【経済】日本が国家破綻したら韓国のようになってしまう★3
1 :
春デブリφ ★:
危惧される日本の国家破綻。そのプロセスと破綻後の経済
[2012年03月01日]
100兆円にもおよぶ借金を抱える日本について、いよいよ国家破綻の可能性が語られ始めた。
だが、そもそも国家破綻とは何なのか? その最初の引き金になるのは、円の信用喪失だ。
ジャーナリストの須田慎一郎氏が説明する。
「もともとお札や国債というのはただの紙切れ。その紙切れに国が『価値がある』と信用を与えているのです。
そう考えると、国の信用力がなくなり、通貨や国債が暴落して紙くず同然になるのが国家破綻のイメージです」
つまり、個人の破産も国家破綻も仕組みは同じ。対外的信頼をなくし、お金を借りられず、破産に至るのだ。
では、国家破綻は具体的にどう起こるのだろうか?
「国債の償還日にお金を返せなければ、国債も円も暴落して世の中が一変します」(第一生命経済研究所主席エコノミスト・永濱利廣氏)
そんな国債暴落の兆候はすでに表れている。永濱氏は「格付け会社が格下げするときがシグナル」と言うが、
昨年8月、3大格付け会社のひとつ、ムーディーズは日本の国債を先進国で最低の「Aa3」に。
また、今年2月2日付の朝日新聞は1面トップで「日本国債急落シナリオ 三菱UFJ銀が対応策」と報じたばかり。
世界や市場のみならず、国内金融機関も日本の国家破綻を現実視しているのだ。
EU設立の“陰の立役者”といわれるジャック・アタリ氏は著書『国家債務危機』で、
1800年から2009年までに計318回のデフォルト(国の債務不履行=財政破綻)があったと記している。
近年では、01年にアルゼンチンが債務不履行を宣言。韓国もアジア通貨危機の97年、
そして世界金融危機不安による11年と2度もデフォルト寸前に追い込まれた。
08年のリーマン・ショックで世界中が金融不安に陥ったように、グローバル経済の現在、いつどこで何が起きても不思議はない。
EUはギリシャ危機で解体も議論され、中国のバブル崩壊も危惧されている。そんななか、世界が警戒し始めているのがいまの日本だ。
(続く)
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/01/9952/ ※前(★1:03/02(金) 00:51:01):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330650375/
2 :
春デブリφ ★:2012/03/02(金) 19:07:57.71 ID:???0
(
>>1の続き)
「GDP世界第3位の日本がデフォルトしたら、その影響がほかの国に波及する可能性は大いにあります。
市場の金融商品からお金が引き揚げられ、リーマン・ショックみたいな状況になるかもしれません」(永濱氏)
もし財政破綻すれば、「日本はIMFの管理下に置かれるでしょう」(永濱氏)。
破綻後のシナリオは、97年にIMFの管理下に置かれた韓国を例にとればわかりやすい。経済アナリストの森永卓郎氏が言う。
「韓国の場合はその後、株式市場の4割が外資に買われ、残りの6割も韓国の経済強者が買い占めました。
日本も同じようになると思います。従来の、みんなで仲良くという社会は壊れる。
金持ちが貧乏人を札束で引っぱたいて奴隷のように使う社会になります」
そうなれば、もう“絆”どころではなくなってしまう。韓国は97年、デフォルト寸前になった後にV字回復したが、日本の場合はどうだろうか。
「当時の韓国は固定相場制に近かったけど、日本は完全変動相場制。IMFが介入できる余地はほぼありません。
市場のメカニズムに委ねるしかないんです」(須田氏)
当然ながら、市場の論理は“弱肉強食”だ。それでも「目を背けるな」と須田氏は言う。
「ある日、急にそうなっても慌てないように、デフォルト後をイメージしておくことが大事です」
個人には国家破綻を止める術(すべ)はない。だからこそ最悪の状況にいまから備えておくべきなのだ。
(おわり)
3 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:08:21.75 ID:hPo2CraVO
はいはい韓国韓国
?(´・ω・`)
5 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:09:21.41 ID:w+J0ll/Y0
日本破綻したら韓国は破綻どころじゃなく死亡するだろw
誰が借金の保証人になってくれるんだ?w
6 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:09:28.69 ID:4rsH5jmD0
大歓迎なんじゃね。電通的にw
7 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:10:12.42 ID:WhRm/CbU0
■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰。■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
また今後TPP、消費税10%によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員で世界一になる。マニフェスト総人件費2割削減など夢のまた夢。
日本では公務員高待遇維持のため、さらなる消費税大増税が将来必ず実施される
ことになるだろう
8 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:10:14.28 ID:zEzRui6X0
大韓貧国は比較対象外です
9 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:10:33.38 ID:hdxDPpah0
俺、キムチだめなんだよね・・・
辛いの苦手だから・・
韓国は勘弁してくれ・・
10 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:10:39.71 ID:HJwY3lCu0
精神までは腐らないよね
それは大変だ!!!!!!
12 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:10:48.76 ID:bx+DGPQ80
おい、人間の国に例えろよ
13 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:12:06.58 ID:xOyEaTsCO
お隣韓国
という表現に対抗して
世界一の反日国である韓国
という表現を定着させよう
14 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:12:12.03 ID:9DKK6Qi80
だったら支那・朝鮮に金を貢ぐのを今すぐ止めろ。
パチンコを潰すか、パチンコ税を掛けろ。
15 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:12:16.08 ID:eAwCEiL60
日本が破綻したら
IMFが破綻するだろw
たった100兆円か。安心した
100兆しかないのか、余裕じゃんww
〇〇(国)のようになってしまう
こういう発想って中韓の卑屈な民族の発想だよねw
19 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:13:52.42 ID:10mHwLCJ0
日本が破綻したら、どれだけの国や組織が巻き添え食って一緒に破綻するんだろうなw
日本国債は円建てだぞ
円を刷るだけで返せるんだぞ
アメリカにも言えることだがどうやって破綻するんだ?
韓国よりひどくなるぞ
何言ってんの?日本が国家破綻したら韓国どころか世界中がドボンだろw
お〜夢の国になるんだな
このまま民主党の横行を許していたら危ないね。
25 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:15:34.56 ID:1aiBiG730
いやどす
まあ民度なんて
経済が衰退したらあっという間に低くなるだろうね
治安も悪くなるだろうし9
27 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:17:12.70 ID:P7sUi73Q0
100兆?
余裕だろwwww
日本は、みんなで仲良くという社会だったのか。
もうそういう時代は終わってたと思っていた。
29 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:18:32.81 ID:9Xl651ie0
>>1 韓国と違うのは、日本には、無限に引き出せる魔法のATMが無いということ
今月はさらに韓国経済は苦境に陥る予感がする。
日に日に悪くなっているのは世界中どこの国も一緒だが、
ガチモンでヤバイ状況なのは、輸入に頼り切っているいる韓国だよ。
韓国の消費者はバカだから、何も考えずに生活しているだろ。
国民が違えば手法も違う。 日本は省エネ技術で生き残るだろう。
再び破綻しそうなら、韓国はもう一度IMFに頼るべきだ。
出来損ない国なんだから、恥も外聞も かなぐり捨てろよ。
発展途上国だろ韓国は。 それを理解して反省しろ。
ノムヒョン時代に、国を挙げて反日に走った報いだ。
日本は、戦後不況を経験し、克服してきた過去がある。
だけど韓国は統一すら済んでいないアホ民族だよね。
31 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:19:50.70 ID:1aiBiG730
32 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:19:54.11 ID:LPuyyLnZO
>>1 スレ立てるとき、いい加減直せよ!
100兆円の借金とか…
100年も200年も先のことならともかく、ここ数十年で
日本が破綻したら世界恐慌→第3次世界大戦まっしぐらだろうな、
杞憂とまでは言わないけど前提があまりにも荒唐無稽過ぎて
笑う気にもなれない。
34 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:20:57.24 ID:/h97WgBp0
韓国のようになったら、日本はどこの国に集ればいいの?アメリカ?
100兆だと毎年発生する金利は1兆くらい?
>>33 60年前に日本は破綻してるしその80年前にも維新というなのデフォルトをやってる。
100年200年も国家が持つなんて思ってるほうが幻想
鎖国独裁ならともかくな
38 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:25:41.52 ID:UjG7lP0g0
韓国のようになるなんて日本人には一番の罰ゲームだな
39 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:26:53.75 ID:saYP7mTH0
さあ皆さん地上の天国韓国へ行きましょうと、
アサピが言っておりますwww
戦後のデフォルトでも
生き残った富裕層
墜落した者
成功した者
が出来たけど
そうならない為にも
みんなで協力すれば乗り切れますよ
41 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:29:11.94 ID:y1pm6BOG0
韓国労働事情
・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争
・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験
・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会
・日本をはるかに凌ぐ世界一長い労働時間
・OECDではダントツの自殺率世界一
・大企業の課長クラスでも派遣社員の驚異の非正規雇用率
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック
・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現
・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50%
・それ以外の大学だと正社員就職率は10% 、バイト40%、無職50%
・就職できない高学歴ニートが約300万人
・収入は日本の1/2〜1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した
・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68%が平均100万円の借金
・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代30代の平均月給が7万円
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・一度脱落すると日本以上に再起不可能な社会
・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現
・米韓FTAで更に生活苦になることが確定 ← New!
¥を発行できないIMFは
日本救済の為1円=100ドルにしてでも
世界中から円を買い集める必要が出てくる
このハイパー円高によって世界経済は破滅する
>>1 >EU設立の“陰の立役者
大混乱をもたらした犯罪者のクセして犬HKではドヤ顔してたよな、このジジイw
44 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:31:48.04 ID:c4jv85s30
世界一の債権大国だど。
破綻だ、破綻だと暗い事ばかり言ってる
どうすれば破綻するのか
まじで教えて欲しいわ。
七福神とは
7種の人間と分け隔てなく商売する事
自分を入れて8人
そうすれば末広がりに
成功しますよ
下朝鮮人みたいにウンコ食べる程、日本人は落ちぶれませんよ!
47 :
【CAPICOM】 ◆16sjmHFLsJr8 :2012/03/02(金) 19:32:10.28 ID:UiphTFLX0
日本の格付けが下がれば下がるほど、ウォンの信用は下落し
韓国経済は未知の領域に突入します。
日本頼むニダ、野田総理不退転の決意で消費税を上げるニダ。
「ネトウヨ」叩いて韓国に有利にするニダ
これは国家命令ニダ、在日もすぐに工作に動くニダ
「マンセー!ニダ」
憧れの韓国になれるのならいいだろ
49 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:32:34.38 ID:427T8CZJ0
IMFなどを通じて世界に流通した日本のお金はどのくらいなんだろうね?
そして、世界第3位のGDPの国がデフォルトした時の世界への衝撃はリーマンショックでは比較にならないはず。
50 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:33:02.51 ID:dFj8+moI0
日本が破たんするとIMFがトンズラしそう。
51 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:33:29.54 ID:zFVWeDfL0
結局金でも買っとけばいいのかな
52 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:35:08.58 ID:/inJqao/0
53 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:35:52.05 ID:VsunMeco0
日本が国家破綻したとしても、韓国のようにはならんwww
韓国は国家破綻しようがしまいが、韓国であり、朝鮮民族という不名誉な呪縛からは
どんなにもがいても絶対に逃れられない運命である事は確かだがなw
54 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:39:02.79 ID:pPCm4PFW0
そもそも死ぬ寸前だった南朝鮮を何度も助けるなんて狂ってるわな
55 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:39:21.80 ID:3VS2sQgz0
いびつな金の流れがスムースになるんだよ。
>>51 それは有効(戦後やられたように預金封鎖、資産没収のような場合)
無記名で買える範囲でちょくちょく買っておくと把握されずにすむ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:45:06.94 ID:1Mbt50Or0
やばいのは認める。それとは別にIMFにどんだけの金額を出してるのよ。
他所に低利で自分の金を出して、他所から高利の金を借りる状態が怖いよ。
ぶっちゃけそうなりそうな気がするだろ?おかしくないか
1000兆円+毎年45兆円
利子 毎年20兆円払う
税収 40兆円
これじゃ、破綻!! 確実!!
59 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:52:49.86 ID:PqVQgfLS0
>金持ちが貧乏人を札束で引っぱたいて奴隷のように使う社会になります
韓国はそういう社会だと言ってるよなこれ
>>57 IMFにお金なんてないよ
ギリシャの全債務40兆円に対応できないんだからw
61 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:57:12.89 ID:LPuyyLnZO
>>59 勿論、李朝時代からヤンパンに白丁やチュウイン達は札束で顔ひっぱたかれてるだろう。
むしろ、破綻してくれたほうが、民主党と在日が祖国へ逃げてくれて、順調に再生できたりしてな
63 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 19:58:25.60 ID:hOQ2EHRJ0
しかし、ここのとこの円安や株高は異常だな。
本当にインフレに軽く向かい始めてるんじゃないか?
今、一番株価を上げているのは日本市場だぜw新興国をさしおいて。
もしかして、アメリカは日本にCDSでもかけてる?
でも日本って理論上じゃ、破綻はできないらしいからな。
インフレにはなっても。困っているのは日本にぶら下がってる他国なんのかねーのか?w
日本が反日国家になるのかw
胸厚
財政赤字は1000兆だと思ってたがいつの間にか100兆に減ってるんだな
66 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:00:08.91 ID:7LKbHWszO
韓国みたいに金だけでなく心まで貧しい国にはなりたくないなあ。
倭流が世界を席捲するのなら、むしろ本望だろう
>>63 リーマンショックで一番下げたのは
アメリカじゃなく日本市場だからなw
ここ一ヶ月多少もどったけど
いまでも日本株は安値で放置
69 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:06:46.04 ID:9qodYVwj0
日本が破綻したら全資金を世界中から回収するから同時に世界も破綻するだろ
70 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:06:54.61 ID:eJKDKP8S0
韓国は、国家破綻した状態なんだぁ
71 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:08:41.25 ID:iwzRUCiA0
それは困るな
72 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:09:20.44 ID:S4/7BV1B0
日本デフォしましょうよ。韓国の顔が見たいカラ_。
73 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:13:26.04 ID:hOQ2EHRJ0
>>69 それはアメリカが許さないだろうw
したら再占領されるんじゃねーの?w
日本は敗戦国のペナルティで新興国の市場を日本の金で育てなきゃいけない十字架を背負わされてるんだから。
74 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:13:33.92 ID:FBHovHSX0
>>69 日本が世界最大の債権国だってよく言うけど
正確には世界最大の純債権国なんだよね
対外債務が少ないだけで対外債権はイギリスの半分くらいしかない
75 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/03/02(金) 20:14:22.94 ID:rpnYk+Ue0
個人は今のうち借金しとけば、
円が暴落した時に借金チャラ状態になるじゃんか
借金しまくって買いまくろうぜ
76 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:16:09.74 ID:l7sl32nW0
日本が破綻したら世界恐慌です、ありがとうございました。
78 :
ツチノコ狩り(新共和主義者):2012/03/02(金) 20:18:22.17 ID:h1cEdoga0
安住財務大臣がEU財務相会議でギリシャ金融危機対策の為にIMFに4兆円拠出を内諾したってのは
ホントなのかな?
