【社会】長野県で大地震起きる…活断層「牛伏寺（ごふくじ）断層」で確率倍増、京大が試算

　長野県松本市付近の活断層「牛伏寺（ごふくじ）断層」で３０年以内に大地震が起きる確率は、
東日本大震災に伴う地殻変動の影響で従来の１４％から２５％程度にほぼ倍増したとみられることが、
京都大防災研究所の遠田晋次准教授の分析で１日、分かった。政府の地震調査委員会は大震災後、
同断層など５つの活断層で確率が高まった可能性を指摘したが、具体的な試算は初めて。

　牛伏寺断層は日本列島の中部を横断する「糸魚川−静岡構造線断層帯」の一部。地震調査委の
評価によると、周辺の断層と連動してマグニチュード（Ｍ）８程度の地震が起き、３０年以内の
発生確率は全国の主要活断層で２番目に高い。計算手法は異なるが、試算した２５％の確率は
活断層としては突出して高く、全国最高とみられる。

　遠田准教授は「高い危険度がさらに倍増していることを踏まえ、地震に備えてほしい」と話している。

　東日本の地盤は大震災による地殻変動で東にずれ、長野県では北東に引っ張る力が新たに発生。
この影響で、北西−南東方向に伸びる牛伏寺断層では断層面を押し付ける力が弱まり、摩擦力が減って
断層が動きやすくなった。周辺では昨年６月、同じ影響でＭ５・４の地震が起きている。

　遠田准教授は牛伏寺断層での引っ張り力を少なくとも０・３気圧と推定。阪神大震災時などの
引っ張り力と誘発地震数の関係から、同断層周辺での誘発効果を算出し、地震調査委による統計学的な
手法と組み合わせて発生確率を求めた。

　２５％の確率は東日本大震災直後のデータを使った数値で、現在は２〜３ポイント低下した。
一方、地震調査委は大震災以降の地殻変動も加味した同断層での引っ張り力を約０・６気圧としており、
このデータを使うと確率は２５％を上回るという。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/6331921/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/f/1fcb4_368_756c89b68e0ff92b82d1874f8f12b94e.jpg

長野のトンキン厨涙目

　　　　 [ﾏﾝﾄﾞｸ星]
　　　　 ∧　||
　　　∠'A`＞
　　　　 |∧|

長野がまたリニアのことごちゃごちゃ言い出してるって本当？

どこからでも、かかってきゃがれっ　!!!

地震んの〜、よちは、できま〜せぇ〜ん

東大に負けたくないんだね

だから早く増税を！というステマ

来てから言えよ、ほんっっとにユトリだね

松本大震災って震度5なのに死人が出たアレでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野や岐阜県民には申し訳ないがあのへんの大地震なら被害が少なくて済む
太平洋側と日本海側はいろいろやばすぎる

ナガーノに住んでるのは3人くらいだから問題ない

>>1
２５％って何？
１年以内に起きる確率？
１０年以内？

ワケわからん。

>>13
> ３０年以内に大地震が起きる確率
って書いてあるが

>>4
言ったとしたら中南信のやつらじゃねえの？
たぶん、東北信の一部の利権屋連中の新幹線や高速道路に『長野』の名称に拘ってるのよりたちが悪い

３・１１後の長野県民
「東京も横浜も津波で全滅するだよ」
「海なし県最強だあ♪」
　　　　　↓
東南海地震の予測を報道で知った長野県民
「四国も大阪も津波で全滅するだよ」
「２１世紀の首都はぁ、長野で決まりだあ♪」
　　　　　↓
山の活断層がパックリ割れて全滅

で、この試算が当たってる確率は何％？

ここまで言われていて何も対策を打たないのはただのバカ。
一人の死者も出さないようにすぐ手を打つべき。

発作マグナ

「もっと詳しく調べたいから金をくれ」

信州北部長野「松本ざまあｗｗ」

去年のこの断層の地震でも長野市は全然揺れなかった

すでに311以降2回ゆれてるのにまだゆれるのか？

悪の枢軸、諏訪直下型で頼む。

松本市は長野市の永遠のライバル

25%か
まだまだいいじゃん

東海大震災なんて90%以上やぞ

もういいよ、予測なんてしてくれなくても。
地震学者のやってることはオセロの中島にくっついてる占い師と大差ない。

こいつら当たるかどうかわからん世迷い言を言って国だの自治体だのから
たんまり金をせしめてるけど、そのせいで
本当に必要なとこへの投資が疎かになってるんじゃないか？

どうせ地震は来る。
ならば余計な不安を煽る馬鹿どもより
頑丈な建物研究や安全な街づくりの研究をしてる人たちに
金を払って備えたほうがはるかによい。

インチキ地震学者には金は払わず完全無視すべし。

そのほうが日本のため。

でも長野市は長野市で松代群発地震の巣の真上なんですけどねｗ

長野と富山が終わるのか

ごふくじの上に住んでるけど、震災後小さな地震頻繁に起こって参った

何もせん方がええ

１０００年に一度しか起きないからもう安心だよ

倍率ドン　さらに倍

>>1
もう30年以内に２５％程度とか、そんな予測は必要ないんだよ
占い師レベルのアバウトさじゃねーか

3年以内に60％とか、そのレベルで予測できるようになってから出なおしてこい、能無し！！！

長野のラスボスきたー

>周辺の断層と連動してマグニチュード（Ｍ）８程度の地震が起き
　
内陸でM8ってあんた・・

で、こんどは京大か

くるくる詐欺秋田

次は東海だろ

>>14
おおっ、悪い。居酒屋でカキコしたんで。しかも、iPodTouchがアクセス規制中なんで、携帯からなんよ。

　　　　　　　究　　　　費
　　　　研　　　　　　　　　　　　　争

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奪

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　戦
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　始
　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　し 　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　ま

諏訪湖のお御渡りで鯨が打ち上げられたら諏訪に津波が繰るかも？
って気にしておく。　日本海のほうがおかしいんじゃない？

早く日本アルプスを5000メートル級にせい！

浅間山大噴火！

>>26
阪神淡路大震災は、30年以内の地震発生確率が13%で起こったはずだが。

あっちここっちも大変でんなあ。

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

もう去年ので十分です
猫が怯えるのでやめてください

>>30
午伏寺の「上」にどうやって住んでるんですか？

フォッサマグナ？

諏訪と伊那をピンポイントで破壊してくれよ、あいつら日本の敵だろもう

こんなことばっかりまじめに考えたらノイローゼになるわｗ

まぁ、大津波は来ないので家さえ頑丈にすれば大丈夫だな…

いやん　こないわよ

松本市民だが30年以内に25％なら全然余裕じゃん。
1年以内に90％ならびびるけど。

こないだこの断層で地震があっただろ？（震度５）
俺の会社はそのあたりに昼飯を食べに行けるくらいの距離なんだけど、

>１４％から２５％程度にほぼ倍増したとみられることが

東大と変わらんじゃん京大も

正直地震に気付かなかった。
ちょうど車を降りたときに大きな音がしてたんだけど、
地震だと思わなかった。

ほんとに局地的に揺れるみたいだよ。

長寿県だけど地震で死ぬなｗ
って父ちゃん言ってた

災害は、
いつも忘れた頃にやってくる

>>57
その局地に住んでるんだが、めっちゃ揺れて死ぬかと思った
外に出たらブロック塀が倒れて瓦が散乱してた
避難所もできて数世帯だけど避難してたからなあ
ライフラインは全て平気だったので困る事はそんなになかったが
その後1週間で30回以上余震があってガス使うのためらったり
風呂入るのが怖かったけど
東北は未だに震度5とか来てるんだからそれに比べれば全然幸せだ

直下型でM8か＼(^o^)／ｵﾜﾀ

そりゃ確実に大地震おきるのはわかってるけど、スパンあいまいだしながすぎ。
せめて8割ぐらいの確率の期間で発表しろや。30年で2割の確率って結局何パーの確率なんだよ。

