【道州制】大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する　人口は約3分の1に激減

大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する
[2012年02月28日]

日本の統治構造において、明治の廃藩置県以来の大改革となる「道州制」。
そのメリットは中央集権システムの弊害、すなわち非効率的な統治構造を一掃し、
地方分権による活性化が実現できると推進派は予測する。

だが、もちろんいいことばかりではない。
立命館大学法学部の村上弘教授が、道州制導入で想定される負の事態を指摘する。

「道州制には府県から道州への集権化にすぎないのではないかという不安もつきまといます。
例えば、大阪を州都として関西州を作る場合、大阪への集権現象が起き、京都や兵庫が埋没しかねません。
それまで京都のことなら京都の住民と知事、議会で政策決定していたことも、大阪の州政府で決められてしまう。
都道府県が維持されていたことで保たれていた地域の多様性や地名なども失われかねない。
州都になれなかった県都の人口は3分の1くらいに激減するという予測もあります」

結局、国という単位を道州に縮小したとしても、そこでまた中央集権・一極集中が起こってしまうということだ。

また、京都大学経済学部・岡田知弘教授は経済面で懸念する。

「道州制の推進論者には経団連など、日本をグローバル企業が活動しやすい国に作り変えたいと考えている向きが少なくない。
都道府県の統合や国の出先機関の廃止で浮いた十数兆円の資金で、グローバル企業が利用する空港や港湾、道路などを
整備しようというものです。ただ、インフラを整備してもグローバル企業が進出する保証はなく、進出したとしても
地域が豊かになるとは限りません。関空なんかはいい例で、1兆円近くかけて建設したのにもかかわらず、
自治体は巨額の赤字を抱えることになってしまった。しかも、工事は外国企業や東京系企業が受注してしまい、
大阪経済を潤すことにはならなかった。県庁がなくなると、周辺地域の衰退は一層進むことになるでしょう」
（続く）
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/28/9976/

そうなれば、道州政府や基礎自治体が国から引き継いだ医療、教育、福祉サービスも劣化しかねない。前出の村上教授が続ける。

「内政を国から地方（道州）に移したからといって、すべてがバラ色になるわけではない。
住民自治という視点から眺めると、道州制により行政の範囲が広域になることで住民と地域政府の距離は遠くなります。
それは『地方の実情に合った自治』を破壊するかもしれない。だからこそ、道州制の論議には冷静な見極めが必要です」

はたして道州制は日本を元気にする起爆剤となるのか、それともさらなる格差と衰退をもたらす毒薬となるのか？　本格的な議論は続く。
（おわり）

それはないです。
終了。

>>1
韓国朝鮮人のための州になるだけだろ

●●小泉構造改革　と　橋下大阪都構想●●

●小泉は構造改革の意味・定義を国民に積極的に説明していない。そのため
国民は構造改革の意味を、自己流で多種多様に解釈（行政改革、不良債権処理、財政再建など）
してしまい、結果、批判する側が焦点を絞ることが出来ず、人気が何時までも続いた。
●同様に、都構想の中身が確定してないために、都構想への批判が府民にピンと来ない。
また、ある人は「公務員削減」、またある人は「既得権剥脱」が都構想の効果と勝手に解釈していて、
都構想への批判が耳に入らない。
●「骨太の方針２００１」という小泉内閣発足直後の公式文書に構造改革の定義が書いてある。
「生産性の低い産業から、ヒト・モノ・カネの経済資源を生産性の高い産業へ移転する。
このために障害があればそれを除去する（ex規制緩和）」ことが構造改革である。
　バブル崩壊後、需要喚起のため公共投資を行っても景気が回復しないから、需要でなく供給側に
問題があると考え、バブル崩壊後に供給側の生産性が低下していることに注目し、構造改革で
生産性を高めれば景気は回復するはずだ、と考えたのである。
　しかし、生産性が高い産業は余計な経済資源（ヒト・モノ・カネ）を使わないから生産性が高い
のであって、生産性の低い産業を淘汰すれば、生産性の高い産業がその経済資源を受け入れて
くれ、移転するということはない。
　かくして構造改革は生産性の低い産業の淘汰だけに終わり、ヒトは失業者となり、
回収したカネは生産性の高い産業への貸出に回らず、規制緩和は副作用だけをもたらした。
●現在の不況の原因は「需要不足」である。
ところが、都構想が一元的行政で経済効果を発揮するのは「供給側」である。
公共投資だから需要喚起はできるが、それは　投じた金額×一定の乗数　で決まるから
府がやっても市がやっても同じ。
　都構想が違うのは、二元的行政では出来ないプロジェクトにより「利便性」などの向上で
企業が集まる等の「供給側の効果」を期待できる点。
●しかし、需要がないところへ供給側の効果を期待しても供給は来ない。仮に供給が増えても
益々「需給ギャップ」が広がるだけ。
都構想は構造改革と同じ人気だけで大阪の景気には何ら効果を発揮しない政策なのである。

京阪神は関東みたいな東京とその子分たちみたいな関係ではない。
奈良でさえ大阪に刃向かう。

関西と言う言い方は邪道。近畿州にしろ。

関西州の公用語

第一次言語　朝鮮語
第二次言語　関西弁

こうなるんだろ？？ｗ

ないないないｗ

関東で埋没しないのと同じ
神戸市京都市が無くなるとまずいがな
辺境は過疎るけど、それは関西州が原因じゃない
少子化でそうなるのはもう決まっていること

だから京都は道州なんか賛成しいひんで
何のメリットもあらへんし

道州制にもいずれ限界が来るだろうが、そのときは我が東海州から英傑が出て日本を天下統一するんだろうな

福島なんて放射能に汚染されても1/3も減ってないのだが

>>7
いいこと言った！
で、経済・行政の中心は大阪でも、文化的中心として京都や奈良が機能する。
いいじゃないか。

東京の集中を見れば、道州で関西州の州都が大阪なら
大阪に集中するのは自然な流れになるだろう、金が集まる場所に人は集まる
四国や中部からも人口は流入する、京都や兵庫から大量移住が起きる

>>1
人口3分の1は京都や神戸の話じゃないだろう
誤認させるような煽動的なスレタイはよくないな

兵庫県はすでに自分達で兵庫県人が居ないことを認めてる状態なんで、別に

京都はオワコン
以上

は？州になったら大阪とか京都って区分けはなくなるじゃん

>>10
マジで京都は参加しないで欲しい。
揉め事の種だし。

平松元市長の応援していた人だね

>>19
する気もないて
アホらしすぎて

阪神間から神戸の人口なんて減らないだろ
そこが兵庫の大部分なのに人口が1/3になるはずがない
いま減ってる地域だっていまさら急激に減るもんかよ・・・出て行く人は
もう出て行ってる

関西の距離感と関東の距離感は全然違うしな

>>1
大阪じゃなく京都に集権するから大丈夫
関西の中心は京都だ

県議会県庁は機能が州都に移転して無くなるか縮小するのかな
これだけでも影響は大きい

関西帝国サイデッカ

>>14
四国や中部にもそれぞれ州都ができるんだからそれはない。
道州制になっても国の首都は東京で変わりないし。

>>7
三重いらん

キムチ州

＞京都大学経済学部・岡田知弘教授
＞「関空なんかはいい例で、1兆円近くかけて建設したのにもかかわらず、…工事は外国企業や東京系企業が受注してしまい、
＞大阪経済を潤すことにはならなかった。」

へえ、関西空港は関西自治体が全額出資で建設したんだー。さっすが大学教授の頭脳明晰やなあｗ

関西国際空港
関西国際空港の設置及び管理を目的として設立された政府指定特殊会社である。
政府が常時2分の1以上の株式を保有する特殊会社で、政府から債務保証や資金の無利子貸付をうける。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29

>>1
逆に、関西州から大阪をハブろうやｗ
大阪だけイラン

じゃあ東京集中で
神奈川が埋没してるのかってのｗ
してないだろｗ大阪も京都も兵庫もつられて
繁栄する

Ｑ「あなたは関西人ですか？」

大阪「そうやでー」
京都「ちゃいます。京都人です。大阪と一緒にされたない」
神戸「違うわ。神戸人よ。大阪と一緒にしないで」

そもそも地方分権て何が良いのか解らん 中央集権で折角 国中同じサービス受けられるのに

兵庫なんて港があるだけの寄り合い所帯なのに

五畿内と京都だけで州作ろうぜ！
あ、琵琶湖は水瓶だから必要
姫路城も好きだから播磨も入れよう
日本海側とか和歌山とかいらない

>>29
？

つうか
今の都道府県で地方分権やりなはれ
道州制とか
新しものの好きな日本人らしいけど

道州制してもしなくても
埋没するところは埋没するし
埋没しないところは埋没しない

こんな狭い日本で日本人は心も狭い

北海道地方、東北地方、関東地方、中部地方、近畿地方、中国地方、四国地方、九州地方

この区分のままで頭立てりゃいい。
住所変えるとか無駄な税金使うな。

>>37
それすると、死にかけの道県は死ぬ

州都は京都になると思うけどね
京都には受け入れるキャパ
ないけど

かなり早い段階から指摘されてるが道州制では行政が国民（同州民？）から遠くなってしまう
この記事で言われている同州単位での集権化というのがまさにそれだ
今でも地方の衰退は指摘されているがこれはデフレによるもので
中央集権構造それ自体は地域間格差の是正に役立つ

グローバル企業は自分たちが活動しやすいように制度を変えろ変えろとうるさいが
都合が悪くなるとハシゴを外すと言うことを繰り返している
派遣労働を自由化しろと言ったり海外進出しやすいようにしろと言ったり

つまりこの人たちはマクロ経済全体を良くして
国民経済全体を守ることで個人に配分しよう
それで国民の働きがいを確保しようと言う発想が根本的に欠けていて
制度を変えることで絞り出せば金が出て来るとか
失敗したやつは自己責任とかそういう考え方で動いている

　　　　　　　　 大阪が州都に相応しい ニ ダ ！ 　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧鮮∧ 大　　　∧韓∧
　　　　　　　　　　　　　< #`Д´ >阪∧　<`Д´# >
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃#`Д´>⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂） │　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿） （＿（＿）


∧兵∧　∧京∧　∧奈∧　
（　　 　）（　　　　）（,　 　　）　…おまえらいつまで居座り続けてるわけ？
　　 ∧和 ∧ ∧滋∧　　　　　　　　　
　　（,, 　　　 ）　　　　,,）　半島に帰って好きなようにやれよ

近畿２府４県

大阪　京都　＋　兵庫　奈良　和歌山　滋賀？　三重？

４県には滋賀か三重だけどどっちも東海でもある。
近畿の水甕、滋賀は東海州には譲れない。
水の手を他の州に握られた近畿州の末路は悲惨。

三重は赤福餅さえ送ってくれれば、べつに東海にあげてもかまわんよ。

何故そんな風が吹けば桶屋が儲かる的な飛躍論で対抗しようとする
笑われるだけだろ

なんかさぁ〜、頭悪い蛆虫君達がさ〜大阪を糞姦濃く朝鮮と同じように言うが、
大阪の日本人程、糞姦濃く朝鮮を嫌いなヤツが多い事実を知らない。
潰しても潰してもウ蛆虫君達と同じで涌いて来るから始末に負えないのよ。

>>35
まずは神社仏閣に課税やなｗ
それだけでええわｗ

大阪とその周囲で温度差があるから
なかなか関西州なんか出来ないよ

ねえよ．

むしろ，一極集中が緩和されて，
まわりに分散するだろ．

もうチョン阪の隣はこりごりです

兵庫というくくりが間違ってるな。明石、神戸、芦屋、西宮、尼崎は
埋没する理由がない。

>>13 京都や奈良は街作りを間違えたなと 正直思うよ

例えば フランスのパリを見ても パリ中心部は昔の街並みをほぼ完全に保存している(近代建築物はエッフェル塔ぐらい) パリだけじゃなく ローマやベネチアなど 観光都市の大半はね
そして 高層ビル郡が街の郊外にある

京都や奈良も 完全な状態で 街並みを補完してたらもっと観光事業が発達してたはず (建物建築する際に厳格な建築基準を設けるなど) 京都は一応 景観を乱さないような形の法があるけど はっきり言って甘すぎる

中心部1キロだけでも 完全な形で補完して欲しがった(町全体が映画村ぐらいの感じ)

さいたまは浦和と大宮が合併して市庁舎は浦和へ移ったが大宮が盛ってるぞ。
役人の町は商業は盛らないから企業も大宮に展開する。

>>40
道州制の方が真っ先に死ぬと思うが
栄えるのは州都だけ

人口3分の1とかってのは地方空港の需要予測と同じで無茶苦茶だな
こういう無駄な研究に国から資金出すのは止めるべきでは

そして議会はなりすましチョソに支配され、韓西民国となるのであった・・・

だから東京一極集中が
いいとはならんだろｗ
全国が苦しむ

>>44
おいおい・・・
滋賀が東海だったとは初耳だな・・・

道州制自体が無理だと思うんだけどなあ
東北州は南と北、中四国州は瀬戸内側と山陰や高知で今でも格差大きいのに
>>44
三重は伊勢平野→東海　鈴鹿山脈以西（上野・名張）→近畿関西でOK

州都になれなかったくらいで人口が1/3になるなら
今頃福島に人なんて住んでないわ

>>52
じゃあ、平城京域・平安京域の住民を疎開させて
巨大な都城を復元しよう。で、平城京にはせんとくんを適宜配置。
あのネズミみたいにあがめ奉られる存在に。
ハシゲさんもテーマパークすきだし。

関西州なんてないから。
京都と神戸の大阪に対する感情知ってる人間ならみんなわかってること。
そもそも大阪都構想すら堺に逃げられてるのに関西州なんて出来るわけないでしょ。

わざわざ道州制にしなくていいじゃん

郵政民営化すれば皆さんの生活、将来はバラ色になります

政権交代すれば皆さんの生活、将来はバラ色になります

道州制にすれば皆さんの生活、将来はバラ色になります

>>52
汚い低層ビルと電柱と電線が乱立してるのを見て日本人でも失望するし
観光地区はビルを一切建てないくらいにビジネスと観光地区を分けるべきだった
日本では公共性の極めて高い空港用地ですら何十年も立ち退かせられないほどなので
強制することが不可能だけど

>>1
橋下は始めからそれが目的だろ。
それに人口を大阪に集約すれば、選挙工作も最小限の資金で済む。
田舎の有力者にまでばらまかなくて済むからね。
大きな政党ほどメリットが大きいから、民主や自民にも賛成者は多い。

>>58
滋賀県は近畿地方に分類され、文化的・経済的に京都・大阪との結びつきが強いが、中部地方との交流も盛んである。
近畿圏整備法で定める「近畿圏」と中部圏開発整備法で定める「中部圏」の両方に含まれ、
滋賀県知事は近畿ブロック知事会と中部圏知事会議の両方に出席している（福井県と三重県も同様）。

東海は言い過ぎだったわ。すまん。

民間団体で
大学教授の評価をつけるべきじゃないか？
どんな駄目教授でもマスコミが教授が言っていますとか言うと
信じてしまう馬鹿市民は信じてしまうし、
行政も教授の名をいいように利用している。
どんな教授なのかを分かりやすくしておくべきだろう。
御用学者をできるだけ排除しなくてはいけない。

●右か左に寄りすぎていないか。
●特定の利権団体や政党に寄りすぎていないか。
●ビジネスに走り過ぎていないか。
●論文が世界的に認められているかどうか。
これくらいのデータは必要だろう。

>>62
>大阪に対する…

はい?

>>62
ほんまやな
どこ行っても大阪に乗せられて大阪に税金はろてどうすんのって話になるしな
京都は一抜けやな

近畿は日本でも稀な棲み分けがキチッと確立してる欧州型の都市構造だから、
いちばん道州制が成功するケースだと思うな。

今だって、猫も杓子も大阪市内に住みたいなんて思われてない。
市内は商業適地だが、そこに住むことは負け組と思われてるぐらい。

>>49
じゃあ州都を何処へ？と聞かれたら人口・経済から考えて大阪だろ。
そしたら事業許可や様々な申請は大阪で処理されるようになる。
減税措置でも取れば、大阪に業者は集まってくるよ。
日本中→東京が近畿→大阪に変わるだけ。

経済・・・大阪
貿易・・・兵庫
文化・・・京都・奈良
水源・・・滋賀
梅干・・・和歌山

三都で三権分立すればええやん。

学者さん達は妄想にお忙しそうでなにより

狭い日本で
地方分権(司法権有り)
地方交付税廃止
在日参政権
民営カジノ→橋下は最近中華カジノ屋と会談
沖縄米軍基地県外移転

これ維新がやろうとしてる事
交付税廃止
基地移転
沖縄は超加速で疲弊するよ
そこでｼｮｯｸﾄﾞｸﾄﾘでカジノ構想って訳だ
リゾート施設なきゃ意味ないからね
中国の人口侵略が凄まじい事になるよ
チベット見ても世界中のチャイナタウン見ても
そんな事あるﾊｽﾞがない？？
あ、そうそう朝鮮民主党がやった例の中国人マルチビザあるだろ？
一回入ったら何度でも行けるってやつ。
あれ沖縄だよｗ
どんだけ沖縄意識してるかよくわかるだろ

道州制はいいと思うが、別に州都なんか決める必要はないだろ？ｗ

便宜上、大阪を州都にしたとしてもそこに公的機関を集中させなきゃいいだけの話だし

道州制なんかいらんかったんや。
二重行政をなくせばそれでええんや。
首都も州都も腐ってきたら遷都したらええんやない。
泣くよ官僚平成遷都ｗ

県庁所在地で特例市未満は7県ある
この糞田舎の住人と兵庫京都の辺境市民は
日本国で平均よりチョイ上だと勘違いしていそうだが
上位8000万位にすら入れない糞田舎者人である

東京23区26市、政令都市都市、中核市、特例市
それと都市部にある100市だけで人口は8000万人になる
田舎は廃れるのは必定だが
当人が糞田舎に住んでいるという認識がないのが一番の問題である

【兵庫京都で上位100市に入るのは10市だけ】
宇治市
城陽市
長岡京市
八幡市
向日市
京田辺市
伊丹市
芦屋市
川西市
高砂市

カルト維新

>>79
大都会大阪とその仲間たちだけでやって
京都は関係ないし

逆だろ。
道州制になったら大阪は崩壊する。
京都と兵庫が関西を牽引する事になるだろう。

逆に今、関東に比べれば一極集中してないぶん、関西のほうが
州としては成立しやすいような気がするんだが。

>>32
Q「どちらから起こしですか」

群馬・栃木・茨城「関東です(ｷﾘｯ」
埼玉・千葉「東京の方です(ｷﾘｯ」

東京「東中野です。知らないですよねー(控えめ」

大阪は実験都市

過度な期待は持つな

今の状態と何が変わるんだ
逆に関西州になったら関東にいく人が減るだけだろ

京都は大阪と一体化したいのか？

はっきりいって制度改革ゴッコで浮上することはありません。
そんなことよりちゃんとデフレ克服の政策をしないと。
まあこれは通貨発行権を持っている国の仕事だから、地方としては一体となって国にデフレ克服への取り組みを要求するのが現実的施策。

