【話題】ホリエモンが獄中から憤慨 「オリンパス上場維持の結論は不公平だ」　ライブドアは２ケタ小さい５３億円の粉飾でも、上場廃止★3

「オリンパス上場維持の結論は不公平だ」――ホリエモンが獄中から恨み節だ。
オリンパスの損失隠しは１０年以上にわたって繰り返されたうえ、その金額は１０００億円以上。

調査に乗り出した英国人社長を解任するなど隠蔽工作も悪質なだけに、
東証の「上場維持」は腑に落ちないが、この判断に堀江貴文受刑者（３９）がカミついた。

０６年にライブドアは２ケタ小さい５３億円の粉飾でも、上場廃止の一発退場を食らった。

収監先の長野刑務所は氷点下の寒さだが、その恨みでホリエモンの怒りは沸点に到達。
協力者の仲介で発行する有料メルマガで、「上場維持の理由は、オリンパスはセーフでライブドアをアウトにするための理由付け」
と痛烈パンチを浴びせている。

堀江の憤慨コメントは、いち早くオリンパスの不正を暴いた月刊誌「ＦＡＣＴＡ」の質問状に答えたもの。
「株主の流動性喪失による損害を考えると罰金で上場維持は良いアイデア。ライブドアもそうして欲しかった」と未練タラタラだ。

上場維持のウラで政官財の利害が一致したとはいえ、「国策」の不公平を見せつけられれば、
堀江も「私も実刑をくらったので、彼ら（オリンパス旧経営陣）も実刑で当然かと思うが、そうはならないでしょうね」と書きたくなる。

菊川前会長らの刑事処分まで大甘ならば、堀江が“アンチヒーロー″として、ますます調子づくだけだ。
公平・公正な裁きを期待したいのだが……。
http://news.infoseek.co.jp/article/26gendainet000164902
★1: 2012/02/26(日) 10:19:42.15 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330259926/

まぁ旧経営陣はもっとながくお務めすることになるだろうから、我慢しとけ。

これはホリエモンが正しい　　日本は既得権益保護社会　これから衰退のみ

ブヒブヒブブブーブブー

>>3
でもホリエモンは何も価値のある物は産んでない

何の実体もない銭転がしの方便みたいなバブル企業と、
医療機器メーカーとしては世界有数のオリンパスを一緒にするなよ。

尖閣を中国にくれてやれって発言は反省したか。ひろゆき聞いて来いよ
反省してなかったらこれな
http://www.shi-no.sakura.ne.jp/pic/ishi_me6.jpg

新参者のライブドアと歴史あるオリンパスの違い

悪いもんを潰せないって社会は日本衰退の要因の一つだろうなー

潰れて困る会社と、困らない会社の違い

刑務所に入っても全然反省してないんだな。税金の無駄じゃねえの

私利私欲で不公平を作り出した犯罪者は
自分の不公平を嘆く資格すら無い。

>>10
そうだよな、ライブドア消えても何も困らないしな、何の影響も無かった

一つだけ有ったのは、ホリエモンの顔がテレビから消えてくれた事かな

株価操作して株取引で儲けようとした悪質性の違いじゃん。
まあオリンパスはもっと悪質だけどな

オリンパスの上場維持には疑問も多いけど、インチキ・虚業のブタにとやかく言われる筋合いはないと思う

確かに法の下の平等はないよな
どこかの元総理大臣なんか脱税してもほとんどお咎めなしだもんな

>>10
Googleが世の中を支配してるところを見ると、どっちが潰れるほうが問題だったんだろう。

ライブドアはほとんど虚業だろ
何言ってるんだよ
あと検事や裁判官にたてついたから執行猶予がつかなかったんだろ

>>5
価値のあるものを作らない人は拘束して自由を制限していいのか。なるほどね。

>>11
一定数騙される馬鹿はいるからな

そりゃぁブタも怒るわ

>>19
犯罪者だからいいよ

ホリエモンだって逃れる方法はあったし知ってるはず　それをやらなかったのなら今さら文句は言わない事だ

おまえのは虚業だからだろが
ファンド屋ヤクザがカス！

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　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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犯罪者があっちの方がもっと悪いってかｗ

てか犯罪者からは人権剥奪しろよ、なんでこんなクソコメント垂れ流してんだ？

>>1
誰が見てもおかしいね、最低限建前ぐらいは平等でないと

オリンパスとライブドアじゃ、社会的な貢献度も今後社会に与える影響も段違いだろうに。

虚業だからだよとか書いてるやつはバイトだろうな
つまんない人生送ってそうだわｗ

言ってる事がチョンと同じで笑えるｗ
お前の所利益の水増しやってたんだろｗ一番株主愚弄してるだろｗカネボウ日興出すなら理解出来るけどよｗ

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　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 実業と虚業の差なのかね？
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　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

オリンパスみたいなハイテク優良製造業と較べちゃいかんよ。
ライブドアだって乗っ取った無料プロバイダの名前だし正体はエッジとかだったろう？ｗ

オリンパスは実業。

ライブドアは虚業。

この違いだ。ホリエモン実業で勝負しろ。千まさおじゃあるまいし。

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

日本人の見る目のなさは異常
優秀なエンジニアは英語必須で全員海外にいった方がいい

優良企業は犯罪を犯しても許されるのか
凄い国だな、法律とかそんなもの無いのなw

スピード違反でとっ捕まって、前の車も同じスピードで走ってたのに
なんであいつは捕まえないんだ！！って怒る馬鹿とおんなじ。

黙って罰受けてろよ　ブタ

おまえの本当の罪状はフジテレビ恐喝

他人の事はいいから自分の事を反省しろよ
お前の言う２ケタ小さい５３億円の粉飾で何人が不幸になったと思ってるんだ。
こういう豚は一生出てこなくていいわ。

ホリエモンは官僚とコネ作らなかったのが悪い

オリンパスの経営陣が執行猶予になりそうだからうらみ節語ってるだけなのに、
なんでホリエばっかり叩いてんだ。
粉飾したら上場廃止で経営陣は全員実刑にすりゃホリエも納得するだろ。

サンデー毎日 最高権力機関であり司法官僚の総本山、「最高裁事務総局」の疑惑追及！
特捜･最高裁事務総局･検察審査会を結ぶ黒い糸
サンデー毎日さらなる衝撃記事！『小沢事件の深層　スクープ！　最高裁の「官製談合」疑惑
財務省上層部が小沢一郎調査班発足させる指示出したとの情報 （週刊ポスト）
「サンデー毎日」が「最高裁事務総局」の談合疑惑を追跡しているようだ。
橋村東京第五検察審査会事務局長を公務員職権濫用罪（刑法１９３条）で刑事告訴できないでしょうか？
洗脳スクリーンと電波芸者たち　神州
陸山会事件は水谷建設川村の横領事件／検察との裏取引を暴け
「最高裁事務総局」が自作自演したイカサマ「クジ引きソフト」の実体を、この眼で確かめてきた。
かって「巨悪は眠らせない」と豪語した検察が、実は巨悪は、検察と最高裁判所であった！
シロアリ退治動画の拡散元を決して言わない政治家やマスコミ　神州
東京電力偽りの延命　東京電力なし崩しの国有化は問題の先送りだ
立花隆の犯罪を告発せよ。
大マスコミの体質は変わるか　嵐のような小沢犯罪報道は何だったのか　特捜部長以下が“お縄”になる可能性
小沢事件で無罪の可能性が高くなった途端,今度は 財務省 が動き出した！
日本の情報隠蔽について知りたい：欧州委員会が上杉隆氏を招く
産経に”菅前首相の人災”とまで言われる原発事故対応
“小沢ｖｓ藤井裕久”ドロドロ最終戦争！退けば地獄だ
嵐のような小沢犯罪報道は何だったのか　��なぜ謝罪しないのか大新聞テレビ��

上場廃止にしたのは株式分割で東証の容量超えるほど
売買あって東証が　頭にきたからでなかったのか

>>36
そういう事になってしまうなｗ

OLYMPUSは経営陣は駄目だけど
医療にとって重要な技術を持つ会社
ライブドアはハッタリITバブル企業
の違い
額じゃ無いの
しかもライブドアは韓国企業に取り込まれているし

>>37
超過速度の問題もあるな
２０オーバーで金取られた奴が３０オーバーをののしるのはアホだが
１５０キロ出して現行犯逮捕食った奴が
３００キロ出した奴がおとがめなしだと恨み節が出るのは当然

たしかにこういうダブルスタンダードが続けば法に対する信頼は
どんどん無くなっていくという部分には同意できる。

そんな事ワイドショーの法曹関係者も「本来は執行猶予だと思いますが今後の戒めなんでしょうねぇ」
なんて言ってたのに全然戒められませんでしたってかw

上場廃止でも株式会社である事に変わりは無いだろう

再上場すれば理屈では日空とおなじ

株式損失させるのは買ったのが悪いで自分の損は許せないとは

豚箱に入ってればいい

法治国家(笑)って感じだな

インサイダー野郎が何いってんだかな
自分の自社持ち株の価値を上げまくって自分の資産利益だけを追求してた
アメリカのIT株式サギの真似をしただけの銭ゲバ株式詐欺師サギエモン

今だにサギで築いた膨大な資産があるから、テリー伊藤とかテリー界隈の
連中がヨイショしてて、うんこに群がるハエのようにボリエに群がっている。

>>46
300キロ出しても事故を起こさなかったオリンパス（当時ばれてないし）
150キロ出して当て逃げ1万件みたいなことしたホリエモン（クソ会社に見せかけ利益与えて株式上場させた）

ていうか、粉飾してたのね。しかも53億も。
オリンパスよる少なかろうが、53億はデカイよ

堀江って犯罪者だろう。信用出来ないから、黙っていろ

信用の違いかな
潰れてもかまわん、って思われるか
潰れたら困る、って思われるか

そりゃあ中身のあるなしで違うだろ。
ホリエモンのようなパソコンの中だけで人のふんどしで相撲取ってるような奴と
比べたらダメだろ。
オリンパスはカメラやら精密機械やらいろいろ持ってるんだから。

生扉みたいな虚業がオリンパスみたいな日本、いや世界に役立つ企業と同格に扱えとかww

>>52
バレなきゃ、堀江の方がマシだったと言うことか？ｗ
ねじれてんだろ。

堀江って人が人のために何をしたのかが
いまだによくわからん

金に困って泥棒した奴と、泥棒で生計を立ててた奴とでは処分が違って当然だろうよ

ライブドア

ライブドア (livedoor) は、大韓民国のインターネットサービス会社であるNHNの日本法人、
NHN Japanが運営するポータルサイトである。


(´・ω・｀)　お前が余計なことするから。。。

ハングル語の勉強はかどってるかい？ホリエモンｗｗｗ

もうチョンに媚売った時点で終わってるんだよなコイツ

>>52
普通に両方アウトだな
３００キロはそれじたい切符の範疇を突破する

豚箱に入って犬になって生還するとは

>>56
同じ犯罪を犯しても無職ニートは逮捕され
リーマンはお咎め無しと同じだな、納得だわw

別に法律に　公平性などもともと無い。

だが　公正であるべきだから　お前は捕まり　オリンパスは残った。

お前さんがとかく拡大を目指したのは
でかくなれば潰せないと解っていたからだろ？
豚は豚らしく　クビをつりなさい

裁判では心証も大事だからな
ホリエモンはそこが最悪だったのは間違いない

裁判官や検察が公平・公正・中立・平等・不偏なんて事は絶対にない。
彼らも有象無象のＤＱＮや団塊と同じだよ。
ただエラソーに裁判所や公務員宿舎でふんぞり返っているだけだ。

ホリエモンは今からでも帝王学とか学べばいい
ライブドアはオリンパスよりダメだが、堀江はオリンパス経営陣よりマシだ

この世に公平さを信じてただなんて意外にピュアだな
つうかテメエに都合よくなかったことが気に障ったんだろうな
もうちょっと金で根回しすれば「公平」に扱われたんじゃね？

まぁ仮にオリンパスが上場廃止になっても
何年かすりゃ再上場できんだろうな

ライブドアの広報担当で再就職したいのかも

朝鮮プロバイダー　朝鮮広報担当

無力だからブタ箱入ってるんだろ

>>65 リーマンは納税しないと逮捕、追徴課税、破産
ニートは納税しなくても逮捕されないが親に殺されるかも。

vs元ライブドア取締役・熊谷史人氏（2） 外資のハゲタカが大儲けしたライブドア事件
http://diamond.jp/articles/-/16335

熊谷　 ライブドア事件の場合は、上場廃止であろうがなかろうが、堀江さんはじめ経営
陣の資産はすべて没収されました。会社や旧経営陣への懲罰目的だったはずの上場
廃止は、このように、ライブドアの決算書を信じ、市場で株を買った個人株主の損害に
追い打ちをかける結果で終ってしまいました。ライブドアも、オリンパスと同様に上場維持
しておけばよかったんですよ。

藤沢　 そうですね。東証もライブドアの時は間違いだったと素直に謝ればいいのに、
謝らないから過去との一貫性について、苦しい言い訳をオリンパスに関して用意しな
いといけないんですよ。


藤沢　 上場廃止で、個人投資家は大損して、結果的にハゲタカがおいしいところを
全部持っていったのですが、実はハゲタカは、世界一の投資家のウォーレン・バフェット
のように、価値に対して価格が大幅に下がったときに冷静に買っただけのまっとうな長
期投資をしたとも言えますね。

熊谷　 フジテレビが、第三者割当増資のライブドア株やライブドアが保有していて
ニッポン放送株と引き換えに、ライブドアに支払った巨額の現金が、こうやって最後は
ハゲタカの手に渡ったという事実は、金融専門のメディアでは報道されていましたが、
日本の一般の方はぜんぜん知りませんね。

藤沢　 「汗水垂らして働いている人々がマネーゲームで出し抜かれてはいけない」と
言って、東京地検特捜部はライブドアを強制捜査し、経営陣を次々と逮捕し、
東証は速やかにライブドアの上場廃止を決定したわけですが、その結果、ある意味では
マネーゲームのプロ中のプロの外資系投資銀行やヘッジファンドが大儲けした、というのは
何とも皮肉ですなぁ。　　

>>75 なんにしても乗せられてた個人投資家はカモでしたって、本当に盗人猛々しいな。。。

チョン企業傘下になったライブドア(笑)

ライブドアただのネズミ講だし

影響の違いだろ
オリンパスにとって、１00０億はたいした金額じゃないけど
ライブドアは５０億で会社が潰れた

結果はどうあれオリンパスは粉飾してたろ？
上場の条件で許される粉飾、許されない粉飾ってあるのかね？
技術等あれば許される粉飾なのか、
と言うことは日本の大企業は技術や投資家に影響などがあるから仮に粉飾しても今後も許されるんだな、
粉飾し放題の市場って信用あるの？

会社が生み出したモノの質が違うだろw

オリンバスの上場を指示した人物を訴えよう！

勝てば官軍って言ってたやつの主張とは思えないな
二桁違うやつが何言っても説得力ねぇわ

>>1

いや、そうなんだよ。むしろ、ライブドアを上場廃止にして外資に
持っていかれるわ、個人投資家から反感買うわで、ボロクソだったからこそ、
もう簡単には上場廃止できないってわかったわけ。

つまり、ライブドアで失敗したから、潰せないんだよ。

>>65

そりゃ判事や検察も人間だからな。

放置しておけば再犯確実で詐欺を生業としている堀江豚と、
まず次は同じ犯罪を起こす危険がない、長年の信用がある世界的製造業の人間なら
求刑や判決が違うのは当たり前だろ。

いやあ、いくらでも次はあるだろうよ
バレなきゃOKって思ってるような連中だぞ

粉飾あるたびに言うねｗもはや餅寝た

結論：なんでもありが表沙汰になっただけ

オリンパスに比べれば時流で金が集まっただけの
何ら社会に価値のない虚業だったからな〜
潰れてもそう誰もこまんないし、公平だと思う。

トンキン検察に何言っても無駄

ヤフー　ライブドア　　　　　　チョン
マイクロソフト　　グーグル　　ユダヤ

>>18
否認したら執行猶予付かなくなるんだへー
基地外司法だな

金さえ出せばどうとでもなる的なことはお前が言ったんだろ
お前は出した金が足りなかったんだよ

上場維持はいいとしても実刑喰らうヤツいないのはどうか

ホリエモンの場合は、粉飾決算事件ではなく
マネーロンダリング事件です。

オリンパスの事件とは違うのです。


ベンジャミンフルフォードのHPをみて
ホリエモンと暴力団とのつながりを知って下さい。


http://benjaminfulford.com/NewHoriemon.html
http://benjaminfulford.com/NewHoriemonJikenShinsou.html

映画「ウォール街」を地で行く感じだったからな。

>>84
＞つまり、ライブドアで失敗したから、潰せないんだよ

東証はライブドア株主のくだらない逆ギレに応えているわけではない

東証の失敗はオンザエッジとかいうクソ会社を上場させたことだろう

>>1

丸くなったかと思ったのに。。。

マジレスすると
ライブドアにとっての５３億＞＞＞＞＞＞＞＞オリンパスにとっての１０００億
単に金額だけで比べればいいってもんじゃない

子供のおもちゃと大人の道具の差

>>75
＞フジテレビが、第三者割当増資のライブドア株やライブドアが保有していて
＞ニッポン放送株と引き換えに、ライブドアに支払った巨額の現金が、こうやって最後は
＞ハゲタカの手に渡ったという事実は、金融専門のメディアでは報道されていましたが、
＞日本の一般の方はぜんぜん知りませんね。

虚偽の決算書でアホ個人から集めた金１２００億
虚偽の決算書でフジに増資させた金４００億
要するに外資は旧経営陣による犯罪収益をいただいたわけで
ドロボーＡの金をドロボーＢが奪ったに過ぎない

ドロボーＡの熊谷が偉そうに何かを語る資格などない

こいつが橋本や小泉息子みたいなキャラクターだったら若いの団結できただろうな。

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
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　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　逮捕済
　　ご協力有り難うございます 　　　　　　　　　　　　　ご協力有り難うございます

まあ気持ちは分かるが

>>11
反省してる受刑者なんているの？
悪党に囲まれ、悪党度がPower up 。

ホリエモンがムカつくからだろ。
日本は情治国家だからな。

>>106
堀江がムカつくというよりも
堀江の見せかけの成功があまりにもカンタンに見えたために
オレも金持ちになれる！モデルと付き合える！うだつの上がらない人生に復讐できる！
とばかりに熱狂した底辺・非モテ・零細のような負け犬どもがウザかった

こういう連中がいまだに逆恨み丸出しで不公平とか不当判決とかぬかしとるわけだ
まさに感情論である

粉飾で投資家の投資判断を誤らせただけじゃなく、
ファイナンスして、市場から金を集めたことが重視されたんだろ

まあ、投資判断誤らせただけでも重罪だがな

豚くんは見てたらイラつくからだろ

だから世の中不公平なんだよ
俺なんか幼稚園の頃に気付いたわ

このブタは一体いつになればわかるんだよ？

ホリエモンに執行猶予がつかなかったのは陰謀という奴がいるが
ホリエモンは罪を最後まて認めず無罪主張だったからだよ

堀江が表舞台に立っていた頃は明るい展望が確かに在った
年寄り達が利権保守に躍起になってから全てが腐った

北尾吉孝は、未だに放置されてるのか？

>>112
堀江の見せかけの成功があまりにもカンタンに見えたために
オレも金持ちになれる！モデルと付き合える！うだつの上がらない人生に復讐できる！
とばかりに底辺・非モテ・零細のような負け犬どもが熱狂しまくった

「明るい展望」とは、こういう連中が
自分の卑しいルサンチマンが晴らせるんだと安易に確信していただけに過ぎない
結局はカルトやマルチにハマるバカと同じなのである

こういう連中がいまだに逆恨み丸出しで不公平とか不当判決とかぬかしとるわけだ
まさに感情論である

外国の金融機関を使って
あからさまな株価操縦をした会社はここくらいだからな。

日本の悪徳巨大証券の上層部は、芋づる効果を恐れて早期解決を求めるだろう。
そういう事だ。

チミのその軽薄な活動のおかげで巨悪の低知能・野村は憤死した。感謝するよ。

ライブドアがダメだったのは、規制体制側の社会的地位のある人に
ポストや利権を上げるどころか、それを破壊しようとしたから。
検察OBを社外取締役とか監査役として入れておけばもう少し
情状酌量の余地もあったはず。
日本はアメリカではない（むしろ中国と同じ）から、山吹色のお菓子は大事。

オリンパスは政治家の友達がたくさんいるからね。
罪には問われないよ。

あれ？堀江のパートナーって、沖縄で自殺？他殺で死んでるしね

>>114
オリンパスの目的は株価操縦じゃないからね
融資を引き上げられると困るとかそういうのが理由だよ

どの道、ライブドアのやり口が発覚した時点で
米国はこのカードを持っていたと考えるのが正しい。

最高のタイミングとは言わないが、カードは切られた。
今頃この手の会社は戦々恐々だろ。

>>115
堀江の見せかけの成功があまりにもカンタンに見えたために
オレも金持ちになれる！モデルと付き合える！うだつの上がらない人生に復讐できる！
とばかりに底辺・非モテ・零細のような負け犬どもが熱狂しまくった

そういうゲスな本意をオブラートに包んでくれるのが
既得権がどうのとか既成社会がうんたらとかいう小賢しいノーガキだったに過ぎない

こういう連中がいまだに逆恨み丸出しで不公平とか不当判決とかぬかしとるわけだ
まさに感情論である

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
　　 　／　　　＿＿人＿＿　ヽ
　　 /　　　／" 　　　　　 　ヽ ヽ 　金を持っているやつが偉いのは当たり前。
　　/　 　/　 　　／'　'＼　 　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
　　|　l℃ 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　|
　　|　ｰ' 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　| 　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|
　彡 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　ヽ　『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　ミ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　 　　　　(『稼ぐが勝ち』)

