【政治】「日本との領土問題に終止符を打ち、解決したい」　ロシア大統領選で復帰を目指すプーチン首相、一部外国メディアに

★北方領土問題解決に意欲＝大統領選前にプーチン氏

　【モスクワ時事】４日投開票のロシア大統領選で復帰を目指すプーチン首相（前大統
領）は２日までに、一部外国メディアと会見し、「日本との領土問題に終止符を打ち、
双方に受け入れ可能な形で解決したい」と述べ、北方領土問題の解決に意欲を示した。
　
■ソース(時事通信)（2012/03/02-10:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030200322

だから全部返せよハゲ

おそろしや

露助の言う事など信用出来ない

択捉はやるから、残りの三島を返還しろ。

南樺太が復帰するなんて胸熱

住んでる人とかは現状維持でいいから、
賃貸契約ってことにしろ。

日本の周りの現実ｗ

・中国　　 →　戦後６０年、侵略・虐殺やりまくり
・韓国　　 →　１０年前にＩＭＦ♪　そして再びＩＭＦ♪
・北朝鮮　→　拉致・麻薬・偽札・核・政治犯収容所
・ロシア　 →　歴史上、一度たりとも条約を守ったことなし

これが　「周りの現実」　ねｗｗｗ

戦争がはじまるのね

４島返してくれたら上下朝鮮の統治を許す！

簡単な方法は有るよ
第二次世界大戦を侵略戦争と位置づければ良い

ただ、一方的に条約破棄して
終戦がほぼ確定してから攻めた事に変わりは無いけどな

まぁどっちにしろアメ公も邪魔してくるから
仲良くなれんわな

プーチンのことだから北海道まで盗られそう。

つまり、返さないって事 ?

まあ、少なくとも北方領土はあきらめたほうがよさそうだな

北海道は死守せにゃならんがｗ

プーチン好きだよ　柔道できるし

お前らバカだろ？
4島返還なんかありえない。　2島返還がお年どころだ。

こんなのが現れたらドジョウは身動き取れまい
http://iup.2ch-library.com/i/i0577890-1330654854.jpg

ロシアの言う
双方受け入れ可能な解決策は
北方領土の大部分を占める、国後島と択捉島はロシア領土で
日本に返還するのは、猫の額ほどの色丹島と歯舞島だけだからなぁ
あんな岩礁みたいなモノだけ、返してもらっても仕方がない

この問題はあと何世紀も解決しない
すべてはソ連崩壊時に、何の手も打たなかった日本政治の成せる業

つまり戦争か
支持率UPのためか

>>17
ロシア側の意向は、歯舞・色丹の二島返還だが、とてもじゃないが応じられない。
国後は、北海道に近いから国後も含めた三島返還が落としどころだろ。

ほれ　外交やんけ　ヘタレかｗ　

超妥協して、4島返還の見返りに竹島やるよ

嘘だよ〜ん♪

じゃあ千島列島と樺太までかえせ

北方領土をかけて
自民党の石破とプーチンがウォッカ飲み比べして、先に倒れた方が負けって事でいいよね。

4島は返すから北海道をよこせ

さっさと返せ。火事場泥棒。

>>21
少しづつ返してもらおう

最近のロシアの行動を見れば返還しないということだな

大金＋経済支援と引き換えに4島返還でいいだろ。
いまロシア経済またやばくなってるんだろ？

プーチンが返還する確率、-０％

ロシアは返す気など少しもないだろ

樺太と千島列島も返してね

負けた分際で
他国の領土よこせとか良く言えたもんだなｗ

火事場泥棒だの条約違反だのと言ったところで
「勝てばなんでもアリ」ってことぐらい自覚したほうがいいねｗｗｗ

>>19
EEZって知ってる？

嘘に決まってんだろ

もう北方領土要らないからPAK-FA売ってくれ

シェールガス革命で天然ガスが安くなってきたからな。
アメリカも海外に売るようになるみたいだし。
日本と平和条約を結ばないと軍事費の負担が大きいし、ロシアは八方塞がり。

>>25
つ 千島樺太交換条約

返せや
はよ

２島返還でも小さい島２島だからもめる訳で
大小ひとつずつなら日本側も納得できるのではなかろうか。
　

>>21
島の総面積で 2分割で良いだろ

>>31
ロシアが破綻するのを待ったほうが良くねえ ?

また、泣かされてーか露助
本来千島列島と南樺太は日本の領土だろ
ふざけんなボケが

外務省トップが話をつけて3.5島で合意寸前だったが、日本のメディアが拒否したんだよ。

鳩山由紀夫っていう、沖縄を引っ掻き回して無茶苦茶にした人も、
4島返還にこだわっていたけどね。こういう人しか4島へのこだわりがないんだよ。

南樺太まで日本の領土と主張するだけして折半で４島返還すればいい

え〜？どうしよっかな〜

ロシアが苦しい証拠。
日本を利用したいんだろう。
でも４島一括返還ならロシアに協力するべき。

完全に領土問題が政治利用されとる
ただの釣り餌だ

どうせ１島も返す気ないのに、何度も何度もこの話を蒸し返すのは
日本から金を引き出したいだけの事。
シカトするが吉。

ロシアの実効支配を日本は認め領土の主張を取り下げろ、これがプーチンの言い分。
それ以外に無い。

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a925f06a.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/b/6b08853c.jpg

領土問題片付いたら
ロシアにとってもすごいプラスじゃねえの？

別に世論を日本憎しに持っていくメリットってねえんだから
プラスばかりだと思われるが。

終止符ってのは
もう交渉しないから日本黙れってことだろ

ふざけんなよ

え？
樺太の南半分くれるの？

地続きの国境線があれば、憲法九条教徒も少しは考えを改めるかもしれんな。

ロシア とうしたの、詰んでんの？　

露助とﾁｮﾝと支那ｺﾛは信用しちゃダメだろ

中国との領土問題は解決したし
ロシアは日本との領土問題をさっさと解決させたいだろうな

面積で二分割にして、国境線を作ろう。国境警備隊を陸自師団持ち回りで担当して士気練度の向上維持に繋げよう。日露双方にプラスなはずだぞ。

>>42
消費税増税反対なんだろ？
日本の破綻のほうが先だよ

>>5

プーチンが「終止符」なんて話すと、日本の要人暗殺しか思いつかん

ロシアが解決を急ぎたい理由なんてまったくないでしょ
よって解決するわけないでしょ

南樺太は、サンフランシスコ講和条約で終わっている話。

>>14
そういうことだな。

>>56
沖縄を返してくれないアメリカも信用出来ない

第二次世界大戦後の領土問題による各国の対応
�@日本…すべての支配国を返還させられる
�A米国…沖縄を返還
�Bソビエト連邦（ロシア）…未だ北方領土を返還しない盗人

歯舞、色丹は日本に返還
国後島、択捉島はロシアの領土

これで解決だな

どうせ　サハリン石油ガス開発に
また金出せって言うんだろ！

>>36
近くに隣国のＥＥＺがあれば
強制的にその中間線になるの知ってる？

おお
北方四島と千島列島と南樺太が帰ってくるのか

金払うんならまだ解決しなくていいんじゃね？
領土問題はロシアのカードだけじゃなく一応日本のカードでもある
タイミングが大事

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留（武装解除の２００万人）〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

ロシア国内の保守派票の取り込み用台詞ね

開発資金目当て(´･ω･｀)

>>5
正直、択捉は微妙だよな…。

返してくれる気になったのか。


ありがとうプーチン！！

条約破棄での領土強奪をロスケが合法だと言うなら日本も同じ方法でロシアが危機的状況の時に
取り返せばいい

ロスケも文句言えないだろう？

北方四島と千島と南樺太返せや！
嫌なら北方四島だけで妥協してやってもいいぞゴルァ！
北方四島返せば極東開発にいっぱいお金やるからさっさと返しやがれ！
もしくは北方四島を売却しろ！

4島全部完全にロシア領です宣言にしか思えない
誰も認めんわ

いよいよ紛争か。
ロシア相手に自衛隊が何処まで頑張れるか。

返還する気もないくせに
いままで北方領土を餌にいくらふんだくったと思ってるんだ？
くそ露助め。

イルミナティを完全殲滅できる目処がついたのかな？

うわ、ちょっと待ってこんな時期に！

もうちょっとで日本史上最悪な政権が下野するからその後にして！

二島で解決しろ

殺人鬼！
全部返せボケ！

ソ連は共産国で相容れない国で信用できなかったが
ロシアなら日本と同程度の人口の国だし
ロシアが国際法を守り、領土返還するなら
仲良くできるかもしれないな。

ロシアと関係改善すれば北朝鮮との関係改善も期待できる。
韓国や中国に対するけん制にも繋がるし外交上はかなり選択肢が広がるから
国益に繋がるだろう。

四島返還してくれたら仲良くやれそうな気がするんだけどな
中国や韓国よりも対日世論は好意的だしさ
政治は知らんが国民は特アよりもロシア人のほうが親日だろ

ん？
ロシア側の資源を食いつくしたんか？

ロシアの言う解決って日本が領有権を放棄することでしょ？

無理です
おわり

「露助はゴミくず」


これ日本の常識、世界の常識

北の島の軍備増強しているのに、何をぬかしとるの？

>>67
樺太はロシア領土
千島列島は日本領土

で解決だよ

いま考えると
酔っぱらいエリツィンが、いちばん話をしやすかったな

橋本龍太郎も頑張ったんだけど、やはり消費税増税が命取りだった
あれで参院選に負けなければ領土問題は進んでいたかも

>>75
択捉は戦争しないと無理だと思う。
国後は、あまりにも北海道に近いから、絶対に返還されないと駄目。
三島返還と平和条約、少しの経済協力金で永遠に解決する以外は、一切金出したら駄目だ。
中途半端に経済協力するからつけ込まれるんだよな。
平和条約も結んでない国は、無視しつづければ良かったんだよ。

カザール人との戦いに共に勝ちましょう！

露助はウォッカ呑んでばっかりだからな

向こうもちょくちょく話題に乗せてくるな
あれだけの広大な領土と問題を抱えてたら日本とのことなんてちっちゃい問題だろうに

少なくとも、交渉のテーブルにつける第一歩だと思いたい。
ただ、ﾌﾟｰﾁﾝｶが大統領になって、自国民に強権的な政治を
行わないと無理な気がする。

在日ロシア軍の駐留を認めたら？

日本へ返したら１日で解決するね！

日本とロシアが友好関係を築くには
互いが国際法を守る事が大事。

互いが国際法を守る事で両国の信頼関係が築かれていく。
国際法を一方的に破ったり蔑ろにしては両国関係は不信に繋がり友好関係に繋がらない。

不凍港が欲しいなら、北方四島返還条約と同時に、日露安全保障条約を締結して、温暖な和歌山あたりにロシア海軍の基地を設置
アメリカ怒るかw

地元の人からしたら漁業権だけもらえればいいんじゃない？

まぁ、普通に考えて、一島たりとも返還はされない。
だって、軍事施設の建設中なんだよ。

3.5島返還で、合意しなかったのが最後だったね。

プーチンに何も期待するな

いっとくけどプーチンは親日だぞ

樺太本島は、ロシアにやる。カムチャッカ半島も従来通り、ロシアにやる。
千島列島は全部こっちによこせ。
そうすりゃ、ロシア政府だってド田舎の面倒見なくてすむぞ。
住人は、めんどうだからそのまんま日本国籍取得ってことで。
軍備は持ち返ってもらって結構です。

>>70
樺太全部を返してまらう

>>108
妥協点はそれだな
北方４島は全返還が当たり前

北方四島返還、サハリンパイプライン設置、ガス会社共同経営

コレで手を打とう。

>>43
泣かされるのはこっちだぞｗ

>>69
つまりどういうことです？？

樺太と千島列島

も返せとかただの基地害が
負け惜しみ言ってるに過ぎないｗ
他国から失笑されるだけだから
やめとけ！そんなこと言うのはｗｗｗｗ

>>107
プーチンは日本文化が好きって言うだけで、黄色い猿を皆殺しにするぐらい平気でする人間だぞ ?

プーチン１２年、諦めなさい

北方領土に原発をまとめて作ろう

ロシア経済にとって、とても勿体無いことしてきたんだよな
日本との経済協力の機会はいくらでもあったのに北方領土に拘泥して逃し続けた
拡張主義っていうよりは、日本は島をネタに脅かせば金を出す国だと嘲弄していたからだな
極東地方の腐敗役人が数億円受け取ったからってロシア経済が成長するわけでもないのに
アホな国だ

選挙すなぁ

どうするって言うのだろう？プーチンはKGBだから何か陰謀を仕掛けてくるってことか？

北方領土全部返してくれたら竹島あげる、でいいんじゃね？

全島返還の上、ロシアに100年間の租借権を認める。

ロシアは中国と領土問題を解決した

日本のまわりで実際に解決する

気があるのはロシアだけだろ

ロシアもアフォだなぁｗ
「日本もそろそろ戦争を起こしたことを反省しただろうから返還する」とか
理由つけて返還すれば、経済支援とか技術支援でもっと儲かるのになｗ

日本は妥協して4島返還だからな。
本来なら南樺太と千島列島全部返して欲しいところだけど。

あんなに日本に近い島がこいつらのものである方がおかしいだろ
黙って国のやってることに異論も唱えないロシア人ってのも終わってるな
さすがスパイがあこがれの職業なキチガイの国だけある

てか四島返還ってきびしいだろロシアにも立場があるしここでなめられると他の国にもなめられる
なんでそんな四島返還にこだわるんだよ3、5でいいじゃん

>>105
ロシアが国際法を守らない限り日本との友好関係を築くのは無理。
日本人にはまだソ連に対し不信感が根強くありすきあらば侵略してくるんじゃないかと懸念している。
日本人にあるその不信感を脱ぎい去るにはロシアが国際法をきちんと守る国だという事を証明しなければならない。

>>123
国境紛争とは、だいぶ違うからな。
実際にドンパチやってるならともかく。

ロシアもシナっころとの国境問題や不法移民問題で色々あるからな。
この事案だけなら協調できるかも、4島は早く返せ。
ソ連時代に先輩のお手伝いで街宣車乗ってワーワーやってた頃が懐かしい。

不可侵条約破棄した分際で何を言っておるか
って高校の時の爺ちゃん先生が言ってた

ロシアも天然ガス売りたいから複雑だな

妥協点を見出すしかないな

歯舞、色丹返還で解決とするしか無い
それ以上の要求は永久に一つの島も日本に返還されないだけだ

ガスがある樺太を独占すべし

千島全島と南樺太を返せよ
南樺太は賠償金の代わりに日本に与えた領土だろ
奪われた領土ではない
千島全島は樺太の共同統治は衣装の代わりに日本が得た領土だろ

>>18
怖すぎ。。

>>125
初めから南樺太と千島列島全て返却要求だしていればよかったんだよ。

で、最後に、4島で妥協すれば、双方納得できたのにw

プーチン「4島売ってやるよ」

北方領土問題スルーしたまま、平和条約締結して
投資環境ととのえたいのだろうが
日本は付き合うつもりゼロですから。

北朝鮮も拉致問題かかえたまま国交回復したがるし、
日本から健在支援されているくせに竹島不法占拠、慰安婦とかほざいて
大陸にはバカしかいない。

二島返還という千載一遇のチャンスを棒に振っておいて
今更北方領土問題なるものは日露間に存在しない

よく考えてみろ
なぜ今のプーチンにしても、或いは日本の「北方領土ガー」にしても

”選挙の時にだけ声が大きくなって、何も進展しないまま終わる”のかを。

とっくの昔に領土問題ではなく、政治問題つまり庶民を釣る”餌”になってんだよバーカ
経緯も知らずに、あの千島列島をいまだに”北方領土”と呼称してるバカを見ると
かつて日本政府が二度と無いであろうチャンスを、国内の”感情的原理バカ”どものせいで
ふいにした無様で幼稚な姿を思い出して、反吐が出るよまったく

ロシアは二島返還で日本は四島返還だから解決は不可能
で、棚上げにして経済協力というのはいつものパターンだな

ロシア娘受け入れてやるから全部返せｗ

北方領土さえ返せば、日本とロシアはうまくやれるのに、何で返さんの？
北方領土問題がなくなれば、ゆくゆくは対中国をにらんで、軍事的な協力すら視野に入る。
ロシアってホントバカ。

>>133
その二島だけなら永遠に返ってこなくてもいいよ。
その代わり、ロシアとは平和条約を結ばないし、経済協力を行わない。

ロシアま日本の経済的支援を受けたいのだな。
涎垂らしているのが見えるぞ。
北方領土の返還をネタに外交のしがいがあるな。

>>108
千島列島を放棄することはロシア太平洋艦隊を捨てることを意味するからない

民主党政府だと２島返還で領土問題完全解決とかぶち上げそうだな。

もう一回
朝鮮半島に侵攻してくれたら全島返還じゃなくてもいいわ。
もう日本もロシアの侵攻を邪魔しないから。

>>137
共産党は未だに南樺太千島列島全島返還主張してるな

解決なんて無いだろうな。未来永劫引っ張っていくんだろ

>>113
隣接しているより大きな国後と択捉をロシア領とする以上
岩礁に過ぎない歯舞や色丹はそのＥＥＺ面積もまたわずかだわな

>>145
その外交を出来るヤツがいないからダメなのだ

>>133
いや、日ソ共同宣言で約束した2島返還＋その他2島は国際司法の結果に委ねる
と言う妥協点以外ありえない。

国際司法の結果に委ねるなら仮に日本が負けたとしてもロシアが負けたとしても
国際法を守るのは仕方ない事だという事になり
両国政府は国民から不当に領土をあげたと責められる事はないからね。

日露安保条約結んで軍備はそのままにすればいいよ。
更に北方領土を返還して貰うのではなく
ロシア領の北方領土を金でロシアから千島列島丸ごと購入する形をとればロシアの面子も立つ。
日本は千島列島ごと北方領土が戻るしロシアは面子を潰されず金も入って一石二鳥

なぜか北海道まで要求するロシア

プーチンはロシアのアシュケナージユダヤ＝カザール人をボコった人類の英雄だぞ。
ペレストロイカでソ連崩壊の際に日本に領土返還がなされなかったのは、
カザール人による偽りの改革だったからだ。
明治維新以降、ロシアを挟み撃ちする為の東の先兵としての役割に終止符を打ち、
真に地球に平和をもたらす同盟国として友好関係を築き上げていこう。

南樺太とか千島とか言ってるヤツは、千島樺太交換条約とサンフランシスコ講和条約を
調べてから書き込め。

北海道までロシア領ってことで日本にコブシで納得させるんじゃね？

そうだな・・・
朝鮮半島を完全に封じ込めてくれるなら
北方領土をあげてもいい

コメント時のプーチンこれか？

http://s1.gazo.cc/up/s1_15906.jpg

民主党政権になってからのロシアは
島を返却しないだと少しするだの経済協力しろだの色々言ってきてるな

>>149
あいつらは全島変換と反原発しか仕事が無いからな

これって絶対
今、日本の政権は民主党ってことを読んでるだろう？
鳩山とか菅とかのときの外国に対する甘さを見て
切り出すんなら今だって思ってるんだろう。

確かに今、この話題切り出されたら民主なら
１０００歩くらい譲りそうで怖いわ。

プーチンも昔と比べて顔が丸くなったけどな。

ロシアだけは信用するな
豆な

>>129
はぁ? まったくの無知なゆとりなのか　意味が分からん

中国と旧ソ連は 洲里の戦いなどドンパチをやってるんだがなぁ

中国側は捕虜だけで一万くらいだしてるが、それでも解決したな

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留（武装解除の２００万人）〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