よそに貸せる余裕があるんだから大丈夫なんじゃねwwwwww
79 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:18:21.99 ID:hIpiszfS0
首都直下地震が戦後日本を終わらせる
だけど、間違いなく新生日本として生まれ変わる
それは2016年頃
80 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:22:21.38 ID:WkhpO/Ag0
>日本が国家破綻したら韓国のようになってしまう
思わず消費税増税に賛成しそうになる絶妙の煽り文句
日本が韓国みたいになったら在日が出ていってくれるかな?
82 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:24:25.00 ID:/4L9UGXQO
いや破綻しねぇーから日本が破綻したら世界経済も破綻だから
最近のメディアスタンスは極端すぎてワケが分らん。
日本オワタ朝鮮バンザイだったかと思えば
日本スゲーとか日本が終わると朝鮮のようになるらしいし...
朝鮮ヨイショするはずが逆に日本人の怒りをかったから
逆の記事書いて火消ししてるのか...?
しかし、朝鮮バンザイ日本オワタ記事も
何故か日銀がインタゲはじめると同時にラッシュかかったし...
言うタイミングが逆だろうと。
統合失調症かの?
84 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:28:38.65 ID:hOQ2EHRJ0
>>83 だから韓国なんて最初から当て馬なんだって。
都合のいい時に、微妙な隣国をだして国民の意識を動かしてるつもりなだけなんだって。
韓国は破綻してるってことか
86 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:29:50.79 ID:3flzcwRt0
87 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:30:37.03 ID:NZIOGWWf0
韓国は勝ち組だろ?
もう既になってるだろ…
中国韓国を叩いてる奴の大半はコピペがソース()だし、
そのくせ極端な日本賛美のコピペにはホルホルしてるし
国が衰退すると民度が下がる
2chのように悪意がむき出しになる場所でこそ本質が見えるからな
89 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:32:18.19 ID:0RM9xbex0
韓国のようにはならん
だって朝鮮人が住んでる国と同じになるわけがない
まるで韓国がヤバいみたいじゃないか!
ホルホルしてる連呼リアンに謝れwww
日本が破綻したら、韓国人が土地、株を買い捲る
結果支配民族朝鮮人と二級国民日本人の国になる
92 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:35:50.31 ID:oJL2kcOk0
21 :名無しさん@12周年 [] :2012/02/18(土) 21:27:47.50 ID:LsELjylQ0
米国の借金は1京円?
米中央銀行(FED)議長の発言によればだが・・・・
http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5379285/China-warns-Federal-Reserve-over-printing-money.html 米国政府の負債は今年の2月時点でおよそ1京円($99 trillion以上)に達している。
これは、米国中央銀行(Fed)ダラスのフィッシャー議長自身の発言だ。これまで少なくとも$65trillionあるだろうと考えられて来た。
調べてみると,うっかりと年金や健康保険に支払うべき費用が充てられてなかった、大きな穴があったことが発見されたという。
創造的破壊というフレーズをかかげるシュンペンターを信奉し,そして,徹底した自由貿易主義者、つまり新自由主義者であるフィッシャー氏は
この大きな穴があったことを国民に知らせるため現在怒濤のようなキャンペーンを展開している。
現在米国は5000兆円規模の公債をかかえデフォルト寸前であり、顕在化していないサブプライムやCDSの民間部門の負債は5京円とも6京円とも推計される。
天文学的な額に達し公債償還の余力がないからです
↑
1京円の借金があるアメリカについて言及するマスコミが無いのが不思議。
日本の本体は政府なのかな
94 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:36:56.38 ID:wCciYZIF0
オナホだけ買い占めとくか
日本って破綻するの?
96 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:41:16.29 ID:bBIEerBYO
トンスルとか勘弁
97 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:42:24.39 ID:tgW3Wf810
いいかげんにはっきりしてくれ。日本は破綻するのかしないのか。いろんな
情報とびかっててわけわかめ。金融機関が国債買わなくなるとか言ってるのが
いるがそんなことありえんの?
98 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:43:55.85 ID:SRC+kEmQ0
どっかが助けてくれるってこと?
侵略されることはあってもそれは無いぜ
99 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:45:15.12 ID:wQK2mMZu0
でもあらゆる分野で韓国の後塵を拝しているのが日本の姿
もう鎖国でいい
101 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:45:57.23 ID:UrrbesXC0
戦後の日本人は、経済や民度等において、日本を世界で第一級の国にした。
だが、ここにきて、確かにあらゆる面でその力を減じてきたのは確か。だ
が慌てることもない。なぜこのような状況になったのかを冷静に分析し、
合理的に対応を考えればよい。感情的に反応したり、被害者意識にとらわ
れ、やたらに敵をつくり、短絡的に攻撃しても意味はない。政治家や評論
家のいい加減な話に惑わされず、一人ひとりがまじめに考え、対応すれば、
未来は自ずと開けると思う。被害者意識からは何ものも生まれない。
102 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 20:48:35.36 ID:S+CHO0Qv0
日本が破綻する時は、もう韓国なんて数週間で食料危機レベルだな。
日本円の裏づけが消えた韓国ウォンなんて単なる紙切れ、
輸出で外貨を稼ぐにも売れそうな製品は日本の部品と技術を買わないと
何ひとつ作れず、それ以前に燃料が切れて発電さえできなくなる。
あそこまで民度落ちない・・・よな?
104 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/02(金) 20:53:52.04 ID:OqLGQHO20
増税させるために何でたらめ言ってんだかw
政府が国民に借金してるだけ
紙幣増やして返していいことになってるが
そんなことしたらインフレで日本人が喜んでしまうのでやらずに
増税するとかどんだけ日本人きらいなんだか
>韓国のようになってしまう
つまり1970〜80年代の日本みたいになるんだろ?大歓迎だわ
106 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:02:44.96 ID:Lii7Zddl0
「日本の債務はほぼ国内債務。対外債務はないから破綻はない!」
この言葉こそ現代の大本営発表! 官僚か公務員が流してんだろうな。w
またしても国や国民を誤った方向へ向かわせてるな。
とうとう貿易赤字に転落した。あてにしてた民間の預貯金が急速に減るだろう。
貿易赤字じゃ原油、原材料どころか食料も買えなくなるわ!!!
ギリシャと同じ!公務員の給料を早急に削減できねば日本は間違いなく破綻する!!!
107 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:04:37.88 ID:S+CHO0Qv0
>>105 おいおい、韓国の経済構造はむしろ日本の1920〜1930年代だぞ。
莫大な日本の貸した金と技術で韓国は上げ底されてるがな。
仮に日本が破綻した場合、国家予算の4倍も貸してくれて
それでもヤバくなるたびに援助してくれて、ワールドカップの
サッカー場まで作ってくれる神様みたいな国は無いよ。
108 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:05:18.40 ID:UODnvzCc0
韓国より悪くなる。
なぜ、日本企業が海外進出を急ぐのか?
「Made in Japan = 放射能まみれ」の印象があって、
商売上、不利なのだ。
ホンネを口にしないだけ。
もうMade in Japanの生産品を輸出して、外貨を稼ごうなどと思わないこと。
誰も買わない。これが「原発で失敗した」ってこと。
109 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:12:43.17 ID:4tBeHtG/0
10年以上前から「日本経済は破綻する」「日本国債が暴落する」とデマ言い続けているんだよ。
良くこいつら飽きないな。
オオカミ少年だっていい加減学習するレベル。
110 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:13:24.11 ID:aH+KKSsI0
>>109 読んでる方だって誰も真に受けてない。
MMRみたいに一緒に「な、なんだってー!」って叫んで遊びたいだけ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:26:52.38 ID:9noO8jOD0
日本が破綻して経済的な旨みが無くなったら、違法滞在の外国人が潮が引くように
居なくなるコトが予想されるので、古き好き日本に戻るだけだと思う
>>112 懐古趣味もほどほどにな
そんな日本に住みたくないわ
昔はお前が思うほど美しくない
114 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:34:33.21 ID:/zC91pTz0
韓国に通貨スワップ5兆もだしてて破綻がありえるなら
パチンコ屋をさっさと潰せよ
日本がつぶれるなら、資本主義そのものが終わるよ
この記事を書いた奴は、アホだろw
つまり、朝鮮は既にボロボロだと 知ってたけど
116 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:36:31.24 ID:57XMdkxP0
日本の国債て90%が国内で購入されてるんだろ?
デフォルトしても海外はそんなに困らないんじゃ?
そのへんどうなの?
117 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:36:37.24 ID:bwRtcwxqO
>>106 まず長期金利が1パー位超えてから煽ろうな
どんだけ低金利なのよw
118 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:37:19.24 ID:aH+KKSsI0
日本が破綻すれば韓国なんかは石器時代に戻るけど、
日本人は不安を抱えながらもしばらくは平穏だろう。
しかし勘違いした他国の嫌がらせや在日の犯罪が多発して、
日本人は超国家主義的な国になり爆発するよ。在日なんか
帰国か皆殺しのレベルw
今でもそうなりつつあるのに。
>>1 国家破綻ってデフォルトのこと言ってんのか?
デフォルトの前にインフレ期があるだろうが馬鹿
120 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:40:03.61 ID:s9NCYRrxO
>>105 違うよ、国技がレイプ ねつ造 糞喰いになる。
121 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:43:14.19 ID:bwRtcwxqO
>>119 インフレ円安は実質資産課税
気がついたら増税無しに税収増えてるだろなw
122 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:43:18.02 ID:EMvXJ7qh0
???
韓国はサムスンが超儲かってて車も売れまくっててK-POPや韓流も世界中で大ヒットしててバラ色じゃん
破綻するとむしろよくなるってこと?
124 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 21:54:06.48 ID:te2NuhV+O
破綻しそうなら、中国人に米国債権を売ってアメリカ潰すし…
決済用の外貨準備高が不足して
IMF介入を招いた韓国と何が同じだって?
ん?
須田は知ったかアジテーションなんぞやってないで
大人しくブラックジャーナリストやってろ
韓国を助けるのが目的の消費税なら必要なし
年金の投資額を増やす(国民に損をさせ投資家を設けさせる)ための消費税なら必要なし
127 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:15:06.89 ID:9noO8jOD0
>>113 今の良き日本で不良外人がいなかったら、もっとイイと思う
>>97 稼ぎがなくて銀行に貯金できない人が多くなったら、銀行も使えるお金が少なくなるだろ
そうしたら、お金のない銀行は一時的に国債を買えなくなるんじゃないか
実際、若者の層を中心に日本の家計貯蓄率は毎年低下しているわけだけど
貸付やら外債やらの取り付けで世界が先に飛ぶと思う
130 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 22:58:47.09 ID:knWbbsZR0
>>41 これ本当だとしたら韓国ヤバすぎだよな。
市場を荒らしているのも、発狂寸前のストレスが理由とか・・
131 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:08:15.84 ID:1F5+WDXq0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで
20兆円以上も浮くって知ってるかw
>>1 「日本が破たんした場合のモデルケースは、
1970年代のイギリス」だろ
なんで、チョンが出てくる?
「1年の大半が、ストライキ期間だった」
という「ブリテッシュ・レイランド」とかw。
133 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:20:21.32 ID:LPuyyLnZO
>>131 国家公務員、地方公務員の給料が合わせて約20兆円なのに20兆円浮くってどんな魔法?
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:27:16.63 ID:eDA6a6qu0
つーかさ、日本の技術や生産力が一夜にして無に帰すことなんてないんだから
国家破綻なんて考える方が馬鹿馬鹿しい。
スレタイしか見てないけど、韓国人みたいになりたくない
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:30:45.25 ID:5Z+6rh400
デタラメ並べた悲観論いい加減にしろ
日本は世界一の債権国だから破綻するとしても最後だよ
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:37:14.62 ID:LPuyyLnZO
日本は、馬鹿の付くお人良しで売掛金が集金できなくて黒字倒産する商人か?
日本の破綻って中国のバブル崩壊よりも、世界に影響あるんじゃね?
その時は第三次世界大戦だろ。
139 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:38:55.14 ID:TbLTFJb70
日本が国家破綻しても、
国民の7割が精神疾患持ちになるとは到底思えません。
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:39:16.56 ID:OUuvKXAa0
>>136 債権国もなにも、アメリカ国債をはじめ不良債権だらけだろ。
楽観論を発してる奴は例によって、御用、、、www
141 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:42:00.16 ID:gPZY4aBv0
俺はリアルFPSやる
破綻とかどうやればするんだ?
僕が総理大臣になる可能性のほうがまだ高いだろう
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:48:57.49 ID:c266H0MU0
破綻はしない
いざとなったら銀行預金凍結しちゃえばいいから
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/02(金) 23:54:56.04 ID:hOQ2EHRJ0
マジ話、日本人ボコボコされむってるんで「破綻?上等!」ってなってしまってるよw
まあ時間の問題でしょ?もう日本人は外国に振り回されたくない気持ちになってる奴ふえたと思うし。
消費税増税勘弁な雰囲気が広まってしまったしなw
まあ世界中でおかしくなりましょうよw
失業率が30%になっても
餓死者が100万人出ても
それを破綻と呼ばないのなら
日本は破綻しないよ。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:12:36.07 ID:ERzoZHqA0
>>146 そんなん何十年も前から言われてるけどなw
100兆円超えたら、500兆円超えたら、GDPを超えたら、
1000兆円を超えたら、貯蓄総額を超えたら←New!!!
1000兆の間違い
日本国が夕張になる
そういうこと
150 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:46:26.84 ID:ERzoZHqA0
>>149 夕張市には自由な徴税権も円札の発行権もないだろw
>>150 夕張市が市債発行したらおまえは買うのかよw
152 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:47:56.89 ID:iSnOc2mC0
>>147 それにしても貯蓄総額1400兆円を超えたらちょっと
様子が変わるんじゃないのかな?
いずれ近いうちに超えるのはほぼ確実だが。
超えたら日銀が引き受けることになるだろう。
154 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:50:42.08 ID:yULoNvNp0
貿易赤字に向かう流れは仕方ない。
気になるのは外国にある日本の資本だよ。
在るつもりで居るけど、これは本当に預けてるだけで在ると思ってていいのか?