オリンパスと違って
ライブドアなんか、本業が虚業だったからな

豚のは株式の粉飾だから上場廃止なんじゃねえの？
証券そのものをいじってたんだから当然じゃね

>>119
ライブドアのやり口と
オリンパスのやり口は本質的に異なる

いいえ、公平に判断した結果ですｗ　

オリンパスは会社続けるのはいいけど、上場廃止にしろよ
結果会社が潰れるのは自業自得
上場廃止しても存続している会社は多数あるだろに

社会に対する貢献度が違うから

ライブドアがあのまま上場維持していたらとんでもない大企業になっていたかもしれないんだよな。

豚の粉飾とオリンパスの粉飾は、同じ粉飾でも
質が違うし、他への影響も違うしな〜

虚業と実業の違いじゃないか。

>>128
金融爆弾と化してたな。
エンロン級の爆発くらいは起こした可能性がある。

榊原氏はGJとしか言いようがない。

獄中から・・・

くだらんこと言ってないで、反省して、しっかりお勤めしろよ　wwwwwwwww

まあ、これに関しちゃあ堀江に完全同意だわ。
ルールはルールなのだからいったん上場廃止にすべきだった。
別に上場廃止＝会社の倒産・解散じゃないし。

>>121
コンプを晴らしたい一心で犯罪やらかして勝ち組を気取った堀江
堀江の見せかけの成功に熱狂した堀江同様のコンプの塊・堀江信者

人間が狂気に走る原因が貧しさではなくコンプや歪んだ自己愛、歪んだ権利意識であることを実証している

やっぱ政治力だよ
つっても国会とかの政治じゃないから勘違いすんなよ？

>>131
そうかなぁ。ライブドア元子会社のJトラストの最近の株価の上がりっぷりを見ると
すごいことになってたと思うんだけど。あと榊原って誰？えいすけ？

>>133
虚偽記載だから直ちに廃止、というルールなど存在しない
あくまでも東証が判断することなのである
愚民や外野の意見がそこに反映されることはない

文句言ってるやつはここを忘れていることが多い

速度違反で捕まった横を結構な勢いで走っている奴がいても捕まえたほうが優先。
そういう事です。

>>128
インチキ上場と不正会計、増資詐取だけでできあがった巨大企業

という悪しき前例ができるところだった

コイツ殺〇にも関与してたんやろ
〇されたヤツの事件てうやむやじゃなかったか？
何も生み出さねーで銭龜になりてーなら
政治家にでもなれよ!
優秀なんだからwwwwwwwwwwwww
もう宇宙には行けそーにないけどな

そんなことより長野刑務所の今夜の夕飯の取り分の公平さを訴えたほうが現実的

>>141
ダイエットになるからむしろ喜ばしいことだろ。少ない食事は。

ホリエモンはオリンパスと違って

損失隠しをしてた訳じゃないし
ホリエモン自身がわざと知っててやってた訳じゃない
会社が売り上げを間違って大きく報告してたので、その分国に余計な税金を払ってたんだよな・・・

買収しようとしたフジと検察が繋がってるからホリエモンは潰されたんだよ

>>143
不正利益捏造や増資詐欺で時価総額を増大させ
持株を売って犯罪による利得を得た
確かに単なる損失隠しとは違いますな

小沢一郎を見ろ

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

それが答えだ

>>145
小沢や秘書たちは事件そのものではどうやっても不利なので
あれこれ難癖つけて裁判自体を無効化しようと必死である

本当にヌレギヌで国策ならこんな戦術はとらない

>>138
それを言うなら捕まって切符切られて車道に戻って走ってたら凄い勢いで走っていく車がいた。
しかし、後についてるはずのパトカーは反応しない。怒ってパトカーに言えば
「あれ、俺の知り合い。今回はたまたまだろ？あの人は偉い人だから捕まえない」
ってクラスだろｗなんで、同時になってんだよｗ

>>147
堀江以外が堀江よりスピードを出していたという前提が間違ってるわけだが

性懲りもなく信者の遠吠えは続く

まあ、くやしかったら無罪に問われるような会社に成長させとくしかなかったね。
医療レンズの世界シェアどんだけだったっけ？あれに匹敵するモノを作り出しときゃよかった。

>>138
それを言うなら１ｷﾛオーバーの自分より二桁多い100ｷﾛオーバーの奴が捕まらないのはおかしいだろ？

堀江モンのフジテレビ見たかった…ネットとテレビの融合ワクワクして期待してたのに，韓国とテレビの融合になっちまっただろ(-.-;)

>>150
単純に粉飾した金額だけ比較しても意味はないわけだが

性懲りもなく信者の遠吠えは続く

>>151
こういう連中がワクワク期待したのはネットとＴＶの融合などではなく
支配者になった堀江がフジの正社員の年収を
自分たち並かそれ以下に下げてくれることだった

もっともらしいゴタクを並べても卑しいルサンチマン以外何もないカス
それが堀江信者なのである

亀井の嫌がらせだろ

虚業か実業か、業態の胡散臭さで判断されたんだろ。

上場したらどんな利益があるんだろう。

>>154
小泉がせっかく土俵際まで追い詰めた亀井を
トドメはボクにやらせて！とばかりにウハウハと乗り込んで挙句の果てに惨敗

賞賛欲しさに目がくらみ、みんなの足を引っ張るという最悪のオウンゴーラーが堀江なのである

まあ外見は大事だな、ホリエモンも美男子なら塀の中へ入ることもなかったかも。

堀江は大嫌いだが、これは堀江の気持わかる。
司法には感情がからむって事だ。調子こいて警察に喧嘩売っちゃいけないんだよ。
とはいえオリには大甘すぎるな。

売買単位を100株単位にしておけば上場廃止にならなかったのにな

　1社でシステムに負荷かけてたからだよ。

獄中で死ねクソ豚

>>152
> 単純に粉飾した金額だけ比較しても意味はないわけだが

ならホリエモンは２年の懲役、ライブドアは上場廃止が妥当で、
オリンパスはそうではない合理的理由を教えてくれ。

俺自身は正直全く分からない。

みせしめ

>>158
デブでブサイクで中退でコミュ障が金持ちになり
そのニワカ金でコンプを晴らしまくる姿に
不満タラタラの底辺や非モテが我がことのように熱狂したのだ

堀江が美男でスポーツ万能で社交的な人間であれば
ファン層も支持のされかたもずいぶん違ったものになっただろう
それ以前に堀江は犯罪どころか起業すらしなかったかもしれない

>>159
堀江が感情によって淘汰されたなど大嘘である
堀江や信者こそがイビツな感情に支配された卑しい無能なのである

>>162
＞合理的理由を教えてくれ

既に色んなところで説明を受けてるにもかかわらず
感情的に納得しないから同じ話を何度でも蒸し返すのである
堀江信者とはそういう面倒くさい劣等動物なのである

ホリエモンは嫌いだが、これの意見は正論

>>162
横から失礼します。
会社の上場廃止か、存続かという部分はほぼ決定ですが、
刑事罰の有無はこれからの話です。オリンパスの当時の社長や監査役などはこれから司法手続きが始まります。

>>46
フェラーリと軽自動車の違いかな。

>>165
> 既に色んなところで説明を受けてるにもかかわらず
> 感情的に納得しないから同じ話を何度でも蒸し返すのである

俺は自分で判決文も読んだけど、「他の事例に比べ確かに粉飾額は少ない。
少ないけども、粉飾額の過多が量刑を決める因子になるわけではなく、多くの投資家に投資判断を
誤らせたから実刑が妥当」という論旨になっている。
この判決文の方が感情的だと思うがなあ。

>>126
結局、日本を支配している層に上納している金の差で、オリンパスは上場維持、ライブドアは廃止となっただけ。
日本は法治ではなく人治の国でした。

「虚業と実業の差」としか言いようがないな

>>169
「多くの投資家に資金を拠出させるのが目的」

という大事な部分を意図的に外し
あたかも感情丸出しで裁かれたかのように言い繕うのが
感情丸出し堀江信者である

つーか最近の刑務所のゆるさに驚いている。
なるほど高齢者や外国人が入りたがるわけだ。

無職とリーマンの差

>>162
オリンパスの中の人も捕まってるけどな。
お咎めなしとかありえんぞ。

上場維持の判断は、株でしか儲けてない虚業の会社が株でインチキしたからだろｗ

>>172
> 「多くの投資家に資金を拠出させるのが目的」

なるほど投資資金が引き上げられることを避ける目的ならセーフって訳？

>>176
引き上げられるのを避けたのは投資資金じゃなくて銀行融資だろう

どうにかこうにかライブドアと同質でしかも悪質という
印象を必死で作ろうと四苦八苦するのが感情丸出し堀江信者である

大甘でも
>>堀江が“アンチヒーロー

になることは無いわなｗ

>>172
> 「多くの投資家に資金を拠出させるのが目的」

そもそも全ての株式会社の株式上場はそれが目的だろ？？

> あたかも感情丸出しで裁かれたかのように言い繕うのが
> 感情丸出し堀江信者である

俺は堀江信者なんかじゃないよ。単純に懲役２年六ヶ月に相当するほどの罪が
どこにあるのかよく分からないだけ。喧嘩して傷害致死事件起こすレベルの罪だよね。

>>177
まあそこは推論しかしようが無いよね？
個人的にアンフェアに感じてしまうんだよね
上場廃止も要検討でケジメの刑事もあっていいのかなって

人治国家ナメんな！

>>175
> 上場維持の判断は、株でしか儲けてない虚業の会社が株でインチキしたからだろｗ

株ってそもそもインチキなギャンブルだろ。必至に体裁保つために、「厳しくクリーンに
管理してますよ」とアピールするための実刑判決のように見える。つまり株式市場全体が
司法ぐるみで粉飾して「投資家の皆さん、安心して投資してくださいね」と投資を煽ってる
ように見えるｗｗ
まあ世の中そんなものなんだろうがｗ　資本主義の正義って何なんだろうな。

>>179

だーかーらー
オリンパスの中の人も捕まってんだろうがよ。

裁判これからなんだから、実刑くらうかもしれんだろ？
裁判の結果出てからギャーギャーわめけよ。

>>179
＞そもそも全ての株式会社の株式上場はそれが目的だろ？？

ライブドアのようなエセベンチャーの詐欺事件の場合
特にその目的に特化してるわけで

オリンパスのような既存大企業の粉飾には そういう
「市場はサイフ」「投資家の金でオレ勝ち組wwww」という感覚は薄い

>>180
＞個人的にアンフェアに感じてしまうんだよね

それはお前がオリンパス売り豚とかライブドア株主とか堀江信者とか
そういう「利害関係者」だからだろう
まさに感情論である

>>184
> ライブドアのようなエセベンチャーの詐欺事件の場合
> 特にその目的に特化してるわけで

結局主観じゃねーかよ。IT事業もやってたんだし１００％「その目的に特化して」たわけじゃないだろ。
俺は大昔ライブドアのプロバイダー使ってたぞ。

>オリンパスのような既存大企業の粉飾には そういう
>「市場はサイフ」「投資家の金でオレ勝ち組wwww」という感覚は薄い

まあその点はそうだろうね。

この速さなら言える!!












今日のおしっこ血尿気味…

>>182
>株ってそもそもインチキなギャンブルだろ。
>必至に体裁保つために、「厳しくクリーンに管理してますよ」とアピールするための実刑判決のように見える。

わかっているなぁ。
株を貨幣に置き換えて考えると通貨偽造に相当することをやっちまってるということだからな。
株っつうもんの信用性を守るために必要な判決だった訳だ。

強い奴が勝つ。そして勝った方が正義だ。

あのなあ堀江は自分がかかわった企業に関しては労働環境の改善とか
きちんとしたことをやろうとしたから日本社会からスポイルの目に合ったんだよ。

これの意味が分からない奴は世間知らずの負け組なんだろうけど。

>>186
＞IT事業もやってたんだし

結局は「ＩＴベンチャー」という金を集めやすい看板を使って
違法脱法によって増資を詐取して時価総額を増大させただけだ

ライブドアの「ビジネスモデル」とは投資家の過大評価を違法脱法で
増資や時価総額という経済力に変換するものだったに過ぎない

野口さん殺したからじゃないの

ホリエもんは殺人罪にならなかっただけマシだと思えよ

>>190
＞堀江は自分がかかわった企業に関しては労働環境の改善とか
＞きちんとしたことをやろうとしたから日本社会からスポイルの目に合ったんだよ

ＰＣ自費負担で家賃補助しか貰えない「正社員」にストックオプションという
投資家負担のエサをぶらさげたに過ぎないわけだが

>>188
> 株を貨幣に置き換えて考えると通貨偽造に相当することをやっちまってるということだからな。

俺はむしろ、日銀の立場に思えるな。通貨発行権を持っていて、調子に乗ってお金刷りまくって
名目上の資産増やし、紙幣もばらまいていたら、そのうち通過が暴落しちゃったと（そうなるのは当然）。

結局、そういう株に手出した奴の自己責任とすべきだと思うけどな。
粉飾や株式分割で釣り上げられた株価で大儲けした奴も実際にいるんだしさ。
そいつらは金返してないだろ？

つまり、高値で売り逃げできた賢い奴が得をして、タイミング逃したアホが損したって
だけの話だよ。粉飾に騙された判断ミスまで含めて投資家の自己責任にすればいいの
であって、そこまで株の信頼や投資家の利益を守る必要なんてないと思う。

あれはソッカー御用達のヤの付く連中の手口だわ

沖縄とかさ

俺も不公平だと思うなオリンパスなんて倒産に追い込むべきだったよ
俺もう今後オリンパスのカメラは二度と買わん
ＯＭ−Ｄ以外は

>収監先の長野刑務所は氷点下の寒さだが、その恨みでホリエモンの怒りは沸点に到達。
いろんな意味で和露田

>>195
＞結局、そういう株に手出した奴の自己責任とすべきだと思うけどな。

犯罪企業に力を与えた馬鹿には
犯罪企業に貢いだ金を回収する責任こそがあるわけで
自己責任＝泣き寝入り などとんでもない話である
訴訟の義務化が必要だろうな

言いたい事は分かるが、曲がりなりにも一角の人物が
アイツの方が 等というのは、残念に思う。

>>151
そうだな。　

最近では韓国ネタが出ないとフジらしくないと思えるようになった

政治家に献金して見逃して貰ってそれを批判されたら、
「あいつは捕まってないのに、こいつは捕まえるのはおかしい」、
なんて考えはスピード違反で捕まったDQNのように下品だ、って言っておけばいいんだな。
レッテル貼っちゃえば日本人なんて深く考えずに納得しちゃうからな。

>>201
現在のフジが韓国っぽかろうが堀江信者にそんなことは関係ない

当時信者が期待してたのは堀江が支配者になって
フジ正社員の年収を自分たち並かそれ以下に下げてくれることだけだったからである

堀江信者とはそういう卑しい劣等動物に過ぎないのである

>>199
> 犯罪企業に力を与えた馬鹿には
> 犯罪企業に貢いだ金を回収する責任こそがあるわけで

それじゃ逆にライブドア株で大儲けして逃げ得した投資家はどうするの？
そいつらには「責任」はないわけ？
なんだか一方的だなあ。

量刑については等しく公平でなくてはならないから堀江の主張は分かるが上場の可否は東証の判断だろ

一部上場の優良企業のオリンパスとマザーズ上場のあやしいオーナー企業のライブドアを対等に扱えというほうが変。

ホリエモンの最大のミスは、日本を法治国家だと思っていたところだな。
西洋と違って、日本や中国は人治国家だってことを知っておくべきだった。

虚業のインチキと実業のインチキの差だろ

オリンパスの件はどう考えてもおかしいだろ。
鳩山の件でもそうだが
犯罪を犯しても地位によって扱いが違いすぎると
国民に不信をもたれる事はやってはいけない。

ホリエモンの場合、あのお方の怨恨で有罪になった様なものだろ。

ようやく粉飾を認めるようになったんだな

>>206
逆に言えば「殊勝な態度」さえ取って、「申し訳ありません、不徳のいたすところで」と、しおらしく演技しておけば、
執行猶予ついただろうね。

結局日本はそういう国だよ。確信犯的な人間にはちょろい社会。妙なところで実直だったり、
世渡りが下手な奴には生きにくい社会。

まあホリエモンは逮捕と懲役も含めてキャラ演出してるから、別に損はしてないと思うが。

>>209
本来他の件も罪に問わなきゃいけないだけだろ

日本人にとってライブドアは虚業なんだよな
ねとらじもブログも虚業、ネット通販もレンタルサーバーも虚業
「人と直接やり取りしないから虚業、物を作ってないから虚業」って感じなんだろうな

日本が法治国家でないことに、刑務所に入れられた時点で気づけよ。

>>213
買収でデカくなったように見せかけただけって意味で虚業

ブタ元気にしてんのかよｗ

>>213
投資信託とか投資銀行とかは日本人にとって虚業じゃないんだろうか？
ライブドアとの違いはなんだろ。
ゲームのルールを作る側と従わせられる側の違い？

ライブドアは代わりがあるけど、オリンパス無くなったら困りますし。

>>218
経営は一度破綻させて、設備と技術者だけは別枠で救済すればいいだろ。
独立会社作ってもいいし、他の光学機器メーカーと吸収合併してもいいし。

お前が言うな

残念ながらこれが
歴史と伝統がありmade in japanとして守るべき技術がある企業と新興IT企業の差なんだな
悲しいけど、これ現実なのよね

堀江の屁理屈は日本の社会には通用しない

直接関わる人間の数が桁違いだしな
ネット関連の企業は利益は凄いが、この点で立場が弱くなりがちだ

叩かれまくってるが、まあ何か言いたいのも判るけどな
フェアじゃないこと何て世の中そこら中に転がってるけど
ここまで大きく騒がれておきながら、堂々と不公平突き通すんだから怖いとは思う

この国は不平等が歩き回っていよるな。
TOO BIG TO FAIL　を地でいってます。
アメリカは違う。不正を行ったエンロンの
社長以下取締役を即刻豚箱に入れよったからなー。
日本は資本主義と社会主義の中間の国や。

>>217
もし投資信託とか投資銀行の社長が頻繁にテレビに出てきては
うちはこうやって大儲けしてるんですよ、小銭稼いで満足してる
世間の人たちとは違うんですよ、みたいな態度取ったら
間もなく訳の分からない理由で逮捕されて潰される。
要するにホリエモンはあまりにも目立ちすぎた。

政治家への上納金が少なかっただけだなｗ

散々情弱を美人広報使って煽りまくって食い物にしたくせに、
政治家へ根回ししてなかったのかよ。お馬鹿すぐる。

オリンパスは、取引先、消費者にはあまり迷惑かけてないみたいだぞ。

社長自らいい気になって煽ったり、迷惑度では、格段の差があるぜ。

>>226
＞もし投資信託とか投資銀行の社長が頻繁にテレビに出てきては
＞うちはこうやって大儲けしてるんですよ、小銭稼いで満足してる
＞世間の人たちとは違うんですよ、みたいな態度取ったら

ライブドアの場合
「どうやって儲けてるか」の部分が犯罪だったわけで
それがわかった時点で問答無用の淘汰が当たり前なのである

価値観（笑）とか生意気な若造だから（笑）とか
そんなものは何の関係も無いのである

当たり前だろ。若者が生意気にテレビ局買収しようとしたりとか調子に乗りすぎなんだよ。

若い連中は一生懸命働いて上の世代をささえろよ。ものには順序ってもんがあるんだよ。

>>224
＞ここまで大きく騒がれておきながら、堂々と不公平突き通すんだから怖いとは思う

不公平でもなんでもないのに
不公平と言い続ける一部メディアや言論人が問題なだけ
ウソを広めて犯罪者に甘い環境を提供する公害的存在である

>>10
サラッと本当の事言う奴だなｗ
日本国の為になるかならないか、軸はこれでいいと思うんだ。

それこそ気に入らないなら日本から出てけば良いだけの話でさ。
くれてやれってのと同じ理屈だろ？嫌なら出てけよｗ

>>229
堀江の場合「生意気な若造」ではあまりにも違和感が有りすぎる

「キモヲタのくせに生意気」「のび太のくせに生意気」「お受験バカが背伸びしすぎ」
ぐらいの表現が妥当である

経営者の使い込みの隠蔽としての粉飾か、投資家から金を集めるための粉飾かっていう、目的の違いじゃないかね？

悪い奴に限って他の悪い奴を悪く言うんだよ。みんなワルワルだよ。

>>233
＞経営者の使い込みの隠蔽

会社としての投資失敗の隠蔽なのに
経営者の背任横領をイメージさせるような言葉を意図的に使って
セコイ印象操作を働く堀江信者

堀江は嫌いだが、これは正論だな
獄中から提訴したらよかろう

結論はライブドアの上場維持ではなく
オリンパスの上場廃止であるべき

１人殺せば犯罪者、１００人殺せば英雄。
世の中そんなもんだろう

>>234
オリンパスも堀江も悪いというやつがいるが
大事なことは「堀江だけが格段に悪い」ということである

「みんな悪い」という言葉で堀江の悪さ、お話にならなさを誤魔化してはいけない

>>231
若者は堀江を支持していたから、日本のためというより、日本の高齢者のためだな。
実際、この20年ばかり高齢者保護のためには、日本が衰退してもお構いなしだし。

ポケモンが獄中から…に見えた
あきらかに俺疲れてる

>>236
＞堀江は嫌いだが、これは正論だな

何かの感情無くして堀江の言い分を「正論」などとは言えない

つまりこいつは堀江信者である

>>235
後者がライブドアなんだが？
オリンパスが社長の背任の隠蔽だろ。

頑張ってもﾑﾀﾞなんだょ!