長野は大地震が来ても４ブロックでバリア発動だからピン来ない人も多い

日本で地震リスクの少ない場所ってどこなんだよ。

フォッサマグナ乙

断層っていうよりこの下にプレート境界があるんだろ？

直下型としては一番大きなのが来る可能性がある地域だよな

何％なんて数字使ってる根拠なしの適当だよね
結局歴史的に何年周期に来たってことしかわかっちゃいない

こう言う数字は、行政には必要なんだよ。
耐震工事の優先順位を決めたりとかで。

でも、M8はデカイなｗ
阪神淡路大震災の約１０倍のエネルギーだｗ

よしじゃぁ原発作ろうぜ

１４％→十中八九来ないが備えておいた方がいい
２５％→少しヤバイから倍にしとく

分からんくせに無理して数値にすんなよ

濃尾地震クラスか、けどこういう発表した場合意図していない断層がうごいたりするもんだ
あんまりこの場所にこだわらずに、自分の真下が動くと思って備えた方がいいと思う

>>62
30年で2割の確率なら30年で20パーセントだろ

高ポッチの方？

でも、東日本大震災で佐渡が５０ｃｍも動いたことを考えれば、
ヤバいのは確か！

頭狂大学　とうきょうだいがく
狂賭大学　きょうとだいがく
頭狂興業大学　とうきょうこうぎょうだいがく


セシウム系御用学者排出機関

地震来る前にノロノロ道路のR19をなんとかしとけよー
自衛隊あるのに宝の持ち腐れじゃん。
先ずは右折の厳重禁止そしてムダに多すぎる外食産業粛清してくれ

倍増するまえの確率は、倍増する可能性を
折り込んでいなかったわけだよね
で、この倍増した確率は、
半減する可能性を折り込んでいないんだよねｗ

美須々か沢村の地震計引っ剥がして内田か中山か寿に回すべき

デカイの来たらR19塞がってマヒするよ。
やまびこ道路もgdgd街道どうしの連絡も悪いし
あれでは緊急車両がまるで動けない。
松本市で大規模火災発生の可能性大。
都市計画見直す動きとか無いのかなあ。

松本市民の俺オワタ

せめて地盤の強固な地区に住むしかないが、松本は盆地だから地盤は川の氾濫でたまった土砂なんだろうな。

まちＢでやれ

何で長野市と松本市はこんなに仲が悪いんだｗｗｗ
どっちも行った事あるけど、街としては長野の圧勝。

諏訪湖が真っ二つに割れハリ・ハラが出現するんだよ
その後麒麟に乗って宇宙の彼方に旅立ちます
ヒラニア・ガルバ

はよ来い

こういう時に限って違う場所で大地震とかなんだよな…

京大はひとのことより、
自分の足元の活断層は大丈夫なのか。

京都には市内直下に活断層があるんだろう。

>>83
県庁所在地を巡って火をつけ合った仲です

信玄公が復活する

>>87
洛内は地震の巣だからね〜。
というか東日本に比べて関西方面の気楽さがあり得ない。
大阪だって津波が幾度も来てるしね。

どんな根拠で数字出してんのかと思えば、結局

＞遠田准教授は牛伏寺断層での引っ張り力を少なくとも０・３気圧と推定
＞一方、地震調査委は大震災以降の地殻変動も加味した同断層での引っ張り力を約０・６気圧としており

だもんな

>>16
忘れがちだけど信玄堤でも分かる通り、昔から長野県は洪水被害が凄いんだよね
だから海が無くても水の怖さを知っている

この間の松本が揺れた時も長野全体ではさほど揺れてなかった

長野全体を駆使した御神渡りが始まるんだな・・・これはｗｋｔｋ
神様も粋な事をしてくださる

>>92
消防団員になっても「消防」活動より土嚢積みの方が出動回数が多かったりするし。

どうして松本市が長野県の首都になれなかったかは、この大地震のせいなんだろうな

>>96
長野は長野で善光寺地震ってのがあるんだが

>>30
中山？

牛伏寺も善光寺もいつ動いてもおかしくないだろ
北アルプスだってずーっともぞもぞ揺れているようだし
断層だらけじゃないか

M8の内陸地震か。6mくらいの崖が出来るな

>>87
足元っつーか敷地のすぐそばを花折断層走ってるんだよな
http://geop.blog28.fc2.com/blog-entry-61.html

茅野のビーナスラインは地震で出来た崖にトンネル掘ってるな
次にきたらおしまいだな

関東、東海、南海が起こる前に
まったく予想外のところで大地震が起こる可能性は否定できない。
日本は地殻的には最初から終わってる土地。

お前ら、長野なら潰れてもいいやって思ってるでしょ

よし。あとは塩尻に任せとけ！

そんな潰れろとかなんて思ってないよ
消えてほしい

>>103
日本の食糧と水と電気がやばくなるから、そうもいかない。

牛伏寺で厄払いしてきたわ
来年も行けるかな

東日本大震災に隠れて目立たないが、
震災の被災地、栄村は長野だぞ
今でも避難してる人がいる

確率厨キターーーーーーー！

日本じゃなくて朝鮮半島揺れておくれ

>>110
<ヽ｀∀´>　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘ助けろﾆﾀﾞ
　　　　　<ヽ｀∀´>　<ヽ｀∀´>
　　<ヽ｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>　　　助けろﾆﾀﾞ
　<ヽ｀∀´>

>>105お前が消えろクソチョン

ぎゅ…牛伏寺

ちなみにこういう地震が起きた場合って海岸部への津波の心配ってないの？

阪神大震災のとき騒がれた神奈川県の国府津・松田断層のほうが何百倍も危険

新幹線のトンネルや高架が崩落またはズレるなどして
走行中の車両が粉砕破壊される危険性が極めて高い

>>16

いや、去年長野で大地震あったって。。。

長野県はあの通り広いから一括りして長野がーなどとレスしてる奴はアホ

この前のデカイの松本に来た時、
市内のホテル泊まってたんだが確かにデカかったw
テーブル上のカップは落ちるわ、テレビの位置はズレるわ、ユニットバス室がミシミシ言う音は聞こえるわ、
トイレの水タンクは中で水がザッパンザッパン言ってたわw

Ｍ８直下型はシャレにならんぜ。
まああの辺ド田舎だから死者は大した事ないだろうが、局地的には破局的被害が出るだろうね。

研究機関や大学でも予想なんてほとんどが外れるんだろ？
もう当たったとしても全然偉そうなこといえない。

○十年以内と言われてもね…

準備って何すれば良いんだよ。

今関東で地震起きまくってるけどそっちの方が心配なんですけど

引っ越すしかないな。

長野県諏訪広域スレ・152【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328684925/
地震の話題で持ちきりだな

直下型のM8って準備してても無駄な気がするわ

30年以内に25%じゃ原発の影響で健康に害がある可能性のほうが高そうだな

牛伏寺が厄を祓ってくれるさ
心配‥ない
こーぼー山も護ってくれるよ

これ昔からずっと言われてるよね
この地震が来たら、とてつもない被害（長野に限らず）が出るって聞いた事がある

断層の真上に団地があるよな

クルクル言ってるうちは来ないよ心配すんな

俺様が予言してやる、100年以内に絶対に震度6以上の地震が必ず日本に来る。

補助金呉れ、いや何か乞食みたいで嫌、他の奴らの補助金全部切れ。

また予算欲しさのクルクル詐欺か
いいかげんにしろや

長野県民だけど、誰もなんも気にしてないと思われ

長野はガチ。県庁が断層の上に建っている。

マクモニーグルも長野は予言してたな。

東大の学者が福島後のデータで首都直下型が4年で70%と言ったら、
一部マスコミからひどく叩かれて、
京大の学者が追加期間で確率計算して数字下げてたが、
それと何が違うのか？何も違わないが、この試算結果は批判されてない。
結局、「首都圏直下型」だったからショックが大きくて、
あの東大学者は叩かれてたにすぎなかったということになる。

