【政治】“小沢と橋下”ビミョ〜な関係…連携模索のはずが政策にケチをつける民主党の小沢一郎元代表
1 :
春デブリφ ★:
★“小沢と橋下”ビミョ〜な関係…連携模索のはずが政策にケチ
大阪市の橋下徹市長(42)が、経済再生の切り札として「カジノ誘致」に本気に
なっている。ラスベガスやマカオのように、多数の観光客を呼び込み、都市活性化の起
爆剤にしようというのだ。橋下氏率いる「大阪維新の会(維新)」が掲げた「維新版・
船中八策」とともに、今後の展開が注目される。こうしたなか、民主党の小沢一郎元代
表(69)が、維新八策の「首相公選制」にケチをつけた。
「僕たちの任期中に(誘致への)道筋を付けたいので、協力してもらいたい」
橋下氏は28日、香港のカジノ運営会社「メルコクラウンエンターテインメント」の
ローレンス・ホー最高経営責任者(CEO)と会談し、こう呼びかけた。ホー氏も
「大阪への観光客が増えるよう一緒にやっていきたい」と応じた。
会談は府公館で行われ、維新幹事長である大阪府の松井一郎知事(48)も同席した。
府によると、同社はマカオでカジノを含む統合型リゾート施設を経営。橋下氏は府
知事時代から海外出張のたびに視察するなどカジノ誘致に意欲を示しており、同社側
から会談を持ち掛けた。
橋下氏は、カジノ誘致の候補地として、大阪湾岸の人工島・夢洲(ゆめしま)地区
(此花区)を検討しているとされる。明確な試算はないが、トータルの経済効果は
数千億円とみられている。
一方、小沢氏は、橋下氏らの「維新八策」の中身に異論を唱えた。
小沢氏は28日、国会内で憲法をテーマに講演し、維新八策の中に「首相公選制」が
あることに触れ、「国民に直接選ばれた人は名実ともに元首だ。天皇制との兼ね合いか
ら政治論としても大きな議論になる」と述べ、実現は困難だとの認識を示した。
次期衆院選をにらんで、小沢氏は橋下氏との連携を模索していたが、何か、両氏の関
係に変化でもあったのか。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120229/plt1202291155003-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:19:08.53 ID:ctLQDVaV0
このスレには公務員があつまる
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:20:36.27 ID:MJQTwi/Y0
橋下は外国のギャンブル会社に儲けさせたいのか?
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:21:54.92 ID:JVFPZhcz0
小沢は天皇嫌いじゃなかったのかね
よくわからんやつだな
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:28:23.64 ID:TwcI5jme0
そんなにカジノがやりたければ、
パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートと
次々大阪に誘致すれば良いだろ。
博徒の息子さんよwww
8 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 12:31:22.83 ID:OANWblOI0
連合赤軍やオーム真理教と同様、朝寇犯罪。
夜郎自大、完全犯罪オザワ王国、深層崩壊。
その夜叉の正体、卑怯倍達、朝鮮人ヤクザ。
9 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 12:33:41.51 ID:OANWblOI0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:35:22.16 ID:drPQ6SnJ0
主導権争いのつばぜり合いしてるだけだろ。
小沢が負けるにIランド
そらそうだろ小沢自治労なんだから
予想通り
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:40:25.23 ID:6UpPR+Ak0
小沢ってやりたい国家感があったのか?
