【将棋】“一番長い日”羽生二冠が全勝

「将棋界の一番長い日」と言われる、プロ棋士たちのＡ級順位戦の最終戦は、
３日未明まで１５時間以上にわたって対局が行われ、羽生善治二冠が
史上３人目の全勝をおさめて、来月から始まる名人戦に挑むことになりました。

Ａ級順位戦は、毎年、トップクラスの１０人のプロ棋士が、名人への挑戦権を懸けて戦うもので、
最終戦の５つの対局が、２日午前１０時から、東京・渋谷区の将棋会館で始まりました。

この日で順位やＢ級への降格が決定する最終戦は、ファンの間で「将棋界の一番長い日」と
言われており、対局は、休憩を挟んで、およそ１５時間後の３日午前１時すぎに、すべて終わりました。

その結果、現在、「王位」と「棋聖」のタイトルを持つ羽生善治二冠が、郷田真隆九段に勝って、
史上３人目の９戦全勝をおさめ、来月から始まる名人戦で、森内俊之名人に挑戦することになりました。

羽生さんは去年の名人戦で森内名人にタイトルを奪われており、今回は返り咲きを狙うほか、
タイトル獲得数の史上最多記録を懸けて、名人戦に臨みます。

ことしは、江戸時代に初めて将棋の「名人」が生まれてから、ちょうど
４００年の節目ということもあって、これまで以上に注目の対局となりそうです。

名人戦七番勝負は、来月１０日の東京での対局から始まります。

対局を終えた羽生さんは、「Ａ級順位戦の全勝は、かなり難しいことだと思っているので、できてよかった」と述べ、
「ことしは名人４００年の節目の年なので、コンディションを整えて、大舞台にふさわしい将棋を指したい」と抱負を話していました。

3月3日 4時3分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120303/k10013451161000.html

　　　　　　　　　　　 気
　　　　　　　　　あ　　を
　　　　　　　　　の　　付
　　　　　　　　　民　　け
　　　　　　元　 主　　.ろ
　　　　　　朝 　党
　　　　　　鮮 　.員
　　　　　　人
　　　圖　
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　 ○　）

全勝とはすげーな

普通に尊敬する

でも、そんなハブを含め10年後は誰もPCに勝てなくなってるけどなｗ

羽生はネクラ

携帯ゲームとカードゲームのせいで、将棋する子供が激減したように思う。

プロフェッショナルの羽生森内はかっこよかったな

今期は王座や名人取られたりしたけど
NHK杯といいここに来て絶好調だなw

＞ことしは名人４００年の節目の年なので〜
＞史上３人目の９戦全勝をおさめ、

しっかしまあ、羽生さんは本当に100年に一人くらいの天才だわな。
同時代のプロ棋士も対局し甲斐があるだろうなあ。

はにゅうつよいな

ゆとり教育の成果で強いのが出てこない。

>>10
順位戦が始まったのは400年前じゃないぞ

清楚で唇が美しい美人女優　石原さとみの写真
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330276493/408

>>5
力士もダンプカーには勝てんし・・・

しかしもう二冠で十分でねか？
三冠とか防衛するだけで疲労するだろう。

>>2
もうちょいゴロ合わせようぜ

羽生さん
永世名人なんだからそれほど気張らなくてもいいやん

それよりもそろそろ竜王決めて７冠全永世達成してくださいよ

>>6
利根川さん、お疲れ様です。

2012年3月2日(金)

Ａ級 ９回戦

01 羽生善治（９勝０敗） ◯−● 04 郷田真隆（４勝５敗）　特別対局室
09 佐藤康光（４勝５敗） ●−○ 02 渡辺　 明（７勝２敗）　特別対局室
05 三浦弘行（５勝４敗） ○−● 10 屋敷伸之（５勝４敗）　棋峰の間
03 高橋道雄（２勝７敗） ◯−● 07 谷川浩司（５勝４敗）　雲鶴の間
06 丸山忠久（２勝７敗） ◯−● 08 久保利明（２勝７敗）　高雄の間