>>87
いやどす

>>85
それは言える。大阪実験で成功してから東京で実用化される。
だからいろいろ大阪の方が先のことが多い。

災害時は、知事同士が喧嘩してなにもできず、沢山の人が死ぬことになるのが明白。

立命館のセンセはアホでんな
そっくり裏返しとるだけやないですか

近畿は道州制になった方がいいと思う
国を挙げての東京一極集中優遇政策が無くなれば、自然と浮揚するだろうし

泣きを見るのは、東北とか四国だろ？ｗ

京都も神戸もそれぞれ特色あるから埋没することはないだろ
都市のイメージが全然違う。

関東は逆にミニ東京ばっかで没個性

>>84
神奈川は
川崎横浜箱根湘南が地域名
ほかは神奈川という

東京を向いてたものが大阪を向くだけだから何も変わらない。
東京は関係なくなるってだけ。

関西は一緒になったって神戸、京都、大阪で喧嘩してまとまらないだろ

>>89
だよなあ
京都や神戸市が関西ひとくくりを好むと思えない
奈良県も嫌がりそう
神戸市をのぞく兵庫県はどうなんだろう

>>32
Ｑ「あなたは関西人ですか？」

大阪「せや、兄ちゃん、ようわかっとるやんけ」
京都「そうどすなぁ、関西いうたらそうどすけど、関西も広おすからなぁ」
神戸「神戸や」

>>97
大阪が京都に従えばいいだけ。

京都に住んでるけど人口が1/3に減るのは良い事だと思う。
大阪には新快速で25分くらいで行けるんだし。

関西州の州都が大阪っていうのも確定した話じゃない
大阪以外連合ができて大阪外しが進行する可能性は高い
ここが民主主義の罠だ

1位が必ず勝つわけではない

>>102
いや、そういう問題じゃなくて、京都と神戸は大阪と一緒になりたくないんだよw

>>98
神戸を除く兵庫県は関西と言い張りたいだろ
鳥取や岡山と一緒になるのは辛いし

道州制より既存の枠組みで都道府県合併したほうがよいと思う

青森･秋田･岩手→北東北県

富山･石川→北陸県

鳥取･島根→山陰県

とか

ヤクザ神戸市は中国州だろｗ

>>101
そやねん
あとは坊主に課税して南部開発して独自に気楽に暮らしたいわ

京都はそっとしといておくれやす

２０６０年には人口４０００万減る
どういう制度が日本のこれからに良いのか

>>103
そりゃあ、維新が国政で勝ったら無理な相談だぞ？ｗ
道州制くらいは通っちゃうだろうからなぁｗ

憲法改正必要ないし

大阪は吉本興業のせいで下品なイメージがあるけど大阪にも上品な文化はあるよな

>>94
23区南部生まれ育ち横浜暮らしだけど、それは言えてる
大阪・京都・奈良・神戸、それぞれ個性があっていいよね
埼玉と千葉は東京になりたいだけ、という感じで個性がない
神奈川は横浜と湘南と箱根があるからギリギリ兵庫レベル

>>111
船場な。
元は伏見の文化。
今はほとんど死滅してる。

別に関西州になったからって変わらない大阪狭いしな、奈良京都神戸なんてすぐそこだからな

>>91
道州制後に、州知事以外いないでしょ
州都と基礎自治体だけ
京都や神戸が埋没しないって言ってる奴もいるけど、唯の基礎自治体になることをお忘れなくね
ました、橋下の定義では分割すべきだしね

村上弘はただの反橋下論者だろ

>>102
大阪だけが仲悪いと思ってるの？w
京都はほぼ全域から嫌われてるし
兵庫なんて神戸の一部が都会なだけだし
まあ、大阪人の俺にしたら、大阪以外なら神戸だね
港も空港もあるし
京都はインフラ悪すぎて論外
共産党政権を恨むんだなw

ついにこの話題になったか

最大都市を州都にしたら
各州内で第二の東京が生まれて周辺地盤沈下は不可避だからね

だから、経済でなく
地理的中枢を州都にするとすれば
九州 鳥栖
四国 四国中央
中国 日本原
近畿 伊丹
東海 浜松
北陸 小松
甲信越 長野
関東 川崎
東北 会津
くらいが丁度いい

別に京都が州都でもいいしな。遷都もすればいい。

>>105
山陰は鳥取→岡山・島根→広島のほうがいいと思うな
力のないもの同士でくっつくより力のあるところに面倒みてもらったほうがいいかと

>>105
同じくらいの規模同士が合併すると覇権争いが起きる。
富山はそもそも石川から独立を勝ち取った。

うまく行きそうなのは
宮城←山形
愛知←岐阜
東京←関東7県(山梨含む)
ぐらいだろうな。

>>117
神戸はねえよｗ
神戸こそ政治も経済も大阪を一番敵視してるだろｗ
京都は政治と経済で大阪と仲がいい
ネットでは仲が悪いけどな

俺は合併で元々別だった市に市役所持ってかれた市に住んでるけど、確かに合併後の中心地区は栄えてる反面、
うちの地区の活気は無くなったし、同じことは同州制でも起こるんだろうなと思う。

>>118
川崎は韓国人台頭しまくりで行政もコリアンすり寄り地域だけどいいのか？

京都府や兵庫県の役人が困るだけじゃん。自分の権限が無くなるだけ
府民、県民には変わらないからな

>>117
仲が良い、悪いじゃなくて
合理的に自己への配分を最大にするリーダーを選択するってこと
橋下が大阪集中を望んでいることは明らかなんだから、
それ以外の調整型リーダーを選択する可能性は高い

都はどこでもいい　昔みたいに厄災があったらいろんな所に都を移そうｗ

>>122
仲悪いとか抜きで都市としては大阪以外なら神戸しかないって話なのにw

>>32
これおかしいだろ
京都人も神戸人も自分は関西人だと思ってる
関西人＝大阪人ではないと思ってるだけ

ちなみに俺京都だけど、周りの人はみんな住むなら大阪って言ってるな
東京あたりだとテレビの影響で大阪って特殊な街だと思われてるみたいだけど、
普通に住めることはみんな知ってるし、
逆に全国的なイメージとは違って京都なんか住むところじゃないってことも知ってる。

>>122
京都もないで
神戸やったらまだ組めるけど大阪とかありえへんし

>>126
橋下は近畿圏における京阪神の役割分担を良く理解してるよ。

いつだったかも、汚い物は大阪に任せなさいと言っていたな。

>>128
アホか
京都は兵庫の人口の半分以下でありながらGDPはほとんど同じなんだよ
少数精鋭なのが京都


>>130
京都と神戸が組んでも結局はどちらもイニシアチブを取らないと気が済まないタイプだから無理だろｗ
打倒大阪で意気投合してるが、大阪がなくなれば京都VS神戸の1番手争いが勃発する

徳島が関西州に擦り寄ってくる予感ｗ

>>126
大阪都なんか作ったら、逆にハブられる可能性大だけどね
あんな制度にしたら、州都にはし難いだけ

関西州ができれば京都のサヨクを一掃できるなｗ

というか京都ってまとまるメリットあんの？
観光資源や資金的にはデメリットばかりな気がするけど
京都は自分たちで独自性活かす方がいいんじゃない

徳島↑

福井↓

あいだ取って州都は滋賀安土でいいんじゃね

>>133
鳥取もですぜ。

>>131
だから、ハブられる可能性大なんだよ
大阪都ｗだけ独立してればエエやん

>>136
メリットないねん
坊主に課税したらしまいやねん

>>138
って線もあるだろ
神戸や京都にしてしまうと角が立つからってな

道州制にして日本に東京みたいな集権都市を１０個くらい造るべき

今みたいに唯一東京しかないよりはるかにいいし、バランスの取れた発展が出来る
その際、全国津々浦々全てを発展させることなど出来るわけない
富める都市が限られるのは当然だ！

>>129
違う。
京都人も神戸人も他と一緒にするなと思ってんの。
だから関西人ってくくられるのを嫌う。

さっきニュースで橋下さんが、東京を超える都市にするとか言うてた。

いやここは淡路島で！兵庫県だけどな

>>120
小さい兵庫県が二つできるのか・・・

船場の文化の継承者は阪神間モダニズムでもあったなー
それも東京一極集中や地震やあれこれで今は昔になりつつあるが

>>132
地下鉄も貧弱。インフラ最悪な京都に州都は無理w

>>133
実際のところ経済活動は神戸や大阪でするんだろ？
バスで買い物に行くんだよな確か

京阪奈にリニアの駅作って、そこを州都にしちゃえば？
ちょっと狭いかな？

>>140
何言ってんの
京都や兵庫の市銀は地元経済の縮小で新たな活路を見出すために
大阪に続々と出店してる惨状なのにハブるとか引き篭もりみたいな発想はやめろよｗ

つうか京都が日本でも関西でも一度も中心的役割を担った事がない神戸に従うとは到底思えないけどなｗ

>>1
なんだ離間工作の一環か。

>>132
兵庫県という括りだと但馬だの丹波だの播磨だのという大田舎がくっついてくるからなw
京都府でも田舎がくっついてくるが兵庫県ほどじゃない。

>>100
京都主導で近畿統合をやればいいよ
それで石原閣下がぶーたれている
「大阪は都にはなれない」も解決
どうせなら天皇一家にお戻りいただくのもいい
東征後に居座っただけで東京はあくまでまがい物の都

>>143
分権といいつつ、結局やりたいことは集権なんだよね
だから、橋下は胡散臭い

>>140
プレイボーイ（）によれば、道州制になっても東京と大阪は特別に残るらしい
橋下は京阪神っていってるけど

道州制って、国を分割する話じゃねーのか？
京都も神戸も県単位として残せばいいだろ？
霞ヶ関を解体して、ミニ霞ヶ関を各州に作るって話じゃないのかよｗ

神戸がいくら息巻いても所詮、大阪の金魚のフン

ｂｙ兵庫県民

>>144
俺の知り合いの近畿の人間は、関西人ひとくくりを嫌うな
京都は京都、神戸は神戸、奈良は奈良という
というか大阪人も時に岸和田や河内をまとめるの嫌がらないか
あと尼崎はどこからもハブ

それはない。あほちゃうか。

>>144
そもそも神戸人ってのがな、
大阪府民、京都府民、兵庫県民でしょ。

>>153
今は土田舎になってるが明治のころ、西摂津はそいつらに助けられたんだぞ！
昔の恩義を忘れるもんじゃない

>>151
福原の宮復活させようぜ！

天皇のいない京都が州都なんてありえんだろ
普通に考えて大阪か神戸の二択
逆に天皇が帰って来れば京都が州都に決定

>>151
アホみたいな書き込みに答える気も起きないわ

>>156
橋下が、実際に関西州を見据えてるとは思えないんだよね
広域連合さえ参加しない県がある地域な訳だし
大阪都なんて作ったら、逆に分権し難くなるだけだと思うけどね

この平松応援団は今でもネガキャンやっているんだな。

大阪が州都になっても変わらないよ。
今だって神戸にも京都にも住人は住んでいる。
通える距離なんだから、自分の好きな場所で住むだろう。
逆に地域の特徴が大きく出ると思うのでわかりやすくなる。
今は小さなエリアでなんとか活性化しようとしているがスケールメリットが無い。

トップ争いとは別に奈良の役人と議員が一番、まとまるの嫌がりそうだな
今はやりたい放題だし

>>163
およそ半年しか持たなかったからなあ。

意表をついて甲賀あたりを州都にするってどうだろ？
なーーーーーーーーーんにもないから。

>>167
鹿しかいないからな
まとめるのも一苦労だ

同じ京都に生まれ育っても京都人とされるのは市内の一部だけです

>>167
奈良ｗｗ広域連合にも入ってないが依存はする乞食的存在

>>169
それだと三重伊賀も近畿に行きそうだね
元々東海や名古屋とはあまりかかわりのない地域だし

>>161
神戸の人間は兵庫県民を「神戸の人」と「その他の人」とに分けるんだよ

同じ兵庫県民としてたまにイラっとする

>>166
だから、そのメリットを享受出来るのは州都だけだという記事なんだけどｗ
バカしかいないの？

埋没？というようりも今でも関西は大阪を中心として
兵庫京都、特に奈良県はメリットを受けている
そういう意味では核となる都市を強化すると受け止めている

>>166
橋下に反対してたら平松を応援しているという単純な発想はどうやったら出てくるの？

>>165
奈良県と堺市のことか？
どちらも橋下の軍門に下るのは明白。
今だって堺市議会でリコール準備が起きているのに。

まあ、公明と自民が維新と組むことがほぼ決定したので堺なんてちょろいもの。

しねーよ
てかもうとっくに埋没してるだろ兵庫なんて
兵庫は震災で終わったんだよ
諦めろ

>>166
行政部分がまとまると、府県の特色が出しにくくなるのと
州都に機能が集中してしまうから、それ以外の地域が廃れそうだけどな
特に病院関係

>>163
福原はただの皇室の別邸だろ
首都じゃない

>>165
引き篭もりのお前にはわからんだろうなｗ

>>174
明石や芦屋、西宮の人も関西意外だと神戸出身って言ってるのが多いｗ

GDPだけでいうなら大阪市がスイスより上で世界30位くらい。
大阪府なら国別で世界20位くらいに相当。
京都、兵庫とは規模が違いすぎるが、プライドだけは大阪並みだから
話がややこしい。

アメリカの州都なんてほとんどが田舎町だろうが。
ニューヨーク州の州都はNYCじゃなくてオールバニ、カリフォルニア州の州都はロスアンジェルスやサンディエゴみたいな大都市じゃなくてサクラメント。
州都イコール一極集中っていう発想そのものが時代遅れの考え。
アメリカ流の連邦制を想定してる関西経済連合会は州都は京都か奈良でもOKっていうスタンスだしさ。

関空の失敗？
大阪空港廃港と引き換えに当時の大蔵省から建設費用予算計上されたにも関わらず、
国交省や地元自治体の既得権益の為に大阪空港が未だ存続していることが要因だろうが。

芦屋、西宮なら神戸より上だから
神戸市民とは偽らない

>>181
あの・・そんなに真面目に答えられてもソープ街w

　　　　　　　　　 ,へ 　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　..｛_＿ 在日カルト _|
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　 小泉・竹中・勝様のお墨付きで韓流・話題･芸能･スポーツネタの電通・博報
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　堂公認ケイワンドリームプロヤキュウパチンコワイドショースレッドをここに
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　　立ててやるぞ。
　　 |　　　|／　　　　　　　　 (､　　ヽ
　　 ヽ　　｀＼(　韓日友好　 |＿_＿|. ←在日珍英米阿呆馬鹿不細工朝鮮エベンキ人記者わいせつ部隊所属
　　　 ｀− ´ .(　　 ブウヨ　 　 |　　|

>>179
うん、諦める(´･ω･｀)

>>175
福島を見捨てた人でなしの霞ヶ関に権力集中してるより
関西州に権力が分散するほうがいいと思うなあ

大阪は近いし

自分が反対するのにとんでも理由持ち出す典型みたいな１の話

>>183
京都のプライドが大阪並みてｗ
遥かに上やでｗ

ここは弱者救済の意味で和歌山なんて良いかもしれない

>>186
マジレスだがソープ福原と福原宮は何の関係もないんだぜ
場所が全然違うし

>州都になれなかった県都の人口は3分の1くらいに激減する
妄想垂れ流し。小学生レベル。

>>175
君は馬鹿だからわからないかもしれないけど州って人や県という人はいない。個人の家計はあくまでも個人。

ただし京都の「公務員」にはデメリットがあるだろうねww

>>184
関空は海釣り公園にして欲しい

州都が大阪になっても京都は困らないだろう。
日本の古都としての地位があるから。

逆に、古都に相応しくない行政機関が無くなる方が京都の為になる。

神戸は・・・今でも衰退し始めてるから、仕方ない。

>>178
軍門とかどうでもいい
いい加減、橋下の言うことの矛盾に気付かないのかねぇ

>>181
ハイハイ、よかったでちゅね

>>189
霞が関って、国家そのものじゃん
東京と比較するなら未だしも・・、アホか

道州制のメリットは、東京にある本社を日本中にばらまけること

東京の収入が下がり地方がその分予算をとれる
企業は税制優遇などでメリットが増えると
そう考えると、コンパクトでまとまった都市の大阪は魅力的になるけどね

許認可権やマスコミを東京からひっぺがすことができれば恩恵は受けられるんじゃないか？

馬鹿馬鹿しい。日本はアメリカの１州になるべき大きさ。

関西州はわかりやすくていいね
南関東州とか何故か山梨が入ってたりして嫌になる

>>197
京都の事を大阪で決められたら困ります

>>179
阪神大震災の被災者は完全に棄民されたからな。
阪神大震災以降の震災被災者への優遇っぷりと比較すると
基本的人権を無視されたとしか言えんし。

土地土地で企業は違うんだから全部が全部必ず大阪に集中するかよ馬鹿じゃねーか？

>>195
何が言いたいのか、サッパリ理解出来ん

>>184
アメリカには歴史がないよ
だから日本と地域住民の意識も違うし基の都市の状況が異なる
おまけに州都は入植当時のデカい都市だ
いま廃れてるだけでな
例に出すなら歴史の中で同様に地方ごとに歴史と文化があるドイツやイギリスだろ

奈良は兎も角、京都は減りませんえ

神戸と組むのは絶対やめたほうがいいよ
ヤクザの恫喝政治だから
大阪も京都も奈良も和歌山も滋賀はしっかりコミット出来るが神戸はヤクザの力で押し切る怖さがある

>>198
地方分権の話でしょ。

>>197
京都は観光都市、文化都市、学園都市、いろんな顔があるからなあ
特に困らないし人口が減ったほうがまったりと暮らせると思う

>>188
俺も明石出身だけど諦めて県外に出たよ
兵庫はベッドタウン兼農地にした方がよほど建設的だわ
東日本の農地がダメになってるんだし

>>191
持つのは勝手だからね
現実が妄想に追いついてなくもw

関西州----淀川区、此花区、その他の大阪の特別区、京都市、神戸市、堺市、その他の市町村

基礎自治体が州都になると考えれば、特別区は小自治体なので京都市か神戸市か堺市の大自治体
が州都に相応しいのではないだろうか

>>200
会社が大きくなると役人からもうそろそろ（東京に本社持ってきて天下りさせろ）と言われるんだぜ
許認可権は奪え　場所はどこでもいいが　土地のあいてる所で宜しく

>>203
広域行政と基礎自治体の役割を理解してない人は、黙ってろ。

道州制でリストラされそうな奴らは否定するわなw

>>203
区が市になると解釈
細かいことまで大阪で決めまへん

大阪凄い叩かれてるけど、大阪の人は何で反論しないの？
どうでもいいの？
相手にしてないの？

>>192
ないない。
りんくうタウンあたりが良いわ。

by県民

>>212
また悪口かいな
だから大阪なんかとやらへんし
あんたらに払う金はない

>>218
ネタにされて笑ってますw

州都は伊丹空港跡地に決まってるだろ
京都も神戸も近い

>>203
今、東京＝霞ヶ関で決めてる事を、近畿のどっかで決めるって事だぜ？ｗ

>>209
やくざっつーか在日な
やーさんもシノギにで企業恐喝やってる右翼も在日だらけだよ
もう滅茶苦茶

近畿州の首都は京都です。

>>133
四国もまとまり感がないよね。
徳島は明らかに大阪に向いてるし、高知はどこを向いてるかわからないし。

>>73
和歌山はみかんの産地

>>218
都市規模が違いすぎるから。
大阪人は京都人と違っていちいち腹たてないよ。
京都人には冗談でも、京都のマイナス部分を言っては駄目。
それ以降ヘソまげて話にならないからw

大阪みたいにガラのよろしゅうないところと
一緒くたにされるんは堪忍どすえ

京都、神戸レベルが埋没することはまずないと思うけどなあ…

京浜港よりスコア高い神戸港と、日本の文化的観光的支柱の京都だぞ

中途半端な都市ならそうなるだろうが

>>223
わかりやすいな。

>>224
兵庫は朝鮮学校へ補助金増額してる数少ない自治体だからなｗ
でも言わずと知れた兵庫は部落の街でもある

京都って生臭坊主の陳列場だろ？ｗ

>>218
せやなあ、と思うてる。嫌いやいう人に好きになれ言うても
しゃあないやろ？状況的に関西州ができたら大阪が州都に
なるのは必然やし。

県庁などがなくなるわけだから、州都になれなかった県は大打撃。

>>228
都市規模が違いすぎますんで京都は遠慮させてもらいます
えらい田舎ですんまへんなあ

阪神市を作って州都に・・・って思ったが宝塚や西宮が尼とくっつくのを
嫌がりそう

名古屋あたりで線引いて東で西で分ければいいんじゃね
天皇は京都に帰ってきてもらって、国会や霞ヶ関はそのまま東京で
そして西は1ドル300円の固定にして企業を取り込んだら解決だろ

