【横浜】 橋下徹市長が市営交通の民営化を検討 林文子横浜市長は横浜市営交通の民営化否定「今後も黒字続けられる」
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2012/03/01(木) 17:31:27.06 ID:???0 ★林横浜市長が市営交通の民営化否定「今後も黒字続けられる」/神奈川
大阪市の橋下徹市長が市営交通の民営化を検討していることに対して、
横浜市の林文子市長は29日の会見で、横浜市営交通について黒字経営を取り上げ、民営化の可能性を否定した。
林市長は両市のバス事業を比較し、「大阪は2010年度が約24億円の赤字で
改善したい気持ちはわかるが、横浜は約9億6千万円の黒字。今後も黒字経営を続けていける」と述べた。
横浜市の市営交通をめぐり、2003、04年に前市長の諮問機関
「市営交通事業あり方検討委員会」が「民営化が望ましい」と提言。
しかし、市は民営化の可能性を残しながらも、07年度から「改善型公営企業」として、
「市営交通5か年経営プラン」に基づく経営改革を実施してきた。
市交通局は、給与引き下げや人員削減などによって10年度決算で市営地下鉄、バスの両事業で
営業損益、経常損益、純損益全ての黒字を達成している。
林市長は「収支改善に努力しており、心強い」と評価。
その上で「いきなり民営化は必要ない。市が改善型公営企業という結論を出し、大きく改善された。
この路線でやっていきたい」との意向を示した。
一方、不採算路線については「全体的なバランスを見ながら判断する必要がある。
市民の生活を守るためには全くなくすことはできない」と述べた。
カナロコ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202290023/ ▽過去スレ
【大阪市】 橋下徹市長、9割超の路線が赤字となっている市バスについて「倒産もやむを得ない」 存続路線の選別へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329788548/
2 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:34:07.46 ID:VkH5TUj40
3 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:35:08.33 ID:8CF/IeX60
大阪市みたいな大都市でも市バスしか走ってない地域はあるんだろうか あるんなら公共サービスとして残してもいいと思うんだが
4 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:38:23.72 ID:qNma0adC0
横浜でも、中田は当初完全民営化を考えたんだが 結局公営維持で落ち着いたんだよな すでに民間バスも多数走っているので あえて手を付ける必要がなかったんだろう ちなみに横浜市営バスの運転手は、 民間社員に切り替えられつつある
赤字を民営化してどうするんだ? バス入らないと言ってるような物だと思うのだが 他の民間バスを圧迫してると言うなら良いけど それなら民営化ではなく廃止で良いと思うが
7 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:39:07.71 ID:d4X8GSTv0
黒字の所を民間に売ったらそれこそ問題だろ
8 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:39:08.15 ID:SfAporqc0
公共サービスを黒字化する意味はあるのかね トントンかちょっと赤字でやらないとサービスとは言えないと思うけど
9 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:40:16.34 ID:BGLOebbY0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り ■公務員の総数 30%カット ■公務員の給与 30%カット ■公務員のボーナス100%カット ■公務員の退職金 100%カット を増税より先に直ちに実行しろ! ☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ! 増税の前に公務員の給与を50%削減して、 公務員の平均年収を欧米先進国並みの400万円以下に引き下げろ!
10 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:41:24.64 ID:dWcgrGgj0
なかだしあたりの入れ知恵じゃないの? 横浜で市民の足奪って失敗してるんだけどねー 行政サービスなんだから、とんとんの範囲に戻すだけでいいのにさ。
11 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:42:27.27 ID:qNma0adC0
もちろん赤字垂れ流しは許されないが 公営でしかやれない部分もあるだろうしな そこらへんのさじ加減は難しい
12 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:42:48.16 ID:sGStOkd/0
民営化という言葉に期待し過ぎというか なんでも民営化して後は知らんと言うのは市が持つべき責任の放棄ではないか?
民営化すると 採算取れない路線が廃線になるからな 結構難しい
15 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:44:51.41 ID:SfAporqc0
橋下の考えは用地だろ 地下鉄とバスでトータルで黒字ならいいじゃん 民間では儲からない路線をやるから市のバスは意味があるんだぞ
16 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:45:08.66 ID:NsHc+mmD0
横浜は横浜大阪は大阪だろ 橋下は横浜にも口出ししよるんか
金儲けしか考えてねーのかよ
18 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:46:24.72 ID:qBkRsdU90
>>3 残せば良いと思うけど、それと経営努力はまた別なんじゃない?