早く日本に4島返還し、平和条約をむすびましょう、それからです。

気持ち悪い工作員が沢山
ロシアからは相手にされてもいないのに
変態的だね

大統領選前に自国に不利益になること言わないだろｊｋ
双方受け入れ可能な形での解決とは日本へのリップサービス
その実、返す気のない領土返還を匂わせて経済援助を引き出すのが真の目的
おまえらそんなこともわからんのか

ロシアとは仲良くしたいのに、奴らは怖い……。

余り知らないから教えて欲しいんだが、ロシアは一方的に条約を破棄したことに対しては何て言ってるの？
大義名分はロシアにあるとか言ってるの？

一島一兆の計四兆＋エネルギーと漁業権の権利半分＋軍事基地は作らない
こんなもんだろ

四島返還してくれたら、日本の資金でトンネル掘ってやるから
電車も欧州まで繋がるし、パイプライン通して天然ガスも買ってやるよ

３島返還がｷﾞﾘだな。２島なら、
解決先延ばしで、いいだろ。

3.5島も3島も駄目なんだよ

日本政府としては4島返還を求めなければならない。
しかしロシアが応じないなら
2島返還＋残り2島は国際司法の結果に委ねると交渉すればいい。

これならどちらが勝っても負けても恨みっこなしだろうから。
国際法を守るのは仕方ない事なんだから。

>>166
読解力ないのか？
日本とソ連が北方四島付近でドンパチしてないってことだよ。

とうとう日本全土の征服に乗り出すか…

>>8
アインシュタインが奇跡の国って思ったのも頷けるなｗ

北方領土返還は日本政府が何度となくチャンスを潰してきた歴史がある
まずは金銭で２島返還を実現させることが大切
リアリティーのない机上の空論は支那チョンレベルのガキじゃあるまいし
もう飽きたわ

ロシア人も若いやつらは日本のアニメやコスプレが好きだからなｗ

超妥協して４島返還が筋

>>44
>外務省トップが話をつけて3.5島で合意寸前だったが、日本のメディアが拒否したんだよ。

プーチンが選挙前に実績作りたい今、上記の案で合意できんかな？

まぁ伝統的に、ロシアも不凍港欲しいんだろうけど、それなら
中国とロシアで話をつけて、北朝鮮をロシアにやっちまったほうがいいと思うね。

中国政府は、国内に既にいる朝鮮族だけでお腹いっぱいだろ。
白人さまに支配されるなら、バ韓国も文句言うまい？　むしろ人的交流しやすいだろう。

で、地震やらなんやらで管理面倒な千島列島は、樺太本島以外は全部日本に
押し付けてくれていいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　ああ、なんだったら、北朝鮮の土地を丸ごとイスラエル人にやって、
イスラエル国の一大移住でも構わんけど。

チャンスを逃す官僚に議員どもｗ。これで3度目になんじゃねｗ。

新聞に出てたけど今は韓国人や中国人が広大なロシア領土を開発してるから
ロシア側としては日本に妥協するメリットが殆どない
プーチンは日本との関係を質問されてとりあえずいつもの答えを返しただけだろう

>>150 また千島近海で地震が起きれば返してよこすだろう。

>>165
中国人の「できました」と
韓国人の「できます」と
日本人の「できません」は

信用するな



豆な

>>170
正解！

中国が下から突きまわして一触即発な今をオソロシアが見逃す筈が無い
北はせめても安定したと思わせつつ、上下からの日本侵攻開始

そして安全地帯となるのは誰も欲しがらない放射能バリアに守られたエリアだけとなる

放射能地帯に押し込められた日本人は遺伝子変異により人類最強のミュータント種族となって世界に君臨する時代ｇ

3月4日、プーチン大統領誕生だ。
日本は領土問題にこだわらず平和条約を結ぶべきだ。
ロシアと友好深める事は日本の安全保障にも大いに
メリットがある。

気のせいかもしれないけど、周辺各国がなんか一斉に言い出してる気がw
なにかあるのかな。

また武力で有無を言わさない気か。な、９条なんて何の役にも立たないだろう？
日本人はさっさと枷を外すべきだ。

三つ返還なら万歳
二つ返還ならやむをえないと握手
一つの返還なら日本の政権つぶれます

ソ連崩壊後に3島返還で妥協しとけば良かったのに。

>>176
ハーグなんて法的拘束力ないだろ。

では、プーチン様。
次から好きなのを選んでください。
・北方四島を日本に返し、樺太は国境を定めず日本とロシアの国民の雑居状態にする。（最初）
・千島列島全域を日本領とする。（2回目）
・千島列島全域+南樺太を日本領とする。（3回目…日露戦争後）
（いずれも、過去に実際に存在した国境線。）

どうせ、政権維持のための単なるパフォーマンスだろw
外国の人間にも簡単に底を見られるほど切羽詰まったのかw

ミンスじゃ外交ボコボコにされるっしょ

北方紛争開戦か

北方領土なんて要らぬ
わたしゃロシアンＪＫが一人あればいいです

勘違いしてる奴多いけど、
日本の立場は、まず４島返還。それから、千島列島および樺太の帰属を話し合おう

>>195
そうなんだよな。
あのタイミングでロシアは2島返還を提案してきたんだから、交渉して3島返還で落としておけば解決してた。

特亜切り捨てて、ロシアと組もう！

第二次世界大戦で日本がソ連と争ったのはカザール人との戦いだよ。
そのカザール人との戦いにプーチンは勝った、我々が友好国になれる理由はソコだ。
我々はアシュケナージ＝カザール人からアジアの植民地支配を開放する為に戦った。
もう一度、日本人もカザール人との戦いに挑むべき時代が来たのだよ。

日本の主張＝国後・択捉は講和条約で放棄したアリューシャン列島に含まれない、だからな
地図見りゃ無理だってわかる

なんとか歯舞諸島だけ返して貰え
それで漁業権獲得して交流もする
そうすりゃ、文化圏圧力で圧倒出来るぞ
杓子定規に領土交渉するだけが脳じゃないんだよ

>>192
政府の解散が近い？

ロシアと領土問題解決したら日本の立場は激変するよな
択捉はともかく、残り３島の返還は絶対譲れんだろ

四島の帰属をはっきりさせれば、返還方法は柔軟に対応するっていう案でさえ蹴ったのにな。
返すつもりがないのは変わってないだろう。

4島でなければダメと言ってるやつは実質0島でいいと言ってるのと同じだろ。

四島返還はもちろんの事、南樺太まで日本の領土と認めるなら
堪忍してやってもいいと、この頃思う様になった。歳取って性格が丸くなったかなぁ？

俺がぱっと考えてみた4島返還の際の日本側の妥協案。
・北方領土は日米安保条約の管轄外で調整。
・ロシア軍基地の駐留を認める
・ロシア側住民の特別永住権の保障
・経済特区の設置
反論どうぞ。

領土問題を解決したい。一応北海道まではロシア領だと思っている。プーチン談

>>201
南樺太と千島列島は、サンフランシスコ講和条約で放棄してるから無理。
どんだけ歴史を知らないんだよ。

少なくとも千島列島全部だろ。
日ロ戦争前に戻り、明治政府とロシア帝国政府が同意したところの
線引きが尤も公平。

>>61
日本国民にとっては今がチャンスだな

ロシアは何でそんなに北方領土が欲しいのさ？

>>196
いや、日本人のロシアに対する不信感を拭い去り友好関係を築くには
ロシアが国際法を守る事をきちんとアピールしなければならない。
3島返還でも日本人はロシアにしてやられたと思うからロシアに対する不信感は拭い去れない。
4島返還を崩さず国際司法の結果に委ねその結果を遵守するしか日本人のロシアに対する不信感を拭い去る事は出来ない。

日本の周りはやくざみたいな国ばっかりだな…
うんざりするよ。
でも領土問題があるせいで、経済協力断る口実になるしね。

>>8を引用

日本の周りの現実ｗ

・中国　　 →　日本国無差別攻撃中
・韓国　　 →　日本国無差別攻撃中
・北朝鮮　 →　日本国無差別攻撃中
・ロシア　 → 日本国無差別攻撃中

はたして日本政府は？

支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。
日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の
子孫にして朝敵どもが住む穢れた地方があるので
これをロシアに割譲し、尖閣諸島の保護、および
竹島奪還の後盾を依頼すべき。 国民のほとんどは
ロシアを「おそロシア」などとユーモアと親しみを
込めて憧憬しており、またプーチンを心から慕って
いるのでこの案はうまくいくだろう。
戦略的に重要な拠点たる竹島に比べたら北方領土などどうでも良い盲腸のような存在。
北方領土返還を主張する奴はロシアへの国土割譲をさまたげる反日売国奴だから日本から失せろ。

いま自衛隊が西方重視にかわりつつあるから
いいタイミングで物申しやがる

日ソ共同宣言は有効で2島は返すというロシア
4島返還を何が何でもという日本

かつてプーチンは　「お互い極端な立場から離れて手を打つべきだ」　と秋波を送ったことがある

つまりそう言う事だ

>>216
漁業権が金になるから

で？いくら金が欲しいのかな？

日ソ不可侵条約を勝手に破って満州に攻めてきたソ連＝ロシア人なんか信用できるか。

２島は返してもらって、
そのうえで交渉すべき。
４つ全部返せなんてマッチョ主義ロシアが飲むはずがない。

こいつが出てくると全部あっちに渡す以外の選択肢が無いと思うんだが(；＾ω＾)

>>219
とりあえず下ﾁｮﾝとは戦争して徹底的に潰して殺すべきだな。
ゴキブリを殺すような気分でやるべき

>>157

アホ!　領土の返還と国境線の確定は別次元のお話だよｗ　トンスル君ｗｗｗｗｗ

4島＋南樺太返せ！

仲良く半分こしようぜ

もう、4島共同統治でいいよ

北方領土を返さないとロシアとは関わりを持つべきではない。
アルゼンチンのように貿易を中止するような政策を
政府は、具体的に考えるべきです！！！

アメリカが解決させないだろ

>>222
４島の帰属問題だからね
４島返さないと経済交流もなし
東京宣言も知らないの？

>>146
> 千島列島を放棄することはロシア太平洋艦隊を捨てることを意味するからない

じゃあ、北朝鮮を丸ごと露助にやるというのならどうだ！

>>211
ロシア軍の駐留認めたら、北海道を舞台に、米露突撃シーンが生で見られる訳だが....
ロシア人には、ロシアと日本のどっちかの国籍選択を可能にしたほうがいい。
二重国籍じゃなくな。特別永住権は、面倒だからだめだ。特亜見てりゃわかるだろ？

北海道の連中は麻生の面積半分案でさえボロクソに叩いたからな
2島返還を飲むわけない
つまり絶対に解決しない

>>213
南樺太とか叫んでるバカは
ロシアとの領土問題を解決させたく無いんだろ。

ロシアもパパッと北方領土返還して日本から経済協力得るほうが
シナチョソの企業投資よりもよほど良いだろうに

公海に出るのに必要であれば領海の端のほうは通らしてやるからよ
はやく返せよ

とりあえず、本格的な交渉は核もってからだな。
それまで棚上げでＯＫ。
ガスうりたくて仕方がない。ガスを大量にうりつけるには
パイプライン通して契約させる必要性がある。そのためには
平和条約むすんで互いの投資条件を整える必要がある。
ロシアが北方領土を返す気なんてゼロだ。

サハリンからのパイプラインなんてぜってーいらねー。
東電というくそったれ企業とか東京ガスとか、食いついて
輸入量ふやしているようだがな。そんなんだから電気代高いままなんだよ。
もっとましな国から買い付けろや。

ミンス政権終了してからにしてください。

もうそれでいいよ、辺に島全部返せとか無理なんだから
どっかで妥協しろよ、返して貰えるかどうか分らんのに今迄どれだけ金使ったのよ
そしてこれからいくら金突っ込むのよ

>>211
そんな妥協案では日本人のロシアに対する不信感は拭い去れないんだよ。


何故ならそこに正義も何もないから。
そこにあるのは小さな島を醜い欲で塗り固めたような交渉だけ。

そんな小さな島なんてどうでもいいんだよ。
たいした金にならないんだから。

それより両国の不信感をぬぐう事のほうがはるかに利益になるだろ。
国際司法の結果の委ね、ロシアが国際法を守る事をアピールしなければ友好関係は進まない。

４島返還は時間の問題。
そらロシアがここを維持する為にかけてるコストは割に合わないモノだからな。
４島返還による友好関係を軸に極東の安全保障を確保し、
シベリアの開発を推し進めて国力を安定させたい、
ソコが狙いだろう。

朝鮮半島は丸ごとくれてやるから南樺太と四島返せよ。
あ、半島に居る生物はどうしちゃっても構わんぞ。

>>205
お前が歴史を知らないアホ
なぜ択捉が千島に含まれないかというと、江戸時代にロシアと国境線を
引いた際に境界が択捉とウルップ島の間だったから。
従って千島・樺太交換条約の対象としてもこの４島はふくまれてない。

>>217
やる前から結果は見えてるよ。
ロシアや中国は、国際世論なんて気にしない。
民間人を虐殺してるシリア問題でも安保理で平然と拒否権発動してるくらいだ。

ICJに提訴して日本が勝っても返還しないし、それ以前に提訴に乗ってこないだろう。
実効支配してる側がリスクを負う必要はないからな。竹島と同じだよ。

日本の周りがヤクザばっかなのは日本も悪いんだよな、
態度はっきりしないから。
曖昧な態度ばっかとってるからつけこまれるってのもあるわ。

まあそのおかげで決定的対立にならない、ってのもあるんだろうけど。

国内のゴキブリ朝鮮人全員と北方領土交換しようぜ？
ゴキブリチョンはシベリアで強制労働させればいいよ
あ、それじゃあ吊り合わないかwww

二島返還の代償として金でどう？

半島やるから北方返せ

先の大戦の結果、正式にロシア領に組み込まれたことを日本が認め、
その上でちっちゃい二島を多額の金で買い、あとの二島は断念、
ただし経済協力、交流は可。

というのが冷静に見たときの落としどころ。

m9（＾Д＾）プギャー

『シベリア分離主義の脅威』

広大なロシアのシベリア各地に流布している噂がある。
「１年以上も前に行われた国勢調査の『民族構成』に関する結果がいまだに公表されないのはおかしい。
多くの人が自らを『シベリア人』と称したことが都合が悪いのではないか」
実際、あるロシア誌は統計当局者の話として「シベリア人との回答は誤差やユーモアで済まされない水準だった。前回調査からの８年間で彼らはロシア人からシベリア人になったのだ」と伝えた。
インターネット上でも「われらはシベリア人」といった運動が盛り上がりを見せている。
イルクーツク大歴史学部のシュミット助教授（４０）は、ロシアからの分離運動を思わせるこの現象について「連邦中央に対する抗議のシグナルだ」と指摘。
「ロシアの富は石油・天然ガスなどシベリアの膨大な地下資源がもたらしているのに、なぜ暮らしぶりがかくも悪いのかという問題意識がある」と説明する。
「イルクーツク州の税収の３分の２はモスクワに吸い取られている。
それでいて給与水準はモスクワの半分か３分の１だ。
物価は高く、環境に悪い産業もシベリアには多いといった不平等に人々は憤怒している」

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/erp11121315400006-n1.htm

日本の世界地図では南樺太はどの国のものでもない土地になってる
つまり憲法九条の適用範囲外ってことだ

２島とかありえない。交渉になってない。
侵略されたところは確実に取り返すことに初めて大義がある。
侵略を正当化してどうする。

最近ロシアは結構島に投資してるのに返してくれるなんてとても思えんわ
もう交渉はしない打ち切りだってことで解決したことにするんじゃないのか

>>248
いや、それで最後に日本が爆発して戦争になる。
No!と言うべき時は、言わないと駄目だ。

>>247
ぎゃくに世論を気にしないなら実利だけを取るってことだろ？
いっそ４島を金で買うぐらいの姿勢でのぞんだほうがいい。

>>243
ソ連はカザール人の国、ロシアは反カザール人の国、
ロシアが国際法を守らなかった事は無い、
あくまでカザール人のソ連が守らなかっただけだぞ。

>>225
ほーら、中立条約を不可侵条約とか書き込むバカも居るし。
解決すると都合が悪いのか、エラがちらちら見えてるわw

>>247
ロシアが国際法を無視するようなそんな調子ならロシアと領土返還交渉しても意味がないな。
そんな国際法を無視するような考えでは日本とロシアの友好関係は築けないよ。
不信感はぬぐえない。

北方領土やるからアメリカと手を切ってこっちに付けってことですね
覇権主義面倒くさいなあ

終止符を打つ ＝ 未来永劫返す気は無いという意思表示をする

だろ？
違うの？

３島以上じゃないと交渉の余地なしってバカだろ
それじゃあ、永久に１つも戻ってこないわ
立場が逆なら分かるけど、日本は旧ソ連時代から実行支配を
認めてると国際的には見なされてる
まずは経済援助と引き換えに２島返還を実現しろ

おまえらバカだからプーチンが「日本との領土問題を解決したい」って言った意味が理解できてないんだな。
プーチンがこう言った場合、

　　日本が正式に南クリル諸島（北方領土）の領有主張を諦める

って意味しかないんだぞ。

ぶっちゃけソ連崩壊時に財政支援と引き換えに四島返還させるべきだった

ロシア側だって2島返還ですら売国奴扱いされるだろうに
4島返還なんてまずありえない
2島返還ですらありえないと思う

２島返還でＯＫ！！！

頼むよプーチン！！！

>>234
アメリカはむしろ北方領土が日本に返還されたら即座に安保に基づいて基地作るために動くよ。
露中朝の動きが丸見えになるんだから。その辺もロシアが嫌がる理由でもあるし。

４島返還というなら、竹島同様次の戦争でも待たない限りムリ筋

１００年後くらいにはなんとかなるかもしれんから
それまで領有権を主張し続けるべき。

前進制圧あるのみ、ですね分かります

ぎゃくになぜメドがあんなに強硬だったのか謎だ。
リベラルな人だと思っていたが…

プーチンのほうが話が分かる気がする。

日本人の先祖の墓とかあるんだろ？

2島返還で満足するやつって男じゃないだろ
キンタマの半分無くなるんだぜ２つになるんだぜ

プーチン＜日本との領土問題を解決する

これが4島返還に聞こえる脳天気はどんだけのおっちょこちょいだ

>>261
ICJの決定＝国際法じゃないだろ。
交渉してキチンと条約を結ぶのはありだ。
日韓基本条約みたいなものをロシアと結ぶということ。
日本に不利な条件なら締結する必要はないけどな。

金で４島を買うってオカシイね
日本は何も悪いことしてない

アッツ島以南は日本領で手を打とう

>>266
まぁあの時が最後のチャンスだったよな。
ソ連海軍の原潜解体費用問題もあったし

日本の外交音痴が全部台無しにしたけどね

>>205>日本の主張＝国後・択捉は講和条約で放棄したアリューシャン列島に含まれない、だからな
地図見りゃ無理だってわかる
・・・どういう地図の見方なんだよ。2％返還で自ら民族浄化を認めるのかよ。