関西州
京都特別自治区
神戸岡山自治区
これじゃだめなの？

都会に土地が無いから周辺都市に人が住まわざる負えない。それが衛星都市。
京都や兵庫の人口が減ることは絶対に無い。

京都や神戸にかけていた金が大阪のために消えて行くんだ。
ごくろうさん。

大阪は商都、京都は政都にするんじゃなかったっけ？

セシウム汚染瓦礫持ち込み反対！

>>218
京都も神戸も俺達が��1だと思ってるからな
��1になるためには大阪が邪魔
仮に道州制で大阪が特別自治区になったとして、関西州の州都争いで今度は京都と神戸が必ず衝突する
それが関西なんだよｗ

>>222
あそこは米軍(自衛隊共用)基地にせなならんしwww

経済中心大阪、行政中心京都、文化中心奈良、
工業中心神戸、蜜柑中心和歌山で分業化して税金安くすれば
それに特化した設備投資で発展していくんじゃない

滋賀県　性都

>>236
だから遠慮してくれw
俺は関西州から金引っ張ってきて、京都を歴史地区として整備
したら良いのにとは思ってるけど、本人たちが嫌なら仕方ないw
せっかくの京都なのに街並みが汚いからなあ。

前回の道州制論議は佐治の失言を喧伝して東北人に潰させたけど今回はどんな手で来るんだろうな

>>246
和歌山のことバカにしてんの？
梅も付け加えろよ

>>241
逆だよ
大阪企業が関西の為にと関西全域に工場や事業者を積極的に作って雇用創出や地域経済に貢献してきた
神戸の企業が大阪に工場や研究所を作るなんて聞いた事ないｗ
京都企業は大阪と上手く付き合ってるので互いに貢献し合ってるが

>>241
結局震災前の６割までしか回復しなかった神戸にかけた金なんてまさに無駄金だったな
京都は知らんけど兵庫は震災後２０年間金の使い方を完全に間違ってたわ

>>251
これは行政の話やから。

>>248
だからずっと遠慮する言うてるやん
勧誘やめてくれたらええねん

>>244
道州制なんて堺屋あたりの役人が考えた机上の空論だからね。
歴史が長くてそれだけにいろいろややこしい関西にそれを適用しようったって無理ゲーにも程があるよw

>>250
クエも備長炭も

ついに大阪大学が京都大学を追い越すのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
何でサラリと和歌山ディスるん(´・ω・`)

バカ州知事がバカ事業でバカ借金抱えたら
大阪も１／３になっちゃうかもしれんしな

道州制にするにしても、あまり権限を集約しない方がいいよね

>>254
しかし、遠慮遠慮でいったら今までと同じじゃないか
ここは橋下の強力なリーダーシップで推し進めないとな

はいはい。
これでいいだろ。解決解決。

「美しき日本の観光州」
州都・京都
経済・兵庫
水・滋賀
鹿仏・奈良

「大大阪州」
州都・大阪
山・和歌山

でも州都が大阪になるなら嫌だなw

>>253
行政でも大阪と京都は常に同舟だよ
例えば脱原発推進にいち早く関電と折衝を持ったのは大阪と京都
リニア誘致に京都は関西広域連合を巻き込み大阪に支援を要請してる

中国州の州都広島

うーん、今とあまり変わらんようなｗ

>>250
>>258

お前ら・・・忘れ去られた滋賀作の気持ちはどう思ってるん？ｗ

滋賀けーーーんｗ

州都は京都に置いて
大阪は経済の中心
神戸は貿易拠点でいいじゃん
奈良が文句言いそうだが

むしろ大阪が沈むんじゃないか、南大阪が

>>260
アホかいな
そう言う人は大阪に住んだらええ

京都みたいな部落と朝鮮人しか住んでない都市が州都になったらヤバイだろう
経済的にも大したことないし京都は北陸にでもやろう

少子高齢化のこれからの時代には良いのでは

せやかて、今のままじゃ共倒れだから
大阪に集中させて発展させようって話やろ？

>>265
新快速あるからベッドタウンのままな

>>1
関西以外の所でやった場合の想定としては間違ってない

>>246
行政中心京都って同和特区の京都に政治力なんか持たせるなよｗ

>>267
和歌山と滋賀はなくすのか？

>>255
道州制は必要だけどな
中央集権に歪が出ているのは今の日本の現状を考えればすぐに答えが出る
そもそも霞ヶ関から日本全国隅々にまで口を出すからおかしくなる
地方は地方である程度自立した行政運営を任せるべき
日本は中国じゃないんだから

>>272
近畿の事は近畿でって事でしょ東京ではなく

>>265
滋賀さくって言葉は京都人が言ってこそ意味がある(ｷﾘｯ
とか、凄まれたことあるで〜

卑屈になりすぎや(´・ω・`)

京都人も神戸人も大阪と一緒にされたくないって言ってるのは明らかに余所者の願望だろ
フシアナでリモホ晒させたらおもしろいだろうな

>>267
京都はインフラ最悪なの。
京都人はそういう選択してきたんだから
観光に特化したら良いんだよ。

関西州から大阪が抜けたら東北州に経済規模で負ける
京都や兵庫が抜けても大してダメージは無い

立命館ｗ

>>270
何その自己紹介ｗ

すでに神戸は子どもの人口減ってる、昔通ってた小学校無くなった

「滋賀作」って他県の奴らが呼ぶと
機嫌が悪くなる京都さんは間違いなく、
滋賀に対して歪な愛情を込めて「滋賀作」と呼んでいる。

>>279
なんや、俺
その京都人やがな(´・ω・`)

意味あったみたいやなぁｗ

>>280
いや、それは現実でも言ってるけどな
特に神戸人
京都人は一緒にされたくないというか、京都は京都どすえって感じ

今まで京都や兵庫が使ってた予算がこれからは大阪のしょうもない箱物に使われるんだよな。

政治は京都、経済は大阪、外港は神戸みたいな役割分担でいいんじゃないの？

政治の部分が、今の東京が全国に対してやっているみたいに、手元に無理やり利権を集めようとしないことが前提だけど

>>282
それはないやろw東北に負けることはないってw

県名表示のあるν速ならまだしも名無しだけの＋でやったって冷やかしがちょっかい出してくるだけ
あほらし

>>252
そりゃ被災者への義援金が10マソ20マソとかで復興できるわけないやん。

>>289
京都と兵庫は財政力指数低いよ
今でも交付金頼み
むしろ大阪から金恵んでもらう側

>>289
税収

大阪＞＞京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵庫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奈良和歌山

なんだけど、どこが一番使うかわかる？

>>280
大阪人も逆に京都と神戸と同じにはされたくないよ
京都はともかく神戸の根拠のないプライドの高さは異常
さすが山口組発祥の地ですな

>>294
坊主に課税します

>>286
大阪に住んで長いけど、滋賀作ってはじめて聞いた。
ちなみに滋賀といえばビワコムシ。

>>295
京都の税収は殆ど地方交付税だろ？
道州制になれば京都なんぞに金回ってこないよ

道州制自体いちばん楽なのは関東州だろうな
他は殆どの州が過疎地帯多く抱えるだろうし

それよりも東北、関東、関西って呼び方は止めて
新しく命名したい

関東は突出した東京がすべてを掌握して周辺県はおこぼれに与るのが常識化してるから
関西も道州制になったら大阪だけが得するように思ってるんじゃないの

京都には金で買えない何かがある
大阪にあるものはすべて金で買える

買えるものはマスターカードで

>>280
対立させようとしてるんだろうね。
本当は差別化をはかる意味での「一緒にせんとって」があたかも「大阪が最悪だから嫌」のようにされてるわな。

>>226
四国は島内じゃなく、それぞれが瀬戸内海をはさんだ向こう側を見てるからなー
高知は桂浜で竜馬がアメリカを見てる

>>299
大阪に頭を下げるくらいなら
東京に貰いに行ったほうが京都もいいだろ。

ディスるとかではなく滋賀普通に忘れてたわ、さーせん
関東行政ってこんなもんなんじゃね、あの湖にも少しお金入れとくか〜みたいな

てか、道州制の区分けも、州への権限委譲もいまだに不明なんだよな。

　�@アメリカのよーにガリガリ原理主義的に権利委譲するのか？
　�Aドイツのよーにややマイルドにやるのか？
　�B堺屋のオッサンの言ってるよーに、実質｢○○＋○○＋○○複合合体県｣をつくるのか？

まるで不明な上に、｢道州制｣を叫んでる奴らが中身を分かっていないで騒いでるから
混乱に輪を掛けてるだけ。

なお、橋下の道州制構想(関西連合)も中身は不明。
これは都構想にもいえることだけど。

>>304
本当の嫌われ者は京都だということを余所者は知らない。遠くで見る分にはよく見えるってやつだな。

京都大学経済学部・岡田知弘教授は経済面で懸念する。
関空工事は外国企業や東京系企業が受注してしまい、大阪経済を潤すことにはならなかった。

大阪系企業ってどこだ！ス−パ−ゼネコンは全て実質東京を本社としてやっていたが？
マリコンなど下請けで入って結構稼いだよ。おまけに公明党議員の汚職や大林組役員の談合もあった。
結構に賑わったな！しかし、バブル弾けて官僚だけが特したような。
京大は東大に予算をガッポリ持って行かれ残りカスを他国立から取る事に腐心しているだけ。
この程度の事しか言えないのが経済学部の教授とは？京大の影響力低下しか考えない馬鹿教授、税金返せ。

京都の教科書には、東京が暫定首都であるって書かれているらしいし
州都なんてみみっちいもんはいらんやろ

京都は京都として残してほしい
大阪都はよくわからんが州として他を巻き込むのはやめて

>>132
京都のGDPって兵庫の半分くらいなんだが。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html
これ間違ってんの? それとも君がウソついたの?

滋賀の半分は水分で出来ています

>>306
そらそや
大阪があんまり発展する気もせんしな

大阪で決められるから他はおざなりとかこいつは何を言ってるんだ？
まぁ人口の流出が起きることは否定しないけどな。

関東地方 42,430,822人

中部地方 23,575,736人

近畿地方 20,862,137人

九州地方 13,177,362人

首都税導入しろ
東京を甘やかすな

>>313
京都市と神戸市な

>>309
その文言、神戸Ver.も見たぞw

大阪人「本当の嫌われもんはな、京都やねん」
大阪人「本当の嫌われもんはな、神戸やねん」

>>313
京都は見栄っ張りだからなあ
正直京都なんか関西州に入ろうが入らまいがどうでもいい存在なのにｗ
ただの田舎

>>294
維新配下になったら京都も変るさ
任天堂ムラテック島津製作所ローム京セラがあって赤字とか、寄生虫の多さは大阪市以上だしな

橋下の話を聞いていてわかる通り大阪中心主義だからね
市長や知事なんだからそういうのは当たり前だけど周辺府県にとっては不安にさせてくれる言動

おためごかしなこといって結局自分の利益しか考えてないようなの他人は賛同しない。
地方分権するにもその地域の先頭が利益分配する気でいなきゃな。じゃなきゃ現状と変わらん。

神戸や京都の人口が激減するとは思えないなあ。
神戸や京都は大阪とは文化がちがうから転居しようと考える住人は
少ないだろう。これは関西人なら誰でも持っている感覚だと思うけど、
この村上さんは関西出身じゃないのかな。

>>318
住民税の控除額が東京は他所より低いんじゃなかたっけ?
首都税っていう名前ではないけどさ。

都道府県全体の人口の過半数を占める都市は、
東京23区を一つの自治体として考えない場合は京都市のみである。

>>285
ああそれ日本中で起きてるから。

ホンマに最低やな大阪
参加するメリットなしやな

>>320
ああ、神戸も嫌われてるけどな。でも総体的にいえば嫌われてるのは京都。
アンケートないのかなあ。嫌われ度群抜いてると思うわ。京都人以外は本当に嫌ってる。

>>325
京都はもう人口減ってるｗ
神戸も微増でしかない
すでに終わりかけの2都市だよ

>>331
手狭だから植民地滋賀に越してるだけどす

同じ大阪内でも堺に抜けられているのにw
この求心力の無さw

>>319
> >>313
> 京都市と神戸市な
道州制の話してんだから、市の話は都道府県ほど重要じゃないだろう。
これだからキョウト人は。。。

>>322
ハシゲに役所に屯するＢとチョン利権をバッサリやって欲しいわｗ
後、坊主もなｗ

昔、古都税とかで拝観料から税金とるって話が出た時に、坊主が一斉に反旗を翻して
ポシャッた事があったｗ　宗教課税導入かなんかチラせて坊主どもも血祭りにして欲しい

>>332
京都市内は殆どコリアタウンと同和地区だからまともに住める場所少ないもんな
滋賀の方が環境もいいし
関西で高級住宅街がないのって京都だけじゃね？

着倒れ、食い倒れ、履き倒れ
こんな金使い荒いのに任したら破産する
ここは一つ近江商人の滋賀に任せなさい

京都、兵庫の知事が消え、大阪に集約されるから
激減はしなくても減少は確実にする、京都議会の権限も大阪になるから
今の京都、兵庫の公共事業業者は移動してくる

>>330
神戸だろ
あの意味不明なプライドの高さとヤクザ気質
山口組をバックに関西を荒らしてるし

>>336
おまえ、関西人じゃないなw

>>1-2
要するに、兵庫県の中で県都に成れなかった、
姫路市や豊岡市のようになるよ？ってことだね。

確かに、姫路市や豊岡市が県庁所在地だったら、
あと１０万人は人口が多かっただろうとは思うわ。

こんなの最初からわかってたことだろ

1/3は言い過ぎかもしれんが
人口の流出は起こるだろうね

団結なんていいながら、大阪盛りたてるために協力しろや、じゃ誰もついてこないな。

>>339
神戸なんて大した影響力ないから。一部の地域だろ。でも京都人はどこでもいて悪評広めてる

もともと道州制で日本が元気になるなんて本気で思ってる人はいないんだから
こんな批判には何の意味もない

京都が嫌われているってのは「ぶぶ漬け」のイメージが大きいんじゃないかね？
これ全国に悪名を振りまいたような。

>>340
　 　 　 　 　 　 　 ┌ｺﾞｷﾌﾞﾘｯﾂ─千本楽只部落　 容疑者同志社犯罪者　田中養正部落 　 　 　 　 　　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 ┃
　 ━嵯峨嵐山━┿━花園━━円町━━┓　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 中核派熊野寮、岡崎部落 　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　壬生部落─烏丸御池───三条天部部落───錦林部落 │　 ┃
　 嵐山──帷子ノ辻 ─蚕ノ社 ──┐ 　┃　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┌北花田 ╂─大──四条烏丸─河原町　四条 　 　 　 　 　 　 │　 ┏┿西空気─
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 └─╂─宮　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 御陵　 ┃│
　 嵐山　 　 ┌───　西京極┘ 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│　　　　　　　　五条楽園 　 　 　 　 　 │　 ┃│
　 　│ 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　柳原崇仁　　　 　 　 　 ├┐┃浜空気──
　 松尾──桂　 　 　 　 ┏━吉祥院部落┻━━━━崇仁内浜部落━┳━┿━━━━━━━┿山┻┿空気━━
　 　 　 　 　 │　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 ┃ 　│　 　 　 　 　 　 　 └科─┘
　 　 　 　 東向日　 　 向日町　 　 　 　 　 　 　十条唐戸部落　　　　　　 ┗東九ﾁｮﾝ━┓ 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 │　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　┃ 　 　 　 　 │
　 　 　 　よつあし　 　 　非人　　　 　　　　　　山ノ本清井部落　　　　　　　 ０番地　よつあし　 辰巳部落
　 　 ┏━━┿━━━━┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　┃
　 　 ┃ 　 　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田改進部落────丹波橋┐　┃

>>347
だからそんなもんをソースにしているから
関西人じゃないんでしょw
しかも2chでw

>>344
それはわかる
京都人は関西で大阪が嫌われてるって書いてるけど大阪府民と奈良県民は京都嫌ってるからなあ
人口で見ると京都嫌いな奴が一番多い

関西の関係性を分かりやすくしました



　　←←←←←←←←【京　都】→→→→→→→→→→→→→→→→→
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
（無関心）　　　　　　　　（友　好）　　　　　　　　（敵　対）　　　　　　　　　（移　住）
　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
【兵　庫】←（敵　対）→【大　阪】→（仲良し）←【奈　良】→（無関心）←【滋　賀】
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　（仲良し）　　　　　　　　（友　 好）
　　↓　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
　　→（敵　対）←←←【和歌山】→→→→→→→

>>341
まあ歴史的経緯を考えるとありえないけどな
そうじゃなくても豊岡は無理すぎだろ・・・姫路ならともかく

でも山口市みたいなのかっこ悪くね？

道州制が〜とかなくとも、今現在進行形で日本全体が埋没していってるんだけど＾＾；？

>>301
東北　奥羽州　地震津波国
関東　？？州　寄せ集め国
関西　近畿州　ヤクザ国

大阪が州都とか何の冗談だよ。大阪の都気取りなんて全関西人が鼻で笑うわ。

>>348
京都でまともな場所あんの？
京都府内で一番文化的レベルが高いと思われる京大周辺ですら朝鮮人と同和民のコラボ地区だぜ？

>>350
京都人と大阪人は特にソリが合わないだが？

>>350
兵庫と和歌山の敵対って何？
まともに接点すらないと思うんだけど

>>351
その無理すぎる山陰側だけで生きてる鳥取の立場は…

>>330
むしろ京都人が一番京都を嫌ってないか。

俺も京都人だけど、京都が先頭に立ってリードしようとすると「うぜぇ」と思うもん。
頼むから京都はリーダーになるな、と。
形だけ大阪を立てておいておこぼれちょうだいした方が結果的にはおいしいのに。

京都と大阪が一緒になって上手くいくわけないやろ
冗談は顔だけにしてもらいたいわ

>>350
兵庫県民だが和歌山と敵対する理由がない・・・良くも悪くも

負けてるのはパンダの数くらいだ

>>357>>360
関空問題

つまりオマエラは東京に支配されてる方が幸せなんだから
西日本は黙って東京の植民地のままでいろってこと？

>>358
ほんとうに嫌いな人は出るんじゃないの？
関西人だって全員「関西ラブ」なわけじゃないからな。
東京にあこがれ上京するやついる。そういうやつは帰省しては関西馬鹿にして東京自慢はじめんだよな。

兵庫は滋賀・和歌山とはあまり関連なさそうだよね
むしろ両方とも三重の一部のほうがよっぽどかかわりある
（滋賀と伊賀、和歌山と東紀州）

>>355
聞いてるしwだから関西人じゃないんでしょw
お前の住んでいるところって大学周辺が高級住宅地なの？まじで？

まぁ地方にいくつかに分けたほうがヤクザさんの力も分散されるだろう

だから

道州制が〜とかなくとも、今現在進行形で日本全体が埋没していってるんだけど＾＾；？

自民60年体制と中央集権の結果超少子高齢化、年金破綻、増税まっしぐらで
もう、沈みつつある一席の巨大な船なんだよね。
地方分権は、中央のせいで一緒に沈みたくないから、一回り小さな船に分散しましょうってことだろ。