自民党の中でのし上がるために改革自由主義を掲げていたが
追い出されて政権を取るために社会主義自治労と結託するなんて
単なる政治を金儲けの道具としか考えていない。
鳩山とか菅をそばで見てきたら自分が有能に見えるのだろうか。
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:42:00.34 ID:cyY6Lft30
汚沢は人のために尽くすという政治家気質が根本的にない。
近欲だけで生きているんだろうな。
14 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:49:04.65 ID:cIu8ioae0
大統領制と首相公選制では何が違うかと言う問題だろ。
議院内閣と言うことに答えが出てくる。
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:58:18.97 ID:WqVcvvk+0
小沢「・・・この、ジジイ転がしめ・・・」
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 12:58:45.04 ID:QJ1+Txev0
馬鹿チョンでも創価でもできる橋げ次期首相AAの作り方
: / ̄ ̄~\
/ \
/ /| | ハ ヘ @まずは、部落出身の
| /=|/|/= \. │ 独裁者のAAを用意してください。
| イ -=・ ∧-=・ 丶 |
ヒ| ( ) u |ソ
| . ̄ ・.|リ
丶 丶三ヲ ..//
.\___/∧
../|\__/ /\ <創価を推薦 それが政治ですwwwwww
/ |/>-<\/ 丶
: / ̄ ̄~\
/ \
/ カルトハ ヘ AそのAAの適当なところに、『部落』 とか
| /=|/|/= \. │ 「カルト」とか書き込んでください
| イ -=・ ∧-=・ 丶 | 「池田先生 マンセー」もオススメです
ヒ| ( ) u |ソ これでカルト政治AA完成です
| . ̄ ・.|リ
丶 丶三ヲ ..//
.\___/∧
../|\__/ /\ <僕を生かすも殺すも公明さん次第ww
/ |/>-<\/ 丶
レン・ホーに見えた。
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 13:12:24.95 ID:ufSzBihh0
とりあえず好き嫌いは置いておく。
小沢は今の国会議員の中ではしっかりした国家観を持ってる。
仕事しないやつが国家観持ってても意味が無い
とっとと消えろ
堕落人間 小沢
小沢なんかと組んでもいいことないだろ
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 13:43:42.81 ID:8S+o9lfW0
なるほどZAKZAK=夕刊フジ=フジ産経グループは、愛する麻生・安倍を政権の座に就かせるため、なんとしても橋下と小沢の合作だけは阻止したいと
気持ちはよく分かった
だけど小沢裁判で検察ヤクザの言うがままにリークを垂れ流したことへの懺悔はどうした?
次の工作を仕掛けるなら、まず失敗した前の工作のケジメをしっかり付けてからにすれば?
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 13:48:27.84 ID:pI+XDG/qO
発言などどうとでも翻す者同士
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 14:46:33.51 ID:zi7CXH3R0
橋下が【対米隷属】という決定的な欠点があるんだよなああ
米国債を売る!とはっきり言え!
公務員より大きなシロアリ・アメリカ退治を!
27 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 14:59:08.20 ID:XDc1SWbu0
>>26 その対米対決路線、もう、北朝鮮からの支援も望めないから、そろそろ、廃線。
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 15:21:37.01 ID:z5g6ANd10
>>1 >「国民に直接選ばれた人は名実ともに元首だ。天皇制との兼ね合いか
>ら政治論としても大きな議論になる」
これはネトウヨは肯定せんとおかしいよな。
陛下に元首から降りろと、橋下は言ってるんだから。
29 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 15:22:52.07 ID:XDc1SWbu0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 15:56:07.34 ID:RnnnnlUo0
33 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/29(水) 15:58:22.43 ID:XIC914GS0
>>30 西松建設の大型物件は、北朝鮮のダムでせう
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 15:58:33.66 ID:YgG2YF240
もう天皇制なんて止めちゃえば?