Ｍ８なんてたまに来るけど長野じゃ被害少ないからな
部屋がシェイクされるくらい

M8がくるんだっけ。
長野がどうなってもいいわ。

ご　ふ　く　じ

>>126
静岡県庁舎別館はM8直下に耐えるつもりらしいがな

>>141
無理

大地震で富士山噴火して８０００メーター級の山になったら
登山楽しみたい

>>142
多分静岡県は自棄になってるな
富士市あたりにゃ総延長10ｋｍ高さ17ｍの防潮堤とか有るし

この断層の真上、山がパカッと割れてるんだよな

>>1
地震エコー、場所、応力と活発度から順に
直ちに発生が予測される超巨大地震。

1、関東地方沿岸部　超巨大地震

2、東北沿岸部リバウンド　超巨大地震

3、東北沖アウターライズ　超巨大地震

4、日本海大震災

5、東海・東南海・南海・沖縄トラフ同時連動型超巨大地震


想定規模：

1、M8.6〜Ｍ9.3
2、M8.6〜Ｍ9.3
3、M8.6〜Ｍ9.3
4、M8.6〜Ｍ9.3
5、M8.6〜Ｍ9.3


１,2,3,4,5何れが起きても、全原発破壊、地球人類滅亡。

>>115
地元みたいなもんだw、新幹線の試験区間だから一番古いトンネルなんだよなー。

今大きな声でここに活断層がある、大きな地震がくるって言ってる地震学者は小物
この期に乗じて大きな声を出し注目されたいってだけのこと
まともな地震学者は3.11の反省をまずしようとして大人しくしてる

牛伏寺断層と並行してる境峠・神谷断層帯もやばいと信大の先生が言ってた
直下型怖い
上高地方面のダムが崩壊すると津波のように波田あたりまで押し寄せてきそうだ

去年のはとうとう牛伏寺来たーと思ったけど、牛伏寺断層じゃなかった
牛伏寺以外の断層が平田のあたりにあったとは…
まだ知られてない断層って多いんだろうなあ

ここは昔からやばいと言われてるとこじゃないか
静岡から糸魚川に抜ける御神渡りがあるんだろ

地震学者「福島には未来永劫大地震は起きないから原発建ててもＯＫ！津波対策も適当でＯＫ！」

こういう奴らの言うことを信じろというのが無理・・・

>>27
そもそも、地震学者の本業は、地震の予知じゃないし

>>102
南関東直下型地震や東海・南海地震が注目されているのは、
発生確率の問題でなく、起きた場合の被害が大きいから

震災前の時点で、発生確率が一番高かったのは30年以内99%の宮城県沖

それは震災の一部という形で的中している
周辺も同時に連動しちゃったけど

俺が　予言してやる

ほぼ１００％の確立で３日以内に地震がくる

震度３くらいのやつが日本のどこかで

なんだ、おれんちのそばじゃん。
つまらん。

並柳には住むな！古くからの言い伝え

だからセロリ畑にして住まなかった。

ところが今は住宅、店舗がバンバン建っている。

並柳小学校なんて断層の上に建っている。

>>154
すっ…鋭いな。お前神だ。

松本は地震少なかったよね。
一方で、北部は栄村、続きの新潟、松代と大地震に何度も見舞われた。
東大地震研究所がプールに測定器取り付けに来た。

ガス抜きしてない中南信・松本あたりは危ないかもね。
一気に噴きあげる。

>>1
地震研究者が結果を公表するのはしょうが無い。
が、それは「ほとんど外れてる」わけだから記事にしたり騒ぐ必要もない。
日本のどこでも、もっと言えば地球の何処でも地震の可能性ある。

自称地震学者のうち誰か阪神・淡路大震災が危ないなんて予め言ってたか？
どこが特に危ない、ということはなくてどこも等しく危ないんだと思う。

あれ？ついこの前　東京大震災が７０％とかいってなかったけ？
ってことは長野は東京の３倍近く安全ということか、

とりあえず善光寺の大事な物だけは
移動しておいてね

>>162
あの陶器の大灯篭か？

なんかもう言ったもん勝ちだなｗ

地震御用学者どもｗ

長野が潰れたら日本の工業は壊滅だぞｗ
食品関係も相当やばいことになる
まぁ俺は生き残るけどね

>>164
現在の地震予知の精度が低いのは残念だが算出された数値を公表して叩くのは違うだろ。
日本は永久に地震大国なんだから今後も地道に研究して精度を上げてもらわにゃならんのだから

羹に懲りて膾を吹く

ゲラー先生が一言・・・

>>165
別に生き残らなくていいよ。無理スンナ。

この間数百年ぶりにデカイのが起きたからストレスはだいぶ発散されたよ。
後はこの間の地震で新たに歪んだ活断層の揺り戻しがあるかも、
でもそれは前回以下の中規模地震程度だろうね。

数十年は伏牛寺断層のデカイ地震は無いよ

もう信用できないわ

>>156
並柳小は昔沼で、埋め立てたんだよね〜。

長野にこびり付いてる在チョンが皆殺しになるならOK

ヤマ勘なんだろ？

信濃町だけならok

>>16
長野県民(主に中部)は311の前から地震訓練はかなりしているそうだが。
まあ、訓練でどうにかなるレベルなのかは分からないけどね。
結局のところ日本全部危ないとｗ

確率を試算するのはいいけど、これってぶっちゃけ何の意味もないよね。
例え発生確率1%だったとしても、実際に起こったら「1%起こるって言ってたじゃないですか＾＾」
例え発生確率80%だったとしても、起こらなかったら「100%じゃないですから＾＾」
ただの金の無駄使いにしか思えない。

千葉県の野田と埼玉東部にまたがる断層発見だと。

まあ歪みの揺り戻しの中規模地震でも、
断層直上だと震源も浅いし相当やばいことにはかわりないけどね。

千葉・埼玉より長野の地盤は良いので安心だそうだ。
そう大成建設の地震研究チームの人が言っていた。

>>178
長野市付近の地盤は独立した岩だったとしても驚かない
周囲の地震にはほとんど連動しない
中越も東日本も栄村もあまり大きな影響は無かった
その代わり松代は4年も単独で暴れていた

長野全域で山地の固い岩盤がある。
そのうえに柔らかい山土のクッションが乗っている感じだそうだ。
日本の地盤の中でも最も地震が起きた時に被害の小さい地盤の部類なのだという。

地震が起きた時の話で地震が起きやすい云々は関係ない。

ようやく、ようやく、ようやく、誰の目にも明らかな大本命の指摘が、まともな学術機関から出たか…

国土地理院で発表されているGPSの結果を見れば、
誰がどうみてもフォッサマグナ西縁断層（つまり諏訪や松本）が大本命であることくらい、素人でも簡単に分かる。
311で、東北日本（北米プレート）は、
東北だけがアメリカにへっぴり腰でお辞儀するように東へ移動した。
その南側の関東は、東へ移動せず踏みとどまった。どこに歪みがかかるか？
「へっぴり腰のケツ」だ。へっぴり腰でお辞儀すれば、
「ズボンやスカートの布が突っ張ってパツンパツンになる」に決まっている。
そして、このケツの部分は、過去10万年、1年1cmずつ右横ずれしている。へっぴり腰理論通りだ。
そして、恐ろしいことに、直近1000年（積算10ｍ断層が動く計算になる）以上、
「ズボンのケツは一度も破れていない」のだｗ

俺は311以降、1年近くずっとこのことをと書いて、松本・諏訪はどこよりも対策しるを連呼しているんだけど、
どうも反応が鈍い。ひどいのになると、「首都を長野県に移転しよう」なんて言う馬鹿すらいる。

T大ばかり予算持ってってズルイ
うちにもよこせ
ってこと？

右横ずれじゃなくて、左横ずれだった。これは致命的だ。

これは、地質学的に明らかになっている「諏訪湖の生成原因」そのものでもある。
あれは、「引き裂き断層盆地(pull apart basin)」と言って、
大断層の交点で、各断層がものすごい勢いで横ずれに動くとき、【間に菱形の穴が空いて】生成したもの。
世界の陸上でも何箇所もない、驚異的な地殻変動地帯であることを示す。

つうか、このスレも呑気すぎるよ。明日起きるか10年後かは知らんが、
全てのセクターにおいて、「長野県は安全だ。長野県に中枢移転しよう。長野県にバックアップしよう」
これだけはやめてくれ。いくらなんでも自殺行為すぎる。

並柳に住むな！　は県住がチョイの間売春場になってたことがあるから

でも国体道路からまっすぐ南のライン沿いは、地盤が悪いのは間違いない。
普通の河原（長野のような上流の場合だけ）は石がゴロゴロで却って住宅地盤にはいいが、あの辺はくぼ地で泥沼だった可能性もあるな。

