJoOwHw
162名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:37:59.48 ID:40c6Y6+60
>>1
警察を廃止して、軍隊で国全体の安全を確保する。
そうすれば、全体としては予算が減るだろうよ。

ま、中国の警察はコネだらけの世界のようなのだから、廃止した方がいいw
163名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:38:03.26 ID:7Gsb2RpK0
>>160
キレても「ええじゃないか」って踊るだけだしな
164名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:38:54.48 ID:7hDoaqi50
10万人当たりの殺人発生率は中国、韓国共2.2人、日本は0.4人
この邪悪な民族は毎月1万人も増えているんだが
165名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:40:17.39 ID:6LltQ/35O
日本だって防衛予算よりも警察予算の方が高額だぜ。
人数も警官>自衛官だし。
警察は予算人員とも自衛隊を下回らないようにって不文律があるらしい。
内務省系官僚は戦後、治安系が軍事組織を監督監視するのがシビリアンコントロールとばかりの振舞いだからな。
166名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:41:45.49 ID:MurAk1KkP
治安維持より、国民に教養つけた方が安上がりですよ
167名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:41:55.93 ID:jmcSfzdo0
>>115
富の偏在
168名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:43:11.99 ID:D3DFiN/5O
日本のゴミポリス予算は3兆超え
169名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:43:22.24 ID:OyzEvmbs0
「械闘」でググってみな、到底近代国家とは思えない
中国の地方政治の姿が垣間見られるよ
170名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:45:27.44 ID:WR4J2Xvq0
中国流治安維持だからな…戦車が大量に必要なんだろう
171名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:47:56.85 ID:6LltQ/35O
>>168
そうだっけ?
人件費とか別枠も合算して実質6兆円くらいと思ってた。
172名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:49:53.60 ID:HpM2WLYh0
ぜんぶあらゆる組織の幹部どもがガメてるからいくらあっても
足りないんだよね。
173名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:53:36.25 ID:GWfwy/ql0
国内を力で抑えこむより、外敵仕立てて国威発揚たほうが国内まとめやすいってことでしょ。
アメリカもロシアもやってることだし、大国なら仕方ない。
174 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/05(月) 15:55:35.41 ID:jmcSfzdo0
>>173
よし、日本も大国として中国という外敵にまとまって立ち向かおうw
175名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:00:53.06 ID:z27+67scO
>>166
国民に教養がついたら、中共のいう「治安」は崩壊します。
176名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:03:10.60 ID:n/jMwf42P
>>175残念だが
それは日本も中国を笑えないんだよなあ。
177名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:08:41.12 ID:XRNTrgYJO
日本はアメリカと中国の間でうまく立ち回って生きていくしかない。
178名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:11:45.64 ID:jmcSfzdo0
>>177
ロシアとインドもお忘れ無く
179名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:12:11.38 ID:lUkuanAw0
いい加減アホの中国崩壊論は聞き飽きた
このスレにもいるけど一体何年前から言ってんだよ
180名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:25:06.26 ID:wNsJJ7KH0
中国は考え方が変なんだよ。

自国なら身内だから何しても良い、
他国には配慮が必要だから礼儀が要る。

それはそうなんだけど、
近代国家と言うのは他人の集まりで成立してるから、
国民と国民、国家と国民の間にも、互いに礼儀が必要なんだわ。

でも中国は、他国には猫なで声、
自国民にはドメスティックバイオレンス、
という不思議な。
181名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:27:15.79 ID:kdhsPUa90
>外敵仕立てて国威発揚たほうが
ロシアは割りとマジで外敵はいる
182名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:27:26.68 ID:7oM2t9BG0
国内治安維持予算が軍事予算より多いって内戦中かよ
実は外に情報が出ない暴動やデモばっかりなのか
183名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:28:32.36 ID:QNaIJpBo0
中国包囲網はできているから内向きに攻撃するしかなかろうよ
184名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:30:23.01 ID:kdhsPUa90
>10万人当たりの殺人発生率は中国、韓国共2.2人、日本は0.4人
日本は世界的に見て異常だから置いておくが
中国と韓国の発生率って世界的に見たら多い方?

