【国会】国家公務員給与特例法案の採決で自民党の西田参院議員が反対　29日午前の参院本会議で★２

★自民・西田氏が造反　公務員給与削減法に反対

　自民党の西田昌司参院議員は２９日午前の参院本会議で行われた国家公務員給与を平均７・８％削減する特例法案の採決で反対した。同法案は民主党や自民党などの
賛成多数で成立したが、西田氏は自民党でただ１人造反した。西田氏は本会議で行われた裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対した。

　国会議員の秘書給与を削減する法案では、自民党の石井みどり、礒崎陽輔両参院議員が党方針に従わずに反対した。３人は今後、党の処分を受ける可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120229/plc12022911170004-n1.htm
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484505/

ほほう

極右・公務員擁護があぶりだされる

売国政党！自民党！

恥知らず

金より国家観
目先にとらわれて優先順位を間違えないように

反対するなら民間の全ての雇用の平均給与が公務員並みになるような政策を今すぐやれよ

え、公務員給与削減は分かるけど、議員秘書給与削減までするの？
金持ち議員や政党助成金受ける党だけが強くなるのか・・・
マジ売国だな自民党・民主党

今日本が抱えている諸問題が解決するかのように烈火のごとく公務員叩くやつ・・

国際的な競争力や、少子高齢化に伴う社会保障などの構造的な改革をしないと公務員を叩いても焼け石に水だってことに気が付かないのか？

本当に日本を想っての言葉なのか、それとも単なる自分の境遇と照らし合わせての発言なのか。

（ネット工作会社）
日本エンタープライズ
ガーラ　（役員、株主に韓国人）
ピットクルー（民主党）
ライトアップ
イーガーディアン

西田は新党ひとりでも作れよ

>>7

それだったら最低賃金であわすべきだろ

公務員大好き

西田くん

問題は地方自治法という法に守られた蚊帳の外の地方公務員の給与の多さなのに
国家公務員だけを糾弾するのは本末転倒

反対した理由だよな

公務員は糞だろ？もっと給料下げていいよ。
広島入国管理局職員はテロリストと判明している韓国人を黙って入国させて、
それを責める国民には終始上から目線で理由も示さず権利を踏みにじって
終いには自分たちの人権まで主張しだした。公僕なんて言葉、今はもうないのかもな。

大坂維新の会では､参議院は､もういらないに俺も大賛成｡

反在日の西田くん　チョンが相変わらず叩いている。

反対理由は？

公務員の給料は世界的に高給であり税率はトップくらすなので必然的に「公務員改革」は起きる

>>1
西田はカミングアウトしてる共産シンパだから。

西田昌司｢公務員の給与を下げるとデフレになる｣
http://www.youtube.com/watch?v=hv-CL43IufU

国公労連速報 2011年5月26日《No.2551》
「公務員の賃金引き下げはダメ、公務員は増員が必要」
――自民党・西田参議院議員と国公労連が懇談
http://ameblo.jp/kokkororen/entry-10903714925.html

※国公労連とは【共産党】系の公務員労働組合です。

日本国家公務員労働組合連合会（国公労連） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ・ニ・フェ・ス・ト
　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　∧＿∧
　(-ω-)　　(-ω-)　　(-ω-)　　　（Д・　　）
　 ヽ|/　 　 　ヽ|/　　　 ヽ|/　　　　（∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾀﾞﾏﾚ!!　　　ｷﾞｬｰ
ｸﾞﾐﾝｶﾞｰ!!　　　　　　ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
.(((`Д´)))..(((`Д´))).(((`Д´)))　　 （Д` ili ）
　 ヽ|〃　　　 ヽ|〃　　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）

下げ幅が足りないから反対ならわかるけど

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

>>16
そんな、一部を取り上げて公務員全体がクソだと言う理屈が通るなら、
民間人はもっと糞まみれになってしまうわけだが
犯罪者山盛りだぜ

　

　俺たちの麻生が賛成したなら賛成が正しい　反対する奴はチョン

公務員給与削減してそのお金を公共事業に使うなら
GDPは減らないんでそうすればいいんだけど

公務員の給与が下がると民間も下がるという理由で反対してるけど
本来民間の水準に合わせるべきものだから、矛盾してるんだよ

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　 　 　　∧丑∧
´⌒二⊃.　　　<丶｀∀´>　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ>>1　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　 　　　　　
　　　　　　　あっ！ 丑が たてた丑スレだ!
　　　　　丑が自民を叩く自演工作しまくってるだろ！！！（笑）

西田の言っていることは正論の部分があるかもだが
じゃあ、それで民間のサラリーマンは納得するかだな。
時には、政治家は選挙民の感情にも配慮しないと。
正直、西田の言っている通りにしたって、なにも解決しないし
デフレ対策って何？
俺も冬のボーナスが据え置きと聞いてハラワタ煮えくり返る思い
だったもの。
身分保障があるんだから、それで給料下がらないでは優秀な
人材が公務員に集まってきて、ますます国力も下がるし

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







平成２５年度国公立大学卒業予定女子1000人アンケート人気職業No.1は------

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://www.youtube.com/watch?v=7n_VyVVUzio

西田の主張はえらいｗ
２年間だけを全否定ｗｗｗｗｗ

>>14
同意
本当に問題なのは地方公務員の方なのにな。
国家公務員だけじゃ意味ないっつーの。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=7n_VyVVUzio

西田の主張はえらいｗ
２年間だけを全否定ｗｗｗｗｗ


　　　　民主党の２年間だけは裏取引！！！！


労働協約権もダメだと全否定ｗ

>>25
公務員は優遇されているから
犯罪起こすと、それだけ見る目が厳しいということだろ
実際身内に甘いし

１人目で産休１年→数ヶ月出勤して→２人目で産休１年
→１０日出勤→３人目で産休１年
こういうのもあるから、甘い顔できるかよ

>>29は誤爆。自演くせえ丑スレは↓でした。

【野党】 自民党の西田昌司参院議員　公務員給与削減法に反対　裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484505/

西田がやたらと調査力がある理由がわかった。京都の共産党と手を結んでいたわけか。なるほどね。

西田昌司という政治家は本当に経済に無知なんだな。
議員は党を抜けて議員辞職したほうがいいんじゃないか。
この頭の悪さは致命傷だ。

地方議会は自民党か自民党もどきが牛耳っている
民主が自治労親派なのは事実だが
自民党も公務員利権に関しちゃ駄目駄目だろ

西田の主張はおかしいな

税収における人件費が突出しすぎだろ？
赤字を垂れ流しながら、現状、デフレの痛みを公務員だけが感じていない
彼らは実質的に恩恵すら受けている

これで公務員は、デフレ脱却を真剣にやろうとするか？

公務員のパフォーマンスを上げるために、給与カットは必要
デフレが克服できれば胸を張って給与も戻せばいいのだから

公務員の労働協約締結権と引き替えだったのか。

国家公務員だけが問題じゃない。みなし国家公務員というものが存在する。
済○会病院っていう厚労省所轄の独立行政法人があるが給与は国家公務員に準じ、
例えば看護師なら勤続30年で退職金3500万円（福井済○会病院ＨＰで公表）
一番の問題は「職員の家族は医療費が無料」であること。福利厚生費として処理される。

期間限定０．２３％って何の冗談だ？

低次元
●共産党と仲間
●自治労と仲間
●与党不一致(笑)のカードを失った

地方公務員も同時にさげろという理由で反対してるんでしょ、２割ほど、なら納得

マトモな奴が批判されるのが今の世の中だから

恒久削減ではない体裁だけのザル法に反対するのは当たり前だ

橋下市長が府知事時代に「闇の福利厚生費だ！」と切り込んだが大阪だけの問題ではない。
全国の済○会で行われている。俺の勤めていた福岡の済○会では
職員の家族は県内どこの済○会を受診しようとも医療費は無料だった。
例え風邪であっても癌であっても無料。
自分達に都合の悪い情報は隠したいためネット上にもこうした事実が流れていないことを
非常に残念に思う。

恨

●低賃金の民間に合わせろ
●デフレの痛みを与えろ
●リーマンは納得しない

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

西田は合成の誤謬を訴えたいんだろうけど
一般庶民とかけ離れたレベルになってしまった現在ではだめだろ
格差が少ない方が全体の底上げが容易だし
庶民だけの見せかけのデフレより本当の意味でのデフレの方が円安に動いて歓迎される

国会議員の給料減らせよ

国家公務員なら国民所得平均まで下げるのは当たり前の事だろ
地方公務員なら住民平均まで下げるのは当然の事だ

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

西田が国会で突っ込んだ質問が出来るのは
役人のリークがあるからだろうな、それも官公労系の。
そのつながりで、西田は公務員給与削減には賛成できない。
その分、西田は国会で注目されて自分の選挙で有利になる。

議員の個人個人は選挙区・比例区で支持母体・団体の支持があって当選する。
議員や議員の集団は支持母体の利益に反する行動は出来ないから
当然の結果として国民の総意と異なる政治活動を、議員は当選するために展開し続ける。
つまり民主主義の日本国で国民の総意や利益と反する政治が行われる。
日本では民主主義が行われていない。

日本の政治システムは、こういう致命的な欠陥がある。
国民投票で国民が政策に賛否を示すようにしないと、この悲劇や喜劇は続く。
立法や司法、行政など全てに国民の総意が反映されるようにしないとダメだ。

参院一年生もよく頑張ってることは認めるが
谷垣および執行部への礼を忘れすぎじゃないか？

経済素人だな西田ｗ
おまえは外交安全保障国内治安維持三国人国外退去に邁進しろよ。
人には得手不得手ってのはあるんだよ。
自分がなんでも知ってるスーパーマンだと思うな。
こういうくだらないことで西田の評価が落ちるとしたら
俺としても残念なわけよ。

賃金上昇→日本製品価格上昇→メイドインアジアン輸入増又は企業の海外移転

賃金を下手に上げると日本製品のみインフレになって売れないからまた賃金が下がるとか
企業の空洞化が進むとかの懸念はないのかな？

失業者の雇用対策は賃金とは別に受け皿を作る必要があるけど。

●ノンキャリ（�U・�V）と地方公務員給与半減
●地方上級廃止
●中央キャリアは能力給
●政治家半減 政治家報酬半減

>>56
それぞれの利益誘導のために議員を選ぶのは間違ってない
ある意味、究極の民主主義

いいじゃんどうせ法案通ったんだから

前から予算委員会で歳費削減反対って言ってたじゃん
信念貫き通したんだから男じゃん
俺は西田を応援するよ

人事院勧告無視

■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。

西田氏はずっと反対だったのだから
信念を貫き通したわけだ。

いいじゃねーか。それはそれで。

>>57
あんなクズどもに礼が必要だとでもwww

いまの非正規社員やﾊﾞｲﾄは固定化か、経済復活しないと、ｺｽﾄｶｯﾄで減らされる可能性大。
正社員と公務員で賄えるのか?
公務員の高給もﾎﾞｰﾅｽも、払えるわけがない

以下、乞食公務員レスてんこもり

>>61
国民の総意に反した利益誘導は、民主主義に反するよねｗ

良くトンデモな判決が出てるけど
こういうのも国民投票で正していかないとダメだね。
弁護士ばかりじゃなく裁判官や検察まで腐っているのが多い。

自衛隊の給料は下げないであげて下さい
国会議員の給料ガッツリ下げろ

>>69
というより国民の総意に反した利益誘導は実現不可能、な筈ｗ

まぁ実際は違うけどね。

西田さん支持！

デフレ期に給与削減とか増税とか言ってる民主がアホすぎる。
そして、それに乗っかる自民執行部もひどすぎる。
それから公務員に労働三権もありえん。
指摘をしないマスコミもアホすぎる。

>>43
それ社会福祉法人だから

信念を貫いて増税に突き進む野田佳彦こそ男の中の男だろう。
民主代表選の中で増税を主張してたのは野田だけ。
四面楚歌の中で自分の信念を押し通したんだよ！

西田擁護の言をもじればこんなことも言えるわな。

>>72
×というより国民の総意に反した利益誘導は実現不可能、な筈ｗ
○というより国民の総意に反した利益誘導は実現不可能であって欲しい。

だけど日本の現状はそうなっていない。
公務員給与、外国人参政権、九条、税金やトンデモ判決にその裁判官だけじゃなく
鳩山、管、野田、仙石、岡田…みたいな特別公務員も
国民投票でサクッと変えなきゃダメなんだよ。