それで首相公募制でいいじゃん。
その代わり国民は自ら首相を選ぶんだから最低4年間はその首相の元で生活しなきゃな。
あいつの政策が駄目だからとかこんな馬鹿じゃ期待できないとかって、今みたいに簡単に交代させられないからな。
今って最初は支持してるくせに、何かあるとすぐ不支持に回るような無責任な国民しかいないからこれくらいが丁度いいだろ。
岡田でも前原でも橋下でも石原でも東国原でも好きに選んで後悔でもしろ。
ビミョーも何も汚沢は橋下人気目当てで擦り寄って行っただけだろうが。
橋下が汚沢をマトモに相手にするわけない。
「公選=元首」ってのは一つの考え方かもしれないが別にそんなのは人間が決める事なんだからどうでも良いと思うが。
日本が国王がいて議院内閣制のイギリスを模範にした経緯とかと
関わる話。天皇の権威をなくして外交も減らしてシンボルとして縮小していく
人達にとっては首相公選制は都合が良いが。
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 18:13:38.52 ID:waKOw7Fv0
40 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 19:03:19.42 ID:XDc1SWbu0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
やはり小沢こそ真の愛国者だな。
民度の低い人はそれに気づかないが。
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:27:38.00 ID:EZdh4Y3ZO
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:28:21.87 ID:kB7kV2oR0
小沢としては対等な関係なんて我慢できないだろうからな
ともかく上に立ちたい、それだけが行動原理の人だから
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:29:22.53 ID:dOzJ9Q500
あらあら
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:30:27.22 ID:6K4jGXef0
>>37 立憲君主制をとってる国々が直接選挙で国家指導者を選出しないのはそれなりの理屈があるから
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:30:44.54 ID:EZdh4Y3ZO
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:36:34.48 ID:Gg4f3Orv0
zakzakってか、夕刊フジ好きで買ってるが
この誘導はねーわ
ケチじゃなくて「大いに議論しようぜ」って事だろ?
こんな記事書いてるから部数が減るんだよ、バカ♪
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:40:44.83 ID:ubl5+6Ix0
,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
/.::::',',', ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::::: ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ _________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
, ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::i | あれだけの見識と
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 経験をお持ちの
i::::::::c''",_., " ''"_,,ァ、::::::::::::|. | 小沢さんですから
|::::イ! -゜-'゛` i :..´-゜-ヾ',::::::::::::} | ボクらの至らぬ点を
',:::::| ' -、 ',::::::::::! ノ 叱っていただけるのは光栄ですよ
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄|
!:ノ, __ニ___ !/V,' |腐りきった既成政党に
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | とどまらないで、
!||' , ,イ||/ | ボクたちと連携する方が
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 小沢さんのためになるんですねw
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐──────────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
お互い利用できないとなりゃすぐに離れるだろうさ。
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:43:43.21 ID:gL0ochVB0
>>45 単純に直接選挙で国家指導者を選出してる国が少ないだけじゃないか?
先進国ではアメリカとフランスくらいのもんだろ
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:43:43.86 ID:ZZ1XJgPr0
小沢がまともなだけ
マスゴミがよいしょするハシゲには警戒すべし
>20
日本改造計画の通りでしょ
>>4 小沢は利用できるもんは何でも利用しろという考えだよ。
だから天皇だって利用できる時は何とでも言う。
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:49:38.37 ID:gL0ochVB0
>>52 つまり本来の小沢さんはバリバリの新自由主義で
小泉批判はただの政局?
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:51:07.63 ID:kg7tI0sV0
> 小沢氏は28日、国会内で憲法をテーマに講演し、維新八策の中に「首相公選制」が
>あることに触れ、「国民に直接選ばれた人は名実ともに元首だ。天皇制との兼ね合いか
>ら政治論としても大きな議論になる」と述べ、実現は困難だとの認識を示した。
サスガにこの意見はアホ
小沢が憲法を理解してないのはよくわかる
>54
そうですね。
ただし、セーフティネット拡充も同時に必要と言ってます。
後、消費税も10%と言ってますね。
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 19:56:46.79 ID:EZdh4Y3ZO
マニフェスト守れといずれ消費税あげとは問題が別だが、
工作員はわざとごっちゃにし阿呆は理解できない
石原と組んだら支持率−20%
河村と組んだら支持率−30%
小沢と組んだら支持率−80%
>>54 そうだよ。
バリバリの反小泉反新自由主義の反増税派で小沢支持してる奴はただの馬鹿だな。
小沢が首相になった後は勝手に描いていた理想の小沢像とのギャップにさぞかし驚くだろうw
>55
憲法上は象徴としてますが、
議員内閣制を取っている国は
儀礼上の元首は首相とは別に設けてますよ
現行、首相は天皇が任命してますよね。
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:03:28.08 ID:gL0ochVB0
>>56 ああそうだったね
消費税増税反対もただの政局で
自分が復権したら上げる気満々なんだね
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:09:57.38 ID:kg7tI0sV0
>>60 正確な意味での国家元首を日本はもたない
慣例として日本の元首は天皇であるというのが通説
だから小沢の首相公選制になったとしても、国家元首は天皇である
別に直接だろうが間接だろうがそれは変わりない
結論として小沢はそこらへんをよく理解してないと見える
首相公選制を独裁者を選ぶものと想像してそうw
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:12:49.87 ID:+mc1LQPh0
所詮守銭奴だろう政治利用して金儲けだけの奴だよ
既に過去の人
こんな反社会的なもの推進するかね・・・
暴力団排除とか必死でやってるさなかでしょ?