日本に引けと言ってるだけだからな。

かつてはカザール人の極東の先兵としてロシアを東から攻撃した日本、
そこと、反カザール勢力のプーチンが同盟を結んだと言う事になれば、
これは歴史的前進だ。

朝鮮をやるから千島を返せ
露助にとって悪い話ではないはずだ

>>258
４島を金で買っても仕方ないだろ。
あんな島は金で買っても別に利益になる訳でもないしどうでもいい。

それよりロシアと友好関係を築く為に北方領土交渉をしないと意味がない。
その為にはロシアが国際法を守るということをアピールするしかないんだよ。
国際法を守らないような相手と友好関係など築けないからね。

>>274
あんたはキンタマがゼロでも仕方ないと思うんだなｗ

>>266

ムネヲが邪魔したのか、それとも外務官僚が邪魔したのか・・・。

ソ連は崩壊しても、諜報機関は仕事をして日本を分裂させていたんだね。

少なくとも、その時の総括が日本政府内部でなされていないから、今もスパイは日本の外務の中枢部にいるということだ。

何度も何度も同じ過ちを繰り返す日本。

２島返還でも御の字だよ。

さっさとロシアと平和条約を結び、シベリアの資源をもぎ取ろう。

>>265
みんなそれ分かってる上でここで妄想してるんだよw

>>265
同意
返還前提で話してるのが多いが
終止符を打つって、これ以上文句を言わせないぜってことだろ

>>277
戦争に負けてロシアの侵略を許した。

これは悪いことだと思うが？？

全部ディズニーランドに寄進して平和利用の島にしろ

信用するやついるのかｗ

>>267
二島は日本が頭を下げて莫大な金を出せば、ロシア国内の世論はなんとかさせられる
そういう自信はあるだろう。一般住人はどうせ数千人を出ない。引越代その他全て日本持ちなら
なんとかなろう。

>>289
ロシアと戦争してねーし
お前チョンかチュンだな

樺太諦める代わりに千島列島全返還とは、胸熱

全部返してもらって、ロシア人に即でてけは厳しいんで一定期間貸与とかどうだろうか

>>246
歴史知っているなら、是非露寇に付いて述べてみぃ
トンスル君ｗｗｗｗ

>>248
はっきりさせるにはまず国民がまともな政治家を国会に上げなくちゃならんわけで
国民がまともな政治家を選べるようになるには、まともな知識や感覚、価値観、歴史観を持ってる人間が
団結して声をあげて国民の目を覚ます警鐘にならなくちゃならんのだが、
どうにか一番目立ってるのが在特会付近という。

北方領土におさまらず、もっとどっか侵略してくるんだな・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

面積二等分でいいよ
日本は敗戦国のぶんざいでえらそうにするな

>>276
国際法廷の判決は国際法を反映したものだぞ。

国際法を無視して下らない条約など結ぶ必要はない。

それこそそこに正義も何もなく何の意味も無い。
小さな島の本の小さな利益を巡って醜い交渉しても何の意味も無いんだよ。

全部返せよ。こんなことやってる間に中国にシベリア乗っ取られちゃうぞ

北方領土を返すとは言っていないから
永久にロシアのものと宣言して終わりってことだろ

ソ連崩壊、それはカザール人による偽りの開放だったのだよ。
だから、日本には返還されなかった。
反カザール人のプーチンなら、ソレと逆の事が起こるのは間違いない。
ロシア人は日本を反カザール陣営に引き込んだとすれば大歓迎だ、
カザール人による偽りのデモはプーチンが押さえ込めばいい。

>>265
んなこと言われなくてもわかってるだろｗ
ロシアだぞ盗人がハイハイと返すわけないだろ
全部オレのもんハイ終了〜
それがロシア

土地はいいからカニよこせ。
足だけ取って残りを捨てるなバカ露助

>>284
それはちがう。
ロシアと友好条約を結べば、中国、半島へのけん制にもなるし、
ロシアの巨大な資源市場を日本へ引ける。
莫大な貿易の富が待っている。
ロシアと仲良くしないなんて愚か。
中国よりもよほど信頼できる。

民主党ホイホイ
成果とも呼べないような物の代わりにとんでもない提案受けるんだろ
外交で成果出せてない民主党なら喜んで食いつくな

サンフランシスコ講話条約の時点で半分終わってる
残りの半分は「千島列島に北方領土は含まれない」との主張である
しかし、講和条約の草稿の資料となった日本側が提出した地図では千島列島に北方領土が含まれており、これがオーストラリアで発見された
これで半ば結論が出たようなものではあるが「オーストラリアから見つかった資料は検討に使われただけのものかもしれない」と言う批判もできなくはない
となると、日本が保管している講話条約作成に用いた資料が必要となる
しかし、日本政府はこの資料を公開しようとしない

最近のろしあ

プーチンが出てきた時点で、もうどう足掻いても絶望…

北海道くらい取られるぞ下手すると…

千島を返してくれたら、
日本はロシアの満州・朝鮮侵略を黙認する

これってかなりの譲歩だと思うんだが

返すとは言ってないからな

諦めさせる、ってことだろ・・・
プーチンと直接対峙してニヤリとでもされたら、池沼でも正気に戻って何でも言うこと聞くだろ。

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留（武装解除の２００万人）〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

その前に金よこせちゃうんかい

ロシア人は約束、契約、協定を守らない民族として昔からヨーロッパでは有名だった
ロシアが長年後進国扱いされてきた理由の根本がそこにある
その部分が今以上に改善されない限り、条約を結んでも期待できない可能性が高く、
商売、経済協力の相手としても極めて不適格

もうしばらく仮想敵国のままで放置するのが、現時点では一番良い選択なのかもしれない

プーチンと野田で直接対決させて決めようぜ

>>265
あえてプーチンがそう言ってるんなら、無人の歯舞色丹は返す気があるんだろ

社会主義と民主主義の共存共栄
話しはこいつを頭に入れてからだ虚弱体質社会主義国家め！

諦めさせてついでに金も取るつもりやで

案�@領土はロシアのもの
　　日本へは共同開発という名の資金提供をさせる

案�A領土はロシアのもの
　　日本へはガス供与（もちろん有償）で手打ち

多分プーチンは「日本は北方領土に金を出したがってるのだから
出させてやれ」程度かとｗ

半分ずつでいいからきっちりカタつけて欲しいわ

>>306
ロシアと友好関係を築くにはロシアが約束を守る、国際法を守る国だということをアピールするしかない
国際法を無視して約束を保護するような国と友好関係など何の意味も持たない。
日本人にはロシアに対する不信感が根強いんだよ。
そこを改善しないと表だけ２島返還とか３島返還とか領土問題が決着しても意味がないんだ。

ロシアなんか信用するくらいなら
その辺歩いてるいぬころ信用した方がマシだわ

竹島と違って、別に北方領土が帰ってきても日本にとって特に実質的な利益はないだろ
北方領土返還は日本としての意地の問題だけなのだから、二島返還は無意味
四島返還を主張し続けることに意味がある
主張はガンガンしつつ、いつか本当に帰ってきたらいいねくらいの本音でいいんじゃね？
二島返還なんて時の首相の支持率アップの道具にしかならん

いよいよ北海道侵略宣言ですか・。・

三島返してくれれば良いよ
択捉は山しかないから要らない

日本がまだお金ある時に返せばよかったなw
今では落とし所はないだろ
ただで還すわけでもあるまい

>>293
おまえみたいな差別主義者をみるとほんとに悲しくなるね。
なにかあるとチョンだシナチクなどと言い出す始末。
そんなことをネットでも書くな。恥ずかしいぞ。

ウラジオストクあたりまで返せや

ちっこい島が２つ戻ってくることに何の意味もないし。

こんなんでチャラにされ、日本の金つかってパイプラインが
敷設されることになり、ようしゃなくパイプライン外交しかけてくる。
北海道はサクっとガスプロムあたりにのまれちまうだろう。
金がない東電あたりもな。危険きわまりない。

まともな国ならとっくに４島返還されてうまくやってるわ。

＞双方に受け入れ可能な形で解決したい

ああ、半分だけ返して手打ちって事か

F35止めてロシアの戦闘機全面採用するから全部返してくれw

>>315
カザール人のソ連の条約破棄と反カザールのロシア人をごちゃ混ぜにするなよカザール人の工作員ｗｗｗ

>>312
プーチンと対峙した時点で死ぬ

もう北方領土返還されない確定ってことか

日本は一切、経済協力しないでOK。
しかし政府は【共同】って言葉好きだからな金出すだけしか脳がない

>>324
２島近辺で漁ができるというメリットがあるよ
残り２島は日本がロシアの属国にでもならない限り帰って来ないんだから素直に諦めるべき

面積二等分はムリ筋。そもそもロシアがエカチェリーナ海峡を明け渡すはずがない。
大クリルの方は還らない。

>>324
永遠に解決しないために4島返還を言い続けるということか。
それもアリだと思う。
ロシア的にも極東方面に戦力を割き続けるのは負担だろうしな。

ちなみに二島返還は、支持率ダウンすると思うぞｗ

日本に諦めさせるって意味だな。

＞１
ロシア経済やばいからねえ。
これは話し合いに応じるべきだ

経緯から言って二島が妥当。

>>328
なんで自国の領土を金で買うんだよ
恥ずかしいのはお前だわ

プーチン以上にロシア国民を納得させる理由がないと難しいだろうな
中国が脅威となって日露同盟を組む見返りとしてならありうるかも

日本問題の最終的解決きたー！

日本の政治が安定していた小泉の時か、
バブル時代にやっておけば、
特にソ連崩壊の時に和解できていれば、
ロシアも相当に助かったはず。

でも、今はもう日本はデフォルト寸前で
金も出せないから、ロシアが意欲を持つ意味がよく分からない…

元々二島返還で日露両国は決着させようとしてたし
交渉を破談にしたのはアメリカです

>>324

馬鹿発見

少し前に佐藤優が領土問題解決の為に露が日本に合図を送って来てると言ってたな

全島返還する以外に解決するわけねーだろ
島民は住んだままでいいから返せ

ロシアの戦闘機買って、ミサイルもロシア製にすれば軍事問題も全て解決する。

日本にもう何も言わせない黙らせるという意味にしか聞こえないなｗ

４島返還なんて夢物語に浸っててもメリットないだろ。

>>2は似非ウヨです

お前みたいなのが「全島返還」って基地外みたいに言うから一島も返ってこないんだぞ
初めは２島返還から

ユダヤ金融悪魔のみなさん、3月20日に悪魔のイベントを計画していませんか？

画像
↓
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/005/133065304126113231606_kinnaku.png

>>341
くだらない感情論は聞き飽きた

>>341
あのね、解決方法は２つしかないの。
一つは武力で奪い取る。ふたつめは交渉で返してもらう。つまり金で買う。
ロシアが返したほうがいいかも、って思わないとむり。
わかった？人種差別主義者くん。

返した直後に宣戦布告して占領とか。

金で解決する問題だろ
さっさと金払って取り戻せよ

>>170
まったく同感だね

取り敢えず2島返して貰いましょう。
残り2島は共同開発で。

択捉と国後は現実にロシア人が住み着いてるし空軍基地もあるので返還はまず無理

どう解決する気だ
おそろしあ…

２島とかあり得ない
日本は何も悪いことしてないのに何千人も銃殺

中国や韓国を引き入れて開発するとか言ってたのはコケたのかね。
やっぱり、あんなやつらより日本のほうが信用できるってことに気づいたのか。

解決したいとは以下のどれの事か
�@北方領土はロシア領として確定させたい
�A出来る限り、高値で日本に売るつもり

まー返還はねーな
日本は今後衰退してロシアは経済成長するわけだし
返還する理由が無い

じゃ、さっさと南樺太・全千島列島を日本に返還しろよ！

朝鮮半島を差し上げますから、千島全島と樺太を返してください

ロシア側からしたら２島返還でも国内の保守派から袋叩き
ゴルバチョフのように永遠に売国奴のレッテルを貼られる
したがって返還はない

日本は明治維新以降、カザール人のアシュケナージユダヤの極東の先兵として、
ロシア帝国崩壊の役割を担ってきた、
その日本を反カザール陣営に取り込めたとすれば、
それはロシアにとって歴史的な意義がある。
ロシアの支持率は下がらない、コレはもう間違いない。

樺太全島はロシア領、千島列島は日本領でケリをつけよう

プーチンさん北方領土を返してくれたら、あなた英雄ですｗ
ロシアとは、原発事故兄弟だし仲良くやりましょうよｗｗｗｗ

朝鮮半島全部やるから、北方四島、樺太、千島列島、カムチャッカ半島くれ。

>>8
ぽっぽ 東アジア共同体がやりたいんだい！

野中 日中露朝韓でEUみたいなのやるべき！

キチガイやBに政治やらせるなよもう…

北方領土を返してくれたら日露海底トンネルを建設してあげる。
北海道→樺太→シベリアで欧州直通になる。プーチンどうだ！

国際法とか言うけど日本は戦争中国際法を破ったことがないの？
奇襲攻撃してる時点でアウトだろ

こんなくにとまともに交渉するだけ時間の無駄。
3島返してもらって、さっさと手仕舞いにしたほうがいい。
択捉は太平洋にぬけるために絶対必要だからロシアが
手放すことはない。

２島とかいってるのは、ムネオの仲間たち（漁師、親ロ官僚）かサハリンガス買ってる東電あたりだろｗ
だから逮捕されるんだよ。

大統領選はプーチン勝利確実ですよ。

>>341
捕虜を金で買い戻すのと同じ事だろ。
他だと、同じ数の相手の捕虜（領土）と交換するくらいしか交渉の余地が無い

樺太も還せ

>>335
あの海域は結構採れるの？

現実的な国益を考えると、やはり麻生の3.5島案が良かったんだろうね。
それで国後あたりに米軍基地置いとけばとりあえずは安心できるし。

プーチンの言う領土問題終結とは日本に諦めさせるってことなんだろどうせ

プーチンが言うと宣戦布告に見える

オソロシア

日本に併合され日本人になった上、第二次世界大戦でも負けて
負け続けの歴史を背負った在日朝鮮人の俺は一体どうすればいいんだ・・・

日本に帰化して北方領土取り返してほしい

2島返還が成立したら逆にロシアは国際的にも顔が立つと考えて残りは自国領土だと胸を張るよ。
返還なんて現状では無理ってのが基本線。とりあえずこっちが主張するのもやめたら
一巻の終わりだから継続していくしかないって話。解決は不可能に近いよ。

>>375
真珠湾の奇襲攻撃は国際法的には何の問題もないよ。

どうせ返す気無いだろこのマフィアは

勝てば何でも有なら条約を破ったロシヤと何条約を結びたいんだ？
平和条約なら千島返還なら我慢してやる。
条約を破って領土を略奪するロシヤとどんな条約を結んでも意味がない。
それより発哺領土を返さないロシヤには徹底した経済制裁を加えろ。
日本は経済大国だロシヤの極東の開発には一切手を貸さない。
協力する中朝にも同じ経済制裁で中朝は音をあげる。

北方領土は２島返還で手打ちして北を固めて、チャンコロとチョンを
撃つべきだな。

プーチンに
「日本固有の領土の北方四島にまんべんなく、
在日朝鮮人を強制移住させるぞ？良いんだな？」
って言えば、プーチンも泣いて返してくれるよ。

財布から４万円以上取られてるのに泥棒から２万円返すから
いいでしょって言われて納得するバカはいない

独走状態です
http://www.liveleak.com/view?i=3b0_1328215545

プーチャンになってから領土問題は希望がなくなったよ
ロシア人は喜んだだろうけど日本人はロシア嫌いになった
元々嫌いだったかw

歯舞・色丹の二島のみ返還はありえん。
地図みてみろ。

最大限譲歩させて北方領土や樺太に日本人がビザなしで入境できるようにしたら成果じゃないの
無理っぽいけどな

４島返還に反対するのはＣＩＡとそのエージェント達だろう。
ネットの朝鮮右翼の工作員達が今そうしているだろう？？

>>392
既に樺太は中国人だらけです

>>387
主張だけ継続してたって永久に返ってこないよ。
また戦争でもしない限り。

よし！プチーンよ！
領土問題が解決したら、新しい国際組織作ろうぜ！
アメ、シナチョン、ユダ公抜きでな！

>>363
あれは、始めから日本向けの挑発

ロシアの目的は、始めから一貫して日本との関係強化

４島返還が当たり前だが、不可能だから可能な線で妥協しないと返還なんて一生無いな

プーチンさんこの件ハーグで決着しましょう。
ハーグで領土問題解決。
いろいろ捗ると思います。

４島か千島全島の選択だけ
それ以外は現状維持

>>390
ソビエトに対日参戦させたのはアメリカです
ソビエトは仕方なく東アジアを開放しました

>>394
ちょwww

択捉は沖縄より大きいぞ

>>363
不毛の地だしな…

ほんと日本の周りはキチガイヤクザ国ばかりで嫌になる

国際司法に行けば、北方領土が戻ってくるとか妄想してるヤツは平和惚けしたお花畑だわ
一般的に海外では日本とソ連に領土問題があるとの認識はないし
それ以外の知識人に尋ねても、北方領土の主権については日本ではなく
ロシアという認識が殆どなんだよ

なぜなら、グレーゾーン（千島列島に北方４島が含まれるかどうか）であるなら
長年に渡り実行支配を認めた以上、日本が主権を放棄したと考えるのが妥当だから

それほど長期間に渡って実行支配を許すということは、致命的な行為ってことなんだよ
それがイヤなら金（外交）か戦争で解決しろやって話だな
それもしないで、３島以上の返還じゃないと交渉しないとはただのバカ

何度もチャンスを棒に振り、全く進歩がないまま、永久に返還される訳がない
外交なんだから、相手側にも何か利がないと返還なんかする訳もないし

今はロシアは金と技術力が喉から手が出るほど欲しいのは分かりきってるんだから
日本は足元みてギリギリまで値切って２島返還を実現
残り１島ずつはまたチャンスを伺いながら、相手が言いだすのを待つしかない

少なくともこちら側のタイミングで言っても、取り付く島もないし
チャンスは唯一ロシア側からカードを切ってきたときのみなんだから

向こうがいう領土問題の解決はすなわち
日本を侵略しすべてロシアのものにするということである

2020年日本消滅説はすなわち中露による日本の侵略および分割統治である

>>132
その辺だし、欧州危機でロシア経済も難しいんだろ。
俺の解決方法は、返還は無くてよいが、日本領土として認め、
軍事基地の撤去条件で100年租借とし、周辺海域の取得平等な
共同開発を行う。上手くいけばオホーツク開発共同体を作れる。
初めからの大規模投資は行わず、資源収益に合わせ投資をしていく。
これで南の米豪NZの連中に泡を吹かせる事が出来、米が絡み始める。
韓国も多少ここのチョンのように動揺するだろう。