地方公務員総人件費が22兆円ほど
福祉関係を除く一般行政が33.3パーセント
教員が37.8パーセント
警察と消防足して15.6パーセント
公営企業（病院水道交通下水道）

つまり最もくずなのが33.3パーセントの一般行政
7兆3000億円というところか？
ここを半分にして3兆6500億円
削った分を公共事業と防衛費にあてればいいだけだと思うんだが


西田はそのへんウヤムヤにしてるだろ

増税の前に公務員の給与を５０％削減して、

公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！

>>77
それは議会制民主主義や、間接民主主義のデメリットであってね。

投票率の２割を持つ政党が連合すれば、６割を占めるわけで。
だから、総意じゃない利益誘導がなされるわけだ。

もしくは、今の民主党支持層の半数以上なら
利益誘導できるわけだ。

公共事業とか防衛費の必要分は純増にすればいいじゃない。

何かを減らさないと必要事業に充てられない、という発想はヘンでしょ。

まぁ理論的には西田議員が正しいんだが感情的にね・・・
海上保安庁や警察や自衛隊員は増やさなきゃダメなんだよねホントは

西田は見事にぶれなかったね
デフレ期に所得を減らしたらデフレ圧力になるんだし

都道府県ランキングで地方公務員平均給与のランクが上位なのに
民間平均給与が都道府県ランキングで下位な都道府県は反乱が起こるべき

で、デフレ脱却のために公務員給料アップ法案はいつ出すんだ？

>>25
そのクソに対して手厚い保護があるのが公務員。
ないのが民間。

所得を上げたいなら子供手当ての額面を上げた方が早い
公共事業のような中抜きもないから庶民の懐を直接温めるし、
公務員のような一部ではなく皆の懐が温まるからな。

>>80
議会制民主主義や間接民主制が悪いわけじゃない。
そのデメリットを国民投票制で補ってやって
もっと完璧な議会制民主主義、間接民主制を作れば良い。

低次元
●共産党と仲間
●自治労と仲間
●与党不一致(笑)のカードを失った

恨流
●低賃金の民間に合わせろ
●デフレの痛みを与えろ
●リーマンは納得しない

餓鬼の屁理屈
●なら給与アップ法出せ
●子供手当て増額しろ

>>88
国民投票はやらないと思うよ？
コストの問題もあるけど、何より議会制民主主義を根底から否定する行為だから
議員は嫌がるだろう。

日本の教職員組合・・・・民主

全日本教職員組合・・・・自民

西田の言う通りだ。
公務員様だけでも高い給与で贅沢してもらえれば
景気対策＆デフレ対策になるのだ

>>47
まともな奴はルールに基づきこのスレにたどり着く
ルールを守れない感情的な馬鹿だけが公務員を叩く

このスレより★3スレのほうが埋まりそうだぜ

公務員の給与削ってデフレになったら日銀がお札刷ればいい

デフレ対策は政府支出を幾ら増やそうが無理、辛うじて景気の下支えがＧ↑で出来るかなと言うところ。
それよりも民間消費、そして何より企業投資を上げる事が必要。

話を政府支出に戻すと公務員費は貯蓄に回る分、公共事業よりも乗数値は低いだろう。
財政が限られているなか、公務員費が高過ぎるなら復興費捻出のためにカットしても仕方ないと思う。
それに抵抗があるなら、昔オーストラリアのどこかの町でしたように使わないでいると価値が毀損していく商品券で公務員の給与の1/3位を払うとかｗ
それでも民間会社のボーナス現物支給よりはマシだろう。

デフレ云々言うなら、給与を半減してその分で失業者を雇ったほうが効果的
デフレ云々言うなら、給与を半減してその分で失業者を雇ったほうが効果的
デフレ云々言うなら、給与を半減してその分で失業者を雇ったほうが効果的
デフレ云々言うなら、給与を半減してその分で失業者を雇ったほうが効果的
デフレ云々言うなら、給与を半減してその分で失業者を雇ったほうが効果的

>>94
お金を刷るというか、正しくは市中国債の買い取り（買いオペ）ね。
今アメリカでしている金融緩和がそれ。

公務員を任期制にしちゃいなよ

「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 （当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。

ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？

西田無双ｗｗｗ
ただのあほやん

★施設職員が虐待児を恫喝　入れ墨見せ暴言繰り返す　大阪市処分せず　賞与査定は大甘

・大阪市立の児童福祉施設に勤務する３０代の男性職員が、子供たちに自分の入れ墨を
　みせたり、暴言を吐いたりしたことが市側の調査で判明したにも関わらず、市が処分せず、
　公表も見送っていたことが２７日、分かった。この職員は同僚女性へのセクハラで
　昨年９月に停職処分を受けたが、現在は元の職場に復帰。１２月に支給されたボーナスの
　査定では「良好」以上と判定されており、市側の“大甘裁定”が問題となりそうだ。

　職員が勤務しているのは、虐待などが原因で感情を適切に表現したり抑制したりすることが
　難しい子供たちに心理治療や生活指導を行う施設で、定員は入所者・通所者計５０人。
　職員は給食調理を担当している。

　昨年４月以降、この職員が「自分の腕の入れ墨を子供たちにみせている」「あほ、ぼけ、
　殺すぞといった暴言と恫喝（どうかつ）を児童に繰り返している」との告発が市側に複数
　寄せられた。「児童らが（虐待に続く）２次的被害を受けている」との指摘もあった。

　市が調査を進めていた６月、職員が職場の歓送迎会で同僚女性の髪を触ったり、
　「自分と付き合え。切れると何をするか分からないぞ」と脅迫したりしていたことが発覚。
　市は９月、停職２カ月の懲戒処分にした。

　ところが、市は調査結果で児童に対する問題行動もあったと認定したにもかかわらず、
　この事実は処分対象とせず、停職後は同じ職場に復帰させた。

　さらに、職員は昨年の冬のボーナス（期末・勤勉手当）の勤務査定で「良好」以上の評価を
　受けていた。市総務局によると、児童福祉施設を所管するこども青少年局の技能職員
　３１５人の評価で、４段階のうち、下位２段階のＣ、Ｄ判定を受けた職員はゼロだった。

　市幹部は「甘いと言われるかもしれないが、本人は反省している」と説明。今後も
　処分予定はないという。

　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120228/waf12022807360000-n1.htm

>>14
そだね

公務員を4年だけの任期制にしちゃいなよ

>>90
国民投票を嫌がる議員が居るのは、ほんとに解せないな。
「議員（首長も）の裁量だけで決めました」って事になると全責任を議員が負う。
議員提案や国民提案？があって、国民投票で決まったなら
国民が決めたんだからってことで、議員の責任や負担は軽い。
脅迫やハニトラも効きにくい。

例えばこのスレの公務員の待遇やパチンコなんて、
脅迫やらハニトラやら賄賂やらが予想される。
事実として橋下にはＳＰが大勢ついているんだよな。
これは橋下市長さえ何とかすれば、今まで通りの
公務員利権にありつける制度が悪いんだよ。
橋下だってこれじゃ命がけで大変だ。
パチだって、基地街のマスゴミ、極左、童話、８９３、鮮人が
議員を脅したりすかしたりして来るだろう。
そういう時にも「国民の総意、民意だから」ってことなら、基地街共も諦めるだろ。
良いことだらけだと思うよ、国民投票の併用は。

下げ幅が足りないのと、2年間限定は馬鹿にしてるからな　西田△応援してぞ

>>104
それを負担と思う議員はいないんじゃないかな。

特権と思う議員は多いだろうけど。

またこいつか
最近目立つな

>>106
小泉や野田は就任当初に比べたら髪が白くなっている気がする。
表向きはどうあれ、精神的に負担になっている証拠だよ。
鳩山や管は変わりないようだけどｗ

この人の動画をみてきたけど人件費削減よりも景気対策をして税収を上げようって言っているんだろ。
非常にまともだと思うよ。

そうだ　そうだ　西田が正しい　この法案に賛成することを方針とした自民党は

経済がまったくわからないど素人で　自民党に政権を担う資格はない

>>109
じゃあ、対案出せやw
僕ちゃん西田君は反対するだけでちゅか？w

西田はデフレ下で緊縮するなって言いたいんだろうけど、日本の歪んだ公務員制度を放置するのもどうかと思うぞ。
取り敢えず給与は半分にして人を倍雇えばデフレ圧力にはならんし、若干景気対策にもなるけどな。

>>111
財政出動かけて公共事業を増やして雇用を生み出せって言ってるよ。
参議院で西田議員が主張したけどガソプーには理解できなかったみたい。

東北の被災地にはやるべきことが沢山あるし、国内のインフラの老朽化の為
リプレイスしなければならないところがありすぎる。そのうち橋が落ちるぞ。

本当に削減が必要なのは痴呆公務員人件費削減だし、
みなし公務員や関連特殊財団や法人への、利益提供を
無くさないと意味が無い。

西田議員は言ってることがデフレの脱却だから一貫してるな。

ここぞとばかり愛国士西田昌司を叩いてるのは
普段亀井静香ちゃんのスレが立った時叩いてる奴と
同じなんだろうな
アメポチの小泉竹中や石破や前原やみんなの売国党が
大好きな知的レベルの低いレンホーに投票するような
バカなんだろうな

正直国家公務員の給与の上げ下げ程度で、
デフレもインフレも影響なんぞしないけどね。

至極まっとうな話
ダメダメなのは、地方公務員・地裁の左翼裁判官・最高裁『宮川光治』、あと民主党議員とその他野党のアホタレ議員
他にも、TPP推進『宗像直子』・消費増税『勝栄二郎』＆こいつらの取り巻き

本物のゴミジミン魂を見た思いだ

感動した（ウソ）

これに先立ち、復興費のための議員歳費削減をもどしているんだよな

こいつらは

　引退した共済年金の方々の年金も減らせば。
　現役公務員より、年収あるのだから。

チョン自治労の西田昌司ﾆﾀﾞ

まぁ本音では反対の議員がたくさんいるだろ
橋下の影響なのか、公務員に厳しいのが流行だから今はしょーがねーかって感じじゃね
言ってることは西田が正論なんだが

橋下の天敵は西田！
除籍しろ！

韓国朝鮮人が西田氏をここぞとばかり叩いているってことは
相当の驚異なんだな
西田氏はこのまえロシアポルノを仕組まれるハッキングをされたし

西田はボディーガード代が他人よりかかるから仕方ない

>>123
そうだね
バス事業で20年以上も赤字で600億を超える負債があっても
民間バス会社より100万以上平均年収があっても当然だよな
公務員様なんだからw

このアホ西田が早く橋下にレイプされるのが見たいなw

西田の本職は売国議員を吊るし上げる公安暗部
国家公務員を虐げたらそりゃ怒るだろ
とりあえず地方公務員15％減だけにしとけ

西田馬鹿じゃね？
公務員に高給与えても、貯金されたらデフレが促進するじゃないか。
給与削って、その分東北復興の支出に回せば、政府支出は変わらない。
むしろ、貯金されるかもしれなかった分だけ消費は増える。
この程度の事も分からない奴を擁護する自民支持者は、本当に程度が低いな。

>>127
そういう地方公務員のイカれた部分はどんどん変えればいいじゃん
国家公務員も含めてとにかく削れってのはおかしーだろ

選挙区の人間だが政治家としてまともだとおもうんだけど、こういった大きな流れにある中でも自分の意志を通せる人間がいる方が大事だと思う。だけど見当違いに主張する大物議員もいるからそれは良識で判断するしかない。

裁判官の給料を下げようとする民主党はおかしい。
裁判官は買収されないように高額の給料をもらってるのに…
民主党は犯罪者の味方をしてるとしか思えん。
西田さんはそこを反対してるんだよ。

>>131
西田は、見当違いで意志を通してるじゃないか。デフレ脱却を言いながら、目先の事しか見えてない。
本当にデフレ脱却を目指すなら、民間より高い公務員給与を削って、その分東北復興の予算に付け替えたら良い。
貯金に回る分だけ、消費も増える。西田の言うデフレ脱却なんて、公務員給与維持のための口実だろ。

>>129
普通そう考えるよなｗ
公務員は高給なんだから、そのかなりの部分が貯蓄に回されてしまう。
むしろ給料減らして人を増やしたほうがマシ。
浮いた分を復興なり公共投資に回せばデフレ要因にはならない。
俺は西田を基本的に支持しているが、これはまったく納得できない。