このまま放置すればいずれ税収不足が極限に達して国債を乱発せざる終えなくなる
そしてそれは途中でやめることができない。やめればデフォルト。やめなければ乱発によるインフレ
どちらにいってもデフォルトだな。そして戦後民主主義国家の終焉
いま手を打て大増税もしくは超緊縮財政)ばひょっとしたら間に合うかもしれないが、まあ無理だろう。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:52:43.25 ID:Ti14QJIk0
波状は起こさない
アメリカバンクとイスラエルバンクがあるから
不安な言い分は中狂があせっているからね
中狂が円買えば円刷れ
中狂がオイル買うならアメリカは邪魔しタレ
中狂が戦争するならイスラエルは核打つきだから
イスラエルと日本は関係があるのって事は
神道ってのがあるので宗教的付き合いがある。
157 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:54:59.24 ID:iSnOc2mC0
>>155 乱発によるインフレになってデフォルトはしないと思うよ。
大増税や超緊縮財政ではどうにもならないと思うよ。
>>157 インフレを収拾するために内債デフォルトがおこる。
159 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 00:58:17.37 ID:ERzoZHqA0
>>152 つーか、そこまで行ってもなおデフレ脱却できないなら貸し剥がしが
増えるんじゃないかな?
より安全な国債に投資するべきとなって。
そもそも国の国債発行残高より、非金融企業の借金総額の方が遙かに多い
ことに留意すべき。
160 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:00:17.45 ID:iSnOc2mC0
>>158 ?デフォルトしたらインフレが治まるの?
>>157 >大増税や超緊縮財政ではどうにもならないと思うよ。
まあ俺もどうにかできる時期はすぎたとおもってる
リーマンショック前の好況時が最後のチャンスだったな
10年後か20年後かしらんが30年先にはもう戦後民主主義体制はデフォルトで終わってるだろう
162 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:03:11.16 ID:ERzoZHqA0
>>158 自国通貨建てでどうやってデフォルトすんだよ?w
輪転機回せば返せるのにさ?w
輪転機回さずとも1000兆円札と書いた紙切れ1枚に内閣総理大臣の職印押して
日銀に持って行けば即座に日本政府の国庫の数字が100,000,000,000,000円
増えるのにさw
>>160 デフォルトで収まらない場合もある。
がたいていの場合はデフォルトによってインフレ収拾へ道筋がつく
かつての日本もそうだったし、ドイツ、ロシア その他内債デフォルトの場合は
そういう事例が多々
164 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:03:30.62 ID:7lb6QFDS0
在日をぶっ殺せば 日本の景気はまじよくなるぜ
165 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:04:02.41 ID:27+fMS9C0
馬鹿かよ。
日本国が持ってるアメリカ国債みんな売ればいいんだよ。
すぐに日本国債なんざ償還できる。
166 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:04:58.43 ID:iSnOc2mC0
>>161 >最後のチャンス
そんなことはない。そもそもこうなる。
インフレが進むのが必然。
大増税や超緊縮財政ではどうにもならない。つらいだけ。
167 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:05:17.56 ID:bNPVls1e0
世界恐慌を引き起こしたのは、デフレ下での緊縮政策。
増税が必要とか言ってるのは、経済史を知らないアホ。
>>162 内債でデフォルトなんて世界中でおこってるだろ。馬鹿か
大量に刷った日本円でドルがかえるのか?等価で土地が買えるのか?
刷れば刷るほど価値が下がるんだよ(インフレ)
錬金術を信じるほど日本人はおかしくなってるのか?
ここでゴールドですよ!
とか言って儲ける詐欺師が出てくんのかな
170 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:07:34.18 ID:uTjEkCmk0
>>152 実際財政赤字っていくらになったらヤバいの? 経済の議論聞いてるとそこがわからん
>>170 インフレになり始めたらそこが終わりの始まり。
金利が騰がれば上がるほど国債を大量に買わされてる銀行の損失が膨らむ
172 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:10:53.37 ID:iSnOc2mC0
>>163 デフォルトの定義だが、国債について償還しないということでいいかな?
いや、償還はすると思うよ。
新円切り替え、預金封鎖と財産税の徴収ならまたするかも知れないけど、
どうもそれをデフォルトと呼ぶのはなあ・・。
173 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:12:18.52 ID:ERzoZHqA0
>>168 自国通貨建ての内債と外債があるよ?
アメリカは外債だけど自国通貨建て。
国際基軸通貨ということもあって破綻しないが。
ちなみにジンバブエも自国通貨建てゆえに破綻はしなかった。
通貨としての価値が無くなったが。
174 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:12:20.43 ID:XGRwQrQxO
>>169 でも インフレになるのだったら ゴールドが一番信用できるんだけどなwww
金本位制を廃止したとき すでに世界中の通貨が架空マネーとなったのだよ
>>172 預金封鎖しといて10000対1で新円に交換(価値が1万分の1)しておいて
デフォルトじゃありません!
ていうことに何か意味があるのか?
176 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:12:55.07 ID:2Iv2KXvX0
>>168 その錬金術を使えるのが中央銀行なんだけど。
おまえこそ訳のわからんこと言うな。
なんでドルに替えるんだよ。
日本の国債はほとんどが日本人に買われているのに。
政府が円を刷って返せばそれで終わりなんだよ。
円の流通量が増えるから一枚当たりの価値は下がるけどな。
でもな。今問題になっているのは、
円の価値が高すぎる(超円高)だからな。
おまえの脳は経済を理解するにはバカすぎるんだよ。
次の国債が売れなくて終わりなんじゃないの?
178 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:13:09.70 ID:rpxIfIA60
今の円安、裏で投機がいろいろたくらんでるぞ
179 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:15:46.67 ID:ERzoZHqA0
>>170 絶対額は問題じゃない。
経済規模と経済成長率の関係だけだ。
資金調達コスト=長期金利の管理さえできれば持続性に問題はない。
>>176 だった刷った円で原油でも材料でも買えばいいだろ。
誰も等価で売ってくれないけどな。
鎖国でもするきか?
日本人がかってるんじゃない。銀行がかわされるの。
金利上昇で保有国債が暴落した銀行はそれ以上買えなくなる。
そのとき誰が日本の国債なんてかってくれるのかな?
ただでさえ日本の金融機関にしかかってもらえないのに
181 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:16:20.85 ID:iSnOc2mC0
>>175 いや、やっぱりそれはデフォルトじゃないんじゃないかな?
というのは本当に国債償還できない場合を分けて呼称しにくくなるから。
例えば外貨建てで支払不能とか。
まあ、まず国の資産売って赤字圧縮してくださいよ。
震災のときに公務員宿舎建設再開させてもいいと財務省が判断する程度の
国難なんだろうからさ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:19:36.51 ID:ERzoZHqA0
>>182 何のためにそんなことせなあかんの?
長期金利なんてアフォみたいに低いんだから、政府が金使って
好景気に導くべき。
ここ数十年位で類を見ないほど現実味を帯びた
財政破綻論議が行われているのは事実なんじゃね?
もしそうなら、なんで、そうなったんだろね?
185 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:20:03.81 ID:iSnOc2mC0
>>180 日銀が買う→インフレが進む(つまり円の価値は下がる)になるだろう。
そのとき
→競争力が上がる
→借金が返しやすくなる
のはまあ確かだろう。でもまあ、
→インフレが止まらなくなる
かもしれないし、そうじゃないかも知れない。
186 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:20:26.12 ID:XGRwQrQxO
>>176 そんな簡単に出来るなら もうやってるよwww
いくらでも 金を刷れるなら 通貨信用力なんてなくなる まさにジンバブエ
ジンバブエみたいにリセットするってんなら 言ってる事もわかるが
それが問題だから 現状やってないんだろ
ってか 外貨と交換出来ない通貨なんかに意味ないだろww
187 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:20:35.59 ID:2Iv2KXvX0
>>180 おまえは等価とかなんとか言っている時点で経済がまるでわかっていない。
円の価値を下げた方が日本に取っては得なんだよ。
お札をバンバン刷ればいい。
でも、今はそれができない。
それは日本だけで経済は回せないから。
世界経済が沈没したら、日本も運命を共にするしかなくなるから。
日本は重要な役割を担っているんだよ。
わかるか?
自分のスタンスとしては破綻しようがしまいがどうでもいい。
それはすでに自分がどうにかできることじゃない。
問題は破綻が起きたときに家族を守ることだけは頭に入れておくこと
戦後の日本の預金封鎖でなにが行われたのか、なにをすべきだったのか。
ただデフォルトなんてしないと国を盲目に信じるようなことはしない。
189 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:22:30.49 ID:ERzoZHqA0
>>184 緊縮財政の結果だよ。
需要不足で経済成長できないからデフレで苦しんでるのに更に無駄削減とか
やって需要を削るから益々デフレが加速してるわけで。
インフレが起きないなら好きなだけ刷っていいよ
>>189 緊縮財政の国家が税収(身の丈)の倍の予算を組まざる終えないとかありえんわ
193 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:25:02.79 ID:ERzoZHqA0
>>186 そこまで円札の価値が暴落したら輸出競争力が大復活なわけだが?
雇用が増えてむしろ望ましいかもなw
194 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:25:10.11 ID:2Iv2KXvX0
国際通貨とその他の通貨は信用力がまったく違う。
1.ドル
2.ユーロ
3.円
ドルがダントツ。ユーロと円は同じくらい流通している。
アメリカのせいでドルもユーロもガタガタ。
ユーロはいろんな国の寄り合いだから、不安定。
消去法で、相対的に円の信用が高まっている。
震災が起きたのに、逆に円高が進む一方なんだぞ。
ジンバブエを引き合いに出すなんて愚の骨頂。
トヨタと闇金の財務を比較するようなものだわ。
社会保障費なんじゃないの
>>195 社会保障費を0にできたら立ち直るかもな。
まあ不可能。少子高齢化は加速する一方。世界でどこの国も体験しないスピードで
197 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:27:36.02 ID:ERzoZHqA0
>>912 国家財政と家計は違うわけでw
国の経済全体としてどうかという視点で考えろ。
経営とは語感が似てるが全然別物なんだよw
国も黒、民も黒なんて資源国でも無い限り有り得んだろ。
198 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:27:48.54 ID:iSnOc2mC0
>>188 2000年問題のとき大量に食料とかを買い込んで、結果的に大損害を
被った人がニュースになったことがある。
>家族を守ることだけは頭に入れておくこと
それはまあそうなんだがね。
199 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:28:03.50 ID:XGRwQrQxO
>>193 そんな良いことばっかだったら 何も考えずやりゃいいじゃんw
そうはいかないからやってないんだろw
200 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:28:12.59 ID:mF6YWM/40
一番大事なとこ間違うなよ
201 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:28:20.43 ID:2Iv2KXvX0
>>193 そうだね。
でも、円の信用は簡単に落ちない。
他があまりにもダメダメすぎるから。
欧米も他の国もふざけすぎだよ。
>>183 どっちもやってないのにそんなこと言われてもね。
203 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:29:44.59 ID:ERzoZHqA0
>>196 高齢化社会に真っ先に突入するのは日本だけど、
それは他の先進国も同様だよ。
スピードで言えば、中国の方が早いから直に日本を追い抜いて超高齢化社会になる。
しかも日本と違って社会保障など何の準備も無しにな。
204 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:30:33.35 ID:XGRwQrQxO
>>198 だから 外貨と現物資産でヘッジしとくのさ
円だけを信用してるのは危険だね
中国はほんの数十年前に大躍進政策で大量の餓死者を出した国だからへっちゃらなんじゃね?
206 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:31:21.93 ID:Uhe8dOomO
もう組んでんだろ
日本虐め
>>203 他の先進国とは次元が違うよ。この先の人口減少もね。
税収ふえるとおもってる?
社会保障費増えないと思ってる?
208 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:31:52.88 ID:ERzoZHqA0
>>201 その通り。
バブル崩壊のツケを欧米は払うべき。
しかしながら、欧米が倒れると連鎖的に日本も倒れるから支えるより他無い。
209 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:32:36.86 ID:fErlaQSM0
おまいら全員謝罪と賠償を求める日々だな。
210 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:33:03.29 ID:iSnOc2mC0
>>204 マジレスすると、大金持ちならいざしらず、と思うがな。
外貨って口座?いざというとき降ろせるかな?
他国にたかる様になってしまうん?
日銀法を改定して円刷って公共事業に投資すればいいだけなのに
何で自民党も民主党も公共事業は悪のように扱い
縮小を叫ぶんだ
ライフラインは作ると永久物ではないんだよ
213 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:34:37.63 ID:CFlc2zvR0
そういや先日香港紙が同じ事を言って煽っていたな。
214 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:35:02.10 ID:ERzoZHqA0
>>207 人口増えてる先進国は移民の子孫が増えてるだけ。
将来の不安定要因が増大してるとも言える。
日本は供給能力に見合った需要が有れば経済成長できるよ。
北朝鮮みたいに供給能力不足で経済成長できないわけじゃないから。
そして需要を増やすには財政出動が不可欠ってだけの話だ。
むかしの日本は世界中の銀の数十パーセントを産出してたらしいね
>>210 外貨はむりだね。おそらく。預金封鎖で動かせなくなる。
家族、親戚のだれかに外国籍とってもらうか、国内に留まるなら金(地金)溜め込んどくんだね。
まああと不動産はそれなりに強い
217 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:35:42.04 ID:2Iv2KXvX0
>>168 >
>>162 > 内債でデフォルトなんて世界中でおこってるだろ。馬鹿か
内債だけでデフォルトに陥った国の多くは、数年前に外債でもデフォルトに陥っている。
ジンバブエのような信用がなさすぎて借金もできないような国は別だが。
現状で日本がデフォルトをなるのは、むしろむずかしい。
日本がその前に世界中の国が破綻しているだろう。
円建ての債権を、円を刷れる国が償還できないって何の冗談だ?
だいたいそのまえに世界中から資金引き上げが起こって大混乱。
円が暴騰するだけだ。超円高。
日本は世界有数の債権国だぞ。
どうやって円が暴落するんだ?
韓国は日本車より性能のいい小型車作ってるし
家電も日本に勝ってるよ
何で破綻したら韓国になるわけ?
220 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:38:16.52 ID:XGRwQrQxO
>>210 マジレスすると
外貨は国債を買ってるから短期でどうこうってのは思ってないよ
あと やっぱ 一番信用出来る インゴットは手元に置いてるけどな
それと 最悪 不動産もってりゃ 住むのに困ることはないから
まぁ 俺がヘッジしてるのはそこまでさ
221 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:39:19.17 ID:zybExjnR0
ビーマイベイベービーマイベイベービーマイベイベービーマイベイベービーマイベイベービーマイベイベー
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223 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:40:32.29 ID:iSnOc2mC0
>>207 横レスすまん
>税収ふえるとおもってる?
インフレになったら増えます。
>社会保障費増えないと思ってる?
インフレになったらその分増えてしまうな。
でもまあ、借金も相対的に少なくなるしなあ。
>>216 >家族、親戚のだれかに外国籍とってもらうか、国内に留まるなら金(地金)溜め込んどく
えっ、君お金持ちなの?俺はそんなの無理。せいぜい近所づきあいよくするくらいだねw
早く公務員減らさないと大変な事になりそうだな。
225 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:42:28.70 ID:hk6LGGqK0
1ドル300円〜500円になるんだろ?