>>5

ホリエモンのヌード写真には価値があった

オリンパスは手柄あるけど、ライブドアってたいした手柄ないだろ

>>239
堀江の見せかけの成功があまりにもカンタンに見えたために
オレも金持ちになれる！モデルと付き合える！うだつの上がらない人生に復讐できる！
とばかりに底辺・非モテ・零細のような負け犬どもが熱狂しまくった
それが「堀江を支持していた若者」の正体である

そういう連中のゲスな本意をオブラートに包んでくれるのが
既得権がどうのとか老害がどうのとか既成社会がうんたらとかいう小賢しいノーガキだったに過ぎない

こういう連中がいまだに逆恨み丸出しで不公平とか不当判決とかぬかしとるわけだ
まさに感情論である

>>227
オリンパスは無くなると胃カメラとかで困るけど
ライブドアは弥生とオートと
萌えローンp以外は何してるかよくわからなったからだと思ふp

>>210
そういやそうだな
「自社株売却を利益に計上するのは当時のルールではグレーゾーンだったから、粉飾じゃない」と言い張っていたのにねw

不当に自社の株価を釣り上げようとしたことはついに認めたわけだ。この豚は

でも殺しができるような奴でもなさそうだ。
まだ何か隠してんだろ。

>>245
日本版エンロン事件を起こした
キモい見た目でも、口と頭のよさがあれは金持ちになって綺麗なネーチャンをはべらせる事ができるって教えてくれた。

くらいかな

>>250
＞キモい見た目でも、口と頭のよさがあれは金持ちになって
＞綺麗なネーチャンをはべらせる事ができるって教えてくれた

実際はコンプ丸出し無能デブが犯罪やってでも
勝ち組ヅラがしたかった、という卑しさ丸出しのシロモノでしかなかったわけだが

堀江は株価吊り上げた後に自分は売り抜けてるからな

私欲のための粉飾と受け取られても仕方ない

>>251
あなたのレスが一番感情論に感じる
アンチ堀江信者

でも、坂本龍馬って、
ホリエモンみたいな奴だと思うんだけどねえ。

>>253
信者の書いてる感情論に対して現実を言及してるのがオレのレス

「感情論に感じる」のは
言われたくないことを言われた、気に食わない、という反発のせいなのだろう

>>10
それで済まされたらたまらんだろ

お前が死んでも誰も困らないから殺してもいいのか？

だって、ライブドアって日本に必要ないじゃん

日本では巨悪が見逃され、その矛先が小悪党叩きにスライドされるからな

>>254
堀江の運動神経では北辰一刀流免許皆伝からしてムリだろう

スピード違反で捕まったバカが「俺の前の車もスピード出してたじゃねえか！」ってキレてるようなもんか

>>7
こういう写真はどこから出てくるんだ？　自分でやってるのか？

>>258
そういう何やらもっともらしく、実はてんでピントのずれた論調で
大型詐欺事件の主犯が擁護されることこそが理不尽で不公平なのである

上場廃止は倒産じゃないと1から言われ続けてるのに繰り返すねえ
ライブドアも潰れてねえよ

これ、日本の駄目さの象徴だよな。

良質の製品を開発製造販売して社会に貢献してるなら
粉飾の罪を免れると言う法律の既定はないんだよね
取引所の上場基準の既定も同様だ

法律・規則がすべての会社に等しく適用されないのは不当である
だから堀江の言い分は、この点では正しい

単元を100分の１とかにして、東証のシステムを破綻させかけた心証の悪さから来る判断だろｗ

>>265
やったことの悪質さにおいて
オリンパス＜＜＜＜＜堀江 という説明が何度となくなされ、
それに対してロクな反論もできないのに
まだ不公平などとぬかすやつには呆れるばかりである

ホリエモン出所祭りはさぞ盛大なものになるだろうな。
いまから堀江を担ぐための神輿やら
沿道の人々相手の出店やら
もちろん銀座通りの堀江パレードも、
きっちり用意しておかなきゃダメだぞ。

>>268
まずはメイド喫茶だろ
「行ってらっしゃいませご主人様」で収監されたんだからなｗ

>>239
単に不労所得の象徴として持て囃されただけじゃないか？ｗ
結局堀江を支持した奴らの一部は堀江によって資産減らす格好になって、堀江から賠償金せびってるし。

流行だろ、堀江は。
多数の支持が永着してるならともかくよ

>>268
ダメ人間に金が湧いた稀な例なので
ダメ人間にとって堀江が唯一の「成功のモデル」なのである
その「成功」が犯罪のおかげだろうがなんだろうが
地位名誉資産を可能な限り死守して一般人を見下し続けてもらわないと
ダメ人間たちは困るのである

自分たちにもいつか金が湧いて一般人を見下しまくれる、
という卑しい夢見ることができなくなってしまうからである

堀江信者とはそういう卑屈な生き物なのである

>>271
商才はあると思うよ。

俺も別にホリエモンの肩持つわけじゃないけど不公平だと思うよ

ライブドアの跡にはぺんぺん草もはえてない。跡形もなくなった。

光学医療分野でトップシェアのオリンパスとは状況が違う。

>>274
まだ会社はあるよp

>>271
それ以外の卑しくない夢って、
どんなんだい？

>>273
法治国家だから法に従え
ルールにケチつけるなら試合に参加すんな、審判にケチつけるなら試合すんな

>>277
ルールの運用が恣意的だったら、
ケチもつくさ。

クウェート一点リードで折り返しかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【実況】W杯アジア三次予選：韓国×クウェート part5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/l50

堀江は140億株売り抜けてるんだろ

>>276

>>272
＞商才はあると思うよ

ピーク時の資産は犯罪のおかげ
現在の収入は一部メディアや言論人の都合によって強引に正当化されてるおかげ
堀江の金と堀江の能力には何の相関性もない

>>276
堀江信者の卑しい夢は夢というより怨念と現実逃避だからな
恨みだけで生きてる、しかも、無能だから何も得ることはできないだろう

>>277
つまり、日韓ワールドカップ時の韓国の諸行は正当だと言いたいワケですね。

>>281
だからさ、怨念のかけらもない、
悟りを開いたような人間は、どんな夢を見るのさ？
人間の夢など、いずれ怨念と現実逃避の産物なんじゃないの？
堀江信者の特性とはいえないよ。

ライブドアがダメでオリンパスがOKなのはダブスタ以外の何物でもなく
東証は糾弾されてしかるべきだよ
っていうと堀江信者はどうたらっていう人格攻撃して発狂するんだろうなあ

>>283
卑屈な願望を正当化してんじゃないよ（笑）

おまけにその願望が邪魔されるような
堀江逮捕や実刑判決には感情丸出しで抵抗するという始末の悪さ（笑）

ホリエモンが潰された構図は、例えば中世ヨーロッパやイスラム世界で
俺は宗教とか古臭いもの信じてないからと公言した人間の末路と似てる気がする。

みんなでタイガーマスクのEDテーマでも歌おうか

強ければーそれでーいいんだー　力さえーあればーいいんだー
強ければーそれでーいいんだー　力さえーあればーいいんだー
強ければーそれでーいいんだー　力さえーあればーいいんだー
強ければーそれでーいいんだー　力さえーあればーいいんだー
強ければーそれでーいいんだー　力さえーあればーいいんだー

ひねくれて　星をにらんだ　僕なーのさー

>>284
発狂してんのは信者やライブドア株主なんだよね（笑）
そういう発狂が無ければスレも立たないわけだし
何度説明しても同じ話を蒸し返しすしつこさも異常だし

暗殺された坂本竜馬
投獄されたホリエモン
似た者同士って感じは確かにあるある

>>288
狂人にキチガイ認定されるのは普通の人間の証拠ですよ

>>288
どう見ても逆だろ。

ホリエモンの生き方は、飼い慣らされた犬みたいな生き方してるやつの
卑屈なプライドを刺激するんだな。

ライブドアがなくなって困るのは関係者蚤、オリンパスと比較にならない。

>>1
そりゃ、新しいトップは腐っていなかったから

>>286
堀江自体が
無能でもブサイクでも金が涌く、女を侍らせられる、という
気持ち悪い信者が入信する新興宗教だったわけだがww

堀江はデブだからしょうがなかったんだよ

誰もあんなデブのことヒーローなんて思ってないだろ
持ち上げてるのはただの取り巻き

>>291
堀江は社会が甘やかしただけの人間に過ぎないわけだが

究極の過保護児童

オリンパス　　光学機器世界シェアトップ

堀江　　　　　　なんもねえ

私利私欲のためにやったことと従業員や取引先の雇用を守るためにやったことを比べられてもな

公平性という点では確かに問題だが、私腹を肥やすために粉飾したデブと
同列に語るのは違和感がある。

>>297
ホリエモンは典型的な中二病患者だとは思うが
奴隷のように生きることを優等生だと思っているやつも
相当ビョーキだと思うがｗ

この人世の中は不公平ってのもあるって知らず自身も不公平を使わず
ここまで生きてきたの？

東大のホリエモンが唯一知らなかったこと

日本は法治国家ではなく人治国家だったこと

刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）

掘られてイボ痔の堀肛は獄中で憤死しろや

>>299
その考えは中国人の愛国無罪と同じだぞ

核心を言うと堀江の場合、胡散臭い商売だったからじゃない？
オリンパスの場合けっこうまともな商売してるんだけど経営がめちゃくちゃだった。

>>301
奴隷のようにかどうか知らんが
普通の人間は
普通に働いて普通に気を使って普通に頭下げないと生きていけない
そこから逃げる方法など無い
それが辛いとかそれから逃げようとするやつを社会不適応者とか堀江信者というのだろう

出所してくるころの堀江はデブじゃなくなってるぞ。
そういえば出所記念ヌードもあったな。
堀江は忙しいなー。

>>309
堀江の欠陥はルックスだけじゃないんだよ（笑）

>>308
そういう生き方、考え方は明らかに日本教の信者だぞ。
イスラム教の信者がアラーの神に気を使って一日中頭下げて祈っているのと変わらん。

>>308
普通に合わせるー義務ーは無いよp

>>1
出る杭は打たれる。
聞いたことあるだろ？だからだよ。

自分より地位の高い人間に会うと、自動的に笑顔になったり
頭ペコペコ下げたりするように訓練された人間が
責任ある立派な大人とされている日本において
そういう人間の顰蹙を買うような行動をホリエモンは取りすぎたな。

>>10
まあ、それに尽きるな。
世界市場を日本企業が100％占めている業種、しかもその7,8割を独占している企業なんて、他に思いつかん。

>>311
自分が金持ちになってみんなをひれ伏せさせれば良いんだ！
というのが堀江真理教だもんな（笑）

結局どうやって金持ちになるかは具体的に考えられず
自分が金持ちになってコンプやルサンチマンを晴らす様子を空想しながら
ニタニタ笑うだけという（笑）

>>312
だから普通以下なんだろ

>>313
信者からすると
同じようなことしてるのに
逮捕されない人がいるのは
何故なんだぜ？p
ていうのが疑問なんでせうp
某政治家の信者と同じp

>>316
貴方の脳内では信者は全部普通以下というだけp
ちょっと考えすぎじゃない？p

>>314
堀江はＴＶカメラが回ってないところでは十分卑屈だと思うけどな（笑）

堀江は可愛いんだよ。
裏でコソコソしないから。

ホリエモンの頃のライブドアって何やってたの？
と問われてもハッキリ答えられない

>>320
裏でコソコソやった結果が粉飾決算摘発だからな

>>322
オリンパスと同じやんけ

オリンパスは上場廃止になったとしても
資金調達の場が限られるようになっただけで
会社としては普通に存続できただろう
カメラ部門の売却とか廃止っていう大ナタは必要だったろうけど

>>322
あんなの修正と課徴金で終わりだったんだよ。
完全に東証のダブスタで上場廃止になっただけ。
裏でこそこそっつうのは
天下りとツルンで法を曲げたり、
裏社会の人間と関係したり
アイドルとドラッグ乱交パーティーなんて話もあったな。
そういうこと無かったわけでしょ。
堀江はぜんぜん世間基準で悪人と呼ばれるほどのことはしていなかった。
そういう噂を立てられただけだった。
そして裁判で無罪を主張したら反省がないと実刑をくらった。
これは紛れも無く嫉妬によるリンチですよ。

>>323
堀江の場合、コソコソした理由が
「表で勝ち組ヅラしたい、威張りくさりたい、一般人見下したい」だからな
こいつのコンプはどこまで深刻なのかと（笑）

オリンパスとライブドアでは企業の品格が違う、貢献度が違う。

>>325
＞あんなの修正と課徴金で終わりだったんだよ。

それで済まない根拠とかはもう何回も説明されてるはずだろ

＞堀江はぜんぜん世間基準で悪人と呼ばれるほどのことはしていなかった

犯罪者＝悪人ではないからね
重要なのは堀江のような無能かつ病的なコンプの持ち主に
社会的地位や信用を与えると簡単に不正を働くということだけ

オリンパスと堀江のライブドアと
ここまで法治国家と称して
ダブルスタンダードの扱いだと
これはもう堀江は
ユダヤに目を付けられゴルゴダで処刑された
キリストになってしまうわけよ。
老害連中が気に入らないから
闇雲にリンチされて処刑された。
もはや堀江本人がどう思おうが
堀江は日本の「聖者」になってしまった。
ゆえに出所祝いは盛大を極めるだろう。
聖者復活なのだから。

>>321
結局それだと思うよ
態度とか生き方とかでなく
上場してなけりゃまだいいんだけどね
何かの事業とかで成功して態度悪くて
>>325
なら他にも沢山いるよp
>>326
何でそんなに嫌うんだよp

>>329
ダブスタとか不公平とか
ウソは何万回唱えてもウソでしかないぞ（笑）

こいつ要領悪過ぎだよな。
謙虚に反省した振りすれば弁当付いただろうに。
こんな事言ったら満期までお勤めになるぞ。
そんなに刑務所って居心地良いのか？

>>331
もっとも悪質に見立てたところで
決算の項目操作による株価操縦ということだろ？
しかも会計監査を通してだ。
つまり堀江は課徴金で終わったはずだ。
社長は辞任したかもしれんが
実刑なんてありえない。
だったらゴールドマンサックスなんて
いつでも株価操作やってるんで
懲役一万年だろうが。
それは完全にスルー。そして堀江は実刑。
これは国家権力のダブルスタンダードを表しているだけ。
国家権力こそ卑怯で姑息で裏でコソコソしてる
嘘つきなのだ。
堀江の代わりに国家権力が刑務所にはいるべきなのだ。

バカエモンは無罪主張したから有罪なら執行猶予がつかない。
オリンパスは罪を認め反省の態度を見せるから執行猶予は十分にある。
トコトン馬鹿な奴ｗ

>>333
株価操縦というより増資詐取による時価総額の増大狙いだからな
ＩＴベンチャーという金の集まりやすい看板を使って
犯罪をかませば誰でも「大企業」が作れてしまう

こういう犯罪をオリンパスの損失隠しなんかと同レベルに考えるのがおかしい
もう何度も言ってるはずだけどな（笑）

ゴールドマンサックスを法廷に呼んで、
無実を訴えたら反省が無いと懲役一万年、
オリンパス経営陣を法廷に呼んで
無実を主張したんで反省が無いと懲役１００年、
こうなら
堀江は実刑でも法の下の平等だから構わない。
これもひとつのやり方だろう。
しかし
明らかに「ダブルスタンダード」。
堀江は組織に頼らず弱いから
一斉にリンチに掛けて処刑した。
堀江ははたしてキリストになった。

これは堀江が正しい。というよりオリンパスは異常だよ。
こういう事するから世界的に信用されないんだよ。
日本の株式市場は。

囚人の身分でずいぶん余裕こいてるな。

>>332>>334
反省したところで宮内が実刑である以上堀江の刑務所行きは免れない

反省とか態度とか生意気とかそういうのは全然関係ないのだよ

>>333
ゴールドマンサックスは今回のエルピーダでも会社更生法直前から空売り用の借株を
用意するとか明らかかつ露骨なインサイダーバレバレなのになんで取り締まれないの？
日本ってそんなに不公平な国なの？
そろそろ本気で霞ヶ関に重機突っ込ませること考えなければならない

>>1
藻前は敵が多すぎたのだろ
企業より個人アピールが強すぎたよね
漏れも藻前が嫌いだった
ぜひとも獄中死を願う
喋るデブは生理的に受け付けない

デブな権力者て贅沢病なだけだろ
亀井静香や金日成や金正日やその他大勢のデブ

>>336
GSのは立証できないし
どうやってやってるかもわからないからp
次元が違う

>>335
アホか。
だったら
実物の２倍の大きさの瑞々しいマクドナルドバーガーの広告写真で
利益を上げてるマクドナルドを捕まえろよ。
見せかけの商品で売上と株価を上げたんだぞ。

この国の人間は目立つ奴を潰したがる習性があるからな。出る杭は打たれた。まあ極東の小国日本だなあ

>>340
世の中が不公平だろうが理不尽だろうがそれに関係なくドロボーは捕まる
堀江のはその程度のレベル
社会がどうのとか権力がどうのとか関係ない

堀江のやり方が通用するなら、だれでも金儲けできるし

そしたら経済がメタメタにｗ

罪の意味が違うだろｗ

おまえもやったんだから黙って檻に入ってろよｗ

マネーゲームしかやってないライブドアと国際的に評価される製品を生み出す製造業を一緒にするなって。

>>342
はあ？
いつでも事前にタイミングよく空売りしてるんだから
日本の国家権力のなかの情報源を掴んでるに決まってるじゃねーか。
ようするにインサイダー取引だ。
わからないんじゃない。
調べる側の人間がゴールドマンサックスとツルんでるんだ。

出る杭は打たれるで表に出すぎたんだよ
額に汗して働く人が報われる社会をという嫉妬心にやられたな
実際証券会社や銀行なんてライブドアより酷いことやってるのに
世間一般の人はそんなこと知らないからな

>>343
もはや単なるイチャモンでしかない

毎度毎度信者はイチャモンばかりだが

上場廃止されたくなかったら、粉飾しても上場廃止されない海外でライブドア
を上場させれば良かっただけの話。

　もっとも、信用の無い、檻エモンのライブドアは海外の株式市場では門前払い
だろうがｗ

　そもそも、檻ンパスは、ＡＤＲがあるし、そういう格式高い老舗企業と、
自分の新興企業をてんびんにかける時点でアタマが悪いよ。。。

>>349
原油の先物取引は止めてほしいよなｗ

それは君の会社が似非詐欺ポルノ会社だからだよ。

法治国家とかいいつつ
平気でダブルスタンダードやってる
裏でコソコソしてるウジ虫老害を
堀江の代わりに刑務所に入れるべきだろうな。
それがまともな国だ。
堀江を政治家にして
オリンパスの処分を曲げた連中を
刑務所に叩きこんでやれ。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　　　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

不公平だ！

虚業無常の響きあり

>>343
＞実物の２倍の大きさの瑞々しいマクドナルドバーガーの広告写真で
＞利益を上げてるマクドナルドを捕まえろよ。

その種の文句は公正取引委員会で頼むｗ

みたいなその辺の人気ラーメン店同然のライブドアと世界トップの製品を持っているオリンパスの違いが
理解できないホリエモンはイタイ

刑務所は寒いだろ？
凍え死ねよｗｗｗ

>>357
まともに反論できないだろうが。
堀江のやった程度の誤魔化しで利益を上げてる企業なんて
この世にゴマンとある。
だから修正と課徴金で良かったんだ。
それを実刑にした。
リンチに掛けた。
事実を事実として把握しないと法治もクソもない。

こいつの話になる度に思い出すのは
ライブドア株崩壊時、
お父さんは金持ちになるんだ、それの何が悪い、なクズ親にブログ日記が
救いようの無いほど笑える炎上してた事。

>>349
＞額に汗して働く人が報われる社会をという嫉妬心にやられたな

大鶴も余計なことを言ってしまったもんだ
ライブドア株主なんてのは額に汗しても報われないようなクズだから
ライブドア株で人生一発逆転を狙い挙句大損したようなどうしようもないカスなのである

汗しても汗しなくてもダメ（笑）

そんな連中の感情を「額に汗して」という言葉が不用意に刺激してしまったのである
おかげで大鶴はアホルダーの逆恨みを一身に背負うハメになってしまったのである

>>358
経済や市場の原理原則を調べてから寝なさい

経営陣の実刑は間違いない、ホリエモンと一緒だ
ただオリンパスはなくなると天下りが困る

オリンパスが倒産したら何人職を失うと思ってる？刑務所の堀江よ。
ライブドアとか弱小は無くなっても誰も気がつかないから安心しろや

あ、カマ掘られた？

>>342
そんなこと言っていても、ＧＳが空売りかけるたびに日本から膨大な金が持ち出されて
いくんだぞ
それを手をこまねいて見ているしかないっていうのかよ
何か対策を考えられないのか？
日本の金融システムってそんなに荒らされ放題放置なのか？

金額ではなく信頼度の違いでしょ

>>348
俺も同意！
ゴールドマンサックスを擁護しようとしているやつってなんなんだよ
テメーにメリット一つもないのに擁護する真意がわからないわ
やっぱりインサイダーの仲間なんだな

ホリエモンは嫌いじゃなかったんだけど、
信者がキモイんで、好きじゃなくなった。

いいから黙って工芸品でも作ってろブタ野郎

オリンパスの企業価値とライブドアの架空の企業価値を一緒にするなと

オリンパスは変なことやらなきゃ黒字確定企業

虚業だからとか生意気だからとか
法治国家の原理原則とまったく関係ない
意味不明の言い訳で
国家権力のダブルスタンダードを完全に正当化している
性根の腐った自分を
すこしは恥ずかしいと思わないのか。

ライブドアはなんも生み出さないクズ企業だからな
まだあるのか、はやくぶっ潰しておけば良かったのに

ライブドア株暴落仕掛けたときにゴールドマンサックスの手先になっていた
マネックス証券の関係者は必殺仕事人の手にかける必要がある

フジをがっちり抑えて球団もゲット出来てりゃ或いは残れてたのかもなｗ

ー俺が歩いてるとな
一流どころの芸者が
勇さーんって言って5両10両って
小使いくれんだよ
おめーみたいに田舎娘騙して5文とか10文とか巻き上げてるのとは
格が違うんだよ格がー
という必殺仕事人の勇次の台詞思い出したp

虚業とか国家権力とかどうでもよくて
ホリエモンを擁護する意味も価値もないから

キリストをリンチにかけたユダヤは
世界中の人間から嫌われ住処を失って
流浪の民となった。
堀江をリンチにかけた人間も
世界中の人間から嫌われ住処を失って
流浪の民になるだろう。
これが「因果応報」ということだ。

粉飾決算をなし崩し的にスルーさせて上場維持。中国と変わらん。

所詮イエローだな〜wって舐められて終わり

>>374
堀江ごときにに騙されたという単純明快だが恥ずかしい現実から逃げるために

ケンサツガwwwトウショーガwwwマネックスガwwww（笑）

騙されたバカは自分が騙されたバカだとは絶対に認めないから困る

くやしいのくやしいのｗ

>>379
欧米では虚偽記載で廃止になるようなルールすら存在しないけどな

>>360
＞それを実刑にした。
＞リンチに掛けた。

それは正しいｗ　東大出の検察の嫉妬でも買ったのだろうｗ

これだけあからさまな権力のダブルスタンダードは
現代日本の国民にとってとうてい許しがたい恥辱であり、
その責めは必ず受けてもらうことになる。
堀江出所後は政治家として
老害日本の洗濯を任せたいと思う。