>>127
>バス事業で20年以上も赤字で600億を超える負債があっても 

自治体のバス事業は地域サービスなんだから、黒字か赤字かは問題ではない

住民に必要な路線は、いくら赤字でも運行しなきゃ

>民間バス会社より100万以上平均年収があっても当然だよな 

今は不景気で、好景気の時は逆転するんだから、当然じゃないか

>公務員様なんだからw 

不景気時と好景気時をならして比較しろよ

>>134
>公務員は高給なんだから、そのかなりの部分が貯蓄に回されてしまう。 

えーと、、、

公務員は地位が安定してるから貯蓄に回すどころか住宅ローン抱えて消費を前倒しして
くれてるとか指摘してもいい？

すると、公務員は高給だから持ち家が買えてからけしからん、とか言うのか？

>むしろ給料減らして人を増やしたほうがマシ。 

給料はともかく実際人は足りないから、そうだね

でも、公務員を減らせというマスコミのキャンペーンの結果が、今な

>>134
公務員と民間、消費性向おおきいのはどっちだろう？

復興財源に充てるからいいんだよ！
→常識的に考えて、あの民主党が復興財源にあてる訳無いだろ。
公務員給与削減しようとしまいと結果の金額は同じに決まっている。
「復興財源分＋にしました！」とか言うだけ。

>>137
公務員か民間かじゃなくて、給料の額次第、つまり景気次第

バブル期は、民間の消費性向がものすごかったから、公務員はゴミだった

公務員の給料を景気に連動させないのは、景気のビルドインスタビライザーだったりする
のに、それを下げるのはデフレスパイラル加速にしかならん

米国債政府だけで80兆円持っているんだから
毎年10兆円ずつ売ればいいだけの話。

公務員給与削減でもたった5000億円しか生み
出さない。しかも、それをするとデフレが悪化し
税収がそれ以上に下がるので意味がないどころか
マイナス。

よって誰がどう考えても西田ショージが正しい。

デフレうんぬんというよりも、
そもそも税収が減ってるんだから、
公務員の待遇も悪くせざるを得ない。

無い袖は振れない。

まぁ、問題は給料ではなく、無駄遣いや天下りの利権だからな
冷静な判断

>>138
>復興財源に充てるからいいんだよ！ 
>→常識的に考えて、あの民主党が復興財源にあてる訳無いだろ。 

正解

【政治】谷垣自民党総裁「がれき処理施設を」→野田首相「時間が…」　野田政権発足後２度目の党首討論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330497153/l50


今回の削減分では、朝鮮に石油備蓄基地作って終わりだな

>>137
民間に決まってる。
公務員給与を削った分を東北復興の予算に回したら、民間に滞留している資金が設備投資に回って、乗数効果も得られる。
公務員に高給与えても、飲み食い代や自宅建築に回るだけ。
民間の設備投資を促す程の需要にはならない。
より乗数効果がある所に予算は回すべき。それこそがデフレ脱却の糸口になる。

容易に想像出来るが、マスゴミは近々こう言い出すだろう。
「【増税論議】公務員はささやかながらも痛みを受け入れた。次は我々の番だ。」
そして庶民は痛みを受け入れるっと。

党首討論で西田の微妙な野次にﾜﾛﾀ

西田を知らないのは似非保守。

それでも西やん信じてる

挙句の果てには西田は民主党に行けよみたいなこと言ってるけど
石破とか小泉一派が自民党出て同じアメポチでエセ保守の
前原一派やみんなの悪党と新党作ればいいやん
その名もアメリカ絶対服従の　「新党アメポチ」

公務員の給与を下げれば、民間も賃上げ要求なんて
できない空気になる。むしろ下げる方向に強烈な
バイアスがかかる。
外国人株主はずっと以前からそれを望んでいる。
公務員が7.8%なら民間は当然12%ぐらい下がるでしょう。

B層が公務員ザマーミロと喜んでいるのも束の間、
B層たちの年収はそれ以上に下がるわけです。

>>150

>>136
公務員ってみんな住宅ローン抱えてるんだ。知らなかったよ。
>>137
民間じゃね？

>>144
>公務員給与を削った分を東北復興の予算に回したら、民間に滞留している資金が設備投資に回って、乗数効果も得られる。 
>公務員に高給与えても、飲み食い代や自宅建築に回るだけ。 

飲み食い代や自宅建築の乗数効果のほうが、どう考えても高いぞ

>>152
>公務員ってみんな住宅ローン抱えてるんだ。知らなかったよ。 

「みんな」なんてわけはないが、地位が安定してるほうが住宅ローンは組みやすいってことくらいは、
お前でもわかるよな？

どさくさ紛れに地方公務員の高給は手つかずだもんな
そっちの方がが人数も多いしムダな手当も多いんだが、
給料下げるのは国家公務員のみ

>>144
紙幣増刷するほうがデフレ脱却にいいんじゃないのか？

>>150
民間の給与を高めるためにも、公務員給与を削減し、震災復興の予算に回せよ。
需要が増えた分だけ、企業も設備投資を行い、滞留した資金が回った分だけ景気がよくなる。
景気が良くなれば、民間の給与も上がり、税収も増える。
公務員給与を維持のままなら、民間給与も維持が精一杯だ。下手したら下がるわ。

公務員に嫉妬なんてしていたらカッコ悪すぎて
異性にモテませんよ。

西田って公務員からいくら貰ってんの

>>153
公務員の飲み食い代や自宅建築で、企業が設備投資する程の需要が生まれるかよ。
生まれるなら、現状公務員給与が民間よりも高いんだから、今は好景気じゃなきゃおかしいわな。

このスレ公務員多そうだなｗ
諦めろやｗ

>156
日本政府は米国債80兆円持っているんだから
それを売って震災復興に当てればいい。
ヒラリー呼び出して「貸した金返せ糞ババア」
と言えるのは西田だけでしょう。
小沢では無理。震災でも逃げたし、何の役にも立たない。

公務員の給与下げたらデフレ悪化しないなら、公務員の給与上げれば
デフレ解消されていいんじゃねｗｗｗ
→現在の消費者マインドを考えれば、同額の上げ下げを比較すると
遥かに、下げて悪化する分の方が大きい。
それにお前らが言うとおり、金持ち公務員の所得多少増えたところで
デフレの改善効果は少ないだろうし。それこそ金の無駄。

>>156
>民間の給与を高めるためにも、公務員給与を削減し、震災復興の予算に回せよ。

今のような不景気じゃ、公務員給与削減と震災復興を口実に、民間の給与も下げられるだけ

>需要が増えた分だけ、企業も設備投資を行い、滞留した資金が回った分だけ景気がよくなる。 

減税したり財政を拡大すれば、そうなったのになー

「公務員は・・・」「民間は・・・」とか一括りにしすぎ。

「国立大学の学生は・・・」「私立大学の学生は・・・」
と言うのと同じぐらい阿呆らしい。
私立大学の底辺なんてどんなものか想像するだけで（略

>>159
>公務員の飲み食い代や自宅建築で、企業が設備投資する程の需要が生まれるかよ。 

総額が小さいといいたいのか？

なら、そんな小額の公務員の給与下げても復興資金は出ない

>生まれるなら、現状公務員給与が民間よりも高いんだから、今は好景気じゃなきゃおかしいわな。 

は？

バブルの頃に公務員給与が低かったが、その後民間の給与のほうが低くなったんで、今は
不景気じゃないとおかしいし、実際に不景気だ

そこで公務員の給料を高くすれば、好景気にならなきゃおかしいけどな

>>155
紙幣増刷と公務員給与は別の話な。公務員給与は予算の付け替えの話だから。
紙幣増刷もやり、公務員給与も削減し、その分を震災復興に当てたら良い。
両方、デフレ脱却の為の政策で矛盾する話ではない。混同したらいけない。

>>156
公務員給与削減しないで、震災復興の予算を＋すればいいのに。
何でわざわざ１歩進んで２歩下がるんだか。

他人に80兆円貸しているのに、なんでそれを返してくれ
と言えずに、自分の子供の小遣い減らさなければいけない
のか理解に苦しむ。いったいどんな親なのかね。

1000兆円の借金ある破産会社の社員という自覚を持て。
IMFが乗り込んできてリストラされる前に自分たちで何とかしろ。

民主党と共産党は正しい！　知能の低いネトウヨにはwww　民主党がマシなことが良く分かる

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
共産党・・・　大阪橋下の公務員の給与引き下げは憲法違反だ！独裁者の辞任を要求する
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【共産党】　共産党「公務員の給与を引き下げるな、憲法違反だ！景気が悪化する！」激怒！給与引き下げ反対！
　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328843296/728-
８日、参院総務委員会で日本共産党は、公務員の給与を引き下げは震災復興支援や内需拡大
に逆行する、公務員の給与を引き下げると日本の景気回復が悪化すると訴えた。　「国家公務員
の給与を７・８％引き下げる法案」は「２重の憲法違反だ」と述べ、給与引き下げに反対を表明した。

★共産党・・・景気が悪化する！の言い分
　　　　　　↓
�@・ＯＥＣＤ調査を知らないのか！
�A・日本の政府支出に占める公務員人件費は、ＯＥＣＤ調査国で一番低い安すぎる！
�B・公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安いほどだ！
�C・公務員給与が安すぎたから、１０年経ってもデフレ日本の景気が回復しない。

　　　　　　↓
公務員給与が安すぎたから・・・・　国の借金１０００兆円に増え

輸出産業は潰れ、中小企業が潰れ、エルビーダは潰れ、パナソニックは大赤字になった！

>>163
＞＞今のような不景気じゃ、公務員給与削減と震災復興を口実に、民間の給与も下げられるだけ

根拠は？民間が公務員給与を参考にしているなんて話聞いた事ないわ。
民間が給与を下げるのは、景気が悪いから。それのみ。

>>169
その自覚を持っているから、
公務員ざまぁぁぁｗｗｗｗｗしたいところをぐっと抑えて
増収路線で西田支援なんだが

まぁ破産なんてしませんけどね。
円刷れる会社とかチートすぎんだろ。

公務%8

国家公務員７・８%給料削減は、歳出削減の始まりだと思いたいな
民主党はよくやったと思うぜ！自民党 公明党もご苦労様

政治家だってやれば出来るじゃん！
この勢いで政治家の歳費カット 天下り廃止などの歳出削減お願いします

>>166
日銀法改正の方が被害者少ないから法案通りやすいし改正してから行動に移しやすいじゃない？あと国会と法案とデフレ脱却の問題だから混同したらいい。

>>165
＞総額が小さいといいたいのか？
＞なら、そんな小額の公務員の給与下げても復興資金は出ない

貯金に回るかもしれないだけ、消費も増えるし、企業の設備投資を促すだろうが。
アホか。

政党交付金廃止で300億円
政党への企業献金課税で5000億円

これでじゅうぶん。
デフレにもならず究めて有効な政策。

本気で経済をあげようと思ったら、日本の構造を変えないとダメ。
雇用者報酬と景気は非常に関係がある。
公務員の給与を下げて、その代わり人数を増やして、特に女性を公務員として雇うことにより、
日本全体の雇用者報酬を増やせ。
男の給与→家族の給与から、男と女の給与→家族の給与とすべき。

>>174
たった８％弱削るのにどんだけ苦労してんだよ
ハシゲなら４割削る

民主主義だから反対意見があって当然
大事なのは決まったことを守ること

働かず給料盗んでる公務員を辞めさせてから反対しろ

>>178
社会の構造なんて変えなくてもいいよ
適切な経済対策、それだけでいい

政府が借金して、民間の資産を増やしているんですよ。
政府が借金減らしたら、民間の資産も減るんです。
それは民間に死ねということ。

バランスシートも理解できない馬鹿が多すぎて困る。
知ってて嘘をついているハシシタのようなペテン師
を褒め上げる馬鹿も多すぎて困る。

>>171
>根拠は？民間が公務員給与を参考にしているなんて話聞いた事ないわ。 

公務員給与が民間を参考にしてるのに、何をわけわからんこと言ってる？

>民間が給与を下げるのは、景気が悪いから。それのみ。 

給与は下方硬直性があるので、そうそう下がらない、むしろ倒産で失業者が増える

というか、お前、そんなことも知らないって、公務員給与下げを正当化して消費税増税に
繋げたい財務省役人か？死ね

>>176
つまり、公務員の給与を上げると、貯金に回るかもしれないだけ、消費も増えるし、企業の
設備投資を促すだろうが、ってことだね

で、何でそれを下げるんだ？

「西田死すとも利権は死なず！」とか名言を残して生き残ってほしいものだｗ

>>175
被害者ってなんだよ。
お前公務員か？しょうもない。
お前らの高給削って、東北復興に回したら、被害者面するんだ。
びっくりするわ。

１７９

給料削減しただけ奇跡だと思うんだけどｗｗ
本当にやるとは思わなかったよｗｗｗ

まあ橋本には到底及ばないけど、これからだろ？

>>186
彼らはそういう連中だよ
明治以来の日本の歴史って、東大出た官僚出身者が私腹を肥やしてきただけだからな

>>182
いや。
今の公務員の給与は一家の大黒柱としての適正額だよ。
でも、公務員は共働きも多いし、その場合丸々妻の給与が貯金に回る。
海外では、公務員に女を雇うことで、家計全体の底上げを図ってるんだ。