だいたい、もっと小さいバスで十分な路線ばっかりじゃないの。
ハイエースでいいんだよ、ハイエースで。
給料とそのあたりの最適化をすれば、十分黒字転換できるんでしょ、どうせ。
19 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:47:13.19 ID:TxzUkzAC0
神戸市では、順次民間委託し、 平均年収300万円台で頑張っています。
20 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:48:57.24 ID:m6ePjw900
21 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:50:16.31 ID:16GUFq2CO
立川は モノレールもバスも民営です
橋下の頭の中は金、金、金だろ。
民営化はともかく、横浜市は地下鉄値下げしろ。 高すぎる。後、バスと乗り継ぎできるようにしろ。
>>1 つまり、黒字化を実現するには高い知能が必須ってことだな(笑)
25 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:57:32.78 ID:gw2wpWsbO
92系統とか62系統とか赤字路線どうにかしろや 両方まとめて西谷発着にして電車を使わせろ どうしてもバスで横浜に出たい貧乏人は乗り換えろ
26 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:57:36.42 ID:V4qQ/lAf0
>>16 違うだろ
横浜市長が勝手に意見言っただけだろ
大阪市長はバスを民営化するって言ってるけど
横浜市は公営のままいきますと宣言しただけ
27 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 17:58:29.47 ID:F9vMXhbM0
>>8 赤字路線でバスを走らせたいならそれなりの給与カットも仕方ないだろうね
赤字なのに高給取りってのがいけないんだよ
高い給料が欲しければ赤字を解消するべき
バスの本数を減らすとかそれに伴って人員削除とか
どう考えてもバスに限らず大阪は無駄が多すぎる
29 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:00:48.43 ID:hSKh+hdj0
市長と帽子は馬鹿で軽いほうが良いと横浜市の職員が申しておりました。
橋下の仕事の速さには感動した!
公共財ですやん? 単純な収支だけでなく、外部効果も計算せな中田氏の二の舞やで?
32 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:08:20.25 ID:I22hzh5s0
横浜で住む場合に市営バスは考慮に入れてはいけない。 ものすごく不便になる。
固定資産税はらってたっけ?
35 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:12:42.12 ID:vzec5A7U0
橋下徹市長が市営交通の民営化を検討 うn 林文子横浜市長は横浜市営交通の民営化否定「今後も黒字続けられる」 うn? 橋下と全然関係ないだろ、何だよこのスレタイ
37 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:15:07.90 ID:pliNqT7E0
>>35 関係あるだろ
市民の財産を切り売りする売国奴ハシシタと
市民の財産を守る愛国者
赤字なら黒字にするのが有能な政治家だろ
38 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:17:36.35 ID:vzec5A7U0
>>37 知ってたか?横浜と大阪って違う場所なんだ
39 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:18:20.40 ID:mDHOZgyXO
>>33 それ山と海、新興住宅地と昔から栄えてる地域で真逆じゃね
チベット都筑やモンゴル青葉と、ヨコハマ中・西は違うし、
相鉄沿線は平沼から向こうすべて僻地だろ
40 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:28:18.63 ID:i+7g365T0
数日前に横浜市バス運転手の平均給与が760万くらいだとテレビでやってたけどそれでも黒字なのか
41 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:29:50.74 ID:7r8/MQJb0
黒字なのに、なんで公務員がやっているんだ?
42 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:30:51.55 ID:8ILNByU30
ま、大阪市民はせいぜい自分達の税金で作った交通期間を、外資に買い叩かれちゃって下さいよww
43 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:31:53.84 ID:OkegMUtt0
横浜は市営地下鉄運賃が高すぎる。
・4割カットでも正直ビビった ・公務員なのに遅配でとどめを刺されたと思った ・民営化?って公務員はく奪だろ・・・もう生きていけない
>>43 どう考えても使い道ないコースの2路線だけ、
しかも片方は9駅13kmで東急もバスもあるんじゃな
赤字覚悟で作ったとしか思えないよ
民間では採算が取れない業務をフォローするのが行政(公務員)だが、横浜の様に黒字が出たとしても公務員給与は民間レベルで据え置き、更に黒字分は不採算部門へシェアすべきだと思う。 行政とは本来そう有るべきだと思いますよ。今に様に大赤字が出ようが効率が悪かろうが、給料を取るだけ取ってやれみたいな感覚は公務とは何なのかを忘れた姿だと思います。
47 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 18:59:29.19 ID:LS1W0tGG0
黒字なら尚更民営化させるべきだろ
未だに民営化信奉者がいるんだなあ 首長が民営化を掲げたときはバックに居るハゲタカからキックバックが あるってことくらい理解しとけよ
林市長は良く言った。中田の馬鹿を追い出して正解。 大阪人は公務員叩きしか能がない中田・山田・橋下トリオの面倒を 死ぬまで見てあげてください。
>>48 関関同立とかMARCHあたりの馬鹿は
民間は競争があって素晴らしい、公務員はクソ
とか思ってるらしいよ。そんな程度だから、低学歴なんだろうけど。
横浜地下鉄はちゃんと作ったときの工事費計算にいれてるのか?