ライブドアてこいつが目立つための道具としての企業でしかなったよな。
オリンパスと比べるなんて(ry

ホリエモンが言ってくれるとスカっとするよ
もっと徹底的にねちっこく理不尽をうったえてくれ
実は刑務所の看守もホリエモンに共感しているんじゃないか

>>382 プ。アメリカじゃ1株1ドル切ったら上場廃止だがな。

>>19
実態に則してない株価吊り上げ工作は違法ですｗ

>>387
言い出しっぺのアメリカ様が時価会計返上してとばしも容認してるのに

ジャップの言ってる「国際的信用」って何なのかね（笑）

ホリエモンって嫌いだし、いい気味だとも思ってるけど、彼だけちょっと厳しすぎると思う
坂本龍馬も同じような事してたんじゃないのか

>>256
君はもしかして馬鹿なのか？

>>388
マクドナルドはどうすんだよ。
あのしゃきしゃきレタスのでかハンバーガーの写真は
実態にまったく則してないだろうがあ！！！！

さすがに末尾Pはひと味もふた味も違うなw

フジテレビに楯突いてニッポン放送買収しようとしたりするからだよｗ

>>383
＞それは正しいｗ　東大出の検察の嫉妬でも買ったのだろう

むしろ中退コンプで犯罪やらかしたのが堀江だろう
堀江は嫉妬されたのではなく嫉妬する側だったのである

>>386
＞ホリエモンが言ってくれるとスカっとするよ

単純に欲求不満なだけの底辺なんだろうな

マックの例えをだせば、
自分がいかに長いものにまかれて
弱者たる個人をリンチにかけて
眺めて喜んでる変態クソ野郎であることを
自覚できるだろ！

文３中退程度で嫉妬とかwwwwwwwww

>>396
例えwwにwwwなってｗないwwww

虚業がどうのこうの言ってる性根の腐った奴らは
いますぐ華厳の滝に打たれて反省してこい。

>>1
これってダブルスタンダードか？

オリンパスの粉飾は、額は大きくても単なる損失隠し以上の意味はない、単純な粉飾

ライブドアの粉飾は、粉飾そのものが目的ではなく、粉飾で高い株価を維持し、
その株を使って他社を買収したり、マネーゲームをして儲けるための粉飾

額は小さくとも、より悪質なのはライブドアの粉飾
そういうことだろ？

>>388
ライブドア株ピークのときだって総資産の十数倍だろ
全然吊り上げのうちに入らんわ

>>401
総資産の中には虚偽の決算で集めた増資も入ってるんだよな

>>398
と、しておきたいわけですね。
そうしないと
自分が嫉妬まみれで上っ面の適当なこといって
長いものに巻かれて
リンチを眺めてニヤニヤ喜んでる
ド変態最低人間になってしまうからですね？
よくわかります。

>>383
嫉妬というか、叩き潰してやるという意気込みは感じられたね。
あの頃検察だけでなく、世間のおっちゃん連中もホリエモンを嫌ってた人が多かったし。
ホリエモンを応援していたのって、起業目指す大学生くらいだった。
誤解されやすい人なんだろうな。それじゃ足元すくわれて当然。

>>403
ばーかばーかｗ

こんな犯罪者をイチイチ取り上げるから図に乗るんだ！

堀江の報道なんかするな！

>>394
既得権益に切り込む英雄（笑）みたいな感じで
マスコミにカッコ良く取り上げてもらうのが目的だっただけとしか思えない

つまり戦いなど本当はどうでもよくて
世間にチヤホヤしてもらうネタが欲しかっただけなんだろう

どこが違うって、デブだし、ブサだし、インチキ株券印刷して売りつけたしね

>>402
いったい、それが全体の何割だよ？
あんだけ痛めつけられて、こんだけ株主に返せればたいしたもんだ
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51323348.html

虚業やねずみ講で金が返ってきたことあるか？あるわけないよな

株価を操作して株主に被害を与え自分が儲けるのが目的で会社を興した奴に発言する権利は無い。

つまりは弱肉強食だろ？
堀江の好きな理屈じゃん
駆られる側になったとたんに泣き言言うなよ

>>404
＞嫉妬というか、叩き潰してやるという意気込みは感じられたね。

検察さんは普通に仕事しただけでこんなこと言われるんですね（笑）

＞ホリエモンを応援していたのって、起業目指す大学生くらいだった

堀江を応援してたのは
中退コミュ障の経済的成功に熱狂する底辺・非モテ・負け組、
ライブドア株主という間抜け欲ボケ、
若者の理解者気取りのオッサン文化人たち

こういう連中が堀江逮捕に逆ギレして陰謀論をわめき出したというのが現実

>>404
そのホリエモンを嫌っていたおっちゃんってどんな人だった？
俺はホリエモンを嫌う人間がちょうど俺の敵と被るから、ホリエモンを応援してた
わけでな
ものの考え方で人種を分ければ、実は人種間戦争だったってわけだ

>>409
その株主に返した分のほとんどが虚偽の決算での増資だよ

まさに犯罪企業（笑）

オリンパスは曲がりなりにも実業の企業
当時のライブドアは虚業の企業

それが明暗を分けてる

>>392
マクドは食わんからどーでもいいｗ

>>413
頭の固い老人たちに物申す若者代表（笑）

こんなクソみたいなＴＶ演出に熱狂した当時の愚民だな

>>412
おそらくあらゆる仕事場でおまえと俺とは敵になると思う
そういう人種間戦争なんだな

この期に及んで豚支持してる豚の糞ってなんなの？ｗ

日本って無駄に年取るほど権限が集まる老害民主主義だな。

マクドはいい。
ゴールドマンサックスは捕まえられない。
だけど堀江は弱い個人だから徹底的にリンチしてやると。
あるいは、
オリンパスには天下りたいけど、ライブドアには天下りたくないから
同じことやっても扱い変えようと。

最低ですね。最低人間ですよ。

>>418
堀江支持者は欲求不満のキチガイ　それ以外は正常な人間

お前は通院か投薬が必要な人種ということになる

長いものにまかれて
リンチをニヤニヤ眺めてるやつは
たとえ数が多くても正常ではない。
歴史はキリストに嫉妬し処刑した
そうしたユダヤたちを断罪し流浪の民にした。
ライブドアを嫉妬し堀江をリンチしたものも
同じ運命をたどるだろう。

>>421
＞だけど堀江は弱い個人だから徹底的にリンチしてやると

犯罪者なのに強引にアンチヒーローに仕立てようとする連中のおかげで
ぬるま湯浸かりっぱなしなんですけどね（笑）

>>422
利権で稼いでいるやつらはそれだけで特権階級にいると勘違いしているやつが多いけど
少し体制が変わればいずれ犯罪者として釣るし上げられるときが来るだろうね
それが検察官でも裁判官でも

犯罪者が何ほざいとるｗｗｗ
負け犬の遠吠え以下だな

氏ねデブ！

>>423
橋下の公務員リンチには拍手喝采してるんだろ

こういう連中はどこまでもダブスタw

>>420
いえてるね。拓銀でも住専でも、うやむやが多いしね。

老害っていうか、東大お友達連中で、お互いお金を配り合って

みんな仲良く繋がってるから誰も逮捕されないだけなんだがｗ

むしろ、老害選民主義だｗ

>>413
いわゆる普通のリーマンに属するおっさんかな。

>>412
当時ミクシーしていたので、ホリエモンマンセーの「起業目指す大学生」の数は多かったよ。
実際東大生で受験対策本を書いていた学生は、ホリエモンの秘書を経て起業してたしね。
ライブドア株主の一部は、ホリエモンのファンというより細木のインチキ占いを信じた馬鹿もいるでしょう。

オリンパスのは損失隠しという醜態をごまかす不正経理。
ホリエのライブドアは虚業家による資金調達目的の詐欺。
本質がぜんぜんちがう。

>>425
堀江ほど何の意味も無く甘やかされてる人間はいない

これはある意味「理不尽な特権階級」と言って良いだろう

>>427
オリンパスの一件以来、
国民の過半数は堀江の実刑処分をリンチと見ている。
一方橋下の公務員改革をリンチと見ているものは
当の公務員以外誰も居ない。

>>429
あー、それは自分で道を切り開けないやつ
自分で道を捨てたのに、自分の道を歩くやつに嫉妬してる
相手にもならん使えないイェスマンのリーマン

嘘を嘘と〜（ｒｙ　などと言っていた人間が、
嘘を嘘と見抜けずに（あるいは確信犯的に）ホリエとグルになっている有様なのが痛々しいよねｗ
違いの分からない人が使う言葉じゃないよな。

ホリエモンの言いたい事は分かるが、オリンパスは潰しては駄目だ。それは世界に誇る技術がある。この技術は日本から出しては行けない。絶対に。

ハイエナ韓国企業が狙ってる

>>429
＞ホリエモンマンセーの「起業目指す大学生」の数は多かったよ

起業＝＞上場＝＞オレ金持ち！みたいな安易な考え以外なにもない
ポンコツばかりだろ

こういう連中が堀江逮捕・ＩＴバブル終焉によって
安易な夢が崩壊して逆ギレしまくったわけだ

これは豚さんが正しいが
本当に頭がいいなら、日本のシステムを理解し孫や三木谷みたいに動けアホ

不正経理はだめだけどさ、不正経理で誰も損してないでしょ

とりあえず株主以外は、損害ゼロｗ

>>1
なんも生み出してないからなｗ」」
アンタｗ

刑務官はもっと反省を促す教育的指導を行うべき

オリンパスのは世界のどこにでもあるような粉飾決算という不正。
ホリエのライブドアは粉飾決算というよりは、かつての豊田商事や経済革命倶楽部のような詐欺だよ。
何ら実績もなく、つまり実態が無いのに金集めをしたんだからねホリエは。
永野一夫みたいに公開処刑されればよかったくらいだよ。

>>433
昔からいるよな
リーマンなんてバカらしいとか言いながらそれも務まらないやつ（笑）

中退デブのニセモノの成功話にしがみつくぐらいしか生きる術が無い

>>441
模範囚でも仮釈放認められないんじゃね？調子乗ってると思われて

こりゃホリエが正しいわ。
そうでなくたって、そもそもオリンパスの所業は情状酌量の余地が皆無なのに。

などどケツを抑えながら供述しており

堀江の奴、よっぽどスマートになったんじゃねかなｗ

見てみたいｗ

コイツ塀の中なんだよな
なんかポルポのイメージｗ

>>438
堀江は単純に犯罪ということで万国共通でつかまるよ

ムラシャカイガwwwwとかヘイサテキナニホンシャカイガwwwwwwとか

関係ないから

1000億円以上だもんなあ。
前代未聞だぜ。

今後不祥事で上場停止なんかさせられねーなw
正当性がないもんなw

売上100億の会社が株価吊り上げの為に利益を50億粉飾したライブドアに比べたら
売上1兆の会社が保有証券の含み損を隠すために資産を1300億粉飾したオリンパスの方がマシだろそりゃ

悪質性はおいといても、売上比でオリンパスがライブドア並みの粉飾になるためには
最低でもあと４倍くらいは粉飾してないとダメだわなｗ

>>450
額面に踊らされて中身をよく見ないのは単なるバカだよきみ。

>>1　
空っぽの紙コップに中身いっぱい入ってるって偽って売ったのと

空っぽだがお茶の入ってますと偽って古伊万里売ったの位違う

>>392
　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
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　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

>>452
バカだなw

額面が問題なんだよw
そんなことすらわからんのかw無能くん？w

裁いてるのは人間だから、感情がはいるんだろな。

>>451
それ以前に事業で一度も黒字計上したことがないんだから完全に詐欺だよ。
豊田商事事件なみに悪質。
昨年、会社更生法を申請したアグラ牧場でさえ実績はあったわけで、あれは自転車操業ではあっても詐欺ではないからね。

>>449
豚さんはどういう犯罪をしたの？
で、他の同様の事例で上場廃止された、されなかった例は？

ホリエモンの言うとおりだわ。
強い者、声の大きな者だけ得をする。
こういう世の中の仕組みに嫌気がさす。

>>432
＞オリンパスの一件以来、国民の過半数は堀江の実刑処分をリンチと見ている。
＞一方橋下の公務員改革をリンチと見ているものは当の公務員以外誰も居ない。

こいつの脳ミソには独善的なフィルターが入ってるのだろうな

>>438
ホリエモンが正しいとも思えないな。
「俺はおにぎり二個しか万引きしてないのに警察に突き出された。オリンパスは10個盗んでも店長さんに叱られて終わりだったのは許せない」と言ってるのと同じ。
何個じゃなくて、罪は罪。
それにホリエモンは裁判で無罪主張してたしな。

>>455
ステマはウザイんだよきみ。時代遅れ。
真にそう思っているなら　君は単なる知的障害者だね。
考える能力に欠けすぎて頭が悪すぎるよ。

やべレス乞食にレスしちゃったよ・・・

実質、株券印刷業だったライブドアとは違うわな。

>>458
こうやって終わった話を何度も蒸し返そうとする信者には辟易するな

>>459
デカイ声で不公平と叫んで
それを「世間の常識」にしてしまおうとしてるのは堀江擁護陣営です

目くそ鼻くそ

> 462 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/03/01(木) 00:29:40.52 ID:nmRFO/320 (6)
> >>455
> ステマはウザイんだよきみ。時代遅れ。
> 真にそう思っているなら　君は単なる知的障害者だね。
> 考える能力に欠けすぎて頭が悪すぎるよ。

無能くんさらしあげw

負けを認めるなら、もう少し潔くやんなよ。
ふふんw

虚業のライブドアとオリンパスを比べる時点でｗ

お前の事業は誰にも必要とされてないんだよ、豚！

堀江はバックがヤバすぎた

>>468
ホリエは孫正義の模倣を思いついたのだろうけど、
ソフトバンクは元来経営コンサルタント業で虚業ではないからね。
資金調達もやや強引なところはあったが（潰せるもんなら潰してみろおまえも道連れだぞ的な融資引き出しなど）正規の調達だし。

ダブルスタンダードの権力は長くない。
万人にとって極めて不愉快だからだ。
遠からず権力から転がり落ちて
逆に投獄されるのだろう。

>>467
１０００億と５３億だから１０００億のほうが悪質ってか

小学校算数レベルで理解できるからバカが信じやすいんだよな（笑）

>>457
豊田商事が金返したか？
全部溶かしただろうに

ライブドアと比べてみ
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51323348.html

堀江はおいといて、オリンパスの上場維持
が妥当な分けないじゃん。

>>461
同じであるべきだから、オリンパスへの寛大さは異様で不自然なんだろ？

脊髄反射で信者認定だもんなぁ
豚さんを擁護してる信者なんてまさかいないと思うが
必死に信者認定して見えない敵と戦ってるノータリンって何なんだろう？

一番悪いのは村上ファンドなんだけどなｗ

ホリエモンなんて小者、小者。ｗ

未だにホリエモンとか呼んでるバカって何なの？
朝鮮人にいいように利用された知恵遅れだよコイツは

>>473
なんか、せめてもう少し、反論の必要を多少なりとも感じさせるようなレベルの発言できねー？w

無理か…w

>>474
溶かしたかどうかは重要ではない

上場企業の信用やベンチャーの成長への期待を悪用して
豊田商事以上の詐取を働いたことが問題なのである

堀江とかいうヤツは全然反省してねーな
もう暫く臭い飯でも食わしたれ

>>474
実態のない架空を仕立てて金を集めた点で全く同一だよバーカ。
証取法の不実記載じゃなくて詐欺罪で裁かれるべきだったのにね。
立証の易しいほうを選んだ検察にも問題がある。日本は経済事犯に甘すぎる。

>>480
反論の必要性も何も

「１０００億と５３億の比較」以外堀江を擁護する根拠が無いのがこの手のバカ（笑）

>>476
オリンパスは多数の雇用（技術者）を抱えている、あぶく銭で浮かれている会社とは違う。

>>477
お前のレス見ると、そもそもライブドアが何をしたかわかってないじゃんｗ
格好つけて知ったかしてるだけｗ

>>484

> 「１０００億と５３億の比較」以外堀江を擁護する根拠が無いのがこの手のバカ（笑）

誰が堀江を擁護してるんだ？w
お前は何と戦ってんの？w
オリンパスの社員か？w
ごくろうさんだねーwww

俺が天下りしたいからオリンパスは上場維持で無罪。

俺が天下りしたくないからライブドアは上場廃止で有罪。

こういう国家権力が持つかどうか。
歴史ははっきり答えを出している。
こういう権力は消える。

>>472
そうだな
実はホリエモンを投獄した側が真の犯罪者になる日が来る

しかし、ホリエモンを潰してからの日本経済って、
相当失速したよね。

>>477
＞豚さんを擁護してる信者なんてまさかいないと思うが

信者がいなければスレは立たない
信者がいなければスレは伸びない

>>476
無罪を主張してたホリエモンが言うなってことだよ。

>>11
刑務所は犯罪者の大学もしくは強化合宿所ですよ？

厳しいカリキュラムをくぐり抜けて人脈とスキルを身につける
民営化されて生まれたFラン刑務所だと平和ボケして入学する前より馬鹿になってしまう

>>441
目立たないようにやる方法を教えてあげないとね

物を産み出す企業と何も産まない企業の価値は同じじゃねーよ。

>>490
まさに堀江が粉飾詐欺して、
東証の株価を下げて日本経済に大ダメージを与えた

>>481
ホリエのは、実績悪用の背信行為＝粉飾決算ではなくて、
実績のない虚偽による不正な資金調達だからね。本質は豊田商事と同じ。
ホリエ以外の役員はみな粛々と証言して虚偽の資金集めを認めているのに、
この豚だけは根っから悪質だ。
豚は豚だからどうでもいいが、エイベックスの系列で取締役をしている某誰かさんの立ち振る舞いにはあきれ返るだけだね。
こっちのほうが問題だ。

>>492
まあ、誰が言っても正しいものは正しいからな。
子供じゃないんだから、そのくらいはわきまえろよ…

>>490
ライブドアだけじゃない
周辺のＩＴ企業のモチベーションを一気に冷やしてしまった

身から出た錆び

>>487
１０００億と５３億の比較以外で
オリンパスの方が悪いという根拠が無いんだろ？
そういうアホが多くで困るんだよな、ホント（笑）

>>144
オリンパスにも言えるよな
損失を隠し、赤字を隠し、時価総額を増大させた
赤字では参加できない公共入札に参加して落札して利益を得た
確かに単なる損失隠しとは違うなｗ

しかし、まだ「粉飾額ｶﾞｰ　検察ｶﾞｰ」っていうバカがいるのかｗ
知的障害でもあるんじゃなのか。まじで疑ってしまう

オリンパスはハイテク技術持ってるからだろうな
中国にでも買収されるといろいろ不都合もあるんだろう
ただ、堀江の言い分もわかる

でもこの下品な豚は嫌いだ　>>490
やっぱ虚業はあかんよ

豚はどうでもいい。
某巨大掲示板サイトの元管理人さんは、実は中身のない虚だったと受け取らざるを得ないことのほうが問題だ。
それほど難しくはない違いすら見抜けないなら、虚像と理解するより他にない。
これは豚がどうであるかよりも大きな失望要素だろう。

>>497
説得力のないことをやるから、足元すくわれて投獄されるんだよ。
それにお前も普段からそんな意味不明な事言って周囲から相手にされないタイプなんじゃない？

>子供じゃないんだから、そのくらいはわきまえろよ…

かなり年食ってる爺だろ。

>>503
堀江の言い分とは具体的になに？

>>500
質問に答えてないよ？w

誰が堀江を擁護したんだよ？
俺じゃないよな？
なら、まず、間違ったことをしゃべったことをあやまんなよw
君は中学生なのかね？

まあ、そうなんだろうけどねw

ついでにいっとくと、堀江がいってんのは、ライブドアが上場廃止されたのが不公平だ、といってるんじゃないなw
オリンパスが上場維持されるのはおかしい、といってるんだよw

ちょっと君は文章読解力がかなりひどく悪いね？
それじゃ仕事できないだろう？

あ、だから、こんなとこでネット工作なんかさせられてるわけね…w

>>503
買収されねーよ…

あれー
ほりえもんまた堀入ったのｗｗｗ
ちょー笑えるｗｗｗ

こいついつまで不公平だなんだ言ってんのよｗ
世の中不公平に決まってんじゃんか
金が無きゃ女も抱けない自分の容姿見りゃわかるだろ

>>508
罪状が全く違うのに不公平などという道理はないよｗ

>>498
子供が将来の夢はIT社長とかいって、
結構、いい雰囲気だったのにな。

堀江信者が世の中にいるのが信じられん。田原総一朗とか、堀江をテレビに出すなよ。
結局、こいつ反省してないじゃん。人を騙したくせに。自覚無いのか？
オリンパスがどうのこうの言える立場じゃないんだよ。

詐欺を目的にしてる企業とオリンパスの様な社会貢献してる企業と扱いが一緒だと
本気で思っているのかねえ

これを不公平と思えない日本人には、
デフレ脱却は不可能なんじゃないの？

>>508
ID:c0D2i1kv0、爺さんさあ、お前「オリンパスも潰れろ、みんな逮捕されちまえ」って言いたいだけだろ。
相当ストレス溜め込んでるな。仕事が見つからないのか？
語呂不足な文章からして、頭も悪そうだし。

>>500
だから、上のほうで他の人がすでに書いているけれども、
過去に実績のある年商１兆円企業が１０００億円粉飾するのと（率にすると約10％）
過去に実績のない１００億円の虚業が５３億円粉飾するのとでは（こちらは率にすると50%以上になる）ぜんぜん違うよ。

よく似てるねえ…w

ID:nmRFO/320
ID:D7oJ2jmQ0

ネット工作大変ですね？w
おつかれさまw

上場の有無は東証が決めること
詐欺目的のライブドアが上場維持したら、それこそ東証の信用がなくなるわなｗ

ホリエモンって世間知らず
オリンパスは今回のような不祥事があったとしても、技術や製品は確かな信頼がある
これで潰してしまうのは惜しいと、普通に誰もが納得するだろ
それに引き換え、ライブドアはと言えば、企業体のほとんどがハッタリと虚飾
無くしてしまっても世の中の損失にならない、騙された株主が気の毒なだけ

天下のゴールドマンサックスに損させる訳にいきませんので。








by 金融庁

>>517
> 517 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/03/01(木) 00:54:13.87 ID:d4gB89U+0 (5)
> >>508
> ID:c0D2i1kv0、爺さんさあ、お前「オリンパスも潰れろ、みんな逮捕されちまえ」って言いたいだけだろ。
> 相当ストレス溜め込んでるな。仕事が見つからないのか？
> 語呂不足な文章からして、頭も悪そうだし。

これも面白いから、晒し上げねw

語呂不足って…w

別に大喜利やってるわけじゃないんだけどもねw

ところで、オリンパスの役員の家柄について調べたか？
カネボウなんかモロにあれだし
家柄って裁判官、司法関係者や大学教授にもつながる社会の重要な柱になっているからな
いつもそういう視点で分析しているうちにいろいろなことが見えてくるけど

>>519
うるさいんだよ　ガジェット通信の社員なのかどうだか知らないが
おまえは時代遅れだ。釣りや煽り、ステマの類は無用。消えな。

>>521
ライブドアは日本に数兆円規模の損失与えてるからな
しかも私利私欲による株価操縦による詐欺
これを上場維持する方がおかしいわな

稼ぐが勝ち！なんてリアリズム語ってたら、逮捕されたら負け！のリアリズムも受け入れなアカンぞ堀江
ガキみたいに理想語るんじゃなくて現実に自分をアジャストさせるのがお前みたいなひねくれもんの強みじゃないのか