>>184
お前は、公務員給与を下げたら、それを口実に民間給与が下げられるって言っていただろうが。
その根拠を示せって言ってるんだよ。
公務員給与が民間を参考にしてるのを知っているなら、しょうもない詭弁を吐くな。

>>187

>>42

詭弁方便は彼らの最も得意とするところ
自分達がウハウハ生活できれば国民はどうなってもいいんだｗ

>>186
民主主義の原理原則を知らん人には何いっても理解できないだろう。

>>189
そうなの？でも、失業者が多すぎる、貧乏状態で
わざわざ労働者じゃない女を公務員にするのが
今この状況で適切なのかな

知らない人に西田が反対した理由をいくつか
・公務員の給料は民間と連動しており、そのため給料のアップダウンにタイムラグがある
・公務員といえども消費者であり、デフレ下において国が率先して消費者の給料ダウンをするのはデフレを拡大する
・そもそもデフレ下での経済対策ははコストカットではなく、減税と財政出動による雇用創出によって行うべき
・銀行は民間が金を借りてくれないため運用先が見つからず国債を買うことで凌いでいる。よってデフォルトの危険は全くと言っていいほどないので、ある程度は日銀が引き受け財源とすることが出来る
・よって給料を下げたり増税をするより先に、建設国債による財源捻出をすべきである。この順番を間違えればデフレは悪化する

>>190
>お前は、公務員給与を下げたら、それを口実に民間給与が下げられるって言っていただろうが。 

え？俺？

>その根拠を示せって言ってるんだよ。 

>>171
>民間が給与を下げるのは、景気が悪いから。それのみ。  

景気が悪いから、公務員給与が下がったことを口実に本来は下方硬直性のある民間給与も
下げられる、当たり前だな

>公務員給与が民間を参考にしてるのを知っているなら、しょうもない詭弁を吐くな。

という、しょうもない詭弁でしたとさ 

>>193
民主主義の多数決の原理で公務員給与削減決まったね。
国会で決まった以上、公務員はそれに黙って服せよ。
国会は国の最高機関であり、その議決は民意の現れだ。

B層どもよ、公務員に嫉妬するな。
1億総中流社会を破壊した小泉竹中に文句言えよ。

公務員給与は削減、しかしそれだとデフレが進むので
消費税無くす、復興に充てる、紙幣増刷の３つをやって
１歩下がって３歩進む政策な

>>194
例えば、教師の給与を半額にして、数を２倍に増やしたとする。
そうすると、今主婦をしてる女が○万人教師になる。
旦那の給与だけで生活してた家庭の消費力が３００万円増える。
旦那の失業を心配して消費を控えてた家庭も消費をするようになる。

>>196
>>163で公務員給与削減が民間給与削減の口実に使われるって言ってるだろうが。
景気を良くするために、公務員給与を削減し、乗数効果が高い東北復興の為の予算に回せって言ってるんだよ。
駄目だこいつ。経済の乗数効果が理解できてないわ。

なんで公務員擁護はバカばっかりなんですかねぇ

>>195　その理由で納得する国民は少ないと思うわ。
とくにネットではね。

>>195
・毎度の詭弁である。
・財政が悪化してるのに公務員の給料を削らない理由がない。
・そもそも公務員の給料はバブル時代より高くなっている。
・公務員給与２割削減は民主党マニフェストにも書いてある。

B層は国を守るという感覚がゼロ。

日本の官僚、公務員が馬鹿だったら他国の官僚に
騙されて国が滅ぶ。
B層は失業どころか明日の飯も食えないぐらい
貧困に陥るぞ。

国を守るためには、馬鹿が公務員になれないように
競争によって選抜しなければならない。そのためには
生活を保障できる程度の待遇は必要。
40歳で800万円なければ生活できないでしょう。
誰がどう考えても。
B層の年収はいったいどれだけなんだよ？

>>201
>>>163で公務員給与削減が民間給与削減の口実に使われるって言ってるだろうが。 

なんでそれが、公務員給与が民間を参考にしてないというお前の妄想の根拠になんだ？

>景気を良くするために、公務員給与を削減し、乗数効果が高い東北復興の為の予算に回せって言ってるんだよ。 

乗数効果も高くないが、それ以前にそもそも歳出してない

【政治】谷垣自民党総裁「がれき処理施設を」→野田首相「時間が…」　野田政権発足後２度目の党首討論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330497153/l50

で足りなきゃ、「スピード感　野田」でググれ

>>201
横からすまんのだが、公務員は被災地にもいるんだ。んで公務員もまた消費者であり、給与削減は消費の抑制効果があるわけだな。つまり景気回復の足を引っ張る可能性が非常に高い。
一番いい方法は、「公務員の給料は下げず被災地に多額の復興予算を回す」これだ。
そもそも給与削減の理由は「回す金がないから」だろう。（民主党的には子供手当に回す金かもしれないが）
その財源は何のことはない、刷れって話なんだな

ジミン流の盛り土みたいな経済対策で何とかなる時代は終わってるんだよ
人件費を下げて中国やら東南アジアと競争できるようにしないと日本は終わる
なので公務員給料に連動して民間給与が下がるのは何の問題もない

>>205　もうちょっと頭の良さげな理屈を並べないと相手にされないと思うぞ

>>208
そういうことすると日本が終わりに近づくんだよ
経団連の回し者？

復興に予算をあてると言っても、流し先をきちっと
決めておかないと、ホリエモンのような金ころがし
たちに流れるだけと大島優子が言っていた。

エルピーダメモリに何百億突っ込んでも、中国や台湾のメモリ屋に勝てないでしょ
公務員の言ってる屁理屈はエルピーダに金突っ込めと言ってるのと変わらんのだよ

>>207　被災地では公務員は給料を3分の一にして数を3倍に増やす方がいいよ。
米国やイギリス、ドイツの公務員はそれで十分にやっている。

>>207
>横からすまんのだが、公務員は被災地にもいるんだ。んで公務員もまた消費者であり、給与削減は消費の抑制効果があるわけだな。つまり景気回復の足を引っ張る可能性が非常に高い。 

可能性でもなんでもなくて、消費（＝需要）は確実に減る

0.5%~1%の消費税増税に匹敵する害があるって

>>212
>エルピーダメモリに何百億突っ込んでも、中国や台湾のメモリ屋に勝てないでしょ

円高だからな

>公務員の言ってる屁理屈はエルピーダに金突っ込めと言ってるのと変わらんのだよ 

国債刷れば円安になるが、公務員の給与削減したら円高になるぞ

ナントカ手当とボーナスカットでいいよ

公務員給与削減って増税の口実だろ？
よかったな。お前らのお陰で半ば増税が決まっちまったぞ。
そもそも増税の是非を議論せずに増税すること前提で公務員給与の削減に矛先向いた時点で終わったと思ったけどさ。

駄目だ削減反対派は「消費が減る」「デフレが加速する」というばかりで
その減らした分と同等かそれ以上何かを増やすってことを考えない

>>199
公務員給与削減で

・増税反対（消極的賛成も含む）派のガス抜きになる
・メディア・政府の増税路線がより一層強化
・民主党の支持率低下抑止

つーか「消費税無くす、復興に充てる、紙幣増刷」を民主党がやる訳が…
やってくれるなら、公務員の給与削減くらい目つぶるわ

>>218
民主党は公務員給与削った上で増税しますよって言ってますが？
どっちもデフレ圧力ね。さぁ、みなさん日本がいよいよ窮地に立たされますよぉ。よかったですねぇ。
日本が潰れて嬉しいですねぇ。

>>205
だったらキャリアだけ優遇すればいいだけだろ。
大体公務員の大部分は初級色。
お前みたいなアホほど偉そうなんだよな。

>>218
駄目だ削減賛成派は「公務員憎し」「民主党がしっかりやってくれる」というばかりで
ニュースの見方が全然分かっていない

たかだか2年限定で数千億を削るだけで今後継続的に消費税を
増税してもいいよねって話でしょ
増税するなら増税中は削減し続けないといけないよ
でないと理屈に合わない

>221
アホでさえなれる職業になれず、嫉妬しているのは
カッコ悪いですね。一生愚痴を言いながら生きるんですか。
それでは異性にモテませんよ。

>>223
そうだな、増税もして削減もしてＧＤＰを縮小させて日本なんてぶっ潰しちまえばいいんだよな。
俺も日本潰しに協力してやるぜ？

そうだな、
まず公務員給与下げるでしょ。
増税するでしょ。
で、法人税減税で儲けた大企業が海外に投資するよう促すでしょ。
復興は増税でいいし、そもそも復興なんてしなくてもいいでしょ。
公共事業は無駄だから削ればいいし
規制緩和して外資も含めて市場に新規参入が起こると尚いいし
あとは、何やれば日本潰れるかな？

西田はネトウヨﾆﾀﾞ

>>150
>B層が公務員ザマーミロと喜んでいるのも束の間、
>B層たちの年収はそれ以上に下がるわけです。

民間は派遣だったりパートだったりの最低賃金みたいなとこが多くなっている。
しかし公務員は切り代がまだまだたくさんある。
切った分で景気対策をやるって民主党ｗも言ってるんだしさ
オマイがそんなに民間のことを心配してくれなくても良いんだよｗ

>>224
日本語すら読めないのかお前は。
初級公務員がアホでもなれるなんて言っとらん。
お前がアホだって言ってんの。
低能の分際でレスするな。

国家公務員給与削減法案は、人事院勧告を無視し、公務員に労働協約権、団体交渉権を付与する
セット法案として連合と話がついていた。だから連合も話を呑んでいた
が、民主党が連合を裏切り、
人事院勧告を見送るという閣議決定を行なったにもかかわらず、
人事院勧告を盛り込み、給与削減を単独で盛り込んだとんでもない出来事が起こった
民主党はもう信じられない

歳出削減した金を景気対策 震災復旧など必要な所に回せ！
これしかないぜ？
今までの景気対策は歳出削減しないで景気対策の金を上乗せしたから、国債が増えまくりじゃないか！

>>227
民主党を信じるだと！？おまえ正気か！？

切り代削りに削って、無意味どころか果てしなく害悪だったのは
今までの経緯見て分かるだろうに…。

>>230
ちゃいますよ。
今までの景気対策は中途半端で終わったから国債が増えただけ。
小渕→死去
麻生→クソ民主が打ち切りやがった

民主党野田政権は連合を裏切った
人事院勧告見送りの閣議決定をしたのに
もはや政権の体をなしていない
おおきく糾弾されるべきである

この手の話になると嫉妬とか経済の縮小とか言う人がいるけどそれこそ
単なるヒステリーで話にならないよ
削減分をそのまま失業者対策として公的機関で雇用に使えば何の損失にもならないし
どうせやらないだろうしね、だから効果が無い

法人税の減税とかは復興はしなくてもいいとか、何言ってるの？としか

一人あたりのGDP世界第2位だった国が
誤った政策によってどこまで落ちるか。
いまやっているのはフリードマン信者たち
主導の社会実験でしょう。
あと10年で日本は50位ぐらいまで落ちる
かなあとかワクワクしながらシミュレーション
しているんでしょう。

竹中は構造改革はワクワク感があると
言っていましたし。

・公務員給与削減
・消費税増税
・緊縮財政
・規制緩和
・民営化

GDPを下げる政策をここまで連発する日本政府。
いったいどこの国の政府なのか。信じられない。

>>230
民主党は消費税増税しようとしてますがね。
その為の口実に使われるだけですよ。ざ〜んねんっ☆

民主党がやってるのは公務員も民間も仲良くくたばりましょうねって事

所得税　８０％
消費税　５０％
の時代が到来するな

野田が閣議決定を反故にしたことについて
説明責任がある

確かに
デフレ不況下で緊縮財政をやって政府支出を減らして
労働者の賃金を下げて
増税するなんて
少し考えればキチガイの政策だわな

増税しなければ財政再建は無理だろ？
増税反対派は増税なしで財政再建は出来るの？
疑問だｗｗｗ

公務員改革という名の減税に増税
日本を殺す気だな

>>19
給料削減→世の中に回る金が少なくなる→デフレ拍車→今はそんな状況じゃない
デフレ下での増税は待てって意見

>>27
そっか、じゃあ増税してそのお金を公共事業に使えばGDP減らないなｗ

財政再建なんかできるわけないじゃないか
金刷って日銀引き受けしかねーよ
公務員給与削減で財政再建やろうとしたら１００万年かかる
日銀引き受けでゆっくりデフォルトに向かうだけ