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:18:54.90 ID:EZdh4Y3ZO
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:21:40.64 ID:TaxUp9hg0
公選制になったら、御輿を担ぐ趣味が無くなっちゃうじゃん
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:25:29.20 ID:5y/FX8/K0
>>4 これまでの政治生活見てみろよ
小沢ほど天皇に敬意払ってる政治家いないぞ
>63
憲法の話と通説を混ぜて話をしては、
意味が判らなくなりますよ。
>>首相公選制を独裁者を選ぶものと想像してそうw
国民が直接えらぶんだから、
絶大な権限が付与されるのでは?
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:26:09.11 ID:EZdh4Y3ZO
>>67 君がかすごみを鵜呑みにしてたことに
気がついた?
>>54 小沢は自由主義者なのは昔から
ただ前提として負け組救済のシステムが必要という考え
小沢がTPP反対するのは「中身が見えないから」
FTAはバリバリの推進派
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:28:07.60 ID:dOzJ9Q500
小沢め・・・
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:29:12.46 ID:kg7tI0sV0
>>69 憲法で明確に規定されてないものを
なんで天皇制とぶつかるなんて論が出てくるのw
ねぇなんで?
>絶大な権限が付与されるのでは?
根拠は?何にも決まってなくてまだ首相の公選制を言及しただけなのに
なにを根拠に巨大な権限とか?
想像で勝手に決め付けていく手法は小沢みたいだなw
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:30:34.07 ID:5y/FX8/K0
てか、橋下は元首がどうとか一切頭になかったと見える
ホント底が浅いやつだと思う
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:32:29.13 ID:jI5s8ADk0
微妙もなにも、そもそもまったく思想が違うだろ。
橋下は端的に行ってかつての小泉と大差ない新自由主義者。小沢はほとんど対極に位置するケインジニアンだ。
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:33:55.11 ID:gL0ochVB0
>>71 昔からの新自由主義者が
子供手当や高校無償化で政府支出をどんどん増やすマニフェスト作ったのか
難しいもんだな
あ、子供手当が負け組救済なのかな?
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:36:45.99 ID:Sl1yfvrg0
>>4 小沢は役人の天下り団体の宮内庁って組織は心底嫌ってるけど
皇統は何としても保持しなければって考えだよ。女系容認だけどね。
>>76 子ども手当と高校無償化は少子化対策と個人の学力向上のためのもの
フランスは子ども手当で少子化脱したし、ドイツは大学まで無償化してる(最近は財政の関係で見直し迫られてるが)
子ども手当の問題は所得制限がないこと
79 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 20:43:42.71 ID:XDc1SWbu0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
>73
何が言いたいのか
サッパリわからない
勉強しなさいよ、小学生さんwww
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:49:47.64 ID:gL0ochVB0
>>78 フランスの子供手当増額の効果は小さかったし
日本で児童手当を創設したときには少子化が改善しなかったのに
福祉国家フランスやドイツのモノマネをしたかったのか
さすがに「小沢は自由主義者なのは昔から」だな
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 20:50:26.60 ID:kg7tI0sV0
83 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 21:09:05.75 ID:e3MciH8B0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:10:19.58 ID:EZdh4Y3ZO
>>82 日本が民主主義国家だから
これでも理解できないようなら小学校からやり直し。
見なくても、わかる。ソースはzakzak だろ?夕刊フジにちがいない。
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:13:31.37 ID:kg7tI0sV0
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:14:57.28 ID:ITrWW/1h0
>>69 横だけど先進国では公選リーダーは実質的権限弱いよ
立法府である国会との関係性が弱くなるから何も決められなくなるんだ
公選大統領の権限が強いのは韓国くらい
あとはシリアとかイランみたいな後進国か
横からだけど、
>>69 >国民が直接えらぶんだから、
>絶大な権限が付与されるのでは?