兵庫は琵琶湖の支配下じゃないんだっけか？

地方分権なら奈良を中心にしろよ。地理的にいって奈良だろ。三重と和歌山は切捨てかよ。

>>365
少なくとも神戸大と阪大は京大周辺ほどガラ悪くないなｗ

>>369
奈良はハブれ　広域連合に入らないが恩恵だけくれっていう乞食やん

関西はなぜかみんな喧嘩ばっかしてるから　全部分けてあげるといいんだよ
兵庫は中国
京都は北陸
三重は東海
和歌山も東海でいいや
奈良？　大阪と一緒にしてやれｗ

誰かと思ったら村上先生じゃないかｗ

三重は中部地方だろうが　近畿ではあるが関西じゃないだっけ？

滋賀と和歌山で組んだら
関西って息の根ほぼ止まるんじゃ
水なくなるよな

>>370
京大周辺は部落だよって2ｃｈでみて、ああそうかって思っただけでしょ？
京大周辺はおろか、京都も行った事無いか、
修学旅行レベルの知識しか無いんでしょ？

出た　水瓶厨

>>374
そう、東海地方・近畿地方
伊賀の存在で中部でなく近畿扱いになってると思う
あそこが奈良か滋賀にいけば完全に東海中部なんだろうけど

>>365
朝鮮や部落はあまり大阪も人のことは言えんが、京都は左巻き
ばっかりいるように見えてしかたない。

まあ、それはともかく京都と大阪はどうしても昔から敵対してる
イメージ。奈良も京都に対して反抗心があるから、本来ならば
敵の敵は味方なんだけど、奈良のほうが敵対心を持ってる感じ。
一方、神戸は最近の成金ばかりというイメージで、あんまり気に
してない。和歌山は子分。

京都は関西の裏番長ポジションだしな。
番長は大阪でいいよ。

>>371
はぶれなんていってて誰が協力すんの？
ただの労力の無駄。

>>372
残念ながら全部じゃなくて京都だけ嫌われてる。総体的な話な。

少なくとも京都市神戸市が埋没することはないよ。

>>350


　　←←←←←←←←【京　都】→→→→→→→→→→→→→→→→→
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
（無関心）　　　　　　　　（好敵手）　　　　　　　　（敵　対）　　　　　　　　　（下　僕）
　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
【兵　庫】←（反　目）←【大　阪】→（下　僕）→【奈　良】→（無関心）←【滋　賀】
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　（下　僕）　　　　　　　　（友　 好）
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑　
　　→（敵　対）←←←【和歌山】→→→→→→→


こうだな

>>378
三重ってのは伊賀から東に伸びてるわけじゃなく南に伸びてんだよ。それこそ奈良より南。

まあ県都だということだけでなんとか持ってる都市は道州制で沈むだろうな
うちの県とかいろいろ

滋賀と兵庫は結構関係あるけどな
高速や鉄道を通した流通、淀川を通しての水

和歌山も昔は海運などでかかわりがあったけどな・・・
灘にも和歌山の酒造会社の蔵もあったり
阪神大震災や双方の元気がなくなったことでほとんど繋がりがなくなって来た
三宮には割りと古くから和歌山ラーメンの支店があるがｗ

行政の効率化が出来れば、それだけでも合格点をあげられる。
その後に誰を州知事にするかによって経済は変わる。

他の同州はともかく、この3都と奈良なんかは
それぞれ個性がはっきりしてるから、どこかが埋没するなんて事には
ならないんじゃないかな
それぞれ独立心の強い土地柄だから、どこかに追従するなんて事にはならないよ

>>376
いや、昔高の原に住んでて予備校は丸太町の駿台行ってた
京都市って田舎なのに汚い街だなあと思って通ってた
交通インフラは貧弱すぎだし

>>347
ニセ関西人丸出しだなｗ
どっから拾ってきたんだよそれｗ

>>383
京都大阪が好敵手？？ライバル関係に全くないｗ
ただ互いに敵視してるだけ。お互い滅んでもいいと思ってるだろうよ。一番の敵対関係だよ。

>>381
京都がお嫌いならなおさら大阪と一緒になる必要ないな
嫌われてまで一緒になって京都にとって良いことなんかあるわけないし

>>375
ぶっちゃけ大阪も京都も奈良も水は全く困らんが？

琵琶湖のある滋賀はまあ置いといて、
和歌山は存在しなくなっても誰も困らない。

実際、一番争いになりそうなのは京都と奈良な気もするな

兵庫県
同和地区　341地区（1993年）。347地区（1985年）。
同和地区人口　206,105人（1993年）。208,480人（1985年）。

京都府
同和地区　142地区（1993年）。154地区（1921年）。
同和地区人口　61,140人（1993年）

奈良県
同和地区　82地区（1993年）。
同和地区人口　58,059人（1993年）。65,162人（1975年、1985年）。

大阪府
同和地区　48地区（1993年）。106地区（1935年）。
同和地区人口　100,092人（1993年）。149,157人（1975年、1985年）

滋賀県
同和地区　64地区（1993年）。68地区（1958年）。
同和地区人口　40,493人（1993年）。

和歌山県
同和地区　104地区（1993年）。111地区（1935年）。
同和地区人口　67,554人（1993年）。

>>389
二条城の北のとこか
寮は別のとこだったけど高の原にあったっけ？

>>392
一緒になる必要ないも何も、マジな話、大阪人は京都以外でも全く異論ないと思うなｗ
京都の協力はいらんと思ってるだろう。その他以外で連合組めたら問題なしって考えだろう。
でもそれは市民の考えで行政の立場は違うってだけ。

まあ、滋賀が意地悪して琵琶湖の水の出口をふさいだら琵琶湖がでかくなって
大津とかは水底に沈むしな

京都はもう人口減ってるしｗ
もうすぐ二回目の財政再建団体落ちだろ？
維新の会に支配してもらわないと死ぬぞ
同和が強過ぎる

>>363
今の流れは関西をプチ東京にする方向に向かってる。
基本東京にある物はすべて関西にもあるしな。
交通や立地の問題さえクリアになれば、関西は東京よりも快適な環境になるよ。
東京が始めた新しい商売にしても、元々アイデア自体は大阪発祥だったりする。

素の原稿は大阪が書き、それを東京で出版し、コピーして大阪に逆輸入するのが一連の流れ。

京都は門川しか選択肢がなかった時点で取り残されるだろ
神戸は来年の市長選次第

維新塾に応募した兵庫県民の多さからして維新市長が誕生するだろうな

>>389
なるほど新興住宅地か。
でもその様子じゃ、奈良のこともろくに知らないんでしょ。
関西は部落のことはつつきあわないお約束がある。
お互い様だからねw

豊かになる保証がない？
だが何もしなければ貧しくなるのは確実なんだろ…
何もやらない理由には成らんなw

京都市内歩き回ったことあるけど、京大の近くはかなりみすぼらしかったな
三条→五条あたりが一番きれいな街並みじゃね？

関西州の州都を決める投票をするならば

第１回目は
１位：大阪、２位：兵庫（神戸）、３位：京都、４位：奈良、５位：滋賀（大津）、…

上位３候補に絞り第２回投票
１位：大阪、２位：京都、３位：兵庫（神戸）

最後上位２候補で過半数を決める決戦投票
１位：京都、２位：京都

きっとこんな感じ

三重は関西です
伊勢は近畿です
赤心慶福を東海などにはやらん

京都、大阪が文句言うのなら
淀川水系止めたらいいだけだ

どっちにしても格府県知事は奈良は嫌がると思うぞ　非協力的だからな

まあ言っている通り
各県の県都ごとに発展させるのは
もう無理だから、州都だけに集約させようってのが
道州制だろ
いわば都道府県のリストラ

　　←←←←←←←←←←【京　都】→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
（無関心）　　　　　　　　　（たまに買い物）　　　　　　　　　（敵　対）　　　　　　　　　（下　僕）
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
【兵　庫】→（たまに買い物）←【大　阪】→（ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ)→【奈　良】→（無関心）←【滋　賀】
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　（下　僕）　　　　　　　　　　　　（友　 好）
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　→（敵　対）←←←←←【和歌山】→→→→→→→→→→

こうだろ

州都作っても
さらにその中で各県で
権限配分すればいいだけ

>>405
最終結果から出来レースであることは明白だな
流石京都人汚いわ

京都と大阪を分断させようとしてる工作員がいるな
京都人は大阪へ行くし大阪人は京都も行く
神戸人は大阪へは絶対行かないし大阪企業を叩くし大阪企業の商品の不買運動もしてるぞ

>>内政を国から地方（道州）に移したからといって、すべてがバラ色になるわけではない。

当たり前だろｗ、誰が道州制にするだけですべてバラ色なんて言ったよｗ

すべてが右肩上がりだった時代は中央集権で一気に突き進んて入った方が効率よかったけど、
今の現状維持がせいぜいな時代には合わなくなったというだけ。

どっちが優れたやり方かとかそういうことじゃない。

京都と大阪が仲良くなんて無理でしょw
やれるもんならやってみろ

>>412
＞神戸人は大阪へは絶対行かないし大阪企業を叩くし大阪企業の商品の不買運動もしてるぞ

ねーよアホｗ

>>401
でもー、神戸だよ？
土井たかこが出たりコープこうべがあったりするんだよ？
大阪とは維新に対する温度がずいぶん違う気がするんだが。
地元ではまた別の見方があるのかな？

>>405
京都に票は入らないんじゃないかな
兵庫奈良和歌山は大阪が州都の方がメリットがある
交通も大阪が中心だし

>>412
逆じゃね？神戸と京都

京都や神戸を離れて大阪に移住ってどんな罰ゲームだよ。

>>412
おまいは何がしたいんや

>>413
合わなくなった説明をしないと意味なくね？
維新も橋下信者もそこの説明が弱い

>>405
ありえない。最初は京都人が自分で京都要れるから上位に来るかもしれんが
絞り込まれたらすぐ消えるｗ

州都は奈良でいいだろ。
賛成派のいう関西の連携が目的ならどこでも良いのよ。
なら協力を得るために非協力的な奈良にゲタをあずけましょうよ

京都は住む分には適してるけど、買い物や仕事など不便この上ないしな。
大阪の機能性は群を抜いてるよ。
狭い場所に都市機能が集中してるし、地下鉄も便利。
しかも日本中のあらゆる文化が密集してる。

国がバラバラになってしまうがな
経済復興リストラとしても胡散臭い

>>418
どっちもねえってｗ

関西州はこうなるよ
政治がワシントン、経済がニューヨークのような感じで
政治や行政は京都、経済は大阪、文化が神戸

話聞けば聞くほど大阪以外の他府県無くす乗っとりやんｗ
気持ち悪い

神戸にあるものは大阪にあるけど、京都にあるものは大阪にはない
だから大阪人は京都には行っても神戸にはいかない

結論、尼崎は兵庫です

>>424
京都は異常なくらいバスが走ってるけど満員具合も酷いし
地下鉄が発達してる大阪のほうが便利だな

>>419
神戸は住みやすいが京都よりは大阪の方が遥かに住環境がいい
京都って日本でも最悪の場所じゃなかろうか？
住んでる奴は間違いなく最底辺

大阪人だが、関西州になるというなら京都市を州都にすべきだと思う。
大阪は州都にならずとも、経済都市として生き残れる。
大阪が州都にならなければ、神戸も生き残れる。

京都は大阪よりも都の貫禄を持つ。
建築を規制して、落ち着いた雰囲気の行政＆観光都市になれる。

一番人口の多い都市が首都である必要はどこにもない。

>>412
神戸の人間が三宮から梅田へ行く機会は多いけど
大阪の人間が梅田から三宮へ行く機会は滅多にない
つまりそういうことだ

>>415
いや、神戸人は絶対大阪には行かないよ
神戸企業は大阪企業を訴えまくってるし、パナソニックが兵庫の工場の減産を発表しただけで兵庫県は訴えるぞ！と恫喝してるし
減産で工場がある自治体が企業を訴えるなんて話、聞いた事ないわｗ

>>418
意外と京都人は大阪を貶しながら大阪に遊びに行ったりする
仲のいい京都市内人は阪神ファンでガンバのファンだしｗ

利権が大阪に集中するから、現利権関係者が困るって話だろ？
俺的には住所が長くなりそうで覚えるのダリーなぁ程度しか思わんわ。
州になったからってワザワザ引越しするヤツなんて極少数だろ。

>>424
＞しかも日本中のあらゆる文化が密集してる。

これってどういう意味？文化ってなんのこと？
お隣の国はやたらと近く感じることができるけど。

>>423
奈良はインフラが乏しい。盆地で狭いし、道も狭いからすぐ渋滞するし、
道を広げようとすると遺跡が出てきちゃうwww
空港が近くにないのも致命的。まあ京都も同じだけど。

京都がいいのは雰囲気だけだろ。住む人は最悪。
かかわりの持たない遠くのやつにはよく見えるんだろうけど。

>>427
それぞれに文化があるからな
日本人ならわかるはず
大阪の食い倒れ 京都のほれ言うてみ

つーか関西州にしたら大阪特別区じゃなくて大阪市でいいじゃん

京都は世界的に知名度やブランド力があるんだし
関西州とかやめて、州都は大阪、州名は京都州にしておけばいい

>>432
まあそれは言えることだけど、京都はもっと景観よくして欲しいな

>>429
神戸にあるものは大阪にあるやと！
ふざけんな
第一神戸なんか新しい街だ
兵庫県は広いんだ

>>1
ちゃんと人物背景は書かなきゃ、週プレってネタはあるけど、政治報道は保守だと思ってたよｗ

村上弘
第3代日本共産党委員長（中央委員会幹部会委員長）。
名誉役員。元全逓信従業員組合大阪地方協会会長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E5%BC%98

岡田知弘
共産党や自治労の御用学者と言われてる

俺は神戸在住だけど、普通の市民生活からすれば州都なんて別にどこでも関係ない。
だから州都は名誉って感覚。
だから大阪に州都を持って行かれるくらいなら京都の方がよっぽどいい。
なんせ世界の京都だからな。逆に大阪が都だったら恥ずかしい。

>>412
大阪には遊ぶ所とか食う所がいっぱい有るから京都人は大阪に来るけど
大阪人はあんまり京都には行かへんで

滋賀がいいような気がする　地震や津波の心配はないし環境もよさそうだし
なにより他所より土地が余ってる　奈良は各府県から見捨てられて衰退しろ

いや、このままでもそうなるし。
兵庫と京都がどれだけのペースで人口減ってると思ってるんだｗ

>>427
×　政治や行政は京都、経済は大阪、文化が神戸
○　同和や左翼は京都、一般人は大阪、在日が神戸

>>434
あのー、阪神は兵庫なんですけど

滋賀県は東海州に移住しますね＾＾ｗ

関西は大阪兵庫京都でよろしくやってくださいｗ

>>406

三重で発展してる四日市周辺は名古屋圏内
県庁所在地の津は割れるが名古屋より
名張以下は大阪のベットタウン
それより南はもはや不明

>>432
地方の関係を蜜にするのが第一なのに
他者向けに貫禄なんて二の次だよｗ

>>427
政治経済行政の中心が大阪、文化歴史とかは京都、あとは数合わせのおまけ。
京都は文化的首都みたいなこといってそっち方面に力を注げよ。
電柱とかコンクリ建築物は排除して乗り物は人力か動物のみとかでよ。

>>441
世界的な知名度やブランドってあるかな？ｗ
京都議定書で名前知られるようになったらしいけど
ラムサール条約のラムサール程度のものだろう

>>433
あるよ
神戸に行くよ
逆は少ない

京都＝部落
兵庫＝極道
大阪＝朝鮮
奈良＝田舎

ってイメージだから三重あたりでいいんじゃね？
どうせカタコトの日本語しかしゃべれねぇヤツラばっかじゃんｗ

>>429
同意
わざわざ神戸に行かなくても大阪で揃うしな
つうか神戸へ行っても行く所もやる事もない

>>433
神戸の人間が大阪へ行く時はどうしても行かざるを得ない時だけだな
大阪に金を落とす事自体に嫌悪感を持ってる

別に変わんないんじゃね？
兵庫も京都も独自性があるし
なんで関西州になったからって埋没するんだ？

神戸は既に終わってる都市だし、
京都は少しくらい人口減ったほうが良い

>>436
粉モノ文化だろ　言わせんな恥ずかしい

>>434
京都市内人は阪神ファンでガンバのファン

なかなかいないぞ。そんな人。
京都は阪神ファン少ない土地柄なのに。

関西にかんしてはそれはない
京都神戸は自己主張も強く、それぞれ特色もある
でも東海九州は避けられないだろうな

>>446
行きます

>>455
ん？

滋賀や京都は原発からの距離が近いので却下

>>439
イメージだと関西の中では下品な大阪人が毛嫌いされてそうだけど
実際には陰湿で閉鎖的な気質の京都人が一番嫌われ者だよね
もちろん土地柄の話で個人になればいい人はたくさんいるけど

>>454
東京に富士山あたりが知名度としては上に来るだろうけど
旅行しようと計画して調べたら京都とかは真っ先に候補に上るんじゃね？

>>453
何を指示してんのｗ
もう大将気取りで気持ち悪いわ

大阪が州都になったら

京都面目丸つぶれだなコレ。

東京に負けた、だけでなく再び大阪に負けるとな。

秀吉以来じゃん。大阪に敗北。

>>466
そのイメージ作ってるのも京都人や神戸人だしなあｗ
芸人って殆ど京都人とか兵庫人だろ？

>>456
三重は中部地方だな。

だったら州都への流入規制を掛ければいいじゃん。
システムを作り替えるんだから、問題点が予想されるなら、それに備えて
知恵を使って入念にシステム作りすべき。
「問題点があるので駄目」と言ってたら何も変えられないよ。

>>461
おいおい適当なこと言うな
ガンバはともかくさすがに野球は阪神ファンが多数派だよ

>>444
前に道州制のメリットの記事があったので今回はその逆かと思います

【政治】「道州制になれば、独自財源と立法権でダイナミックに発展する州都が日本各地で10も20も生まれる」…みんなの党・江口議員★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329872049/

>>20
なんだ読む価値ないじゃん

京都こそ乞食じみてる。金に汚い。京都人をよく知らないやつもリニア騒動でわかるだろ。

でっかくなりたいところだけ、でっかくなとったら良いってことで
東北は東北州に合併しても、関東は１都６県のままで良いし
大卒もいれば中卒もいるでいいし

>>468
別に指示のつもりはないが？
コンプレックスが強いのが居ると面倒だなあｗ

>>446
京都には行くだろｗ
京都は大阪にはないものがあるからな

>>450
阪神タイガースは俺も要らんが一応大阪企業のグループだからな
たまたま兵庫県にある甲子園（阪神電鉄所有）を本拠地としてるだけで

>>444
その村上弘は別人だｗ
というかよく見ろ、その人は亡くなってるｗ

教授本人を知ってるけど、全然思想的に違う
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1296175857181_02/news/20110208-OYT8T00087.htm
この人も病弱そうな風貌だけど

中部地方って枠組みもいい加減だよな
東北にちかい新潟県村上市と殆ど関西の三重県名張市が同じ枠組みだし
あまりものがくっついた感じがする

>>466
だね。それが関西をよく知る人の評価だね。遠くの人は人間とか本当の所知らないからなあｗ
京都人はほんと自分の事しか考えてないから、あんなところ中心にしたらえらいことになるよｗｗ

俺ちょうど大阪と神戸の中間、西宮市に住んでるけど、三宮に行くより梅田に行くことの方が多いな

>>446
観光地で石を投げたら３割の確立で大阪人だよ。
金使わないから来なくていいのに、大阪人ばっかだよ。
大阪内で遊んどけってキャンペーンしてくれ。
紅葉なら箕面でみろって。