世界最高の技術や人材、生産設備を保有し、そんな国が全世界の生産拠点になり、
世界最高品質の製品を限りなく原材料費に近い価格で輸出するんだから一瞬でバブル景気だろw
これがこれまで破綻してきた産業も技術も何も無い途上国との違いだろ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:42:28.85 ID:Jjpe5c3aO
韓国みたいになる。は、マスコミでは、褒め言葉ニダよ。
227 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:43:49.67 ID:xeIjZSt30
つうか、まずそのうちの70兆円は韓国が日本にした借金だから
返金してもらったらいいと思う。
韓国ができないとか、不履行とか国交断絶とかいって誤魔化す場合は
アメリカかロシア、中国に売却するか負債を取り立てもらえばいい。
ついでに在日朝鮮人を中国に売り飛ばせばいい。
それでよろしいんではないのかしら?
228 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:44:00.64 ID:guwXo1dv0
恐ろしいスレタイ
>>223 金持ちじゃないわ。手持ちの資産は95%円建てだしな
まあ家は去年買ったが
ただ俺には円を刷れといってる輩は国家崩壊を望んでるとしか思えん。
失うものが何もないからだろうな
230 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:44:27.91 ID:1DOZaez40
??
うんこを食べる?
「 Paradise for people !! KOREA」
- Expo 2010 Shanghai
ちなみに日本が財政破綻しても、IMFに出る幕は無いからね
IMFの組織目的は、外貨決済が出来なくなった国に外貨を貸すこと
その代わりに構造調整プログラムを呑ませて、内政干渉する
でも日本国債は全て円建てなので、外貨は全く関係ない
仮に万が一何かの間違いで財政破綻したところで、
債権者は殆どが国内だし円刷れば(インフレになるが)返済できるから、
外貨決済する必要が全く無く、そもそもIMFが日本に介入できる権限もない
233 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:47:59.13 ID:Ile28Top0
韓国のようじゃなくて優秀な韓国の俗国になるんじゃね?ジャップはw
>>189 実質ゼロ金利で、追加緩和(資産買入れオペ)をしている昨今なので、
緊縮財政と言われても、意味がまるで理解できない。
仕分けだのはパフォーマンス同然で、
結局赤字国債発行はまるで抑制できていないのだし。
235 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:48:40.78 ID:7sykPkh80
>>当時の韓国は固定相場制に近かったけど、日本は完全変動相場制。IMFが介入できる余地はほぼありません。
これの意味がよくわからないんだけど、頭いい人教えろください。
236 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:49:00.41 ID:xaK/iHMVO
え
世界に寄生して
なんでも起源主張したり
レイプが国技になってスリ強盗殺人はあたりまえ
整形しないとキムチ顔でテラ不細工wwwwwwwww
になったりするんすかね
237 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:49:47.99 ID:iSnOc2mC0
>>229 俺はいわゆるマスオさん状態で、リーマンで、若い頃に開設したシティバンクの口座に
少しは貯金があるという状態だが、君と似たような感じかな?
>ただ俺には円を刷れといってる輩は国家崩壊を望んでるとしか思えん。
俺の考えは少し違う。「円を刷れ」じゃない。どう考えてもそうなるんじゃない?だ。
238 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:51:34.89 ID:2Iv2KXvX0
>>218 >円建ての債権を、円を刷れる国が償還できないって何の冗談だ?
ここにいる破綻論者は「国際通貨」と「そうではない通貨」があることも知らないんだろう。
成長している中国や韓国の通貨でさえ国際通貨ではないから信用がない。
だから、韓国はドル建てで国債を発行したりする。
日本の国債は円建て。
信用があり、力があるからできるわけだ。
239 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 01:52:08.44 ID:aWB7+JS50
韓国のように、とは 経済的にはそうかもしれないが
民度は
あ そ こ ま で 堕 ち な い
これは絶対言える
>>234 > 赤字国債発行はまるで抑制できていない
あれは民主党が政治主導(笑)とかで次官会議を廃止したせい
そのせいで、各省庁が新規事業の予算を請求する際に、
他省庁と調整できないから山盛りで要求してるから
本来なら官僚のトップ同士で話し合って、
各省庁で重複してる事業を調整するはずなのに
>>235 固定相場・変動相場に関係なく、日本国債は円建てなので
そもそもIMFが介入する余地は無い
IMFは謎の国際機関じゃなく、外貨(ドルとかユーロ)を貸す代わりに介入する権限を認められる
でも日本国債は日本円で返せばいいだけなので、外貨は必要ない
>>237 手持ちの外貨建ては
リーマンショック後の安い米国REITを買った名残が残ってる。
そろそろ本格的に外貨建て資産買いに向かって行ってみようかとはおもってるけどな
>「円を刷れ」じゃない。どう考えてもそうなるんじゃない?だ。
そう、どう考えてもそうなって、その先に待ってるのは際限なく刷り続けなくては税収不足を補えなくなるデススパイラル
でインフレ加速 でなにかのきっかけ(震災でもなんでもいいが)でコロンといく
243 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:00:34.07 ID:3sUd6W0f0
戦後デフォルト一回やって旧来の富裕層が全部消滅したりしたか?
むしろ下手に赤化した方がまずいだろw
244 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:01:40.68 ID:iSnOc2mC0
>>242 >際限なく刷り続けなくては税収不足を補えなくなるデススパイラル
そこも考え方が違うかもな。
刷る必要があるのは、当面の償還分と新規発行分のみの数十兆円。
これが数年続くとインフレが進んで刷る必要がなくなる。
国内企業の競争力も上がるだろう。
問題はインフレ加速の心配。あれ?結論は同じかw
ちんこが9cmに!?
246 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:03:25.10 ID:2Iv2KXvX0
>>243 戦後日本は貧富の差が小さくなり、ある意味赤化したと言える。
財閥解体、農地改革があったからね。戦前の貧富の差とは比較にならない。
それとデフォルトは関係ない。
247 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:04:28.68 ID:Lxg0EZn1O
レイプと整形が蔓延るんですね、わかります。
つかチョンサイボーグのどこが美男美女なのか未だにわからん
円を刷り過ぎると金利が上昇して、国債の利払いが半端でなくなるので
刷って償還などということは出来ないという説もあるようだが、これはどうなんだろう?
249 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:10:25.83 ID:jX+bIwuW0
最近どこかで見た日本の借金のはなし。
欧米:ギリシャだ!イタリアだ!スペインだ!借金やベーよ。
日本:借金が1000兆円で首が回らない!
欧米:おまえんとこほとんど全て国内でまわしてるじゃん。
日本:それでも借金は借金、どーすりゃいいか教えてよ。
欧米:はいはい、じゃ、ちょっと状況確認してみようか。
欧米:は?借金の半分以上が自分自身が相手じゃん。それ、借金と言わんぞ普通。
欧米:残りのうち3割が銀行とかか。…って銀行に利子払って税金は取ってないのかよ!
欧米:ふざけんな、こちとら暇じゃねえんだ。なんとかしたけりゃ税金でも上げとけや!
250 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:13:22.88 ID:XUnhyG3OO
橋竜は財政再建の為アメリカの国債を売ろうとして殺された!
251 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:14:07.73 ID:2Iv2KXvX0
>>248 お金が市場に出回る=一枚当たりの貨幣価値が下がる
お金の価値が下がるのに(簡単に手に入れられるものになるのに)、
どうしてそれを借りるために高い金利を払うヤツがいるのよ。
「国債を刷りすぎると、金利が上昇する」の間違いでしょ。
252 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:15:04.06 ID:3sUd6W0f0
>>2 やっぱ森永は信用できない。アホだろ。
>経済アナリストの森永卓郎氏が言う。
>
>「韓国の場合はその後、株式市場の4割が外資に買われ、残りの6割も韓国の経済強者が買い占めました。
>日本も同じようになると思います。従来の、みんなで仲良くという社会は壊れる。
>金持ちが貧乏人を札束で引っぱたいて奴隷のように使う社会になります」
253 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:15:28.19 ID:3sUd6W0f0
254 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:15:38.30 ID:hk6LGGqK0
>>233 優秀な韓国?ww破綻の危機を一体何度日本様に助けてもらってるんだよ糞チョンw
今韓国にある全産業の全ての技術と70%のインフラは日本が恵んでやったものだと学校で習っただろ?
255 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:16:21.50 ID:2Iv2KXvX0
256 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:21:16.26 ID:I/6XNSNaO
韓国は優秀って事にしといてやろうず。
あとで必ずやしっぺ返しくるからな(笑)
257 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:21:36.20 ID:3sUd6W0f0
>>249 日本は最低トップ5くらいの経済収支を維持してればいいんだよ
そしたら他国に借りるレベルにはならない
>>249 じゃ欧州統合すれば
ギリシャもイタリアもスペインも
救われるな。
そのキチガイ理論をメルケルに教えてやれよwwwwwww
>>258 真面目にそれが解の一つ
もう一つはEUからギリシャとかを追い出すこと
欧州の統合が中途半端な状態なのが、事態をややこしくしてる最大の原因
260 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:29:41.63 ID:2Iv2KXvX0
>>258 ギリシャもイタリアもスペインも救われる代わりに、
ドイツ人は幾ら働いても生活レベルが改善しないことになる。
同じ国に働かない連中が増えるからね。
EU、ユーロはヨーロッパ人が世界の覇権を握るために編み出した連合だが、
みんな気づいてしまったんだよ。
そんなのうまくいくわけないってことを。
261 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:30:46.35 ID:iSnOc2mC0
>>251 >お金の価値が下がるのに(簡単に手に入れられるものになるのに)、
>どうしてそれを借りるために高い金利を払うヤツがいるのよ。
いや、さすがにそれは・・
お金の価値が下がり続けるのなら、貸す側にとってみたら、貸した金の価値が
下がり続けるわけだから、高い金利でも取れるのでなきゃ貸す気にはならん。
金でも土地でも株でも買ったほうがマシ。
まず、いつも「下チョンを見習え」とか言ってるカスゴミは先に死ね
次に、下チョンにはなんねーよwwwお前らとは違うからなw死ね
>>260 ここにいらっしゃる先生方のキチガイ理論によれば
欧州統一政府が国債を発行して
欧州統一銀行がユーロ札を刷りまくって国債を買えば
無限に借金出来るから働かなくていいぞ。
それが無理でもユーロ安になるから
ベンツもルイヴィトンも売れまくるそうだ。
>>264 内債の発行限界はインフレ率による
ところで今、日本の経済状況はなんて言うんだっけ?
>>251 過度のマネーサプライ→インフレ→利上げという理屈があるのでは?
267 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:40:33.07 ID:2Iv2KXvX0
>>261 同じモノなら、数の少ない方がプレミアがついて値も上がる。
お金が倍の量に増えれば、一枚当たりのお金の価値は半分になる。
しかし、同じ土地を買うには倍のお金が必要になる(インフレ)。
「土地を買った方がまし」にはならないんだよ。
"一枚当たりの"お金の価値が下がるだけなんだから。
268 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:41:51.92 ID:iSnOc2mC0
>>264 ベンツもルイヴィトンも売れまくるけど儲けも少なくなる、ってだけでは?
売れるかどうかはわからんと思うけどね。安かったら売れやすくはなるだろうがね。
>>265 ばーかw
3%超えたら皆ひいひい言い出すからすぐに引き締めが始まるよw
お前だけが馬鹿みたいにインフレで〜と言い続けるだろうがなw
>>265 つまり日本がインフレになったらもう借金は出来ないんだな
おかしいなこのスレにいる先生方は
日本は無限に借金出来るって言ってたのに。
271 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:42:48.11 ID:2Iv2KXvX0
>>264 それ以上、アホをさらけ出さないでくれ^^
おまえには説明するのもめんどいわ。
韓国みたいになったら最悪だ
世界から嫌われて捏造嘘つきレイプ放火国家の韓国なんて嫌だよ
あいつら韓国経済ガタガタなのに嘘ついて順調ニダよ!なんて誤魔化し
日本から援助受けて食い日本の技繋いで日本の術盗んで食い繋いでるだけの
最低国家だからな
韓国は日本があるからあの程度で済んでる
>>271 反論出来ないんならすっこんでろ^^
この^^を使うヤツって生活保護の乞食なんだろうな
日本が無限借金出来るって嘘ばかりついてる
275 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:45:27.71 ID:ExpPMz8y0
日本がIMFささえてんのに、日本つぶれたらIMFに管理できるわけねーだろ
276 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:46:30.65 ID:iSnOc2mC0
>>267 いやいや、インフレは進行中なんだろ?
土地を買うのに、今日、昨日の倍のお金が必要かもしれないが、
明日はさらにその倍必要になるわけだよ(インフレ)
もし現金のままなら明日もそのまま。土地を買ってれば2倍の価値に
増えるわけだ(インフレ)
>>270 >つまり日本がインフレになったらもう借金は出来ないんだな
ワロタw
確かにそうだなw
278 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:46:54.61 ID:2Iv2KXvX0
>>274 「日本が無限借金できる」とは、誰も言っていない。
おまえがバカなだけだ。
おまえは、たとえ経済の本を幾ら読んでも、何も理解できないだろう。
>>269 狂乱物価と呼ばれた1974年で、消費者物価指数が23%なんだけど?
最近だと3%超えたのは、80年が7.24%、81年が4.19%、90年が3.68%だな
そんなにヒイヒイ言ってた?
>>278 お前は2chの国債スレを見た事がないのか?
政府が国債を発行する
日本銀行が国債を買い受ける
これを無限にする
このキチガイ理論を披露するヤツが必ずいるんだよ。
281 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:51:17.50 ID:iSnOc2mC0
>>280 ちなみに無限ではない。
刷る必要があるのは、当面の償還分と新規発行分のみの数十兆円。
これが数年続くとインフレが進んで刷る必要がなくなる。
国内企業の競争力も上がるだろう。
問題はインフレ加速の心配。
>>279 1000兆円の金利3%は30兆円
それだけでもう日本の税収とほぼ同じ
それがヒーヒーと言う事。
え〜そんな事ないニダ
284 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:52:54.92 ID:2Iv2KXvX0
>>276 だが、それは金利が上下する話と別では?
>>282 別に増刷だけで金利返さなくてもいいんじゃね?
というか、国債の長期金利そんなに高くないよ?
そして国債の金利が高くなるってことは、民間の資金需要が増えるってことだから、
すなわち好景気で税収も自然増収するんじゃない?
286 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:56:43.98 ID:iSnOc2mC0
>>284 インフレ進行中なら君でも金貸すよりも土地買うだろう?
金貸すとしたら土地買うよりも儲かるぐらいに金利期待できないと。
まあ、安全性とか色々あるけどな。
銀行に金貸す=貯金な。
>>281 数十兆円なら毎年刷ってるじゃん
それとも現発行+数十兆円?