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　９−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤 ○屋敷 ○久保 ○谷川 ◯郷田 ◎挑戦
02　渡辺　明 　７−２ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ○久保 ○三浦 ●谷川 ○高橋 ○丸山 ○佐藤
05　三浦弘行　５−４ ●羽生 ○久保 ○丸山 ●谷川 ●渡辺 ○高橋 ●佐藤 ○郷田 ○屋敷
07　谷川浩司　５−４ ○丸山 ○佐藤 ○久保 ○三浦 ●郷田 ○渡辺 ●屋敷 ●羽生 ●高橋
10　屋敷伸之　５−４ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 ○丸山 ○久保 ●羽生 ○谷川 ○高橋 ●三浦
04　郷田真隆　４−５ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 ●佐藤 ○谷川 ●久保 ○丸山 ●三浦 ●羽生
09　佐藤康光　４−５ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ○郷田 ●羽生 ○丸山 ○三浦 ●久保 ●渡辺
03　高橋道雄　２−７ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ●羽生 ●丸山 ●三浦 ●渡辺 ●屋敷 ◯谷川
06　丸山忠久　２−７ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ●屋敷 ○高橋 ●佐藤 ●郷田 ●渡辺 ◯久保 ▼降級
08　久保利明　２−７ ●高橋 ●三浦 ●谷川 ●渡辺 ●屋敷 ○郷田 ●羽生 ○佐藤 ●丸山 ▼降級

羽生は嫁とはどうなってるんだ？

谷川って羽生の出現以降めっきり目立たなくなったけど、まだ生き残ってたんだな
しかも勝ち越しかよ

ここまで森内の書き込み0

名人は森内ですから！
3割バッターですけど。

世界が違いすぎで、よくわからん人。
頭ええのね、ぐらいは、話聞いててもわかるけど。

将棋ももう伝統文化になりつつあるなあ。
新聞社の後援がこれからどんどん切られていくのかな？

久保vs丸山見ていて涙が出てきたお…(´；ω；｀)

01　羽生善治二冠（王位、棋聖）９‐０
02　渡辺　明二冠（竜王、王座）７‐２
05　三浦弘行八段（頭ハネ名人）５‐４
07　谷川浩司九段（永世名人）５‐４
10　屋敷伸之九段（競艇名人）５‐４
04　郷田真隆九段（元美少年）４‐５
09　佐藤康光九段（永世棋聖）４‐５
03　高橋道雄九段　２‐７
06　丸山忠久九段　２‐７　▼降格
08　久保利明二冠（棋王、王将）２‐７　▼降格

丸山は一体なんのために戦っていたのか…

お前、頑張っても意味ないぞってだれか教えてやれよ

まだボンクラーずがいるぞ！！

高橋道雄しぶといなぁ

久保先生は勝っていれば降格しないですんだの？

タイトル経験者全員
永世位資格保持者4人
名人経験者4人

恐らく史上最強のA級だったと思う

>>30
勝てば残留だった

Ａ級で全勝ってすごすぎｗ

>>32
まじっすか
ありがとう

丸山九段のモチベーションすげぇ

丸山は無意味な戦いだったけど
あれがあったから今期の一番長い日は締まって
意味がある日になったと、見物者としては思った

＞「ことしは名人４００年の節目の年なので、コンディションを整えて、大舞台にふさわしい将棋を指したい」と抱負を話していました。
羽生さんはずいぶん長いこと将棋やってるなとは思っていたが
400年もやってたのか

将棋のことはわからんけど、この後死んだように眠るんだろうか？
自分のような凡人には想像を絶する集中力・精神力が必要な気がするが・・・

>>36
　うむ。でも、神の領域までは、まだまだだ。

やっぱ渡辺とか森内のほうが堂々と受けて立つから第一人者にふさわしいよね

森内がｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな

>>39
てぐすね引いて待ってるかも

>>27
意味はある。
久保との勝負で勝つか負けるかでB1での順位が決まる。
丸山が負けていればB1での順位は１位が高橋、２位が丸山となっていた。

久保・・・

屋敷って強いんだねw

(　´�D｀)ノ＜来年度はデブゴリラが頭獲ります

「いちばん長い日」と聞いてパトレイバーの「二課の一番長い日」とか、
さだまさしの「親父の一番長い日」とか「ギロロの一番長い日」とか連想する奴は素人

元祖は岡本喜八の「日本のいちばん長い日」である。
太平洋戦争が終わる最後の8月15日その日、
日本では大半の都市が空襲で焼け、広島長崎は原爆で壊滅状態、
陸軍省幹部が宮城事件というクーデター未遂事件で皇居を占拠、
玉音放送のレコードを奪取しようとしたりしてた。はたまたまだやる気満々の特攻機が出撃、
単なるクーデター映画ではなく、戦争に疲弊した日本人全てにとって
「長い一日」だったとよく伝わる傑作なので、そこの君も是非観なさい。