52 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:21:39.24 ID:/8EQ6gua0
>>9 この当たり前の案が実現できないのは、労働組合、経団連、日教組、日本医師会
など、日本を牛耳る 巨悪が日本国民を苦しめさせている。
公務員はイラナイ。すべて民間委託にすべきだ。特に無駄で遊んでばかりいる
地方公務員は全廃すべきだ。
53 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:24:51.25 ID:Pkgaia1W0
経費を賄う十分な需要がないから即倒産だろ 民営化するより廃止したほうがいい、民営化するのはバカ ホントに需要があるなら民間がどうにかするだろ
54 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:29:30.87 ID:yn6sa5aLO
神奈川で「出身は?」と訊いたら殆どが九州と東北な件について
55 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:34:30.05 ID:JncUzWjJ0
>>5 (1) 昼間人口は大阪のほうがはるかに多い。
(2) 地下鉄は大阪は200億から300億の経常黒字、横浜は1億程度。
56 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:36:22.61 ID:RWLHj9en0
黒字路線は民間に任せて、赤字路線は福祉として市でやりゃあいいじゃん
57 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 19:51:46.77 ID:zcO277fE0
だからいちいち絡んでくるな横浜県 少し黙ってろ
横浜のバス事業ってずっと赤字だったけど中田が黒字化にしたんだろ 大阪も中田にバス事業任せてばよい
横浜は黒字なのか(´・∀・`)ヘー それで大阪と何の関係があるの
横浜は鉄道網が弱いからバスないと困る。 本牧なんか陸の孤島だよ。
61 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 20:24:43.73 ID:+haMCDfY0
>今後も黒字経営を続けていける そりゃ赤字の郊外路線を全部民間に押し付けて 青葉台〜十日市場〜若葉台、上大岡〜野庭、鶴ヶ峰〜くぬぎ台のような ドル箱を死守してりゃ赤字にならない訳がないw
62 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 20:27:00.08 ID:oJ5jORKd0
そもそも市の面積が違いすぎる 大阪市でバスが必要なのは、門真の近くとか 八尾の近くとかのごく一部 地域コミュータで充分
63 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 20:31:29.92 ID:+haMCDfY0
>>25 92は笹山の自治会がうるさい
62は神奈中に全部あげてもいいはずだが何故か死守
>>58 適正な切り方で黒字化したわけじゃないよ
下の下の路線が市議の圧力で存続してたり
中の下ぐらいの路線が廃止になりかけて紛糾したり
(結局道路局予算で民営に補助金付きの委託をして存続)
もともと横浜は市内全域を交通局がカバーしきれてないから
福祉パスも民営全社使えるし市営バスが無くなっても何ら支障はない
>>60 本郷町の糞商店街がすべてのガン
あそこが地下鉄延伸もMM線延伸も全部反対した
そのくせ路上駐車取締強化地域に指定したら市議を使って圧力w
横浜市営から民営になって不便なこと… 1日乗車券が使えない!! 路線短縮などで、以前より市営同士の乗り継ぎが発生したり、 市営⇔民間の乗り継ぎになって、 料金が割高になってるのに… 高齢パスは、乗り継ぎも民間の壁もないけど、 まともに運賃を払う方が、馬鹿をみる現実。
まず大阪市と横浜市の交通局の民度の差だな。 大阪はB地区の奴か身内親戚の口利きで入っているから問題。 これ、元郵政でも言えることだった。 大阪に関して言えば募集及び採用基準は口利き。募集が表に出ることは皆無。 まぁ民営化しても未だに表に出ないからまだ続けているのだろう。楽な仕事だしな。
66 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:21:56.43 ID:liIdkaei0
横浜市営地下鉄はあんだけぼったくれば黒字も当たり前だろ
67 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:22:56.33 ID:g/HAwlqC0
何でこっちまでくびつっこんでくるのよと思ったら記者が変な質問しただけか
民営化はいいと思う じゃあ国民がどの企業に買わせるか投票で選べるようにすればいいんじゃね? 入札じゃまだまだ甘い 自治体のものなんだからどこに売るかは国民が決めるべき
69 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:25:21.47 ID:wPqr0ohE0
>>2 横浜市営バスの雲助は年収1000万円もいるって
噂には聞いている
組合にはヤクザが絡んでるとか
中田氏が作ったグリーンラインは要らなかった その中田は横浜から追い出されて大阪都構想の顧問にw
市営地下鉄高すぎ
72 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:29:47.06 ID:bTlgHeUs0
民営化の先に賄賂もらってんじゃねハシゲ 民営化したら採用はコネだらけだよなw 民間なんだから何でもありだ 給与にも口出しできないw 黒字なんだから高くてもお構いなし バカを見るのは大阪腐民だけと
73 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:30:46.63 ID:GiJWu49x0
地下鉄版JRになるわけか
74 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:33:15.09 ID:4WdPe0p/0
横浜市のぼったくり地下鉄 黒字で当然だろ
52 :名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:21:39.24 ID:/8EQ6gua0
>>9 この当たり前の案が実現できないのは、労働組合、経団連、日教組、日本医師会
など、日本を牛耳る 巨悪が日本国民を苦しめさせている。
公務員はイラナイ。すべて民間委託にすべきだ。特に無駄で遊んでばかりいる
地方公務員は全廃すべきだ。
↑典型的な2ちゃん脳w
知的障害者レベルw
76 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 22:43:26.68 ID:0dOdMOd2O
横浜.都営バスも赤字路線狭い危険な道は私鉄民間に押し付け.道路幅広く巨額税金で整備されたドル箱路線ばかり走れば黒字も当然!休日多.時短.育児休暇民間の3倍年収+渋滞で1分刻みの残業代(巨額血税)都営横浜市営も民間並300万に7割カットし住民税等減税しろ!私鉄全ウテシょり
77 :
名無しさん@12周年 :2012/03/01(木) 23:34:10.09 ID:yDGrPlIJ0
時系列が違う 中田が横浜市営バス民営化提示→横浜市交通局が焦って赤字路線廃止に運転手バイト化→黒字化したけど中田から林に交代(Now) 平松が面倒な労組絡みに手を付けず大阪市バスの爆発的赤字を地下鉄の収益でギリギリカバー→橋下が民営化を切り出す(Now)
79 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 00:35:46.29 ID:LBof5EZX0
80 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 01:11:00.28 ID:ZM7i3bip0
こんなクソ組織あとあと面倒だから、売却してしまえ
81 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 01:23:22.38 ID:2xgz+JEX0
増税の前に公務員の給与を50%削減して、 公務員の平均年収を欧米先進国並みの400万円以下に引き下げろ!