粉飾だけで捕まったんじゃないのだよ
風説の流布がお前を牢屋に叩き込む決定打になったのさ堀江

お前が株買えと言い出さなきゃ路頭に迷うヤツは今ほどいなかった

>>523
晒すしかできないなら、消えな。
馬鹿だからそんな程度の低い事して喜んでるアホ。

あ、すでにお前、他の人からも消えろって言われてるよw

>>511
まさに、そういうこと、ホリエモンが自著で偉そうに書いてるんだよね

>>526
まぁそういうこと。

額面だけ取りあげて表面しか見ない、いわゆる「嘘を嘘と見抜けない」バカが増えすぎて２ちゃんねるは真に終わってる。
西村博之はもともとそうだったのかもしれないが、完全に地に堕ちたな、あれでは時代の寵児ではなく中身カラッポの単なる虚像だ

>>526
それってゴールドマンサックスとマネックスだろ
こいつらハイエナに目をつけられたのが敗因だといえばそれもあり得るが
この暴落を機に一気に日本から数兆円が持ち出され、その年のゴールドマン
サックスのボーナスは破格の金額だったわけで

気持ちはわかるけど、事業内容で差がついたとしか…

目クソがクソに文句言ってるみたいだな

堀江はライブドアの社長を返上して、平取締役オーナーになれば、
自民党の公認が得られた。
その場合、衆院比例との重複立候補が可能であり、
比例で復活当選していたであろう。
その場合、不逮捕特権で永田町を闊歩していたはず。

こういうのは宗教と一緒だからね
一度信じたらもう観念が固定化されちゃう

ID:c0D2i1kv0
>額面が問題なんだよw

この人はそもそも勘違いしてる
ただの粉飾とライブドアの様な風説の流布や偽計取引とごっちゃにしてるんだよな

>>534
そう。それだけの事だよな。

>>503
上場廃止されちゃったら、どうやって中国に買収されるの？ねえ、教えて？
上場されたままの方が買収しやすいんじゃないの？ねえ、教えて？

>>508
＞誰が堀江を擁護したんだよ？
信者じゃないから、というのが信者だからな（笑）

＞堀江がいってんのは、ライブドアが上場廃止されたのが不公平だ、
＞といってるんじゃないなw
＞オリンパスが上場維持されるのはおかしい、といってるんだよw

同じことだろ（笑）
自分の身勝手な不満がなにやらもっともらしく聞こえるように言い繕ってるだけのことでw

>>537
その風説の流布とか偽計取引という事実認定からして不自然な証拠採用なんだが、
証拠採用が覆るとこの事件はものすごく奇妙なものになるよ

単に連結決算の振り替え修正すればいいだけの単純な話になるし
これは公認会計士が何度も説明している

>>535
あいつが政治家とか冗談にも程があるわww
おとなしく捕まってくれてありがたい

ホリえもんが検察に楯突いたとかどうかとか、会社が虚業かどうかというのは、
>>1のオリンパスは上場維持でライブドアは廃止になったこととは関係ないじゃん

ホリエモンがいいやつかどうかも関係ない

日本の法律とか警察とか検察とか、しょせんこの程度のものなので、
信用ならないってことが、また一つ事例によって証明された

>>541
風説の流布や偽計取引は、逮捕された宮内やその他の部下、担当会計士も自白してる。
それに堀江の指示関与を揃って証言してる。

どこが不自然なの？具体的に

>>543
オリンパスの粉飾は不祥事隠しで率は年商の1割程度。
ライブドアのは全く異質な資金集めだという簡単な構図の違いが理解できないのならば、おまえさんも知能が低すぎるよ。

>>532
マネックスはひどかったね
ライブドアショックというより、マネックスショックのせいで、株価がむちゃくちゃになった
マネックスは、その責任をいつ取ったのだろうか？

詐欺豚はおとなしく獄中で床オナでもしてろ

>>546
ケンサツガー
トウショーガー
マネックスガー
ミヤウチガー

堀江に騙されたバカという現実を早く受け入れなさい（笑）

>>541
>単に連結決算の振り替え修正すればいいだけの単純な話になるし

これは意図的な粉飾をして詐欺をしようとしたから修正だけでは済まない。
それを裏付けるように、堀江自身が所有するライブドア株を売り抜けて
数百億円を手にしている。
よって、言い逃れは出来ない。

実際会った20-30くらいの奴がかなりの割合でこいつを尊敬しているという

興銀、オリンパスと五十歩百歩なだけで犯罪者のこいつのどこに憧れるのか正直わからん
孫正義なら、NTTとガチでぶつかったりしているので分かるが
こいつが何をしたかというと単なるマネーゲーム

こいつのために泣いた（上場廃止だけではなく）不正な株価操作のため泣いた奴も
多いだろう。

ライブドアのポータルをみれば薄っぺらさがわかる

結局、このスレでも、
声のでかい奴は親米なのかあ。

堀江がどうとかはもはや関係ない。

おまえら一人一人が、

嫉妬まみれで上っ面の適当なこといって 長いものに巻かれて
リンチを眺めてニヤニヤ喜んでるド変態最低人間
でいるのか、

民主主義法治国家の一市民として国家権力に公正な判断を求めるか

どっちかだ。

正確に言うとマネーゲームではなく、アンフェアな詐欺取引、嵌め込みだな

>>1
中国のような社会主義的国家によくある話。
日本も同様。
日本は自由で民主的な国家だと思ったら大間違いである。

>>550
本を出していい訳してるから、単純にそれを鵜呑みにしてるんだろう
そもそも堀江がどんな罪を犯したか知らない。
法律や会計の知識のない底辺層。

>>550
堀江が何やって金ができたのかわかってないんだろう

あるいは堀江ヨイショの連中が
「実際に会った人間はかなりの割合で尊敬してる」という話を作って
広めてるだけとも考えられるし

ライブドア事件 〜粉飾額編〜 : メカAG
http://mechag.asks.jp/412386.html

>>554
自由とも民主主義と全く関係ないんだけど
犯罪行為をして捕まった奴が、悪いのは俺だけじゃないと泣き言いっているだけ

>>552
＞嫉妬まみれで上っ面の適当なこといって 長いものに巻かれて
＞リンチを眺めてニヤニヤ喜んでるド変態最低人間

嫉妬とコンプで犯罪までやらかしたのが堀江

リンチ受けて当然の人間が過保護な環境を与られるのを喜んでる信者が異常

オリンパスの損失隠しって犯罪じゃないのですか？
それは失礼しましたｗ

サイバーエージェントなどのような形あるネット企業もあるわけだが、
ライブドア事件で業界そのものに少なからぬ信用喪失を生じさせた罪は重いよ。
2年6ヶ月などという刑罰は軽すぎる。

根回しの重要さが良く分かるよな

堀江はどうでもいいけど、オリンパスは上場廃止でもいいんじゃね？

>>559
自分の目も当てられぬ醜い内面を晒されてつらかろう。
でもそれが真実だ。

>>560
もちろん違法だよ。
ただしオリンパスの本体業務ではなく、投資の失敗を知られたくないという不祥事隠しだから
ホリエの詐欺的な資金集めとはぜんぜん違うんだよ。

堀江の態度が気に食わないから潰されたんだよ。
法律なんてそんなもん。
気づけよそのぐらい。
青いなw

しかし堀江信者の論理性が皆無
洗脳されたオウム信者によく似ているｗ

>>565
ケタが２ケタも違うのに？



お前は好きなようだが
俺は別に堀江なんかどうでもいいんだがｗ

>>567
時代遅れの釣りならば知能が低すぎるし、２ちゃんねるももはや無用の長物化しているということだよ。
終わってるね、まぁあんなTシャツを着て「わたしは違いの分からないバカです」という恥ずかしい行動に出た人が始めた掲示板だから。

>>564
内面が醜いのは
犯罪者を正当化して地位名誉資産を死守してもらいたいなどと考えてる
堀江信者だろう

証券市場に対する信用低下がこいつの罪、証券取引法違反だ。
その罪に対して反省どころか
「俺だけじゃないから不公平だ！無罪だ！」
と激しくみっともない人間性をさらけ出したオマケ付きでｗ

日本には公平なんてもんは無い
一票格差すら是正できない

ライブドアの方が悪質だからな

堀江のせいで日本の景気が悪化したのは間違いないよ
それにITだってこいつのせいでイメージが悪くなって下火になった。
こいつは本当に疫病神。
どれだけ日本に損害を与えたと思ってるんだ。
しかも税金で刑務所入って飯がうまいとか。ふざけるな！

お前らって堀江が好きだなｗ

俺はこのオリンパスの裏事情に興味あるんだがｗ
株主が誰なのかも気にならんのか？
ガキのたまり場だなｗ

ハングル語の勉強はかどってるか？ほりえもんｗｗｗｗ

法則だよ法則、チョンに媚びた瞬間に呪われたんだよｗ

>>563
桁は関係ないよ。
不正経理と詐欺の違いのほうが問題なのだよ。
ライブドア事件は証取法違反で裁かれたけれども、その実態は豊田商事事件の類だよ。

>>555 >>556
実際、会った若い奴が実際に結構な割合で「尊敬している」「憧れている」
というんだよね
「本当にそう思うの？」ってきくとYESなんだよね
疑うこともないかんじ

受けた教育が違うのか、彼のライフスタイルなんか70年代生まれの俺には全く理解できない
（小室とかそっちの人たちと同じで）
逆に恥ずかしいと教わったしね

消えてくれれば、別にどうでもいいんだけど今でもしつこくメディアに出ようとする
メディアもネタがないから取り上げる。特にネットジャーナリストは批判も無く安易にこいつらを扱う

ヤフートップに個人の感想文や２ｃｈの出来事と大手マスコミの記事が同時に並ぶパッと見、露出が多く注目されているように見える
取り上げるネットメディアも含めて考えてほしい

>>574
ITバブルと言われた痛手が言えないうちにこの問題が浮上したからね。
まともなネット企業は軒並み株価を下げて多大な悪影響を受けてしまった。
重大な犯罪だよライブドア事件は。
だから永野みたいに殺されても不思議じゃないと言ってる。

暴力団のフロント企業買収と野口の死に様。
それだけでも堀江は底無しの闇を抱えてるって解るわ。

>>575
単なる損失隠しをあれこれ裏読みして

情報強者を気取るのも情報弱者である

単純に天下り役員の違いでないの？

ライブドア　＜　オリンパス

>>581
もっとうまく釣ってくれｗｗｗ

まあ虚業と無くなったら他に替えが利かない企業の差だな

>>581
投資の失敗で経営責任を問われたくないという損失隠しも違法には違いないが、本体事業の虚講とは別次元だからね。
本体が実在しない資金調達といえば豊田商事。ペーパー商法に類似する悪質な株価操縦で2年6ヶ月は軽すぎる。
永野は殺されていなければ詐欺罪の上限刑の10年か、これに近い刑罰を受けただろうからね。

ライブドアの実体はゼロ
オリンパスは実体のある企業

>>578
若くして資産２０００億みたいな話をすれば
無条件で心酔するようなアホもいるだろう
また、堀江がいかにカスなのかをキチンと論じる言論人もあまりいない
そういうことをやると
少数でも一定数いる信者の感情的な反発を食らって面倒なだけだからだ
つまり社会的に殺されるべき人間が事実上野放しにされてるのである

>>578
ヤフーの記事に関していうと
ヤフーは各新聞媒体から契約で記事を買っているんだよね
例えば●●スポーツに対して記事を無料にしろ、もっと安くしろって圧力をかけてる
実際折れて安くするところも多い

ブログ記事メディアは無料なのでヤフーはトップニュース同時に扱う
ブログ記者にとって堀江は楽な取材対象（実際の取材なんかないが）なので未だに
くだらないこいつの記事を目にすることになる。
思考停止状態の若者は有名人として名前刷り込まれる

くだらないブログメディアも、質を高めないと増々薄っぺらな記事が多くなる
あまりいい方向ではないと思う

>>573
ライブドアはないものをあるとは言ってない。オリンパスの方が明らかに悪質。

>>589
不正な利益を実際に作り出したわけで

存在してる金だから悪質ではないというのはアホの戯言である

虚業だとかなんとか言った時点で負け。
そいつの嫉妬まみれの内面の醜さを
言葉で化粧してもムダ。

>>590
どちらがより悪質かというのが論点なんだけど？

2桁違いといえば秒速８０メートルと秒速８キロメートルの違いかな。
秒速８０メートルなら相当な速度違反だが、８キロだと宇宙ロケットなので取り締まる法律が無いだろうね。

>>591
虚業というのは犯罪で成長ぶりっこしてただけのハリボテという意味だろう
実業に対しての虚業という意味ではない

また、コンプや嫉妬で犯罪までやらかしたアホが堀江なのであり
堀江が嫉妬されてつぶされたなどというのは世迷言もいいところである

南京とか従軍慰安婦だと事実を掘り下げるのに
なぜかライブドアについては思考停止する若い子が多い気がする

まあ、掘り下げるって言ってもネットで検索しているだけなんだろうが

とにかく日本は経済事犯に甘い。
それもこれも政治家や官僚が贈収賄という経済事犯に対する処罰を重くしたくないために不当に軽くしている政治腐敗の結果。
かつてプロ野球で最高棒だった王貞治氏の年俸が引退時の80年で800万円余り。
そのたった数年前のロッキード事件で田中角栄が受け取った賄賂は5億円。
今の貨幣価値に直すと約30億円相当の賄賂収受ですら、たった懲役4年。
（１・２審判決→被告人死亡のため審理中止・未決、ただし秘書の最高裁判決確定で実態的には有罪確定）

巨額損失隠し続けて社債発行や銀行から資金調達するのは詐欺じゃねーのか

>>592
存在してる金だから悪質とか
存在してない金だから悪質などという論点は存在しない

どこぞの犯罪会計士がライブドア擁護のために
ひねり出した屁理屈に過ぎない

>>596
王は8000万くらいだろ俺の記憶がソース

>>597
ライブドアは資本の１０倍もの増資を虚偽の決算で調達してる
オリンパスはこんなことやってるか、という話だ

>>599
うん　その通り。　ゼロが一つ抜けた、、、

ムネヲハウスは受け取った額こそ角栄とは桁が違うが
巨額赤字の林野事業に絡んで国家的損失の増大を惹起させたから2年では軽すぎるしね。

>>596
＞とにかく日本は経済事犯に甘い。

正解

んで、ここで匿名で吠えてる連中は堀江より稼いでたの？

結局ホラレエモンにならずには済んだのか？

>>598
オリンパスとの比較はどうなってるの？

ライブドアの方が悪質なんだけど実刑は気の毒だと思う
もっと悪質な会社多いし
少なくともライブドアは株主価値を高めようとはしていた
増資にしてもニッポン放送の買収で成功すれば充分なメリットはあった
株価が下がったといっても四分の一くらいじゃなかったかな
東電なんかよりよっぽどマシ

>>601
ムネオチャンがあのまま政治家をやっていたなら、

北方領土の１つや２つ、返還されてたのにｗ

>>602
政治腐敗が常態化しているのが背景だよ。
自分たちを規律する法律を厳しくしたくないわけさ。
防衛省汚職の事務次官も軽い刑罰で済まされる。
天下りという脱法賄賂を公然化してきた政治が諸悪の根源さ。
だからホリエみたいな奴も出てくる。

>>606
どういう点でライブドアの方がオリンパスより悪質なの？
はっきり言って何もわかってないでしょ。

何にでも文句言うからだろ
ハゲや三木谷みたいにしてりゃいいのに

第3者が言うのならわかるけど、実際に獄中にいる奴が言ってもな
他人のこと言ってないで自分は自分で悪いことしたんだから黙って反省してろって感じだ。

オリンパスは産地偽装、ライブドアは消費期限偽装

痔がひどいんだろ　>>604

堀江も数年で出て来れるから調子に乗っているが（出所後の飯の種もあるし）
エンロンチックに求刑懲役45年とかのレベルになると必死に反省したふりをしたと思うな

堀江が本当のことを言わなきゃ
橋下も出てこれないっただろう。
王様（官僚政治）は裸だと堀江は叫んだから投獄された。

堀江は、風説の流布で自社株価を吊り上げて、それでほかの会社を

現金でなくて釣り上がった自社株で買い込んじゃう悪質性ｗ

これは詐欺だｗ

>>610
つーか犯罪やらなければ
ハゲや三木谷の比較対象になど成り得なかったわけだが
堀江の栄光は犯罪で作られたニセモノというのが
まだわからんのか

>>612
違うよ。
オリンパスやカネボウ、日興コーディアルは不正経理。
ライブドアは株式の仕組みを悪用したペーパー詐欺だよ。平成の豊田商事。

>>600
わざわざ偽ファンド作ったり数百億の資金を社外流出させるのはＯＫってか

>>615
堀江自体が裸の王様なのにwww

何を言ってるんだろうな、こいつはwww

実業虚業とかわかったように言ってるが、
老舗の企業に天下りして個室で雑誌を読んで
億の退職金をかすめ取って去っていく
天下り官僚こそ究極の虚業だ。
なにも生産せず、こっそりと手前味噌の合法で
労働者が額にあせして稼いだ大金を盗んでいく
究極の泥棒虚業。
それが天下り官僚だ。

こういう権力は消える。

>>618
それまったく違う。
何かをまとめようとして、反対派のデマを受け入れるのは卑怯。

ライブドアは、「税金を払って」その故に裁判になった。
オリンパスは２０年間、「税金を払わずに」裁判になってない。

これが不公正。
堀江がどうとか関係ない。

>>619
結局はただの損失隠しじゃないか

ＩＴベンチャーという金を集めやすい看板で
犯罪を利用して増資を取り込み時価総額の増大を図る
ビジネスモデル自体がアウト、それがライブドアw

ライブドアの方が悪質だから〜は何の意味もない
スピード違反で言えば、何キロだろうが違反は違反
問題なのは、同じ違反をやったのに、Aは捕まえてＢは見逃してる所だな

>>618
悪質さが全く違うよな
ライブドアなんてこの件以外も詐欺で儲けて大きくなった必要ない会社
獄中からも話題ひきそうな発言してブログで儲けてんだから
ホント頭おかしいレベルの詐欺師

ライブドア
パチンコで稼いだ金を妻にはバイトして稼いだと報告

オリンパス
パチンコで負けたことを妻には内緒に

>>621
腐敗した官僚は基本的に消えないと思うよ
中国なんか腐敗官僚の1000年レベルの歴史がある

>>621
だから経済事犯に甘いのは政治腐敗が原因なんだよ。
日本は内戦時代を除けば、徳川氏の幕藩政治以降に外圧以外で抜本的に治世が改まった歴史を持たない国だからね。
明治維新でさえ、今の呼び方に直せばただの政権交代にすぎなかったのだから。

＞609
増資目的で粉飾したわけではない
純粋に本業外の損失をかくして長期的に解消しようとしただけ
オリンパスは少しも利益を上げてない
損失は本業の利益で返すのみ
良くないことではあるが珍しいことでもない
本業がダメになった企業がそれを隠したら倒産して株主に大きな迷惑をかけるがそれとは違う
株主の側からするとうまいことやってくれたほうが有り難かった

>>621
ライブドアは虚業じゃなくて犯罪で虚業を成立させてた犯罪企業です

>>622
水増しした利益を発表した以上は
そこから税金を払わざるを得ないから払っただけであり
税金を払ってるからエライかのような言い草はアホ丸出しである

日本は不公平社会だし法律とかいくらでもねじ曲げられてるのが現実だからな(笑)

>>622
ライブドアが税金を支払ったのは違法が明るみになる直前の1期だけだよ？
それ以前はライブドアとしての創業以来赤字だったのだから。
それも株価操縦で黒字に見せかけ騙し取ったお金でね。
だから黒字になったと吹聴したが配当はしないという奇妙な言い分が出てきたわけだよ。
これがライブドアの実態業績に対する疑問符となったことも事実だろうけどね。

>>626
ライブドアの場合
決算の数字を偽っただけでなく
それを根拠にさらに投資家から金を引き出してるので
そういうたとえは正確ではない

今回のことが示しているのは、結局日本の社会は内情的には
西洋には程遠く、中国と同種系の国だってことなんだけどな。
普段は脱亜入欧とか言いながら、肯定しているやつが多いね。

>>623
なんだよその論理
損失隠しは問題ないってすげーなおい

天下り官僚に毒された
腐敗した老害社会に
直言してきた堀江はリンチにあった。
それがたとえ自分の利益のためであっても
世にたいすす直言は直言であり、
姑息な究極の泥棒虚業家たる
天下り官僚どもは
堀江を獄に入れても
それを誤魔化すことはできないのだ。

>>631
それならそれでいいんだけど、学校では公平で平等な社会って習うよｗ
憲法にも法の下の平等と書かれてる、まぁ、大人になれば気がつくが
建前すら無視するやり方はウンザリする。

>>624
悪質さは裁判でも問題になる。脱税でもそうだよね。だから意味あるよね。
スピード違反の取り締まりの比喩もへん。
スピード違反して捕まって、ほかの車もスピード出してたからフェアじゃないって
言っているだけ。実際は堀江は飲酒、無免許運転だった

>>630
＞税金を払ってるからエライかのような言い草はアホ丸出しである

まったく違うし。税金の知識、納税の慣習の薄い人たちを惑わす典型的なデマはやめてほしい。

犯罪がどうこうのまえに　経済社会においては「納税」です。

２０年間、納税せずに、売り上げを損失にあてて脱税を繰り返していたオリンパスと
売り上げの分担を、上場企業の常識から逸脱していたライブドアでは
その公共への侵害はまったく違います。

オリンパスは２０年以上、脱税を繰り返していたんですよ！

>>631
堀江擁護勢力は不公平というウソを広めて現実をねじ曲げようとしている

どう考えても卑劣な暴力である

>>9
明らかに癌である事がわかってても、国の立法司法行政、各業種のトップ等か全て癌細胞だから癌どうしで結託して
奴隷細胞（国民）から搾取するだけの国だからね…でもそんな国ももうすぐ終わる
奴隷細胞が減りだしたから今度は癌細胞自体の共食いが始まる

法治国家なのにオリンパスは医療分野で貢献してるからとか言ってる人怖いな
こんなんだから体質改善されないんだな

>>578
チョンの発想なら、尊敬もするわな、目的のためなら手段選ばずでも賞賛するような奴ら
でも日本人はな、ただ金持ってる、しかも犯罪をして大儲けした奴なんて誰も尊敬しないよ
拝金主義のホリエに近い人間性の人は憧れるのかもしれんが