(　´�D｀)ノ＜来年度はボンクラーズが頭獲ります

羽生は名人を奪還したら、将棋を引退してチェスに専念したらどうかね。

＞元祖は岡本喜八の「日本のいちばん長い日」である。

あのさ、「日本のいちばん長い日」自体に「元祖」があるのは知ってるよね、
とうぜん

>>47
ボンクラーズには奨励会に受かってからだな。

>>25
この勝負の結果で来期B1でも順位一枚違うからな。
頭ハネのある順位戦では、これが星１つ分の価値があったりする。
三浦深浦を見てると棋士人生全体を左右すると言っても言い過ぎではない。
順位戦に消化試合はひとつもないわな。

羽生ってフランス人のチェス名人と対戦して負けたけど
相手のフランス人に「日本にはこんな強い選手がいるのか」とか言わせたんだっけ？

>>46
元祖はアメリカ映画「The longes day」だろ。この映画も、もっと前の小説の映画化。

ボンクラーズとやれよ。羽生も老化するし今しか勝てないぞ。

羽生・・・相変わらず強いなー

チェスのフランスのチャンピオンと引き分けたんだよ
相手は2面指しで、もう一人はたしか森内。
森内は善戦したが負け、羽生はドロー。
ありえねえ話だろ、ふつうはｗ

>>52
森内と一緒に二面打ちしてもらって引き分け。
コメントはリップサービス

>>49
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　調べたら大宅壮一の小説が元祖だった！

>>53
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!　史上最大の作戦の英題は「The longest day」だった！！

さすが羽生、強いなぁ……

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　「喜翆荘の一番長い日」を忘れてた！！

ザ・ロンゲスト・デイってのは、「元祖」をいうなら、
キリストが磔になった日のことだ。
英訳の聖書にあるらしい。（読んだことはないが）
それをタイトルにして、ノルマンディー上陸策戦を題材にした
映画のタイトルが「ザ・ロンゲスト・デイ」。

>>26
丸山と久保が降格するとか、人外魔境だなｗ

>>61　>>53
実世界でそーゆーことを知ってる人に会ったことがないんですけど？
あなた方は本当に実在してんの？非実在ねらー？

2-7で3人並んでるけど降格の基準は何?

>>64
前年度の順位

>>64
　Ａ級内でも順位づけがされている。
　んで、勝ち星が一緒だと、その順位が優先される。

ネット普及以前なら自慢できるが、ぐぐれる今じゃ「マメな」程度の照れ隠しは必要だ

ネットが繋がらない環境下で（つまり安酒場で）「いちばん長い日」の
「元祖」について語るくらいのオヤジは私の周囲にはたんといるけどね。
みな、友達は少ないようだ。
碁打ちにはこういう連中は多いと思うが、将棋指しはどうなのかねえ。
博覧強記なんてのは、碁打ち以上に多そうだけども。

羽生は昔は短時間の将棋に強かったのに
最近は長時間の将棋に強くなってる。

とはいえ昔よりは確実に弱くなってる。
衰えると好不調の波が激しくなり、タイトルの出入りも頻繁になる。
今回の全勝もこれから始まる本格的衰えの前触れとみた。

>>17 永世六冠までは持ってるんだっけ？

>>69
いや、今期早指しの棋戦3つ勝ってるので・・・

>>31
ぱねぇ

後ひとつの永世位が…ラスボスが…

01　羽生善治二冠（王位、棋聖）９‐０
02　渡辺　明二冠（竜王、王座）７‐２
05　三浦弘行八段（頭ハネ名人）５‐４
07　谷川浩司九段（永世名人）５‐４
10　屋敷伸之九段（競艇名人）５‐４
04　郷田真隆九段（元美少年）４‐５　※今期の棋王戦に挑戦中
09　佐藤康光九段（永世棋聖）４‐５　※今期の王将戦に挑戦中
03　高橋道雄九段（高橋名人）２‐７
06　丸山忠久九段（元名人）２‐７　※今期の竜王戦挑戦者　▼降格　
08　久保利明二冠（棋王、王将）２‐７　▼降格

俺なんて、羽生さんが歩と桂馬と王将だけだとしても勝てないんだろうなぁ…

>>68
将棋界はほとんど日本だけなのにあんだけ奇人変人大集合してんだから、
世界中に愛好家が居る囲碁界なんてもっと凄いんじゃないですかね？
ジョン・ナッシュとかビルゲイツとかも囲碁やってるし、
囲碁の世界はもう想像を絶する基地外ワールドでしょう(・∀・)？
コンピュータ将棋は既に有段者レベルなのに、囲碁ソフトはアマチュアレベルの
アルゴリズムしか無い。これは打ち手の数が何十乗も囲碁のほうが多いから
コンピュータじゃまだまだ人間には勝てないんだそうな。