82 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 01:29:30.40 ID:UZXx4gWw0
>>5 人口は1.3倍ぐらいだけど、面積は2倍違うよ
83 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 01:55:25.36 ID:p5GcpYGC0
>>6 お前は日本語理解できないのかw
公営の待遇だと赤字満載で改善の様子も伺えないのが、
民営化し、給与、待遇を民間平均へと叩き落すことで、劇的な人件費削減が見込める、
つーこったよ。
むしろ黒字を続けられるんなら、さっさと民営化しろと…
85 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 02:01:45.34 ID:ZM7i3bip0
民営化してもだな、ゾンビみたいに生き返るから売却しろ
86 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 02:07:02.68 ID:F3lNnAms0
黒字化できるような事業なら民営化すりゃいいけど、赤字がでるようなもんだから自治体がやってんだろ
そこらへんのさじ加減が難しいよな
>>28 赤字だから給料カットは仕方ないっておかしくないか?
運転手が走る路線決めてんならそうだけどさ
給料に反映されて自分で路線決められるんなら儲からないところはそりゃ廃止するわ
88 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 02:16:44.63 ID:ZM7i3bip0
>>87 赤字がでるんだったら、民間会社に補助金を出せばしい
市役所がバスの運転者なんかやってんじゃねーよ この税金泥棒
>>68 てーか入札って実はものすごい不合理な制度だよ
民間で競争入札だけで取引先決めてるとこなんてないだろ
>>81 そりゃ欧州は公務員多いからねえ
アメリカですら日本より比率が多い
まあ日本の公務員の給料が高いのは事実だが、そりゃ平均が下がるのは当然でもある
>>88 その補助金も税金だが
なんで特定の企業に税金投入するんだってことになるだろうが
だいたい民営化しても不採算路線に補助金出すかどうかは政治決めることだろうに
税金泥棒といえばなんでも正当化されると思ってるようじゃなあ
92 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 02:22:43.38 ID:ZM7i3bip0
>>90 給料は半分くらい。仕事の範囲も違う。
日本みたいに、寄生虫度は高くない
>>92 仕事はどう見ても欧州の公務員はマジ何もやってないよ。
システムもめちゃくちゃ煩雑だし。
ドイツ在住だが、あれなら給料安いのは分かるわ。
>>92 ん?
お前の意見は欧米みたいに公務員の給料を減らす代わりに公務員を増やせってことか?
それは賛成だな
大体、欧米人が年収400万程度で汗水たらしてみんなのために働いてると思う方がどうかしてる 一人当たりのGDPはもはや日本は中程度の状態の中で
OECD諸国の中で公務員人件費が最低の日本が寄生虫で欧米の公務員は寄生虫ではないって 相当おめでたい頭してるよなあ 国が借金だらけなんだからそういう面から公務員の給料は下げて当然だが アホみたいな妄想叩きで何か良くなるとは思えんわ
>>92 おいおい、欧米の公務員は清掃員やらパートの雑用を大勢無駄に雇ってる状態だぞ。単純労働者が日本の数倍いて比較にならない。
別に行政職が安いって訳じゃない、嘘だと思うなら主要国の行政公務員を調べれば分かる。
98 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 02:53:38.19 ID:ZM7i3bip0
>>98 ?いや、欧米こそむっちゃ酷いって話をしただけだがなんか気に障った?
公務員の給料問題と大阪府の一部の公務員の堕落は関係ないでしょ。 この論法は2ちゃんでよく見るけど、説明になってない。 大阪の公務員の中で職務放棄してる者がいるというなら、 その点を改善すればいいわけで、 全体の公務員人件費問題と結びつけるのは飛躍し過ぎ。 日教組も問題もそう。 職務命令違反や低質な教員を問題視すればいいだけで、 教員全体の問題であるかのように扱うのは変だよ。
そもそも日教組って既に少数派に転落してるし、その中でも過激派はわずかしかいなかったりする。 ま、一部が暴走するたびに減る結果教員全体は落ち着いてるし良いんじゃないかな。
>>9 ネバダレポートを実施するなら、以下の実施も言わないと
都合のいいところだけを抜き取るな
公務員*だけ*を叩くのは間違ってる
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。
>>92 単位人口あたりの総人件費は日本と欧州では同程度
大阪市の市バスはどうだかは知らないが
地下鉄は東急が乗り入れてくれると便利なんだけどな。 線路が合わないか。。。
むしろ市バスどころか、環状線内車両乗り入れ禁止にしたほうがいい。 大阪市内は道路が道路として機能しない場所が多すぎる。
106 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 18:38:16.69 ID:mLORS0gH0
4割削減って言っちゃだめだろ。裁判で負ける根拠になるし 最初からやる気ないんだろうな。人気とりだけなんだろう。 その前に民営化とか廃止するって言うなら分かるのに6割で 存続させるって政策のベクトル逆だろ。
107 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 19:26:59.27 ID:Etm+NeEpO
つーか橋下は観光地にしたいんだろ? 今考えてる構想を全部本当にやるつもりなら市営バスは必須になると思う 人件費を民間並みまで削減して尚赤字なら税金で補填すべき そこまでして赤字なのに民営化したら路線減少値上げ必須じゃないのか?