>>240
財政再建なんて二の次、それよりもデフレ対策
というか、財政再建のためにも現段階で増税しても無意味って何度言えば･･･
増税したら税収が上がるならともかく
どう考えても税収が下がって余計に財政が酷くなるのに、
一体何のために増税すんの？

>>240
なんで財政再建なんてする必要があるんだ？
増税に理由なんて要らないだろ。
お前、日本を滅ぼしたくないの？裏切りものなら粛清されっぞ。

窓口業務をなるべく機械化して公務員を削減することや、
年度末や年末に業務が集中しないようにして負荷の分散化
を行うことで、必要人員の数を抑えることはできると思うがな。

２４５

それじゃどうやって税収上げるのよ？

>>240
金をすれば財政再建なんて余裕だろ

>>247
そうだね、出来そうだね。インフレの時にやろうね。

西田のブレイン

H24/02/22 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

>>248
国民の所得上がれば、税収増えるだろ
逆に所得下がれば税収下がる
実際に橋本内閣の時に消費税増税して税収下がってるんだから

この人二人区で民主党と分け合っているから、この一件で公務員票取り込みを狙っているんじゃないか？

野田「増税します」
お前ら「増税するなら公務員給与下げろ」
野田「下げました。増税します」
お前ら「ぐぬぬ・・・。そ、そうだなもう増税するしかねーよな。それ以外にどうやって財政再建するんだよ」

――つづく

２５２

国民の所得をあげる
つまり景気対策をする 景気対策費用は税金だから歳出が増える
ということは国債はいつまでもなくならず借金しまくり日本は終わるのかなｗｗｗｗ

>>255
大体、日本政府が日本国民に借金してて誰が困るの？
国債買ってる国民は困るだろうけど、
国債なんて円建てなんだから日銀が円刷ればいいやん

２５６

じゃなんで金を刷らないの？
刷らない理由は何？

>>257
Ａ．日本円の価値を毀損するから。

工作員ならちゃんと応答表参照しておけよな。常識だろ。
まったく白川法王が頑張って日本ぶっ壊そうとしてるってのに末端の工作員がその体たらくでどうする！

>>257
インフレ恐怖症なんだろ

２５８ ２５９

そんな理由で金を刷れないなら、財政再建の解決策じゃないじゃんｗｗ

何を偉そうに解決出来ると言ってんだよｗｗｗｗｗ

>>260
いや、お前を諭しているのと同じように、日銀諭して円刷ればいいんだよ
日銀がしっかり仕事をして、インフレ管理すればいいだけの話
日銀変えるしかない

２６１

日銀を変えれば、年金 借金の問題は解決出来るのかい？

出来るならやれや

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

>>262
ええ、出来ますとも
日銀変えるには、増税やむなしっていう国民と政府の意識を変えていかないと
まぁ自分に出来る事があるとしたら、その一環が、お前なんですけどね
まぁ、頭が悪すぎて理解出来なったようだから無駄だったみたいだけどｗｗｗ

ああ、デフレ懸念で反対したのか…

でも、これは、いただけないと思うな

デフレだから下げるのであって
下げたからデフレになるってほど公務員だらけというわけでもなかろう？

西田さんも自民を辞めるのか･･･

２６４

お前がリーダーとなって 金を刷れ刷れデモをおこせや！

そしたら日銀が変わるかもなｗｗｗｗ

流石西田さんだ！

超人大陸　見たぞ〜。
妥当な意見だが、
やはり公務員が金を使うからGDPが維持されるという意見には肯んじ得ない。
プライマリーバランスは将来の世代へ債務を押し付けないためには必要だし、
使うか使わないかの話なら税金で集める前に国民一人一人が使うから関係ない。

>>9
そんな正論言ってもムダムダｗ
ここで公務員叩いてる奴は現実から必死に目を逸らしてるから

リーマンショックの後から急に円高になったじゃない
その原因に手を付けずにインフレしようといって円を刷っても海外の人に
金を持っていかれるだけで後に残るのはリーマンショック以前の円の価格
から円を刷った分の円安に繋がるだけじゃないの？

>>268
>やはり公務員が金を使うからGDPが維持されるという意見
大量の失業者がいる以上はその理屈は通じないよ
自分だけが良ければそれでいいという協調性の無さの現われだ
公務員に限らず金を持ってる人間に金を与えても貯めるだけで使わない
それより金の無い人間に金を与えて使わせる方が与えた分は全部使う
ので効果はそちらの方が遥かに高い

２６９

公務員給料削減嫌なら、金を刷れ刷れデモをおこせよｗｗ

日銀を変えれば解決出来るみたいだからな(笑)

給与削減よりはインフレ傾向に持って行った上で、公務員給与
据え置きで実質的に給与削減を目指すのが正しいとは思うけど。

今後の経済政策で重要なとこなのに、増税と反増税でしか
語れない現行政党はどうにかして欲しいというか、いい機会だから
経済政策を軸に政界再編して欲しいな・・・

これ2年の期限付きじゃなかったっけ

誰だよこんなクズ当選させた奴

>>273
じゃあスト権も2年で消滅ってことだな

>>268
将来の世代へ債務を押し付けないためにもっとも有効な手段は緩やかなインフレだよ。

西田さんを批判するやつは
日本経済をデフレで潰したい勢力だ
本当勇気あるよこの人は

２７２

そんな難しいこと考えなくても、金を刷れば一発解決みたいだぞｗｗ

>>231
削ったのは公共事業関係だろ。
公務員の給与は手つかずで金額もでかいから
半分くらいに削って公共事業や復興に当てれば景気が良くなるよ。

国と地方あわせて公務員総人件費が年間30兆円前後らしいな。
これを半分に削れるなら15兆円、20年で計300兆円。
福島原発関係は全部補償して、
地震や津波関係も新品の道路や堤防で出来る、しかも毎年毎年ｗ

これに年間２０−３０兆円のパチを締め上げれば、毎年35-45兆円の財源が出来る。
消費税で換算したら２０％以上だぞ、最低年金7万円は楽勝ｗ

>>27
公共事業も馬鹿が散々反対してきたからなぁ。

天下りも無し、給料も安いじゃ優秀な官僚は集まらんよ。
官僚がバカばかりになったら、政治家のバカを補う人間が居なくなって日本沈没。
民主とマスコミは確実に日本を破壊していってるよ。
これに乗っちゃう谷垣自民もアホだ。
谷垣がアホだ。

国家公務員は給料削減したくなかったら、金を刷れ刷れデモをおこして日銀をかえろよｗｗｗ

変えなきゃ給料削減するぞ(笑)

２８１

すでに官僚は馬鹿だらけじゃん(笑)

野田に増税を指示してるのは、財務省の馬鹿官僚だぞ？

どうせ馬鹿なら、給料削減して低賃金で働かした方がいいに決まってる(笑)

西田こいつ次落選だな

>>35
よー解らんが提灯記事ってことか？

西田さんやる事ならとりあえず肯定してあげられるほど
西田さんてまともだし

いや、そもそも西田ってだれ？
また関東マイナーな人か？

鳩山・管・前原を辞任に追い込んだ急先鋒を知らないとか政治を語れる器とは思えない

>>286
自分の無知を誇らしげに語るな
恥を知れ

>>285
同じく。

凄いよ、この人は。
西田さん頑張れ！

平均７・８％削減じゃ少なすぎるって反対なんだろ
二桁イケると考えてるかと

公務員じゃないけど引きずられて私も7.8%削減されます


喜んでいるお前ら
回りまわってお前らの給料もどんどん下がるからな


本当は、公務員の給料が高いんじゃなくて
お前らの給料が安すぎなんだ
お前ら自身の給料を上げるべく世論を動かすべきだったんだ


働かない公務員
売国奴の公務員
公務員はクズかもしれないが
公務員叩きで本論を見失っているお前らがとてもあわれだ

>>279
震災で身体を張った自衛官や警官や消防隊員や救急隊員に何たる仕打ちｗｗｗ
まぁ、日本を滅ぼすならそれくらいやらないとね。
もっと公務員叩きを煽るんだ。後は任せた！

つか、基本給を減らすのは漏れも反対だぞ。民間もその流れに乗るから。
ただ、民間にはもう「お手当」はほぼ無い。公務員の手当も根拠なんてほぼ無いだろうから
コチラは全廃でいいと思う。

民間と公務員の給与が大きく隔離しているのに
民間が公務員給与に準拠するなんてありえねーよ

まさかこれにて消費税上げの前提は整ったとか言うんじゃないだろうな野田は
こんなの恒久削減じゃない二年たてば元に戻るザル法じゃないか

公務員も（ドサクサ紛れに地方も）2年削減したからもういいよね！
って大義名分を与えてしまったというわけだ

西田議員の造反の理由ってなに？
国会議員はすでに削減してたが、半年で終わってすでに元に戻っている
自分たちは半年で公務員には２年
議員に甘すぎるってことで造反しているなら応援するのだが

>>295
震災復興の為に費用捻出だから消費税は無関係
消費税増税は公務員人件費２割削減後

野田自身もそうしなきゃ増税してもシロアリにくいつくされる
って言ってたからまさか嘘はつかねーって信頼しているwww

人事院勧告
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E9%99%A2%E5%8B%A7%E5%91%8A

給与勧告は国家公務員の一般職非現業職員の給与を対象とするが
公務員の給与法制上、公共部門全体の給与水準がこれに連動し
また一部の民間給与にも逆作用するため、
日本の賃金決定機構において重要な機能を持っている。

>>297
西田は小泉構造改革断固反対の守旧派
公務員給与削減は震災復興２０兆には焼け石に水でデフレになるとか

水を掛けんでドウスルのか？
地方へ完璧に波及出来ればなんと消費税1.5％相当の３兆円だ

震災復興費用は６兆円とも言われる
半分賄えるし消費税８％が6.5％で済むから大きいことに疑い無し

>>299
まぁ人勧などただの参考意見だ
国会の立法に強制力は無い

消費税増税に王手だね、これは。
リフレ派の西田氏がとがめるのは当然。

公務員に肩入れする似非保守

離党しちまえ

支出を1％削ったところでどうなるの？
アホ国民の溜飲下げる効果のみじゃ…

逃げて自己満なってる新党より、中で戦ってる人のほうが信頼できるわ

>>156
野田の策略に乗ってしまっているぞ。
震災の復興は震災後直ぐに長期国債で財政出動すれば良かったんだよ。
それが俺達の年金削って6兆円の予算を決めるのに半年以上掛かって審議しやがった。
円高介入には10兆円規模の短期国債でガソプーが何も考えず消費しやがった。
公務員の給料云々よりも、民主党の手腕が問題なのにそれを問題視する国民が少な過ぎるよ。

地方の主力産業は公務員
公務員の賃金を下げれば地方はもっと苦しい
西田のデフレを加速されるというのは、正しい訳で・・・

公務員制度改革ももっと巧くやれよって感じ

>>305
民主党の政策は全てデフレになる政策ばかりなんだ。
そうすると、デフレになる政策には反対するのは真っ当な政治家ではないんだろうか？

オイラが本当に腹を立てているのは「事業仕分け」なんだけどね。
オイラの仕事の業界で期待していた国家事業が事業仕分けで資金が出なくなってしまい
頓挫してしまった。

>>308
国民に分かりやすくするためには一律カットとか頭悪い方法取るしかないんじゃないの

次は落選だろ

西田　って　ギャアギャアギャアギャア　ガキじゃあるまいし、うるせいやつか

アレ　何とかして欲しいよな　次の選挙の時に　その選挙区の人次第なんだけどな

どこの馬の骨か知らないけど　選挙後にあいつがいたら　そこの選挙区民を軽蔑するわ

こいつみたいな屑が居ると日本がギリシャになるな

>>310
その国民が
「警察官の人員を減らします」→「おい　ふざけるな」
「消防官の人員を減らします」→「おい　ふざけるな」
と橋下の改革案に抗議が殺到した

一方で
「地方公務員の事務職を民間派遣に切り替えます」→「やってみれば」
「公立学校で塾の先生に夜間講義させます」→「やってみれば」
と改革に好意的
実際に求めているのはメリハリがある公務員改革