誰もが羽生の復位と思ってる所で、空気を読まずに勝つのが森内ｗ
他の棋戦を綺麗サッパリ負けて名人戦集中モードに入ってるし。

羽生さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。羽生さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
羽生さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに…

>>76
駒の出入りがある将棋ですらコンピュータがあんなに強くなったんだから、
囲碁のAIにブレイクスルーがあったら誰も勝てなっちゃいそう。

>>79
囲碁に比べれば将棋は楽なもん

オセロ・・・パソコンでもコンピュータの圧勝。人間では誰も勝てない。打ち手は10^19
チェス・・・世界チャンピオンと同等レベル。（だったのが数年以上前。今はもう人間では勝てないかも。）10^123
将棋・・・プロ棋士でも油断すると負けるし、プロ棋士が勝つにもコンピュータのアルゴリズムの弱点をつく必要があるレベル。10^226
囲碁・・・アマチュア有段者でもコンピュータに楽勝。10^312

>>81
アマ有段者でも低段はもう勝てないよ、囲碁ソフトも急速に進化してる

そうそう、私はもう勝てません。
数年前まで置き碁だったのにねえ。

碁って広いしどこ打ってもいいし盤面評価も大変そう

まさに３月のライオンだな

チェスと将棋は、似た所が多いから、お互いアルゴリズム流用できた。
囲碁はなんか漠然としてるイメージ(囲碁ファンの方、ごめんなさい)
中々、他のゲームのアルゴリズムを参考にしてても、限界がある気がします。
　
上のレスでもあったが、囲碁は何かブレークスルーが必要かも。

いまだに囲碁のルールがわからん

>>82
マジだった、3年ぐらい前に既にアマ3〜4段レベルの囲碁ソフトが出てたΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
ttp://news.mynavi.jp/news/2009/08/11/045/index.html

10万円のコンピュータは後30年で全人類の処理能力を凌駕するとか云われてるもんな、コンピュータは末恐ろしい子(・∀・)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qZgL4Ybjt3w

>>82
将棋ソフトには乱数を使ったものがあって同一局面でもコンピュータが違った手を指すことがあるけど
囲碁ソフトではそういうのってまだ見たことがない
で、何局か対局するとコンピュータがどういう馬鹿な手を打つかが分かってしまうので、自分でわざと
悪手を打たないと勝負にならなくなる┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>89
そんなソフトねーよｗ
名前挙げてみろ

羽生さんやっぱ人間超えてるな
その羽生さんでもタイトル安定しないとか、今の時代の棋力自体高そう

羽生氏曰く、打ち歩詰め有効なら先手必勝らしいな
こんなことが理解できるってやっぱ天才なんだな。

>>92
絶妙なバランスで出来てるゲームなんだな、将棋って
ルール考えた奴、天才じゃね？

>>91
老いもあるんだろうな。でも全盛期に7冠だから、どのタイトルに挑戦するにしても、
壁には成っていたわな、羽生さんは。打倒羽生でトップレベルの棋力も上がったんだろう。

本当に100年に一人くらいの天才肌の棋士だな、羽生さんはｗ

>>93
大昔、将棋が今の形になった頃、２人の超強い男が縁側で将棋を指していた。
Ａ「・・・さっきから先手が打ち歩詰めで勝ちが続いてるな」
Ｂ「俺もそう思ってた。打ち歩詰め禁止にしねえ？」
そんな妄想をしたことがあります。
チェスなんかより全然面白いと思うんだけどなあ。

>>5
同じプログラム同士で戦わせると、どうなるんだ？ｗ

>>93
んなもん取った駒使えなかった明治以前はチェスと大差なかったわな

>>69
そら本格的にパソコンで棋譜を分析、戦略戦術を練った最初のプロ棋士だから
当初は圧倒的なｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを持てたからね