路上駐車だらけの大阪が観光都市になるわけない
109 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 19:31:55.31 ID:v4HDi9nx0
民営化すれば税収が増えるじゃん
民営化賛成 くさった公務員はいらない
林 文 子 気になる名前ですねー
112 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 20:09:19.25 ID:A3WCsjsTO
>>100 なるほど
その一部の害悪が作った慣例や給与体制が問題なんだよ
わかるかい?
その一部の害悪の公務員や慣例などを正しく修正しようとしているのだよ
でもね君のいる幼稚園の様な環境じゃわかんないかも知れないけど、一般の社会ではその環境に甘んじている奴らも同罪なんだ
>>107 大阪市内は地下鉄があるから無問題
バスなんてややこしくて観光客は乗らない
114 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 21:24:14.00 ID:mDkdgPiY0
黒字が出てるからいいでしょ、 は無いでしょ。 民営化して税金払って、借金減らすか、運賃下げてよ。
115 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 21:24:59.13 ID:DWoHEIJw0
やっぱり朝鮮人の街だな
116 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 22:13:25.93 ID:i+KqaLWJ0
民営化したら税収が入ってこない 株主は多分みな外資が乗っ取る計画 橋下改革は公的部門乗っ取り計画
黒字なら公営でやる必要ないじゃんな 民営の努力でどうにもならない赤字路線だから公営にして救済するとかなら解るんだが
118 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 22:23:49.03 ID:i+KqaLWJ0
黒字なら民営化する必要ないじゃんな 民営の努力でどうにもならない赤字路線だから公営にして救済するとかなら解るんだが
119 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 22:34:18.36 ID:vfVlPPQ10
さっそくやってきたな、ハシシタめ 何でも民営化すればいいと思ってる小泉の二番煎じ 公的サービスということの認識がないヤツが政治に手をだしちゃいかんのだ
120 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:01:05.28 ID:njgSD7fU0
加奈中や東急や小田急とか 民間いっぱいあるじゃん。 なんで横浜は市営があるのか不思議だわ。黒字ならそのまま民間にわたせばええやん。
121 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:07:01.45 ID:U+rZQDWMO
122 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:11:58.32 ID:59stJCD70
>>120 もともとは大阪のように市内中心部の路線を独占していた
で、郊外に進出する代わりに民間の市内参入を許した
(杉田以南や戸塚・二俣川より奥が均一料金じゃないのはこのせい)
いざ大赤字になると後から進出した部分を民間に丸投げして
都心部の路線は死守するというスタンスだからもうね(ry
123 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:16:11.68 ID:1F5+WDXq0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで 20兆円以上も浮くって知ってるかw
124 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:22:08.36 ID:lAHrA26P0
もうそこまでやるなら民営化しろよって書いたら 本当に民営化したでござる。 この人の実行力すごいな。 やっぱり政治家は若い人がやるべきなんだよ。 老人は頭が悪いし、遅くて時代に取り残されるんだよね。
125 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:23:01.28 ID:f35NVT240
なんか、バス運転手がいけにえにされてるわな。 バスはまだ利用している人間がいるけど、役所に入っている人間は 何やってるかわかったもんじゃない。
126 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:26:23.34 ID:0wi8IfMe0
>>111 リン・ブン・チー市長のこと言ってるのか
127 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:27:45.82 ID:zPalrJ+aO
黒字が出てるなら、値下げしろや。 公共交通が儲け過ぎるのも、おかしいだろ。そんなに儲かる地域なら、民間にまかせていい。
128 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:30:37.91 ID:D2ghe0qn0
赤字になるけど必要だから市営でやるのだろ? それ以外の判断基準は、ないはず。 つまり、赤字であることは、市営でやるために 必要な条件のはずだ。 根本的に、橋下は考え方を間違っている。
129 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:32:55.29 ID:Bsx65OsT0
>>128 大阪市はバス事業単体なら赤字だが地下鉄を含めた市営交通そのものは大黒字だよ。
だから値下げするか民営化しろって話になる。
130 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:36:14.89 ID:ASXX6ImNO
ハマスタといい、行政といい、がめつい連中だ横浜は 利益は利用者に還元しろ 横浜市の税収のために走らせている訳じゃない
131 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:37:30.61 ID:eHbP6lDU0
そら黒字だったら民営化する必要性が生まれないしな
132 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:43:54.32 ID:Bsx65OsT0
黒字だったら値下げするか 民営化して納税させるのが筋
133 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:44:29.70 ID:njgSD7fU0
黒字なら民間にあげろよ。 そもそも公務員がバスやる必要ねえよ。
134 :
名無しさん@12周年 :2012/03/02(金) 23:45:01.71 ID:eDA6a6qu0
>>128 まあ、やらせればいいんじゃないかな?