>>624
全然違う。例えるなら青切符と赤切符だ。
青は何度やってもあくまで「反則金」だけ。
赤は「罰金」。あるいは禁固刑。

根本的に悪質さが違う。
オリンパスは実務が正業だがライブドアは正業はなく、株の不法操作が実態。

>>639
悪質さの基準を何に置いてるのかしらんが
もっとも悪質なのは市場からの詐取ですからね

ライブドアが異質なのは、黒字業績詐称で無配という特異性を見てもわかること。
過去の粉飾決算は、無理やりにでも配当をして不正経理をごまかすわけなんだけど、
ライブドアの場合はペーパー詐欺だから、平然と無配という不自然をやり、まぁそれが発覚の発端だったかもしれないけどねｗ
立件されない粉飾決算はあるだろうけど、これらは普通は急場しのぎの不正経理で終わるんだけど、
ライブドアは根本が虚を実に見せかけた詐欺だから。
だから、ライブドア事件の本質は豊田商事だよと何度も言っている。

というかホリエモンは死刑でいいじゃん
皆がそれを望んでいる

>>644
同じ粉飾決済をやってるのに、何で一方は青で一方は赤になるわけ？
オリンパスの粉飾決済は良い粉飾決済かｗ　法の公平さに反吐が出そうだｗ

天下り官僚の思惑次第で
法が右左に自在に曲がるような社会は
とうてい法治国家とは言えない。

ホリエは、いまだに反省なんてこれっぽっちもしてないよな
でなきゃ、獄中からこんな発言しない
人の批判はいいから、お前は自分の罪を真摯に受け止めろって言いたい

>>645
２０年間で２０００億以上の脱税をして、なおかつ上場して株操作を繰り返していた
オリンパスのほうが、ライブドアなんかより、何千倍も悪質だし
それを許すのなら、日本の上場企業とは何か？という根源的な問題に突き当たる。

繰り返すが
オリンパスは２０年以上の間、２０００億の損失を埋めるために　脱税　を繰り返していた。

これは損失隠しではない。　売り上げ隠しである。

損失隠し、損失隠し　と　ミスリーディングするやつは工作員だと考えていい。

>>635
ライブドアみたいな大型投資詐欺がションベン刑で済んでるんだから
損失隠しなど微罪もいいとこだろ

日本が経済犯罪に寛容過ぎるという批判なら同意だが
ライブドアとのアホみたいな比較はアホ丸出しである

虚業虚業とかいう人間こそ
ダブルスタンダードの根源である
天下り官僚のしてることが
はたして「実業」なのかどうか考えてみればいい。
それをごまかして堀江を虚業とけなしたところで
虚空に消えていくだけの戯言だ。

堀江が現実を見る能力がないことはよくわかった。

こいつ、中途半端に頭いいけど、小物だなｗ

>>647
永野みたいに公開処刑でも不思議ではないが、法治国家だからね私刑は良くはない。
詐欺罪の懲役10年に近いものが降るべきだろうけど、現行の有価証券報告書偽造行使罪は欠陥法と言わざるを得ないからね。
詐欺の故意があったとしても、うまく言いくるめて微罪で済むように出来ている。
1個のホリエよりも何よりも、経済事犯に対する刑罰が軽すぎる法体系の歪みこそ最大のガンだけどね。

>>651
脱税で立件されてないよね

信者が勝手にダツゼイダwwwwと先走ってる感がするね

ホリエモンがフジ買ってれば面白かっただろうな

>>652
そう　豊田商事とか経済革命倶楽部とか、新しいところでは円天事件とか、
ねずみ講のような仕組みを使って虚を実に見せかけ詐取する経済事件と同じ犯罪がライブドア事件の本質だから。
もっと厳しくすべきだったし、検察も手抜きせずに詐欺罪で公訴すべきだったと思うよ。

ライブドアが生き残ってればヤフー、楽天が独占的にはならなかった
つくづく惜しいわ。
罰金で済む程度なのに
虚業ってアホか？？

>>656
立件とか問題ではない。
事実が　脱税　だから。

国策だなんだと話題になってる、この事実を認識せずに
立件されてないね、　なんて嘯く馬鹿はレスしないでよろしい。

ホリエモン逮捕はいいとして、オリンパスなんで逮捕者でないのか不思議でしょうがないわ
それこそ無理やりにでも逮捕しろよ･･･

対外的に日本市場そのものの信用ガタ落ちだろ
元から無いといえばそれまでだけどな

95 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 13:55:11.02 ID:XB7pMvbm0
ホリエモンの場合は、粉飾決算事件ではなく
マネーロンダリング事件です。

オリンパスの事件とは違うのです。


ベンジャミンフルフォードのHPをみて
ホリエモンと暴力団とのつながりを知って下さい。


http://benjaminfulford.com/NewHoriemon.html
http://benjaminfulford.com/NewHoriemonJikenShinsou.html

580 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 01:38:44.98 ID:e5EJ+bUv0
暴力団のフロント企業買収と野口の死に様。
それだけでも堀江は底無しの闇を抱えてるって解るわ。

>>658
それって株式発行してる会社は程度の差はあれ同じだと思うのだが。
それに、オリンパスの事件がそれよりも悪質じゃない根拠を教えてくれ。
投資家を騙して株価を維持しようとした。投資家に間違った情報を流し続けた。
少なくともあんたの言ってることと同じ悪質さがあるだろう。

それより堀江は今の知名度維持して
塀から出てきた後も大罪人なのに被害者づらして
俺はかわいそうな人間なんだ！と言って
また善良な投資家を騙す何かを仕掛けるんじゃないかと
その方が怖いけどな

>>660
まだ国策とか言ってんのかよ（笑）

アホ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

言っておくけど、たとえばドイツの場合ならば、会計処理が違うので損失計上の先送りは違法にならない。
黒字が出るまで赤字を繰り越せる仕組みだからね。日本はこれは認めないので不正経理で粉飾する事件がいくつか起きているというのが実情。
これらの粉飾は違法ではあるけれども、ライブドアの詐欺的な資金集めとは根本が違う。

>>661
オリンパスもすでに７人逮捕されてる。

>>662
ホリエモンと違うのは誰でもわかってるだろ
ただ、何の咎めもなしで逮捕者も無く上場も維持とか
そんなのありえるんですかって話

国内はそれでいいよ
海外からどう見られるかって話だわ
そのツケを他の日本企業が払っていくんだから、こんな馬鹿馬鹿しい事はない
日本の恥部　東証も何も変わらないし

>>665
このスレの話題がそうだから。

おまえ知能ひくすぎるわ。　もうおれにレスつけるな。　わかったな

田中会計士の本も読んだけど自己弁護酷いし、そのあと別件でつかまるし
ICFの株価算定だったかな

>>668
＞ホリエモンと違うのは誰でもわかってるだろ
＞ただ、何の咎めもなしで逮捕者も無く上場も維持とか
＞そんなのありえるんですかって話

イチャモンＡが通らないと
イチャモンＢを出して無意味に粘着する堀江信者
いい加減にしろwww

獄中にいるホリエモンですら
優良メルマガだけでも月に数百万稼いでるのに
俺やお前らときたら、、、

何をやったのかではなく誰がやったのか

>>669
教祖様が自業自得で自滅したことを
あれこれ責任転嫁するのが堀江スレの主旨だろ（笑）

いい加減くだらない現実逃避はやめたらどうかね

ほんと日本って人治国家だなｗ
これじゃシナを馬鹿にできねえだろ

>>671
ホリエモンのアドバルーンはともかく
やっぱりこれおかしいよねとは思う

ホリエモンがネタでふるから思い出すけど、どんどん形骸化していくし
大きくて非公式の権力握っていれば、あれだけ大騒ぎになっても白いものを黒く出来るんだって思っちゃうわ

違うなら関係者は、はっきり説明していくべきであって
そう思われる事自体が既に終ってる

ムラ社会ニッポンばんざい！！！

日本と中国は同じ仕組みですｗ

ホリエモンは自分の罪と他のもの出してミスリードしてるけど
そもそも、その他のものにあたる部分が陳腐であれば誰にも相手にされない

みんながやっぱりなと思うものだから相手される
そういうの上手いとは思うけど、これはこれでおかしいと思うわ

>>676
ライブドアは問答無用で上場廃止しておいて
オリンパスは1千万の罰金で上場維持だからな、信頼出来る株式市場は違いますなｗ

日本に法の下の平等とか無いから。
今も昔も、運がいいか悪いかだけだろ。

そもそもライブドアが株価操縦で得た資金で何をしたのか？と言うと、
どう見ても業績が見込めそうにない企業買収や、したらばBBSの購入などで散財しただけなんだけどねぇｗ
確信犯的な資金詐取とみなせる要素がてんこ盛りなんだよ。
これくらいの簡単な「嘘を嘘と見抜けない」なら2ちゃんねるから出て行って欲しいんだけどね。
もうホリエと御友達みたいな関係の管理人もとっくに手を引いて（実態は表向きだけだったとしても）過去の人なんだし。

>>676
＞違うなら関係者は、はっきり説明していくべきであって
＞そう思われる事自体が既に終ってる

感情丸出しの堀江信者に説明して納得させるのは至難の業だろうな（笑）

>>668
おとがめがあったからこそ問題になったんだろう
そして上場廃止になってもハゲタカぐらいしか喜ばないと思うが…

出る杭は叩かれるのが日本の社会なり

>>679
オリンパスは本体事業の業績詐称じゃないから罰金で済んだだけ。
主力の光学事業に関することだったら規模などを考えると廃止になっただろうけどね。

つぶれたら世界中の内視鏡つかってる病院が困るわな

>>682-683
非公式な権力者の仲良し倶楽部でルールを捻じ曲げられると思われてもしょうがない部分がある
正しいか間違ってるかはともかく、説明不足なのはあきらか

だからこういうネタぶりで盛り上がるわけで

>>674
だから知能が低いのに無理するなっての。

堀江なんぞどうでもいい。
だが、納税という一点で、このオリンパスとライブドアであまりに国の対応が違うと書いてるんだよ。
ライブドアが納税せずにいたら事件にならなかったってことになるからな。

さらにオリンパスが損失隠し、ライブドアが無限利益、とか同じことをやってて
どうしてメディアの評価が１８０度違うのかってことだ。

繰り返すが
オリンパスは２０年間　脱税　をしていたんだよ。　
オリンパス自体、２０００億の損失を２０年で回復してると言ってるんだからな。
まったく　脱税の認識がない証拠だよ。

>>676
＞みんながやっぱりなと思うものだから相手される

デブでブサイクでガリ勉のナレノハテのようなクズが
金でコンプを晴らしまくる姿に
不満タラタラの弱者どもが希望を見出したからだろ（笑）

所詮はそういう卑しい話でしかない
カスはカスがうまくいった話にしがみつきたいだけなのである

虚業のLDと世界で最先端の光学技術を誇るオリンパスを
同列で語られてもなぁｗ

ホリエは当時のスキームで誰にも損をさせず、企業規模を拡大した一点については凄かったと思う

赤字会社を投資法人が買う
投資法人が買った会社をライブドアが更に高値で買う
投資法人が儲けた金をライブドアの利益として還流
ライブドアは赤字企業を黒字にしたと評価が上がる、原資は株式の増資で補って普通は株主が損だが株価が上がる事によって投資家も潤う

誰も損をしていないという凄いスキームだった。

ホリエが最後、実業の会社を持てば、孫や楽天になった可能性は今でも否定出来ない。

>>689
そういう事いいはじめる馬鹿が耐えないから、ホリエモンはそれを上手く活用するわけだな

踊る阿呆に見る阿呆　なんとやらだわ

脱税と株式の裏取引は扱う部署が違うだろう。証券取引所は何を一番重視すると思う

>>668
粉飾の悪質さでイチャモンつけられないから
納税を持ち出して新たにイチャモンをつけてるだけとしか見えませんな

そんなの簡単だ　オリンパスは猛烈な能力人材があるので１０年もすれば蘇る

だが　これといって差別化もなく、吹けば飛ぶような放漫経営がバレたライブドアは　とてもとても持つわけがない

その違い

これは反論の余地がないほど正論
オリンパスの措置で日本人は韓国人並みのクズになった

>>693
自社の責任逃れ、かな

>>693
だから言ってるだろ。
これを許すなら、日本の上場企業とは何か？という根源的な問題に突き当たる。

>>686
それでも、不正の中身が、世界トップクラスの光学事業そのもののことであれば上場廃止の処分になっただろうさ。
実際は、光学事業ではなく、枝の投資事業で経営陣が保身のために損失を隠して計上を先送った不正経理だけどね。
会計処理の不正なので廃止を免れただけだよ。
資金調達のための業績詐称＝架空業績捏造による株式操縦での詐取じゃないから。

許すかどうかは株価にあらわれるだろうよ。

>>691
ホリエが買収した事業で好転するようなものは一つもなかったよ。
買収そのものが事業拡大を装うための手段にも思えるくらいにね。
初手から株式による資金詐取を狙っていた可能性も否定できないよ。

>>692
「金で人生見返せる」

そんな卑しい幻想を捨てられないダメ人間共が
幻想のソースである堀江を必死で守ろうとする
まあ、当たり前と言えば当たり前の自己防衛本能だわな

堀江は堀江でホリエモンという腐ったブランドや
犯罪でできた過去の栄光にしがみついてるだけである

保守主義が行きすぎて、既得権益のなれあいにまでなり果てた社会は滅ぶって歴史が証明している。
まあ誰彼が悪いと言う訳ではなく、現代という時代が末期に近づいてきてるって話だと思うわ。
この傾向はギリシアスペインイタリアなどが顕著なように、欧米や、あるいは中華なども同じ。世界的な傾向だな。

>>699
中身はどうでもいいが、上場企業には投資家にきちんと情報を開示する義務がある。
この点については、ライブドアも日興もオリンパスも一緒。
しかも刑事。
投資家への裏切りは上場廃止に値するので、中身が実業だろうが虚業だろうが関係ない。

>>1
捕まるか捕まらないかは警察や検察に天下りを提供しているかどうか。
警察というのは犬と言われているでしょ。
犬というのは物をやると誰にでも尻尾を振る。
岡っ引きの時代から司法は物に弱い。

JALの粉飾決算は犯罪の話も出ないで民主党が支えた
バカ丸出し

あれでオリンパスもつぶれないと決まったし上場廃止もなくなった

どんどん甘くなる
世界的に変な国だ

今ならライブドアが粉飾しても大した話題にもならなかったろ

たんに堀江は早すぎただけ

>>685
有価証券報告書等に「虚偽記載」を行った場合で、その影響が重大であると当取引所が認めたとき

これが重大じゃないなら何が重大なんだって話だなｗ　今後何やっても上場廃止は無いんじゃないか。

堀江を虚業と言ってるやつは
天下り官僚という泥棒虚業をどうするんだ？
ここにも明白な「ダブルスタンダード」があるじゃないか。
どっちが悪いのなんのという以前に
その程度の論理にすら気づかないほど飼い慣らされた
長いものに巻かれて嫉妬丸出しの自分を
きちんと見つめ直してみたらどうか。

>>701
帳簿上は好転してるんだよね。そこが面白いとこでｗ
利益の付け替えが出来れば、赤字企業があっというまに本体に反映された。
買収＝売り上げ+純益+になってた。
資金詐欺というのはどこかが損をするのだが、株式の総額が上がれば詐欺にならないというｗ

三歩譲って堀江の言うことが正論だとしても、お前に
そういうこと言う資格ないだろとしか思えないよな。
人のことはいいから、テメーはしっかりお勤めしろって感じ。

>>707
ライブドアのようなエセベンチャーが
投資家の期待を悪用して株価操作や増資の詐取を行うようなケースでは
バンバン淘汰されてますよ

>>704
アホか。
金のペーパー商法も株のペーパー商法も同じだから、会計尻上の不正とは全く違うんだよ。
これしきの違いすら分からないバカは２ちゃんねるから去ってくれ。
嘘を嘘と見抜けない人は今の2ちゃんねるにはもはや無用だ！！！１１１１！！！
たらこクオリティは時代遅れ。去れ消えろゴミクズ！

いちばん獄に入れるべきなのは
堀江ではなく
ダブルスタンダードの国という
国民に屈辱を味わせた
究極の泥棒虚業家
天下り官僚だ。

繰り返し書くが
オリンパスは２０年間で２０００億円の脱税をしている。
オリンパス自身が２０００億円の損失は現時点で補填していると証言している
(テレビで言っていた)

これを許すなら、そもそも上場企業は納税をしなくてもいい。いくらでも調整できることになる。

これで株式市場というものが成立するのか？

＞彼ら（オリンパス旧経営陣）も実刑で当然かと思うが、そうはならないでしょうね

え？オリンパスの容疑者どもは100倍重い刑になるんでしょ？当然だよね？

日本では目立つと足引っ張られるから
何やるにも大変だね。権力者は爺さん
多いからケツ舐めるの大変だよ

>>712
馬鹿というか、一回市況板でも行ってあんたの意見でも言えばいいんじゃね？
オリパスが実業であれ、上場基準に抵触してる限り上場廃止すれば良かった話なんでｗ
それが嫌なら、非上場でサントリーみたいな会社でもいいでしょ？
ちなみにサントリーは親族会社が株式の大半を持ってるので、上場基準に抵触してます。
わかった？おばかちゃん？

時代は違いの分かるおとこの２ちゃんねるゴールドブレンドなのであって、便所のごみためではない。
こんなレベルの違いさえもわからないゴミクズは消えろ、時代の要請だ。
嘘を嘘と見抜けない人は、この2ちゃんねるから消えるべき時代だ！

>>714
だから立件されてないよね
立件されないのは国策（笑）とかじゃなくて
立件されない合理的な根拠があるからだと考えることはできんのかね

>>717
＞上場基準に抵触してる限り上場廃止すれば良かった話なんでｗ

東証が重要だと判断するというのが条件なわけで
そこに外野や衆愚の意見が反映されることはない

外野や衆愚が勝手に廃止相当だ！と盛り上がっただけで
実際には何の意味もないのだ

>>719
だから知能のひくやつはおれにレスすんなって。

おまえの狂った合理なんぞ聞きたくないんだよ。

97 名前：名無しさん＠１２周年　[]　投稿日：2012/02/29(水) 15:15:32.89 ID:uPrNPdZc0 [1/64]
412 名前：名無しさん＠１２周年　[]　投稿日：2012/02/29(水) 23:58:51.81 ID:uPrNPdZc0 [64/64]
414 名前：名無しさん＠１２周年　[]　投稿日：2012/03/01(木) 00:01:49.80 ID:D7oJ2jmQ0 [1/44]
720 名前：名無しさん＠１２周年　[]　投稿日：2012/03/01(木) 03:18:28.23 ID:D7oJ2jmQ0 [46/46]

一日中2chに張り付いて、堀江叩きｗｗ
この底辺ゴミ虫無職キモヲタすげえｗｗｗｗ

人間得意不得意はあるにせよ、
IQ50未満の低知能、くだらない前時代的な釣り煽り野郎、
業者のステマは2ちゃんねるを腐らせるだけだから消え去れｋｓｇ
今２ちゃんねるに必要なのは違いの分かる、嘘を嘘と見抜ける見抜く気のある人間だけだ！

>>720
もちろん東証以外には判断出来ないので、こういう板でお互いウンコレベルの議論するしかないわな。
でも、基準判定が曖昧な以上、企業規模や実業虚業含めてこれからどうすんの？って話にもなる。
こういう時に本当なら投資家の出番なわけだが、日本ルールによって社長も変えられないという・・・
その辺だけはどうにかして欲しいと願ってるがねｗ

くホリエモンよ、臭い飯は美味いか

これはその通り。
新興企業を寄ってたかって潰そうとする
既得権益が法律や司法まで動かしている。

東証や東電や
そう言うところは民営じゃなくて
公務員がやるべき。

>>724
＞でお互いウンコレベルの議論するしかないわな

「お互い」ではないし「ウンコレベル」なのは
くだらない難癖をいつまでもやめない不公平論者である

ベンチャー詐欺は文句無く退場、損失隠しは債務超過でもない限り維持

過去の事例から見るとそういう具合になってるわけで
既定路線でしかない今回の処分に文句を言ってるやつは一体何なのかと思う

>719
横でスマンが、やたら「立件」なる言葉つかってるが、そこには所謂「大人の事情」wがある裏も忘れてるw。
解って言ってるならあなたは決して政治家・弁護士等、公職的なものに携わっちゃいかんな。
意見に一部認める所ありとしても、清濁合わせ飲むにしても匙加減がなんとも…。まだ若い実務経験無しの学生さんかな？。

ライブドアの場合は事業そのものが虚業だったけどな

スピード違反でキップ切られたヤツが、
みんなスピード違反してるのに、なんで俺だけ！？と同じ論理。

原則、堀江は違法行為を行ってたのであり、他をとやかく資格は無い。

>>728
訳知り顔でそういうことをほざいてしまうのが
情報強者を気取る情報弱者である

堀江の件でも小沢の件でも擁護者が不当だのなんだのと
ピーピー騒いでも実際は何の意味もない空騒ぎだったりするわけで

>>727
その理屈で言うと、ライブドアは債務超過じゃなかっただろ？
ベンチャー詐欺とはどういう事をもって言うの？
西武鉄道はあんたの理屈で言うと、元ベンチャー時代のイケイケでやってた時は潰されると？

しかも実刑まで受けてさすがに同情するわ
この国は新しい芽は潰す習慣があるらしい
マスゴミもスルー

なにも悪い事してなくて餓死とか自殺の方が問題だから、
そっちのどうでもいい問題はそれ終わってからな。
その後で、君が代で立つとか立たないとか、
人殺しの１９歳どか死刑とかのわかりきった事（聞かなくてもわかるだろｗ）は後回しだな。

検察は国策捜査でしか動かないよ

>>732
ベンチャーで廃止になってるのは
株価操縦とか増資のパクリとかそういうやつだよ
ベンチャーということで無根拠に投資家の期待を集めやすいのを悪用するケース

西武がベンチャーというのは意味がわからない
すでに親の代で鉄道という確実な実業を構築してるわけで

堀江はこの前も刑務所の飯がうまいとか偉そうに講釈垂れてたな
一生入ってろゴミ豚

ぶっちゃけライブドアなんか倒産したって大して被害者でないけど
オリンパスが倒産すると下請けが連鎖倒産しちゃうからな。

>>736
西武とか東急とかも、昔は企業買収で恐れられてたんだぜｗ
旧来の大手に相当にあくどい資金集めと、ヤクザ使った総会とかそりゃもうひどいもんだった
この辺は本でも読んでくれればいいけど、本来ベンチャーはそういう何でもありみたいにガムシャラにやってナンボとも思う。
かといって、ホリエのスキームが良かったとは思ってない。
でも、無根拠でも投資家を熱くさせる何かがないと、最終的な実業までの道のりが遠いのも事実。