>>97
でたらめすぎる。
将棋の持ち駒ルールは明治どころか遅くとも16世紀後半には成立しているし、
パソコンを使い始めたのも別に羽生は最初じゃない。

>>97
どこからその嘘を聞いたのか気になるレベルの間違いｗ

>>96
どちらが先手取るかで決まる
何度対戦させても同じ結果になるんじゃないかな

有能な自民党が政権担当すると、
欠陥原発のマーク１型は最低限でも即時廃炉にするの？

>>93
　持ち駒ルールは、すごいブレークスルーだったと思うよ。
　おかげで「将棋」は、この手のゲームでは引き分けが極端に少ない。

　打ち歩詰は、どうして出来たか謎だなーｗ
　二歩禁は無かったら、ゲームに成らないのは、判るが。

最近の将棋ゲームって膨大な棋譜データから最善手を選ぶって聞いたけどそうなの？
なんか強いってのとは違う気がするなあ。

昨日の放送はアナが何回も終盤は村山に聞けと言ってて
うざかった

>>104は序盤は〜の間違い

>>102
両方入玉して駒の点数で勝敗を決めるんだっけ？
そもそも両方入玉なんてなったことないな。

>>103
どのゲームでもそうなんじゃないの？
オセロやチェスがコンピュータに勝てなくなったのは、最善手がすぐに見つかるからだし
将棋は持ち駒あるし、囲碁は打つ場所が無限？にあるから最善手見つけられないだけで、そのうち人間に追いつくでしょ
将棋や囲碁は追いつかれたらちょいルール変えるだけでまた数十年人間に勝てなくなるっしょ

>>92
先手のほうが先に攻められるけど、
後手のほうが先に持ち駒を手にすることができる
だから先後のバランスが成立する

でも打ち歩詰めだと後手のメリットが削がれるから先手有利になるだろうって単純な予想であって
天才だから理解できるとかいう話じゃないと思うぞ

>>103
　んー、ある局面で、過去の棋譜ではこの手で勝ったのが多いから「決定」とかじゃなくて、
　ある局面での評価関数というのがあって、「玉の堅さ、バランス、駒の損得・・・」とかポイントが沢山あって、
　それで、有利不利かを決めてる。

　ボナンザがでるまでは、それをプログラムチームが棋譜を参考にしながらも自分達で決めてた。
　ボナンザは徹底的に棋譜を入力して、「ポイントの評価」を自動的に決めていく形にした。
　なので、未知の局面でもプロレベルに足をかけてる、と言うのが低レベルの俺の感想。

囲碁はルール分からん上に、勝ちに行くモチベーションが湧かんｗ・・

たとえば、ネットで対戦したとして、相手が人間なのか
コンピュータなのか、わかるものなのかね。

>>111
わからんよｗ
ゲーセンのネット将棋でもモバイル開きながらやってる奴いるくらいだしｗ
そこまでして勝ちに拘る理由がわからんけどｗ

>>100
そんなしょべーアルゴリズムのわけないだろ。
進化型のアルゴリズムだっつーの。

このA級全勝ってテニスに例えると４大大会優勝みたいな感じですかね？

全英オールストレート勝ちぐらいじゃね？

オールストレートかwなるほど羽生さんスゲエwww

お化け屋敷はここからしぶとく２０年くらいＡ級に残りそうだな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1330803018/2

三浦って人だけ何で八段なの？

>>119
９段に昇給するには、A級で何十勝しなきゃいけないとかなかったっけ
まだそんなに勝ててないんじゃね？

順位戦で全勝か
今は敵無しだな

高橋が健在なのには驚いた。一時期、彼らの年代がトップにたくさんいたからな。島とか品のよい青年が多かった。もう50歳になるんだな。俺は青野と同じ年齢。

高橋道雄が返り咲いてたんだな
そっちのがすげーと思ったわ

>>61
英語のウィキペディアでは
ロンメルが「ノルマンディーで戦うならそれはドイツと同様に連合軍にとってのロンゲストデイになるだろう」って言ったことから取ったって書いてあるよ
つまりノルマンディーなら激戦になるってことだね

>>123

なんか最近、４０代５０代が頑張ってるんですよ。
中田宏樹、中村修、豊川孝弘（もう落ちたけど）、そして高橋道雄。
来年はようやく橋本がA級に行くが、もうちょっとがんばれよなぁ。