今の北方領土にはかつて
日本人が住んでいた人口を越える数のロシア人が住みついてしまった・・・

返せ

バカウヨが４島一括なんて寝言言わなきゃ
ムネオの２島でケリついたのにな。

>>377
なんだソ連崩壊並の機会を待つつもりか？
どうせ同じことの繰り返しだ

>>406
プ

いくつか返して、港湾施設の無償貸与とかかなぁ。

マジでシベ鉄の日本連結目指しているのか？
マジ恐ロシア

>>405
現状維持って1島も要らないってことだな。

朝鮮半島、コレは極東でのカザール人達の工作拠点になっている。
コレを北と南から封じ込めていく戦略も取れる。
先ず国内のアシュケナージ達の勢力を一掃し、
朝鮮半島を締め上げる、その為にもロシアとの連帯は重要だ。

おい自民党ネトウヨ！

ロシアとは原発事故兄弟だから、仲良くした方がいいだろ(笑)

>>381
よく獲れるから漁民はロシアに許可をもらって獲りに行ってる
無許可の奴は銃殺・拿捕される
>>400
戦争なんてした日には北海道を丸ごと取られる
核兵器抜きでも

んなことはどうでもいいから日本へのカニの輸出を元に戻せ

択捉どころか国後もムリ。国際的な仲裁を求めるなら、日本の主張はほぼ認められない。

日本はロシア空軍の力があれば２０分はかからないだろう＜これ脅しでしたか
ロシアも経済制裁受けてたのね♪

特亜とロシアには、関わらないのが吉だけどな。

現状で北方領土問題を解決しても仕方ないだろう。
そりゃ日本人としては返還してもらうべきだと思うが、
仮に返還となると、ロシア側の対日感情は悪化するだろう。
今はむしろ、中国に対抗するために、ロシアをうまく利用すべき。

あの辺が放射能で汚染されてるという嘘情報を非公式で
ロシア側に流し蔓延させればいいんじゃないか

アメリカが邪魔をする
朝鮮が邪魔する
中国が邪魔をする
あと連合軍
子飼いの官僚、偽右翼、害務省が邪魔をする

プーチンのデモみたいなプロパガンダ工作みたいなの平常的にやってるからな

上記三国は離反させたら利害が合うだろ


何度日本は邪魔をされた事か

>>393
相手は強盗で核や通常兵器をこっちの胸に突きつけてるんで、そんな平和な状況じゃないよ。
警察も司法もないから強盗と交渉して取り返すしかない状況。強盗の善意を期待しなければ
金は戻ってこないけど、相手に善意があるとはとても思えない。

>>308
続き
最近のロシア研究の流れはこんな感じ
歴史的経緯を主張したところで、講話条約の草稿に使うために日本が連合国に提出した資料が出てこないと話にならない
「証拠はある！だが見せぬ！」状態です

まあこれは学者の話なんで、政治とはまた別問題
しかし、外務省でも北方領土主張の声は弱まり政府の覚えの良い学者さんたちは存在感をなくしてしまいました

1>双方に受け入れ可能な形

ロ「おぅ、全部諦めろ。いいな？」
日「あっ、、はぃ、、」

糸冬　了

もうイヤだこんな国

２．５島で良いだろう
国後島を半分
現実にすでに６５年人が住んでる島を変換は無りだ
国後で８０００人、択捉も８０００人

>>427
あれは、核の話だよ。
ロシアが極東に持ってる空軍力よりは、空自のほうが戦力は上だし。
だいたい、ロシアが日本に攻撃を仕掛けてきたら、米軍も出るから、ロシアは絶対に負ける。
それをひっくり返せるのが核ってだけ。

最初は歯舞群島から少しづつ少しづつ最終的に占守島まで返してもらう。

>>392
すでに北方4島は、北朝鮮人だらけですが、何か ?
ロシアが北朝鮮に頼んで、安い労働力を大量に入れて、北方四島のインフラ整備している。

返還→軍事同盟とかが面白いんだけどなぁ。
ありえないよなぁ。

だからさ、ロシアは日本と仲良くしたいんだよ。
でも日本の外交が定まってないから怒ってるんだよ。

ムネオ時代は先行２島で解決しそうだったのを小泉内閣で
いきなり４島一括にもどって、その後、ずっとそれを踏襲してるから駄目。

そういう意味ではムネオは柔軟だったし、ロシアとの話し合いで正論吐くなんてバカの極み。

北方領土返したら日本は脱アメリカになるよ

領有権を先の大戦直後にまで遡ってロシアに認めた上で、多額の金を払って二島返還。
あと二島や樺太千島は戦争で分捕るしかないし、分捕れそうな機会があったら
そうすればいい。１００年後くらいにはそんな機会もあるかもしれんよ。

ロシア軍を組んで中国と朝鮮とアメリカを追い出すなら
北方領土問題を譲渡してやってもいい

在日ロシア美女щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ

日本人はロシア人嫌いだがロシア人は日本人好き
マスゴミの洗脳された日本とチョンの関係に近いな

問題は海洋資源の帰属だな、油田が掘れるかもしれん

いくさをやって勝つか、買い戻すか以外に方法はないわな。
つか、露助相手の商談なんて成り立つわけがないからいくさしか方法はないわな。
つか、丸腰同然の日本が今の露助相手にいくさで勝てるわけないわな。
みんな、わかってるけど、念仏を唱えてるだけだわな。

４島返してくれたら
朝鮮半島になだれ込んで、好き勝手してくれていいっすよ

サンフランシスコ講和条約をキチンと読めば、２島返還しか有り得ないのは
すぐに分かる。北方領土は２島返還で手打ちして、竹島尖閣を確保しろ。

ムネオハウスとか金払うとかいうのが一番最悪な方法だったよな
あの島に価値を出してしまったんだからな。

４島以外ありえない
現状維持で不満か？

おとしどころがあるとすれば、
４島は当然で「＋平和条約むすぶ」ってところだろうよ。
ただでさえ、ロシアと関係が深くなることにメリットがあるかどうかわからんのに。
ロシアと仲よくなった国でまともな国がない。

はじめからセットにされていること自体がおかしい。
それを２島で平和条約締結とか、ロシアのＤＱＮ性をよくあらわしている。

あのシマで死んだ日本人の為にも諦める訳にはいかん。

>>448
国後島が千島列島に含まれるって？ありえんだろ。

>>411
>一般的に海外では日本とソ連に領土問題があるとの認識はないし

お前アホだろ。
2005年にEU議会が「ロシアは日本に北方領土を返還すべし」って
決議出してるの知らんのか。

>>8
日本人が外国人嫌いになる理由がよくわかった

「二島返還」という用語すら捨てることが求められる。

二島購入。返せというより、売れ。売って下さいお願いしますという世界。
領有権を一旦ロシアに認めないとロシア国内世論が怪しくなる。

>>444
いまの若い世代はロシアに好きも嫌いもあんまりないだろ。

>>411
別に北方領土が国際法上ロシアの領土と判決が出てもそれでいいんだよ。
国際法なら仕方ない話だからね。
ロシアと友好関係を築くには
ロシアが北方領土が自国領土と言うならハーグに出て自分達の正義を証明するしかない。
ハーグで認められないなら素直に国際法に則って日本に返せばいい。

それで領土問題はすっきり解決する訳だ。
お前みたいにあんな小さな島を巡って醜い利益争いなどする必要など無い。
あんな小さな島を得て年間何１０億円得するんだという話で
日本経済からするとほとんど何の意味も無いのだから。

まとめるなら、ロシアが国際法を守る国なら両国の友好を促進していくべきだし
国際法を守らないで小さな島で醜い利益争いする程度の国なら
ロシアなんて相手にする必要はない。

中国も一枚岩ではない、尖閣問題や台湾問題を契機に、
日本と中国を戦争に誘おうとしているＣＩＡの勢力がある。
これを粉砕する為には、ロシア製の最新のミサイルと戦闘機が必要だ。
アメリカはもはや、日本の技術無しに最新の兵器を開発する事は出来ない。
アメリカとは縁を切り、ロシアと連帯、これがアジアの安全保障上、
最も有効な戦略だ。

>>429
BBCの対日感状を見てこいよ。
特アと違って、すげー好感度たけーぞ。

骨董品飛ばすのやめてくれ

4島返還以外ありえない。
しかし、ロシア側も見返り無しには無理だろう。
どうだ？四国と交換ってことで手を打てば。

2島返還で残りの2島への日本人の企業活動の許可、自由往来を認めるあたりで良いかと。
取り敢えず。

樺太返してくれたら四島はいらんよ

>>440
ムネオが勝手に国の方針を曲げたわけで本人もその点については正式に謝罪したでしょ。
そういうのを個人が勝手なスタンスでやっていいわけはない。

原油施設に軍設備、学校、病院、それに伴う住宅地
建設ラッシュの島が日本に戻ることはないだろう

おそらく双方乗り入れ自由のフリーゾーンになるのではないかと
要するに日本の企業も参入しろってことだよ

４島返還以外に友好なんて無し

双方受け入れって四島返還一択しかないけど

戦争やって取り戻すか、購入以外には無理でしょ。

成功…4島返還
失敗…面積二分で割譲（日本で唯一の陸地国境ができてしまう）
敗北…2島返還

二島返還で手をうって、日本の関わる他国との領土問題についてロシアは日本を支持するという言質を取れ
それが最善だ

最近のロシアって領土問題で妙に攻勢だけど何に焦ってるんだ？

メドベージェフとの選挙に手を貸してくれたら
北方四島を返すことを考えても良いよという
メッセージか？
それだけ選挙が苦しいんだろうか？
とりあえず宗男行っとけ

戦争で樺太千島全島ブン捕るのがいいが、いかんせん日本には9条がな

ついに日本侵攻か

>>465
でもさ、島が返ってくるのを目指してるんでしょ？
かえってくればいいわけでしょ？

結果論で考えるともっと柔軟な姿勢が大事だ。
だいたいロシア人は農耕民族だし、日本人とは気が合うと思うよ。
まあ、中国人も農耕民族だが…

ロシアには返還論者も居たりする
これがあの国との違いだろう

双方が受け入れ可能な解決策が、面積で「二等分割論」なのは、玄人筋ではすでに暗黙の合意。麻生も外務大臣の時に意図的に発言し、観測気球を上げたに。
こうすれば、国後、色丹、歯舞のすべてと択捉の一部が返還され、一応日本にとっては４島返還だし、ロシアも中国やフィンランドとの国境線画定の時と同様のアプローチで国内の　反発を抑えられる。

ここで政治決着しなかれば、おそらく永遠に戻ってこない。
　

いまさら取り返しても北方領土に住みたい日本人なんているの？

>>468
双方って日本とどこのこと？

ロシアとは絶対に友好関係を結んでいた方がいいな？

もし中国が日本に攻め込んできた時、ロシアと連携出来るからな

返還運動、あと１００年後も頑張ろう。

日本が、反日テロリストの民主党に政権取られている間に、占領完了宣言かよ。

ほんとうに、ロシアは、根っからの火事場泥棒なんだな。

>>470
惨敗…現状維持も入れてやってくれ

>>450
別に構わない。
日本は今のままでもロシアにカネ出さなくてもいいし、困らないんだよ。
ロシアが中国に食われ始めて焦るのを待てばいい。
だいたい沿海州なんか中国人が勝手に住んじゃって、
数が半端ないために追い返すこともできない状態。
しかもロシアの人口減は日本なんてもんじゃない。
２島とか３島とか言ってるアホはしゃべらなくてもいいよ。

共産党が樺太とか言ってるのは領土問題解決したくないからわざと言ってるんだよね

解決への姿勢を見せる事は認める

だが、全島返せよ
経済悪化や天然ガスの先行きを見越して、経済や技術の援助が欲しいからってのが見え過ぎ

ソ連はアメリカに騙されて参戦という多額の戦費と犠牲を払って盗品を買わされたんだよ
バカチョンじゃないんだから
ちょっとは客観的にみて向こうのみにもなってやれ自民党バカウヨども

一番悪いのは騙して盗品売ったアメリカだと

小泉が最悪だったんだね

>>466
そんなに開発進んでいるのか。じゃあ無理に進めることないよね。
こっちはこっちの主張を曲げないことのほうが大切だ。

俺の親父の故郷、樺太を返せ！
話はそれからだ、禿！

まず脱毛に終止符をうてよ

またサハリンに金を出せってかｗｗ
先に二島を返還してからだな

成功…樺太・千島列島
失敗…現状維持
敗北…北方４島

>>464
間宮海峡は、一番狭いところで7.3kmしかないんだぞｗ
そんなロシアに近いところを貰ってどうすんだよ。
守備隊置くだけでもコストがかかるわ。

>>472
石油価格の高騰で金が余り始めているから拡張政策に戻ろうとしている。大ソビエトはロシアの
政治中枢にとっては理想だから。

２島返還をとなえるやつはロシアの思惑を代弁しているということに気付いたほうがいい

2島返還残り2島は経済特区として共同開発
これがいいところかな？

ロシア人は基本的に親日の人が多いし
北方領土の住人たちとは民間交流が結構ある
ただし、宗男がいたらだけど

よくロシアと組んどこうぜって言う奴いるけどさ
こっちが不利になったら裏切られて背後から刺されるだけだぞ

ロシアはいつも騙されるんだよ
ドイツに騙され、アメリカに騙され
ある意味純粋なんだよ

ロシアに明け渡すにせよ、
そういう条約も何も結んでないからな。
ある意味未だにロシアとは戦争中という見方もできるわけで。

プーチンの言う終止符＝よろしいならば戦争だ

>>481
ソ連には不可侵条約無視されたぞw
まあ、敵対よりは友好関係結んだ方が得な国だろう

>>470
大成功、四島返還
成功、面積二分
引き分け、二島返還
大失敗、現状維持

>>479
資源の問題だろ

鈴木宗男が二島返還を９０％位決めていたのを四島一括返還意外に認めないってぶち壊したのは外務省だからな。

沖縄返還の時でも段階的に返還
された物を…

今回、三島返還すると決まっても、また外務省がぶち壊すだろうな。

じゃないと前回二島返還の話しをぶち壊したのと整合性が取れない。

二島返還論なんて日ソ共同宣言の頃からソ連側から出されていたわけで。
いまさら二島でいいなんて、妥協以外の何者でもない。
ただ、二島でダメな理由は、面積が狭いからじゃない。
日ソが領土問題を解消して接近すること。このこと自体が、アメリカが
恐れていたことだったわけで。

>>211
> ・北方領土は日米安保条約の管轄外で調整。
> ・ロシア軍基地の駐留を認める

この2条件を提示できるなら今でも4島返還はありうると思う。
問題は、それをすると、米ロ二大国が日本国内に駐在することになり、
日本全体の軍事的緊張度が高まること。

共有っていう新たな概念はむりかな

>>457
逆だろ。
団塊世代や冷戦時バリバリの世代なんかの方がロシア嫌いが酷いぞ。

まず特高警察、次に核武装だな。そして軍事力を整えてから交渉だ。
ロシアの海軍など帝国海軍と比べればゴミのようなものだ。
北方４島どころか千島列島だって簡単に取り戻せるだろう。
ただし大陸に領土は持つな。

>472
たぶん内政問題
資源輸出で復活しているから
世界的な不況が見えてきて
経済も苦しくなってるはず

現大統領が中国などと組んで
日本に圧力をかける政策を
とっているから
プーチンは日本から直接金を
盗る政策をとっているんじゃないか？

>>12
アメリカはロシア以上に中国を信用してないように思える

宇宙開発の世界では。

でもキミら反対の立場だったら返還なんか一切認めないって騒ぐだろどうせ

>>497
元々日本もそうでしたが

北方領土問題はなぜ解決しないのか　佐藤優氏がその背景解説
www.news-postseven.com/archives/20120207_85577.html

外務省主流派は常に米国か英国で英語を研修したアメリカ・スクールによって占められている。
北方領土交渉が本格的に動いていたとき、


筆者はアメリカ・スクールの有力者である総合外交政策局総務課長に複数回呼び出され

　　　　　「警告」を受けたことがある。　　その内容は、

「丹波（実・外務審議官）さんや東郷（和彦・外務省総括審議官）さんは

北方領土返還をほんとうに解決しようと考えているんじゃないのか。　　　　　それはよくない。

日米関係に悪影響を与えるからだ。

北方領土問題はいつまでも解決せずに、日露が戦略的提携などできない障害が残っていた方がいい」


というものだった。


結局アメリカの仕業かよ。。。
売国官僚豚死ねよ。。

ソ連はあちこちの国と領土問題があったが、ロシアになってから順次領土問題を解決し、
残っているのは日本くらいかな？

ロシアは東に不凍港が欲しいのと、北方領土を返すとオホーツク海に日米艦船が入りやすく
なるのを嫌がっている。北方領土の近海はよい漁場でもあり経済的な価値もある。

サハリンは資源がありすぎる。
ここが返って来る事は無いだろう。
むしろ北方の安全保障を尖閣の安全保障につなげていく事によって
南の安全保障を手に入れる、そういう戦略が重要だろう。

ロシアに逆らった者は皆、マトリョーシカにされるという

陸･･･ロシア
海･･･日本
空･･･ロシア
（権利の貸し借り可）

これでおｋ？

プーチン「択捉島と国後島のロシア軍基地の存続を認めるなら四島返還だ」
日本人「やったあ！ロシアと平和条約を締結して仲良くしよう！」
中国人「核心的利益アル。尖閣と同じアル。民間工作船を海保の巡視船にぶつけるアル」
日本人「おい！民主党政府！中国漁船が海保の巡視船に衝突したぞ！何とかしろ！」
民主党「・・・・・・」

北方四島周辺海域は大量の中国漁船に乗っ取られて日本の海ではなくなりました。
日本に入国した中国人が大挙して北方四島に移住し土地を買収してしまいました。
ロシアは日本の国内問題だといって相手にしません。日本の政府も見て見ぬ振りです。
１０年後　日本に返還されてしまったが故に北方四島は中国人の島になってしまいましたとさ。

プーチンの美人な娘は超親日家なのは有名
親父を説得してくれ。。。。

プーチンほどのカリスマ政治家で解決できなきゃロシアが崩壊しない限り永遠に無理っぽいけどな。

おそロシアだけど、発言自体は日本ににも気をつかってるのね
中韓よりも

まぁ、遅すぎたということだ。

開発が進んでしまった島の返還なんて無理だよ。

また、日本が利用されるだけに、1万点。

>>500
少し勃起した

★　プーチン　ＧＪ！　★

日本が出す条件なんてむちゃくちゃ緩いのにな。
４島返還するだけで平和条約むすんで、
その上に、兆単位の経済協力がんがんだしていくだろう。

オレがロシア人なら即返すね。日本と協力体制を選択する。
しかしロシアがやっているのはいまだに冷戦構造ひきづったままで
いや、それ以前の大砲むけて市場開放しろ、と幕府に要求する程度の幼稚さ。