ある日の朝礼で「関西は地震が少なくて安心だ」と言っていた神戸出身の元上司。
次の日に朝礼の順番が俺に回ってきたんで、「関西といえども直下型には要注意。
特にこの辺り（京都）は活断層が多いので云々。」とやったら面子を潰されたと激怒。
しかし、９５年の兵庫県南部地震で実家が大破全壊。
定年後、松本か安曇野に引越したって聞いたが・・・。

>>170
あの程度で発散したと主張する説があるのは知ってるけど、これを見て、本当にそう思える？

http://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex03-13suwapullapart.htm

これは、311よりずっと前からある、大鹿村の博物館のサイトの記述で、的確さには定評のあるもの。
巨視的な地質学的記述なんだが、さりげなく恐ろしいことが書かれている。
諏訪湖は「100年で1mの左横ずれ」だ。そして直近1000年何も起きていない。
そして、牛伏寺に限らず松本盆地と諏訪湖の断層は、これを見ても分かるように、不可分一体だ。
この左横ずれの数字は、他の地方と比べると桁外れなので、311以前には、ネタじゃないかと訝しがる見解もあった。
だが、311で、ここがなぜものすごい勢いでずれるのか、よく分かることになった。
フォッサマグナ西縁の東側は、東北で大地震が起きるたび、北北西側にずりあがっているのだ。

活断層から見たら数十年・百年なんて一瞬の時間。
牛伏寺断層の大地震が間近にあるのは間違いない。
だけど、去年の地震でさえ何百年ぶりの規模であり、断層にとっては大きなエネルギー解放となった。
それゆえ地震学者は、松本大地震はほんの少し（数十年）だけ先に延びたと言っている。

>>186の言うことは間違いない話だけど、時間規模がちょっと違う話になる。

まともな地震学者の先生は、関西・九州・北海道北部・東部が危ないと言っていたが、
関西・九州は震度5クラスがあったので、今一番確立が高いのは北海道が一番じゃないかな。

>>170
というか、ど素人だが、
断層がぶつかり合っても大地震が起きるが、
近くの地震で圧力が解消されればされたで、
その隙間を埋めるようにして逆に断層が動いて大地震が起き易くなるような気がする。
満員電車で人が降りた後、そこにドバーッと人が移動するように。

>>186
諏訪湖が大きくなるの？

ぶっちゃけこの断層単体よりも、
この断層が原因で起きた地震で東海地震が誘発するのが最悪のストーリーじゃね
単体での被害なら、なんとか立て直せると思う
むしろ、道路事情があまりよくないから一気に作り直してもいいぐらい
松本城だけはちょっと心配かな・・・結構気に入った城だし。

>>184
並柳は古くは陸の孤島だし地盤に問題あるのは分かり切ってる。
南信から酪農家が移住してきたのが最初だし。
(前市長の有賀、市議の赤羽など南信に多い苗字が見られる）

あそこに家を建ててはいけないのは地元では結構有名な話。

>>191
並柳ばかりでなく、浅間温泉から国体道路ぞい、南は寿の方まで地盤が悪い。
あの南北ラインは河川敷というより低層沼地の可能性が高い。

最近こんなんばっかやねw

県民に「信濃の国」を歌わせて無理矢理団結させた事が災いとなった。
こうなったら、上と下で別の県になっていいYO

実は危険だった、みたいな話ばかり出てくるけど、
逆にここは安全だっていうような情報はないわけ？
不安ばかり駆り立てるようなことしやがって…。

いやいやいや
そこは長野県と筑摩県と中野県の３県でないと

これってフォッサマグナか？

木曽は飛騨県だったんじゃなかったか？

>>187
でも、対数を外したら鼻くそレベルの小地震で、先延ばしになったとは到底思えないんだよね。
それをよく示したのも、311ということになる。
仮に、「311は貞観地震以来の規模」という古典的な説を採るとして、
この約1000年の間に、中規模程度の地震は、日本海溝の相当震源域で何回起きただろう？
昭和53年宮城県沖なども、ここに当然含まれるし、
05年の宮城県沖、そして2011年3月9日の宮城県沖地震も、ここに含まれる。
でも、311の到来を遅らせる効果はあっただろうか？多分全くのニュートラルで、効果は無い。
3月9日に至っては、前震説すらある（俺はあまり支持しないけどね…）

諏訪湖の地形が語っていることは、
諏訪湖が本気で動いたら、「海溝型超大型地震が、陸上の浅い直下で起きる」レベルになるということ。
これは科学的に明らかなことで、「100ｋｍ単位で10m横ずれが数分で動く」となれば、M9に近づいてしまう。
明治濃尾大地震の根尾谷断層ですら、ずれた値は１０ｍなんて数字では無い。
だがそれでも、震源から遠い岐阜市が「ギフナクナル」という有名な電報が送信されたほどの惨状になった。
時間軸を読めないことには全く同意するけど、数十年のびた、という見解は、俺は良くない見解だと思うなあ。

東信県はヨーロッパ並みに地震が来ないから大丈夫ダニ

>>195
日本列島内に地震の危険がないところなんてあるわけないだろｗｗｗ
海があれば津波
山があれば山体崩落、堰き止め湖決壊による土石流
そして建築物は漏れなく壊れるのさ
あきらめてどっしり座っているか外国に逃げるしかないんだ
度胸決めろ。

リニアといい
ようやく飯田の時代がくるな

てことは
静岡構造線も危ないの？
ﾌｫｯｻﾏｸﾞﾅで日本真っ二つになっちゃうの？
いやだああああ！

フォッサマグナは面
これは糸魚川・静岡構造線
それと新潟・千葉構造線の間がフォッサマグナ

そのまんま、ハワイの方側にでも移動してくんね？
特アの近くはもうやだ

３０年以内〜って何の意味もない
耐震シェルターや最新の耐震壁の住宅や耐火用のコンクリート住宅推進しろよ

凄い話はするけど、栄村や富士周辺の地震とか話さないよね。
単発でも震度6以上が起きるような地点の洗い出しが優先でないのか？
有名な断層は警戒しているんだから、他のポイントをフォローしないと価値が少ない。

東大の金の亡者チーム（大学から叱られた）は恣意的なデータ入力のシミュレーションで、東京直下型大地震4年内70%なんて発表した。
だけど同じ東大のゲラー教授も琉球大の木村教授も、東京直下型大地震も東海大震災も60年は無いと言っていた。
（ゲラーさんは、無いと思うけど分かりませんだったがｗ）
富士山噴火の方があやしいとゲラーさんですら言っていた。

>>205
まってりゃハワイのほうが日本に寄ってくる

>>208
危機感煽った方が注目されるからね
でかい地震が着そうなところ、被害が大きくなりそうなところ(首都圏、近畿圏とか)
を狙って調査したくなるのが当然だろう

諏訪湖周辺の地盤調査など意味はない。
どこまで掘っても支持地盤など見つからないからだ。
優良な工務店なら、鉄網程度のベタ基礎でなく、鉄筋入りの船底基礎を作る。
優良なメーカー住宅なら、モルタルミルク等で地盤を船底のように固める。
どちらも均等に過重をかけて諏訪湖シルトに構造物を浮かせようとしているわけだ。

諏訪湖の湖底や周囲の陸地には一体どれだけ、何万年分のシルト（泥粘土みたいなもの）が積もっているのだろうか？
諏訪湖からしたらそんなこと瞬きするくらいの一瞬のことなんだろうけど、我らからしたら悠久の時を思い知らされるだけだ。

まあ琵琶湖みたいな明らかな異変が現れたなら話は別で、諏訪湖異変も信じられるが……。
ちなみに伊豆大島噴火の前年に島に泊ったが凄い地鳴りが恐ろしかった。
あれも前兆だったんだろうね。

たしかに並柳あたり売り物件が増えて

地下暴落してるからな。

家建てたいんだけどやめておくかな。賃貸で我慢か、、、

３０年以内ｗｗ

なんか誰でも言えそうな感じすねｗｗ

これから地震が起きる確率は100％。でいいんじゃね？

４月から松本へ転勤する俺涙目．．．

３０年以内かぁ・・・・（遠い目）

ちなみに日本で大量に取れるとかいう夢のメタンガスも今後30年以内には
実用化だとさ

あほか。
日本にどれだけ断層あると思ってるんだよ。

東大のゲラー教授が「地震予知はできません」と言ってるのに
教授よりレベルの低い連中が名誉欲に、かられて、蛆虫のように
湧き出てきて「あそこが、こっちが震度ＸＸ％で、ＸＸ年後に」
って言ってるが、うざい