渡辺は許さん。

はにゅ〜

>>5
米長が弱いだけだろ
最近は、愛人がいないから弱ってるそうな

>>79
囲碁ははルールが単純すぎるんだよ
人生と同じく、それにプログラムを組むという意味では非常に難しいだろ

ぶっちゃけ将棋ソフトが強いんじゃなくて、コンピュータの性能がすごいだけだろ。人間と似たようなスペックので勝負しろよ。

初手からすでにつめ将棋なのさ。

>>120
八段昇段後250勝
名人1期獲得
竜王2期獲得
タイトル3期獲得

三浦は上のいずれの条件にも当てはまってない（タイトル獲得は1期のみ）

羽生がもっと人間的に魅力がある人間なら将棋界も隆盛を極めていたんだろうけど
なにしろ人間味がないからな

羽生って強いんだな
俺がやっても2回に1回勝てるかどうか

>>133
　ちょｗｗｗおまｗｗ
　ボクシングの話だろ。まさか、将棋の話じゃないよなｗ

羽生が小学生の頃に出てた将棋本が
図書館にあるぞ
羽生善治 小学六年生が

>>134
卓球だよ。

>>131
九段になるのも結構大変なんだね
ヒラの取締役みたいなものかと思ってたよ

あー、今年はテレビ見るの忘れたー

NHKはくだらない韓流ドラマとかに力入れずに

こういう国技をもっと宣伝放送しろよ　　はぁ事前の案内がなさすぎだろ

>>132

組織人でも、生え抜きの人間にはそういう傾向がありますね
挫折や、転職を何度か経験している人のほうが人間味があるし知恵もある
羽生さんについては存じませんが

去年調子悪かったけどまだまだすげーな

はぶたん、おめ。

>>131

そういやひふみんは、九段昇段後1000勝しているから、
十段くれって言っていたな。

現役二冠でもB級に降格するような厳しいリーグに
次から昇格するハッシーは勝負になるんだろうか

>>142
一二三九段が一二三十段になったら降段してしまうので却下されたらしい

羽生森内の名人戦は別格。神の戦い。
新手連発するし、ほんとに別格過ぎて中盤以降意味不明な手が多い。
森内は勝率おかしいけど名人戦では鬼神になる。

名人位はやっぱり、羽生さんが持っているのが一番しっくり来るな。

>>146
そんなことまったくない。羽生のタイトル８０期はほとんどチープタイトルで稼いだ数字
頂点に位置する名人竜王獲得数は大山に比べて明らかに少ない
羽生がNHK杯で大山、中原、加藤という偉人を倒せたのは彼らが全盛期をとうに過ぎていたから
それをマスメディアが過大に取り上げ今の羽生がいる

数年後は渡辺の一人勝ち状態になるんじゃね？
そうなったら将棋界は終わりだね。
一般人から見て、あの顔は明らかに異常だもの。

>>138
将棋は韓国のチャンギが日本に伝わった
云々

＞それをマスメディアが過大に取り上げ今の羽生がいる

へええ
で、全勝ってのはどういうわけかね

>>147
わざと賞金安いタイトルしかとってねーんだよ説　についてコメントをｗ

>>112
モバイル広げてやってる奴は、自分で勝手に
コンピュータ将棋大会を開いているという事だよな。
ゲーセンのCPU＆プログラムと自分のそれとでどっちが強いかという。

この人ムラっ気あるからなｗ
今期は凄そう

チェス・将棋のネット対戦は馬鹿げているからな
囲碁の上位クラスならまだ大丈夫だが

>>149
　さすがに、それは、言えないわなｗ言ったら面白いけどｗ
　チャンギは、中国の象棋から、出来たの見え見えだからねーｗ

朝鮮将棋の王様は「楚と漢」だよ。
項羽と劉邦で、まさに中国そのもの。

>>131
童貞でない　が抜けてる

>>147
で誰が名人にふさわしい訳？

９：００から、棋王戦、ニコ生で始まるよー

>>15
力士はダンプに勝てるよ（15秒からどうぞ）
http://www.youtube.com/watch?v=BbIP_6gAXC4#t=15s

あいつら本気出したらこれぐらい強いし。
http://gyanko.seesaa.net/article/144092139.html

名前聞いても強さがよくわからんから、ガンダムのＭＳかパイロットで例えてほしい

NHKのもアレだったらしいから後は永世七冠だけか
でもちょっと無理そうだな

PCの計算能力記憶能力に人間は勝てない。
人間とは必ずミスをする生き物
かたや計算機械。

つまりブルドーザーに人間がスコップで勝てるかとなる。

>>162
大山は全盛期が40代という評価もあるし
今回も魔太郎を破っての全勝だからね
まだ竜王奪取の芽は十分にあると思うよ

>>163
ブルドーザーは奨励会入れないのが問題だな

>>132
羽生さんは人柄も良いし迂闊なことも言わないから
一部の人間には面白くないんだろうな

米長とか芹沢みたいなタイプが好きな人には

まあ、今でも羽生はじゅうぶんに面白いわけだが、
下世話に面白いだけでいいなら、羽生だってこれから面白くなれるだろう。
なにしろチェスを憶えたのが22歳だっていうじゃないか。
米長や芹沢の漫談くらいできますよｗ