ロシア国内のガス抜きに日本が使われるのか。

もう２島返還だけでいいよ

>>508
沖縄式返還ってことか？

からふと　←　なぜか返還されない

を思い出したｗ

第2次日露戦争？

樺太

返還されるじゃん

>>515
まあ鳩山を異常に持ち上げていた佐藤の言うことだから話半分でいいと思うよ

>>521
そういや、恋人のチョンはどこにいったんだ？

>>522
エリツィン時代に購入するしかなかったかもな。

>>509
団塊世代や冷戦時バリバリの世代って若いのか？

問題ってもなあ、かの国よりはマシだけど
ただの違反占領だからなあ。ほっといたのが一番の問題だけど

義で話すなら返してくれりゃいいんだけど、どこもかしこも結局は力技でちゃぶ台返しだもんな
あほらしいな

２島返還で妥協して、日露同盟を結ぼう！

>>454
は？そんな決議でてねーし
テキトー言って、俺バカです！て手を挙げて宣言しながら、イチイチ絡んでくるなよ
知ったか丸出しで支那チョンと同レベルだなｗ

>>516
帝政時代から不登校なんか欲しがっていませんが

妥協案がでてくると前原のようなアメポチが四島一括なんて
原則論主張して結局お流れになるんだよな
もうそんなこと言ってる場合じゃなくなってるけど

なんか最近賑やかだな

じゃあ一方的に返せよ

朝鮮半島やるから　北方領土と竹島　返してくれ

ロシアの教科書には”北方四島は我が国の領土です”とかかいてあったりして

メドベはなぜあんなに強気だったのか。

>>539
嫌です。
国際法を守ら無いような相手と同盟なんてありえません

？？プーチンの描く解決ってなんだ？？

>双方に受け入れ可能な形で解決したい

双方って中国とロシアの事？まあ実際問題、択捉島は
ロシアで、あとは日本で良いだろ。ロシアもその辺で妥協しろよ。

竹島と尖閣諸島が日本の領土だとロシアが認め、それを中国、台湾、韓国にロシアの圧力で認めさせるなら2島返還でいいよ。

大統領選前だから自国民に向けて、強い指導力をアピールって事でしょ
プーチンでもメドベージェフどっちに転んでも北方領土返還はむずかしそうだね

4島ともロシアの戦果だ日本のに渡す事はない
そのかわり天然ガスを買わせてやる

サンフランシスコ講和条約のソ連関係はすでに時効なので、法的には日本の領土は樺太の南半分と千島列島全部です。
譲歩はいけない！！

プーチンは対日融和派で二島なら明日にでも帰ってくる　と佐藤優も言ってたな

>>9
戦争っていうのは、双方に戦いの意思があってはじまる。
日本にその覚悟があるかだ。

>>186
ロシアは中韓が領土開発していても、日本を入れたいんじゃね
プーチンに限らず、あそこの政治家が何かあると「共同開発しよう」って言ってるよ
今後日本と一緒にやった時のためなのか、一部地域では日本語必須の場所もあるらしし

56年の日ソ共同宣言で２島返還を前提に改めて平和条約の締結を行うことを確認
↓
その後ロシアは態度を硬化(ロシアには少数民族の問題があり、領土の分割を認めるわけにはいかなかった)、日本も4島に固執
↓
しかし、プーチンはイルクーツク宣言でロシアの立場を56年の所に戻すことを表明

つまり、日本のやりようによっては２島返還は十分にありえる

モリソーリはなんだかんだで結構いい仕事したんだな
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/korea_00/russia01/seimei.html

不凍港欲しかったらジョンウンをビビらせたらくれるんじゃないの？

>>151
ＥＥＺに島の大きさは関係ないだろ。

４島返還の見返りは、稚内〜樺太〜ロシアの海底トンネル共同建設＋極東ロシアへの開発投資でＯＫだろ

当面米軍基地を４島に置かないもあるかな

ロシアは正式な終戦の調印をしてない。（むしろ日露の不可侵条約を破ったのはソ連側）
当然日本で四島の受け渡しの条例なんかも結んでない。
未だに4島はＷＷＩＩのままの状態を引きずってる。

終戦処理すると困るのはロシア、当然ロシア側がこういう話に乗ってくるとは思えん。

４島以外あり得ない
現状維持で不満ですか？

>>1
あらら・・・プーチン国内でいよいよやばくなってきたか？ｗ
EUからも圧力かかってるから少しだけ言及したって所だろうね

まぁ実際そうそう話はまとまらんよｗ

エリツィンの時にたたみかけてたら今頃は・・・

どこの国に対しても強硬一辺倒はアホのすること
中韓と対立する覚悟ならロシアと北方領土問題で妥協してもいい
ロシアは反日でもないし極東に大して野心も無い

北方領土問題はなぜ解決しないのか　佐藤優氏がその背景解説
www.news-postseven.com/archives/20120207_85577.html

外務省主流派は常に米国か英国で英語を研修したアメリカ・スクールによって占められている。
北方領土交渉が本格的に動いていたとき、


筆者はアメリカ・スクールの有力者である総合外交政策局総務課長に複数回呼び出され

　　　　　「警告」を受けたことがある。　　その内容は、

「丹波（実・外務審議官）さんや東郷（和彦・外務省総括審議官）さんは

北方領土返還をほんとうに解決しようと考えているんじゃないのか。　　　　　それはよくない。

日米関係に悪影響を与えるからだ。

北方領土問題はいつまでも解決せずに、日露が戦略的提携などできない障害が残っていた方がいい」

というものだった。

結局4島ごり押し駐のバックの正体はアメリカかよ。。。
売国官僚豚死ねよ。。

沖縄の時もロシアと領土問題解決したら沖縄返さないとか脅していたな。

で竹島に矛先が向くのを恐れる在日韓国人の似非右翼どもがロシア大使館に押しかける

>>18
モシンナガン？

解決するべき問題があるとの認識のうちに、
とにかく有利に進めちまえ。

>>557
そんなんに混ざりたくない＞＜

>>546
中国以外は北方領土はロシアのもの扱いじゃなかったっけ

双方が受け入れ可能な形で決着するには国際司法裁判所に持っていく以外にはない。
国際司法裁判所の結果を遵守するならどちらの国民もどんな結果であれ納得できるはずだからだ。

順当にいくならアメリカが怒って今度は６島返還を主張する羽目になるでしょう。

>>507

俺がお前に400万借りたとして、今200万しかないから取り敢えず200万返すから後はもう少し待ってくれないか？

と言っても400万耳を揃えて返せ！ って一円も返して貰えない方が良いのか？

どれだけロシアに譲歩したら四島一括返還すると思うんだよ。

>>536
エリツィンはカザール人に操られた売国奴だ、
だからソ連を崩壊させてユダヤに資産や領土を売り渡した、
日本には領土を分け与えないのは当たり前だ。
そこに日本のＣＩＡのエージェント達が加担した。
これこそがまさに日本がアメリカに占領されて損害を被っている典型的な事例だよ。

南樺太、千島列島全て返せ！

ﾛｼｱのﾛｹｯﾄは古いが、事故もおこしてないし安全性が高い評価あるな、中韓よりﾏｼなのか？
自分もﾛｼｱなら日本の領土全部とっとと返還して 経済構築はかるけどな〜

北方領土を返すと、日本からカニの代金を受け取れなくなって漁師が困るでしょ。

>>557
まあロシア人も中韓だけは信用してないだろうからな。
日本人からはうまくやれば搾取出来るし。

日ソは２島返還で決まっていた
米帝が沖縄と小笠原をを返さないといいだし
北方四島とありもしない概念をつくりだして破談にした
問題は日本にある

>>521
プーチンの嫁に、「とある魔術の禁書目録、第三部」でも送ってやれw

とある魔術の禁書目録、第三部
　　日本とロシアが戦争をして、日本の近代兵器でロシアボコボコ。ロシアが核を使用しようとするも、それも日本のレベル5がミサイル基地を叩いて、ロシア惨敗

沖縄方式になるかもね。
防衛条約結ばされて軍隊は駐留。

正直二島返還でロシアと仲良くしたほうがプラスじゃね？
世界でトップレベルのキチガイ国が日本の周り包囲してるし身が持たないだろ

いっその事、日本に終止符を打って下さい

>>527
今の日本と戦略的提携なんてしてもロシアにそううまみはないよ。ロシアは資源こそ21世紀の
覇権を握る鍵だとはっきりわかったから、海底資源の宝庫をそんな簡単には手放さないよ。
国なんて国力が下がったらいくら提携していてもメリットが減るが、資源は変わらない価値を持ち続けるから。

２島返還で諦めよう！！

>>411
こいつは論外。一番バカｗｗｗ

ロシアが折れたら即解決

じゃあ朝鮮と満州あげる！

北方領土に米軍基地云々言ってる輩がちらほらいるけど、あり得んよ

アラスカなんて、ロシア人がわざわざ寒い中苦労して征服・開拓したのに
タダ同然でアメリカに売ってんだから
そしたらアラスカから金が発見されゴールドラッシュ、アメリカの繁栄の基礎を築いた、って訳だ
だから、特に極東地域では米露は義理人情関係
紳助じゃないがアメリカはロシアには人間として相当な恩義を感じてる
ベーリング海で米露はもう百年近く相対峙していながら、
いわゆる韓国北朝鮮の38度線のような緊張した軍事的にらみ合いは無いだろ
近年はベーリング海で米露合同演習までやってんだから
さすがに冷戦中は対立風情を装ってはいたが

いくらでも土地がある北海道に米軍基地置いてないのも
アメリカのロシアへの配慮であり、リスペクトさ
宇宙開発考えても、地球上で最大の協力関係であり永遠の友好国、それが米露だ

>>514
ソ案に一部国会議員が乗ろうとしただけ
そしてお前らみたいな妥協派が支持している

>>458
負け犬根性が完全に染み付いてるな
ロシア、中国、韓国、と綺麗ごとが通じる相手じゃないから
どんどん実行支配が進んで、日本の領土が削られていくんだよ

泥棒のくせに生意気だな

よく中国と同盟。ロシアと同盟って言う奴いるけど、日本にメリット無いからな
雪解けが久しいとはいえ、いま政治レベルでは中露は先進国の中でもつまはじきもの。
この両国と盟友になるということは、西側諸国と敵対することも考えなければいけないが、日本にメリットない
資源を分けてもらえるとかそういうのはあるかもしれないが…仮想敵国に資源を依存するのは後々恐ろしいことになる

>>9
外交担当があの友愛だぜ？

>>586
諦めません
ロシアは国際法廷に出てきてください。

満州への亡命政府という泥沼化を恐れてソ連と北方領土の密約を交わしたアメリカ

満州への亡命政府という泥沼化を恐れてソ連と北方領土の密約を交わしたアメリカ

満州への亡命政府という泥沼化を恐れてソ連と北方領土の密約を交わしたアメリカ

満州への亡命政府という泥沼化を恐れてソ連と北方領土の密約を交わしたアメリカ

えっと…　どういう方法で終止符を…
ロシア式ですか？

>>554
ロシアはサンフランシスコ講和条約から逃げました

>>540
ＡＦＰが北方領土返還促す欧州議会決議に言及
2010.11.1 22:28

　フランス通信（ＡＦＰ）は、欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が２００５年、第二次大戦終結時に
　ソ連によって 占領された北方領土の返還を、ロシアに促す決議を採択したことに言及した。
　この決議は北東アジア地域の安定を図るために採択されたもので、「北方領土の日本への
　返還」問題について 日露両国政府が合意するよう促している。
　第二次大戦時の独ソ不可侵条約の秘密議定書により、ソ連に併合されたバルト三国や、
　旧ソ連圏のポーランド、チェコにはロシアへの警戒心が強く、０４年にＥＵに加盟した後、
　 ロシアを牽（けん）制（せい）するため決議を後押しした。
　　（ロンドン　木村正人）

>>597
そもそも日米戦にソ連を招き入れたのが悪い
ヨーロッパに押し込んでおいてくれればよかったのに

４島獲りたかったら、ソ連崩壊の時に占領すればよかったのさ。

ロシア美女と汚物在チョンと交換でどうだ？

>>583
ロシアもそのキチガイ国だろ。
サハリン2の件も知らないのか？

移民特区作りたいから国後か択捉どっちかは返してほしいな

２島はロシアにあげ、日露同盟を結ぼう！！

日本って世界一スクランブル発進の多い国なんだぜ

中露韓が不法侵入しまくりだからｗｗ

もうロシアと仲良くする理由もないしな
シェールガス採掘技術の向上で
世界中で天然ガスが取れるようになってる今
ガス売るしか脳の無いロシアなんてアウトオブ眼中だろ

◆なんで？ロシアの3つ星ホテルの壁に「初音ミク」が描かれていた
http://www.kotaku.jp/2012/02/miku_russian_hotel.html
http://2leep.com/bar.php?url=http://2leep.com/news/869472/0/more/

◆初音ミク　ロシア首都モスクワ
http://www.youtube.com/watch?v=fQiolg5Nye4

◆ロシア人16才美少女Fye（ファイ）、初音ミク曲を日本語で鮮烈カバー
http://www.barks.jp/news/?id=1000068240

Love is war（恋は戦争）　Cover by Fye
http://www.youtube.com/watch?v=WS7ojfWUVOY
Love is war（恋は戦争）　原曲
http://www.youtube.com/watch?v=g1Dqb6uJ8WY

領土問題の解決は　不　可　能。

日本で「解決」とされるのは　四　島　全　返　還　のみ。

焦って功を急ごうとする民主党がいる間は危険だ。

>>355
その２択だったら、武力で取り返すしかないね
日本と領土問題は金になりますって全世界にアピールしてどうるすの？
アホなの？

当然、西が拙くなれば、東に活路を見出すのがロシア外交。
ゲームでカードをめくったわけだから、ゲームに参加しないといけない。
当然、今の無能政府でやるべきでなく、実力の野党自民が行うべき。
マッチか百合ちゃん、またたのんますよ w

樺太やるから千島返せ
過去の問題流し、パイプライン構築＆エネルギー開発＆平和条約＆軍事条約
樺太トンネルと宗谷海峡に海底トンネル構築してやるから
カムチャッカくれ・・・

あそこの5000m級の山脈で蟹食べて温泉＆バックカントリーがやりたいわｗ

>>580
日本が間違ったクソ外交をしたので、アメリカが助けてくれたんだよ

原油と天然ガスでロシアは景気いいんじゃないのか？
2島返還2島協議継続くらいで何10兆も引き出されてはかなわんな。

プーチンが引き分けで領土解決やるとか言ってるけど
プーチンにしては弱気だな
何かあったのかｗ

あ ﾎﾟｯﾎﾟの息子がﾛｼｱに住んでるんだった
またもや何か企んでるのか? 破壊神にならなきゃいいけど

>>427
冷戦が終わったとはいえ、ロシアの軍事上の最大のライバルはアメリカで、
日本はその支配下だから、簡単には協力するとは言えないのさ。

とはいえ、現実的には米ロがいまさらアジアで対立することは考えにくいし、
他方でかつて身内だった中国とは利害対立が強まりつつある。
ロシアにとっても、日本をある程度ひきつけておきたいという戦略はある。

その結果が、北方領土問題を放置しつつ、経済協力を進めようというもの。

これは日本側も同じで、本気で領土問題を解消したら>>515みたいになるから、
領土問題は放置してロシアとある程度の関係を結ぼうとしている。

>>547
前提として間違ってるのは、手元に金が無い借り手と違って、領土は変わらずにそこに有るからな
400万以上持っているのに200万しか渡さないってのは全額返す気が無いと言う事
下手に返還交渉を一度区切って終わらせてしまえば次の段階に何時進めるか分かった物ではない

ムネオムネ熱

>>547
尖閣でミンスがヘタレたからに決まってるだろ！

>>580
その通りだわ
北方領土の返還を潰したのもアメリカ
日本は北方領土を捨てて沖縄を選んだ

>>585
ロシアはパイプラインをアジアに引きたいと思ってる
ヨーロッパへのパイプラインはほぼ完成したから今度は日中韓に繋げたい

>>603
プーチンの娘をストーキングして行方不明になった某民族を思い出した。

日本とその領土問題に終止符を打ち、可能な形で解決したい。

→日本に終止符を打ちたい

>>546
ロシアはそもそも北方四島という概念すらない
クリル諸島はロシア領というだけ
占守島から歯舞までがクリル諸島ですと教えてますよ

中国は未だに共産党だよ、
中国共産党と言うのはロックフェラー支援して誕生した政権だ、
そこにアメリカのアカ、ルーズベルトが加担したのはあまりにも有名。
尖閣の領土問題なんて、１００％日中のカザール人達のエージェントが演出しているだけにしか過ぎない。
普天間問題を含めて、東シナ海からＣＩＡの影響を排除して尚且つ、
日本の自衛力を保持する為には、ロシアの武器を買うのが一番手っ取り早い。

今の日本に返還しても使い道が無い
多額な資金を入れてインフラを整備するだけの価値も無い

グアムサイパンとハワイも返還するように

さっさとメタンハイドレード商用採掘して、ロシアから安くガス買おうぜ
文句言ってきたら、買うのやめるって脅しかけれるようになるし

>>611
＞その２択だったら、武力で取り返すしかないね

水爆で自殺するなら自分だけでやってくれ

サンボやってろよ

二島やるから、中韓北をブッ潰せ。

というのはいかがかな？

>>614
米ソ冷戦の時、日本は立場上西側だったけど
一部左翼のせいで米ソの間をフラフラしてたイメージだ
ソ連に流れようとする度にアメリカ様が恫喝して呼び戻してたような

やっと、一歩前進した
長かったな( ´Д`)y━･~~

千島列島を全部日本に返せよ

>>617
まぁ何があってもサハリンを無償譲渡したクソ麻生よりゃマシだろw

>>634
詐欺の前段階だよ

４島返還とか言ってるバカは、全部諦めてるも同じ
歴史を振り返らずとも、ロシア相手にそんな論理が通用じる訳ないのは明らか
武器を放棄すれば、相手は攻めてこないとか考えてる平和惚けのお花畑と同レベル

ロシアって同盟相手として信用できるん？(´ﾟ'ωﾟ`)

>>611
> その２択だったら、武力で取り返すしかないね
無理ｗ

よろしい。スホイ１００機と３島で手を打ってやる

>>622
中韓で勝手にやればいいと思う。反対はしないよ

島なんかいらないから排他的経済水域よこせ

プーチンって上手いなｗ
でも現在日本側が、すぐ嘘をついたりする素人政権でフラフラしているので、
この提案に乗り大局的見地に立って歴史的決着を付けられる政治体制に無い。

双方、譲る気ゼロなんだから、互いに無視すればいいだけの話。

中国朝鮮ロシアは日本にとっては鬼門。つきあってもいいことなし。
それ以外の国との関係にエネルギーを費やすべきだ。

>>623
えぇｗｗあのチョン行方不明になったの？ｗｗｗ

>ID:ogHDz2y4O

おいどうした？何とか言えよｗ

もし北方領土返ってきたら、釧路根室も活気づくな。
資源開発って言っても、たいしたことはできないだろうけど
観光客は増えるだろうし。

なにより、日本の領土問題が竹島だけに集中できるのが強みになる。

同盟を一方的に破棄して領土侵犯しておいて、都合の良いこと言うな

全て返還が道理
ここで引いたら、支那・南朝鮮にも付け込まれる

>>638
おまえバカだろｗ

>>639
かつてイギリスと同盟組もうか、ロシアと同盟組もうか考えた時
ロシアが同盟国として一度も相手国との条約を守ったことが無いのに気付き
英国との同盟関係を選んだというエピソードがある