大阪の民意なんだろうし、どうせ他府県だしなw
指摘通り、黒字化できるなら市営でなくてもいいんだよ。
利に聡い民間企業が参入するんだからさ。
赤字だったら批判されるし、黒字だったら民業圧迫だし 公営交通なんてもうやめたらいいよ。
民営化=善みたいな古代人まだいたのか
小泉の亡霊と言われる所以ですな
昔横浜市電は嫌がらせのようにドル箱路線に並行して国鉄線を作られていって赤字になった。 で、地下鉄で挽回しようとしたら地元民の反対で迂回させられたり建設が遅れたり。 みなとみらい線もぼったくりだし、どう考えても市の発展を邪魔する勢力がいるとしか思えない。
>>136 中卒みたいに完璧バカならいいんだけど、高卒とかMARCHとかの中途半端な学歴の連中が
そういうことを言い出しやすい。
横浜市営バスは今すぐ全線廃止しろ 横浜市営地下鉄は今すぐ民営化して運賃三倍にしろ 貧乏人は横浜から出てけ
141 :
名無しさん@12周年 :2012/03/03(土) 19:37:06.43 ID:fvQU+72/0
林 変だ
市営バスで黒字の所なんてあんのか?
143 :
失業中の毛沢山 :2012/03/04(日) 02:06:49.06 ID:WXwMk9YP0
市バスが赤字ならそれなりに工夫しないと。 のんべんだらりと仕事をしている奴らは税金泥棒のカスだ。 淀川に沈めてしまえと言ったら捕まるかも知らんから、 それくらいの憤りだと言っておく。
これから 高齢化が始まると 老人パスとかでますます収益が悪化するんだぞ ちょっと 調子が良くなってきた 今こそ 良い値で 民間に払い下げるべきだな
調子がいいのは この最近。 地下鉄は あまり意味のなさそうな新線グリーンラインを作って大赤字だったが 両端を延長して大変なコストをかけたブルーラインが黒字化して良くなった バスは 不採算を 神奈中に委託させている 山手を走っている路線
146 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/03/04(日) 05:29:22.08 ID:YsPSzBQm0
保守主義の父 エドマンド・バーク『フランス革命の省察』 より抜粋 ◆ フランス革命思想の 本性 貴方がたフランスの文筆家や政治家達、及び我が国の啓蒙一味の全員が これらすべての点において、我々(名誉革命を成し遂げたイギリス)と本質的考え方が異なります。 彼ら(フランスの革命主義者)は他者の智恵に全く敬意を払いません 。 他方、自分達自身の智恵に対しては、充分すぎる程の自信を持って敬意を捧げます 。 彼らにとっては、 世の中仕組みが単に古いというだけで、それを破壊する充分な動機とるなるのです。 (ところが)新しい仕組みなると、彼らはその急造された建物耐用期間がどれ程あるのかについて、 危惧 らしきものは 何も持っていません 。 なぜなら、(革命以後の治制度が)自分達の時代以前に為されたことは殆どないか全なく、 自分たちの希望すべては(自らの) 新規発見にあると考える 連中 にとって、 その耐用期間など 目的ではない のです。 彼らは極めて 意図的 に、 永続性をもたらすのはすべて有害であると考え またそれ故に、あらゆる 既存の制度 に執念深い 戦い を挑みます。 彼らは、 政府(=治制度)衣服の 流行 のように 変更できるもの であって、そうしても 殆ど害は無いもの と考えます。 彼らの考えでは、国家の国体が如何なるものであろうと、(自分達) が如何なるものであろうと、 (自分達の) 目先の 便宜感 以外に (国家や先人の歴史に)愛着という信条など不要なのです。
147 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 07:04:08.60 ID:K/7TbmdtO
所詮 ダイエーを立て直す事ができなかった人ですから
>>147 大阪府を立て直すことができなかった(借金増大)人が
大阪市を立て直すと言ってる事に関してはどう思われますか?
149 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 17:11:57.46 ID:cRqb/t560
今だ!149ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
150 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 17:20:54.73 ID:ymKnx6tZ0
151 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 18:13:53.72 ID:Ee6R+S4F0
いいかげん民営化したら黒字になるってことがおかしいことに気がつかないのかね? 役所の人件費が民間並みじゃないことの証明になってるのに。
152 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 18:16:58.72 ID:m47RLCAC0
>>151 つ国鉄、電電公社
だいたい市がバスや地下鉄を運営する必要性はこれっぽちも無い。
年寄りの足なんぞ無くせ(怒)
153 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 19:10:24.55 ID:UrwHuLtY0
>>152 お前さんが年取った時はどうすんの?w
自殺でもするのかい?