>>466
嫌われる中身が違う
むちゃくちゃ書いてる人が多くて萎える
日本人の意識とかけ離れた記述に妙な勢いがあってうっとおしい
神戸に京都大阪の全てで共通して嫌われるのがうっとおしさ
京都のうっとおしさとは別のものっす

道州制って、道と州しか認めないってところがイヤだね
現行の都道府県制も認めて、都道府県州制にしたらええねん
でっっかくなりたいところだけ、でっっかくなっとったらええねんな

橋下の大阪都構想•道州制関連の主張を総合すると、矛盾だらけでとにかく自分に権力寄越せって言ってるだけだと思うんだけど。

>>440
橋下いわく、大阪都すら実現することができないのなら
道州制なんか実現できるわけがないということ。

>>479
大阪人って京都行かないよ
旅行するにしても近すぎるんだよ

>>478
勘違いも甚だしいなあんたｗ
まあ勝手に夢ふくらませといてｗ

海外の事例を見れば首都（政治）と商都（経済）は別が普通。
アメリカなら首都はワシントンだか商都はニューヨーク。カリフォルニア州に限れば州都はサクラメントで商都は多分ロサンゼルス。

>>478
自覚がないんやな
仕切り方が変や
分類もおかしいな

>>487
そうだよなー。
大阪府知事だったから大阪市解体に走ったわけで。

>>489
よく行くけど・・・嘘はイカン
逆にあの距離以上は日帰り旅行はシンドイ

>>489
いや京都観光してる人間のほとんど大阪から来てるジジイババアだよ
逆に言えば大阪から来なければ京都は観光収入も激減して更に財政が悪化する

ID:7JPty8990
淡路島くん
今日も快調に飛ばしてますねー

これが実現すれば全て丸く収まる。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up86286.jpg

>>483
オレも西宮に住んでるが親の職場が三宮なために子供のころから神戸のほうに
なじみがある
それでも遊びにいくのは三宮のほうが多いくらいで梅田にも結構行く・・3：2
くらいか？
ガーデンズのおかげで市内でも用が足りることも増えたなぁ
ちなみになんばとかの南部は京都や奈良よりも自分には異界

>>479
行くのは寺が見たい年寄りだけやん
遊ぶとこ無いし飯屋も少ないから若い子が行く理由が無い

>>133

和歌山と交換しようぜ

>>489
京都の漬物はうまいな
大阪に売ってないのがあんねん
漬物だけ違うけどな

江戸時代の藩の方がよかったのかな。
朝廷は京、幕府は江戸、商業は大坂。

>>6
まったくそのとおり

丹波の生まれなんだが、京都府民を十把一絡げに「京都人」扱いしないでほしい
京都弁なんて一言も喋れん

>>495
ああ、京都はこれから日帰り観光客は
基本的にこなくていいよって方針でやっていくつもりなんです。
あと大阪人はそんなにお金を落としません。
費用対効果が悪すぎるんです。整備のように金がかかりすぎるんです。

>>489
嘘こけｗ
大阪人は京都の街が大好きだよ
大原とか亀岡とか宮津とか大阪人だらけだｗ

ざまぁ、これで全員道産子だ

>>470
大阪の下品なイメージ作ってるのって東京のメディアだけどな。
もちろん関西人はリアルな大阪を知ってるからそんなもん鵜吞みにしてないけど。

>>504
あんたらには無理やもんなあ

>>498
わかる
最近やっと心斎橋が理解できかけ

>>489
それは単純に趣味の問題だろ
寺社仏閣とか食い物に興味がある大阪人は京都に行くし
近場の買い物で満足な京都人は大阪には行かない

１０年以上前だけど、エレベータのメンテナンス会社に勤務してた友人の話。
「神戸はヤクザ多いけど、ヤクザって気前良いから、寸志もらってよく福原行けた。
京都はケチ。せいぜい茶と菓子が出るだけ。神戸に戻りたい」

関西〜東海で高速運転する時、まず大阪でＫＳ眠くなる渋滞に巻き込まれ次に四日市で渋滞
に巻き込まれやすい。

>>490
>>492
コンプレックス強杉だな、そんなに意識するこたあないのに。
可哀想。

地域エゴのぶつかり合いばかりというか、君ら州都の場所にしか興味ないのかね？

>>192

ハア？馬鹿山とか勘弁してよw

関西州は無理だろ

>>489
京都はパッといって遊んで帰ってこれるから楽なんだよね
帰りは列車一本でのんびり帰ってこれるし、ショッピングなら梅田あたりでそろうから神戸まで行きたくないわ

廃止地域住民の地域主権（自治権）の強制的な放棄・喪失が起こりますｗ
たとえば、
大阪都が廃止地域しようとする
重要政策（大型プロジェクト、教育、カジノ建設など）に対して、
地元の意見を述べ、選挙で信を問い争うことさえ難しくなります。
また、
廃止地域が築いてきた税源や資産も、全部取り上げられることになりますｗ

廃止地域全体の自己決定権を廃止し、
権限の限られた特別区に解体するのは、紛れもなく集権化でありｗ
馬鹿ペテン師はしした君が
大阪府知事の時に掲げた、地方分権とは真逆の行為と言えますなｗｗｗ。

支離滅裂。論理破綻もいいとこ
マジで病気
本人に自覚ないだけで、完全に典型的な精神病のパラノイア症状にしか見えません
馬鹿したｗは精神病懸念で
一度マジで「香山リカ」先生にでも診てもらった方がいいのではないでしょうか？

>>505
整備のほうに　の間違いね

京都は陛下にお戻り願えばよい。
神戸などどーでもいい。

>>480
ありがとう、教えてもらったLinkより

>村上弘・立命館大教授
>今までの枠組みでも、関西空港建設やＪＲ大阪駅北側の北ヤード開発は進んできた。

いや、それは評価基準にならないだろ、府より市の権限が強すぎて、関空直結できないじゃない
って言うのがわたしの感想です

正確に言うと京都＝京都市、向日市、長岡京市だけ
それ以外は山

>>515
州の権限がどうなるかのほうが重要か

周りを巻き込まず大阪だけで滅んで欲しい

正直なところ、関西を理解するには府県の枠組みより、旧国で見た方がより正確になると思う
一口に大阪といっても、摂河泉は別物

>>514
関西でそんなえげつない話し方したら
小さな時から友達に教育されるはずだからおかしい

>>246

みかん枠は愛媛と交換してよw

京都は特別だと思います
大阪の下に置くなんてとんでもない

神戸と梅田の真ん中くらいの西宮を州都にしようぜ。
そんで新幹線と阪急の交差点に新幹線の駅作ればおk
甲東園くらいかな。

>>446
いや行くよ普通に

>>521
ウソはあかんわ
京都は神戸は好きやしな

ハシゲに逆風吹きまくり

関西州の行政は京都に、経済の中心は大阪
テレビ局などの放送や文化は神戸
これでいいじゃないか、何も今の東京のように、行政も経済も文化も１つの都市に集める必要は無い

>>1
立命館大の教授が言ってる事は理解できる一面があるけど
京大教授は、道州制の問題とはまた違う都市整備の問題をぐちゃぐちゃに混ぜてるからおかしい


京大教授「〜の保証はない」「できるとは限らない」というのはおかしい
保証があって、できると分かってる事なんて存在し得るのか？


そこまでやっても企業は逃げていくかも知れないけど、やらなかったらほぼ確実に、他の条件がいい国内他都市あるいは国外都市に企業は逃げるでしょ
逃げる事ができる体力のない中小企業だって沢山あるのに、保証がなければ整備しない都市構想なんてあり得ないよ

関西の既得権力争いってのは伝統芸だなｗｗｗｗ

>>437
州都に必要なインフラって何よ？
そんなにいらないんじゃないの

女の子とデートするとき全部行くだろ

まあでも橋下に地方分権してもらわないと
地方は死ぬけどね、特に九州、近畿、四国、東北、北関東あたりは
九州なんて今職ないじゃん官僚に九電イジメまでされて
このままじゃ九州は滅ぶぞマジで

まぁ州都をどこにするかで絶対もめるよな

京都は昔から大阪への嫉妬が強過ぎるんだよな
関西のリーダー的存在になりたいのに大阪がある限り不可能
明治維新のとき大阪が首都になりそうだったのを全力で阻止したのが京都人

京都市っていっても京北町とか久多なんてなぁ・・・

>>509
腹立つwww
まあ、京都市が一緒じゃなかったらもっと寂れてたわけで

答えは簡単

大阪都構想がモデルにする東京都のような制度は、外国には存在しませんｗ

そんなにメリットがある構想なら、なんで世界中に東京都だけしか実例が存在しないんでしょうねぇ(笑)

少なくとも先進国では
広域自治体が基礎自治体の機能までを吸収する
東京都のような地方制度は、ただの１例も存在しないし

むしろ
大都市が一般市よりも大きな役割を持つ政令指定都市のタイプ
さらに大都市が周辺の広域自治体から独立してしまう特別市のタイプが一般的ｗ

なぜ、そーなのか？
答えは簡単
デメリットのほーが、圧倒的にデカぃからｗ

全世界唯一の具体例　→　トンキン都(笑)

>>330

大阪や京都が嫌われてるのは昔の話

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 岩手県 ７１１人
４位 神奈川県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 千葉県 ４５７人
７位 和歌山 ４４６人
８位 茨城県 ３１７人
９位 栃木県 ２８９人
10位 群馬県 ２５２人

http://www.best-ranking-navi.com/2012/01/blog-post_18.html

>>543
こら、丹波が生意気言うな。
いつもおいしいお米ありがとう。

>>540
どう考えても大阪しかありえない。交通、インフラも全て大阪に本社、鉄道も大阪を中心に網の目のようにひいてるのに今さらそれはどうやって変えるの？

>>516
和歌山なら人が多くなっても邪魔にならないだろｗ
関空にも近いし、道路だけはエライことになりそうだが
大阪京都神戸今ぐらいで丁度いいんじゃないのん？
大阪に来られても人が多くてパンパンやで

大阪人は小学校の遠足で京都奈良だからな。ありがたみも何もないｗ

>>541
最近の話やろそれｗ
もともと京都の下僕やんｗ

>>545
ふぐすま；；

>>534
わかってないわ
なんもわかってない

九州人も権限がが遠い東京にあるのと
近くの福岡にあるのじゃどっちが
得るモノが大きいか考えたら分かる話

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　維新　思いつき発言！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　　　　　　　　 没州都！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl

早くもネガキャンか。ご苦労なことだ。

税金の力はすごいという事を京都も兵庫も知る事になるだろう
京都の町はさびれ、誰もいない商店街を修学旅行のわずかな生徒が
歩いてる、そういう場所になる、寺にはむしろいい

>>542
京北町に行ったけど、あれは京都市か？と思うｗ
右京区としても範囲広すぎ

>>508
だな
でもその東京メディアの洗脳に真を受けて一緒になって大阪を貶してる京都人神戸人も多いのは事実
まあ、京都奈良大阪など首都が移ってもブレなく日本一の経済都市として大阪の立場は変わりなく
それに苦虫を噛み潰していたのも京都神戸東京だったのも事実
だから東京の偏向報道と一極集中で弱った大阪を蹴落とすチャンスと捉えているのも事実
特に神戸は首都へ願望が強いからな

ていうか、道州制導入して州都が京都に決まったら、橋下は火病起こすんだろうな…

>>543
ちゃんと山とか川とか田んぼのためにも府税はろたげてるやん
関西州とかなったらあんたらのとこ原野にされんで

>>499
京都は季節ごとのイベントがあるし日帰りでお手軽にいけるから結構行くだろ

>>547
別に州都だからって企業を集めないといけないわけじゃないし、
人の移動もそんなに増えない様にもできる

>>541
京都人がリーダーとかそんなめんどくさいものはやりたがらないだろ。
でも他人の言うことを聞くのはいや。
それだけ。

>>530
それなら州都の中心は甲子園にしようｗ
関西州の聖地甲子園みたいなｗ

>>550
江戸時代あたりからは完全に大阪が関西の中心ですね
上方文化とか言われてるのも実際は大阪中心の文化だし
住友家なんかは二代目にして京都のオワコンぶりを悟って大阪に移住したみたいですよ

>>523
山崎は？学研都市は？
まああの辺の連中は気分的には大阪人なんだろうけどな。

>>550
どこが最近の話だよ。お前何百年生きてんねんｗ

>>548
和歌山の交通事情知らないだろ

連休には数キロ渋滞する高速と2車線の国道と峠道しか大阪とつながってないんやで

>>553
福岡だけ栄えても
宮崎や鹿児島、熊本が人口三分の一になるなら
意味ない罠

日本のノーベル賞受賞者の出身県を日本地図にプロットすると面白い
京都・大阪・愛知の三角形エリアに集中してる
日本を技術大国として牽引してきた企業群もこの三角形の比重が非常に高い

関西州ではなく京阪神でもなくこの三角形でグループを作ったら最強だよ

州を作る必要性がわからん。
そして大阪と一緒にされるくらいなら死ぬ。

関西2府4県の半分が大阪人なんだから、大阪が州都に決まってるだろｗ
それを覆すとすれば天皇陛下の存在だけだが、天皇の居ない京都はただの田舎。
京都は近年人口減も凄まじいし、人が居なくなっているし。

>>1
＞それまで京都のことなら京都の住民と知事、議会で政策決定していたことも、大阪の州政府で決められてしまう。

これは明らかに違うだろ
国が決めてたことを大阪州政府が決めるのであって、
小さな行政単位がなくなるわけではない。

>>545
７位 和歌山ってなんでそんなに目立つところにいるわけ？ｗ

しかし、関西も狭くなったもんだなー
千年ちょい前なんて奈良から淡路島に流された天皇とかいたのに・・・

大阪は天下の台所じゃなかった
実は兵庫県の方が船が集まってたのを邪魔したくらいだ
京都がひがんで大阪が都になるのを阻止したやなんてどの口が言うのだ

>>568
昔住んでた

州になりたいところだけ州になればと思うよ

>>565
何それｗ
お得意の起源説かｗ

>>570
京都人は京都大学を誇るけど京都出身のノーベル賞受賞者いないんじゃね？ｗ
京都大学も京都人が多いわけでも無いし

日本の歴史の中で　京（都）が　存在した土地

飛鳥、奈良、難波、長岡、京都

似非都（トンキンｗ）　つまり、関西州の都は　姫路　って事だな

>>558
いや、大阪のいいところも知ってるよ。
その良さが逆に欠点になっているところも。

>>567
日本の歴史は長い
日本人のDNAに刻まれてるのだ

>>566
山崎は大阪、学研都市は山かな？まあ高槻あたりは京都らしいがwww

>>526

和泉、南河内は和歌山に編入の上、切り捨てが相応しい
関西における関空の借金問題も解決

>>508
そうだったかなぁ
メディアの影響の薄いネットでも
下品な感じがしたけど

>>565
江戸時代初期の大阪の知識人とか富裕層は
京都から来た人たちだろ？

浦和と合併した大宮市の悲惨な状況を見れば
道州制の危険性は分かるだろ。

橋下州知事になれば、関空は倍の拡張工事するだろう
神戸空港は廃止、関西州の機能が集約されるから、巨大な州庁ビル
州官僚ビル群ができる、大阪はものすごく発展する

やるなら京都中心にするのが当然。
大阪中心なんて馬鹿かと。

>>580
福原も入れてくれ。

昔は州だったんだよな

例えば信濃（今の長野）は信州
甲斐（今の山梨）は甲州
長門（今の山口）は長州
薩摩（今の鹿児島）は薩州
日向は日州
遠江は遠州
尾張（今の愛知）は尾州

州いいと思う
関東州とかいいじゃん

>>575
あほか
兵庫なんて大阪の外港だろ
ペリーは大阪港と江戸港の開港を要求したが政府は政治首都の江戸と経済首都の大阪で開港するのは避けたくて
江戸と大阪に微妙に距離がある横浜港や神戸港の開港に譲歩したんだよ

大阪合衆国が東日本、韓国、中国、台湾にまたがる大日本帝国を建設する
トンキンと戦争して、トンキン、フクシマを植民地化する
関西人の総意や

いいんだけど兵庫や京都や州都になっても別にいいんだけど、ただ今の大阪中心の交通やインフラ関係を見てると大阪にしないと逆に関西の力は落ちるよ。不便で仕方ないもん。

わからん。大阪の恩恵をもろに受けてるのに大阪を貶めて自らも衰退していく京都と兵庫の狙いがわからんｗ　アホなの？

>>587
はいはい

>>578
起源？意味がわかりませんねｗ
京都は平安時代以降オワコンの街ってことですよ

道州制は都道府県ごとじゃなく州都から○キロで決めろよ…
岸和田と舞鶴が同じ州とか言葉さえだいぶ違うだろう

広域連合で
権限配分決めるから
かまわんだろ、州都は名前が売れてる京都だろ
それでいい

>>146
いやここは淡路島で！兵庫県だけどな
>>192
＞ここは弱者救済の意味で和歌山なんて良いかもしれない

四国４県も関西州に入れるのなら、意外とありかも。
和歌山だと和歌山−徳島間のパイプを太くする必要はあるが。
四国単独でやろうとすると、どうしてもまとまらないのは目に見えてるしｗ

>>572
その強烈な大都市志向がいかんのにw
貧乏人を集めてお山の大将や気取りや。

>>591
おいおい、荷揚量世界一を達成した神戸を外港あつかいとかｗ
無知にもほどがある。

>>589
福原は都が造られて無い

このごろはマスゴミの橋下叩きが露骨だね〜
その反対を行けば良いって解るよね

大阪に住んでるものだが州都は別に京都で構わないけどな

>>599
晒さないで・・・ｗ

>>589
> >>580
> 福原も入れてくれ。

ｗｗｗ　　計画倒れの　福原京ｗ

神戸が州都になれば、千年の悲願達成だなｗ

>>594
大阪の恩恵なんかないわ
自惚れすぎやろ
貧しくてたまらんてみんな叫んでるだけちゃうんｗ

>>588
じゃぁ京都中心で頑張ってくれ。中心として自分らでインフラなども整備してくれよ。９００万人近い人を預かれるぐらい会社を呼び寄せてくれ

>>591
よそもんはかなんな
天下の台所といわれた時代になんで神戸兵庫の話なん
兵庫県の港を知らんにわかのくせに

県境を強化してもっと地域を密着させればいいんじゃねーの？
ほら、大阪と京都に繋がる京阪沿線とかさ、阪奈道路とか

というか、大阪は立地がいいから仕方ないんじゃないかな
すべての県と均等に距離が取れてるし

>>594
京都は賢いから大阪と協力的なんだよ
兵庫は密かに首都を狙ってるし関西のトップになりたいから貶めに必死
兵庫県内の工場は大阪企業ばかりなのにアホやろ
大阪企業は兵庫の工場をたたんでやればいいのに

>>596
＞京都は平安時代以降オワコンの街ってことですよ

それは流石にないので歴史を勉強したほうがいい

むしろ今の文化都市としての体裁を取り始めたのは明治期からのイメージ政策で
それ以前もそれ以降も経済都市、軍事都市として発展していた

推進論者も「州」って言葉の意味を理解して言ってるわけじゃないんだろ
言葉通りなら連邦制や合衆国（合州国）になるがそこまで権限与える気もないだろ

100万人に満たないような県の合併と地方分権の推進でいいじゃない

だから州都は猪名川の手前にしたらいいんだよ。
京阪神の接点があるんだから、そこの山を削って大阪京都兵庫にかかるように州都を作れば、三者の顔が立つ。
州都自体は飾りでいいんだから。
これは結構本気で言っている。

>>558
明治の時代ならともかく、こんだけ交通網が発達した中で関西人同士が争っててもしょうがないでしょ。
京都、大阪、兵庫南部なんて事実上フュージョンしちゃってるんだし。
最強状態の今戦わなくてどうするって話だ。
>>564
ハルヒオタは喜びそうだな。