つまり地震の確率とは
クイズダービーのようなものだな

>>76
バイパスないから辛いとね
高宮なんか立体交差にしろ

>>215
松本にはでっかい民潭ビルと巨大な創価施設とチョン校まである。
チョンだらけの街だよ。
その上年寄りは因業な連中ばかり……。
充分注意して暮らして下さいな。

・・・と見せかけて、また王滝村辺りでM6.8。

地震に備えてまつもと空港は滑走路延長が必要だなw

ニュー速じゃなくどこか落ち着いた板で引き続きを話したいものだな。
詳しい方々の意見はホント勉強になってる。

臨時地震板の長野県専用スレも、５で終わってるし、あそこはすぐに落ちる。
かたや自然災害版のは・・ありゃ放射能＆政治ばっかだし。
長野県の地質・断層・地震を継続的にじっくり話せるのは、どこやろ？

>>224
学問・理系の天文・気象はどうだ

長野なら地震きていいや

>>224
地球科学はどう？
その板には地震学スレなんてのもあるわ

>>225　>>227 　
最初はね学問・理系かなと思ったよ。天文・気象板もありかなって？
地球科学（地学）板では地震にも少し触れているみたいだし。
ただそこも学問スレだから素人は（地震板に）カエレって感じみたいで、
チョトコワイｗ　いいのかな？

それとも長野県関連スレ同士揉めに揉め、分離統合してた災害版に、
またもや新独立スレがいいのかな？

まぁ需要無ければそれ以前のお話ですが。レスありがとう！

因みに臨時地震板にこんなスレが出来たんだけど、
すぐに落ちてしまって・・・

牛伏寺断層を愛いるスレ
http://yomi.mobi/read.cgi/hayabusa/hayabusa_eq_1329328561/

>>205
> そのまんま、ハワイの方側にでも移動してくんね？
> 特アの近くはもうやだ
逆だ
あっちの大陸が北へ離れていけばいいんだ

大地震で土建大喜び
良かったな長野

>>224
長野県諏訪広域スレ・152【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1328684925/

http://ikura.2ch.net/doboku/

http://www.geocities.jp/kumoha1191/mtl/index.html

>>233
イイ！面白いかった。

東北の地震の震央から、最大震度の場所まで200km弱だったってことは、この断層で震度8が起きたら東京名古屋両方とも壊滅するん？
柏崎の原発のが近いか。

この手の記事、飽きてきた
それが狙いなの？

>>226日本で地震が起きて良い場所などない
起きていいのはお前の故郷のソウルだけだ糞チョン

牛伏寺断層のパワーだとせいぜい震度6弱程度だろうけど、
震源深度が浅かったりすると震度7だってあり得るし、
松本直下だったりすると大被害になる。

柏崎刈羽原発こそ今世紀中のでかい地震は考えにくいけど、
なにせ真下の活断層を隠蔽していたので、中規模地震でも浅深度直下型なら大被害もあり得る。

中規模地震はあるかもしれないけど、基本松本大地震も当分心配ないよ。

>>238
というか、東海地震もそうだけど問題は連鎖だよね？
ぶっちゃけ牛伏寺と東海地震はどっちが起こってももう片方が誘発しそう
日本のど真ん中の断層だけに、どうなるか想像もできないよ・・・

活断層ってのは一度動いてエネルギーが解放された跡だから
もう地震は発生にくいと素人考えに思うんだが

　今の日本列島は、東北を上半身とし、関西を下半身に例えた場合、

仮眠から覚めて、背伸びしている状態だから、うっかり腰（中央構造線）

をボキリと、ギックリ腰をやってしまう可能性があるんだよ。

急激に東北が東に移動してるだろ。

太平洋プレートの支えが無くなったからね。

長野は去年の３１１連動で凄い大きな揺れあったでしょう
電車の線路が宙ずりになってたの覚えてるよ
次の日だっけ？
長野も地震多いんだよね

最新の地殻変動情報
http://mekira.gsi.go.jp/project/f3/ja/index.html

ここを見て、プレートとか断層とか入れていくと・・・何かが見えてきます。

>>238
牛伏寺断層が動いて震度6で済むわけない
前回の地震でのずれ量上下9ｍだよ

6000人死んだ阪神大震災がずれ量が上下2ｍだぞ

>>239
連鎖するという学説はあるけど、
観測例も確たる過去の例もない、
怪しいのはあるらしいけども。

とういか牛伏寺断層と東海大地震の連鎖はあり得ません。
偶然一緒に起きる可能性はゼロではないけど、原因が全く別物だから。
連鎖云々は東海・東南海・南海地震の話です。

フォッサマグナ云々は全然別の話でこれも地震には関係ない。
もし別の理由により大地震があった場合は崩壊しやすい地盤・陸地である、というだけの話。

日本は4つの大陸プレートが交差する地域であり、活断層と火山だらけの地震列島である。
そんなにしょっちゅう大連鎖が起きるなら、それこそ日本なんかとっくに沈没してるよ。

でもあしたそれが絶対に起きないという保証はないけども……。

＜連鎖とは関係ないもの＞
・プレートや断層の歪みの蓄積
大きな地震が起きると、その付近の地震エネルギーは放出されストレスが減るけれど、他所の活断層やプレート境には大きな歪みが溜まる。
この一年、日本のあちこちで中規模地震があったのがそれだ。
研究者は歪みが全く解放されていなかった、関西・九州・北海道が危ないと言っていた。
関西・九州でも中規模地震があったので、北海道・千島が危ないかもしれない。

これらはあくまで311付属のイベントであり、全く別の大地震メカニズムの話もある。

西暦８６９年　貞観三陸地震　Ｍ８（Ｍ９クラスの可能性あり）発生。
三陸沖を震源とする岩手、宮城、福島、茨城沖が連動した巨大地震の可能性あり。
大津波を伴い、１０００人が溺死。


その９年後　８６８年　関東諸国で大地震　Ｍ７クラス　神奈川県の伊勢原断層が動く。
直下型の大きな揺れで関東諸国で圧死者多数。



１６１１年　慶長三陸地震　Ｍ８クラス（Ｍ９クラスの可能性あり）千島海溝付近で起きた地震と三陸沖北部の
震源域と連動して大地震発生。北海道太平洋沿岸と三陸地方沿岸を大津波が襲い、３０００人余りが溺死した。

その４年後
１６１５年　慶長江戸地震発生。Ｍ７クラス。直下型の大きな揺れで江戸で圧死者多数。


２０１１年　東北地方太平洋沖地震発生。Ｍw９．０　

↓

今ここ


ということで次の大地震は関東での直下型と思われます。

>>240
プレートの境界の上に出来た歪みだから
プレートが止まらない限りエネルギーは時間とともにたまってくよ
ダンボールについた折り目みたいなもんだ

>>244
日本観測史上最大のM9.0地震の歪み揺り戻しで、松本や大町でも中規模地震があったわけだが……。
それでも牛伏寺断層が大崩壊しなかったのは、まだ歪みがマックスまで溜まっていなかったから。
そうした断層ズレ幅10mなどは万年単位の話で、遺構が観測できたのも奇跡的な話。

牛伏寺断層の大地震はいつ起きてもおかしくはないが、数十年後に来るという可能性もまた小さい。
かつ起きても巨大地震となる可能性もまた小さい。

とりあえずは富士山噴火の心配をしておくのがいい。
もし巨大噴火になったとしたら、その地震の影響で、東海の海溝断層や牛伏寺断層に変化が起きるかもしれない。

>>245
前回の地震（700年代後半〜800年代前半）では、
牛伏寺断層含む白馬ー小淵沢で断層群が一斉に連動したけどね

推定でM8

>>16
栄村と松本で地震あっただろ、どんだけ無知なんだ

去年の震度5強くらったけど実際体験してみると怖いなｗ
墓石と石灯籠倒れて13万もかかった(´・ω・`)