>>313
ほぉ？アメリカよりも消費する民族に日本人がなるって？
スゲェなお前さんwww

まあ全て自分の政治信条とぴったり一致する政治家なんて
普通いるわけないんだからしょうがない。
この問題はともかくおおむねのことは自分は西田さん支持だな。

公務員様の神！
愚民は付き従えｗ

現実問題として地方じゃ公務員は神様だよ
県庁所在地の小売・サービス業は公務員の消費で
生きているし

賃下げで消えるリスクがある公務員の消費需要を
別の何かで変わるなら、問題ないけど現実は・・・・

中央→再配分→地方公務員の給料→地方経済で消費→
大企業へ富が移動→労働者→中央→以下ループ

この構造を変えるなら、その代案を示さないと
西田に賛同するしかないよな・・・・

不況の時の、そういういわゆる既得権益層って弱者救済の最後の砦みたいなとこあるしな

公務員の守護神！

西田さんは本物の政治家だね
この人は小泉構造改革の失敗を良く知ってるし、公務員の給料削ったところで
得する人間は誰もいない、逆にデフレを悪化させるだけだと分かってる
ちょっと右すぎるかな、と思うところもあるけど、今後も応援します

橋下と全く逆の路線だね。
さすが世襲の公務員守護神様ｗ

西田（笑）

例えば行政の合理化、部局の統廃合で部局長の人数を減らし、浮いた資金はヒラの増員にそのまま挿げ替え
これなら景気は寧ろよくなる

>>325
合理化して増員っていうのは明らかに矛盾

もっとも公務員の給料をただ下げるのではなく、年収700万が10人いるとしたら
630万で11人雇えという話なら理解出来る、金の流れがそれで良くなるかは
やってみないとわからないけど、ただ削減するよりは全然いい

西田が何言ってるか知ってるかい？
擁護してる奴が信じられん。

自衛隊は増やしてやれ

創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
赤旗新聞　創価学会　うるさいで検索してください。
共産党宮内比例予定候補が演説中、創価学会員が暴力をふるってきたようです

>>327
・需要が無ければ税収は伸びない
・公務員も消費者であり、地方経済は公務員で回っている
・需要不足を招く政策をデフレりの際にやるべきなのか?
と単純な話
公務員改革をするなら、景気・地方経済の構造・インフレ政策の
条件を整えてからやれ　と西田は言っている

でこれが擁護なら、君の代案は?

本音は公務員歳費減らすと
国会議員給与にまで波及することを懸念してるだけだろｗ

中小零細も公務員準拠で減るけどな
賃下げの良い理由として・・・・

公務員改革の方向性と手順の違いだけなのに
西田が公務員擁護って・・・・・低IQB層は変わらないね

下げ幅は微々たるもんだし、2年間限定じゃん。
地方に与える影響なんてほとんどないだろ。

消費税を上げる為のポーズに過ぎんもんを賛成しようが反対しようがあまり意味がない。

西田笑司ｗ

>>327
正常な人間にはキチガイは理解できないし、ニキチガイには正常な人間が理解できない

国家公務員はもう下げないでいいよ
減らすべきは地方公務員の方だもん
あとは議員減らして議員歳費とかを削減でok
議員なんてボランティアというか薄給でいい
明確な国家感と意識を持った人間が兼業でやればいいんじゃね？

>>316
どうしても一致する政治家が欲しいなら自分で立候補するしかないわな。
普通の人は様々な考えに重みを付けて、重要視する部分が一致する人を選ぶもんだわな。

公務員叩きは論点ずらしに利用されている事が多いからな。
さすが西田氏、よく理解してらっしゃる。

>>336
「僕はお金はいりません。この国が良くなって欲しい一心です。」とか言って目をキラキラさせてる奴って強烈に胡散臭いんだけど。

西田＝売国

>>336
ボランティアというか薄給で、明確な国家感と意識を持った人間が兼業で議員をできると思っているとしたら、常識を疑いますね。

クズな国民世論にノーをつきつけた
立派なことだけどひとりしかいなかったというのが悲しい

地方公務員削減といってもがちの田舎は除外しないとしぬぞ本当に
消費は冷え込むしだーれも若い奴がいなくなるし
住民とかかわることが多いだけにすぐにマイナス効果が現れる

ほんと縦割り、自分だけよければいい奴ばっかだな。公務員削減してデフレが進めはまわりまわって自分に返ってくるんだよ。いい加減文句ばっか垂れて溜飲をさげるのやめようよ。既得権益もいいじゃん、同じ日本人なら。

ネトウヨのヒーロー＝西田笑司

ところで西田の収入は？

国家公務員は上級試験を通った日本人なら誰でもなれる。
オープンでほぼオールカマー。公平な仕組みと言えよう。

で、日本でも上位のアタマの良い連中を集めたいのに
民間平均と比べてどうすんだ。一流企業と比べなきゃ意味ないし、
そう見ると決して高いとは言えない。

一体、削減とか誰が望んでるんだ？　高待遇で羨ましいと思う奴は
自分が国家公務員になりゃいいじゃないか。

メスを入れるべきは京都市役所などコネと不公正が横行している地方公務員や
政党助成金、ＴＶ局の電波使用料、パチンコ、宗教法人税等々だろう。

>>345
在日のヒーロー前原さんと菅さんの悪事を露呈させた人だもんなｗ
　

>>347
社会保障費を忘れているぞ

2年限定で８％程度ならやる意味ねえし。

お茶濁す程度なら反対しても良いんじゃねえの。

西田氏は参議院予算委員会で公務員の給与を減らしてはいけないと
しきりに言っていたので、自分の信念を貫いたのだろう。

ただ党議拘束がかかっていたとすれば、棄権するなり何なりの
別な対応があったのではないか？

あくまでも参議院のヒーローであってほしい西田氏なので、ここ
で誤解を受けて男が下がるようなことになってはいけない。党から
のペナルティで質問に立てなくなったら、もう自民党を応援しない。

>>350
程度とか言うならやってもいいやろが

こんだけ借金あって社会保障の出費が毎年１兆単位で増えてるのに
公務員給料カットなんかしても焼け石に水
逆に民間の追随も呼び込んでデフレを更に加速させてしまう

そう思ったんだろうな
今はタイミングが悪すぎるから一律カットすべきときではなかったと俺も思う

国のために頑張って働いているのに
何もわからないような連中に給料下げろ下げろと言われて
保身が第一の連中のために無意味に給料下げられた挙句
何のねぎらいの言葉もないどころかまだ足りないだのなんだの
ばかばかしくてやってられないだろ常人なら

>>352
もともと2割削減がアホフェストだろが。

こんかいの８％程度の削減で話し終わらせる方が問題だろ。

国が疲弊してるんだからしかたないだろ
そもそも公務員が優秀というのは幻想だぞ
能力を伸ばすのに一番大事な若い時期になにもできないんだから
民間のがよっぽど優秀だよ
ただ、給料だけじゃなく公務員の在り方そのものを変える必要はあるが

>>333
いや、賛成したらそれこそ削減を口実に消費税増税されるよ。
削減幅が少ないだの、地方公務員がどうだの言われるだろうけどメディアの報道次第で決まる。
メディアが好意的に取り上げれば増税路線。

そうだな、俺ならもっと削減するように世論誘導するね。
その上で、緊縮財政が是であるかのように国民を洗脳する。
ことあるごとに政府の無駄をトピックとし、ＧＤＰが縮小するようあらゆる手を尽くす。
国民と共謀して亡国政策を推し進める事で、国民は負い目を感じて今さらＧＤＰ成長の為の政策（金融緩和・財政出動）を支持する事ができなくなる。
国民が「あれ？なんかおかしくね？」って気づいた頃には手遅れになっていると実に好ましい。
最後は俺らが日本を赤く染めてお終いだ。
悲願が叶いそうで嬉しいよ俺は。ようやくこのときが来たかって感じだ。
まだ早い？
そんなこと無いさ、日本人なんてバカばっかりだしもう勝ったも同然だろ。

人件費1500万円の局長1人を削り、人件費500万円のヒラを3人雇う
これで景気がよくなる

前回は西田に投票したが次は維新に投票するから。

さよなら

この前の民主といい維新といい中身からっぽでも
公務員とか既得権益とかいっとけば支持されるんだな

>>358 1500万円分減税だろ。

>>360
我々は資本家に搾取されてるから革命を起こして構造を変えなきゃいけない系の政治家が民衆受けするのは不況下には当たり前かと

>>362
格差広がるような構造の変え方しようってやつでも支持されてんだぞｗ

>>363
バカな国民を利用できなかった保守政治家が悪いのよ。
未だに日本国民が頭がいいとか誠実だとか優秀だとか信じてるから裏切られるのよ、国民にさ。
あいつ等バカだぞ。どーしよーもないくらいにな。
諦めて赤くなれ。楽しいぞ、多分。いや、正直底辺は死ぬかもしれねーけどさ。

>>10
電通バズリサーチ「韓国籍」

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>361
雇用につながらなければ意味ない

橋下VS西田が見てみたい。
弁護士VS税理士
早稲田VS滋賀
非世襲VS世襲

勝負あったかなｗ

竹中グループvs西部グループだな

橋下にしても野田にしても早稲田って勘違いしてる子多いよね

時々痛すぎて見てらんなくなるわ

西部G
佐伯啓思（東京大卒）
宮本光晴（横国大卒）
西田昌司（滋賀大卒）
藤井聡（京都大卒）
中野剛志（東京大卒）
柴山桂太（京都大卒）
中島岳志（大阪外大卒）

見事なくらい国立大卒で揃ってるな。
三橋も都立大卒だし

自衛隊給与は増やさなくちゃダメだし、
人員は４倍増させなきゃダメだ。

空母を１６隻所有し原潜を６４隻、強襲揚陸艦を２５６隻、
対潜哨戒機＆早期警戒機を５１２機、
ステルス戦闘機を２０４８機、
核ミサイルを１T保有せねば日本に未来はない。

日本には、年金を廃止して国防の為にぶち込むぐらいのハッチャケぶりが必要。

と思ったら、脱藩官僚の会系も国立大卒ばっかだな。

竹中平蔵（一橋大卒）
江田憲司（東京大卒）
上山信一（京都大卒）
高橋洋一（東京大卒）
岸博幸（一橋大卒）

小泉（慶応卒）も橋下（早稲田卒）も結局はこいつらの操り人形なんだよな

むしろ政治屋を全員首にして立法と行政を官僚組織にやらせればいい
チェック機関は司法と国会の代わりに置く外部監査組織にやらせる

財政赤字で増税をあれだけ叫び給料削減反対する理由がわからない

慶応卒も早稲田卒も芸人としてはとても優秀

2009年のみんすの時の再来だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西田議員の言ってること、おかしくないじゃん

デフレのときに大掛かりな給料の削減は悪影響が出るだけ
そんな事をするよりも公共事業を増やして民間の雇用を保証→税収を増やす、だろ？

もっと言えば公務員の給料は法律できちんと算定方法が決められてるのに
国民の人気取りにほいほい下げられたら公務員もやってられないし
赤字なのにグダグダ言うなって言うのなら
その前にチョンに数兆円とか中国の国債を新しく買い取るのとか
他所の国への援助や国の保有資産の売却とか、いろいろできるだろうに。

チョンへのスワップはIMFとかをわざと通さずに結んでるから
発動した後帰ってくるかすらあやしい＆アレに使うドル、わざわざ買ってるからな

マスゴミ自体けいおーわせだ卒の芸人に支配されてるよね

だから小泉や橋下みたいなのを持ち上げるんだ
そして公務員を叩きまくるというなんてわかりやすい構図！

デフレ脱却のためにってのは分からんではないけど
公務員の給料は高過ぎるんで公平感を考えると下げざるを得んと思うわ
まぁ法案は通ってるから別に文句は無いけど

でも自衛隊は給料据え置きで人数を増やすべき
そして東北に関しては退職をちょっと先に延ばして短期間だけ人数を増やすべき
あとは給料削って公共事業で金を回してもらわな困る

とりあえず震災の復興を頑張りまくって
原発の堤防&耐震補強&電源とかの強化しまくって
学校の耐震化を急ピッチで進めて
リニアを大阪まで造って
新幹線もっと伸ばしてくれ
普天間の辺野古沖移設もね
訳の分からん箱物はいらんから