しかしホリエ信者とかまだいるんだね
ニコ生で洗脳されて未だに陰謀論を唱えてるアホ
恥ずかしいｗｗｗ

何も生み出さない金回すだけのクズ企業の生扉と
世界に誇る国として守るべき最高峰の技術を持つオリンパスを比べるな

>>739
堀江の場合、ガムシャラってわけでもなく
一発の粉飾決算に絡めてあれこれテンコ盛りして
勝ち組ヅラしようとしたわけで

出来の悪いガリ勉が悔しさのあまり安易にカンニングに走った
というような横着感しかしない

強きを助け弱きを挫く
それが日本の正義です

オリンパスは飛ばしの漬けを本業がもうけ過ぎて発覚。

ライブドアは儲けてないのに儲けてるように装ったのが発覚。

ってことかな？

>>743
ホリエモンて強きじゃん

公平を期して
どっちの経営者も死刑が正解です

ホリエモンは罪を償う為に行動するのは当然、

しかし、ホリエモンに他の罪をあれこれ主張する権限はない、

ブタ箱でブーブー言ってろ、このブタ野郎

取り調べのときに部下は忠義心から堀江をかばってたらしいんだけど、
堀江は「全面的に自分は関与していない、部下が勝手にやった」と証言。
それで宮内や他の部下は堀江を庇うの辞めたらしいね。
堀江って偉そうにしてるけど、薄情で情けないただの小物。

ホリエモンは嫌いだが、これに関してはホリエモンの言ってることは正しい。
オリンパス旧役員が実刑を受けるのは当然だし、上場を取り消されていないのは
確かに非常識だわな。
そして不正を追及したとされるマイケル・ウッドフォード社長を解任したり
かなり腐ってるな。
なんか裏でヤクザが絡んでる予感がするんだよな〜これ。
ただのとばしとは思えない。

堀江は刑務所でまた韓国語の勉強をしてるのかな

ああ、いたなぁ、ホリエモンなんてやつも…

フロント企業だったくせに
何偉そうな事いってんだよｗ

まとめると「刑務所さみーよヴァカ！」ってことでいいですか？

オリンパスとか東電とか
法を越えても潰せない会社ってのは有るんだよ〜
それくらい小学生だってわかる

>>749
犯した罪と上場廃止は別ルール
ライブドアは明らかに虚業で、そのうえ身勝手な自己の利益のみを追求して
罪を犯した。
考えたらわかるが、ライブドアが上場維持しても実業ではないし
再犯の可能性が高いと見るのが妥当

諦めろ

　それが　虚業　と　実業　の違い

オリンパスは社会貢献(医療)

ライブドア(売春宿)

オリンパスは東証とコネがあったから廃止にならなかった
東証ってそういうところ

ほりえもんの「勝ち」ってのは結局金の絶対値だったんだな
若くしてそう結論付けてしまった
でも古今東西、モノづくりをせずに財を成した人物が尊敬されたり名を残したことなんてないんだよ

まあ一応なくちゃ困る企業だしなあ

オリンパスは粉飾維持が本業だぞ

金さえあれば何でも買えると豪語していたが、結局無罪は勝ち取れなかった
寄ってくるのは同類の金目当てのゲス野郎だけｗ

天下りを受け入れないからですよ。

日本は官僚が支配しているのです。

オリンパスがお咎め梨なのは堀江からみれば矛盾かも。
だが法は感情で動く　倫理っていう理由はある意味感情だから

豚はアタマはいいけど、当時はハタから見ればそりゃ目を付けられるだろパクられるだろ
っていう言動しかしてないのだがそういうのわからないほどバカだったのか？とよくおもふ。

>>757
沖縄に吉原みたいのp作ろうという計画が持ち上がってあそこから
>>752
じゃないかと目つけられ出したね
そういえば

ライブドア粉飾事件の時は野口英昭ライブドア元取締役が自殺したんだよな。
本当に自殺なのかは置いておいて。ｗ
今回のオリンパスではもしかするとオリンパス前常勤監査役の山田秀雄と、
オリンパス前副社長の森久志が警察発表的な意味での自殺をしちゃうかもな。ｗ
で、オリンパス前社長の菊川剛だけが実刑受けると。
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202160149.html

堀江は手段が目的になってる良い例。
金は目的を達成するためのひとつの手段でしかないことがわかってなかった。
だから強欲で金を集めるだけで、実業には興味なかったんだよな

沖縄といえば
野口英昭がプロのヒットマンに殺された地だよな
堀江やライブドア関係者は野口の件について
ずっと口を塞いでる不思議だね

>>763
SBとか楽天とかグリーとか
アメピグとかは受け入れてるの？p

ホリエモンを擁護している奴ってなんなの？

関東連合なの？

馬鹿なの死ぬの？

ベンジャミンフルフォードのHPを読んでホリエモンと暴力団の関係を知ろうね

http://benjaminfulford.com/NewHoriemon.html
http://benjaminfulford.com/NewHoriemonJikenShinsou.html

欧米も中国もみんな粉飾国家だからね

オリンパスとかホリエなんてどうってこたーねーのよｗ

ヘッジファンドはオリンパス株で儲けてやがるしな

受刑中なんでし？自分の罪について悪い事をしたと反省心は有るのかい？
自分の罪によって被害を受けた人達ついて考えたり、同じ罪を犯さないよう矯正しろん

不公平うんぬんは外野がお好きにやってたら？じゃないと反省の色も見えないし
刑務所にダイエットと刑務所本でも書く為に務所暮らししてるの？って思っちゃう

ちゃんと賄賂払えってから言え

>>773
SBとか楽天とかｸﾞﾘｰとか
ｱﾒﾋﾟｸﾞとかは払ってるの？p

だってマスゴミがグルになって叩いてたんだもん
馬鹿な日本国民が乗っただけ

検察がガサ入れする前にマスコミが叩いたことあったっけ？p
ライブドアオートのCMの直後だったよね
ガサ入れ

ホリエモンが嫌われるのは
既得権益を批判して聞こえのいいことを言うが
自分がそれの仲間に入ろうとしてただけ
結局仲間に入れないから、無理矢理取って代わろうとしてぶち込まれた

>>770
ごめん、ベンジャミンフルフォードと聞いて読む気なくしたわｗ
ベンジャミンフルフォードってただのキチガイだろ？

オリンパスはカメラ辞めるのか
ニコンに売るのかな？

>>778
神戸の菱の事務所の前で大騒ぎした人だよねp

堀江の言い分もわかるがオリンパスの日本国に対する貢献度を考えるとライブドアと一緒に
語るものでもないだろう。ライブドアは何も生み出さないタダのマネーゲーム会社だったんだから

堀江がたった2年で済むのも日本の体質だからなんだがな
シナだったら死刑だし、アメリカだったら一生出られん

ライブドアは将来性がないから仕方が無い。

世の中は不公平だからおまえら好き放題できたんだろが・・・ｗ

>>783
会社自体は事業内容変わって人でに渡ったけどつぶれてはいないよp

最初っから騙す気満々の詐欺師ホリエモンと、
結果的に騙したオリンパスが同じ扱いというわけにもいかんよなｗ

そういえば
何かの商品とか
何かのキャラクターとかでなく
経営者が自分が広告塔になるっていうビジネスモデルだったね
当時のLDってp

ウジテレビもホリエモンに買収されたら韓国資本入らなかった
つまり黒幕は（ｒｙ

ホリエは挑戦してた
ホリエの判決は忘れ去られることはない

資本主義は不公平で
汚いもの
ホリエ自身が良く分かっているだろ

有益なモノ作ってきた会社と、人に迷惑かけただけの虚業との差だろ。
不公平でも何でもない。

武士たるもの
闘いに及んでは
ただひたすら
己の敵を倒すことにのみ専念すべし
一切の喜怒哀楽さらには
情けは無用なり
邪魔するものは
それが神といえども
仏といえども
これを切るべし

虚業と実業の違いがわからぬ虚業家。

あこれはホリエモンに一理あるわ。東証が維持の明確な条件を示したのなら
理解できるが示していないだろ？世界の市場関係者と話してみるが良い。
東証こそ世界の笑われ者だよ。ｗ

詐欺企業を上場維持する理由はない
オリンパスと比べるなんておこがましいブタ

目糞鼻糞だろ。額の大小に関わらず犯罪は犯罪

こいつまだ豚箱にいたのか

実業と虚業の差だろうな
ライブドア潰れても困らなかった

大株主が経営、粉飾にかかわってたケースと同じにしたらおかしい

これは確かにホリエモンが正論で…と言いたいところだが、ホリエモンの事件の最中には
カプセルホテルだかで、よくわからない死人が出たよね。
あの件は事件やホリエモンとは無関係って結論だっけ？

目立ちすぎたんだよ一介の社長のくせに

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、ホリエモンは一人っ子で育ったせいか、要領、というか
世渡りがあまりうまくない。
まあ目の付け所がいいのと、行動力があるのはいいんだけど。
だけど今の世の中、いくらいいアイデアと行動力を持ってなくても、要領がよくて、行動にすきのないやつが
成功する。
だから偉い人たちは、要領がよくてすきのない連中ばっかだよ。代表的なのは三木谷と菅直人。

>>1
いや、オリンパスはちゃんと実態のある仕事もしてるから。

お前が放逐されたのは、57億引いたら価値が無くなっちゃう会社を作ったからだろ？

ホリエモンだけが投獄されたのは粉飾関係無いよ
嫌われモンがそれなりの目に遭ってるだけでさ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

まあそれだけホリエモンに責任能力があったと認められたんだろ。
せいぜい喜べよw

こいつ自分の詐欺とオリンパスの粉飾を意図的に混同させてるな
まったく反省してないわ

また、粉飾ｶﾞｰとかいう豚信者が沸いてるんだろうなｗ

最初から認めてる奴と途中で嫌々認めた奴の差でそ。

堀江はツイてる
なんの痛手もなくのうのうと生きてる、じゃなくなったんだから
ブタ箱入ったとなれば少し削がれちゃうよ恨みの感情も
デカい金が絡んでるとこれは大きい

無罪主張し続けて反省も何もしなかったからだろお前は

>>791
有益だったとか虚業だったとかでこんなに差をつけていいなんて法律にはなってネーヨw
だから法の下の平等がぶっ壊れてる。不公平なのは間違いない

しかし、アンチライブドアの信者のほうがどう見ても狂信的だな
アンチライブドア教信者の言い分は火病っているのに対し、ライブドア信者とか
ホリエモン信者と呼ばれている人は淡々と意見を述べている
むしろ、アンチライブドア教信者をからかう余裕さえ見せている
どっちが正しいのかは明白

>>812
上場維持判断は
東証の専権事項であって法律ではない
間違えるな

ライブドアが上場廃止で
オリンパスが上場維持

公平か、不公平か　といえば
もちろん不公平だ

だが
正しい判断か、誤った判断か　といえば
正しい判断だ

>>811
無罪主張は被告人の権利だから、それをもとに量刑が増すというのは都市伝説に過ぎないよ
あったら最高裁判例に反する
まあ、そういうふうに量刑を運用する勘違い地裁裁判官がちらほらいるけど
普通は無罪主張にプラスして、たとえ有罪という法律解釈だとしてもどうこうという
予備的主張はしているものだ

ライブドアの場合、事実認定を争っているからな

それと、争い方の間違いが多くの公認会計士から指摘されている
検察の投資事業組合ダミー論に対して多くの公認会計士は、子会社特別利益を
連結時に資本取引に振り返る（振り替えなければいけないから修正しなさい）だけで
いい、というのに合法かダミーかで争ってしまった
ダミー論か振り替えすべきだったかで争えば、ライブドアの公認会計士がいくら検察に
脅されて検察側主張に沿った証言をしても、その他数百人の公認会計士が連結修正論で
バックアップしてくれるので、判決の事実認定は大幅に変化したはずだ

連結前子会社の特別利益計上が合法で連結時に違法性があった場合と、
連結前子会社の特別利益計上が違法
とでは、まるで事件が違う

現在の公認会計士の適切意見は前者が圧倒的多数、というかおそらく１００％前者だろう

>>815
それで、誰か（銀行その他）に都合が良いから以外の理由を書けたら認めてやるよ。

>>812のように
上場においての不公平を
法の元での不公平であるかのように
すり替えてはならない

法律案件たる「粉飾」については
ホリエモンもムショ行きとなったが
オリンパスの旧経営陣＆関わった証券OBもムショ行きとなる

法の元では平等なのである

旧経営陣老害の悪質度は堀江をはるかに凌ぐけど、オリンパスはライブドアみたいな個人の会社じゃないしな
世界的に優良企業であるオリンパスを私利私欲にまみれた汚物が原因で上場廃止にはできないだろ
老害汚物と全く無関係な健全な経営陣を起用すればいい

ライブドア事件の際の検察側主張によって、投資事業組合はもう作れない、という噂が
広がってしまったのはＩＴベンチャーにとって大きな痛手だった
まともな投資事業組合も作れなくなって、新しくて魅力的なプロジェクトがみんな消えて
いった
これがライブドア事件移行のＩＴ産業の冷え込みに直結していたんだよね

これがもし、子会社の特別利益は連結時に修正ね、ってことが広く世間に知られれば、
まともな投資事業組合には一切関係ないので、投資事業組合を通じて活発な事業
活動が行われてＩＴ産業は大きく発展していたと思う

検察がＩＴ産業の冷え込みを招いた
これがガチ間違いない事実だと思う

>>817が認めようが認めまいが
粉飾こそが本業であった企業と
本業は世界的シェアを誇たものの、副業で粉飾を行った企業では
上場判断に差がついて当然である

こいつ刑務所で痔になったんだよなｶﾞｸﾌﾞﾙ
ホリエモンが掘られモンになったでござる

獣姦かよ

この事件は公認会計士１００人の署名を集めて、事実認定のやり直しを求めて
再審請求して事件の構成を再検証する必要がある
連結修正論で済めば実に素直で単純な事実認定
連結時に自社株取引が利益から資本に振り返るべきだったという点だけ認めれば事件は
終了
量刑は差し戻し審でやりなおし

金で無罪を買えなかった哀れな豚

刑務所ではデブのアナルが一番大人気らしいな
こいついろんなヤツにヤられまくってるだろ

獄中のホリモンへ
>>824の内容に基づいて再審請求出しておきなよ
再審が認められるか認められないかは別として、その間世間に対しては思いっきり主張
できるぞ
世の中の公認会計士と税理士は連結修正論を１００％支持する
とっても騒がしくなる
だって、会計の駆け出しにもわかりやすい事件構成だもの

ライブドアは堀江が私財を増やすための粉飾

オリンパスは倒産回避のための粉飾

明らかに違うな

堀えもんも韓国整形美人にだまされて

売国奴になった可能性ある

信者って意外とまだ残ってるんだな

>>802
隙だらけだな。
こんなに隙だらけだと、誘ってるのかと疑ってしまうほど隙だらけ。
打ち込んだら、あっけなく一撃で終わってしまって、どうしようという感じ。

ビジネスも日本市場で成功したビジネスのマネばかりだし、
それで孫氏や三木谷氏を挑発、こんな実力でよく他人を挑発できるなあと感心する。
自民党も同じ。だから北朝鮮の連中は殺したりしかできないんだろう。

殺人に関与してるのに、自分は無実とか、ちょっとおかしい人。
関わられないようにした方がいい。

人は法の下でも平等は無いと証明されたね。

ホリエモンて馬鹿なんだな
何も作り出して無いのに、オリンパスと同格に考えてる

>>830
アンチホリエモン教信者はホリエモンがこの世からいなくなっても聖戦を続けるんだろうね

なるほどね、本業粉飾と副業粉飾の違いか

やきう選手で言えば、「次はど真ん中のお前の一番好きな球で行くぜ！」と
言って、１２０ｋｍ/h台で本当にど真ん中に投げるからホームラン打たれる人。

サッカーに例えたら、たまたま一点取って調子に乗って、
オランダ代表のDFや釣りおを挑発して、骨折して途中退場する人。

完全にギャグキャラになってしまった。この人の信望者は中卒高卒くらいｗ

そりゃもっともなんだけど、ホリエが言ったらダメだる

官僚支配で
天下りの椅子があるかないかで法律が曲がるのは
政治主導とかいっても何一つできない政治家のせいだ。
橋下みたいのを１００人国会に送れば
天下り官僚みたいな究極の泥棒虚業は全滅させられるし
公正な社会になる。

てめーは何を産んだよ

ホリエモンがスーツ着て大人しくしてりゃ潰されずに済んだんだろ？

好きな格好して好き放題に言ってたツケなんだから同情できんw

>>1
> 「上場維持の理由は、オリンパスはセーフでライブドアをアウトにするための理由付け」

国益に決まってんじゃん

オリンパス損失隠しとAIJ投資顧問がちょっとした関係あるって母ちゃんがテレビで見たっていってたけど
AIJも関係してるの？　この問題

>>837
ホリエモンが言うから面白いんだよ
俺は熱狂的なホリエモン信者だなー
教祖様だよ

経団連の築きし腐れｺﾐｭﾆﾃｨを理解する前に登りつめた末路だねｗ
ｹﾞｰﾑのように不備ついてﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ攻略・折衝で儲けにかかったのが龍の逆鱗に触れましたｗ
表権力の後付けﾙｰﾙでも裏社会のとんでも自殺でも目の上のﾀﾝｺﾌﾞは除かれますｗ

出る釘は打たれるってことでしょ

問題点はライブドア事件以降、新興企業の上場が激減し
労働市場も急激に硬直化。国策企業が幅を利かせ、
日本社会に活力がまったく感じられなくなったこと。

>>840
スーツ着ないからファンが多いんだろ
去年の夏、節電に次ぐ節電でついに頑固なスーツ組みが崩落したけど、スカっとした

スーツなんて寒いイングランドで着るものだ
夏にスーツなんてそもそも基地外で、地球温暖化の環境破壊者だろ
世の中基準が少し変わるだけで普通だと思っていたことが犯罪になるんだよ
面白いもんだろ

機械が判断しているのではなく、あくまで人が判断しているって事だろ。
圧倒的に嫌われた自分の振る舞いを獄中で恨み見つめなおしとけｗｗｗ

天下りいれなかったからだろ

霊峰ライブドアだからだよ。

>>847
ときの支配者に嫌われただけで、起業家には圧倒的に支持されてる
数では支持者のほうが多い
支配者は起業家に自分の地位を奪われるのが嫌だからホリエモンを攻撃するが
そんなことばかり言っていると数に勝るホリエモン教信者にいつ背後から
襲われるか責任持てないぞ

>>842
また“野村ＯＢ”の影！ＡＩＪ＆オリンパス人脈の“点と線”
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120227/dms1202271532007-n1.htm
大手証券ＯＢ、ケイマン諸島…オリンパス事件と重なる構図
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120228/crm12022822190025-n2.htm

>>843
否、そうじゃなくてな、スピード違反で捕まった奴が、
捕まらない奴を見て不公平だって騒ぐのは見苦しいだる

悪いことして処罰された奴は他人が同じことしようがしまいが
処罰されたんだから、黙ってろってのが普通の感覚だ

>>850
その起業家たちはホリエのどこを支持してんだ？
実業で黒だしてないんだから
結局粉飾と上場詐欺だけで金集めただけだろ、コイツ

お塩との濃厚なホモセックス期待

>>851　そしてオリンパス事件と野口さん事件にも関連がある

オリンパス事件で「シンガポールルート」に広がる闇
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/26786
オリンパス事件→ジェイ･ブリッジ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328970405/46-59

虚業と実業の違いでは
堀江って案外ばかだよね

うるせーよ肛門みたいな顔しやがって

フジテレビ買収　←　ホリエモンがバックを知らないで、韓国民団・統一教会の巣を買収しょうとしたからやられた。

フジテレビ買収で、民主党と在日マスコミの異常な叩きぶりから分かるだろ。
在日マスコミのホリエモン叩きに、ネトウヨが一緒に叩いているのを見て、在日連中は大笑いしていた。

>>855
オリンパス疑惑で旧「ジェイ・ブリッジ」元社長人脈が登場する理由
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/11/post-ca26.html

オリンパスの上場維持は問題外だが、
桁数の問題ではないだろう。

スピード違反で捕まった奴が
あの車のがスピード出してるだろと言ってるのと同じ

フジテレビ買収　←　ホリエモンがバックを知らないで、韓国民団・統一教会の巣を買収しょうとしたからやられた。

ホリエモンのフジテレビ買収が出た時点で、韓国政府も大慌てで動いたくらいだからなあ。
民団と韓国政府が長年かけて手にした、日本人洗脳ＴＶ局を取られる瀬戸際だったからなあ。

>>853
虚業の意味なんだが、いわゆる不動産業などを虚業と呼ぶことがあるが、ライブドアの
資産運用はそれと同レベル
これを準虚業と分ければ投資会社、投資顧問会社、不動産業、貸金業などがライブドアと
同じカテゴリーに入る
真性虚業というカテゴリーを作れば豊田商事、天下一家の会、ＡＩＪなどが含まれる
だろう

真性虚業と準虚業との違いは明白
ライブドアが資産を配当して減資できた時点で真性虚業という話しは崩れる
準虚業なら不動産業・貸しビル業と同じだろ

AIJ投資顧問の資金　→　　金は全て新興市場株で暴れた関西仕手戦クループに流れていたんだよ。

ＡＩＪ←？始めはだったが

ＡＩＪ＝エイム・インベストメント・ジャパン　←　と分かり、これで証券筋は直ぐに分かった。

仕手戦のエイム　新興市場株なら何でも食い散らかして仕手集団。

>>863
不動産業とホリエの上場、株式分割詐欺が同じレベルと言える理屈がわからない

>>865
集めた資金で普通にソフトウエア事業、ワイアレスＬＡＮのインフラ事業もやって
いたけど、資産を運用して会社買収して建て直して高く売るってのは普通に真面目に
やっていたから、投資家の資金を集めてファンドを行うよりもっと実業に近かっただろう

>>866
資金集めの原資が粉飾と上場詐欺の自社株だろ

>>867
要するに資金集めの方法が気に入らないわけね
使い方さえ実業ならばそれで十分だと思うけど

粉飾上場詐欺で集めた金で企業買収しかけてただけじゃねーか

刑務所を出てからお金の心配が無い人は余裕あるな
刑務所ダイエットも成功したみたいだし

>>869
企業買収して再生して高く売っぱらえばたいした実業じゃないか
集め方が気に入らないかもしれないが、集めた金は一切溶かしてないだろ
もっとも、宮内に危なく背任横領される直前だったが