>>590
そこらへんはややこしい所だな

どうも「天皇が複数の国を統治している＝天皇は中国皇帝に匹敵する」と主張したいために
中国では「州」に該当する物を
無理矢理、「国」と呼んでいたけど、
「やっぱり州だろ」という意見もあって、
「国」と「州」の混同が延々と続いた感じ

>>545
人の話聞いてないね。京都を知る近場の人の話してるの。遠くのやつは京都人を知らないから。
全国的には東京が嫌われてるのはわかってる。昔の話でもないしｗ

京都になら譲っても良い。
大阪は断わる。

>>607
関西で一番平均所得が低いのって京都じゃなかったっけ？ｗ
京都市は何処見渡しても市営住宅が立ち並ぶ貧民街だし

>>585
一番の豪商だった鴻池は伊丹の出だな
別都市だが当時はともに摂津だな

もう都に反対するのは諦めたんだｗ

>>579
京都出身者は下村脩さんくらいだね

ノーベル賞受賞者は経歴を見ると愛知出身→京都大学の人が多いな

関西州京都
没落州兵庫

解決

>>610
建物と移動手段が全てやないで

まぁなんだ
道州制が必要ないからな
無駄な争いだ

>>541
大坂から江戸になった理由の一つに江戸幕府終了後、地方から集まってきた
連中が幕府のない江戸にいる意味がないと言って地元に帰っていった。
このまま人の流失を放置していたら江戸は駄目になるから人の流失を防ぐために
天皇をそそのかして江戸へ下りて東京に政府を置いたという話もある。
遷都令は出さず高御座も京に置いていったから遷都はされてないけどね。
大坂は天皇がいなくても商業の中心地でやっていけるから。

西日本州と東日本州にわければいいと思うの

京都中心なんかにやる方が馬鹿だろ、何の意味もない
インフラも含め関西の中心になってるのは確実に大阪だし
地理的にも大阪がほぼ関西の中心に位置してるだろ、京阪神以外の発展も考えたら
大阪以外に置く理由がない。大阪以外に置きたがる奴は感情論が多すぎる

>>618
神戸は中国州だよ？
関西州は畿内のみ

>>615
よその悪口言いまくってる大阪とどうやって仲良くするんｗ
いやどす

>>618
同意

>>442
確かに京都の景観は終わってる。

日本を代表する観光都市の癖に、電線地中下率は大阪より低い。

美しい町屋建築の真後ろに高層マンションが建っていたりする。

京都人は何とも思わないのかね。

>>607
じゃぁ四国地方にいって京都単独で強い都市をつくりあげてくれ。
そもそも今の京都の経済規模、人口、税収でどうやっと関西や大阪をまかなうの？大阪もまかなわなければいけないんだよ

>>545だけ見てると…和歌山は関東州の植民地でいいよ、もうｗ

>>627
> 西日本州と東日本州にわければいいと思うの

いや　ダメだろ　赤組　と　白組　にしないと

>>601
おいおい、お前が無知なんだよｗ
それは神戸港の開港が起因してるし、工場三法の問題や高度経済成長で大阪企業が兵庫県内に多くの製造拠点を構えたからだろｗ
神戸の経済力だけで取扱い貨物量が世界一になれるかよ
自惚れもいい加減にしとけｗ

>>623
変なトコで独自色出そうとしたら落ちるだろうな　兵庫
大阪と一体化して港・空港行政をしないとダメ

京都中心とかあほ。他県も迷惑するわ。
それに知られてる京都は一部だろ。京都の北は放置かよ。それで中心になろうなんてｗ

>>619
2ｃｈの大阪人は大阪の問題を指摘されると
他所の土地のことを言い出すけど、
それって大阪の問題が解決できているわけでは無いでしょ。

>>630
流石京都や

>>636
いや、世界一を達成したのは平安時代だから。
大阪の企業とか関係ない。

>>609
もう少し前だと大阪は京都の外港ですぜ。ちなみに舞鶴と
伊勢もそう。つまり子分が偉そうにしたらあきまへんえ、と。

じゃぁ京都単独でできるというなら、ＪＲも阪急も京阪もバスも大阪から京都につなげないから。できるんだろ？

>>635
紅白歌合戦も東西対決になり
いろんな行事で東西対決がうまれる
活気づく

>>586

>>632
USJのメインの通りの向こうに馬鹿でかい橋が見える大阪も酷いｗ

ディズニーランド作ったときはパークの中から余計なものが見えないように
周囲の土地計画にも徹底的にこだわったというのに

>>636
そもそもはその前に大阪が邪魔した話な
せやから京都の悪口言うな
って話だな

しょうもないけんかすな

>>614
だからアメリカのようにすればいいんだよ
行政は京都、経済は大阪、文化は神戸
って感じでさ

>>643
どうぞどうぞ

京都は特別だろ
埋もれさすなんてとんでもないよ

>>632
あと50年もたてば
細い路地の上を、クモの巣状に電線が走ってる光景が
伝統的景観になるぞ
ってか、現在なりつつある
電信柱ってのは昭和の風景だからねぇ

そもそも論として、首都ってのは国の顔でしょ？

大阪製のハンカチ
京都製のハンカチ
神戸製のハンカチ

それぞれデザインも素材も大きさも全く同じ。
どれが一番、高く売れるだろうか。

>>646
USJは夢の国じゃなくて、スタジオだから問題ないだろ。いつから夢の国という事になったんだ？

>>639
一応言っておくと俺大阪人じゃないからなｗ
むしろ実家殆ど奈良だけど京都だし。京都が嫌いなだけ

>>643
やれるもんならやってみ。

>>612
俺も大まかに見ると、平安で京都はオワコンで良いと思うけど

奈良時代は奈良のベッドタウンに過ぎなかったらしいし、
鎌倉時代は鎌倉に人口が負けていたらしいし、
室町時代は東国武士に乗っ取られたあげく応仁の乱で荒廃、
信長・秀吉のおかげで復興してきたと思ったら、
大坂が発展して相対的地位が低下
江戸時代には江戸・大坂に追い抜かれ、「三都に落ちた」とか「京都もすっかり田舎になった」と
評されるようになるし

京都が文化都市になったのは
江戸時代の話と聞くね

>>641
平安京から政治機能は移ってないのに福原京は首都だったとか
歴史捏造する神戸が平安時代から世界荷揚量世界一ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
それ２ｃｈの大阪人の特徴じゃないな。２ちゃんねらの特徴だな。

>>652
京都だと思います！

ってかここで州都は大阪じゃないとか言ってる人は関西の人じゃないでしょ。
関西に住んでればどう考えたって大阪ってわかるよ。

>>648
> >>614
> だからアメリカのようにすればいいんだよ
> 行政は京都、経済は大阪、文化は神戸
> って感じでさ

×　行政は京都、経済は大阪、文化は神戸

○　行政は京都、風俗は大阪、経済は神戸　文化は和歌山

>>653
スタジオならなおさら余計なものが見えたら撮影に差し障るじゃないかｗ

>>648
神戸に文化なんかあったか？
薄っぺらいベッドタウンでしょうに

>>652
デザインで言ったらそら京都やな

神戸は異国情緒つまり西洋人には目新しいもんはない
大阪はなんでもありな柄になるだろう

京都や兵庫以上に四国、岡山からも人口流入がある
州の集中制は、国の中央集権より強烈に出るだろう

冷静に考えると、摂津（神戸〜大阪・キタ）≒阪神間のどこか、交通の便とか考えると、大阪城公園でいいんじゃないの？
上町台地だから耐震性もマシだろうし

>>654
＞むしろ実家殆ど奈良だけど京都だし。
精華町？　京田辺か木津川かそこらか

>>654
だろうね、あそこ完全に奈良だもんな。

>>662
撮影なんてしないよ。なんでそんな無意味な事でからんでんの？ｗ

>>629
いや神戸も近畿だろ。まぁ関西広域連合に入ってる都市でやるとしたら作るんじゃない？
ちゃっかり徳島も入ってるがｗｗｗ徳島の知事は大阪のイエスマンだからな。まぁその分橋のお金とかも出してるが

大都市自立性高い神戸は関西に寄生せず中国州へ行けばいいだろｗ
関西州だと目の上のタンコブ大阪京都滋賀という格上都市があるからな
中国州だと州都の可能性あるかもよ

>>660
大阪だけど京都でいいよ
経済の中心は大阪と神戸で

>>657
一応首都だろ。

>>660
わからへん
金集めて指示する場所が何で大阪である必要があんの
どこでもええやん
大阪に使い込まれたらかなんしな

>>666
上町断層ってのがあってだな・・・

>>660
そんな東京なまりな語順やめてんか

そうすると神戸以外の兵庫は皆埋没しているということになるぞ？

>>642
もっと前だと、京都なんてだたの盆地でっせ
樟葉宮、難波宮時代（樟葉宮は古事記の記載のみだけど）

>>585
残念ながらネットよりもメディアの方がずっと影響力が大きいんだよ。

あと大阪人自身がメディアに作られた下品イメージに乗っかって商売してる部分もある。
無個性空気扱いよりはずっといいしな。
>>594
大阪州都に反対してるのは、たぶん福知山とか宝塚とか姫路の連中。

いい話だ･･･って、通勤圏内だろ。
つーか、中央銀行無いから無理。

地方分権を拒絶してるのは中央にブラ下がる官僚と、あぐらかいてた夢を未だ忘れられない自民党と
現在進行形の民主と、中央の目の届かない所が欲しい共産党。

公明は東京でも大阪でもそれなりの根を生やし終わってるから、別にいいやって思ってるのかも。
国政でも自民に寄生完了して野党連立してるし。どっちに転んでも良い状態にはしてるように見える。

>>669
無意味に地域間の対立を煽って遊ぶスレじゃないのん？ｗ

1/3って震災が起きてもそんな減らんでしょ
もうちょい現実的な数字にすればいいのに

>>674
そうだ。
道頓堀をプールにするよりも、
京都の電柱の地中化が先だろ。

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）
京都と兵庫は他府県僻み蔑視のキチガイ県である件

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」
1. Kyoto, Japan （京都）★
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan（福岡）
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan（兵庫）★
10. Aichi, Japan

キーワード「民国（大阪の蔑称）」
1. Kyoto, Japan （京都）★
2. Tokyo, Japan（東京名物・大阪コンプレックス）
3. Nagasaki, Japan
4. Osaka, Japan
5. Nara, Japan
6. Shiga, Japan
7. Hyogo, Japan（兵庫）★
8. Fukuoka, Japan（福岡）
9. Hiroshima, Japan
10. Ibaraki, Japan

神戸は播州でしょ？畿内じゃない
そもそも神戸は文化も歴史もない寒村です

>>652
大阪　１００円で売る
京都　金持ちそうなら裏から出してきてボッタクル
神戸　定価販売
和歌山　おまけで梅がついてくる
奈良　客を睨みつけて売らない
滋賀　普通にボッタクル

※単なるイメージです

>>663
神戸ビーフも灘の清酒も瓦せんべいも有馬温泉もありますけど？
薄っぺらいのは横浜と混同されているのでは？
同じ港町ということで、横浜と同類扱いされるので困ってしまいます。

>>673
平安京で政治が行われているのに首都なわけないだろｗ
ありゃ行宮だよ

>>681
熱冷まし飲みや

>>663
神戸の悪口はスレ違いだろ。

>>643
お前ごときにそんな力あるとは思えんがwww

>>685
それって人口比考えたら、凄いよな。
京都人は兵庫人の半分、大阪人の四分の一しかいないのに一位かよ・・・
京都人性格悪すぎｗｗｗｗ

やれやれ、このスレざっと見ただけでも大阪が京都を飲み込むみたいな道州制って無理だね。

よしこうしよう！政治行政の中心は京都、経済の中心は大阪
でも州都という名称だけ神戸にやればいいｗ

それは名産では？神戸の文化って何ですか？ソープ街？
エイズは神戸発らしいですがｗ

京都を政治の中心にすればいい。

>>681
予算をぶんどられ、大阪の余計な箱物が出来上がるなら、大阪集権より中央集権のほうがマシ。

>>694
そらそうやん

まぁ根本的な話近畿地方整備局や国の出先機関や関西の経済団体がすべて大阪にあるのにそれらをすべて移転するのって問題がある

>>643
お前はどこのお偉い様やねんｗ

>>661

文化が和歌山(笑)ってwww

>>688
兵庫は部落地区だらけだから食肉部落産業が盛んだからな
灘の清酒はあかん
あんなアルコール臭い合成日本酒を大量生産するから日本酒離れが起こるんだよ

>>685
それ旧速時代にキチガイ京都とキチガイ兵庫がいただけだろｗｗｗ
常にID真っ赤だったし

>>695
気の毒やけど…

>>696
スイーツ文化
いや本当に

>>697
それが一番危険ｗ
京都は自民党も民主党も共産党も同和の代弁者でしかない

>>702
和歌山の醤油なかったら和食は全滅やで(´・ω・`)

>>585
江戸初期の知識人とか富裕層？
それは信長〜秀吉時代に大阪に都を築く時に
多くは近江商人の豪商などを安い地代と税で城下に誘致したり
蓮如が作った寺内町の自由な制度のせいで既に知識人が流れ込んでいたからだ
それらの人の中から江戸の幕府が技術者などを江戸につれて行った
佃煮なんかもそういう大阪から行った人なんかが作ったもの

>>678
その頃は大阪の上半分は湖（湿地）で絶望的に土地が足りずに、
いわば奈良の外港にすぎんかったと思うが。違うかな？

>>622
名古屋出身のチェリッシュが
「なのにあなたは京都へゆくの」を歌った件といい
名古屋は京都志向が強いのか

>>642
京都の外港は神戸じゃないのか
大阪は奈良の外港と聞くが
だから平安時代以降、大阪が衰退したと聞くな

>>648
アメリカの真似事が日本でうまく行くと思っているのは
痛々しいね

平安時代は京都一極集中で、
江戸時代は徳川一極集中で、
安定が実現した

日本人はバラバラにしたら、
バラバラにした分だけ
内輪もめが増える

大阪都構想も、そういうことが大阪府と大阪市で起きているから
やるんだろう

だから分権を進める道州制と
中央集権を進める大阪都構想は
正反対の思想にある

>>697
共産党が強くなかったら、政治は京都でもＯＫ
そして経済は大阪。

神戸？あんなのただの飾りです

>>685
そんな一日だけのランキングを一生懸命コピペしているなんて
かわいらしいな。

無名大阪が
世界遺産の京都を飲み込むとかとんでみない
世界の人に笑われるよ

新しい州の名前は統治してた代表的な大名の名前がいいんじゃないか？
蝦夷、琉球州は別として北から
伊達州、北条州、徳川州、豊臣州、毛利州、長宗我部州、島津州
内戦が起こりそうな感じもあるけどカッコイイな。

道州制がだめなら、どうしたら日本が良くなるのか対案を出さなきゃ。けちだけつけて金を稼ぐ文化人
などゴミ以外の何者でもない。

京都を政治の中心って。
国の出先機関が大阪にすべてあるのにどうやって中心にするの？しかも国のバックアップ機能（副首都）は国の議連の賛成多数で大阪って決まってるのに？

>>716
お金くれたら出してあげるよ

つーか、なんで道州制にするの？

100円のハンカチ。
大阪製だとすると、それ以上のプレミアが付くことはありえない。
むしろ価値が下がる。
100円ショップで2枚1組で売られる。
京都製や神戸製ということになれば、それだけで価値が上がる可能性がある。
売り方によって。

以上のことだけを見ても、大阪を首都にしてもだめだということが理解できる。

>>715
食べ物屋本屋の二番煎じ
外国人の考えそうなネーミングだね

京都に政治機能を置いて、奈良に文化機能を置いて、大阪に経済機能を置いて
和歌山に第一次産業を集約させて、滋賀に製造拠点を集約させればいい

>>689
天皇がいたんだから都だろう。

>>696
レスアンカーくらい付けろよwww
洋菓子や服飾等は港町神戸の文化じゃないか?

>>717
議連は賛成の議員だけで集まってるんだろうwww
国会決議してから言えwww

橋下は、中央集権とか地方分権とかがやりたいんやないやろ
橋下集権がやりたいだけやでこれ(´・ω・`)

京都なんて昔はどうであれ今は野中拡の時代に変な利権だらけの死都になってるだろｗ
そっちの利権は実は大阪より酷くなってる癖に
地下鉄工事で水脈を切ったから今の京都にはもはや昔の霊力は無い
兵庫はヤクザの総本拠地だしｗ
アメリカが許すわけねーわ兵庫中心の日本とか

そもそも州都が来ても、色々と五月蝿くなって得とは限らない
秀吉方式でいいんじゃないの？
大阪→関西州議会
京都→関西州知事公舎
兵庫・奈良・和歌山・滋賀は、余計な施設は押し付けといて旨味だけもらったらいいんだよ

>>720
近畿州になれば、大阪で作っても京都で作っても表示は近畿産になるんだから同じやろｗ　アホかｗ

京阪神で一番女が綺麗なのはどこ？
見栄えがいいし、そこを州都にしよう

広域連合ｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあこうしよう
経済の中心は大阪、政治の中心や海外からの要人の接待には神戸空港や神戸港のある神戸に
で、京都は歴史と文化の町として観光客集めにひた走ると

>>700
宮内庁と文化庁の分室は当然だけど京都にあるよ。

>>622
名古屋人の文化スキーは京都に来る。けっこういる。
今年は同立の名古屋からの志望が急増した。

>>714
何で大阪が無名だと思ってるの？

まともな奴なら大阪くらい知ってるよ

実際そうだろう
県都から州都に集中が進むだけの話
州都以外の地方は切り捨てられる
実質道州制の北海道を見たらよくわかる

>>727
京都神戸のブランド力にタダ乗りってわけかwww

神戸発のもの。もっとあるけど、とりあえず。
鉄ヲタは毎年、神戸に巡礼すべきじゃないだろうか。

ロープウェー　 昭和６年 鉄筋コンクリート建造物 明治40年頃 バスケットボール　明治44年　アルミ車両　昭和37年
電気製氷　　明治32年 点字印刷　明治38年 軟式野球ボール　大正８年 キンシコウの繁殖　平成５年
クリケット　明治２年 経営学部　　昭和24年　船舶電話　　大正12年 ウィスキーボンボン 大正12年
カブスカウト　大正12年 洋家具　　 明治16年頃 毎日登山　 明治38年頃 インド象の誕生 平成16年
国産の客貨車　　寝台車　　 明治33年 食堂車　　 明治32年 列車ボーイ　明治31年
国産の蒸気機関車　明治25年　水上署　明治元年 洋菓子　　 明治3年 スペイン料理店　昭和31年
パン　　 明治２年 インドホシガメの人工孵化　 平成9年 デパートの土足入場　 大正12年　鉄筋コンクリート製の灯台　 明治26年
サンバ　昭和40年頃 河川トンネル 明治34年 ８時間労働 大正８年　鉄道可動橋 明治33年頃
炭火焙煎コーヒー 昭和25年　自動車タイヤ 大正２年 急行列車 明治23年 チンパンジーの人工哺育 昭和49年