ダンプはともかく力士は戦車には勝てんだろう

将棋のデータを全部数値化できたら人間が計算処理速度で機械に勝てるわけないんだから
モルモットみたいなことはそろそろ止めたらどうか

>>167
面白いの意味が違うんじゃないか？
羽生が面白くないというのは、下世話な意味での私生活が面白くないと
米長は面白すぎるが、こんな人間になる必要ないだろ

名人位とチープタイトルが違うって，どう違うんだ。
もちろん賞金は違うけど，日程がかぶっているわけ
ではないから，それぞれ全力を尽くすのでは。
選抜方法が違うから，結果に違いは出てくるけど，
竜王と王座の賞金が違うからといって，将棋の強さ
もそれに比例するのがよくわからない。

>>78
これから確実に衰えるんだからファンが苦しみ続ける番に決まってんだろがｗ

羽生が名人位を他の新人挑戦者じゃなく
永世印の森内三割に預けて下野してきた事に
大きな意味があるんだってエロい人が言ってたよ

分かった王将はくれてやる その代わり一度でいい！奪ってゆく君を、君を殴らせろと〜言った♪

まあ、
あと１０年将棋界最強の棋士は
魔太郎が衰えるのが先か、羽生が衰えるのが先かって話だな。

羽生は全盛期から見れば確実に衰えているが、
しかしそれでも４半世紀今の状態を保っている所が凄い。

羽生スゴイわ
名人戦も勝って欲しいなあ

Ａ級全勝とかすごすぎるな
しかもこの面子でｗｗｗ

>>97

パソコンを最初に活用したのは勝又だった気がする。

羽生と渡辺明クラスの棋士ってもう二度と出ないような気がしてくる

>>147

竜王位で言うなら
羽生＞大山

これは間違いない。

>>161
アムロの乗ったディジェが、サザビーとかキュベレイとかジ・Oとかを軒並み撃墜

羽生はどこだったか休憩に入ると必ず
１人で決まった喫茶店に行きサンドイッチを食べて
次局に臨む習慣があるんだよね、目立たないが渋いよ

羽生はタイトル100期と永世竜王どっちが早いのかな。

>>181
生クリーム小倉サンドでもか？

羽生の人格が良いなんて、嘘はいかん。
谷川の上座に座って、非難ごうごうだったのに。
強ければ許される変な将棋界が持ち上げたたから、
羽生は変なままだ。言いたい放題、したい放題。

進学率が低かった昔の将棋界の方に、まともな人間がいて、
変態が残り、将棋しかできないのにいばる人間がいる不思議な
世界になってしまった。
羽生は友達がいないだろう？いるのか？

俺が将棋を指すと、ピンチになるまで王を動かさない
序盤に王を動かすのはなんか損する気分だし

>>26
競艇名人って何だよｗ

>>26

冷えピタ名人
カロリーメイト名人

来週再来週の
将棋NHK杯は歴史的決戦になるから
おまえら必ず見ろよ

>>187
もぐもぐ投了名人

渡辺もちょっと前まではB級で「竜王戦だけ強い守銭奴」みたいな扱いだったけど、
やはり地力は凄いな。
普通だったら7勝2敗なら名人戦挑戦者になれるだろうにな

>>184
昔の将棋界がまともって、それは大山が威張り散らしてる以前の話ってこと？

少なくとも、大山や米長がやりたい放題やってたころよりは今の方がまともだよ。

>>174
増田くんが来てるかも

将棋指して食っていけるのもあと数年かな

よしちゃん
強い

>>193
そこは景気とも関係する
要は安定した大口スポンサーがいなくなったら終わりだからね

03 高橋道雄（２勝７敗） ◯−● 07 谷川浩司（５勝４敗）　雲鶴の間


大関互助会みたい

互助会くそわろたｗｗｗｗ

>>193
やっぱソフトがプロより強くなっちゃったら
プロの権威、威光も揺らぐのかね

>>198
個人的には関係ないと思うけどねえ。
ソフトが勝ったとしてもそれは単にコンピュータ技術が発達しただけの話で、人間同士の戦いという意味での将棋の面白みが減退したとは思わない。

どっかの詐欺師が将棋って、どれだけ速く最適な判断ができるかが問題のゲームだって言ってたけど
そういう観点からすると、きわまったコンピュータに人間が勝てるわけ無いと思うんだけど