そなら毎年100兆円だねそれを5年やれば2017年には日本の借金は1500兆円
金利3%なら45兆円で日本の税収を超える。
見事なキチガイ理論だね
それにインフレになれば国内の企業の競争力が上がるって…
もう病院に行った方がいいぞ。
>>279 いうと思うぞ
だいたいその頃生きてないだろ?
289 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:59:28.34 ID:iSnOc2mC0
>>287 日銀引き受けの話な。金利は関係ないのな。
インフレになれば円安になるのな。
わかる?
290 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:00:30.23 ID:2Iv2KXvX0
>>286 >>248 :名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 02:08:27.66 ID:QBKwZzeb0
>円を刷り過ぎると金利が上昇して、国債の利払いが半端でなくなるので
>刷って償還などということは出来ないという説もあるようだが、これはどうなんだろう?
オレが言いたいのは、きっかけはこれに対する回答なのに、
話があらぬ方向へどんどんずれていってるってことだけど。
>そして国債の金利が高くなるってことは、民間の資金需要が増えるってことだから、
すなわち好景気で税収も自然増収するんじゃない?
その根拠のない楽観論振りかざして議論を混乱させてきた罪は重い。
反論出来ないんなら出て来るなよ
293 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:01:41.11 ID:7GSJGTUXO
金はともかく
あんな下品で恥知らず国家にだけはなりたくない
>>291 借金をして公共事業をすれば
好景気になり税収が増える
このキチガイ理論の果てが借金1000兆円ですよ
このキチガイ理論で儲かったのは土建屋だけ。
もうこのキチガイ理論は通用しなくなったので
国債を発行して日銀に引き受けさせる
のキチガイ理論
295 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:04:27.42 ID:2Iv2KXvX0
>>292 おまえはそんなに頭が悪いのに、なんで経済について考えようとするの?
296 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:04:55.80 ID:iSnOc2mC0
>>290 >>248がおかしいのは確かだが君の説明もおかしいと思う。
インフレで金利は上がるが、日銀が国債を引き受けるのなら
国債の利払いは問題なし(利払い=政府収入)じゃないかな?
>>295 反論出来ないんなら出て来るなよ
もう国債の発行をやめようって言われたら
税金に寄生してる寄生虫は困るだろうがな。
298 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:08:11.15 ID:CTt9P+SB0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 30%カット
■公務員の給与 30%カット
■公務員のボーナス100%カット
■公務員の退職金 100%カット
を増税より先に直ちに実行しろ!
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!
>>296 それなら国債なんか発行をせずに
日銀が100兆円札を発行をして
日本国民全員に配ればいいじゃん。
いやそれどころか世界中に配れば世界中の人は働かなくて済むぞ。
君のキチガイ理論なら
素人だけどインフレなら名目上、物の値段とか売上、給料も数字上は上がるんじゃないか?そして借金の額面は変わらない。
借金返しやすくなるんでは?と、ふと思った
301 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:10:46.80 ID:iSnOc2mC0
302 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:12:57.50 ID:jX+bIwuW0
>>294 実際には刷るべき所(日銀)が刷らないので政府が肩代わりしただけなんだけどね。
とりあえず日銀が500兆ほどぶっこんどけば借金問題も円高問題もデフレもなかった。
日銀が刷るお金と政府が国債で捻出するお金の違いは「債務」が残るかどうか。
市場にお金を出すという効果は同じだが、債務が残ることによって、
円そのものが増えていない計算になるのでインフレにならない代わりに円安にならない。
それに加えて海外は国債発行のかわりにお金を刷ったから相対的に日本は円高。
ぶっちゃけ日本の場合、1000兆の借金をなかったことにしてもまだ余裕がある。
>>295 >おまえはそんなに頭が悪いのに、なんで経済について考えようとするの?
お前がそうだとまでは言わないがお前にも当てはまるだろ。
自分の意見を押し付けたいだけのエゴイストが。
>>296 >インフレで金利は上がるが、日銀が国債を引き受けるのなら
国債の利払いは問題なし(利払い=政府収入)じゃないかな?
全額引き受けてしかもずっと売却しないならじゃねーか。
それで何が穏やかなインフレだw
>>294 あの〜、バブル崩壊はなかった世界線から来た方ですか?
306 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:19:14.16 ID:iSnOc2mC0
>>304 日銀が引き受けるなら「全額引き受けてしかもずっと売却しない」じゃね?
>それで何が穏やかなインフレだw
?それ俺に対するレス?わけわからんな。まあ夜中だしな。
307 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:19:24.18 ID:2Iv2KXvX0
>>296 今回の話をWikiから引用すれば(金融政策)、次のようになると思う。
政治制度の制約
中央銀行は貨幣を発行する権限を持つため、常に政府との距離が
重要となってきた。政府は、支出をより増やしたい欲求と、増税への抵抗を
忌避する性質があるため貨幣発行を財源(通貨発行益によるインフレ税)
としたい動機がある。もし中央銀行に十分な独立性がないならば、
政府の言うがままに貨幣を発行する可能性がある。無尽蔵の貨幣発行は、
金利を低くとどめる。民間投資が増加し、インフレーションが発生するが、
潤沢な貨幣発行により金利が上昇せず、実質金利は低下する。
>>300 インフレだと物の値段は上がるが、その分売り上げや利益が落ち
リストラ、倒産で給与は減る。
>>302 日銀が500兆円刷って誰が引き受けるの?
銀行は投資先が無いから
金利の低い国債を買ってるんだが。
>>288 90年には既に物心付いてたけど、地価以外は別にそんなに厳しかった覚えは無いよ
少なくとも今の経済状況よりは遥かに良かったと思う
>>306 >日銀が引き受けるなら「全額引き受けてしかもずっと売却しない」じゃね?
実際はこんなことはやらないので問題あるだろ。
やったらさらに問題ありだ。
>>305 へ?
バブル崩壊で1000兆円も吹っ飛んだの?
>>308 > インフレだと物の値段は上がるが、その分売り上げや利益が落ち
> リストラ、倒産で給与は減る。
それ、スタグフレーション
普通のインフレだと給与は上がる
>>309 90年には既に物心付いてたけど、地価以外は別にそんなに厳しかった覚えは無いよ
少なくとも今の経済状況よりは遥かに良かったと思う
バブルの錯覚だったらどうすんの?
314 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:25:20.65 ID:iSnOc2mC0
>>308 日銀は国債刷りませんよ。日本銀行券を刷るんですよ。
>>310 まあそのうちやるさ。問題あるよなあ。でももうすぐそれしかなくなるな。
315 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:26:05.33 ID:2Iv2KXvX0
316 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:27:47.01 ID:VZu32DLb0
目が細い人ばっかりになっちゃうのは嫌。
>>312 普通のインフレって何?
インフレって物価上昇の事だよ。
給与も上昇って事は無いよ。
物価スライドで給与が上がるのは公務員か一流企業だけ。
>>314 レス返すのならちゃんと読め
318 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:30:29.01 ID:B66+7dxt0 BE:489946223-2BP(0)
一番現実味があるのは,格付け会社が日本の国債の格付けを下げることだよ
投げ売りが投げ売りを呼ぶ
日本は国内借金だから大丈夫なんていってるのは、素人も同然
319 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:30:36.33 ID:iSnOc2mC0
>>311 いや、1000兆円は国債の累計額だろw
その全てが不良債権の填補に宛てられた訳じゃないから
バブル崩壊による不良債権額については諸説あるけど、
200兆円という数字があったりする(ベンジャミン・フルフォードだけどw)
321 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:32:12.16 ID:jX+bIwuW0
>>308 そう、まさにそこ。
国債が「買えてしまう」から国、銀行とも国債頼みになるわけ。
国債を発行しない=買えないなら他に突っ込むしかない。
国内に突っ込めばインフレ。すなわち景気は良くなる。
海外に突っ込めば円安。輸出企業だけではなく、輸入と競合する内需企業も儲かる。
>>317 > インフレって物価上昇の事だよ。
> 給与も上昇って事は無いよ。
> 物価スライドで給与が上がるのは公務員か一流企業だけ。
物価が上昇して所得が上がらない謎の経済モデルだよ、それ
確かに所得は景気やインフレ率に対する遅行指標だけど、
インフレで給与が全然上がらないってのはありえない経済モデルだから
>>320 正確には100兆円だ
全部ではないにしてもフルフォードから得た知識を元に皆に
怪しい情報を拡散させてきたわけだ。
その動機はなんだ?
罪悪感はあるのか?
>>1 下朝鮮みたいになるって
それだけはカンベン
日本が崩壊するときは他も全部ダメだろう
格付け会社の格付けと国債価格がリンクしない日本国債
いわば格付け会社にとっての目の上のタンコブ
327 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:44:32.44 ID:Cy9VeAUq0
日本に融資出来る国ってあるの?
なんか変なのが湧いてるな。
日本の国債の長期金利って1%なんだが?
現在日本史上最低水準なわけ。政府が借りる=国債発行するなら今なんだよ?
低金利の今とりあえず50兆でいいわ、建設国債で発行して(買取でもいいけど)
国内事業に投資するのはデフレ下では当たり前の処置。
この当たり前の事をやらず日銀と政府は18年も放置してきたから今があるわけだ。
デフレギャップが非常に大きくなっているからその分反発も大きい。
円高も止まり国債の国際信用は落ちるが全く問題はない。
今が異常に高すぎるだけだ。国内で円建てで100%賄えている以上、
資金調達に困ることはない。一時的に負債が増えても今日本の租税反発係数は
3前後だから1%投資すれば3%になって帰ってくる。外資なんかで
国内企業の分を支えることなど絶対に不可能だ。だから国内企業を成長させなければ
経済復活もない。政府がちゃんとすればGDP800兆は可能だよ。
>>323 ただ単にググっても不良債権額の正確な詳細が分からなかったから、
怪しげで一番大きな数字を書いただけだよw
国債発行額が増えたのは、
・日米構造協議でのアメリカからの内需拡大要求
・少子高齢化による社会保障費の増大
・バブル崩壊に伴う景気悪化を下支えするため
ってのが大きな理由だろうね
で、少なくとも現在までは国が財政破綻もせずに、また経済もドカ貧になることなく、
不良債権を解消に至ることができた程度には効果があった訳だ
識者によればバブル崩壊の処理としては上手く行った方だと看做す人も居るし
このまま欧州が不景気下での緊縮財政を続けるのなら、
国債発行を増やさなかった日本の、有るかも知れなかった未来が見れるかもしれないよ
大恐慌の時のニューディール政策だって、遂には明白な効果は確認できなかったそうだし
(結局アメリカが景気回復したのはWW2による軍需増大だったとか)
330 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:50:54.69 ID:Cy9VeAUq0
日本が破綻したらどこかから
数百兆持ってこないとだよね?
しかも日本が融資してた団体から
日本の金抜きで考えて…
331 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:52:20.79 ID:2Iv2KXvX0
>>328 国債をこれ以上発行すると「借金をもっと増やす気か!」って怒り出すヤツが
出てくるだろうね。
>>1 これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★
>>331 その「借金w」だが、ファンダメンタルズも知らずに語ってるバカが多い。
実際は資産も770兆円あるから実際の負債額は357兆円。
これを破綻論者は絶対に口にしない。
そもそも債務は政府の借りたもので貸し手は国民の預貯金で出てる。
だから借金と言うのは欺瞞である。というか無知?
>>1
ネトウヨ記者は失格にしろ
335 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 03:57:33.50 ID:2Iv2KXvX0
>>330 まず、どうやったら破綻するの?って話だけどね。
>>329 ・日米構造協議でのアメリカからの内需拡大要求
まずこれがうそ。
要求はともかく受諾したというのは話を流した連中が否定。
>識者によればバブル崩壊の処理としては上手く行った方だと看做す人も居るし
リチャード・クーだけだろ。
>国債発行を増やさなかった日本の、有るかも知れなかった未来が見れるかもしれないよ
大恐慌の時のニューディール政策だって、遂には明白な効果は確認できなかったそうだし
(結局アメリカが景気回復したのはWW2による軍需増大だったとか)
欧州に希望を託してやがったのかw
欧州で見れるのはケインジアンの死亡だよw
第一日本しか借金を増やせないなんていうのならそんな適応性のせまい政策が普遍性を持つわけないだろうw
337 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:12:43.50 ID:2Iv2KXvX0
>>337 >世界一の対外資産を持つ日本に「失われた20年」はなかった、
というのは今や常識だろう。
リチャード・クーの説明と全然違うじゃないか。
そういう操作はやめてもらいたい。
339 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:21:36.11 ID:2Iv2KXvX0
>>338 論点をずらすな。わざとやっているのか?
リチャード・クーだけが「バブル後の処理としてはうまくいった方」
と言っているわけではない。
340 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:26:30.71 ID:2Iv2KXvX0
むしろ、リチャード・クーなんかは欧米の論調の請け売りだろう。
341 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:32:37.46 ID:4z3KCKiY0
国債を国内で賄えているなんて安心できるのはあと数年だろ?、10年以内には
外国に買ってもらわないと成り立たなくなるよ
342 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 04:33:29.33 ID:OWPOAWJ20
ん?
テレビと国会見ろよ。もうなってるだろ
>>339 これこそ論点ずらしじゃないのか?
>で、少なくとも現在までは国が財政破綻もせずに、また経済もドカ貧になることなく、
不良債権を解消に至ることができた程度には効果があった訳だ
識者によればバブル崩壊の処理としては上手く行った方だと看做す人も居るし
これがさしてるのはクーなのは明白。
リンク先はそんなこと一言も触れてない。
もう寝るのでレスはどっちでもいい。
2015年に日本は経済破綻するって朝生で聞いたんだけど
ちょっと唐突過ぎてド素人の俺には分からんかった
どういうこと?
345 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 06:43:47.50 ID:ERzoZHqA0
>>344 アフォの寝言だから忘れろ。
信じるならユーロでもドルでも買ってろ。
そして海外投資でも外貨預金でもすればいい。
もちろん自己責任でな。
V字回復w
347 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 07:04:33.15 ID:fMTfvBWf0
間違いなく、俺らの企業のシェアを荒らしてる韓国企業(LG、サムスン、現代など)
に関しては本国が破綻するたんびにむしろより強力で強烈でさらに大きく日本の
同分野の製品シェアを駆逐し食い荒らす形で復活してるとこみると
むしろ破綻したほうがいいんじゃなかろか
どう考えても、LGとかサムスンとか、韓国が破綻するたんびに強くなってるよな?
いつの間にか、メモリとか家電でもシェアや資本規模が逆転されてるし
少なくともIMF介入前の韓国に、そんな強い企業なんぞなかった
というか意識すらしてなかった
348 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 07:08:01.10 ID:oOpFTFWl0
1$が120円になれば80円の時買った米国債が5割り増しに
700兆以上ある米国債をかかえたままギリシャ化するの?