４島以外あり得ない
現状維持の何が不満なの？

これも意外と次期総選挙の争点になるかも。
自分は2島先行返還派。

>ID:ogHDz2y4O

このバカは何も知らんくせに威張っとるｗ

日本　極東ロシアに対する経済援助
ロシア　4島返還

米軍置かない条件付で全部返してくれたら日本も助かる
ただ、また日本から金を引き出すための釣りの可能性とも考えられるから注意は必要だな

プーチン　「日本に終止符を打ちたい」
側近　「これではあまりだな・・少し文言を追加しよう」

プーチン(改訂)　「日本との領土問題に終止符を打ち、解決したい」

道理に従うなら、完全に日本領として、ロシア人の往来を自由にする特区にするしか無い。
まぁそんな決着が付けられるのかは分からんがな。

しかし、いざ本当に北方領土が返ってきたら、取り扱いに困るような気もするな
こんな辺境地域どうすんの？って感じで。

>>585
>今の日本と戦略的提携なんてしてもロシアにそううまみはない
逆。
中国が台頭している今だからこそ、人口や地政学
（中国を押さえる位置にある日本）を考えて、ロシアは日本に接近している。
中国が経済成長すると、人口が1/10にも満たないロシアは、
超大国と陸上国境を接することになり、軍事バランスが保てなくなる。
これをバランスするには、日本あたりと組んだほうがいい。

むしろ冷戦期や90年代までのほうが、中国なんて頭数だけ多い無能貧乏国家だったから、
中国の脅威なんてなかったし、日本と組むメリットがなかった。

二島をロシアに差し上げて、在日米軍基地をロシアと交代させ、
米軍を牽制しよう！

>>597
北方領土問題でアメリカをやり玉にあげない奴らは、洗脳された団塊ジジイなのかねえ。

>>615
欧州の経済状態の悪化の見通しに、シェールガスによるガス市場への危機感も有ると思う
色々先を見て行動してる一環なんだろ

>>646
そうだよ。情報の真偽は知らんけど。

もうプーチンが歩みよってるてとしか言いようがないわ。ﾛｼｱ相手に四島返還なんて今の政治家共にそんな外交能力ないだろ

このままいったら中国にやられそうだものなロシア
日本の技術ほしいわな
樺太丸ごとと北方領土ぜんぶよこせ

>>654
そうやってかまうとホルホルするからスルーしとけ

先ずにとうへんかん

何を仕掛けてくるんだよ
こええよｗ

>>651
あれロシアの南進を防ぎたい日本と
アジア太平洋の植民地を守りたいイギリスの利害が一致しただけだべ

>>638
欧州議会決議出てないとか言ってるバカは何と同レベルなんすかね？

>>616
プーチンはあー見えて、中国間の領土問題も解決してる
話は早い

国後の開発を妄想するのは楽しいな
カジノもいいしナマポ開拓村もいいな

そういえばトンネル繋げるって話はどうなったんだ
思いつきで言ってるんじゃ…

>>651
ありがとう今その時期のことを考えてた
日英同盟はむしろ日本が責務を十分に果たさなかったんだっけな

とりあえず3島返還で択捉は50年間ロシアの租借地ってことでいいだろ。

>>669
ロシアが「解決したい」というとロクな言葉に聞こえないなｗ

>>670
何も知らないアホ

>>664
おそロシア・・

>>31
プーチンはマフィアに牛耳られてる政界や経済界を粉砕したいんだけど、傀儡のはずのメドベージェフが派閥として台頭して来ちゃったので力が欲しい。
このところの反プーチン運動もマフィアやこういう連中の仕業くさい。

まさかの面積折半案か

>>672
ノルウェーともな
しかも両者とも面積半分で手打ち
麻生案が一番穏当

ってか、ソ連が本当に欲しいのは北海道だからな
日本軍が死力尽くして千島で防衛してなかったら今頃北海道はソ連領だった

樺太と千島列島全部かえせよ！　話はそれからだ。

国内の政局が危うくなると外国を利用するのはどこもセオリーみたいだな

ちょっとでもホッとしてる皆さま。
4島返還して貰うものもらったあとで、再び軍事侵攻→占領くらいは平気でやりますよ、ロシアなら。

国境は間宮海峡の中韓線だな

南樺太だと地続きでドキドキするから全部返してね

さっさと返せよ
白い皮膚をかぶった朝鮮人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 ＿＼　/'￣ヾ　|　 ＿＼　/'￣ヽ　|　 ＿＼　/'￣ヽ　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　ウラー！　　　　 |　|＿l　|　l　○ l　|　|＿l　|　l　○ l　|　|＿l　|　l　○ l　 _/ _/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾟДﾟ#○ ミ　　　　　　　　　　　　
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>>672
2005年のEU決議も知らないバカがいるらしんだけど、誰か知ってる？ｗ

ロシアがまともな国だったらあんな小さい領土捨てて日本と協力できたらそっちの方がよさげだけどな
今の北方領土は日本の頭に降り降ろした剣にしか見えん。

終止符を打ったところでロシアにメリットないだろ。
日本の経済協力を期待できるという意見もあるけど、
そんなもん日本が断れば終わり。
性善説で外交するタマじゃないよ。ロシアは。

>>670
実は日英同盟と一緒に日露同盟も模索されてた
でもロシアとはこれから対立するだろうし、そもそも信用出来ないってことでイギリスにんがれた

>>646
死んでいるならむしろ幸せだろ。
下手すれば、もう殺してくれって泣き叫んでるかもしれない。

>>682
ソビエトに日本侵攻の計画なんかありませんでした

>>660
そこまで真剣に考えているのかなぁ。シベリアや沿岸部の放置ぶり
中国の進出ぶりを見ているとそうとはおもえないんだけど。

>>470
成功…4島返還
失敗…面積二分で割譲
敗北…現状維持
引分…3島返還（2.99島もあり？）

北方領土は、今そこに住んでいる住人の土地、
または領土を主張していいのはアイヌ民族だけです。
どこぞの国の物ではありません。

>>691
エストニアの飛び地もエグイね

>>688 挑戦ステマ乙
北方領土問題はなぜ解決しないのか　佐藤優氏がその背景解説
www.news-postseven.com/archives/20120207_85577.html

外務省主流派は常に米国か英国で英語を研修したアメリカ・スクールによって占められている。
北方領土交渉が本格的に動いていたとき、

筆者はアメリカ・スクールの有力者である総合外交政策局総務課長に複数回呼び出され

　　　　　「警告」を受けたことがある。　　その内容は、

「丹波（実・外務審議官）さんや東郷（和彦・外務省総括審議官）さんは

北方領土返還をほんとうに解決しようと考えているんじゃないのか。　　　それはよくない。

日米関係に悪影響を与えるからだ。
日米関係に悪影響を与えるからだ。


北方領土問題はいつまでも解決せずに、日露が戦略的提携などできない障害が残っていた方がいい」

というものだった。

結局4島ごり押し駐のバックの正体はアメリカかよ。。。
売国官僚豚死ねよ。。
沖縄の時もロシアと領土問題解決したら沖縄返さないとか脅していたな。

で、竹島に矛先が向くのを恐れる在日韓国人の似非右翼どもがロシア大使館に押しかける ！！！！
で、竹島に矛先が向くのを恐れる在日韓国人の似非右翼どもがロシア大使館に押しかける ！！！！
で、竹島に矛先が向くのを恐れる在日韓国人の似非右翼どもがロシア大使館に押しかける ！！！！

樺太やるから4島返せ。

プーチン
「北方領土にも日本の歴史にも終止符を打つ」

ジャップ
「」

北海道まで占領して完全放棄させるんだろ

北の安全保障を武器に、南の安全保障につなげて行く、
これが重要だ、サハリンからのパイプラインのみに頼るのは適切ではない。
南の尖閣の石油開発につなげて行くことが重要であって、
その為にはどうしてもカザール人達が持つ東シナ海での軍事力を削ぐ必要がある。
中国国内でのＣＩＡのエージェント達の力を削ぐ、
その為に様々な戦略を打つ必要があるのだよ。

二島をロシアに差し上げて、在日米軍基地をロシアと交代させ、
米軍を牽制しよう！ ！

だから、ロシアは親日プーチン政権の間に北方領土返還を真面目に考えてるんだわ
日本政府はそれを知ってあえて無視してるがな

ロシアは今後ウラジオストクはじめサハリンまで中国に狙われるのを意識し始めている
周辺国で味方になってくれそうな国は日本しかないのが現状
その日本と領土問題を抱えているのは得策でないという判断
お前ら馬鹿だからわからないだろうが

プーチン「日本はロシアの領土です」
こうか？

>>678
あのおっぱいを揉んで死ねたんだから本望だろ。
あれ？ただ追い掛け回してただけだっけ？

>>695
じゃあ降伏直前に日本に強襲揚陸かけて日本軍に返り討ちにされたのは何なの？

>>695
いや北方四島に侵攻してる時点でその言い訳は通らないんだけど

>>694
そんな事無いよ
今頃DMZ特製の熱々ODENをご馳走になってるさ

シビライゼーションでも、これほどもつれる平和条約交渉はなかなか無いな

前回二島返還を外務省がぶち壊したので、ロシア国内的には日本の要求を断固はね退けた。


日本国内的には二島返還な既製事実も作れなく完全敗北… だよな。

ただの岩でしかない竹島を韓国にとられる方が腹がたつのは自分だけ？

半島やるから全部返せ。

例のAA貼っておきますね

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､　　　「日本との領土問題に（なるべく少ない血と犠牲で）
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|　　　終止符を打ち、解決したい」
　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}　　　※（　　）内は報道でカットされた部分
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>657
w

>>695
北海道北半分を領土化するつもりだったよ
留萌と釧路を結ぶ線より北側とかだったと思う

ただ、現状でロシアが北海道まで攻めてくるような事態は、
それこそ人民解放軍が東京あたりまで攻めてこない限り、
想定しなくていいんじゃないだろうか。
終戦前後のロシアの火事場泥棒は悪質だが、逆に言えば、
あそこまで旗色が悪くならないと、ロシアは一方的には攻めてこないよ

>>714
竹島は漁業が抱負だからね

>>699
エストニア→リトアニア

大統領復帰ということは・・・
韓国の慰安婦カードと同じく
対日強気姿勢アピールで、
票を集めるに決まってる
譲歩して当選できると思う？

>>695
本日このスレ最高のバカ発見ｗ

野田やるから、プーチン寄越せ。
なんなら、菅と鳩山もつけるぞ。

プーチンはバルト三国はお財布って言いきったのは凄いな
周辺国は抗議しないのけ

>>694
四肢は付いてる想定でしょうか…？

日本に四島返還で名誉を、ロシアはその分金銭面での実をとればいい
逆に言えばそれ以外の解決の道などない

>>710
江戸時代はロシア領です
奪還しただけ
日本には侵攻してません

>>661
ロシアの工作員だー。中国韓国に比べて、スパイ大国の割に
お見かけしないと思ってましたが、いるんですねー。

譲歩ではない、日本を反カザール陣営に引き入れた、
これは歴史的な進歩だ。

国後・択捉やるから仲良くしてくれ

>>692
ミンス政権はすぐに嘘つくしな。
今はロシア側も交渉するべきじゃないと思う。

>>700
それもあるだろうな。
竹島に矛先を向けさせたくないから、発狂してるのがちらほら居るし。

やんのか、コラァ！w

>>690
これの事？

【北方領土】ＡＦＰが北方領土返還促す欧州議会決議に言及[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288624178/

>欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が２００５年、第二次大戦終結時にソ連によって
>占領された北方領土の返還を、ロシアに促す決議を採択したことに言及した。

北方領土要らないから、チョンを皆殺しにしてくれ

原発を廃止する日本にすり寄って
原発をどんどん進めて日本に電力を売る魂胆だ
そのためには北方四島は捨てても良い
プーチンは頭がいい

軍隊もない日本をロシアが頼りにしてるってどんなお花畑だよ。

>>727
北海道に侵攻して日本軍に逆襲されて逃げ帰ったのは何なの？

>>718
ドイツみたいに分割統治したかったんだっけ？

>>727
北方領土の国境線は帝政ロシアも納得してたはずだが？

返して貰えるなら大変有難いが返す必要は無いよね。勝者の戦利品だろ
日本と親密になりたいので島返すとか？

日本は４島以外あり得ない
現状維持の何が不満なの？

野田とプーチンの柔道対決で決めろ。

さあ、野田よ。今日から合宿だ。

いやいやいや

何、「こっちは譲歩してますよ」みたいなアピールなのよ

樺太よこせよ
あそこで紅シャケ漁やりたいから

ＣＩＡのエージェントは朝鮮半島を拠点に日本に攻撃を仕掛けている。
チョンを殺る為にはロシアとの連帯が必須だ。
娘に取り付いたチョンを葬り去っただろ、
アレを日本で殺るのだよ、
チョンも震え上がるだろう。

>>8
そのうち、3カ国が核保有国・・・

日本が利益を引き出せなくなるほどスカスカになる前に関係改善したいってことだろう
そんだけ客観的には日本がヤバイ状態なんだろーよ

>>720
カリーニングラードはドイツから得た正当なロシア領土です

日ロの懸案である北方領土問題について、柔道家として「引き分け」という日本語を使い、
相互に受け入れ可能な妥協点を探り、「最終決着させたい」と表明した。

プーチン氏は、この日も５６年宣言に言及し、「我々はゴルバチョフ・ソ連大統領が遂行を
拒否した５６年宣言に戻る用意をしたが、日本側が『四島』を言い出して全てが最初の地点
に戻った」と指摘。
その上で、「我々が前進できるような接点が見つかることを期待する」と述べた。

そもそも北海道なんて人口減ってるわけで
北方領土が戻ってきても今の政府なら持てあまして放置するだけだろうな

対等な話をしたけりゃ日本は核武装して９条を改正することだ。　
その前にケリを着けておきたいのが露助だからな。

四島の総面積で等分割が、双方で最も可能性が高い妥協点。
ロシアは中国との領土紛争も、この方法で解決している。

またアメポチ地検が後ろから無慈悲な銃弾撃ちそうだな

エルピーダみたいに
日本は影響化が凄まじい

まあ面積二等分が落とし所だろうな
国境線があると適度な緊張が生まれるし、イン・パキの国境みたいに観光地にもなるだろ
国境線の解決に加えて、日ソ中立条約破りの謝罪と樺太・シベリア資源への優先投資権ぐらいは欲しいけど

プーチンも支持率結構危なくなってるらしいから
ロシアが妥協することはありえんだろうな

現実無視の4島返還論者のせいで永久に1島も戻ってきませんｗ

日本にくれるってことなら支持率落ちないだろ
日本と手を結んで中国を抑えるってのが一番効率が良いんだよあそこは

>>741
余程不味い状況なのかねぇ
中東情勢が本格的に緊迫化して来てるが、戦争になって欧州がイランを占領し
石油の供給を安定させたら、ロシアはEUへの強みを失うね
中国との諍いもあるんだろうし、ロシア軍は言うほど余裕のある軍隊じゃないからね

歯舞昆布って美味しいよね

選挙前の韓国とロシアの態度が真逆だなw

とりあえず、中国がロシアと本格的対立し始めるまで、現状維持、待ってた方が良いだろう。
中国はウラジオストックなどの沿海州、シベリア南部も中国領土だ！と公言してる都合上、
アメリカの国力が弱くなって行けば、必ず領土問題で軍事対決するのは目に見えてわかる。

その時、日露関係を構築する名目で南樺太・全千島列島を日本に返還する領土条約を日露で終結する代りに、
日本はロシアに多大な援助する条約でも終結しとけば良い。

相手がヤバくなった時に「甘い餌」を与える代わりに、南樺太・全千島列島を日本に返還して貰いましょう。

>>756
なら現状維持でいいだろ？
バカ？ｗ

アメリカTPPをごり押しするから
今のうちにロシアは日本陣営を引き込みたい模様。
朝鮮半島の奪い合いを念頭に入れているのかも。
アメリカはね、日本が重要拠点なんだからいい加減韓国押しとか
保守政治にくちだすの止めた方がいい。
結局日本って民主になってから反米なんだから！
保守の時は親米だったでしょうに！

民主でなきゃNYでの100周年イベントもっと盛大にできたでしょうに。
NYの企画を盛り立ててNYの経済効果も狙えたでしょうにね！

ロシアが最高に譲歩したとして2島返還だろうけど、普通に考えたら、1島も帰ってこないでしょ
島は返さないけど資源開発の権利やるから金出せって事になるんじゃね？
で、何か取れることが分かれば全部日本から取り上げるとｗ
で、また騙されたのかｗって事になる

もしも ロシアが 弱ければ
日本が たちまち 攻めてくる
家はなく 仕事は みつからず
君はサラ金 暮らしだろう
ロシアは オォ みんなの国家だ
資本主義から 守り抜くんだ
マルクス レーニン カーシャ
ソホーズ モスクワ シベリア
俺達の 赤旗が 燃えている
GLOW THE STAR
CATCH THE STAR
共産戦隊 ダイロシアン

>>741
親日プーチンの力は落ちてきてるが
行政内部には親日プーチンに日本との関係を取り持ってもらいたいと考える連中がいる
それに応えてやるから味方しろよという発言にしか聞こえん

ロシアが崩壊寸前の時に５兆円くらいで買っておけば良かったんだよ。

プーチンがトカチェフで風船取ってきたら許してやるよ♪

>>738
北海道がソ連で
北陸と三重県がアメリカ
四国が中華民国
東京周辺が米英中ソの共同管理
近畿が米と中華の共同管理


今考えると無茶苦茶な４分割計画

早くプーチン暗殺されないかなー
いい加減うざい

>>744
ヒグマと晩飯争いだな。
お互いが晩飯に見えるょ。

シビライゼーションで言えば、

ロシアの提案
平和条約

日本の提案
平和条約
択捉島
国後島
歯舞・色丹

日本の参謀「そのような提案をすれば、相手は侮辱されたと思うでしょう」

そういえば各党の北方四島へのスタンスが知りたいな。
4島一括返還は理想だけど。

>>752>>754
ふーんじゃあ現状維持でよくね？
解決せんでも十分
ロシアと近所付き合いしなくてよくなるしそっちの方がメリット高いｗ

昔の樺太みたいに共同で仲良く経済活動できればいいのに

>>709
攻撃しただけ
侵攻してないし

サハリンのガス油からパイプラインを日本に引く
↓
ジャップからお金ウハウハ
↓
そのカネをウラジオストクなどロシア極東都市に投資する
↓
豊かになった極東部で極東侵攻部隊を結成し満州や日本を併合！

こうだろ
こんなことは分かりきってるがそれでもオワコンアメリカと組んでるより
メリットのある話なんだ
まずはそこに気付こう

>>1
それはつまりあれか。日本に対する宣戦布告か。
同じ国になってしまえば領土もクソもないだろ的な。

>>772
でも条約違反の侵攻だしー

>>639
まったく信用できんが、欧州の歴史のように、
その欲望の力を敵対強敵に利用する事は可能。
パイプは、同じく信用できない韓国朝鮮よりは持っていた方が良い。

米軍に対する抑止力を保つには、日露同盟は必須。
ロシア軍を駐留させ、米軍を第二列島線の外に追い出せ

>>696
もともと沿海州とか東部シベリアって人口が少なすぎ＆モスクワから遠すぎて、
極東共和国とか、独立志向の勢力が台頭しやすい土地柄。
そこに、中国人が大挙して雪崩れ込んでるもんだから、ロシア政府的には頭の痛い問題。
ここを日本の力で開発してほしいというのは、政治的リップサービスじゃなくて、
割と本気の思いなんだと思う。

中国は東側諸国ということでロシアの身内なんだが、中ソ紛争に見られるとおり、内心ではお互い信用していない。
それでも冷戦中は西側への対抗上、中国との結束は重要だったが、
中国の国力が増してくるにつれ、ロシアのほうが中国に軍事的経済的に圧迫される恐れが強まってきた。
逆に米国は、冷戦構造なき今、ヨーロッパはともかく、
ことアジアでは直接的な対立相手ではなくなりつつある。
米国支配下である日本も同様。
今は、昔の仲間意識と冷戦構造の遺物で、ロシアは親中国・日本とは距離を置く戦略を取らざるを得ないが、
この戦略をどこかで転換するべく、水面下で方針転換を続けている、といったところ。

４島（択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島）返還が筋ですぞ

東北北海道および沖縄は土人の居住区であり大和民族の征討の対象である化外の地である。
このような文明の発達していない劣った地域が神国日本の一部である事は屈辱的である。
居住する土人どもはいつまた朝廷に弓を引くか定かではない。21世紀になっても文化は縄文
のころより進化していないという。いっそのことこれら不要の穢れた土地をロシアに割譲し、
尖閣諸島の保護および 竹島奪還の後盾をロシアに依頼したほうが賢明だろう。
国民の大多数が土人どもを蛇蝎のように嫌っている反面、隣国ロシアを語る時は「おそロシア」
などとユーモアと親しみを込めており、またプーチンを民主党の政治家の10万倍は慕っている
のでこの案はうまくいくだろう。ロシアとともに支那朝鮮を撲滅することで我が国は向こう
千年は安泰だろう。

領土問題なんて結局は外交力、それを支える国力の問題。
日本が本気で交渉するならロシアの国力を削る努力をしないと。
一番手っ取り早くて効果的なのはインドに兵器を格安で売ることだ。

返ってくると○○運動で
旨みが無くなる。

ロシアは信用出来ないけど、対中牽制をにらみ、日米ロで結びつくというのはあるかもね
この間この三か国で軍事演習やったしな

>>727
>江戸時代はロシア領です
1821頃の日本地図。
ttp://www.lib.hokudai.ac.jp/cgi-bin/hoppodb/record.cgi?id=0D001340000000000

>>1
南樺太はくれてやるからさっさと島から出ていけ

>>727おまえのとこには過去の条約の写しすらないのか。
ウルップ島以北の千島列島と樺太と交換したんだろうが。

>>776
既に降伏が受諾された後に、強襲揚陸をかけて戦車まで持って来て「攻撃しただけ」?
どんな戦略目的で?降伏の直前に北海道を占領して、領有の既成事実を作る為でしょ?