・ツルヤ並柳店・アルガオートサービス・カメラのキタムラ並柳店
・おはしカフェガスト松本出川店・ドコモショップ松本出川店・すしおんど並柳店
・並柳ハイツ・ジーユー松本店・すきや松本出川店・お宝中古市場松本店
・出光興産信光石油並柳ＳＳ・松本靴流通センター松本並柳店・イーストガーデンＤＥＣＯ
・医療法人喜生会塩ノ崎医院・(株）ウッドワン長野（栄）・蕎麦友月・川村歯科クリニック
・リンピア広田・グランドゥールＫ・手芸の小島・ＪＡ松本市農産物直売所・フジハラ薬局
・アコール並柳・圓乗寺・とんかつ櫻守・食事処あさの・ミレニアムヒルズ・牛越メリヤス
・味処とよ方・フレグランス横内・クレストファイブ・民芸旅館深志荘・リンピアオークラ
・ヤマト運輸松本並柳宅急便センター・自遊空間並柳店・セブンイレブン並柳店
・西源並柳店・カフェセレージャ松本店・富士コーヒー(株）松本・サンパレス並柳
・パイナップルフィッシュ・ラ ビール並柳・ローズメイ・グラナート・せきクリニック
・並柳簡易郵便局・太鼓門・パンの城スヰト・ＭＪビル・ラーメンさんぽうよし
・廻転鮨処海幸の宴・ローソン松本並柳店・(株）信栄食品・ツインズ動物病院
・(有）永電工・(有）ゆたか営繕・タウニィブライト・(有）キュウテック・メゾン並柳
・レストラン銀のフライパン・(有）ニック工業・(有）庄内電気商会・(有）三英コーポレーション
・日本コンシューマーカウンセリングサービス・オーベルジュ銀のテラス・塩原建具店
・並柳小学校・並柳児童センター・県営並柳団地・並柳保育園・中山台住宅団地・中心松本病院

あの狭い松本盆地でさえ、場所でかなり揺れが違った。
それだけ浅い直下型だったってことらしいが。
で、震度５強はどこでの想定値なのかな？
激しいところはそれ以上あったのではとも、言われていたけど。

>>246
>西暦８６９年　貞観三陸地震　Ｍ８（Ｍ９クラスの可能性あり）発生。
>三陸沖を震源とする岩手、宮城、福島、茨城沖が連動した巨大地震の可能性あり。
これは小連鎖（東海・東南海・南海とかを大連鎖とするなら）の可能性高いね、証左の調査が楽しみ。

その後の伊勢原断層は偶然かもしれないし、歪み蓄積に影響があったかもしれないし、他のプレート要因の断層影響もあるかも。

慶長三陸地震は大連鎖の可能性も高いけど、推定の部分が多すぎるね。
海底断層の調査が進めば、遠い千島と三陸の断層がどう連動したのか分かるかも。

調査・調査っていってるけど、そういや断層へのボーリング行為そのものが地震を誘発するって説も出てるな。

311の余震では福島〜茨城の海溝断層崩壊の連続もあったと考えられている。
それで九十九里沖の海溝断層崩壊が近い可能性が指摘されている。
東京直下型よりも先に千葉が危ないかも、震源浅ければ大津波もある。

上田はあまり揺れない

呉服寺川は昔、寿の方へ流れてたのが流れが変わったほどだもんな。
古墳があるあたりは安定してるらしいから、尾根が良いってのは当たりかも。

>>255
浅間群発地震には悩まされた。

>>248 万年単位で徐々に9メートルずれたんじゃねえゾ。地震一発でだ。

>>249
連動同時大地震なのか、
それとも今回の宮城〜茨城のような連続余震なのかで話は別。
それは分からない。

牛伏寺断層はほとんど連続してるので連動の可能性は高い。
が、今回の福島〜茨城の海溝断層が後から連続して崩壊して余震が起きている（と考えられている）ように、余震連動の可能性もある。

AD762年もしくは841年の活動変異量調査（1988〜1990調査）は、
松本市島内で水平方向に6.5m、垂直方向に30〜40cm、
同並柳で水平方向に7m、垂直方向同じくらい、
とのデータがとれている。

あんまり変な話は信用しない方がいいね。
とにかく、この1〜2年で松本東部山麓沿いのあちこち（建築に関係ないような空き地）でやたらとトレンチ・ボーリング工事を見かけたら、牛伏寺断層の危険度が大幅に引き上げられたということになるかもね。
あと諏訪湖の水位異常低下なんてのもやばい話になるよ。

>>256
寿台の方（西）に流れ下ってたってこと？
まぁ昔は暴れ川だと聞いてたから、そうなのかもね。
近辺の住民なんだけど、牛伏寺ダム切れたらただでは済まなそう。

浅間も群発あったのですね。火山性？だよね。

>>248
一万年だと８０メートルはズレていますよ。

その証拠↓
http://www.geocities.jp/ymatu8800/nakawa.htm

>>259
2年ぐらいずっと続いてたけど、なんだっただろうね。浅間山が爆発する15年くらい前の話だよ。
地質年代で言えば、東北地震の少し前の話なんだけどさ。

>>244はどこから持ってきたデータかしらないけれど、
「牛伏寺断層は、AD762年もしくは841年に垂直方向ズレ幅9mの断層崩壊を起した」
と主張したわけ。

んで俺は「そんな（10mズレるくらい）に歪みが溜まるのは万年単位の話。去年311による歪み揺り戻し地震で牛伏寺断層が崩壊（大きなズレ）しなかったのは、まだそんなに歪み（地震エネルギーと言い換えてもいい）が溜まっていなかったからだよ」
とレスしたの。

多分244は垂直方向と水平方向を勘違いしている。
>>260も同様、さらに地下断層のズレと地上表層のズレは別の話。
地上は違う要因で地形が変わる。
断層自体のズレデータは>>258に出てる。

>>242
３．１２の栄村地震は本当に局地的だったんだ
莫大な被害がでたのは栄村周辺まで
家屋の倒壊と法面崩落と線路下崩壊
他に被害は少なかったんだけど住人の特に酪農と農業の皆さんは大変
その後今年の豪雪
土地を持っていない連中は村を出てしまう
ほんの隣町には全く被害が無かったから
飯山、須坂、中野や長野に引っ越してしまう

>>253
松本市芳川小屋あたりから笹賀まで
平田駅の周辺をピンポイントに飛ばした
駅の隣にある郵便物の流通拠点である松本南郵便局は窓ガラス破損の被害が大きい
東西に長いビルで北面と南面にはめ込んである分厚いガラスが砕けた

>>263
甚大災害で同県内なのに出動要請がかからなくて、
申し訳なく（悔しく）思う。助けてやりたいと。
追い打ちの豪雪でも、「何で呼んでくれないんだろう・・・」と。
前も行ったのにさ。フクシマゆく前に、まずは栄村なのに。
「まぁ長野県だからな」とため息。

そんなとある組織の会話の夢を見た。

>>262
いやだから、松本や諏訪の場合、問題は左横ずれの変位のすさまじさなんだよ。
>>258の測定結果は、すでに世界有数の地震国である日本国内でみても、ちょっと変態的な数字。
一発だけで水平７ｍ変位って、かなりすごいぞ。
後者は水平垂直ともに７ｍ、要するに三次元的変位は1.41*7mということで、ほぼ１０ｍということになる。
陸上で地震一発１０ｍ変位というのは、水平でも十分に化け物クラス。

俺は、>>238に顕出している、ある種の思い込みが気になる。
この断層、最短でも白馬から甲府盆地まで一つの断層なので、「牛伏寺断層の規模」という問題は、重要では無い。
本当に動くときは、諏訪と松本と大町は同時連動の可能性が高い。ならば確実にM9レベルだ。
「宮城県沖の想定規模を必死で計算していたら、311で周り全部が動いてしまった」
という、もはや吉本のドタバタ喜劇のような実話が、再現される危惧がある。

地震が同時連動すると震度が大きくなると考えている時点でバカ。

地震波がぶつかりあう地点だと波は相殺されて却って揺れが小さくなる可能性の方が高くなる。
だいたい震源自体が別々なんだからそんな偶然自体がありえない。
地震波がシンクロして揺れを大きくする確立まで考えたら天文単位なみの分母になる。
過去の例も単に順々に断層崩壊していっただけの余震の連続にすぎない。

まあこんなことを書いても理解できないと思うけどな。
妄想はいいから垂直に9mズレたというデータソースを出せよ。
いたずらに危機を煽る風説を流布して、キッセイかエプソン株の空売り買い戻しでもする気なのかwww