これだけは何を根拠に言ってるのか分からないね。
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:19:50.74 ID:EZdh4Y3ZO
>>86 ぷ。一度くらい【具体的】【論理的】に反論してみ?w
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:28:04.27 ID:kg7tI0sV0
>>89 日本には元首とはという明確な規定は無い
そして、慣例として国家の象徴としての天皇陛下を国家元首であるというコンセンサスがある
これが基本な
でだ、今の首相はどういう位置かというと、行政府の長なわけ
国家元首ではないから元首である天皇陛下の公布も必要になったりする
次に首相公選制と間接民主制の違いだけど
これは両方とも天皇制を侵害する概念にはならない
なぜならどちらも行政府の長を選出するものであるから
わかったかノウタリン
小沢はもう過去の終わってる人。
橋下がまともに相手する訳がない。
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:34:38.11 ID:EZdh4Y3ZO
>>90 w w
パーかぁw
行政府自体意味づけが変わるの、首相公選制は。
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:35:09.84 ID:kg7tI0sV0
橋下って公務員利権を壊すのはいいけど、肝心の経済ビジョンがまるで駄目だよね(´・ω・`)
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:42:36.89 ID:02mRAg1rO
茶番はもういい
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 21:47:16.12 ID:N3JFyYWO0
小沢はもう失敗した口だけの人だからなぁ
>>94 汚沢は公務員利権の一部を自分の利権にするだけだから。
>>90 「首相公選制」は「行政府の長を選出するものであるから」「天皇制を侵害する概念にはならない」
国民を直接代表する地位にある人間が、別の手続きによりその地位を得る国家元首と立場が衝突する可能性などないとは、断定など出来るわけがない
もし断定するなら、そのようなことが可能であるモデルを示してくれ
それともわが日本が、世界に向けて最初にその範を垂れるのか?
橋下やお前なら、その成功例を提示しうるというのか?
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:29:07.48 ID:kg7tI0sV0
>>98 憲法で天皇は国家の象徴として保障されてるだろ
いかに公選制で選ばれた首相が「天皇制を廃止」を訴えても
この象徴天皇としての立場を廃止するには憲法改正が必要となる
ここまで書けば、馬鹿な小沢信者もわかるよね
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:33:18.43 ID:n75pTDlP0
小沢はいつまで生き恥晒してるんだ?
>>99 首相公選制も憲法改正が必要になる以上、
>>憲法改正が必要となる
は、何の論拠にもならないが?
最初から破綻した論証を並べてさも得意気とか、まったく意味が分からない
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:33:57.17 ID:v7+LRlE00
<90 さんが正しいようですね。
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:35:55.04 ID:EF2iCLGB0
カジノは要らないと思うけど
関空に外交人観光客専用に少し設けるだけなら良いのかもしれない
それよりも人を雇える優良企業をどんどん承知、育成してほしい
その為なら法人税を下げてもいい
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:39:10.65 ID:kg7tI0sV0
>>101 首相公選を可能にする憲法改正と
象徴天皇制を廃止する憲法改正が
同じ事だというならお前の主張は正しいだろうな
>>104 「天皇制は憲法によって規定されるはずがない、それを超越した存在だ」ということを最初から暗黙の前提としているくせに、
さも憲法論の中で規定しうるようなふりをするから矛盾を露呈するのだ愚か者が!