公務員の給料が高過ぎで不公平だって？

・給料
私立卒マスゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞東大卒国家公務員
なんだがｗ

まずは国民全員でマスゴミを粛清しろよ

まずは犬HK
確か早稲田社学卒の安住や成城卒の小宮山も犬HK出身だっけ

あんなのに洗脳される国民が哀れすぎる

>>379のような意見も
一見もっともらしいこと言ってるようで実は低脳売国マスゴミに洗脳されてるんだよな。

公務員費を据え置きにしてきた今までもデフレは続いていたし
小泉安部時代は公共事業を減らしてもGDPは増えていた
（ITバブルが崩壊した小泉政権初期は除く）

政府支出が経済に与える影響って総括的にはどれほどのものなんだろ？

給与を下げるべきは地方公務員だろ
国家は転勤も多いし残業つかねーこと多い

マスコミ＝低脳・低学歴でもコネ、枕でおk→高給

公務員＝実力主義→でも薄給




国民は完全に闘う相手を間違ってるぞｗｗｗｗ

西田はカスだな

>>385
在日マスゴミ関係者乙

ずっと不思議に思っているんだが、西田ってだれ？
いきなり２ｃｈで名前が出てくるようになったが、そもそも何をした人？
ニュースにもろくに出てこないし、２ｃｈで、だれ？って聞いても「情弱」と呼ばれるだけで何をした人なのか教えてくれない。

一体何をした人なの？

>>387
マスゴミの対抗勢力だから大メディアが出したがらないのは当然

前原を辞任に追いやった時もマスゴミはなぜか在日おばさんと創価前科さんを擁護して西田を悪者扱い


すなわち日本のマスゴミｵﾜﾀ＼(^o^)／を実感させてくれる人

>>380　>>384
NHKに出されてる税金の交付金で給与は出せないことになってるよ
全て集金
民法に至っては全部広告で出してる、公務員とは全然違う


マスコミガーマスコミガー言ってるア/ホ,ウ.ヨは現実を見ろ


そしてこの西田はクズ議員だ、認めろ

>>387 西田議員はyoutubeに活動報告の動画を上げてるから探してみたら。
偽装転向とおもわれる新左翼からの献金問題など野田内閣追及の先鋒らしい。

西田氏が今回の反対理由として、
法案の内容が公務員の労働協約に道をひらくものだから、
というのをあげてるけど、具体的なところが分からん。

たとえば警察消防などの公務員はストライキ権が認められないぶん
給与が高くなっているというのは高校あたりで習うはずだが、
日本でも一部欧州みたいに救急車がストライキする世の中が来るってことなのか？

西田の憲法に対する認識は正しいが
そもそも公務員給与削減に対する考え方がわからない。

デフレが加速するからという反対理由はともかく
仮に、デフレという条件が無いない中で、公務員給与削減をするなら
どういう理屈で削減すんの？

西田が言ってるのは「人事院勧告以上の削減は憲法上できない。だけど労使交渉で決めるやり方はダメだ。」
これなら合憲的かつ大規模に公務員人件費を削減する方法がない。

公務員が優遇されてるとはとても思えんがなぁ
普通だと思うぞ
そりゃぁ　名前も聞いたことのないような小さい会社とかアルバイトやパートみたいなのと比べると知らんけどさ
この辺なんて最底辺なんだから比べても意味ないしなぁ

>>392
さらに底辺にいるべき存在が公務員なんだよ

なぜかこの国では公務員に対する怨嗟が凄まじいからなあ
震災時になりふり構わず動いてたのも公務員なのにね

一個人はともかく日本の一般企業には社会的活動をしようとする意識が少なすぎる

非常時には任せっきりだと思ったら、今度は叩きまくる
考え方がまるで中国人のように姑息

西田は筋を通してると思うけどね

電力会社の高給にもメスをいれよう。

>>394
天下りで国民を搾取するから叩かれて当然。

一人の罪でも全組織が負うというのが日本だからだ

給与はそのままでいいから、公務員特権のしょーもない福利厚生に
補助金出すのをやめてくれ。
あれを一般人と同じ扱いにしてくれるだけで、何人も助かる人がいる。

公務員が無能で怠惰なのは事実だろうが、そいつらをクビにして
そこらへんにいる失業者を年収２００万程度で代わりに雇えば良いというのは
ありえんぞ。
重ねて言うが公務員は無能で怠惰だが、そこらへんの失業者は、それ以下の
能力の奴が大半だ。
一般的な日本人の能力を過大評価するのは、まさに、お花畑理論だ。
オマエラは誰にでも出来る公務員というが、実際には、公務員程度も出来ない
奴が日本人の殆どなの。日本人優秀論とか、おとぎ話だからw

お前らわかってないけど、別に公務員の給料を下げることがデフレ云々って言ってるんじゃなくて、労働者の人件費削ってコストカット競争するのがデフレスパイラルにつながるって言ってるんだよ？
感情でしか考えられないやつには分からないだろうけど。

公務員と言っても
公安(警察・消防・自衛官・海保・入管)
教育(小中高教員)
事務(国・県・市町村・出張所)
現業
と色々あって
事務と現業は派遣で教育は塾と代替が存在する
公務員一律削減は、アホだと思うから西田は正しい

しかし…。公務員給与削減に反対してるのは
共産党と社民党ぐらいだしな。

そこまで筋金入ったリフレ党は、まだ日本に存在しない。
あっても面白いと思うが。

公務員云々より庶民の収入増やせ。

いままで三権の長（総理大臣・衆参両議院議長・最高裁長官）は、
同じ額の給料をもらっていたと記憶しているのだが、
今回の減額でこのバランスが崩れたのではない？
それって三権分立の観点から大丈夫なの？

>>9,269

公務員乙ｗ

いい加減、内容・理由・経緯等の物事の本質を視て聴いて考える癖を付けろ。
そんな馬鹿さ加減だからマスゴミに騙されるんだ。

>>393
市町村役場の様な簡単な仕事なら、年収３００万円以下でも構わないが、
国を動かす高度な仕事なら、優秀な奴を集める為にそれなりの待遇は必要。
低待遇で低脳ばかりになって、低脳が国を動かしたら、日本が滅びるよ！
同じ公務員でも、市町村役場の職員と国家公務員は、分けて考えないと駄目だ。

>>406
いくらなんでも市町村職員馬鹿にしすぎ

>>406
住民に直接接してるのは市町村役場の公務員だよ。
それらが機能低下すれば国全体の行政効率も落ちるわな。

地方の職員だって、法律理解してないといけないし、何百億って金を動かすし、中小企業の単純労働者よりは難しいんじゃない？
それに国家公務員では接する事無いようなキチガイの相手もしなきゃならんし。

行政書士・司法書士・土地家屋調査士・不動産鑑定士
他にも弁護士・税理士・公認会計士と
すべて役所の人が法律を理解していないから、
代書の時点で確認して、役人が再確認する為に
作られたシステム

市役所の近くには行政書士
司法局の近くには司法書士
県庁・出先の近くには土地家屋調査士・不動産鑑定士
と書類作成代行があるのは、その為
地方公務員の事務はこれらの有資格者に窓口をアウトソース
できるんだよ

動画をしっかり見れば途中で西田議員は
「民間と比べて確実に高い地域などを民間に近づけるとかどうするとかを個別に細かい話をするというのなら良いのだが」
という旨の話をハッキリ言ってるし
その後にも
「公務員の給料は人事院勧告で決めべきで交渉権を与えるのは問題だ、給料について公務員が主張をし出すと歯止めがきかずそれこそギリシャみたいになる」
とも言ってんだから
どう見ても公務員に媚びてるワケじゃないだろ。

この気に目の上のたんこぶ潰そうとしてるの透けて見えてて気持ち悪いわ


それよりも↓コレ読んだか？
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012030101053

だんだん西田議員が心配してた通りになってきたぞ。
大阪の橋下徹は、コレでもまだTPP賛成とか言うのかな？？

>>410
自治体の事務をそれら士業の人にすげ替えたら人件費えらいかかるぞ。

>>412
士業の人を正規雇用すればそうなる
でも窓口業務は、行政書士事務所の競争入札になるから
人件費は下がると思う
士業事務所は安い給料だからな・・・・

>>413
役所でも窓口部門は非正規がかなり多いみたいだし、どうかな…

西田が正しかったな

野田と谷垣が密会してこの法案や消費税で合意してやがった

地方公務員も対象にしろ
国家公務員と一緒に地方公務員の改革もしないことには意味が無い
地方公務員が最大の癌、地方公務員が日本をダメにしている元凶

地方も下げないと意味ないだろ・・・
つーか地方が無駄に高いんだろ
日銀と地方の役所
難易度が天と地なのに、200万程度しか変わらない

公務員批判してる連中って、全部イメージだけで叩いてるんだよな。
人の足引っ張ってないで、自分自身の待遇向上のためにどうして努力しないんだろうか

財源は、ネトウヨで

>>416
地方公務員の雇用主は地方自治体なので国会に削減する権限はない
削減したいなら地方で削減派通さないといけない

以前、国会答弁で「公務員の皆様の給料を下げたら生活が成り立たなくなる」と
言ったのを思い出した。西田さんは公務員が大好きなんだなぁ

「給料・給与明細　年収いくら？」って検索して一番上にくるサイトに
各種職業の給与の投稿があるが公務員、全然高くなかったけど。

>>422
公務員の給料自体はそんなに高くないよ
未だに年功序列型だし30代くらいまでは民間の方が多いとか普通
でも諸手当と年金制度の部分で圧倒的に優遇されてる

実際自分の友人で九州の過疎地域の役場に現業のコネで入った奴がいるけど
最初のうちは手取り9万円でやってけないって話だったが
結婚して子供ができてからは手当てで一気に倍額だったりした

>>423
でも、検索で出たのでは扶養手当込みでも激安だった。
みんな「おすすめしない」って書いてる

>>424
見てきた、別に当たり前の内容じゃないか？
年功序列だから年齢や勤続年数で上がるんだからさ
安い、割に合わないって書いてるのって30前半までじゃない
実際「おすすめしない」ってのも
今後の給料体系が年功序列排除で上がらなくなるんだったらとか
前置き付きのおすすめしないって内容だろ

実際国家公務員で若くて忙しい奴がどんな仕事内容で給料どれだけ
ってな実情は知ってるからさ
高校時代の友人が財務省入りして最初は地方に配属されてたけど
25・6の時に希望出して東京に来たからよく飲みに行って愚痴も聞いたよ
毎日深夜まで残業して終電時間帯に官舎回ってるバスに乗って帰る
官舎は家賃2万くらいだけど糞ボロイところに当たったらしくて
実際寝に帰るだけって感じだったらしい
残業代もほとんど付けてなかったな

確かに旧帝大上位とかさ、超大手の幹部候補で民間に入れる連中からしたら
そりゃこんな程度の待遇なのにってなるよ
でも他の民間企業が実労働に対して直接報酬を得てる形が強いのに対して
公務員は将来への投資ってな部分がほとんどなんだよ
天下りって叩かれるけど実際それで帳尻合わせてる部分もある感じかな

　　　　　　　　　　　　西 田 笑 司 師 匠 ｗ

　　　　　　　　　　　　座 布 団 十 枚 で す ｗ

>>426
お前のその存在に座布団マイナス十枚

デフレ下で民間給与が公務員給与より「相対的に」下がり、
「あいつら、俺たちの税金で高い給与もらいやがって！」
…と、国民が妙なルサンチマンを抱き、
それに呼号する政治家まで出てきた結果、
「うっぷん晴らし」のために成立したように思えてならない。

by三つ子の赤字神

西田が公僕の犬＝国民の敵だった件ｗ

西部G
佐伯啓思（東京大卒）
宮本光晴（横国大卒）
西田昌司（滋賀大卒）・・・笑
藤井聡（京都大卒）
中野剛志（東京大卒）
柴山桂太（京都大卒）
中島岳志（大阪外大卒）

見事なくらい国立大卒で揃ってるな。
三橋も都立大卒だし・・・・・・・・・・・・・・・・（笑）（笑）（笑）

teste

>>428
公務員の高給に庶民が腹を立てるのは当たり前

鬱憤もルサンチマンも当たり前

それを避けたいと思うなら公務員給与下げろ。

下げないなら、甘んじて叩かれるべき。　おれはどっちでもいいよｗ　下げないなら叩き続けるだけだし

高級ではないわ。
7.8はやり過ぎ。ちょっと多すぎるわ。

竹中平蔵（一橋大卒）
江田憲司（東京大卒）
上山信一（京都大卒）
高橋洋一（東京大卒）
岸博幸（一橋大卒）

どう見ても竹中Gのほうが上だな
横国・滋賀・阪外は所詮は駅弁

公務員給与平均が民間平均と比べて高いのは当然
なぜなら民間に比べて公務員の平均年齢が高いから
と言うのも行政のスリム化等の政策によって20年以上前から公務員定数は純減している
公務員定数の減少は基本的に新規採用抑制の形で達成されるからどうしても平均年齢は高くなる