社会的価値が違うだろう。
堀江の私服を肥やすためのライブドアなんて、ゴミみたいなもんだ

>>871
詐欺って金集めてギャンブルしてただけだろうが
詐欺らないと金集められない時点で何言ってんだってレベル

まだ事実関係が明らかになってない段階で
トチ狂ったように上場廃止にしちゃったからね

とても冷静だったとは思えない
頭に血が登った状態で判断したとしか思えない

別にライブドアみたいな虚業がぶっ潰れた所で特に技術力があるわけでもない
社員はよそに行って適当な仕事するんだろうけど
オリンパスは内視鏡やらで実績があるから、技術力がある社員を保護するって名目で
会社とかブランドを保護したっていいんじゃね？

問題起こした上層部はもちろん檻の中に入れるべきだけど

ライブドアの場合は上場するのが不思議なレベルだったんだろ？

ライブドアは堀江の私物だがオリンパスは違うからな
私腹を肥やした無能な老害と監査だけが腹をきればいい

まあGoogleを虚業って言っちゃう国民性だからな・・

ライブドアとグーグルを同列に扱い始めたでござる

>>878
Googleはちゃんとした検索エンジン創りだしてるんだから虚業じゃないだろ。
ライブドアってなんか独自の目新しい物でも創りだしたの？

もちろんITに疎い他社出しぬいて色んなサービス買収したり
金出して実用化させた実績は評価すっけどもさ。

>>872
火病るなよ
普通、詐欺的に金を集めるのが目的だったらＡＩＪみたいに残っていないのが普通
目の前にＡＩＪという実例があるんだから、もう「虚業」っていう言葉を使うなよ
恥かくだけだから

日本の裁判官が一番の問題だろ。
判例主義、検察との人事交流、責任逃れの為の形骸化した三審制。

火病るなよ（ｷﾘｯ

虚業ー実業という評価軸は意味を成さないんだよ
虚から実利を生む事業はいくらでもあるし、むしろ現代企業に求められてるものなんです。
ライブドアを批判するとしてもポイントはそこじゃないね

>>884
批判してるんじゃなくて、会社の基盤を残す価値があるかどうかって話しでしょ。

>>884
火病るなよ （ｷﾘｯ

>>880
役に立つサービスってものこそ「創造」であり付加価値であり、ＧＤＰだろ
原価がないから虚業ってやつがいるけど、不動産業だって便利な産業なんだから
虚業ではない
ライブドアだってblogやって、皆が楽しんでいたわけだろ
かつてライブドアの傘下だったセシールも
http://www.cecile.co.jp/
ディノスも立派な便利産業じゃないか
これらがなんで虚業なのか説明しろよ

ライブドアって赤字を黒字に粉飾してたよな？

オリンパスて赤字を黒字に粉飾してたよな？・・・・１０００億円も

>>887
一言で言うなら「ライブドアが立ち上げたわけではないから」だな。

企業理念として一本柱が無いという事だ。
虚業って言葉の定義なんてどうでもいいことだけど、
ライブドアみたいな経営のやり方が虚業と揶揄されてしまう、
人々に虚業だと指摘されてしまうってことで十分なんじゃないか？

ところでライブドアって何の会社だっけ？

LDは価値崩壊させて韓国NEVERの傘下に入れ、
日本人が信仰する「実業」であるエルピーダには5000億も突っ込んで爆死
これが日本人の投資活動ですわ

>>882
裁判所のいちばんの問題は事実認定のデッチ上げだろ
ライブドアの際も採用してはいけない証拠の恣意的な採用が満載で、そこからして
異常な裁判だった
スクールバス運転手のでっち上げ起訴と同じレベルだ

>>890
今から考えると、ライブドアは民間の産業再生機構業だったと言えるよね
会社が潰れると多くの人に迷惑がかかるが、整理してリメイクすると役に立つ
会社に生まれ変わる
それだけでもやっていたことに価値があっただろう

>>887
犯罪によって虚業を成立させてたのがライブドア
犯罪企業だからＮＧなのである

実業だからＯＫ虚業だからＮＧという論争は不毛だ

>>894
犯罪によって時価総額を増大させ企業買収を有利にする
最終的には有力な実業を買収して
「ウチも立派な実業のオーナーですから」と言い放つところでゴールのつもりだったのだろう

要するに単なる寄生虫である

>>892
ライブドアだってきちんとした経営実態があるのなら
ホリエモンも逮捕されてないし買収されてないだろ

>>894
ニコ動の作者？字幕inの作者が過去に言ってたが、
ライブドア事件があるまではライブドアという会社は面白そうなネットサービスを
買い取ってくれたし投資もしてくれたけど、あの事件からダメになったと言っていた。
そういう意味で評価はしてるけど、ちゃんと経営が成り立っての話だからな。

>>1
そういう国だから仕方がない

>>10
オリンパスが潰れても何も困らないわけだが

設備や従業員、事業は同業他社に譲渡すれば何も問題ない
オリンパス潰れて困るのは悪質な不正を行った経営者とそれに騙された株主くらい
そしてそれはライブドアと全く同じ

何か違いでもあんの？

>>897
＞ライブドアという会社は面白そうなネットサービスを
＞買い取ってくれたし投資もしてくれたけど、あの事件からダメになったと言っていた

くだらないサイトを億単位の金出して買ってくれるんだから
サイト運営者にとってはオイシイ話だったということに過ぎない
あくまでも個人的な利害の範疇を出ない話である

【在特会】 「朝鮮学校無償化」文科省包囲人間の腐りへのカウンター
http://live.nicovideo.jp/gate/lv83196629

また左翼の連中が朝鮮学校の無償化を求めて活動を起こすようです。
拉致事件に関与した朝鮮学校が存在している事自体、犯罪行為であるのに、その学校を無償化しようなど、到底許される事ではありません。
連中は文部科学省を人間の鎖で包囲するようですが、断固抗議します。

【日時】
平成２４年３月１日（木）１５：００

>>899
創りだされた製品が不祥事起こしたわけじゃなくて
経営陣がウンコだっただけなんだから、実績を重ねたブランドイメージが勿体無いんだろ。
これでオリンパスブランドの製品がクソなら無くしちゃっても良いんだろうけど。

ライブドアがやってるネットサービスだから安心信頼とかあったか？

>>899
＞設備や従業員、事業は同業他社に譲渡すれば何も問題ない

ありえない条件が前提なのでもとより話にすらならない

>>897
この事件って、そもそもが民主党の永田が堀江メールとやらを告発したことから
始まり、検察は政権の中枢に直結すると思って新宿のサーバーを差し押さえしに
行ったことがそもそもの始まり、事件の原点だったことを忘れているだろ

検察の家宅捜索がゴールドマンサックスとマネックスに利用されて株価暴落と
東証停止になった責任を問い詰められて焦った検察が引っ込みつかなくなって
事件が拡大したんじゃないか

虚業か実業かなんて全ては後付の理由だよ

>>893
＞裁判所のいちばんの問題は事実認定のデッチ上げだろ

こういう話をデッチ上げるのが信者である

>>900
だから
＞ちゃんと経営が成り立っての話
と言っている。

オイシイ話で日本のネットサービスが盛り上がって技術者も増えて、
その上企業としてちゃんと成立させてるのなら経営者としては一流という話だろ？
ホリエモンはそこを嘘で固めて儲けようとした。だから犯罪者で塀の中。

やっぱり「虚業」と判断される、ってのは大きいんだろうな、日本では。

エルピーダで懲りたはずなのに
また「実業」である液晶事業に2000億も投資した、産業革新機構は。
本当に「モノ」が好きな国だ、「製造」の価値観しか知らない

事件の原点（笑）

>>894
逆だろ、無借金経営だったんだからあの時点では、潰れる要素は無かった。

上場廃止する必要ないのに、上場廃止にして、一般投資家が投げ売りして多くの人に迷惑をかた、
それを外資が安く買って、その後の平松と石坂弘紀が会社を切り売りして配当と精算した資金を受けっとった

>>902
あったよ
俺はまだライブドアblog使っているけど、信頼性が高い
当時からかなり複雑なスクリプトを組んでいた
もしかすると、当時は最先端だったかもな

>>904
永田のメールの話は摘発の後だろ

信者の現実逃避は時系列すら無視してしまう

>>904
きっかけがどうであれ粉飾は粉飾。
エンロンの一件がトレンドとして日本にやってきただけだよ。

ちなみに堀江がタレントみたいにテレビにどんどん出るようになってから
もう色んなとこであいつヤバイって噂は駆け巡ってた。

粉飾、上場詐欺、さらに粉飾で株価釣り上げ
その株を背景に企業買収してただけの仕手集団はただの虚業だな

>>902
巨額の粉飾決算やっといてブランドイメージ（笑）ですか
むしろ刷新した方がイメージ上がるんじゃないの？

>>910
ブログサービスなんてどこでもできるものでしかないだろ

ライブドアに経済力をも持たせたのはあくまでも犯罪なのである
犯罪の無いライブドアならばとっくに埋没してただろう

ライブドアと違って、実業はしっかりしてるからな。ライブドアは中身もなかったｗ

>>909
言葉足らずだった
俺が言っているのはライブドアが民間産業再生機構で、買収された会社が本来なら潰れて
迷惑をかけるところだったが、ライブドアの買収と再構築によって高く売れる会社に
生まれ変わらせて、それをしっかりと売却して儲けているということ

少なくとも集めた金の使い方に関しては後ろ指を指されるようなものではない

>>909
粉飾詐欺で金を集めただけだろ

>>910
ユーザのプラシーボでそれを言われてもなあ。
PHPのソースがあるわけでもなし、バックボーンがどうとかって話でもないし。
ビットバレーとか言われてた頃から堀江はweb屋やってたけど
あそこ自体は技術的に大した会社じゃなかっただろ。

>>909
＞無借金経営だったんだからあの時点では、潰れる要素は無かった

ライブドアの財務状態がなぜ良好だったのかと言えば
それは犯罪によって巨額の増資調達を可能にしたからである
すべては犯罪のおかげなのである

>>899
オリンパスという会社自体は潰れても困らない（俺個人は困るw）が、
オリンパスの技術が切り売りされて外国に渡ってしまっては困るんだよ
だから簡単には潰せない

>>918
要するに、金の集め方だけが気に入らないんだろ

堀江なんてもうオワコン（死語？ｗ）だろ？ｗ

橋下徹知事を見てると
ホリエを連想することがあります。
まあ彼はいくら叩いても潰れないでしょうけど

>>914
オリンパスのカメラや内視鏡の出来に粉飾決算が関係あるのか？

>>922
＞要するに、金の集め方だけが気に入らないんだろ

犯罪で金集めてる時点でダメだろ（笑）

>>925
イメージなんだから当然関係ある

というか、関係ないんならそれこそ事業譲渡なり合併分割すれば済む話
製品の出来にはイメージなんて一切関係ないんだから

潰れて何が困るの？

>>922
お前は犯罪がお気に入りかw

>>920
使い方のほうはＡＩＪみたいに溶かすような真似は一切なかったでいいね？

>>927
出来の話なのにイメージって何だよｗ
しかも後段には関係ないとかｗ

クソ経営陣は当然一掃するとして、潰れなくたってなんも困らんだろ。
むしろ今までのユーザサポートとかどうすんだ？
それから流通してる製品も殆ど売れなくなるけどそれは良いの？

はっきり言ってやるが、一流会社と、三流会社の差。んなもん扱い違うに決まってるだろう。

>>921
経済の世界に愛国心（？）とか持ち出してる時点で既にセンスがあれだが
もし本当にそう思うなら日本企業が買収すればいい
なんで外国企業が買収することになってんの？
というか、日本企業の多くは外資が高い比率で注入されてるんだけどそれはなぜ問題ないの？

>>929
溶かさなかったのはさらに会社をデカクして
自分が有能な経営者だと評価されたいという
幼稚な野心があったからだろう

カンニングやドーピングの成果で金メダル狙ったようなもんであって
ばれた時点ですべてを奪われるのは当然のこと

>>926
資金の集め方に多少の文句がある以外は、使い方のほうには問題がなかった
これで虚業呼ばわりは言い過ぎだわな
金集めのほうだって、本当にあのわずかな金額の判断で株を買う買わないに
影響はあったか？
実のところホリエモンのＴＶ露出が多いんで、こいつを応援してやろうっていう
投資判断が圧倒的だっただろう
少なくとも、そういう意味で投資した人にとっては騙されたことにはならないし、
騙されたとも思ってない

>>930
潰れなくても何も困らない、それはそうだがそれいったらライブドアだって潰れなくても何も困らんだろ
ライブドアと何か違いあんの？って言ってんのに話そらしちゃダメだよ

ライブドアもオリンパスも潰れても何も困らない
むしろどちらも積極的に潰して新陳代謝させるのが市場にとって有益

>>934
堀江はＴＶでもウチは経常５０億
楽天なんかずっと赤字なんですよ
とかぬかしてたわけだが

>>933
一回こけたらあとは火達磨だったろうな
コスモポリタンの池田のように

>>933
火病るなって
ライブドア内で本当に溶かす気がなかったかと言えば、宮内は溶かす気満々だったわけで、
それをホリエモンがちっとも気付かなかったという馬鹿さ加減はある

それで宮内は背任横領を検察に突かれて、背任横領で起訴しない代わりに検察の筋書きに
沿った内容の証言を強要されたわけだね
これは検察による偽証教唆なわけなんだが、こっちのほうが発覚すると検察解体に
つながるような大事件だよ

>>935
違いがあるって点に付いては上の方で書いてるだろ。

どっちにしろ粉飾で資金引き上げられたらライブドアは立ちいかなかっただろ。
オリンパスだって株価はガンガン下がった。
その後建て直せるかどうかの判断じゃねーの？

建て直せそうなら抱えてる社員や下請けのためにも生かしといたほうが良いだろ。

個人的にはライブドアの粉飾は過大評価されてると思うね。
上場廃止については、事実関係が明らかになる前に廃止したのは
冷静さを欠いていたとしか思えない。

堀江が嫌いなのは分かったし、嫌いな奴の罪を重くしたいのも分かる。
でも、それをやったら、次の「不公平」が起きても批判できなくなるから
法治主義は守った方がいいと思うよ。

>>938
堀江は宮内証言だけで有罪にされたわけではないし
宮内が本当に横領したのなら堀江側はこれをなぜ告発しないのか

要するに田原が言いたい放題させてくれるのに甘えて
堀江が責任転嫁の言い訳の材料として宮内を使ってるだけ

>>940
なんであんなに強引に上場廃止に持って行こうとしたのかは疑問ですか？
あの日、東証のシステムがパンクした原因をもういちどおさらいしましょう
東証とライブドアとどちらが悪いんでしょうか？

>>941
感情で処分されたなどとぬかしてるやつこそが
感情丸出しなのだ、というのが現実である

こいつらが納得する「公平な処分」というのは
結局のところ堀江おとがめ無し、ライブドア上場維持以外には無いのだから

>>943
東証だな
自分とこのシステム不備を顧客のせいにするのは狂ってる

>>942
横領未遂だし、証拠を握っているのは検察だから、まずは検察を偽証教唆で証人喚問する
必要がある
検察の持つ証拠は具体的に何があるかは外部からはほとんどわからず、証拠を特定してから
開示請求しなければならないんだよ
米国とはシステムが異なるわけで、日本の司法制度は改革が必要だよ

>>943 そりゃ言うまでもなく、東証がシステム運営能力を欠いていた。
その能力不足をライブドアへの怒りに転化した部分があったのかもしれない。

当時の松井証券の社長も、自社システムの能力不足をライブドアの責任に転化し
「地獄に落ちろ」などの感情的な暴言を吐いていた。

>>945
ライブドアがとほうもない分割で小口の株主を急激に増やしたのが原因だからな

自業自得

>>939
ブランドイメージが大事なんだ、とか言っといて、イメージの悪化を指摘すると
粉飾決算が製品の性能に関係あるとでも？　とか矛盾したこといったのはあなたでしょ

どっちなんだよｗ、と、まあオリンパス擁護してるのがどういう奴らか大体分かったからもういいけどね

そうなんだオリンパスには
内視鏡手術で世話になる可能性あるが

堀えもんの顔テレビで見るとむかつく違いがあるのだろう

社会正義は法の概念で大きい
自家用ジェットでキャバクラ嬢こました罪はおおきい

>>945
いや俺はライブドア信者だが、東証が無理な株式１００分割はやめてくれって
言っているのに強行したホリエモン側にも空気を読めないのか、という意味で
責任を追及するけど

東証のシステムも金かけたわりには安物のシステムで、使った金がどこへ
消えたのか不透明
触ってほしくない問題が隠れているのは事実なんだけどね

一単位を少額化して、株式の流動性を増すという狙いは成功した。
これは市場にとっても望ましい事だが、なぜか攻撃されまくった。
単に東証の処理能力不足の責任が、ライブドアに転化されるという
ワケの分からない状態

>>946
横領未遂って何？？
結局 何もやってないのに横領呼ばわりしたいだけだろうがよ

粉飾をリクエストしたのは結局は堀江
ファンドへの貸株などで粉飾に参加してるのも堀江
粉飾した決算を承認したのも堀江

堀江が社長でなければライブドア事件なんか起きてないんだよ
宮内は堀江の意思を代行したに過ぎない

一単位が数百円で買える事、小学生でも買えるって事を叩いてる人も
当時はいた、しかも公的なメディアで。
今では考えられない事だが

>>949
勝手に納得して消えてくれるんならそれでいいけどなｗ

馬鹿な女子供みたいに経営者と製品を切り離して考えられない
マスコミに踊らされちゃうような人は別として、
製品に直接かかわらない経営は別物だろ。

もちろん今回の出来事でオリンパスの製品が粗悪品になってるのなら話は別だがな。

社会全体が冷静さを欠いた状態、

これは今の橋下フィーバーにも当てはまるかもしれない。
熱狂的な支持は、逆に振れると、極端な叩きに変わる可能性を持ってる。

>>917

会社を切り売りしたり清算をした金は、第一にライブドア事件前の株主の賠償に使うべき

配当として出したり清算してその時の株主に渡すのは間違ったお金の使い方

>>954
限度を超えるような異常な株式分割が
ライブドア事件以降規制されたわけだが

>>956
＞熱狂的な支持は、逆に振れると、極端な叩きに変わる可能性を持ってる

堀江の支持者は堀江を叩かずに
検察東証マネックス宮内など他に責任転嫁を図り
そこに無意味な怒りをぶつけている

まさに歪んだ怨念である

なあんだやっぱり粉飾があったって認めたのかｗ　ホラエモンｗ

昔の、株板かどこかのライブドア関連のスレに居た人じゃないですか
なんかレスの多さ、レスの傾向に既視感がある・・

>>918 >>920
だとしたら騙した株主にそのお金を返すべきだよね
粉飾決算で集めたお金だとしたらそのお金を、事件後の株主に配当や精算といった形で渡すのは犯罪行為

>>961
旧ライブドア株主は
堀江以外に責任転嫁するやつばかりだけどな

>>961
ライブドア事件総合スレッドpart21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298647910/l50
ここにいるよ、おいらは

>>953
でも、誰かも言っているけど、投資事業組合を通じた自社株買いは子会社では特別利益に
計上するのは法律的に正しい
それを親会社と連結するときに連結修正って言って、損益取引を資本取引に振り替えなければ
いけないわけ
そうすると、投資事業組合を通じた自社株売買益は資本取引に計上されて万事丸く
納まる
宮内は公認会計士なんだから、その辺ことは知っていなけりゃいけないわけだから、自社株買いを
連結後も損益取引に計上したままだったのは故意だと思えるよね
いや、おそらく故意で間違いないだろう

ところが、ホリエモンの裁判の争い方を見ていると、明らかに連結修正のことは知らずに
全く主張せずに検察と争っているわけだね
おそらく本気でそこんところ知らなかったんだろうと思える

ホリエモンは社長として道義的な責任しかないよ
道義的責任は刑事的な責任とは分けて考えられるものだからね
裁判官に対しても道義的責任と刑事的責任の区別について主張してなかったと思う
刑事裁判の争い方下手だなー、と思った

>>962
詐取した増資をもとの出資者に返還する法的な義務は無いのだよ
ドロボーしたらドロボーしっぱなしで良いわけですよ
法律の不備というやつだね

「損失の被害者が損失分を賠償請求する」という形式をとるしかない

ライブアスレが建つたびに、常に出てくる決まった人が何人か居る気がする、既視感がある

まああれだろ

オリンパスの医療機器がなくなると困る人たちは世界中にいる

ホリエモンのIT虚業は迷惑でしかない

必要な会社なら引き受け手があるんだよ

あれだけ国策したのに！


日本がよくなるどころか、悪くなってる！


てか、得したのは、韓国系ばっか！！！！




検察さあ、韓国にはめられたんじゃないか？

法律知らないのに天下とっちゃおうとした野郎の末路

>>961
＞「損失の被害者が損失分を賠償請求する」という形式をとるしかない
その裁判が終わる前に、配当を出したり精算するのがおかしい
賠償金額が確定するまでは、資産を確保しておくのもの

>>968
堀江のいないライブドアなんか何の価値もないだろ、彼自身が最大の会社資産なんだから。
まあ韓国企業が引き受けたわけだがｗ

>>972
今や、ライブドアは

韓国系に支配され、毒電波の発信拠点だもんな・・・・



検察、責任とれって言いたい

>>965
堀江は「自社株売って利益出してる」という認識は明らかに持っていたわけで
この場合故意の認定に詳しい会計知識の有無は問題ではない

自社株売却スキームを使って出る「利益」を見て
さらなる自社株売りを宮内たちに要請もしてる

要するに重要なことは
無能で強烈なコンプの持ち主が経営をやっていたことが
ライブドア事件を引き起こしたということなのである

>>969
検察は電通を通じてゴールドマンサックスに強制捜査の情報を流し、ゴールドマンサックスと
マネックス証券のタッグに利用された
完璧にインサイダーに利用された
検察の思惑は、電通に頼めば強制捜査のシーンを各テレビ局に放送してもらえると思って
軽く考えて情報をリークしていた

検察が巨悪に利用されて日本からあの瞬間に何兆円も引き抜かれてしまった
ことの重大さを知った検察は自分に責任追及が来ないかと真っ青になった

>>972
ロンゲの頃の堀江なんて言ってることも風貌もキモヲタでしかなかったけどなｗ
会社だけじゃなくてあいつ自身も作られた虚像だったって事だな。

>>973
禿マンセーのステマしてたりするしな。カオスすぎる。