>>179
あの人らは本気でそう思ってるのだからある意味で同情は出来る
脳がそれに支配されてるのなら抗えないよ
185名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:31:35.96 ID:wNsJJ7KH0
なんにしても、

中国から身内だと思われるのは、
敵と思われるよりも危険なんだわな。

敵に対して攻撃するのはためらいもあるけど、
身内だと思えば、平気で軍艦や戦車が出てくるから、
舐められると、懲罰されちゃうの。

ベトナムあたりは、覚えがあるだろうけど。
186名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:41:21.91 ID:Zmz7rBA00
敵は国内にいるってかw
187名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:46:34.27 ID:Jy9GItRDO
わかった。
軍隊と治安維持隊が戦えばいいんじゃね
188 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/03/05(月) 17:21:55.66 ID:jmcSfzdo0
>>184
日本にもあるが、中国は警察が捜査しない殺人が多いから、
治安維持予算を増やそうという話なのでは?
189名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:31:01.58 ID:mx7kYnsX0
左翼の人たちが好きな警察国家それが中国
190名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:50:01.08 ID:J4IDX7Bm0
>>176
意味わかってないでしょ?
191(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/03/05(月) 18:11:50.71 ID:3hyfyGqJ0
>>1
                               ∧∧
                              /支\
                      キュラキュラ   (`ハ´ ) ジャマあるっ!
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/<<   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
192名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:41:11.03 ID:Lk05G89pO
中国軍
兵力225万人
戦車7850両、ヘリコプター509機、
戦闘機/攻撃機1419機、爆撃機82機、偵察機、輸送機463機、
空母1隻、水上戦闘艦78隻、ミサイル原潜3隻、その他潜水艦68隻、航空機389機、
弾道ミサイル442基
193名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:28:14.20 ID:wNsJJ7KH0
景気が悪化したら、
人件費の滞納で終わり、
とか無しな。
194名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 03:25:43.95 ID:Juvj/gR70
中国=すき家
似てるね

中国=治安維持対策するよりも放置しといたほうが被害少ない
すき家=強盗対策するよりも強盗されたほうがコスト安い
195名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 09:36:14.94 ID:eJ7V9hIT0
>>179
「新たな千年帝国」といわしめた
ソビエト連邦と東欧の共産圏は、
わずか3年で、
あっけなく倒壊しただろ。

>>179
「新たな千年帝国」といわしめた
ソビエト連邦と東欧の共産圏は、
わずか3年で、
あっけなく倒壊しただろ。
196名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 09:50:28.89 ID:eJ7V9hIT0
>>135
つ旧ソビエト連邦内務省軍〜ロシア内務省軍
>>1シナは、これと同じだなw。
197名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:25:23.42 ID:JcBKO3jc0

       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
198名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:34:11.76 ID:f68xZELZ0
つか中華人民共和国建国からの60数年の間に
対外戦争で殺害した敵国民と
内戦・粛清で死亡した自国民の比ってどうなのよ?
その辺を人民・諸外国にしっかり公表すれば
国防費上回ってもみんな納得するんじゃね?
199名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:51:03.89 ID:rIRyFVKyO
外国よりも国内の分離独立勢力の方が遥かに厄介な敵ということですね。
すでに内戦レベルというわけだ。
200名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:53:52.35 ID:jcRBO6kzO
内乱起きたら中国は、三国志の世界に戻るからなマジで。
201名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:02:31.96 ID:d1RLXdrk0
>>160
始皇帝の罪は重いな

統一国家なんて幻想が出来たのはヤツのせい
ローマ帝国分裂後の欧州のように国家乱立が
常態化してればもう少しまな国になっただろう

支那は一つの国家として統治するには無理がありすぎる
202名無しさん@12周年
せっかくブームもあるんだし、三国志始めたら?
いいビジネスチャンスにもなるでしょw