だから公務員の平均給与は民間と比べて高いと言う主張は正しいし
同年代の公務員は民間と比べて薄給と言う主張も正しい

これは平均のマジック

山谷とか脇どこ行った？

あいつらも結局ポピュリストか？

公務員が高いか低いかは問題じゃない
どっちにしろ下げればデフレは加速する
それが大問題だ

これはダメな昌司ちゃん

基本給より無駄な手当削減するほうが先だろ
本末転倒

幹部にはボーナスにボーナスがつくとか
都会には上乗せ手当とか

>>439
無駄な手当ってな、2ちゃんねらがいうほどのはないんだぞ？

>>434
そいつら知識と知恵を利用して利益誘導してるだけだろ？
賢い=正しいではない
賢い嘘つきは馬鹿よりタチが悪い

ギリシャへの片道切符

中野剛志も面白いけど、藤井聡の芸風もなかなかのもんだよ。


H24/02/22 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

デフレ放置による経済損失額は、
２０００兆円〜４０００兆円の規模

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料

１５０兆円　　公務員への退職金

８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）

３０兆円　　　公務員への還元金

５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い

３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）


公務員の７０％以上は１０００万以上の貯金を持ってる

公務員全員に貯金１０００万＋退職金の４分の１の１０００万を返還させた場合→ちょうど８００兆円回収できる

デフレーションなのにさらにデフレにさせるだけの法案

西田議員が反対するのは当然の話

>>445
正論だけど、選挙のことを考えれば公務員叩いておけばいい。

全てはそれで浮いた金をどう使うかによる
持ってる奴が使わないんだから持ち主を変えるのは悪いことではない
あれこれと理由付けて何もしないのが一番最悪

俺地方公務員だけど
公務員給与を民間並みに引き下げろとか言うけど，うちの職場は全員必ず大卒以上，９割は国立大。１／３は院卒だ。しかも資格職。
それなりの努力を積み重ねてきた，それなりの能力の人間達が，それなりの能力が必要な仕事をしている。
どうして高卒や中卒の馬鹿まで含めた平均に合わせなきゃいけないんだよ。
能力のない屑共はそれなりの給料でこき使われて働いてろよ。
馬鹿で能力も低いくせに他人の給料を妬むことだけは立派にやってんじゃねーよ。

あ，もちろん公務員の中に高卒の奴や，使えない奴や，くだらない仕事している奴がいるのは認める。
そういう奴の給料はばんばん下げてくれ。
要は一緒にするんじゃねーってことだ。

そういう極めて優秀な公務員たちが今のどうしようもない日本にしちまった訳だ。

>>448
お前バカだろ？　見事に公務員脳だな。

金稼ぐのに、「学歴が」とか、「苦労したから」とかまるで関係が無いんだよ。
学歴なんて盾が、どれだけあてにならないものか、世間で揉まれてないからまるでわかってない。

必要なのは「金稼ぐ才能」「その職への適性（才能？）」なんだ。
中卒でベンツ乗り回してる社長やらいたり、バイタリティーやら嗅覚やら度胸やら、結局、天才にはかなわん。

お前らは年々、国債発行してまで自分らの給料お手盛りする。
金が無い以上、お前らにそんなに配ってやれないんだ。

学歴とか、それなりとか、朝からしらけたわ。笑える。
国鉄でも何でも、なんで公務員がやったら赤字になるのか考えろ。

>>283
今よりさらに悪くなるってことだろ。
官僚は自分のことしか考えないが、政治家は自分のことすら考えずに他国のことを考えてる

国民の意識レベルが低い（政治経済が自分の生活に影響を与える事に繋がるにも関わらず興味すら持たない人間が圧倒的に多い）んだから、
国に関わる業務に従事する人間の意識レベルが高くなる訳が無い。

>>450
俺が公務員脳なら，おまえは2ch脳だな。
言葉尻を捕まえて噛みつきやすい部分にだけ噛みつく。全体や文脈を読む能力がない。

『能力が』って書いてあるだろ。『能力が』.
ちなみに公務員ってのはお金儲けじゃないから公務員なのな。もう少し勉強しろ。

おまえみたいな低脳が公務員批判をしている訳ね。よくわかった。

もう一点。特殊な事例を挙げて，さも一般的なことのように説明するのも低脳の証。
統計学って知ってる？


ま，とりあえずこれから仕事だからもう遊んであげられない。
昼休みまで君がいたらまた遊んであげるよ。

>>452
というより、無意味に法律用語とか小難しい言い回しして、国民を政治から遠ざけようって魂胆も見えるわな。

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

さ、三橋はどこまで責任を取るのか。
男の見せ所。

西田先生、総理になる前の小泉みたいになってきたな。

>>450
バカはお前だ、それを言って良いのはそれこそお前の言ってる

> 必要なのは「金稼ぐ才能」「その職への適性（才能？）」なんだ。
> 中卒でベンツ乗り回してる社長やらいたり、バイタリティーやら嗅覚やら度胸やら

を持ち合わせている天才だけだ。

そういう才能も学歴も持ってない奴がソレを口に出す方が余程みっともないしシラケるわ、情けない。

>>457

アホか！？
少なくとも地方公務員よりは稼いどるわ！！

労働者に値をつける立場なら、今の経営者は絶対、公務員の仕事にその給料は払わんわ。
じゃないとどんな大手でも潰れるだろうな。

どうせクソガキなんだろうけど、お前みたいなカス公務員にコッテリ取られた税金使われとるとは虫唾が走るぜ。
せっかくの休日の朝によ！！！！！！！！！！！！

実際はどうあれこんな感情的な文章書いてるようではとても能力があるようには…

行政に利益求めてどうすんの？

日本の公務員の人件費比率は低いのに叩かれる

国家公務員からの支持でもって議員やってることの証だろ？
そういう議員がいてもおかしくはない

公務員は大衆の不満をそらすためのスケープゴート

>>458
公務員嫌いだけど、議論のレベルはオマエの方が負けてる。

西やんは大局を見てる　マクロ的に
ずっと一貫してブレは無いのは別段騒ぐことじゃない

総人件費を据え置いて、公務員を1.5倍増やす

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

ギリシャ「デフォルト」に＝最低格付け−米ムーディーズ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2012030300085

ギリシャ問題：原因としての「国民の４人に１人が公務員、民間給与１．５倍の高給」
http://blogos.com/article/792/

公務員が金持ちと思うなよ

今回の法案で俺みたいな1年契約の非常勤も8％近く給料を下げられる

本当に汚いのは政治家だろ
あいつら「不安定な立場」だからと身内の政治家秘書には0.23％の削減ですませ
俺らのような低収入で「不安定な立場」な非常勤からは5〜8％削減しやがる
はあ生活困るわ

創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
赤旗新聞　創価学会青年部で検索してください。
創価学会青年部は、日常的に学会批判者の言動を把握し、構成員に教えている
ようです。

>>469
それでも民間よりもらってるだろ

>>471
民間は一年でクビにならねえだろ

俺は民間で働いてた会社が潰れて
なんとか国の非常勤でやとって貰った

民間のが給料はいいだろ非常勤よりは

>>471
同年代で比較するとそうでもない
公務員は20年前からどんどん減ってて年寄りが多いから高く見えるだけ

とにかく緊急雇用対策で入った俺みたいな非常勤の給料も削減するのはやめてくれよ
それをするなら政治家と、その秘書もやってくれよ

>>470 続き　赤旗新聞　創価学会で検索してください。
創価企業のカルト性が記載されています。

こういう奴が政党政治を潰すんだよな
もちろん造反になんの処分も下せない党も悪いんだが

いろいろ納得出来ない事があっても党で議論して決定したら党の人間なら従うべき
従えないなら党から離れるべき

無所属になれ
もしくは自分党を作れ

自民西田は迷走してるね

>>472
＞民間は一年でクビにならねえだろ

フツーにあるだろ！
俺なんて前いた会社の時、新しく配属された部署で俺だけ折り畳み椅子だったんで変だと思ったんだが…

お前ら少なくとも普通の会社員、普通の公務員を前提で話し進めろよ
何の議論にもならんし時間が無駄になるだけで不毛だぞ
というか何で底辺の不幸自慢してんだよ？ソレやると少しは気が紛れるの？？

お前ら少なくとも普通の会社員、普通の公務員を前提で話し進めろよ
何の議論にもならんし時間が無駄になるだけで不毛だぞ
というか何で底辺の不幸自慢してんだよ？ソレやると少しは気が紛れるの？？

って、元々２チャンはそういう場所だったな、わりぃわりぃw

もう一回バブルを起こせばこんな事どうでもよくなる(^ω^)

バブル時代では若い女がピチピチの服きて腰振ってたそうじゃないか。そんな時代を味わいたい(^ω^)

なんで民間って、職場までマンションやらの営業をかけてくるの？
いきなり携帯に営業電話いれてきたり、無視してもしつこくかけてきて非常識極まりない。

こいつ気持ち悪い

これで西田は、次の選挙で落選確定

これ叩かないウヨは日本人に非ず。

西田クン、ありがとう。 ま、腹括ったさ。
損して得とれ、って言うだろ。 ２年だけの我慢だわ。 それも高々7.8％。

おっとぉ〜。平民どもには、公務員給与は決して高くない、と喧伝しておけよ。
都合のいい統計データと尤もらしい理屈で煙に巻いてな。

年金問題で公務員は65歳定年の安泰。 それまで、特権は有るは、安くて
豪勢な公務員宿舎には居住できるは、辞めても退職金は平民の比でなく、
共済年金は手厚く、十分優越感に浸った生活は出来る。
やはり平民とは一味違う生活をエンジョイできる。
平民と違う、公務員だもの、こうでなきゃ嘘よ。

逆風の様でいて、大きな流れでは時代は順風
野党時代に天下り糾弾してた奴が今はシロアリを養うために、増税して
くれている。 ミンスでもジミンでも甘い汁は吸える。
甘い汁が吸える法案は公務員が原案を作るからね。

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

ギリシャ「デフォルト」に＝最低格付け−米ムーディーズ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2012030300085

ギリシャ問題：原因としての「国民の４人に１人が公務員、民間給与１．５倍の高給」
http://blogos.com/article/792/

西田嫌いになったわ

>>489
＞恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。

この一文が大間違いなんだよ
民間の雇用情勢とは縁が無いからそういう感覚なんだろうけどな
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm
＞雇用者（役員を除く）（5134万人）のうち，正規の職員・従業員は3300万人と，前年同期に比べ54万人の減少。
＞正規の職員・従業員は1834万人と，36万人の増加。このうち，契約社員・嘱託は41万人の増加，パート・アルバイトは1万人の減少

公務員の人はさ、自分は正規の試験で入ったから臨時で窓口業務やる連中とは違うとか
思ってる人がほとんどみたいだけど
民間は正規で入ってる組でも臨時側に回される可能性が普通にあるんだよ
業績悪化で首切られる可能性がある連中が同じ額だったら
それが無い公務員は高給取ってるって思わないか？
もし>>489が公務員だっていうんなら感覚が民間とズレ過ぎてるよ

＞雇用者（役員を除く）（5134万人）のうち，正規の職員・従業員は3300万人と，前年同期に比べ54万人の減少。
＞正規の職員・従業員は1834万人と，36万人の増加。このうち，契約社員・嘱託は41万人の増加，パート・アルバイトは1万人の減少
この部分の下の行

＞非正規

に訂正で、引用入れたら上書きで消えてた

>民間は正規で入ってる組でも臨時側に回される可能性が普通にあるんだよ
さすがに、普通にはないわな
よっぽどのブラック以外は

公務員は公務員で一括りにされたくないと思ってるだろうけど
民間も同様に民間で一括りにされたくないと思ってる人がたくさんいるだろうな
話を聞いてると「民間」とやらが極めて能力の高い人間のみで構成されていて、それでいて待遇は異常に悪いように見えるが

>>495
基本的に民間で使い物にならないカスがなるのが公務員だったんだから仕方ない

教師も、でもしか先生と呼ばれ馬鹿にされてた