でも詰みがある局面はともかくとして
それ以外の局面の場合何を以て最適とするかが未だハッキリしないのよ

現時点でプロに勝ち負けってレベルなら、
コンピュータが必勝となるまではあとわずかでしょうねえ。
コンピュータが「新手」とか「絶妙手」を繰り出してくるのか、
なんて興味はある。

>>202
この間の米長戦で妙手はでてるだろ

ボナンザ最強の時も迫っているかもしれんが
それを言ったら陸上競技も動物や機械仕掛けには勝てないだろうし

羽生さんになら抱かれてもいいと思うな、俺

並列化してるボナンザは、実質多対一だからな。
公平を期すために棋士側も複数出すべきだわ。

地味だけど羽生は年収１億近いんだよな

やっぱり強いな・・・

羽生さんがホントにコンピューターと対局するならこちらも対コンピューター用の戦略をしっかり立ててからやると言ってたな。
仮にそれで格ゲーでいうところのハメ技に近い「確実にコンピューターが失敗する手順」を発見してその通りに指したらやはりブーイングを浴びるんだろうか？

>>207
下世話だが２０年連続で経費もかからないから、
所得としては最高のアスリートに匹敵。
税金は大変そうだが。

棋士の必要経費なんて
盤、駒…国産の最高級品買ったってせいぜい数百万円だし1つ買えば一生モノ
車…は運転中に考え事して事故起こすのが嫌だからそもそも免許すら取らない奴がほとんど
和服…も最初に一通り揃えるには結構かかるけど、これも数着揃ってしまえば一生モノ

書籍やPCの費用なんかフリクラの底辺連中ならともかく、A級にとっては小遣い銭程度の出費でしかない
そう考えるとホントに稼いだ金の使い道が無い商売だな

阪神の震災の時、
「復興需要で投資のチャンス」などと発言して
顰蹙を買った棋士がいなかったっけ
たしか、元羽生キラーと記憶してるが・・・

必要なものを買うのに使うのが金でないことは、大王製紙の
御曹司をみればわかる

>>196
来年も戦うからな
高橋より久保丸山のほうが嫌に決まってる
弱いやつを残しておくのに損はない

>>15
というか竜王なんとかして永世7冠を達成してほしい

>>212
なんでそれが顰蹙を買うんだろうな。。
復興する企業に投資することによって応援するんだからいいことだろうに。
ｗｉｎｗｉｎじゃん。 日本はおかしいね。

>>215
金儲け目的、となるとひんしゅく買うのもしょうがない。

羽生の全勝は、本人は初めてなんでしょ。
最近、麻雀の桜井との対談本（羽生がインタビュアーになっている）買ったんだけど、
やっぱり感化されることがあったんじゃないかなあ。

ま、こういうこと書くと批判されるだろうけど。

>>216
でも、投資のチャンスと煽ることで投資を呼びこもうとしたんだろ。
投資するなとでも言えばいいんかね。
民主党やサヨクどももそうだけど、本来頭下げて投資してもらわなきゃいけない立場だろ。

葬式に行って、これから高齢者がたくさん死ぬから葬式ビジネスでも始めるか、なんて遺族に向かって言えるか？
場をわきまえろってこった

>>213
谷川は高橋を苦手にしているんだが・・・

囲碁の柳時熏が、阪神の震災の見舞金としてタイトル獲得賞金の
半額を寄付した、でもって、国の父親から
「なぜ全部寄付しなかったか」と叱責された、という話がつたわってね。
一部だろうけど、株式や不動産投資に熱心な将棋指しの言動が
嘆かわしいと、そんな話題があったわけだ。
まあ、羽生はそういう人ではなかろうけれど。

え？あの無理ゲークリアしたのか？

>>211
弟子入りしてきた若い棋士の生活みたりとかで結構かかるだろう
今弟子入り制度って残ってるのかわからんけど

ヒント：おにぎり

おにぎり屋を再建しようと思ったらまだ無駄な経費が……

弟子におにぎりしか食べさせないの？

>>207
対局料が１億近くで、
副収入と合わせたら２億くらいじゃないか

講演とか著書印税とか

弟子は採らない主義のようです

弟子にやられるから？

>>229
相手が何を理解できないのかわからないので、教えられないとかかな
将棋でも、相手が勝手にバカな手を打つのを待っているだけで、自然に勝つのかもしれん

あげ

将棋の師匠ってのは、弟子に直接将棋を教えたりしないよ。

入門の時１回とプロになれず故郷に帰るときに１回だけっていうよな

羽生さんすごいわ

最強羽生将棋

今はタイトル2つしかないのか。

オッサンのなのにまだ強いのね
凄いじゃん