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この断層にそった所での揺れが激しいの？

岐阜土人逝ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だけど津波来ないから

>>252　にも書いたが
・並柳小学校・並柳児童センター・県営並柳団地・並柳保育園・中山台住宅団地・中心松本病院

地震災害時に一番欲しい避難所と社会インフラが使えなくなってしまうのが恐い。

すべて断層直上か断層まで２０〜３０メートルだからね。

>>267
俺は>>244とは別人だよ。>>181は俺だけどｗ
だから垂直だけで１０ｍとは、>>266でも一言も言っていないだろ。

現時点での通説に基づいて言えば、松本や諏訪というのは、
日本国内でも珍しい「プレート境界そのものが、完全に地面に乗り上げている地域」であり、
日本列島にありふれた、「単なる圧縮場において、地盤がチマチマ逆断層で割れる」ものではない。
だからこそ、信じられない変位レベルで、この10万年という、地質学的にはごく短い期間に、
勢いよくどんどん横ずれしてきているわけだし、
これが甚大な被害をもたらすから、やや特殊な対策が必要というところでもある。
メカニズムは少々違うが、国内の各種活断層地域より、米国カリフォルニアのサンアンドレアス断層のほうが、
対策の参考になるだろうと思う。
（サンアンドレアス断層はトランスフォーム断層。松本諏訪はプレート境界それ自体だけど）
サンアンドレアス断層について、牛伏寺レベルで細切れにして「こんな小断層ならM７余裕」なんて言ったら、
アメリカの地震学者は鼻で笑うよ。

>>271
内陸の場合は山津波、いわゆる土砂崩れだろうな
松本の場合は寿台中山台城山の新興住宅地は切り土盛り土だらけで間違いなくやられる
平瀬の奈良井川右岸もかなり急な斜面抱えてるから篠ノ井線と国道１９号は間違いなく死ぬ

でも一番被害が出るのは平田駅-丸の内あたりの軟弱地盤＋地下水位が高いところだろうね
木工団地なんかやばいんじゃないかな、油槽所あるし

>>273
お前は中学に入り直せ

牛伏寺断層は震災後直ぐに言われていたところだよね
ここが動けばやばいんだぞ

これは、他の地域への警告にもなるんだけど、「パツパツのスーツの例え」だと、現状がよく分かる。
ひどい下ネタだが、ネタとしておもしろがってくれれば幸い。（リアル世界で口に出せるネタじゃないねｗ）
女性を男性リーマンに置き換えても、同じような例えが可能だと思う。

最近スイーツの食べ過ぎでかなり太った新人OLが、
やたらきつくなったスーツを着て「へっぴり腰でお辞儀をした（＝311本体）」のが今の状態。
ここで、本人は、
・腹肉に食い込んで段になったスカートのウエスト→千葉東方沖や関東直下型
・胸元に注がれるエロ上司のセクハラ目線→アウターライズ地震やいわきの正断層
が気になって仕方ないが、本当は、
・パツパツにずり上がって破れそうな尻→松本や諏訪湖の横ずれ断層
・ブラウスがめくれ上がりそうなスカートの背中側→栄村、新潟周辺の直下型
・やたらつっぱる上着の背中→秋田沖の空白域
のほうが、本当は危険だったりする。更に言えば、
・尻が後ろの書類にぶつかって散乱する危険→西日本方面の逆断層地震
も問題だ。

>>273
え？てかさ、地震の規模が、特にM8を越えてきたら、
規模は面としての震源域の広さの関数になっていくのは、もはや常識だと思うけど。
こうなってくると、「どこまでを単一の地震イベントとして理解するか」という、ある種哲学的問題になるわけで、
これは、実際に311でも問題になっている。
>>267中段はイミフすぎるから、俺はディスった。俺には何を言っているのか全く分からんｗ
地震波が共鳴とか、一体何を言っているのだ？

どうも、おまえさんの説は、近畿あたりの小さな断層の話を、そのまま持ち込んでいるように見える。
神戸のような断層の規模なら、「95年に起きたからしばらくはいいだろう」と言えるだろうけど、
プレート境界は、話が違うと考えるのが常識的発想だと思うけどね。
プレート境界であるからこそ、松本諏訪は、駿河湾とも相模湾とも富士山噴火とも連動の可能性は大いにある。
どう伝わるかの計算が難しいから、ここまでしか言えないけどね。

フォッサマグナ西縁はプレート境界では無い、だから信州も関西も何も変わらないのだ、
という70年代の説を採用なさるのならば、それはそれだけどな。

「東北地方太平洋地震」は典型的プレート地震。
「太平洋プレート」が「北米プレート」の下部に入りこんだ歪みが解放暴発した大地震だ。

この松本近辺の「糸魚川・静岡構造線」が危ないという話は「北米プレート」と「ユーラシアプレート」の境がこの辺と考えられているからだ。
それは「牛伏寺断層」の危険性とはまた別の話。
このスレの住人には、どうもそれを混同して話している者が多いようだ。

活断層直下型地震は、震源深度が浅く被害が大きいことで知られるが、その上で最大でもM8の地震を想定しているわけだ。
だがここのプレート同士の歪み解放の場合、その大地震はM9どころの騒ぎではないだろう
「北米プレート」が「ユーラシアプレート」に沈み込む歪みの大解放はそれこそフォッサマグナ全域を崩壊させるほどのパワーを持つ。
まさに、この学説に従った漫画の「太陽の黙示録」どおりになるわけだ。
ただしこのプレート地震の震源はもう少し西（木曽・岐阜あたり）の可能性がある。
（大滝村との関連は未確定）

なにしろプレート境界地震と「牛伏寺断層地震」は全く別のレベルの話なのだ。
（プレート沈み込み歪みの影響で断層だけがズレることはあり得るが）

と書いても馬鹿には分からんのだろうな……。

今年の諏訪大社の筒粥神事は
良くはないけど去年よりちょびっとマシだったはず
長野には来ないんじゃね？

去年の栄村地震は、志賀高原の道路まで地割れで折れたり、道路標識なんてこの冬の閉鎖前にもまだ倒れたままになって直してなかったぜ。

地震予知は外れた場合腹切る覚悟で言え　軽く物を言い腐るな

イタリアみたいに、「地震の可能性は低い」と発言してそれが外れた地震学者が訴えられるようなったら、
みんな地震の可能性は80%とか言い出すよ。

豊科手前の19号と線路が併走する崖は断層なんだぜ。
島内にある妻の実家は壊滅か？

>>284
まじか
だから最近工事してたのかな

神戸も東北も予想外に起きて大規模な打撃受けてるんだから
起きる可能性高い高くないなんて意味ない
どうしたら被害少なくなるか研究してくれよ

温泉好きの俺としては
震災以来四方八方いけなくなってマジ鬱だ
まあ温泉ってとこがまたアレなんだろうけど・・・・

火炎土器の縄文人は火山と温泉大好き。
八ヶ岳縄文文化の名残りが縄文土器の模様の蛇信仰。
ミシャグチさまとモレヤ神（諏訪社社家守屋氏）が具象化されたのが御柱。
諏訪大社信仰は縄文文化の名残。

阿蘇の縄文人などは火山好きが祟って全滅したほど。
八岐大蛇火山説だと溶岩流が蛇に例えられている。
須佐之男はカグツチと同神で伯耆大山の象徴なのだという。

そして縄文遺伝子はいまだ日本人の最優勢遺伝子だったりする。
地震も噴火も縄文人にとってはお祭りだったのかもしれない。
ヤマタイカ！

と
見せかけておいて実は西日本

地震がいつどこで起こったかなんて、予測の参考になんかならないよ。

あほちゃう？

>>279
どうしてそんなに詭弁で逃げたがるんだ…

【糸魚川静岡構造線】≠【フォッサマグナ西縁断層帯】＝【北米プレートとユーラシアプレートのプレート境界（通説）】
【フォッサマグナ西縁断層帯】⊃【牛伏寺断層】

最初は不等号だが、二番目は等号だ。
そして、フォッサマグナ西縁断層帯のごくごく一部が、牛伏寺断層だということになる。
逃げたい気持ちは分かるが、これは日本海中部地震以降、四半世紀近く議論が積み重ねられた今や古典的通説。
近時の反対説は、プレート境界を新潟神戸歪集中帯に置く説があるが、批判も強い。