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:47:34.23 ID:EZdh4Y3ZO
象徴天皇制やめたら、何天皇制になんのかな( ̄∀ ̄)
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:48:32.13 ID:kg7tI0sV0
>>105 日本国憲法
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
108 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 22:51:19.43 ID:e3MciH8B0
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
>>107 時間稼ぎは良いから、まともな反論をしてみせろ
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:55:50.53 ID:EZdh4Y3ZO
>>130 思考停止の認定キモすぎ(^w^)
シンジャシンジャってどこの未開人の呪文かよww
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 22:58:52.49 ID:kg7tI0sV0
なんで会話できない人って小沢信者に多いのかね
113 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/02/29(水) 22:59:48.62 ID:e3MciH8B0
夜郎自大、完全犯罪オザワ王国、深層崩壊。
その夜叉の正体、卑怯倍達、朝鮮人ヤクザ。
連合赤軍やオーム真理教と同様、朝寇犯罪。
>>111 だから時間稼ぎばかりしてないで、さっさと自分の矛盾を自分で解決しろよ、おつむの弱い「論客」さんw
>>憲法で天皇は国家の象徴として保障されてるだろ
>>いかに公選制で選ばれた首相が「天皇制を廃止」を訴えても
>>この象徴天皇としての立場を廃止するには憲法改正が必要となる
これのどこが反証?
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:16:35.26 ID:kg7tI0sV0
>>114 君はそうだな
憲法における、天皇と首相の関係性を整理してみるといいよ
>>115 >>次に首相公選制と間接民主制の違いだけど
>>これは両方とも天皇制を侵害する概念にはならない
↓↓↓
>>なぜならどちらも行政府の長を選出するものであるから
アホな説明を得意気に吹聴して自分の馬鹿を晒しながら、「関係性の整理」とかw
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:31:55.72 ID:EZdh4Y3ZO
憲法で国民主権を謳ってる国で、国民の相違で選ばれた首相は、ただの象徴でしかない天皇の上に当然置かれる。
そうでないなら、日本の[国民主権]はウソ八百ということ。
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:34:59.68 ID:kg7tI0sV0
>>116 行政府の長を理解してないのね
>>117 憲法で「主権の存する日本国民の総意に基く。」
とされてる、元首は天皇というコンセンサスは国民の総意によって保障されてるという事だな
首相をどう選ぶかは所詮、行政府の長を選ぶ方法にしかすぎないよノウタリン
小沢待望論w
すっから管にすら負ける闇将軍w
カジノやって利益は中国に吸い上げられたら意味無いだろ
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:38:10.40 ID:EZdh4Y3ZO
>>118 ぷ。自分で天皇は象徴だと誇らしげに書いたの
もう忘れちゃった?w
>>118 アメリカ大統領にしても行政府の長だが?
あちらは国家元首を兼ねているけど?
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:42:01.21 ID:kg7tI0sV0
>>121 象徴だよ
でも国家元首であるという慣習もあるのよ
首相を任命するのも天皇陛下。法律を公布するのも天皇陛下
これは日本国の国民統合の象徴としての天皇陛下のお仕事
で、日本は立憲君主制って国会答弁もあるよね?
では誰が君主なんだろうか
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:44:19.47 ID:kg7tI0sV0
>>122 それは米国の首相公選制
首相公選制=国家元首の選抜という考えが早計
小沢も君と同じ間違いを犯してるのよ
俺は首相公選制には反対だが、それは天皇制と衝突する概念であるからではない
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:45:11.20 ID:EZdh4Y3ZO
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:45:12.87 ID:eZwzOgH70
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:46:02.37 ID:ySa6M8Bz0
小沢と橋下じゃ合う所あるのかね
小沢と野田の方がまだ近いぐらいに思うけど
小沢と鳩山の発言をニュースにするのいい加減やめて欲しいんだが。
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:50:44.43 ID:EZdh4Y3ZO
>>63 じゃ。外国の国賓を最初に出迎えたり晩餐会でもてなすのが国家元首だけど、
どっちがする?まさか元首が2人並んでそれぞれに挨拶させるのw?