国後島だけでも良いから返してくれ

Russia should accept the Cold War's result.

>>762
ずっと街宣車で4島返還を叫んでればｗ

全部戻せやはげが！火事場泥棒の恥晒しが！

>>782
半世紀前から中国はソビエトを裏切りアメリカと組んでます

２島返してもらえるだけでもありがたいと思え

こんな場所たいして価値なんかないだろ
騒げば騒ぐほどロシアも返しにくくなる
２島返還とか言ってんのは手柄が欲しい外務省に騙された低脳

>>797
朝鮮人は引っ込んでろ

何も返還しないというあたりで手を打つんだろ

これを自民党だか民主党だかの政治家が喜んで飲み込むと

日露や日中間の関係が好転しそうになると、
某国の横やりが入って、好転の動きは頓挫する。

プーさんのこの発言を受けて、返還話が動き出しても、
たぶん頓挫すると思う。

一部外国メディア＝韓国

ロシアが４島返還なんて、理屈で返すようなタマじゃねーよ
机上の空論で永久に何も進歩ないわ
ガキ臭い実現不可能なことを叫んでる支那チョンと同レベル

むしろ樺太も返還すべきだ、と日本に言って欲しいだろうなー、アメリカ海軍は

敗戦国が戦勝国様に楯突くなよ

>>791
戦争とはそういうものです

>>791
そこがミソでしてな、
８月１５日はポツダム宣言受け入れるよーって発表しただけで、
実際に日本が降伏文書に調印したのは９月２日なんですよ
だから諸外国でも終戦記念日は９月２日なんだよね
その認識のズレも、問題をややこしくしている部分でもある

日本「北方４島は日本の固有領土で、ロシアはこれらの領土を日本に返還するべきだ」
ロシア「日本は公式に無条件降伏を承諾したのだから、日露間に領土問題は存在しない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本「東京宣言ではロシア側も日露間に領土問題が存在することを認めたはずだ」
ロシア「東京宣言は４島の帰属が不明瞭で、『北方４島は日本の固有領土』と定めたわけではない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」
ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本「４島一括返還には拘らない、とりあえず約束した２島だけでも返還してくれ」
ロシア「日ソ共同宣言のそれはあくまで平和条約締結後の、ロシアからの『好意』だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本「日本は無条件降伏をしていない、ロシアは先に２島だけでも日本に返還して誠意を見せよ」
ロシア「いやだから日本は無条件降伏をしたと、日本の国内裁判所もそうした判決を下したはずだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本「日本は敗戦国と言えども法的な無条件降伏を承諾したわけではないと、国内判決を修正した」
ロシア「いまさら何だ、日本は無条件降伏をしたはずだ。違うというなら、諸外国に聞いてみろ」

アメリカがもし、北方４島は日本領だと言いつつ日本は法的な無条件降伏を承諾したと主張すれば、
敗戦国の日本に決定権は無いということで、アメリカとロシアの見解対立となる。戦争の結果として
の領土移転はフィンランド戦争のパリ講和条約がそうだったように、戦後世界でも合法化されている。
これに対し東京大空襲や原爆投下は、降伏条件とは無関係な国際法違反。

>>740
北方領土にソ連が侵攻したのは8月18日、つまり終戦後だ、日ソ不可侵条約を破り背後から襲ったり ソ連と日本はまともに戦争などしていない。

家事場泥棒して北方領土は手に入れただけだ。

8月 8日 ｿ連､対日宣戦布告
8月10日 ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言の受諾を連合国へ伝達
8月11日 ｿ連､南樺太の国境を侵犯し侵攻
8月14日 ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言の受諾を決定
8月15日 日本国民に向けて玉音放送
8月18日〜8月31日 ｿ連､ｶﾑﾁｬﾂｶ半島方面より千島列島に侵入する(占守島の戦い)｡以後､得撫島以北の北千島を占領
8月25日 南樺太を占領
8月28日〜9月 1日 択捉･国後･色丹島を占領
9月 2日 連合国への降伏文書に調印｡(一般命令第一号発令｡本命令

解決もクソも領土なんて人類発祥以来ずーーーーーーーーーーーーっと取り合うだけのもんだろ
日本が弱ったから攻め込まれて取られ、もしロシアが弱れば侵攻して取り返す、それだけの事だ
この一時点でどういう約束したって何の意味もないｗ
だからまあ半分こって約束するならしてやってもいいけどねｗｗｗ

　 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧二∧　＜　モスクワ娘がパンティぬらして待ってるぞ！ 全軍突撃！
　　　　 （__´∀｀）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　┌┴――┴―ニニ=,　　　　　　　　　　　　　＿
　{￣|￣￣|￣＼|□（） l二( (ニ(〓〓〓〓〓〓(（（( O
　{＿|＿＿|＿＿＼＿二ﾆ／v＿＿　　　　　　　　　￣
|　　　|￣￣|￣￣ ゝ |　＠　∈∋ |ﾆ(Θ￣＼　
|　　　|　　　|　　　　|<‐―‐<――――¬ニニl
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|＿＿|＿＿|＿＿／　*）}===ll――――<| { ==}
（()）（()）（()）（()）（()）二===<　　 ーーーﾝ ==<

Su35Sを買うから千島を返してくれ

>>801
本気で日ロ条約結びたかったら全部返すしかねえな

ロッシャが日本の事をどう思ってるのか未だによく解りません

>>804
領有を放棄してるのでそれは難しい
但し、ロシア(ソ連)に移譲するとは言っていないのでロシア領であることを否定することは出来る。

一度でいいからプーチンを爆笑させてみたい。

>>806
つまり侵攻の意志を持って北海道に強襲上陸をかけて攻撃したのね
はい分かった。やっぱり侵攻計画はあったんだね
戦争とはそういう物なんだね

>>807
ややこしくないでしょ
侵攻以外のどんな目的で北海道に強襲揚陸したんだよ
北海道を領有せんと攻めて来たんでしょ
何もややこしくないよ

個人的に四島返還論は政府が国民に嘘を付いているように思えて不快だ
国際法的にも、実質的にも北方領土の返還の主張は無理がある
物事を動かす気がないのに建前を主張し続けるのはおかしい
そんなことは政府が対ロシアに向けてやっておけばいい事で、教育やCMなんかで一般人に浸透させる必要はない

ロシアとの国交正常化は４島返還が筋だわな
２島じゃ意味がない
今後、ロシアと中国がぶつかるのは火を見るより明らか
日本もそのどさくさにまぎれて、北方領土どころか本気出せばサハリンぐらいまでは楽に狙える
それで２島返還だけで満足してロシアの味方になってやるとかありえん

とりあえず４島返還で正常化
同盟はその後の関係しだいだろう

>>708
右の女がプーチンの娘か
いい父してるな
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up86554.jpg

もう２島でいいじゃん

>>798
２島返還を外務省がひっくり返して、いまだに何も進展してないんだが
オマエ何も知らないバカだろ？

現実的にロシアがイッキに４島返還する訳ねーだろ
少しでも見返りの手柄をとりたいんだろうし

返すつもりないなら、黙ってればいいのに。
プーチンはカス。

根室・稚内のロシア人はドロボーしまくりだぞ。
こいつらとは鎖国したい　by道民。

これをロシアの譲歩と受けとる奴は無能

４島全部じゃないと日本は納得しないけどな

>>718
ドイツのあしか作戦みたいなものです
ソビエトに侵攻の意思も能力もありませんでした

>>736
日本に軍隊がないってどんなお花畑だよ。

何か雲丹とかめっちゃ採れそうでいいな。
蟹とかも、よーさんおりそう。

>>1
4島一括返還以外の解決を今安易にするなよ。
下朝鮮が真似するから。

まず竹島を自衛隊使って奪還しろ。
抵抗する人間は全員射殺しろ。
その上でロシアと交渉して、3島返還とかの交渉してもいいだろう。

アイヌを持ち出した脅しが在ったから日本に「妥協し早く片付けろよ。中国も心配だろ？」つう事だろ。プーチンは切れ者だな。

>>809
国際的には9月2日じゃないの？
日本国民にとっては8月15日だけどさ

2島返還でロシアとは手を打つのが現実的だな
まだ話ができたゴルバチョフ時代に返還交渉成立できなかったのがダメすぎた

>>806
それはつまり戦争状態がいつ終わったのか、という問題だが、
普通に考えればポツダム宣言受諾を日本政府が表明した日本時間8月15日だろう。

>>815
アメリカに領有権を宣言させて、国債の帳消しとともに、アメリカから
返還してもらえばいいだろｗ。北方領土だけでなく、千島も、南樺太も含めて、
南樺太は、セオドアルーズベルトが仲介して得たものだし。

>>827
ゼーヴェレは中止になった作戦だ
こっちは実行されているし、しかも降伏の受諾が決定した後であるから
勝てると思い込んだんだろう
侵攻の意志は充分にあっただろう。言い訳は不可能だぞ

尖閣・竹島・北方４島

この中で、現段階で一番解決出来る可能性が高いのが北方四島なんだよね。
２島・３島で妥協してでも、ここらで国境をしっかりさせておくべき。
ただ、ここらで解決しておかないと、今後１島も返還できなくなるかもしれない。

正直、原則４島一括返還とか、竹島問題へ視線を向けることを避けさせるための論にしか聞こえない。

日本が民主党政権のうちに解決するのがロシアの国益につながるって意味だろこれｗ

>>808
降伏と領問題は関係ないのでは？
降伏したから領土を上げなきゃいけない理由もないしね
そもそもソ連は「今戦争において領土拡大は求めない」っていうアメリカとイギリスの宣言に賛同してたろ

この件はロシアと密約を結んだアメリカもいるから解決は難しいのだろうなぁ…

エリツインのときに金出せば戻ってきてたけど
宮沢が拒否したからな

>>837
尖閣？問題にすらなってないが？

>>44
3.5島返還の話マジみたいだな
マスゴミ絶対に許さない

落とし所を分かってない
ロシアと友好関係になればエネルギー保障問題も軽減できたのに

三島返還、一島１００年後に協議の余地ありでいいんだ。

日本はロシアと最強のタッグを組む必要がある。

台頭する中国にロシアも危機感がある。日本にとってロシアこそ、
資源大国であり、また協力しあえる唯一のアジアの国なのだ。

中国、韓国、北朝鮮、ロシア。

誰が何といっても、一番良いのはロシアだろ？

>>815

そういう理屈なら、台湾だって日本領って言えるよな
放棄はしたけど、中華人民共和国にやった訳じゃないから

日本にも陸地の国境線が欲しい
国後島あたりを日本とロシアで半分こ

ロシアは四島返還するつもりあるよ。
ただ沖縄におけるアメリカ軍と同じ扱いの在日露軍駐留を条件にするはず。
当然おもいやり予算（年５０００億円）も要求する。
これで日本の金で極東ロシア軍を運営するつもり。
日本にとっては４島返してもらって吸血鬼を一匹増やすような話。

４島全部が当たり前
２島とか馬鹿かと

>>782
ロシアは既に東側諸国じゃないんだよ
パンユーラシア大国であって中国こそが東側諸国

日本の領土問題の解決は戦争しかない、憲法改正しかない。

金と４島交換しか解決の道はないだろう

三島返還論を口にした麻生が誰から降ろされたのか
察しの良いおまいらならいい加減気付いたろ

第七艦隊のスポンサー様ですよ
第七艦隊の極東日本単独支配を脅かす政治家は排除されるんですよ
三島返還じゃロシアとの平和条約が成立しちゃうでしょ

まず「二島返還でロシアから領土を返還させた」と言う既成事実を作れ！

>>835
この方法の現在のトレンドだと、原住民(アイヌ人)の国を作りその国の判断で日本かロシアかの帰属を決断させることになるだろうな。
まぁ、ロシアは領土問題とは結局は軍事的な物だと理解してるだろうから聞く耳は持たないと思うけど。

シナがどんどん力を増してくるから、相対的に近郊保つために、ロシアは日本に近づくのは当然やろ、
だが、アホ政府は、シナと米国のいいなりだから、たぶん、無理だろうな

ちなみにロシアは「返還」するつもりはない
あくまでロシア領を「引き渡し」するだけ

>>852
現在の第７艦隊の存在意義は対中国だと思うがｗ
今となってはロシアと戦争になるわけねーもん
すでに日ロ関係はローカルな二国間関係になっているのだよ

まず、２島返還から経済連係と平和条約という流れでいこう。

その後徐々に４島返還に向かっていった方が現実的だろう。

>>830
北方領土は仕方無いじゃん。２島でも帰ってくれば言いよ。不可侵条約を破ったとはいえソ連は戦勝国。
しかし竹島に関しては１００％日本領。韓国は火事場泥棒。

二島で解決して何の得があるんだかアホらしい

ロシアは現実に中国の脅威に備えたい。
アメリカもそう・・・・

日本だけが現実見えてない状態だな・・・

もう日本駄目じゃないか？改革というか正しく現状認識できないまま、終るんじゃないか？
ほんとメディアは朝鮮と左翼が幅きかせてて嘘ばっかで、
庶民も戦争はいやだーと・・・

4島返還主張は表向き必要だけど、それはあくまで交渉のため。
値切りの駆け引きと同じだよ。

下手にお金が絡むとシナチョンが同じ事を目論見そうだな

ぶっちゃけ中韓と仲良くするよりロシアと仲良くしたい

>>845
さすがに現地に元々住んでいた民族の国が出来てる場合は現在の価値観でこの論法を行うのは難しいかと。
戦後すぐなら説得力があったかもしれん。

４島返還が目標だけど、まずは２島だけでもいっとけって話
イッキに４島なんて寝言は現実味がない
本当は永久にいらないなら、死ぬまで４島４島叫んでればいいけどね

こんな極寒の荒地じゃなくて、もっとまともな領土はどこかに落ちてないのか？
石油や天然ガスがたくさん出るとかさ

４島返還の代わりに、ロシアの海域と基地を認める
こうしない限り、ロシアは折れないだろうね

ロシアとしては、アメリカという明確な敵がいる以上、南東への軍港はどうしても確保したい
日本がそれを理解しているかどうかがポイント

>>835
国際緊急経済権限法（ＩＥＥＰＡ）ってのがあって日本は勝手に
国債売れないんだは
つまり官僚は米に日本の税金を貢いでるんだ

>>857
それはさすがに現時点でのロシアを見くびりすぎ。
今の時点じゃ、陸軍の規模を除けばロシアのほうが軍事的には強国だろう。
第七艦隊の存在意義は対ロシアけん制もある。
将来的にはおそらく、中国がロシア軍を圧倒すると思うがね

>>839
>降伏したから領土を上げなきゃいけない理由もないしね

「ソビエト政府赤軍司令官布告（昭和20年9月15日付）　　　今度、日本政府がソビエトに
無条件降伏した為、全千島、即ちこの国後もソビエトの領土と成ったから、ご承知して戴きたい。
http://4islands.jp/problem/post-4.php

フルシチョフ書簡　池田首相あて(抜粋)　　１９６１年１２月８日
　あなたのお手紙に、あたかも領土問題が周知の国際諸協定にかかわらず、今なお、未解決のままであり、
この問題についてソ連からの態度変更、一定領土に対するその正当な権利の放棄を取り付けるなんらか
の根拠があるかのように見せかける試みが新たに行なわれています。
　池田総理、このような意図は、日本政府が無条件降伏の結果として周知の国際諸協定によって自己の
負った義務の履行を回避しようとする意図を立証するに過ぎないものであることを述べなければなりません。
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/s-120.html

○松本（七）委員　その説明は、今までの何回もの御説明で政府の考え方というものはわかっておるのですが、
私の今聞いておるのはその点ではないのです。千島の問題はただ対ソビエトだけの問題ではないのではないか。
というのは、御承知のようにポツダム宣言において、カイロ宣言の条項は履行せらるべく、また日本国の主権は、
本州、北海道、九州及び四国並びにわれらの決定する諸小島に局限せらるべし、こういう宣言によって今後の
すべての領土問題というものは決定されるのです。ですから、かりに日本が本来の領土であるから当然返して
もらうべきだという主張を掲げてソビエトと交渉するとしても、こういうポツダム宣言のあれがある以上は、
これは対ソビエトだけでは済まないのではないか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/023/0082/02312100082007a.html

>>837
尖閣は中国が一方的に沖縄返還後から文句付けてるのに過ぎない
北方は日本にも非があるし、法的にも一度は放棄しているような土地で
かつ正式な戦争によって奪われた土地
竹島は火事場泥棒

>>860
戦後60年も北方領土返還 言い続けて現状を見ろ


四島一括返還の実現の方法は何だよ？

>>881
アメリカとしては、日本が近海海軍とそれなりの陸軍を揃えてくれてれば充分だろ
出来れば同盟軍として、一緒に攻勢作戦に参加して欲しいだろうし、環太平洋に
軍事的な圧力を発揮して貰いたい所だろうが