ギリシャも10兆くらい米国債もってたらどうなったの
>>347 韓国の大手企業の資本の半分以上は
アメリカの機関投資家が支配しているらしいけどな
日本も韓国もアメリカの金づるなんだよ
350 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 07:35:23.40 ID:qHCz/p3mO
民チョン党が4年で400億増やしたんた゛から、驚くよな
中身は全て詐欺師とチョンで構成されてるだけはある。
351 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 08:03:45.37 ID:fMTfvBWf0
>>349 全然かまわないじゃん。
無能な自国の将軍について負け戦するぐらいなら、有能な
他国のジェネラルに従って勝ち戦の味を味わったほうが
ナンボかマシだ。
アメリカの投資家が投資するってことは、連中だって損はしたくないわけで
適切な戦略、そう、大英帝国以来、数百年間、世界を支配しつづけている
アングロサクソン系の戦略に組み込まれるってことなんだから。
基本的に、米英を指揮官にして間違うってことはない。
連中は、戦術レベルや手先の器用さは大したことないが、グランドプランや
大まかな戦略では必ず負けない戦い方をできる、現時点では地球で最も優秀な
ジェネラリストの民族だから。
アメリカやイギリスの投資家に買われるってのは光栄なことだよ。
少なくとも、連中に「こいつは投資するに値しないクソ」と思われるよりは
よっぽどか。
だから1000000000000000円札刷って国の金庫に入れとけば全額返済だろ?
日本人は転んでも焼いても死んでも韓国人にはなりません
韓国人は転んでも焼いても死んでも整形しても日本人にはなれません
日本が崩壊しても韓国にはなりません
玉突きで韓国が滅びますからそれ以下になる事は無いのです
354 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:23:09.72 ID:nsZgxs4K0
下チョンのようになってしまったら在日白丁が帰ってくれますか?w
355 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:27:38.92 ID:LPvwge5q0
円暴落でウオン逝くドルもユーロもやばい。
>>1だから増税しましょう。か
財務省からいくら金もらってるんだ?
こうやってメディアで危機を煽るとTVばかり見ている主婦とか新聞至上主義のおっさんは騙されるもんな
>>41 日本も馬韓国の事笑えないよ
・受験で人生決まる
・その知識がパーになるほどに仕事のルーティンワーク化
・就職試験はコネで決まる(良くも悪くも)
・公務員試験もコネで決まる
・競争率なんて関係ない、コネで決まる
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない=日本も同じブラック企業が生まれるのもこの理由
・「8割の正社員が必要ではない」と週間ダイヤモンド
・日本の労働時間統計は真実ではない。
・自殺者3万人
・日本も大企業の課長クラスでも派遣社員の驚異の非正規雇用率になりつつある
・国を代表する企業が超絶ブラックじゃないと収益が保てない。トヨタの有利子負債12兆円
・時給300円でも、生活を保てる あるいは時給1000円でも生活が保てない この違いが判らない日本人
・物が安くしか売れないため、年収は下がる一方
・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50%
・それ以外の大学だと正社員就職率は10% 、バイト40%、無職50%
・就職できない高学歴ニートが約300万人
・収入は日本の1/2〜1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した
・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68%が平均100万円の借金
・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代30代の平均月給が7万円
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・一度脱落すると日本以上に再起不可能な社会
・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現
・米韓FTAで更に生活苦になることが確定 ← New!
>>322 インフレで給与が全然上がらないなんて言ってないよ。
公務員と一部の企業は上がる。
ほとんどの企業は微増かリストラか倒産。
全体で見ればマイナスの可能性の方が高い。
日本人ってだけで中国人の10倍も給与をもらう理由が無い。
359 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:36:05.54 ID:8qz+vkQh0
韓国のようにはならない、
俺はにんにくがダメでキムチも嫌いだから。
>>41 追記
・日本最高学歴の東京大学卒の率が高いほどブラック企業
・低学歴だらけの企業もNG
・300万人程度浮浪者が居るのは日本も同じ
・韓国は都市圏以外は物価が案外安いが、治安が悪い、日本は都市圏でも田舎でも物価が高い
・日本でも生活苦による自殺が後を絶たない
・日本人は生まれながらにして国の借金を背負う
・その借金の原因は、多様な癒着
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラも現在日本でもある。
・一度脱落すると再起不可能な社会は日本も同じ。目くそ鼻くそ
・ホームレスが増えている。
・ジニ係数が高い
>>328 このように土建屋の乞食が俺にもっと税金を寄越せ
税金でベンツを買ってソープに行かせろ
と言った結果が借金1000兆円
税金に寄生する寄生虫
>>347 韓国企業と国の破綻は関係無い。
韓国企業の経営者が優秀だっただけ。
362 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:46:54.43 ID:XkYy+v/z0
>>357 途中で改ざんするの諦めんなよwwww
>・時給300円でも、生活を保てる あるいは時給1000円でも生活が保てない この違いが判らない日本人
ここから下が全部韓国のことのままだしww
しかもお前なんもわかってないねw
何で韓国人が時給300円で生活を保てるかって?
理由はカード(借金)で物を買ってその返済をカード(借金)で賄っているからw
だからこう言う事が起きている。
【韓国経済】家計負債900兆時代――「銀行圏では無理なので第二金融圏で借ります」[03/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330701159/ 税金すらカード(借金)で払っている状態w
>>362 あれ?それなんてサブプライムローン?
日本の場合は借金できないからね。借金=死だから、結局韓国と同じ。
364 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 10:55:54.14 ID:XkYy+v/z0
>>360 >・低学歴だらけの企業もNG
お前らサムスンの中身作ってんの、日本の中卒の技術者なw
はやぶさの部品とかも下町のオッサンが作ってんだよ。
サムスン一社に金融を安く貸して中小に回さない韓国とは全然ちゃうからw
>・韓国は都市圏以外は物価が案外安いが、治安が悪い、日本は都市圏でも田舎でも物価が高い
そもそも韓国はソウルに人口の半分ぐらいが住んでおり、
地方も何も国土が北海道ぐらいしかないため、地方が安いってのも嘘っぱちだなw
>・300万人程度浮浪者が居るのは日本も同じ
韓国の人口と日本の人口をまず考えようかw
>・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラも現在日本でもある。
日本は基本60歳定年制、韓国は38〜45歳が定年w
>・ホームレスが増えている
そもそも韓国はアジアで福祉最低だろw
生ポ3万だっけ? 年金も溶かして企業に注入してるんだってねw
365 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:01:05.81 ID:XkYy+v/z0
>>363 韓国は時給300円で、マクド270円
日本は時給1000円で、マクド300円
日本は時給1000円で借金もせずに生活可能、
韓国は時給300円でカード生活w
この違いを一緒と思っちゃう幸せ脳、さすがさすがw
これ韓国によるステマだろ
367 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:22:31.96 ID:x021v5lo0
国歌破綻といわれてもう彼此10年になるな。
いつ破綻するのか教えてくれ。
はやく破綻させて0からやり直したいわい。
だったらチョン国に債務保証なんかしてる場合じゃないなw
>>367 10年前も今も今すぐに破綻するなんて言って無いだろ。
このまま借金をし続ければどこかで飽和点が来るって話し。
10年前は600兆円だったが今は1000兆円
2020年には1500兆円。
2030年には2000兆円。
どこで破綻するかは誰にもわからない。
>>322 所得はふえるが債務もそれ以上に増える。
どれだけ政府債務があるとおもってる?すでに政府債権<政府債務
日本が破たんしたら韓国が経済支援を行わなければならない。
逆に
韓国が破たんしたら日本が経済支援を行わなければならない。
感情論の問題ではなく、両国そういう条約を結んでしまっているから仕方がない。
>>369 まあ最初に破綻するのは長期国債を大量に買わされてる地銀。
あとは雪だるま。10年先か15年先か知らんが
戦後民主主義日本はインフレを制御できずに終了する
373 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:41:07.22 ID:XkYy+v/z0
>>371 そんな韓国に都合のいい条約は無いからw
374 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 11:55:09.78 ID:XkYy+v/z0
ギリシャ格下げ「デフォルト」 ムーディーズ
2012年3月3日 10時55分
【ニューヨーク共同】米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは2日、
ギリシャ国債の長期信用格付けについて、一部デフォルト(債務不履行)を示す「Ca」から、
デフォルトに陥っていることを示す「C」に引き下げたと発表した。格付け大手の中で、
ギリシャ国債をデフォルトと判断したのは初めて。Cは最も低い格付け。今後の見通しは示さなかった。
ギリシャの債務削減をめぐり、ユーロ圏諸国が合意したギリシャへの第2次支援策で、
銀行など民間債権者が保有する国債の元本を削減し、利息と合わせ70%強の損失を被る見通しとなったことを受けた判断。
376 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 12:25:18.84 ID:VsB2QVI70
は?日本が破綻したら韓国以下になるだろ
韓国の場合は、破綻した時だって超優しい隣国の日本が手をさしのべてくれたけど
日本が破綻したって、韓国中国は絶対支援なんてしないだろうからなw
むしろこれ幸いと不正占拠してる領土を拡大してくるに決まってる
結局日本は無限に借金が可能派は
論破されて敵前逃亡するんだよな
バカなんだから出て来なければいいのに
378 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:23:59.28 ID:x021v5lo0
センゴキは2年しか持たないと言ってたな。
あと2年で破綻か。感無量だな。
そうなったら金刷りまくるぞ。
379 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:26:44.56 ID:15gW1nTf0
民主党大興奮wwwwwwwwww
380 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:29:32.45 ID:8IdAHqtJO
風車
ええっ!
日本人がエラ張りツリ目でニダニダ嘘ばかり言うようになっちゃうの?
382 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:35:19.98 ID:x021v5lo0
>>381 そのエラ張りツリ目大統領のほうが
野ブタ総理より頼もしく見えるのは
なぜでつか?
383 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:36:23.61 ID:RC+/ptkR0
IMFを支えている日本が破綻して
IMFの管理下とか
どんな状況なんじゃ???
とりあえず、IMFに出資したカネをIMFから返却してもらってからの話だろ。
IMFが日本に金を返したら、IMFが破綻するけどな
384 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:39:58.99 ID:RC+/ptkR0
日銀の頭をすげ変えて
無利子国債100兆円、日銀に引き受けてもらえば
100兆なんてあっという間に用意できる訳だけどな。
円安に触れれば、海外工場の国内回帰ラッシュで
国内はスゲー景気になるな。
破綻寸前の割には円高すぎだろう。
386 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:47:03.25 ID:euDjC3Ce0
>>1 おいおい
スレ立て人が間違って100兆に変えちゃたのかとおもったら、
元ネタが間違ってるじゃんww
1000兆円だろよ
2CHでも物事調べもしないで破綻だのオワタだの書き込みしてる奴いるが
そいつらと同じレベルの記事だな
いっそ破綻した方がいい。
いまの日本だって、大企業がワープアを札束で引っ叩いているぞ。
388 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:49:33.88 ID:DVhW6PhI0
貧乏人は地獄見るぞ。金持ちは運用しだいで資産が100倍にもなる。俺はそれを狙ってる。
>>384 公共事業に投資して景気回復すれば税収が増えて
借金は返せる
の詐欺理論の結果が1000兆円の借金。
そのキチガイ理論が通用しなくなったので
今度は国債の日銀引き受けのキチガイ理論。
75円から150円の円安になればガソリン300円になり国内死亡。
390 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:52:03.24 ID:x021v5lo0
>>385 円高、金利0、9%で破綻とか。
有識者は凄い頭してるね。
愚民が必死で騙されてる。
391 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:52:28.21 ID:1UxNKrNL0
韓国は一回破たんしてから
経済成長して日本を脅かす存在になったのだから
日本も一度破たんしてIMF管理下に入ってやり直したほうがいいんじゃないの?
そうしないと公務員天国、税金無駄使いは解決しない気がする
>>387 破綻したらそのワープアは餓死するがな。
まあ見てみたいけどな
外国みたいに子供や老女の乞食
中国人を相手にタチンボする日本人。
>>390 円高、金利0.9%が未来永劫続くとでも?
394 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:56:58.79 ID:XCIEAPxA0
日本人がアホ過ぎると判断されたら終わりってことでしょ
コロコロ首相が変わるような国はヤバイ
だけど替えて欲しい国民心理
もう止まらないロードに入ってる可能性
395 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:57:15.92 ID:x021v5lo0
>>393 だから5年や10年は持つでしょう。
永久に持つものなんてどこにもない。
おまえだってそのうち死ぬし。ww
396 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 15:57:36.68 ID:DVhW6PhI0
>>391外国人株主のドレイと化してるけどな韓国企業。そして韓国人労働者は基地外じみた低賃金。
マスゴミは報道しないが本当にひどい事になってる。
>>395 つまり10年より先の事なんか知らない
俺が死んだ後のことなんかどうでもいい
って事ですね?
10年後には借金は1500兆円か
金利3%ならば金利の支払いだけで税収を超える。
398 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:01:12.94 ID:pBV2fMYt0
>>1 マスゴミにとったらいいことじゃないの
朝鮮になれるんだぞwwwwwwww
韓国のようにってw
性犯罪と売春と嘘吐きの巣窟になるというのか?
400 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:15:54.35 ID:gbdoSme/0
バカなネトウヨは札を増刷しろとか見当違いな意見ばかりで日銀のエリートは苦笑してる気がする..
401 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:30:41.84 ID:m6ZFvniv0
>>30 1列目、縦読みしてみろよ!
30は、日本駐在の、サムソン社員認定な!!
402 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:32:28.19 ID:DVhW6PhI0
>>400それほとんどの経済評論家も言ってるから。左翼で民主支持者でウソまでいって民主上げするのミスターニュース池上も言ってる。
403 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:35:13.92 ID:1UxNKrNL0
>>400 むしろ円が紙切れになる未来が確定なら
価値がある今のうちにどんどん刷って、ドルでも金塊でも買っておくのが
正解なんじゃあるまいか?w
404 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:40:07.05 ID:LZ0BcEes0
といっても日本の借金はIMFで救えるレベルじゃないだろw
IMFが動かせる金って100兆円程度だろ。
>>402 フィギュアマニアのキチガイとかしか言ってない。
407 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:47:52.81 ID:1UxNKrNL0
>>405 どうせ日本国債の買い手は日本の金融機関なんだから
その時は我慢してくださいね、か
超絶インフレで1000億円でガム1個買うのがやっとの時代になっていたら
国の借金、1000兆円の価値は現在の価値で言えば車がやっと一台買えるようなものだろw
国にとって借金返すのは楽だろ?
たった一人の日本人でも車1台くらいのローン組めるんだからなw
408 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:51:13.75 ID:DVhW6PhI0
猿の惑星に例えても、意味が無い
410 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:56:05.18 ID:+tOI54o90
>>405 何言ってるのw。日本政府の借金てドルですか、ユーロですか?
違うでしょう。日本政府の借金は100%日本円ですよ。
IMFが日本円持ってるの。100兆円の日本円を持ってるの?