>>124 お前は結局、「橋下の言っている『首相公選制』は天皇制を侵害したりすることにはならないよ
… た ぶ ん、自分の勘だけど」と言っているに過ぎないんだよw
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:56:14.88 ID:kg7tI0sV0
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:58:49.25 ID:kg7tI0sV0
>>129 天皇陛下がやるだろ
>>130 小沢の言ってる事も憶測でしかないよね
「公選制選ばれた新首相を大統領並みの権限を持つ役職にする」
という前提で話てる
小沢は馬鹿なんだよ
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 23:59:31.95 ID:EZdh4Y3ZO
>MuSutVQB0その無駄な負けず嫌いは要らないから、もう少し自分で調べて自分の頭で考えまちょうねw
134 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:01:16.23 ID:minx9ddiO
プロ中プロの小沢とアマチュアの橋下に連携は無理だろ。
135 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:03:04.51 ID:j2VFbxGT0
公選首相を「関白」とでも呼べばいい話。
まったくどうでもいい。
136 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:04:54.00 ID:minx9ddiO
天皇になりたかった足利義満みたいな。
137 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:06:39.44 ID:CvXY5cow0
汚沢は完全に終わったカス。
もう権力を手にすることはない。
税金をちょろまかして私腹を肥やすだけの人生だった惨めな汚沢。
138 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:08:05.40 ID:kLtHTlmWO
じゃあ首相公選制で選ばれた「首相」は「何」なんだよw
>>132 「単に行政府の長を選ぶだけだから」
「天皇は憲法でその地位を保障されているから」
こういった論拠で、だから首相公選制はぜんぜんヘーキ楽勝大丈夫と言ってしまうお前と、どっちが馬鹿かな?
どうして世界中で「単なる行政府の長である」首相を、国民による直接選挙で選ぶ制度がないのか、
国家元首が存在しないイスラエルですら、どうして導入早々に捨ててしまったのか、お前が何も考えたことがないとわかるw
140 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 00:16:00.92 ID:qtgfkZgI0
>>139 俺は首相公選制には反対だがw
でも、その理由は天皇制との競合ではない
首相の選定が今のマスゴミ状況では公平にならない可能性が高いからだ
下手に天皇制との競合を問題すると、天皇制を守るという条件で首相公選制を認めろという話もできうる
横から悪いんだけどさ、
>>139 素人にも分かる様に具体的に何がどう問題になるのか教えてくれないか?
142 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 01:40:14.96 ID:kLtHTlmWO
首相公選制にしたら必ず天皇制はこのままでいいのかという話になってくる。
それを小沢は避けなければならないと思ってるのだろう。
政治家が一番やってはいけないことは天皇制を弄ることと言うのだから。
その点橋下はどうなんだろう?
143 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 02:18:07.00 ID:SEriCzXA0
天皇を頂点とした身分制度を打破するために
同和の運動は始まったのだから、
橋下氏も本音は天皇制反対だろう。
ただ、表立っていうと、まだ一般ピープルには反発もあるから
「首相公選制と並立します。」ってとりあえず言っとけ。
てなところじゃねえかな。
144 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 02:24:16.01 ID:qvGP8TN7O
だけど橋下に対する理論が皆なさスギだよね。
みんなへーコラへーコラしすぎて。
橋下ってこういうやつらどう思うんだろ。
なんかそういうやつらをバッサリ切り捨てたりするんじゃねーの?