兵庫県は地理的には畿内じゃないところが多いけど
人口の６０％近くが神戸と阪神地区（旧摂津国）に集中してるんだよ

神戸もほとんど摂津でわずかに播磨国を含んでるだけだよ

地方分権を声高に叫びだした時期から考えたら経済が目的ではないわな

だがしかし橋下が政治に出てきて
名古屋までしか延びないかもと言われたリニアが
あっさり大阪まで当たり前に来る話になったことをお前等誰も否定できないだろ

京都オワタw

>>638
京都の北部なんてまだいい方。
兵庫の北部なんて未開の原野だぞ。
間違って迷い込んだら半日は帰ってこれない。

>>723
福原は行宮に過ぎず天皇が福原で政治を摂ってないのにどうやって首都になるんだよ

>>725
そもそも京都は利権で食べてるでしょうがｗ
何をトンチンカンな事をｗ

大阪の文化はあらゆるものの価値を下げる
異質すぎる
日本中から笑われてバカにされることに価値を見出すしかない街
終わってるほんとに

というか、大阪と神戸は経済が一体化してるだろ。
京都含めた神戸、北摂は東京経済のおこぼれ終了くさいし。

>>728

神戸、大阪北部、奈良、滋賀

議連の候補として挙がっている近畿圏については､大阪が交通･通信のｲﾝﾌﾗともに西日本の中心となっている｡国の機関の支部としては､領事館は大阪にあるものでは｢総領事館｣が多く東京と並ぶ鉄道･交通網などのｲﾝﾌﾗや芸能など都市のｷｬﾊﾟｼﾃｨとしては現状十分なものとなっている｡

>>728
神戸の横、芦屋市がダントツ、日本最高峰の高級住宅街芦屋の住民は
日本で一番美男美女が集まっている、芦屋ですれ違う人は全員イケメンにイケジョばかり

道州制で県の権限が州に移るなんて話はじめて聞いたわ
国の権限を州に移すためのものだろ？

>>719
上述のように県都ごとに発展させるのは
もう無理だから
州都ごとの発展で諦めて貰いましょうって話

>>724
俺もそう思う
まあそれは橋下を中央とした中央集権だと思うけど

>>741
陛下はいなくても女王様はいるよｗ

>>723
無理矢理感があるなあ
神戸は文化もない薄っぺらい街のイメージしかない
あとヤクザね

>>751
それは君が無知なだけです。

嫌なら嫌で仕方がない事なんだし、別にお互いに罵り合うような事でも無いだろうに

大阪も神戸も京都も、ご近所なんだからもう少し喧嘩せずに落ち着いて話し合った方が良い

>>741
政治の中心が首都だって事なら鎌倉時代の鎌倉も
江戸時代の江戸も首都ってことになるぞwww

>>733
でも、取り上げられた金が行きもしない東京の道路になるのと、時々行く大阪の道路になるのとでは大阪の道路になる方がいいわな。
大阪が衰退すれば、今みたいに新しいブランドショップに行ったり、コンサートなどのイベントにも行けなくなるわな。
そうすると、子供や孫が東京に行って会えなくなるわな。
老後寂しいわな。

実際問題海外で知られてる日本のビジネス都市は東京か大阪だけだよ
京都なんてただの観光地でしかない
遺跡しか無いギリシャと同じだっていつになったら自覚するんだ
兵庫なんかオバマが日本のヤクザと戦争する宣言したのに代表都市になんかなれっこないｗ
兵庫京都は共産とか総連利権とか今じゃ大阪より酷くなってるじゃん

副首都構想(ふくしゅとこうそう)は､東京に災害やﾃﾛなどがおこったことにそなえ､首都のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ機能をおくために､他地方に副首都をつくり､危機管理専門の省庁をおく構想である｡2011年現在､候補地の最有力先は近畿地方の伊丹空港跡地である｡
どちらもウィキペキアより

おまえらには大変失望した
府県境みたいな妥協案とか、郊外に新規に行政区を作るとか、分野ごとに複数都市に分散するとか、衝突を避ける方法を模索しろよ
大阪兵庫京都がエゴ丸出しで、相手を中傷するだけのこのスレ見てたら本当に悲しくなってきた
道州制の目的は東京から権限を奪って関西で分け合うことだから、どの府県にもおこぼれが回る方法を考えようや

これでいこう
経済の中心は大阪、政治の中心や海外からの要人の接待には神戸空港や神戸港のある神戸に
で、京都と奈良を合併しては歴史と文化の町として観光客集めにひた走る
和歌山？中部州なんじゃねーの？

>>746
だが政治がいつもダメ

>>753
冷静ですけど
冷静にメリットないから参加しないって言ってるだけ

やっとポストモダンの嘘政策集(構造改革、経済清算主義、地域分割論etc)の化けの皮がはがれて来たな
20年もこんな愚論を論ってたマスコミは漏れなく滅んで欲しい('A`)

道州制にして日本連邦つくれよ。ただし首長は当選したら天皇の任命受けるようにしろ。

>>756
その考え方はいささか古いのではないだろうか。
最早、経済においても会社の規模や技術では勝負できない。
これからは特殊な文化、歴史を基礎とするブランドを生かさなければ、高付加価値戦略は取れませんよ。

>>756
うん、だから、京都と兵庫以外のやつらとやれば？って結論でいいんじゃね？
困るのは京都と兵庫だけなんでしょ？

>>727
近畿→京都中心
関西→大阪中心

近畿州を名乗るなら
京都が州都じゃないとおかしいだろうな

>>733
沖縄も足してくれ
那覇一極集中がひどい

>>735
バスケットボールは神戸が発祥の地だったのか…

>>748
両方、起きるんじゃない

神戸と京都のブランド力ねぇｗ
本当にそんなブランド力があって、同じ商品ですらそこの物が売れるなら
何で神戸や京都じゃなく大阪にばっか企業が集積してるんだかｗ

完全に２ちゃん脳だろｗ

>>747
西宮の西端に住んでて毎朝ＪＲ芦屋を利用してるが特にそうは思わんが・・・
まあ、身なり自体は比較的いい人が多いのは確か
大阪と和歌山を結んでる私鉄とかに乗ると全体としての差は感じる
かといって顔が特にいいとはおもわんなぁ

>>758
これみてどこが大阪が中傷してるんだよｗ
唯一自虐できるのは大阪人だけで
後の2府県はガチのキチガイだろ
現実みろよ、誰かが検索しなきゃこの結果は出ないから

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）
抜粋

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」
1. Kyoto, Japan （京都）
2. Chiba, Japan（千葉）
3. Fukuoka, Japan（福岡）
*9. Hyogo, Japan （兵庫）★

キーワード「民国（大阪の蔑称）」
1. Kyoto, Japan
2. Tokyo, Japan（東京名物・大阪コンプレックス）
3. Nagasaki, Japan

重複してどちらもある県
京都　（両方の検索1位）
茨城　（4位と10位）
兵庫　（9位と7位）
福岡　（3位と8位）

>>751
余計なお世話かもだが神戸や兵庫県のイメージがうすいんやなくて理解が薄いんだと

>>761
参加しないって言われてもｗお前はどのお偉い様やねん。

遷都されたところが都になるが東京は遷都されてないが
首都と言われている。都と首都は別物かな。

>>765
特に困らんよ

>>751
文化に縁のない生活を送ってるのが良く分かったwww
文化人に京都神戸に文化はないとか言ったら笑われるから
程程になwww

>>753
大阪が神戸京都を蔑んで貶めてるからだ。
京都神戸は争ってない。

>>757
伊丹は廃港に成ってないんだがwww
前提がおかしいだろwww

【政治】地方分権論に一石。48都道府県を72藩に分割する"幕藩制"が注目(画像有)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

兵庫の知事は大河ドラマに口出すキチガイさん
また喚き出すんだろうなｗｗｗ

兵庫の知事なんか大河ドラマの感想しか言ってないし……

都道府県には確かに無理がある
だから藩に戻そう

むしろ藩に戻すというなら賛成。

>>754
幕府＝首都だと誰が言った？
鎌倉時代も首都も政治も京都のままだろ
変な言いがかりつけるな無知のくせに

見当外れなこと言ってるヤツがいるけど

州都議員は州民が選ぶんだから、一票の大きさは母体数が変わるんだから大きくなるだろ。
日本全体の一票の声から、州内の一票の声になるんだし。

>>752
一般的イメージでしょう
ヤクザ、ソープ、港町
神戸の文化とかあるなら教えて欲しい

>>768
それは見慣れてるからだよ、南海電車に乗ってみ
見事にブサイクばかりだから

>>761
その結論に別に異論はないよ、ただヘンに余所の悪口を書き込んでいる人も見掛けたのでそう言っただけ

>>765
その結論に（ｒｙ

>>766
関西臭ね　でも大阪じゃなくってもいいって話
なのにすごい言い合いやわw

神戸の文化はお笑い文化だろ。ダウンタウンを排出したんだから。あの品のある浜田さんをｗ

もっとも「京都は関西ではない」という意見も根強いらしいがね
関西州になるのは嫌がりそうだ

>>758
やはり道州制の基本は
仲間割れってことだろ

やっぱり中央集権が崩れると
日本は混乱するんだなぁ

>>765
うん、奈良から変なB利権とか無くせば天皇家は奈良に
行政とエンタメは大阪で工業は滋賀で良いと思う
兵庫は土建さくざの箱物を止められるとは思わないから勝手にすればいいし
京都はこんなに高飛車だから周辺を引っ張るのは無理だと思う
一色頒布の揉め事みたいなのが京都人の姿だからなあ

無理な合併にほころびはつきもの
藩に戻そう

大阪のどっかに出版に特化した街を作れればいいんだけどな。
候補としては南港のどっか。

>>282
ゴム工業 明治18年 コーヒー 明治11年 喫茶店 明治11年 商店街アーケード 昭和28年
牛肉店 明治４年 クリスマスオーナメント 明治30年頃 跨線橋 明治７年 駅弁 明治１０年
赤帽 明治２６年 オリーブ油 明治１２年 健康優良児 昭和５年 市民による生協 大正10年
無人運転電車 昭和56年 バウムクーヘン 大正13年 ウスターソース 明治29年 海洋気象台 大正９年

そして現在、ユネスコ認定デザイン都市（アジア初）も加わってます。

>>774
大阪は京都と協力してるし貶めてない
神戸は相手にしていない
なぜなら中国州だからな

>>786
ＤＴはアマやん
大阪にも兵庫にも入れてもらえないアマやん・・・

>>774
まあまあ、その人が大阪の代表という訳でも何でもないんだから
興奮するだけ損だよ

>>735
日本でのゴルフの発祥地も神戸だよね。

合併合理化理論は
人間の結婚、企業の大合併
がうまくいかないケースと同じく
失敗するリスクのほうが、、
離婚率高いしな
一度合併しても、ヤダとか言って
分離する県も出るに違いないけど

>>775
藩に戻すと、大阪は、和泉河内摂津堺に四分割されるなｗ

>>786
神戸はノック師匠では？
それにしても京都はリニアでゴネ、北陸新幹線でゴネて、州都でもゴネる
ヤクザみたいな街だなあ

>>769
このスレ内の話だよ
いいかげん見飽きたよ、そのコピペ

東京から権限持ってくるんだから、収支は必ずプラスなんだ
うまく分け合えばどの府県も得をするんだよ、一つの(府)県だけで独占する必要はないだろ

>>793
尼崎は間違いなく兵庫県ですよ。神戸側ですｗ

関西人で神戸に悪いイメージ持ってる人はほとんどいてない

>>767
京都神戸にはブランド力が必要な企業が集まってるだろう。
神戸には外資系企業も多い。

>>776
日比谷高校→東大
神戸とは関係ない播磨新宮出身

>>780
バカがwww
政治の中心機能は失われてただろwww
それでも天皇の住んでる所が首都なんだよwww

ヤクザと部落の神戸を関西州に入れるからややこしくなるんだって・・
神戸抜きで語ってみ
スムーズには話が進むから

>786
ダウンタウンは尼でしょ。

>>758
連帯責任です
罰として新首都は西関西の大都会岡山になります

>>798
ほいほい言うこと聞かないとなんでもゴネ扱いか？
それで他府県をまとめられるんか？
奈良でさえも、ましてや身内の堺でさえも大阪の意に沿わないのに？

>>786
尼崎は神戸の隣の隣の隣の市ですけど？
あそこは兵庫だけど大阪圏内だよ。

>>798
簡単に自分らの思い通りになると思ったら大間違いやで

神戸発祥とか韓国人がよく主張するあれですか？
同じぐらい信憑性ひくいんですけどｗ

>>735
鉄筋コンクリート建造物
バスケットボール
クリケット
洋家具
インド象の誕生
洋菓子
スペイン料理店
パン
デパートの土足入場
サンバ
自動車タイヤ

このあたりは「日本国内で初めて」であって発祥して、文化にまで
なったものではないのでは？

イギリス人やインド人やスペイン人やブラジル人が怒ると思う。

>>798
言うとおりにしないとゴネ認定とかｗ
それこそヤクザだろう。

ああ、都知事も神戸だったなぁ
黒歴史だ

ぶっちゃけ、神戸人が嫌ってる大阪は南部のことなんだよね
市内でも梅田とか、あるいは北摂とは上手くやれるだろ
とりあえず摂津国のくくりで摂津県を作ってみよう

>>802
何度も言わせんなよ
福原は行宮だ

どこが中心に相応しいか、今のリニア駅誘致の現状を見ればわかりやすいだろ
ぜひリニアはうちのところに！って奈良と喧嘩しまくってる京都と
候補にすら入らない神戸、２ちゃん脳な奴が散々けなしてるが、現実には誰も文句言わずにあっさり決まった大阪

もうこれで完全に結論出てるだろ

陳情で国会や官庁に行っている連中が大阪州知事、州庁に来る
大阪のホテル、タクシー、食事、新幹線、飛行機、相当な経済プラスになる

>>792
阪神間は播州じゃなくて摂津ですけどね。

神戸はもはや昭和の土建ヤクザの時代が終わったのに
いまだに箱物で利権の取り合いをしてるから関わりになりたい奴は居ない
流石に菱形の本拠地だから勝手に喚いてろって感じ
京都はそもそも上から目線のわりに観光で食ってるだけのプライドの高い娼婦みたいなもん
どっちも総連や公務員の労組利権でがちがちの左翼行政だし
自浄してから何か言えって感じ

いやいや。神戸＝尼崎でしょ。なんで神戸の奴は尼崎を嫌うわけ？ｗ
ノックも浜田も上沼も神戸でしょうにｗ

京都のごねとは失礼な
交渉術身を守る術だ
簡単に取り込まれないから頼もしい限り

>>814
ほな奈良でええやん
大阪である必要はない

>>812
勿論高槻藩のあった高槻は除外だよな　変な政治家しか出さない胡散臭い街だし

>>805
大都会岡山は力がありすぎるので、一県一州でお願いします

>>810
なんだ
日本初にすぎないのか
なんかおかしいなと思ったが

結局、神戸は外国の物を取り入れるのが早かっただけなのか？

まあ「外国の物を取り上げる＝文化」ってのは
日本が建国された当初からの傾向だがね…

>>813
>歴史上における日本の首都は、天皇の居住地を都として定められた。

>>817
よく分からんが、そんな短期的な歴史で、州都のような問題を判断する関西人はあまりいないと思う。
たとえ大阪人であったとしても。

>>818
尼崎市は市外局番は大阪と同じ０６だぞ
神戸は０７８、よって尼崎市は大阪圏内

道州制は日本国を解体
道州制は，事実上、日本国を解体させるものとなります。
なぜなら、日本を各道州に分割すれば、各地域益が異なり、結果として外交は道州ごとに異なってきます。
外交が異なれば防衛の方向も異なるのが当然で、結果、一元的な外交や防衛策は困難となります。
このように、各道州の地域益が異なるために、一元的な外交や防衛は困難となります。
それを力で抑えつけようとすれば、各道州は独自の税源を持ち、力をつけているだけに、各道州独立となり兼ねません。
それは日本国の解体を意味するものであります。

道州制は多国籍化した大企業本位の制度
道州制による最大のメリットは大企業が手にします。
道州制は「１国１２制度」をつくるとも言われますが、米国や大企業中心の新自由主義者・グローバリストにとって、最も手早く日本国を解体して、企業利益を最大にできる制度であると言えます。
道州制論者は、押しなべて国会議員定数の削減を言っていますが、削減すれば「更なる官僚支配」を許すだけでなく、米国や財界が金と票で政治家をコントロールし易いからだということを知る必要があります。

>>810
洋菓子やパンの文化は根付いてるよ。

ところでさ、通過発行権もない州都って現実にどの程度の権限の重さに耐えられるんだろうね。国みたいに国債バンバン印刷できなければ、すぐ財政的に行き詰まっちゃうんじゃないの！

大阪南部は閑静な住宅街が多いぞ？
サッカーの宮本や小池くんみたいなのばかり住んでる。

>>820
奈良は行政が今のところB利権汚染され取るからなあ
あれ何とかしないと無理

>>818
神戸を兵庫県に置き換えたらすっきりするよ
だけど、同じ淡路島なら渡哲也を覚えておくといいよ

↓少し前に見たが、これでよくないか（これなら京都も納得じゃろ）

京都　天皇陛下＋皇室（祭祀は京都＋伊勢＋熊野＋出雲＋宇佐）＋外務省　※　名目上の首都
大阪　関空を国際空港ハブ化＋伊丹空港跡地に各種大使館（外国人優遇　異文化交流地域）
　　　梅田北ヤードを３階層にして地下に国際スタジアム（屋上は公園）→おそらく世界初
兵庫　最高医療地域＋ロボット産業＋ハイテク産業
奈良　国会＋文化省＋名門大学密集地域＋漫画産業推進地域
三重　政治家および官僚の居住スペース（企業活動禁止地域）＋老人医療（老人ホーム）
和歌山　各種研究所＋一般大学地域（学生街）＋自然エネルギー推進およひ実用研究地
広島＋岡山　大蔵省（経済特区）＋アニメ産業密集地域
福岡　ＩＴ企業特区＋宗教特区
名古屋　最高裁判所＋車産業＋鉄鋼＋造船　※　ハイテク工業地域
四国４県＋滋賀＋岐阜＋長野　その他の各省庁＋各行政（基本は均等分散）
淡路島ー和歌山間に大橋建築（淡路島に津波対策研究所の設置）５０ｍ級の大津波はここで防衛
大阪湾　海上フロントおよび海中居住地の研究
瀬戸内海　豪華クルージング地域＋カジノ解禁
淡路島　ディズニーランド誘致（仮）
淡路島　防衛研究所（防衛省　本部）＋陸上自衛隊訓練場＋災害援助隊の増設
　※　緊急時に近畿の各高校に災害援助ボランティアチームを結成（高校ごとに数十名単位）
淡路島＋徳島　自衛隊基地（航空自衛隊）
淡路島＋高知　自衛隊基地（海上自衛隊ー太平洋部隊）
島根鳥取　観光特区（ガンダム等＋各種アニメキャラ推進）＋各種研究所＋一般大学の増設
島根鳥取＋福井＋石川＋新潟（日本海側）　防衛省管轄地域（海上自衛隊ー日本海部隊）
鳥取＋京都＋福井　日本海側の一部に沖縄の米軍基地を一部移転（竹島近辺は日米合同演習地）

・もんじゅ対策　→　各大学研究班結成＋原子力研究所＋防衛庁管轄
・東海沖地震対策　→　災害援助ボランティアの結成（自衛隊配下）＋自衛隊基地隣接で早期対応
・津波対策　→　淡路島の津波研究所で高波防災研究と津波時の海底海流研究、大橋にて大津波防衛

>>817
京都の観光収入はＧＤＰの１割にも満たない
印象でモノを語るなよ。

>>821
京都さんは野中、前原、陳哲郎と同和や朝鮮と繋がってる政治家ばかりだがｗ
京都にだけは政治やらせてはいけないと思うんだけどな
神戸は山口組の支配下だし
州都置くなら維新の会の大阪が一番マシだろう