そんな話はじめて聞いたわw。
IMFが助けられるのは、97年の韓国のように外貨が底を突いて
国際取引の決済が出来なくなった国です。
日本は外貨ならうなるほど持ってますがw。
要は、日本の財政問題は国内問題。
IMFは関係ないのですよw。
火事の時に警察が来てもしょうがないでしょう。
ヤクザが暴れている時に消防車が来てもしかたないでしょうw。
それと同じで。
411 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 16:56:19.00 ID:dlM4Qb9V0
>>400 それじゃデフレ・インフレの対策に調整して成果を出してる
日本以外の国は皆ネトウヨだなw
412 :
名無しさん:2012/03/03(土) 17:01:00.82 ID:bTijdBkt0
日本が経済破綻したら、喰えなくなって農業が有望産業になるな
戦後すぐのようにきれいな都会のお嬢さんが、食糧のために泣く泣く、ど田舎の田吾作の
嫁に逝く 現在嫁不足の田舎の百姓超うれしす
413 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:03:41.59 ID:bHQl2lo+0
>>411 フリーメーソンより巨大な最古の秘密結社それが「ネトウヨ」
414 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:03:44.38 ID:L88CzKoG0
アメリカの双子の赤字とかどうなったの?
416 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:12:56.85 ID:+tOI54o90
>>415 インフレ税て知ってる?
内債の場合はこれで返せる。
預金封鎖よりよほどマイルド。現実的。
資産没収ねえ
それほどの事態になったならまずは財産処分からですね
米国債を売らせてくれるといいんだけどな
418 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:13:55.48 ID:dlM4Qb9V0
>>413 登場時から実績がなくこれからも残せない人種は「ウヨ連呼」?
まぁ、何事にも文句言うだけだから構ってもあれなんだろうけど
419 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:14:46.93 ID:1UxNKrNL0
>>416 なんでうれしそうなんだよ?w
結局国民につけが回ってくるという話なのに
そんなこと自慢気に語る意味がわからんw
420 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:28:03.87 ID:s1gZWWNs0
今の日本の一千億兆円の借金、政府は『財政破綻が有り得るから増税』と言っているが、実際は まだまだ破綻は有り得ない。
実際の借金はもっと少ない。今、国債の95%は日本人が持っているし運用先も無いから日本人は国債を持ち続ける。
もともと日本人は貯蓄性向の高い国民でもある。
今の日本の借金、実際上は300兆円あるかどうかで、日本のGDPが500兆円は有るだろうという事だから、
まだそう簡単に日本の国が潰れる事は無い。
さらに地震、津波からの復興景気に加え、もうしばらくすると『朝鮮特需』が来る可能性も有る。
朝鮮半島における戦争の可能性だ。
その後にはおそらく南北朝鮮統一後、復興の為に大きな経済が動くはず。
>>416 ちゃんと書いてるだろ。読めよ
マイルドに収めることなんて不可能。
インフレになるとわかっていて円建てて保有し続けようなんて思うアホは
あんたぐらいだろう
422 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:45:04.36 ID:jmi2oSIbO
>>421 なんでマイルドに抑えることが不可能なんだ?
戦後の日本は毎年7%程度のインフレで経済成長した。
他の先進国もBRICSもみんなやってる。
インフレじゃないのは日本だけだ。デフレ=日本化と馬鹿にされてる。
毎年マイルドインフレして数年後
マックセット1000円
マック時給2000円
初任給40万円
平均年収1000万円
GDP1000兆
政府の負債1000兆
あれ、政府負債の対GDP比大したことなくね?
インフレ無くして経済成長無しだよ。
団塊ジュニアは親の年金特別便を見てみるといい。
標準月額報酬という項目がある。
1970年頃の初任給3万が10年で10倍、次の10年で20倍になってるから。
423 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 17:45:11.95 ID:dlM4Qb9V0
>>415 インフレ・デフレの調整は一発完璧を目標にする事じゃないと思うよ
徐々に様子を見ながら、微調整しながら行う事で
するか?しないか?の極端な選択問題じゃないと思う
デフレ対策をインフレになるまでするのはそれこそアホだけだろう
デフレ対策はデフレ脱却を目的地でするだろうし
段階的に実行するだろうし・・・
俺は日本は十分自力で立ち直れると確信してる
邪魔がなければ・・・実行さえできればね・・・
暴論で難癖つける人が決定に影響力無い事を心から願う
>>422 マックセットに1000円も出すなら行かないな
マックは売り上げが落ちて
従業員の解雇
もちろん時給が2000円なんて夢の夢
仕事が無いので500円でもいいので働かせてください状態。
失業率は30%を超え初任給は10万円の昭和時代に
そう、つまりこれが日本の韓国化
>>422 >戦後の日本は毎年7%程度のインフレで経済成長した。
ほう、当時国債乱発でインフレを起こしていたのか。それは初耳だわ
国債刷りまくって円高(自国通貨価値増大)になるならやればいい。素晴らしい錬金術だよ
426 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:09:44.13 ID:jmi2oSIbO
インフレは金融資産が目減りする。
ちょっと前にニュースになってたが、日本人の平均金融資産は1200万だ。
今日生まれたばかりの赤子から明日死ぬ年寄りまで全て含めた人の平均がだ。
みんなそんなに持ってないって思うだろ?
実態は3割が0円、6割が100〜1000万、1割が1億、てなもんだ。
数百万の預貯金しか無い9割の日本人はインフレを恐れてはいけない。
働けば時給数千円貰える社会になるほうがいい。
一億の金融資産を持つ1割の人にとっては確かにインフレは恐ろしい。
しかしその1割の金持ちのためにデフレ政策をとり、9割の日本人は貧しくなる。
デフレが怖いのは将来の日本人に禍根を残すこと。
将来への借金に罪悪感を感じるなら、インフレを受け入れろ。
日本がデフレって役人が流してるデマを信じてるバカがいるんだな。
こうゆうバカは10万人しか利用しない空港の予想需要が100万人とか
パチンコは賭博じゃ無いとか
民間の平均給与が700万円とかの嘘を信じちゃうんだろうな。
それとも日本はデフレだと騙して儲けてる人かな?www
428 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:14:51.96 ID:s1gZWWNs0
円を大量に刷っちまえばいいよ。日銀が怖くてできないなら他の銀行にも造幣認めりゃあ良い。
勿論ルールは決めた上でな。
>>426 そのとおり
貧乏人はデフォルトを望んでる。そうしないとやってられないからな。
資産の再分配そして共産主義化が貧乏人の光。国家のことなどはなから考えていない。
430 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:19:44.70 ID:MA9oQUTb0
日本がデフレとか嘘に決まってるだろうがボケカスくたばれや
デフレガーは物価指数の上方バイアスさえ知らんのだろう
一度値上げしたら二度と戻すことは無い日本は異常
小麦石油を使った製品の値段を調べてから言え
>>426 全く逆
インフレになれば資産価値は上がるが
不景気になるので失業者は増大して給与はダウン
失業者が1個1000円もするカップラーメンは買えないので
餓死するか力づくで奪うしかない。
日本は内戦状態に
432 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:28:32.72 ID:MA9oQUTb0
企業が内部留保を溜め込みまくりもうけた金のほんの一部しか従業員に還元しなくなった時点で終わり
インフレになっても賃金は増えません
みんな死ぬ
国が破綻してもファビョることは無いと思うよ
日本の株も7割くらい外人が買ってるんじゃないの?
435 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:38:07.73 ID:Ol+PC/E50
>>389 その通り。
「公共事業を拡大せよ」との大きな政府・左翼理論は、絶対に許されない。
公共事業は、生産性が無く、長期的な経済成長に何ら寄与しない。
国の費用は、大まかに以下に分類される。
(1)変動費
@防衛費、A公共事業費
(2)固定費 (社会保障費)
小さな政府(保守)は、@防衛費を増やし、A公共事業費を減らす。
大きな政府(リベラル)は、@防衛費を減らし、A公共事業費を増やす。
436 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:42:28.43 ID:jmi2oSIbO
>>424 マックは身近で分かりやすいと思って出したんだ。
インフレで通貨価値が下がると、数値的に物価が上がったように感じる。
企業にしてみれば数値的に売上が上がる。
その分、所得も増える。
所得が上がれば物価上昇も吸収出来る。
そうして全てが数値的に上昇するとGDPも増え税収も増える。
経済成長が目に見えるようになれば新規投資も増え、雇用も増える。
もし日本だけがインフレならば他国通貨に比べ円安になるので産業空洞化も防げるし
輸出企業が国内雇用を促進すれば失業率も減る。
デフレスパイラルの逆転。
マックの値段が1000円になる頃には貴方の所得も増えてるし、他の外食も値上がりしてるので、
相対的にそんなに高いものではなくなっている。
戦後は3万の月給で50円のラーメンを食べた。
今は30万の月給で500円のラーメンを食べてる。
将来は60万の月給で1000円のラーメンを食べるようになる。
(ラーメンは例えだよ)
健全な経済成長とはこういうものではないか?
437 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:43:56.54 ID:6xeFYaqI0
>>430-431 お前らそれはさすがに無理だw
バカはバカなりに経済の初歩ぐらい勉強したら理解できるようになるぞw
入門書買って勉強始めろ。
そのままだと一生負け犬だぞww
438 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:47:04.77 ID:Gy3/919pO
韓国みたいにはならん。ソ連崩壊したときのロシアみたいになる。
439 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 18:54:26.35 ID:1H6TZeM30
また狼少年の願望記事か
>>436 ラーメンが500円?
いつの時代?バブルの頃?
今はラーメンは700円はするよ
そう、つまり日本はインフレ。
>>437 反論出来ないんならすっこんでろ
>>436 高速が1000円の時を知ってる?
安ければ買うし、高ければ買わない。
インフレになれば高くて買えなくなり
企業は倒産、リストラ。
失業者は金が無いので物を買わなくなり
企業は倒産、リストラ。
つまりデフレスパイラルと結果的には同じ事。
442 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:11:36.41 ID:HmIMLOss0
>>440 反論ってwwwwwwwwwwwwwww
思い付きで経済学の基本中の基本に反する主張を書き込んでも無視されるわw
444 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:24:24.59 ID:1UxNKrNL0
>>443 なるほど
オレ様の思いつきを理解できない奴は引っ込んでろ!と
これは経済の話ではなくて、オレ様のポエムの話なんだろうな、きっとw
445 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:28:04.91 ID:js5DWyKb0
>>443 おいおい、経済学で完全に否定されてんだよ、お前の主張は・・・
誰でも思いつく基本的な間違い手だけの話だw
お前の思い付きで行くなら、デフレなら安いから物がどんどん売れて会社が儲かって景気が良くなって支店増やすから雇用が生まれて給料が上がるはずだぞw
だから、俺に噛みつく前に経済入門書読むくらいの手間を惜しむなよw
>>444 お前は経済ポエムなの?
どこが理解出来ない?
暇だから教えてやるよ。
447 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:29:36.86 ID:acuBGI930
えっ......政官民あげて韓国に憧れてるんでしょ?
テレビでそう言ってるじゃん^^
>>445 バカ?
デフレで給与が上がるなんて言ってないが?
頼むから日本語が理解出来ないんなら
小学生からやり直してくれ。
449 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:36:50.96 ID:1UxNKrNL0
>>446 そもそもインフレ=金の価値が下がり、物やサービスの価値が上がるだろ?
つまり外国為替水準で円安になるのが当然
円安になれば日本の製品はアメリカが買ってくれるようになる
そうなると日本の企業は労働力を必要とする
失業率は下がり、給料はアップする
物の値段も上がるが給料はもっと上がる、収入が増える
そういう循環が景気がよくなるということだろう?
450 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:42:32.89 ID:iA8MiQAw0
452 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:45:38.20 ID:YsPWjzxQO
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>>449 円安になっても
製造業は賃金が1/10以下の海外のママだな。
75円の円高から150円の円安になれば
ガソリンの値段は倍の300円。
そうなればさらに車は売れなくなり国内の自動車産業は壊滅。
需要が無いから国内に工場を持つ必要が無いので海外に移転。
失業者は増え、仕事を求めて安い賃金でも働かざるを得ない。
あれ?そもそも韓国のようになってほしくないのか?
>>449 インフレ=国債の暴落
地銀から金融危機が起こるよ
昔と違って今の金融機関は国債まみれ
456 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:54:07.96 ID:6oR8uMx/0
ハイパーインフレで国の借金をチャラにするのは無理なんだ。
過去の借金は清算できても、今の借金が積みあがってくる。
結局、財政支出を税収に見合った額にするしかない。
財政運営ができなくなったから、一旦預金を封鎖して、
財産税の強制徴収とハイパーインフレ政策をとりますよということになる。
結論はそこしかないから、後は何年持つかだけ。
増税しても無駄。
457 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:54:31.92 ID:Xj4h9WB4O
日本に追いつき追い越せでやってきた韓国は、既に日本を追い抜いたからな。(但し、悪い部分で)
少子化・格差問題等…
南朝鮮のようになってはいけないとの認識を持たないとダメだな
458 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 19:58:49.43 ID:k9e39AeMO
日本の国債なんざ金すりゃ返せるやん
ほとんど日本人なんだからさ
>>458 俺は引き受けないよ。国債は
税金は払うけどな
>>458 あれだな
そのキチガイ理論は
100mのビルから板に乗って飛び降りて
地面から50cmの所で飛び降りれば怪我しないってヤツ。
461 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 20:36:06.36 ID:bfGMAAHv0
韓国には日本があったからな
日本にも日本がほしいな
462 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 20:45:03.86 ID:teaQAdRN0
>>1の言うような流れにしたのは、
アメのグローバリズムと小鼠の独断。
古き良き日本のスタイルに戻す算段はゼロではないはずだ。
難しいことは間違いないが……。
なんか日本経済破綻寸前だとマスゴミが煽り始めたな。
あさからハイパーインフレ突入間近みたいな糞特集やってるし
新聞じゃ韓国企業の背中も見えないほど突き放されて日本企業はもう終わったとか
なんだ?
谷垣も支配下に納めた財務省の工作かwww
つうか3月11日の直後、余裕で100兆円 米国に無償提供した事は触れないのか?