自民とか公明とかを。
145 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 02:35:01.91 ID:hqkE3iXA0
船中ハッサクって何。結局アメポチ増税路線に見えるんだが。
だからマスコミが持ち上げ始めたのか?それとも最初から…
>>142 何故「必ず」そういう話になるんだよ。
>>139 >国家元首が存在しないイスラエルですら、どうして導入早々に捨ててしまったのか、
という事はそもそも天皇の存在は関係ないと言いうことか?論点が違うだろ。
何が言いたいのかハッキリさせて欲しいんだが。
147 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 06:38:49.02 ID:kLtHTlmWO
民主党と同じくテレビに煽られたタレント
149 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 07:26:22.15 ID:JncUzWjJ0
>>142 橋下は公選制になっても天皇が元首だと言ってるわ。
その他、こんな発言もしてる。
【2010年2月26日の定例府議会】
日本国憲法の第一章のところ、一番最初のところに、
国民の権利義務の前のところに天皇制というものをきちんと置いて、
我々は天皇制をいただいているということは、やはりこれは血統主義なんだと、
日本の国柄というものは血統主義なんだということを前提に我々の国家、
日本というものは成り立っているんではないかというふうに考えます。
「香港・マカオに売りとばずぞ」ってヤクザの脅しが「大阪に売り飛ばすぞ」
に変わるんだな。
商工ローンで金返せなくなった債務者の娘は「夢洲送り」にされるんだろ?
151 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 07:36:04.85 ID:0jgtRTY20
小沢はまだ捕まってないのか
152 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/03/01(木) 08:10:22.13 ID:pBsmrgBj0
夜郎自大、完全犯罪オザワ王国、深層崩壊。
その夜叉の正体、卑怯倍達、朝鮮人ヤクザ。
連合赤軍やオーム真理教と同様、朝寇犯罪。
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
>>147 そんな程度の話が問題になるとは到底思えない。
元首は天皇でいいだろ。
直接選挙になったらそれを変えないといけないという法律か何か有るのかって話。
154 :
【ぴょん吉】 :2012/03/01(木) 09:52:39.68 ID:7/ZBPm0q0
神が出たら無罪www
155 :
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=覚醒剤犯罪:2012/03/01(木) 10:09:59.13 ID:+cTMFWpH0
夜郎自大、完全犯罪オザワ王国、深層崩壊。
その夜叉の正体、卑怯倍達、朝鮮人ヤクザ。
連合赤軍やオーム真理教と同様、朝寇犯罪。
なにしろ、その裏金、オザワが自慢吹聴する処では、軽く100億円超。
そもそも、政治団体のマネロン、ケチな贈収賄は、カモフラージュ。
それこそ、必ず、裏金にしなければならない、破廉恥犯罪とは、覚醒剤。
黒門から、白い花、深沢裏金銀行の原資は、金将軍へ上納の残り。
とにかく、その悪魔の存在、強制起訴で、証明されました。
無罪は無理、とりあえず、規正法違反で、禁固5年。
156 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 11:32:41.37 ID:Y+j1x/i80
割り込んで悪いが、下を読んで、共感したら協力してほしい。
橋下のネット工作員が、大阪市長選挙前から跋扈している。
橋下の政策が支持されて当選したというよりは、マスコミのご都合主義により、
無党派層が橋下に流れた結果。
無党派層のちょっとした気持ちの揺れでどうにでもなった選挙。
下を読んでいただきたい。
<橋下人気を支えたマスコミ>
下は、大阪W選挙の解析結果。マスコミの報道に踊らされた橋下支持者が浮き彫りになっている。
思いつきで発信し続ける橋下と、それに思慮なく、これも思いつきで追随した信者たち。
マスコミは手が付けられなくなる前に方向転換せよ。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000043.000002235.html http://www.hottolink.co.jp/entry417.html 話題提供と視聴率を保障してくれる橋下をマスコミが支持した結果。
マスコミは戦後の志を忘れたのか。
橋下政治に不審を抱く人にお願いしたい、昨今のマスコミのあり方を、
ことあるごとにネット上で問題提起してほしい。
まずは、橋下の露出を控えるように、というか、重要度に鑑みて、
公正に報道してもらうように訴えていきたい。
ちなみに、橋下批判は信者の反感を煽るだけなので、かえってマイナスです。
全然共感できない。
158 :
名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:14:27.13 ID:0Om2ZRTn0
小沢一郎って本当人間のくずだな
159 :
名無しさん@12周年:
ハシゲは所詮 極道の血を引いているってことか…