154 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 19:13:46.67 ID:XrO8PCcj0
>>151 頭悪すぎ
民間は不採算部門切り捨てて利潤至上主義でやってるだけのこと
公共サービスは利潤至上主義じゃだめだから公共が担うことになってる
利潤至上主義だと金のない庶民が割を食うからだ
変な記事だな
156 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 19:50:23.19 ID:NeKReteD0
つか、黒字・赤字関係なく 市バスの運転手の供与が750万を批判なく受け入れてる時点で 大阪市以外の大都市は公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国だわ。
よその自治体に干渉するな
公営で黒字なんだったらその収益を市の会計に組み入れて市民税下げてくれ。 無理に民営化しなくていいから。
159 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 22:12:14.16 ID:t9teoZWY0
おいおい今は高給取りの給料を半額以下にさげて 商品や料金の値段を半額以下に値下げするなんて 当たり前だろうが。限界の見えない値引き合戦で他社を 出し抜こうと何処も切磋琢磨でより高いグレードを目指してるんだよ 高給喰らって高いだけしか能が無い料金なら存在してもしょうがないから 解体させろって話だよ
160 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 22:13:58.55 ID:7u+E9Vrp0
黒字なら民業圧迫と言われ、 公共サービスなら赤字でいい 黒字なら公営のまま続けろとか、 赤字ならやめればいいとか だれかが適当にものを言ってるよな
黒字なら民間に売り渡せって理論が分からん
健全運営してる公営機関は市民の財産だろうが
あと横浜市営バスは全体で見ると僅かな黒字だけど
個々の路線でみると私立のバス会社ではありえない採算でやってるのは
>>78 を見れば明らか
神奈中とかの民営が全額補助金付きで引き取ったのは僅か数路線だぞ
放漫経営の大阪市バスと一緒にするのは明らかにおかしい
162 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 22:45:16.14 ID:UrwHuLtY0
>>156 まあ平均年齢50歳であれば年収700万ぐらいあるのが大都市では普通だしな。
あと総労働時間とか分からないけど、若手を採用してないのであれば
歳食って体力落ちてるのに雑用や体力仕事任せる若手が居ないから
いつまで経っても自分でしなければならないわけだし。
163 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 22:47:33.13 ID:UrwHuLtY0
>>158 その黒字で減税って全く意味ないよw
黒字も元を辿れば市民の負担なんだし。
公共交通機関利用者にのみ減税の負担を押し付ける構図だしな。
地下鉄高すぎやで どないかせいや
橋下に平松さんのように市営交通を黒字化させるのは無理 余計な事しないでくれ頼むから
166 :
名無しさん@12周年 :2012/03/04(日) 23:36:17.53 ID:QX5Z2ds50
ハシゲ涙目wwwww
167 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:23:45.72 ID:Ewo/8VXm0
時代は激安なんだよ 高給取りの給料を半分にして商品や料金を半額以下に値下げするのなんて 今時常識だろうが。時代は激安だけを歓迎してるんだよ 意味不明の高いもんは給料も商品も料金も激安が当たり前の時代なんだよ
168 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:26:48.09 ID:Ukyc80qx0
これは大阪の問題 何で横浜が口を出す?
>>168 市長記者会見の場で、記者が質問してきたから答えただけ。
市長がわざわざ口を挟んだわけじゃない。記者が悪い。
170 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:33:20.39 ID:Ukyc80qx0
どこのバカ記者だ! 他に聞く事無かったんかい!
171 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:41:29.14 ID:Gln8QgiZO
>>167 お前から見れば全ての物が高く見えてしょうがないんだな。そうでなければ零細企業の安物しか買えない貧乏人のどちらか。
過度の値下げ競争の危険性も考えずに時代は激安を求めてるとか、まさに橋下信者の言いぐさに相応しいw
意味不明?じゃあ何が意味不明じゃないかここに書いてみろよw
172 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:41:34.56 ID:WIVV5sIV0
原付の駐輪場拡充してよ。 地下鉄高いよ
横浜市バスマジ安いよなー。 俺の出身地で同じ距離走ったら350円は運賃かかるところでも 210円だしwww
174 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 01:44:20.42 ID:uu3ac2Z80
黒字が可能ならますます民営化すればいいじゃん 役人上がりの発想は何から何まで逆転してるなw
>>8 バスに限らず毎年ギリギリでやってたら突発的に何か起きた時に対応できないだろ
東京都は黒字にしてせっせとプールしていたので福島に消防車を派遣できた
横浜も協力したかったが前市長トンズラ中田(現維新特別顧問)が残した赤字で対応できなかった。
176 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 02:11:11.78 ID:PIJ3osuiO
>>169-170 そんなに変な質問とも思わないけど。
日本で2番目に人口の多い大阪市が民営化進めてるけど、人口日本一の横浜市はどうですか?…という質問は別におかしくない。
因みに神奈川県には政令市が3つあるんだけど、こっちは神奈川都にしなくて良いのかな?