このスレは、下記の松本近辺の「牛伏寺断層崩壊に起因する最大M8クラスの地震が30年以内に起る可能性は25パーセント以上かも？」と言うものだ。

牛伏寺断層他　糸魚川・静岡構造線断層帯
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f041_042_044_ichi.gif
このように、断層が連続しているわけではなく、あくまで断層群なのである。

「北米プレート・ユーラシアプレート境界」の大崩壊地震は関係ないし、その震源はもっと深く岐阜まで広がる西部になるだろう。

断層の蓄積歪み解放地震は下記のように震源が浅い。
2011.6.30 松本市 M5.4 深さ4km 震度5強
2011.7.5 和歌山県北部 M5.4 深さ7km 震度5強
2011.10.6 熊本県菊池市 M4.5 深さ10km 震度5強

返答できないとコロコロ論点を変えて行く馬鹿を詭弁家という。
「地震波形」も「固有振動」も「免震装置・免震構造の概念」も解さない馬鹿との議論はお断りだ。
というか、お前は「スレち」の話題をしているんでメンヘル板にでも行け！

もんじゅって長野だっけ？

ユダヤ人工地震が来るぞー

>>292

ユダヤ工作員乙

メルヘン版にでも行けって、この掲示板はお前の所有物ですか？（ｗｗｗｗｗｗ

> 遠田晋次准教授

30年後は死んでるかｗ

>>293
いくらなんでもひどすぎるw

なんか最近あちこちの大学が
大地震予想を出しまくって
予算獲得合戦やってないか？

日本全部が確変状態

俺の家族が住んでるんだけど、それよりも文化財だよなあ。
人の命よりも歴史の積み上げのほうが大事だと思うようになった。

>>292
これだけのことで火病るな。安心しろ。
「松本や諏訪は、要するに、地震学上、サンフランシスコやサンノゼと同じ条件だ」と言っているだけだｗ
この両都市、見事にプレート境界のほぼ真上にある。そして地震の脅威も尋常では無い。
だが、サンフランシスコは、松本など比較にならない世界有数の商工観光都市だ。
シリコンバレーは、諏訪など比較にならない「世界IT産業の首都」であり続けている。

ただし、対策は必要だ。そして、日本の他地域とはちょっと方向性の違う対策が必要。
更に言えば、「連邦政府をサンフランシスコに遷都する」と言う説が、決して出てくるはずがないように、
311以降の、「新規バックアップ候補地」としては、あらゆる意味で長野県は致命的に向いていない。
変な漫画ネタに騙されてはいけない。あれはあくまでフィクションだ。

政府が新たな天下りとして地震研究強化させたからそこ等中の大学で適当な研究始めたね
言った者勝ちで発表しとけば金も貰えるぞと。

牛伏寺地層や地震に詳しい人がいて話を聞けるのは嬉しいけど
自説に異論が出ると、バカだの何だのと捨て台詞がみっともないね

ここでコレだけ騒いでも行動しないのが松本市民さ‥

この手の話は誰がどこで騒いでも、行動するのは難しいだろ

長野ざまあｗｗｗ

まあ結局一番危ないのは関東なんだろ？

家の実家築１００年だけど震度５強に耐えたぞ　スゲーだろ

東北大の津波の先生は言ってる事は正しかったなあ
しかしあまりにも被害が大きすぎた
難しいもんだ　来るか来ないかわからないない地震に
金をかけたくないし

去年の地震の後は、車のディーラーの大きなガラスが割れてたり、あちこちの民家で屋根が崩れてブルーシートで応急補修だったりだったな。
壁が大丈夫でも屋根がやられるのが珍しいと思った。

CR日本列島

松本引越せんかー

なんかフォッサマグナの地帯があぶないよな。
東北地震で東北が太平洋側に引き込まれたから
西日本との境界線である、フォッサマグナの地帯に
異常なゆがみが出そうだし。
ここにでかいの来たらフォッサマグナの中にある富士山は間違いなく爆発だよね。

諏訪湖が地震で出来たなんてしらなかったずら。

富士山ぐらい
噴火しても問題ない

で、大地震が起きないところはないの？

>>314
http://blog-imgs-42.fc2.com/g/e/o/geop/20100604154325211.jpg

きたか…！！

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
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>>284
その断層の範囲を知っていたら教えて頂けますか？
近くに土地購入検討中です

↑すみません解決しました。

>>1
東海地震ステマの東大と比べれば、まだ京大は信じられるね。

長野県の県庁所在地が松本市に成らなかったのは、実はこの地震を見越して…？

>>316
大都会岡山

人がどのくらい住んでるのか知らんけど
野菜とか麦とか蔵に備蓄して孤立中凌げれば大丈夫なんじゃ？

フォッサマグナ近くならどこで起きても不思議ではないな。
当たり前の話だよ。

長野県民だけど
善光寺が何とかしてくれると思っている

>>316
一番地震回数少ないのが確か佐賀だったはず
それでも隣の福岡で直下のがあったけどさ
それからプレート境界に一番遠いのも北部九州

>>326
沖縄忘れてるぞ

沖縄は頻繁に起きているぞ
場所が海だから事件にならんが

石垣島のあたりで大地震の津波で全部流されてハブがいない島とかあったよ

フォッサマグナが地震を起すんじゃないよ

俺は松代の退避壕に逃げるから大丈夫。

山津波の昔話があるところは注意した方がいいよ。

>>325
善光寺ってすごい所なんだな

内陸の断層は、地震周期が長いから油断してしまうよね。
でも、阪神淡路みたいに必ず起きるから、対策を施しておきなよ。松本城大丈夫か。

>>1
大丈夫だよ、長野は長寿だから

早く来い。今日中に来い

糸静線がバリッと動いたりはしないのかね？
本州真っ二つ。

とゆうか、昨年の３月に震度６強の地震が起こってるわけだが

>>324
フォッサマグナ近く？　何を言ってんの？

ヌナカワ姫が復活する

>>317
わかりやすいですｗ
1000年に１回、10mずつ広がってきたらしいね

>>319
「光」とかは危ないと思うよ

もう日本全国どこでもヤバイと思う。
最近は時々エレベーターに乗っている時のようなフワフワした感覚になる。

長野って自然がいっぱいで綺麗だし、伝統文化が独特な所だよね憧れる

小川が流れてる田舎に住みたいと北海道民が言ってみる

牛伏寺断層、糸魚川・静岡構造線断層帯を震源とする
マグニチュード9.0を超える過去最大級の大地震発生で
東名高速、中央道、東海道新幹線と日本の大動脈が分断、
「日本オワタ」が実現して欲しいわ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
安曇野をお勧めしてみる。

>>345
よくテレビに出るけど本当に良い所だわ
ただ夏猛暑、冬大雪、海無いのがキツイ

地震学者(笑)

この断層の真隣に住んでるんですけど…

>>346
安曇野は雪は少ないよ
夏の2週間だけしのげばあとはすごし易い

>>344
1200年前のこの辺の断層地震が推定でM7〜8

>>1ではM8牛伏寺断層地震が30年内に起きる確率25%
つまり起きない確立75%と書いてある。

起きるように一所懸命池田大先生にでもお祈りすれば？

>>348
中山団地？

>>349
観光だけでもいつか行きたいけど全部の四季が魅力的

>>345
松本から小谷へと北上していくほどに人が良くなっていくよね。
でも穂高から白馬には名古屋・大阪からの入植者が多くて、これがまたウザいので、豊科あたりが一番住みやすいかもしれないよ。

中山団地を見ていつも思ふ‥
なぜそこに建てたの？って‥

結局起きてもいないのに騒ぐほどの事でもないだろうよ・・・・・

>>355
去年の今頃もそんな事言ってたんだろうな

中山台住宅団地の

３７０軒はおそらく全壊するだろう。

断層の上に住む者の定めです。

今まで何一つ予見できなかったくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お笑い京大ども


なーーーーーーーーーーーーーんに試算だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジでクズだなおめーーーーらは

30年後も、60年後も、100年後も、確率50%と言っておけば正直でいいのにね。

よし、予定していたビーナスラインへのツーリングは取り止めだ。

>>341
ありがとうございます。
そうです、検討しなおします。