それだけわが国の財務には余裕があるんだけどなwwww
1000兆円の間違いだろ 記者野朗
>>463 破綻寸前じゃないよ
もう日本の財政はチェックメイト
どうあがいても財政健全化は無理
466 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:12:41.10 ID:MA9oQUTb0
某一流大学で経済学を学んだ俺がディスられててワロタ
467 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:13:47.39 ID:teaQAdRN0
崩壊寸前の韓国は本気で日韓経済統合を要求してくるよ
このところの「戦時売春婦」と「竹島」ネタは日本に対する彼らなりの圧力アプローチ
469 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:31:18.44 ID:To25b3g+0
>>466 経済学部で某一流って言えるのは、東大・京大・一橋・慶応だけだかんな
470 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:34:40.62 ID:PKcIa2fr0
ソースも100兆なんだな
ワロタ
>>465 まあ、別に経済破綻しても国が滅びるわけでもなんでもないしな
そりゃ、大混乱にはなるし、行政サービスは著しく低下するけど
472 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:41:47.61 ID:MA9oQUTb0
>>469 京大だけど慶応ってwwwwwwwwwwwwwww何の冗談ですかwwwwwwwwwwwwwwww
473 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 21:51:40.25 ID:1UxNKrNL0
学歴は書くが職歴は書かない人か
なるほどね
475 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 22:07:03.13 ID:yzxxwFg/O
まぁ来年だろうな>破錠
これは韓国の人は怒っていいと思う
>>402 >それほとんどの経済評論家も言ってるから。左翼で民主支持者でウソまでいって民主上げするのミスターニュース池上も言ってる。
馬鹿しかいない
>>477 馬鹿じゃないよ、詐欺師だよ
自称評論家たちは、早く円刷らないかなー、って下で口を広げて待ってるよ
回収する気満々だよ
円安に向かうというのは手持ちの円が安くなるって事だよ
円しか持ってない日本人労働者には悪い状況なんだよ
詐欺師に騙される奴が馬鹿
479 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 23:15:31.92 ID:Ld1Q6Jh10
もし、日本が破綻するようなことがあれば世界経済が大混乱ですが。
腐っても鯛
チョンのようにはならない
481 :
名無しさん@12周年:2012/03/03(土) 23:32:44.34 ID:miZc/BmZ0
韓国の航空会社も燃料高騰で破綻するところもそろそろ出そうだな。
>>1 外債じゃないからデフォルトする必要がない。
ちょっと輪転機回せばいいだけだろ寝言は寝て言え
>>482 じゃあ欧州も統一して輪転機を回し続ければ
ギリシャはデフォルトしないね
何回論破されたら気が済むの?
484 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 00:02:51.83 ID:ERzoZHqA0
>>483 アフォ過ぎw
ギリシャは生産能力が低いのに過剰消費
日本は生産能力は高いのに過少消費
全く真逆なんだよ。
羞恥心があるなら、自分の無知さに少しは自覚的になれよ?w
>>480 貧すれば鈍す
豊かさを知った国が韓国レベルまで落ちたらどうなるか分かったもんじゃない
>>484 欧州統一って書いてるが
日本語わからない人?
487 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 01:09:52.37 ID:2nw8Brq50
増税の前に公務員の給与を50%削減して、
公務員の平均年収を欧米先進国並みの400万円以下に引き下げろ!
要はECBが「最後の貸し手」にはならないなどと主張するのは
「輪転機は回さない」と言うのと同じ方向性の考え方に基づいてであろうが
2ちゃん刷れ刷れ厨は、その考え方が(少なくとも日本のケースでは)
不合理であることを論証せにゃいかんわな
>>484 欧州統一されたらギリシャは日本の沖縄みたいな地位になるよ。
輪転機回せばいいんだろ?
そうすれなユーロ安でベンツもルノーもバカ売れ。
君のキチガイ理論ならね。
スレタイだけしか読んでないけど韓国程度なら若干安心
>>484 生産能力が高いのに貯蓄ばかりで給与が下げられていたらそりゃ消費は減るわ
需要と供給のバランスが日本は悪い
年金制度が信頼おけるなら思い切った消費もできるんだが、
現状じゃよっぽどの金持ちしか財布の紐ゆるめないだろ。
アメリカの国債など売ろうとしても圧力が掛って売れないし
中国等も同じ、韓国は金返したことないし。
売り掛け金が、沢山有っても集金出来ないで倒産する人の良いあきんどが日本。
494 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:33:30.49 ID:FSgOlUM00
別になったってかまわないけど…
輸出産業が不調なのは円高が原因ばかりではない。
5000ドルのソニー製のTVより3000ドル(サムスン)で多少性能が悪くても買うのが
世界の市場。
それより第一の原因は・・・
日本製品は放射能まみれの印象があって売れないんだよ。
つまり、政府が国策で進めて来た原発と安全神話に胡坐をかいて安全対策を怠った
東電が日本を潰す。
496 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:37:37.71 ID:6PSt4TI00
>>493 キミが思っているほど政府はアホではない。
相手に利用されているように見せかけて、逆に利用することで、
非白人国にもかからわず、成長し続けてきたのが我が日本だ。
アメリカ、中国、韓国については有利な貿易を続けてきているし。
497 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:43:03.58 ID:9E79UPXw0
うす汚い朝鮮人と日本人を同列に語るんじゃねーよ(笑)
498 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:45:46.98 ID:6PSt4TI00
>>495 震災は関係ないのだが。
むしろ、震災は円安を促進する要因。
なんでもかんでも中韓のせいにするネトウヨと同じレベルの論理だ。
499 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:56:14.14 ID:eF3DocdsO
韓国って…日本が破綻した様な国なの?(笑)
500 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 05:57:41.32 ID:ytSU24+h0
>>487 欧米先進国は400万って本当ですか なんでこんなに違うのですか!
>>498 おまえ、馬鹿か?
ただの震災ならそのあと復興特需で景気よくなるはずが一向に
景気良くならないのはなぜだとおもう?
うすら民主党が政権与党ってせいもあるが・・・
第一、ただの震災の話など、してないだろう、原発事故の話をしてると言うのに
おまえ日本語読めないのならレスしなくてよいぞ!
502 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 06:03:58.98 ID:E4huoD5k0
逆だろが…
韓国と関わるから国家破綻するんだよ…
503 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 06:06:49.28 ID:XF/cdCDL0
こういう話、何度聞いたことか・・
なった為しがないんだよな
地震とか津浪みたいな物理的な災害はありうるけど、
経済的なパニックは心理的なものによることが多いから
ピンとこないし、またあり得ない話
>>500 欧米では安い給料の下働き公務員がたくさんいるんだよな
日本より先にIMFが吹っ飛びそうだけどな
>>1 は?悪いけど日本が破綻したら韓国の担保無くなってチョン滅亡するぞ?
507 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 06:33:05.32 ID:o+bI1xvg0
508 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 06:33:38.39 ID:Zgr215gx0
>>1 貧乏に耐えれば対外信用なんて問題ない、外国に借金しないことだ
509 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 07:08:59.60 ID:o+bI1xvg0
日本が国家破綻したら世界が韓国のようになってしまう ○
510 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 07:11:26.88 ID:EFg799cK0
でもどこかで破綻するわな。赤字が消えないんだもん。その破綻するのがどこかという問題があるだけ
511 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 07:22:14.00 ID:iOCw0Gv/0
経済だけじゃなくて、すでに文化も韓国化しつつあるじゃん。
強姦だけじゃなくて、韓国は売春・不倫・離婚大国。
強姦や売春の多い国は当然、不倫や離婚も多い。
離婚なんか50%超えてるんだぞ。
夫婦が同姓じゃない国なんて母性を大事にしないからこんなもん。
>>2 >従来の、みんなで仲良くという社会は壊れる。
>金持ちが貧乏人を札束で引っぱたいて奴隷のように使う社会になります
今でもそうじゃん。
輪転機回しても銀行が太るだけだろ
輪転機を占拠して1億くらいずつ国民に金を配らないと意味無いww
>>495 全く間違ってる。
今だにこんな間違いするとはお前は海外に行った事がないな?
SONYが2999ドルで
サムスンが3299ドル
それでもサムスンの方が売れてる。
なぜならサムスンの方が高級ブランドだから。
515 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:22:09.12 ID:jTpwF+f60
もうすぐ対韓国5兆円スワップの決済期限だね。
延長できないと、韓国破綻。
日本円とドルが暴落すれば、何とかなるかもだけど、
でも、両方上がっているし。
もうあきらめて、ヘッジに丸呑みされろ。
すでにサムソンはヘッジに飼われてるのだし、大して変わらんよ。
あ、海外でサムソンが売れてるのは、サムソンが日本メーカーだと思わされてる
国だけだから。勘違いさせるような広告戦略をしているだけ。
日本メーカーは一致団結して日本ブランド見本市でもやって、
サムソンやLGが日本メーカーでないことを知らしめないとだめ。
>>515 なるほど
同じ日本製ならサムスンがいいわけだ
517 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:27:23.09 ID:8g07yN1+0
518 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:29:12.07 ID:JBFZ5egtO
昼間からレイプし放題な社会か…
早く破綻しようぜ!
519 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:30:22.47 ID:wLLvJkXG0
破綻早くこい
日本の動乱を見てみたい
520 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:31:08.69 ID:zxeoAzFuO
日本の破談≫韓国のいま
ってことか。
521 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:32:28.37 ID:W04bRYZ+0
新自由主義者の楽園=韓国
また動乱に乗じて一等地占拠、押し掛け強制連行、、、
そこまで恐ろしいことになるのか、、
524 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 11:48:35.86 ID:jTpwF+f60
メイドインマレーシアのパナソニックより
メイドインコリアのサムソンのほうが良いと思うのかもしれない。
同じ日本メーカーだとすればね。
メイドインジャパンは憧れだけど、高すぎてよほどの金持ちでないと
手が出せないというのが現実。
>>524 一度海外(欧米)に出てパナソニックがどこの国のメーカーかきいてみたら?w
愕然とするよ。ホルホルはほどほどにw
韓国のようにやりたいほうだいやって責任をとらなきゃいいってことを主張してるのかな?
>>13 お隣の国韓国?そんな国あったっけ?でもいい。
韓国って見習うべき国じゃねえの?
529 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 18:23:25.45 ID:jQt7rN/t0
どうせまた、「金買えー、ヘッジファンドに手を出せー」教の布教だろ
530 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 18:25:53.95 ID:xJ+E2xqb0
>>1 アフォ丸出しだな
少なくとも日本は朝鮮の元宗主国様だぞ
腐っても朝鮮の様にはならん
《社会》 【暴走する大衆・・・そして悪夢は繰り返される】。 哲学者 適菜 収
・・・・・私は現代社会の病を考える上で「B層」というキーワードが役に立つと考えている。
これは2005年の郵政選挙の際、自民党内閣府が広告会社「スリード」に作成させた企画
書「郵政民営化・合意形成コミニケーション戦略(案)」による概念であり、「マスコミ報道に
流されやすい主婦・老人・低学歴の若者」を指す。
より深部を読み取れば「近代的諸価値を妄信する馬鹿」ということになるだろう。そう言う
意味では、民主党は「暴走族」というよりB層に支持された「B層族」なのである。
《B層族の暴走》
このB層が現在急拡大している。こうした社会においては、当然ながら政治家の支持基
盤はB層となる。よって、B層に支持されたB層政治家が増えていく。マスコミにとって最大
のタブー、企業にとって最大の顧客はB層になるので、B層に迎合したB層コンテンツが社
会を、席巻するようになる。それが新たなB層を生み出していく。
そこでは、あらゆる価値が混乱する。一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマ
チュア、本音と建前、専門家の意見と床屋政談、すべての境界が見失われた結果、どこ
にブレーキをかけていいのかわからなくなっているのが現在だ。
532 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 18:29:06.60 ID:r29Dnm/G0
ええっ。女は遠征売春婦として、オーストラリアや中東に輸出されなきゃいけないのぉ
やだぁ、わたし
533 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 20:38:46.31 ID:T+xAvZwW0
純粋日本人として、日本の国家破綻を歓迎する!
日本が国家破綻した暁には、
・在日韓国人に対する生活保護を即時廃止する。
・これら生活保護受給在日韓国人は韓国へ強制送還する。
・韓国がこれらの在日生活保護者を受け入れない場合、
これらに要した経費を韓国政府に請求する。
・韓国政府が支払いを拒否した場合、
在日経営企業の資産を凍結する。
・生活保護在日を離れ島に、男女別に収容して在日の絶滅を図る。
日本の国家破綻により、積年の問題が解決できる。日本の国家破綻万歳!
534 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 20:42:00.53 ID:OWQOKiKFO
朝鮮どころじゃねぇよw
朝鮮如きが破綻しても影響なんざ限定的だが、日本逝ったら世界恐慌が確実に始まるわ
535 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 20:43:51.32 ID:+NVZGwUd0
おそらく日本発の世界恐慌になるので世界の見る目はかなり冷ややかだと思う
536 :
名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 20:56:30.47 ID:OHkjhCIc0
>>534 日本が破綻しても国内の債権者(国債保有者)が死亡するだけなので
世界恐慌にはなりません
539 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:03:51.83 ID:upWW5w1rO
紙切れみたいなウォンだから日本の通貨スワップで持ち直したけど日本が破綻したらアメリカも破綻だからな
541 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:20:38.82 ID:7Nz2Tq650
おかしいですね
政官民あげての韓流ブームなのでしょ?
元総理夫妻なんて毎日官邸に朝鮮人呼んでパーティーしてたw
542 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:22:36.48 ID:PeMgg4Oo0
韓国みたいにするのが民主党の指名だろ
まあ、預金をたんまりしてるやつらが影響を受けるが、所謂庶民は国のリセットで却って人生再建がしやすくなる。
あとトレーダーは円を売るだけで家が立つ
544 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:15:14.54 ID:bHFDaCd60
韓国ならまだいいんじゃね?
ソ連崩壊時とか凄かったらしいし
545 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:18:07.12 ID:+TF+d2Xa0
日本から従韓慰安婦が陸続と半島に押し寄せるようになるのか。
546 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:30:33.20 ID:bowaIyHx0 BE:5974992689-2BP(0)
原発はちゃんと管理してよ、こえーよ
http://ame blo.jp/bonbibon2011/entry-11182524274.html
>>543 金持ちは資産が1/10になっても平気だが
庶民はリストラ失業で餓死
>>1 徳政令出せば解決するな。
まあ金持ちはもちろん、俺の貯金も無くなるけどw
549 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:18:02.48 ID:DTfwLSsG0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
550 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:54:34.36 ID:IS5VORLF0
>>20 今の国債を円を刷って返したら、超インフレ起こるぞw紙切れ同前の円になったらどうするんだよ。
ある日破綻するのではなく、徐々に生活が厳しくなっていきドンドン先細る
もうすでに破綻のトリガーは引かれており、生きていくのが無理ゲーになるのを待つばかりさ
552 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:07:46.34 ID:7Nz2Tq650
はぁ〜〜〜????
政官民あげての韓流ブームだろ?
おまいらみんな憧れの朝鮮人みたいになれるじゃんw
良かったじゃんw
553 :
名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:10:51.50 ID:ok2OsyDRO
韓国もどん底を味わって今みたいになったんだから、日本も国家再生の機会にしたらいい。
554 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:16:03.18 ID:JcBKO3jc0
え?
555 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 11:21:52.52 ID:QqIYH1LuO
増税ステマだな
その国の紙幣は
その国の生産物の
価値の裏付け証明
556 :
名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 12:08:09.38 ID:lrfljV5H0
>>550 出たっ!
恐慌寸前のデフレから突然の超インフレに大転換で間が無い厨www
韓流の人は、韓国みたいになると聞いて逆に喜ぶんじゃ?