>>176 東京に通勤してる人間も多い神奈川に都構想は不要。
178 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 03:23:17.82 ID:uhP/JfZr0
黒字ったって敬老パスで乗客を確保した上での黒字だもんな。 福祉部門とのトータルで考えるべきだな。 市営バスって日中は老人ばっかりだよ。
179 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 07:03:14.65 ID:Y/JSSfel0
>>1 新自由主義は危険。
チリでクーデターが起こったのは1973年のことです。ピノチェト将軍は、アジェンデ大統領をはじめ7000人以上を虐殺しています。
ジャーナリストのパラスト氏によると、フリードマンの弟子たち(シカゴ組)が起こした市場原理主義改革は、米国の投資家たちの
パラダイスを生み出したものの、1973年〜1983年に かけて、貧困層は20%から40%に増加し、失業者は4.3 %から22%に上昇したのです。
ピノチェト大統領はフリードマンのいわれるように、国営銀行 をはじめとして、ありとあらゆるものを民営化し、市場はハゲタ カが乱舞するマネーゲームの楽園の様相を呈したのです。
結果は 実に無残な結果に終わったわけです。
ピノチェト大統領はこの有様を見て悟ったのです。このままで は国が潰れる――
ピノチェトは「シカゴ組」を追い出して、経済 再建に取りかかったのです。そのとき多用したのが、ケインズ政策だったのです。
まず、短期的投機資金の流入を規制する法律を 作り、ハゲタカに備えたのです。そして、アジェンデ大統領の残した遺産を
活用してチリの経済を復興させたのです。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/109923638.html
180 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 07:11:08.37 ID:iGkNkB3dO
181 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 07:11:27.54 ID:JTCfE1iV0
>>1 いやいやw
なんで黒字を誇ってんのよ、このおばちゃんww
市営事業は儲けるためのビジネスじゃないんだから
儲けた分、儲からない地域の市民の足確保につぎ込むか、
トータルでも黒字なら運賃や税金下げなきゃだめなんだよww
>>175 中田は本当にろくなことをしなかったな。
林市長は結局尻拭いばっかりやってて、民間で培った能力云々とかいう話じゃない情況だし。
183 :
名無しさん@12周年 :2012/03/05(月) 11:25:21.94 ID:usfDBFr10
どんどん利益出して他の公共サービスの足引っ張らずに債務減らしていくべきなんだから 黒字なのは別に誇ったっていいだろw ガラガラで無駄な路線一切廃止せず部落採用の年収1000万運転手乗せて赤字吐きまくり でも高額運賃でボりまくった地下鉄ネットワークの金でなんとかなるからこれからも市民の足確保に邁進しまーすテヘッ が大阪さんの言い分じゃないですか
横浜も大阪も地下鉄の初乗りは200円だが。 東京以外はどこも200円以上。
>>163 だがかといって逆にバスや地下鉄が赤字だったら、今度は
利用者以外の市民にも負担を押し付ける構図になってしまう。
186 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 03:28:03.98 ID:+D1I4NeR0
時代は給料も商品もどんどん半額にするべきだろ 今時高いもんは給料も商品も必要なんてないんだよ それにハンドル回して遊んでるだけの仕事だろ。 時給が1000円で上等だよ。それ以上はあきらかに払いすぎなんだよ
バス運転手なんて厄介な仕事が時給千円じゃ割に合わんよ。 同じバイト代のコンビニの店員とかやってるほうがマシ
>>182 いや、G30とか一応の成果は有ったよ、
バスの黒字化も中田のやったことだし。 ただ、Y150とその後の対応があまりにもひどすぎた。
松下政経塾出身ってイケイケでやってるときはさほど悪くないけど、
見てくれ最重視でその上しくじりだすとドツボにはまるんだよな。
189 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/03/06(火) 05:02:04.39 ID:TPQl8HRx0
大阪維新八策の首相公選制は皇室を自然消滅に追いやる。 皇室への巧妙かつ緩やかなギロチンだ! 橋下維新の恐るべしマニフェスト・デステニーだ。 保守派は結束し断固反対! 保守主義の父 エドマンド・バーク『フランス革命の省察』 より抜粋 ◆ フランス革命思想の 本性 貴方がたフランスの文筆家や政治家達、及び我が国の啓蒙一味の全員が これらすべての点において、我々(名誉革命を成し遂げたイギリス)と本質的考え方が異なります。 彼ら(フランスの革命主義者)は他者の智恵に全く敬意を払いません 。 他方、自分達自身の智恵に対しては、充分すぎる程の自信を持って敬意を捧げます 。 彼らにとっては、 世の中仕組みが単に古いというだけで、それを破壊する充分な動機とるなるのです。 (ところが)新しい仕組みなると、彼らはその急造された建物耐用期間がどれ程あるのかについて、 危惧 らしきものは 何も持っていません 。 なぜなら、(革命以後の治制度が)自分達の時代以前に為されたことは殆どないか全なく、 自分たちの希望すべては(自らの) 新規発見にあると考える 連中 にとって、 その耐用期間など 目的ではない のです。 彼らは極めて 意図的 に、 永続性をもたらすのはすべて有害であると考え またそれ故に、あらゆる 既存の制度 に執念深い 戦い を挑みます。 彼らは、 政府(=治制度)衣服の 流行 のように 変更できるもの であって、そうしても 殆ど害は無いもの と考えます。 彼らの考えでは、国家の国体が如何なるものであろうと、(自分達) が如何なるものであろうと、 (自分達の) 目先の 便宜感 以外に (国家や先人の歴史に)愛着という信条など不要なのです。
(1) 都バスは東京電力の配当がなければ20億程度の赤字である。 (2) そもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が 750万といのが妥当なものであるのかどうか。 という状況でありながら、大阪以外の自治体が問題になることはない。 これが八百長政治であり、八百長報道であり、両者が一体となった八百長構造である。 大阪以外の連中は、いつまでも八百長構造に踏みつけられてる奴隷の身分に甘んじていろ。 お前らはこれからも公務員が住民の上に君臨してる奴隷の国で生きてゆけ。 マスゴミに騙されて奴隷の国を地上の楽園だと思い込んで生きてゆけ。
横浜ドーム作ろうとか何を考えてるかサッパリわからんババアだよ。第一、顔が見えて来ない影でコソコソやってるみたい 中田は何だかんだ色々やったとおもう。あれだけ酷かった黄金町のガード下の売春宿が全て綺麗サッパリ無くなったのは凄い だから何で中田がボロカスにされたのかって事よ。
>>191 あれはあれでよかったのに、
中田ってバカだろ。