さして高望みはしてないよ。九条作ったのはアメリカってのもあるし

>>860
日本にとって一番得なのは二島返還です。
四島は実現しないから得策ではない。アメリカは喜ぶけどね。

北海道の新幹線をロシアにまでつなげるくらいの発想が必要だ

できれば国後も欲しいところですね。

４島返還以外はないわ
黙っていれば、中国とロシアで戦争はじめて
どさくさまぎれに北方領土どころかサハリンも奪うことが可能

４島返還にこだわればなにも進まないし決められない閉塞感が満ちたまま。

まずは一歩前進を

極東にロシア軍は１０万もいません
日本に侵攻する意思も計画もありません
ロシアは平和を望んでいます

>>844
西洋文明の異端同士だからな w
韓国朝鮮よりも、近親憎悪があるかもしれん w

>>878
どんなドサクサだよｗ

4島返還で、2島分の経済水域を共有でいいよ

３島か１島だろ
てゆーか日本が欲しいのは国後だけでそれ以外はどうでもいい
択捉は伝統的に日本よりロシアやソ連の開拓時代が長い
歯舞、色丹みたいな岩礁はそもそも領土問題に値しない
北海道民のためにどうしても欲しいのは国後のみ

いつまでも言葉遊びして国民に問題の本質を伝えようとしないから
正しい事を言っていてもムネオやルーピーら二島返還論者は信用されないんだよ

結論：４島論者はバカ

>>213　>>238
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html
地図くらいみろよ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html
ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名してない

>>882
ロシアの北方領土奪取の言い分をそっくりそのまま返せばいい

【政治】複数のロシア空軍機が日本領空付近で近年最大規模の「挑発飛行」　日本一周か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328737428/

>今回の挑発は「北方領土の日」の７日、野田佳彦首相が「強い意志でロシアとの交渉を進めていく」と
>決意表明したことへの対抗措置との見方が強い。

まだ挑発行為から一月も経ってない状況、上記の行動のフォローでしかないかも知れない発言に余り過剰な期待をするなよ

>>876
むしろロシアから鉄道で乗り込まれないように狭軌でお願いしますw

２島かえしてくれるなら大成功だろ。
自分がロシアだったら１島もかえさないよ。

>>868
いくら民主党でも露の不凍港への執念を理解してないなんて輩はいないだろｗ

いや、いないよな、まさかな…

>>890
だから状況が変わってきてるんだわ
馬鹿じゃわからんだろうが

>>873,875
東欧見てみろよ
全部返ってきてるだろ？
タイミングだよタイミング
だから二島はアホだっつーの

３．５島返還でいいのでは？と言ってた官僚がいるな

２島信者きもちわるいわ。
北朝鮮との問題でも、まず国交復活すべきとかほざいてそう。

わかった北方領土は諦めよう。
そのかわり日本のリーダーとして世紀末覇者プーチンをよこせ！

>>892
二島買ってあとの二島は、その訳の分からない実現可能性に乏しい
ドサクサ紛れとやらを狙えば宜しい。

四島返還or二島返還するかわりに

ロシアの天然ガスを買うという話

4島一括返還は多分今後も実現しないでしょう

>>887
>ロシアの北方領土奪取の言い分をそっくりそのまま返せばいい

いやだから「１９４５年に日本が無条件降伏した結果」だと言ってるのだが？

「政治は邪魔をする」　今年度もビザなし交流実施
2011.3.17 20:13 （2/2ページ）
　ポノマリョフ次長は「大統領は国内の領土を訪れただけで、太陽が東から昇るのと一緒で、もっと冷静に
対応した方がいい。１９４５年に日本が無条件降伏した結果であり、異議があったら国連に申し立てるべきだ」
と持論を展開した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110317/erp11031720160006-n2.htm

　ロシアの歴史学博士であるアナトリー・コシキン氏は次のように述べている。
―ポツダム会議の決定に従って、日本に対して示された降伏の条件として、日本の領土が主要列島
のみに限られる、とされていたことは非常に重要な点だ。それとともに、別に列挙された小諸島だけに
限られている。４６年１月２９日に、占領軍最高司令官マッカーサーが日本政府に示した第６７７号
メモランダムでは、日本政府の主権から外される諸島が挙げられており、日本政府はそれに反対しなかった。
なぜならば、日本政府は無条件降伏を受け入れたからだ。
http://japanese.ruvr.ru/2011/02/25/46125771.html

また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、並びに
請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、
無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、
日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」
　１９５６年のソ日共同宣言が署名された際、アメリカは、覚書を発行した。その中では、「日本は、
サンフランシスコ平和条約で自ら放棄した南クリル諸島の帰属については、その交渉権を有していない」
という見解が表記されている。
http://japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html

ついに陸上国境ができるのか
日本もようやく大陸国家の仲間入りだな

>>884
国後島って沖縄よりも大きいんですね。

>>892
中国とロシアが戦争だなんてありえるのか？

仮にあり得ても日本が占領だなんて真似できっこない

>>860
国境線の確定
そして気兼ねなく上陸できるようになるし
正式な漁業権交渉も可能だし
ロシア側領海に漁船が入ってもいきなり撃たれない

講和条約締結して自衛隊と海保戦力を北に偏っているのを
西と南に回せる

ソビエトの満州解放は日本に多大な利益を生み出しました
１捨てて１０拾わせたソビエトに感謝しましょう

全部返してほしいな

馬鹿にたいに広大な領土持ってるんだから返して日本と仲良くしたほうが得策だと思うんだけど
その点についてロシアはどう考えているのだろう

４島論者は宝くじに当たると盲信して人生設計するタイプだな
永久に進歩なく、妄想しながら死んでいく典型例

>>896
ロシアではＫＧＢ関係のコネがあるから虎の扱いだが
日本で何の人脈もない状態では猫の扱いにしかならんぞ

>>691
支那との国境争いでは相当譲歩したんだけどな、
なんでこんなに拘っているのか判らん、不凍港でもあるまいし、
もしかしたら日本から資金援助があるからかな・・・

戦争の隙見て分捕り返す、というのは大いに結構。１００年後くらいにはそのチャンスも
巡ってくるかも知れん。
その際は、４島などと言わず千島列島＋全樺太狙っても一向にカマワン。

大いにやれい。だが、今は現実を見つめとけｗ

2島だろうが4島だろうがアメリカがそれを妨害せずにはいないし、それを
跳ね返せる政治家も官僚もいるわけないしね。
考えるだけ時間の無駄。

>>897
２島返還して国交正常化したあとでは
中国に対してロシアの味方こそすれ、攻め入るとか大儀がないからできないだろう

>>906
功利主義のプーは当然いらないから返したいと思ってるし
八方美人で大ロシア主義的なメドでさえ、いい加減北方領土問題を
解決しろと日本に迫っている

ボールはとっくにロシアから投げられてるよ
これに対して明白な返答をしてない＆4島強硬返還論で
まともに交渉に応じるのを拒絶してるのが今の日本

>>900
日本は敗戦国といえども「無条件降伏」をしたわけではない。

2島返還では、実行支配すれば日本は領土を明け渡すと世界に喧伝することになり
日本への武力侵攻を誘発する
千島・南樺太の線は譲れない

ロシアの世論は領土返還に反対が大多数だから、
プーチンのような大統領でなければ、領土問題は進展しないと思う。

現時点では、痛み分けが現実的でしょう。
四島全部返還ならば、ロシア崩壊ぐらいの危機まで待たなければ無理でしょう。

悔やまれるのが、当時ロシア側と深いパイプを築いた日本側の連中が一掃されたのは、
領土問題解決に大きなダメージだった。
日本のマスゴミは、正義者気取りで総理や政治家を叩きまくって失脚させたのが、
領土問題解決を大きく後退させた諸悪の根源だと思う。

2島とか、一番でかい択捉島を手放すとかありえない

>>910
＞大いにやれい。だが、今は現実を見つめとけｗ
だから、今は、決着をつけず曖昧なままのほうがいいんだろ。
条約なんて結んだら、イザというときこっちの大義がなくなる。
まあ、日露戦争前の国境に戻すってのなら、条約を結んでも良いと思うがね。

押してダメなら引いてみなという。

まずは一歩進んで付き合いの中で取り戻していけばいい。

>>904
なんかずらずら書いてるけど
どれも実際はたいしたことないじゃないか

やったー
プーチンさん、全部返してくれるんだ

全部返してくれるのなら応援します

>>912
大儀というのは大義のことだろうが、それこそ大義だなんだは言い分をそっくり返せ。

ぶんどれる状況はロシアが負ける時だけだ。ロシアが戦争に負ける状況なら
なんとでもなる。負けたら賊軍。
ロシアが負けない状況なら、そもそもどうにもならんよ。

戦争か…

>>912
有事の際には、どさくさに紛れるんじゃねーのかよ
どっちなんだよ、ハッキリしろよ

もう２島↔２島しかないだろ。妥協するしかない。プーチンが元気なうちに。

>>914
いや日本は無条件降伏をしたと裁判所もそう言ってる以上、好意にすがって譲り受けるしかないが？

ロシアにしても、未来に繋がる(乞食脅し)の担保が欲しいだろ。
その辺で、３島とか3.5島があるのか？

>>900
当時の日本の状況を考えれば反対することも反論することも出来ないからな
韓国のように全部無効だとは言わないが、返還を求めるのはありだろ

ロシア自身だって日本の主張をある程度認めてるからこそ、妥協案を探ってるんでしょ
これが日本の全くの言いがかりだったらロシアははねつけてるよ

北海道も我が領土！とか言い出しそうでこわい

>>902
択捉は更に大きい
そして、ロシアは択捉は絶対に手放さない
手放すと冬季の極東艦隊が太平洋に出るために
日本の領海を通らないようにするには
沖縄ー宮古間を通らないといけなくなる
国後ー択捉海峡は手放したくないだろうね。
だから国後の北部の海岸線を除いた
2.99島返還がロシアが同意しやすい中では最大の面積かなー

>>926
お前、さっきから何でID変えてるの？
アホなの？

コピペしかできないID変換が煩いな

解決ってことは、完全支配を目指すってことでしょ

北海道に近い大きいのと小さいの２島なら良いかもしれないけど、小さい２島じゃダメだ
出来れば３島返還がいい

直接の交戦国でもないのにドサクサ紛れに領土を分捕れるなんつー状況は
世界大戦レベルで当該国が大敗北を喫するような状況くらい
まさに１００年スパンの夢物語。

ちょっとした戦争くらいで、ドサクサ紛れに領土を分捕れるわけもない。
それこそ、勝った側が反帝国主義の正義の戦争だったと言えるレベルだろう。
そうでもなければ、交戦国間でさえもほとんど領土は保全だろう。

仕方ないから沖縄返還方式でいこう
ロシアよ、いくら欲しい

ロシアは千島・南樺太が自領でないことを知っている
千島・南樺太を渡したくないから4島に固持してるのよ
4島返還してしまったら次は必ず千島・南樺太の話が出るだろ

○小林（進）委員　この問題は、歯舞、色丹はちょっと置いておきましょう。国後、択捉に対しては、
我が社会党の中にも、サンフランシスコ条約において吉田はちゃんと放棄してきたのだという説を
唱える者が今でもずっとおります。
＜中略＞
　これに対しまして、今度は鈴木義雄氏です。歯舞、色丹等のソ連による不当な占領について指摘した
ところだが、条約ができてから一方的に捨てぜりふを言って去るとは、政府は責任がなさ過ぎるじゃないか、
こう言って吉田さんを追及しているのであります。あなたは捨ててきちゃって、それで日本の国会へ来て、
日本の固有の領土だなんてそんな捨てぜりふを言ったって、それは負け犬がしっぽを動かしているような
ものだ、話にならぬ、こう言って追及されたことに対して吉田総理はこう言った。歯舞、色丹を含めて、
無条件降伏した日本としては、連合国の決めた領土条項を甘受する、これを受け入れるというのは条約上
の義務である、条約上の義務を投げ出してとやかく言うのは甚だ当を得たものではありません、こういうふう
に日本の国会で答弁しているのです。いいですか。条約で放棄してきたんだから、それをとやかく言うのは
無条件降伏したことにならぬじゃありませんか、こういうことを言っている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/102/0110/10203260110003a.html

フォークランド紛争の時、日本は内心アルゼンチンの味方
政治がそれを許さないけど

>>898
条約締結して返還が何年後になるか…
その間にシェールガスの実用化が進んでいそうだな
LNG等の契約は交渉でも新規なら複数年単位、契約期間は長期契約が普通だから
ロシアは欧州の経済悪化に対して今の内に色々済ませて契約が欲しいだろうな
契約時の金額のまま買取だから相場はこれから先下がろうと関係ないしな

エカチェリーナ海峡はどうあってもロシアがフリーハンドを握る
エカチェリーナ海峡の中間に国境を引くようなマネをするわけがない。

>>935
夢でいいじゃん
東欧みたいに当たることもあるんだし

ロシアが妥協案を探ってるうちに落とし所を見つけるというのも外交だと思うよ
外務省ロシアスクールは何やってるの？
今こそ森でもムネオでも何でも使って交渉しとけよ
ただし鳩山は除外な

基地化を進めて領土解決とか無いわ

>>934
理想は4島だけど落としどころは3
2じゃあまり意味が無い
3か2.5で継続協議か
100年後にまた話し合いか
金で買うかだな

いっそ北方４島を南樺太と交換して、東方エルサレム共和国として独立させるっていうのはどうよ？

>>879

そんな非常識な話しどの政権下なら実行出来るのかね？

厨房はセンズリでもしてろ！

>>946
ハバロフスクの隣にユダヤ州があります

世界大戦になったらどさくさに紛れて千島と
南樺太を奪取するから、そのときまで我慢すべき
とか完全に頭が逝かれてるだろ
そんなんばっかりだから４島論者は現実見れなくて、永久に進展しないんだよ

プーチンのとき、ロシアは支那に領土紛争の領土を譲っている。
これがプーチンならという大きいさがある。
まぁ、ロシアそのものは信頼できんが。

危ない。野田豚が手柄欲しさに悪条件でも飛び付きかねない。

二島だけでいいとかアホだろ
屑みたいな島じゃないか

>>949
そんな時が来たらむしろ3島返還実現しておいたほうが
侵略するにしても兵站の面で有利だわな、バカバカしい
矛盾しとるわ

まずは一番弱い韓国軍を叩き竹島を自衛隊が奪還して軍事力を示せ、ロシアも驚いて慌てて返還するぜ

朝鮮半島と樺太千島交換しようぜ。
ただし、半島には、つり目のエラ呼吸が住み着いているが。

３．５島返還で手を打とう
あとガス田開発で日本の技術で全面的に協力しよう

>>952
だから、四島一括返還の為に日本はどれだけ譲歩するか言って見ろ！

ロスケなど返す気さらさらないくせに

「解決してやるから妥協しろ」

アメリカ文化に支配された日本はロシアの配下になるのか。
まあそれでもしゃあないか。

>>9
既に始まっているが気づいていないのは日本人だけという罠

この場合の解決とは
「日本に領土主張を二度とできないようにしてくれる」
ということですから、露助とはそんなもの。

３島は還らん。エカチェリーナ海峡をロシアがフリーハンド握れる２．５島は
陸上で日ロが国境を接するリスク＆コストが生じる。やはり現状２島が現実的。

それも、一度大戦の結果領有権がロシアの物になったことを、過去に遡って正式に認め、
頭を下げて二島買わせて頂く、という態度になってはじめてロシア国内が
「そんならまあいいか」と納得できる（かもしれない）。そんなレベル。

一番現実的な解決案は３島返還で経済協力ってとこ？

「殲滅だ」

両国の政治トップが拳を交えて解決しろよ

5島ちょーだい

外務省が二島返還をぶち壊して、問題の先送りした御蔭で後に行けば行くほど二島、三島返還でも余計に、譲歩しなければ解決しない。

>>954

任天堂のスーパーファミコンで一生遊んでろ！厨房

>>964
３．５島返還だよ。おまえら歯舞群島忘れてるだろｗｗｗ

露助の北海道占領フラグｷﾀｰｗｗｗｗ

北海道民はプーチンに虐殺される前に逃げろーｗ

取り敢えず二島を返して貰って
在チョンを住まわせよう

>>963
もう領土接してんだよ！！
つか北海道に国後があまりにも接してるから
北方領土問題は問題なんだよ、お前は頭大丈夫なのかｗ

>>936
「ウオッカ　五本」

だから全部返せよハゲ

平和ボケしてる北海道民の虐殺なんてロシア軍からみたら
家畜を銃で撃つだけの簡単な作業です。だし北海道ｵﾜﾀｗｗ
露軍の虐殺・レイプ・放火が始まるで〜〜ｗ

国民を代表する議員が「日本を消滅させることができる」なんて言ってる国

四島返せば即解決じゃん、他は何も問題無いし、ビジネスも活性化するからロシアにとって悪い話じゃ無いと思うがｗ

すべて露西亜領土だと認めろ　ってことですね
さすがに民主党政権でもそれはないだろう、と思うが、どうだろ

>>352
お前みたいな馬鹿のせいで
１島も帰ってこないんだぞ?
死ねよ

という事はこっちは延ばせばいいんだな民主がアホだからとか適当な理由をつけて

北海道民終了フラグ

じゃあ日本はフィンランドとの経済交流に資金を投じて、露助を牽制するわ

>>1
サイヤ人の襲来にそなえる地球人って気持ち

おそろしや

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日

歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日

ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日

シベリア抑留（武装解除の２００万人）〜１９５６年１２月２６日

貝殻島侵略　　　　１９５７年

千島列島、択捉島を完全返還するのか！

胸が熱くなるな

もう４島周辺の海も放射能汚染されてるから、早く本土に帰ったほうがいいよ。
チェルノブイリでよく分かってるでしょ。
使えない４島はちゃんち日本が管理してあげるよ。

日本のやる気の無さを上手く利用されたなｗ

４島返還が日本の妥協点だろ
２島でいいとかいうバカはすっこんでろよｗ

露助の言う事など信用出来ない

日露にとってあんまり有益が無い島
なので全部返すか返さないかのどっちか
だから日本も４島返還は譲らない方がいい
ロシアも状況によっては交渉する可能性もあるのだから

今なら（民主党政権下なら）有利に進められるので下手に出るか・・

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/02(金) 12:32:43.45 ID:7fmrxUzj0
原油でウハウハなロシア vs 老い先短い日本
いいとこ共同開発の提案＆漁業権の共同活用ていどだな

ロシアが死に体だったあの頃に自民党が頑張っていたらと思うと…


原油だけで老い先短いロシア vs 老い先短い日本

引き分け

北方領土半分でもいーから

そこに酒場とカジノつくろーぜー

スキーも出来て、ギャンブルもできて、ギャンブルに負けたら

ロシア美少女に慰められながら美味い酒が飲めんだろ？

最高ジャマイカ！

>>992

韓国も中国も民主党のうちに何とかしようと狙ってるよね

今まで長い間我慢したから全部返してね
利子は要らないよ

これでいい

対カザール人との戦いに共闘するかどうかだ。
それ以外は何も無い。

プーチンvs自衛隊

ランボーより凄そうな…

アシュケナージが偽ユダヤとかコシミズ乙

1000なら4島奪還

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