>>818
昔は摂津といって、兵庫の東と大阪の北はひとつの国だったの。
神戸は播磨で別の国。

>>820
広域連合拒否の奈良が中心になれるわけ無いだろ
各都道府県知事が反対するわ！

>>831
何とかしたらええやん

せっかくだから手持ちは全て張ってしまおう。
ティーバッグ 昭和36年 瓶詰め清酒 明治20年 鉄道トンネル 明治7年 近代たばこ 明治33年
アインシュタインの来日 大正11年 市営空港 平成18年 高山植物園 昭和８年 ケーソン工法 大正11年
缶コーヒー 昭和44年 斜張橋 昭和41年 携帯拡声器 メガホン 昭和32年 ケミカルシューズ 昭和27年
とんかつソース 昭和23年 地方博 昭和56年 「ポートピア '８１」いかなごの佃煮 昭和10年 公営の海釣り公園 昭和51年
水族館 明治30年 マッチの輸出 明治11年 サイダー 明治40年頃 バス会社 明治38年
海上都市 昭和56年 酒まんじゅう 文政元年　(1818) ぶたまん 大正４年 映画 明治29年
日本海軍 元治元年　(1864) そばめし 昭和30年頃 サッカー 明治21年 マラソン競技 明治42年
近代洋服 明治２年 ラムネ 明治17年 煉瓦造り下水道　明治5年ごろ　国産潜水艦 明治39年
ボクシング 昭和２年 鉄製灯台 明治17年 モスク 昭和10年 花時計 昭和32年
パーマ 大正12年 鉄筋コンクリート製の寺院 昭和８年 ゴルフ 明治34年 ジャズ 大正12年
アーモンドの花見会 昭和62年頃

>>807
そんな尼崎だけど大阪にくれてやれば兵庫だって痛いだろｗ
高級スーパーのイカリやミドリ電化や住友金属に旭硝子とか大企業の工場が多いし固定資産税大きいだろ
そうやって外面ばっかり気にしてるから神戸人は中身がクソなんだよ

oQCDaUT80
ID変えてもバレバレの淡路島くんｗ

>>823
日本初すらないまちが言う言うwww

>>835
山口組が支配ってwww
んなわけないだろwww

>>836オレは今の話をしているのｗ

兵庫県出身

ダウンタウン浜田　上沼恵美子　横山ノック　ジャルジャル

ずいぶん上品ですなぁｗｗｗｗ

そういえば神戸で明治生まれのウチの曽祖父ですら戦前から朝食はパンに
コーヒーだったな・・・
それでも最晩年には晩にはやっぱり米を食ってたけどｗ

>>827
そういや中央官僚の力は弱めるけど
地方官僚の力は強めるのが道州制だよな
官僚支配には変化がないのかも

関西に限っては奈良、京都、大阪、滋賀は首都経験があって日本の中心として
長い歴史を持っているのでそれなりのプライドを持ってるからな
東京のように一極集中はないな
大阪には東京のような独占欲もないしな

>>839
醤油は？

>>845
聞いてる限りは改悪やなｗ
他府県民にメリットはないわ

神戸は文化圏も生活圏も関西ではないと結論が出てるのに
関西州に神戸を混ぜてくる奴は一体何なんだ？

>>820
意味不明、奈良は今、京都と争ってるって書いてるじゃん
関西でどこも文句言わなかったのが大阪だけだから言ってるんだが

お前みたいにごく一部の声のでかい奴が大阪にだけはしたくない！
って叫んでる構図はプロ市民と一緒だよ

>>兵庫　最高医療地域＋ロボット産業＋ハイテク産業

兵庫の人がサイボーグ化していそうだｗ

>>842
神戸市顧問が暴力団構成員だったことあるけどｗ
神戸が土建事業やってるのって山口組のためだろ？
兵庫県の不動産の三分の一は暴力団が所有してるんだぜ

>>846
＞大阪には東京のような独占欲もないしな

そこにちゃんとツッコミをいれてくれるのが、兵庫・京都のやさしさだな

★施設職員が虐待児を恫喝　入れ墨見せ暴言繰り返す　大阪市処分せず　賞与査定は大甘

・大阪市立の児童福祉施設に勤務する３０代の男性職員が、子供たちに自分の入れ墨を
　みせたり、暴言を吐いたりしたことが市側の調査で判明したにも関わらず、市が処分せず、
　公表も見送っていたことが２７日、分かった。この職員は同僚女性へのセクハラで
　昨年９月に停職処分を受けたが、現在は元の職場に復帰。１２月に支給されたボーナスの
　査定では「良好」以上と判定されており、市側の“大甘裁定”が問題となりそうだ。

　職員が勤務しているのは、虐待などが原因で感情を適切に表現したり抑制したりすることが
　難しい子供たちに心理治療や生活指導を行う施設で、定員は入所者・通所者計５０人。
　職員は給食調理を担当している。

　昨年４月以降、この職員が「自分の腕の入れ墨を子供たちにみせている」「あほ、ぼけ、
　殺すぞといった暴言と恫喝（どうかつ）を児童に繰り返している」との告発が市側に複数
　寄せられた。「児童らが（虐待に続く）２次的被害を受けている」との指摘もあった。

　市が調査を進めていた６月、職員が職場の歓送迎会で同僚女性の髪を触ったり、
　「自分と付き合え。切れると何をするか分からないぞ」と脅迫したりしていたことが発覚。
　市は９月、停職２カ月の懲戒処分にした。

　ところが、市は調査結果で児童に対する問題行動もあったと認定したにもかかわらず、
　この事実は処分対象とせず、停職後は同じ職場に復帰させた。

　さらに、職員は昨年の冬のボーナス（期末・勤勉手当）の勤務査定で「良好」以上の評価を
　受けていた。市総務局によると、児童福祉施設を所管するこども青少年局の技能職員
　３１５人の評価で、４段階のうち、下位２段階のＣ、Ｄ判定を受けた職員はゼロだった。

　市幹部は「甘いと言われるかもしれないが、本人は反省している」と説明。今後も
　処分予定はないという。

　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120228/waf12022807360000-n1.htm

>>837
奈良は大阪、京都、和歌山、滋賀におんぶに抱っこだからな
広域連合に参加すると、分相応の負担が求められ寄生虫できなくなる。

ってかいいかげん緊急病院作れ！おかげで大阪や京都が迷惑してんねん！

>>823
>結局、神戸は外国の物を取り入れるのが早かっただけなのか？
つーか戦争中に神戸に捕虜の居留地あったから西洋化が進んだだけだろ
元々中国人が沢山住んでたんだよ
南京町があるのはだてじゃない
だがしかし関西での神戸のイメージは異国文化とヤクザの両面ある
夢見すぎな他地域の人に言いたいが菱形の本拠地は今でも歴然と兵庫だよ
だから箱ものをバンバン作る

>>846
道州制を推進しているのは
橋下じゃないか
橋下は明らかに中央集権思想の持ち主だろ

下が逆らうのは許せないから
教師とか市職員とかと衝突するんだろ

大阪に独占欲がない？

流石にコレは無い気がするわ

>>840
いつの時代で止まってるんだよ・・・
ミドリはもう東海地方の会社に吸収されて、さらにその本社は大阪に移った
イカリも本社は西宮の苦楽園口のとこに移った
工場もドンドン減って空気が綺麗な住宅地になりつつあるよ

>>852
アメリカから制裁を受けていたっけ、山口組

>>839
海上都市は経が島が日本初だろう。
1173年竣工。

地方博は明治時代も行われてたぞ。
水産博覧会とかやってなかったっけ。

>>840
尼崎人だって尼崎は大阪って言われる事を理解してると思うよ。
買い物だって三ノ宮よりも梅田の方に出かけるだろうし。

神戸は中国州とか言ってる人ほどクソだとは思わないけどな。

神戸は旧居留地に異人館で明治以降の街だ
日本らしいのは京都
だが地方分権は要らない

>>850
当たり前やん大阪だけ発展させるとか他府県民にしたらアホらしいもん
別に地球は大阪中心で回ってるんちゃうしな

>>786
大阪…aiko、大塚愛、絢香
京都…倖田來未、misono、ボニーピンク
兵庫…植村花菜、松浦亜弥
奈良…青山テルマ
三重…西野カナ
和歌山…坂本冬美

滋賀はよく知らん。

>>849
関西州は大阪京都奈良滋賀和歌山にして
阪神州として兵庫岡山四国にすればいいんじゃね？

>>862
清盛ゆかりの。
この前、絵巻を見てきました。

>>646
ＵＳＪは大きな問題かね。
現代と過去の混雑ではないし。

仮に大きな問題だとしても、京都の景観の問題はまた別の問題だよ。

>>802
そのブランド力目当てで集まった企業答えてみろよｗ外資系も大阪がずば抜けて多いのは無視？

>>855
散々言われても奈良に病院作らなくて、大阪の病院が受け入れできなくて妊婦が亡くなったら、
酷い！！拒否された！！たらい回し！！とかなｗ
大阪が助けてくれるのが当たり前と思ってるんだよ。彼らは。

>>868
そうそう。
なぜ清盛は大阪でなく神戸に作ったんだろうねwww

>>852
ほかにも、関西空港や神戸空港建設のとき
漁業補償で、一隻も漁船が存在しない漁業組合が乱立し、
そしてその漁業組合に補助金だしたってものもあったな。

呼び名は関西州じゃなく近畿州か機内州
関西なんて呼び名は造語みたいなもん

まあ兵庫県は岡山にくれてやろう
歴史がないから関西の資格はない

>>870
高級品は大阪イメージでは売れないよ。

神戸なんて滅多に行かないし用事もないのに同じ関西州とか違和感ありまくりだわ

畿央州がいいと思うな。カッコイイ

>>874
それじゃ範囲が広すぎないか？
三重や福島も畿内でしょ。

>>875
よーそんな酷い事言うな

州とかやだな藩にしてよ

>>879
さすがに福島までは・・・

>>864
平清盛が神戸を発展させたと聞くがね…

京都を開拓したのは新羅系渡来人の秦氏らしいし、
京都が純日本かというと、そうでもない

>>875
201年 - 生田神社、長田神社創建。
3世紀後半 - 西求女塚古墳が築かれる。
4世紀 - 東求女塚古墳・処女塚古墳が築かれる。
4世紀末 - 5世紀初頭 - 五色塚古墳と小壷古墳が築かれる

603年7月6日、当麻皇子の妃舎人皇女が死去、赤石桧笠岡（吉田王塚古墳）に葬られる。
631年9月19日、舒明天皇が有間温泉（後の有馬温泉）にて入湯するという（日本書紀）。
645年 - 孝徳天皇の勅願によって如意寺が創建される。
651年 - 孝徳天皇の勅願によって石峯寺が創建される。
716年 - 元正天皇の勅願によって太山寺が創建される。
768年 - 和気清麻呂によって大龍寺が創建される。
799年 - 水害により生田神社が現在地に移転。
805年 - 伝教大師・最澄によって日本最初の密教教化霊場である能福護国密寺（能福寺）が創建される。
812年 - 大輪田泊が修築される。
914年 - 三善清行による大輪田泊修築。
1173年 - 平清盛が大輪田泊に経が島（経ヶ島）を築く。
1180年 - 福原京の造営。

>>857
中央集権なら平松の希望してた大阪市京都市とかの市長連合の方が実はひどいだろｗ
あれなんか各県の弱体化した地域を放置して
税収の良い市街地だけで連合しましょうってことだろｗ
お前気は確かか？
道州制せずに国が決めた副都心を維新と大阪だけでやったほうが独裁になると思うが何が不満なんだよ
京都や兵庫が埋没してるのは今の役所の行政が何もして無いからだろ
なぜ橋下のような人物が京都や兵庫から出てこないかについてちゃんと考えたら良いのに
既得権ガチガチを打ち壊す力が無いから埋没してるだけで、それは今でも埋没してるじゃん

>>872
清盛はロケーションに拘るタイプと見たので、
山と海の近さから選んだんでしょ。

京都が州都とかになったら日本の他の州から笑い者にされそう
あんな盆地に囲まれた狭い土地にしょぼい州都とか勘弁してほしい
どうせ都にするなら立地条件で大阪を選ぶ方が常識的でしょうに

>>857
いくらもらってるの？

>>876
その企業の例を出せって言ってるのに何それｗ
答えにもなってない上にソースはお前の脳内かよｗ

>>879
畿内といえば摂津、山城、大和、河内、泉州の5つですな
大阪ほぼ全域、奈良、京都南部のこと

>>879
福島が畿内何故福島？梅田駅の次の駅だけどｗ

>>882
ごめんｗ
福井ね。

これでいこうぜ
近畿州は大阪京都奈良滋賀和歌山にして
神岡・四国州として兵庫岡山四国にすればいいんじゃね？

兵庫人でさえ神戸に行かないからなｗ
神戸が都会と思ってるのは姫路ぐらいじゃないの？

でた、御用学者！！そんなの制度をしっかりつくればいいじゃん！
アホな御用学者に踊らされて、官僚に搾取されつづけるアホな奴隷達www

今回の震災でわかっただろ
人は簡単には動かない

なんか大阪人は京都いかへんとか書いてる奴いるが
逆に大阪人は神戸・三宮ほとんど行く必要が無いが
京都へは良く行くんだよな。夏は海水浴なんかや
観光なんかで

清盛のころの難波は浅瀬ばかりで大型船の港としてはとてもつかえたもんじゃ
なかったからなぁ
兵庫の泊はまだ多少の工事をすることで使いやすく出来た
大阪が港として使い物になるようになるのは土木技術が進むもっとあとの時代
その前に堺がありそのあとに神戸がある

じゃあ、結論としては藩に戻す、っていうことで。

>>884
しょぼ
四国の方が歴史ありそう

>>889
メイドイン大阪が売りって高級品ってあったっけ？

>>857
日教組さん乙ですえｗ

>>897
あるで大阪ソープないしｗ

>>889
だが売れないのは間違いない。

以前田舎で神戸美容室ってのを見たが
大阪美容室じゃ客入らんだろうなwww

>>894
その代わり全国から集まる。

>>893
福井も近畿州でいいじゃないかなあ
だって原発問題とか考えるとちゃんと近畿として面倒見るべきだと思うな大阪人としては

>>863
猪名川越えただけで尼の言葉は変わる
尼の人間が大阪人に間違えられることはないよ。

〜ケとかダボとか大阪弁じゃ使わないし。

>>900
四国の吉野川域に大規模で大型な古墳群があったりする
剣山もあるし神戸より遥かに四国の方が歴史があるよ

畿内は摂津、山城、大和、河内、泉で京は特別なので入れなかったりもする
まあ、そこも含んで現在だと京都南部+大阪全域+奈良全域+兵庫南東部だな

>>904
全国から何が集まってるんだ？ｗ　あの猫の額より狭い神戸にｗ

>>894
まぁ、兵庫は広大だからな・・・
南北の移動は大変だし。

北陸に住んでるけど
進学や就職で関西から移住してきた人が周りに多いわ
なんでわざわざ都会から北陸に来るのかわからん
私はむしろ京都や神戸に住みたいんだが

>>904
神戸という地名は全国にあるんですよ。無知ですなあ
三重県にもありますよ

これでいきゃ〜ええがな
近畿州は大阪京都奈良滋賀和歌山、州都は京都で近畿州経済の中心は大阪
神岡・四国州として兵庫岡山四国で、州都は岡山で神岡州経済の中心は神戸
これでいけ

>>912
その意味で神戸を使っている可能性はきわめて低い。

>>904
もう人口の増えない日本国内相手の商売なんか考えても無駄だよ
世界のビジネスパーソンにとってのネームバリューは大阪の方が上
海外から見た神戸はビーフしかないビジネスでは存在感の無い都市だよ

神戸ってさあ、何で関西に寄ってくるの？
リニアは大阪止まりだし、北陸新幹線は京都経由大阪着だし、完全に関西圏から外れてるでしょ

>>910
あれだけ広いのに山ばかりで人住めないからなｗ
平地面積だと大阪より狭いんじゃないの？

>>872
京都とは別の都をつくろうとしたら、大阪は京都に近すぎて影響を
完全に払拭できないから。もちろん瀬戸内ルートで栄えた須磨が
あったことも大きい。

>>874
逆
近畿の方が後です
字を見たら意味わかる

>>912
ソレ　’かんべ

ヤクザ県とどすえ府なんぞいらんわい！ガハハハ

よくこんないい加減な記事かけるなぁ〜
東京の周りの横浜は人口減少してるか？
千葉は？埼玉は？

>>912
大坂だって多いぞwww

>>914
根拠は？
神戸の人はちょっと自意識過剰な気がしますね
また震災という天罰を受けますよｗ

地域エゴ丸出しで、仮に権限を与えても内部対立するだけ。
やはり道州制は不可能と断言する。東京が中心で良い。敢えて東京が憎まれ役を引き受ける事で、日本がまとまる事もある。
あとは東京マンセーの地方人が大多数いる限り、地方は自主的に運営もできない。東京の命令を聞いていれば良い。

大阪を盛り立てなきゃいけない子分である京都兵庫が大阪を叩いてるんだもんな。こりゃ駄目だわｗ

チョーセン人を追放してから言ってみろ。寄生虫が存在している限り成長はしない。

道州制はさすがにハシゲ信者も賛成しきれないだろ

>>906
方言で区切るなら大阪人も細かく分けられちゃうでしょ。

>>924
ありえん書き込み。
なぜそんなことを書いてしまったのか良く理解できない。

>>883
よく調べてな

>>904
神戸○○って東京の発想やねん
東京バナナとか地名をつけないと売れない
商品自体に魅力がない証拠

DjdPJZn6O
携帯も駆使して必死の淡路島くんｗ

大阪の増長が目に余るな

銀座神戸で待ってるわｗ

関西省だと？

>>911
京都神戸はやめとけ
京都に住みたいなんてマゾのすること
三代済むまではエイリアン扱いされるし
神戸はインフラ代金がばか高い上にヤクザの本家が点在してるからな
今から住むなら滋賀か、老人なら高福祉で理療サービスの充実した大阪市内だろ

>>894
姫路の方がよっぽど栄えてたんじゃないか

>>924
出た。震災煽りwww
民度ひく杉www

神戸と京都と大阪は仲悪いんやけど　しらんの？
基地外大阪なんてはなから無視してるから関係ないねんけど？？

大阪人は神戸にどんだけコンプ持ってんだよｗ
まあ京都は別格だけどなｗｗｗ

>>937
マゾ結構多いぞw

そんなに魅力ある都市なのに、兵庫と京都の人口は万単位で激減してますよね？
逆に大阪は微減。社会移動だけなら5000人増です。
つまり

大阪を叩く→大阪のイメージが下品になる→関西が嫌になる→東京に行く→自分の県が衰退

この流れです。兵庫と京都の人はちょっとは考えてね。

>>930
神戸の地震に関してはね、同情もあったけどザマアミロという声も多かったんですよね

>>929
大阪人は合体ロボだったのか

>>938
神戸と姫路が違う県ならもっと姫路とは仲良くしたいのになあ
なんでど真ん中にあんなやくざシティがあるのかなあと思うわ

>>941
はいはいそうだねｗ
都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）
抜粋

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」
1. Kyoto, Japan （京都）
2. Chiba, Japan（千葉）
3. Fukuoka, Japan（福岡）
*9. Hyogo, Japan （兵庫）★

キーワード「民国（大阪の蔑称）」
1. Kyoto, Japan
2. Tokyo, Japan（東京名物・大阪コンプレックス）
3. Nagasaki, Japan

重複してどちらもある県
京都　（両方の検索1位）
茨城　（4位と10位）
兵庫　（9位と7位）
福岡　（3位と8位）

>>929
大阪弁（摂津弁、岸和田弁、河内弁、船場ことば）は関西弁

でも、学術的にいったら神戸弁（播州弁）は中国弁

かなうならば昭和初期の神戸北野、万博のころの大阪、明治維新前夜の京都に
行ってみたいな
奈良なら飛鳥くらいのを見てみたいかな　和歌山はみかん

九州なんて、福岡一極集中だろうなぁ　半分までは行くんじゃないのかなぁ？

>>932
田舎の美容室と東京バナナを比べるのは無茶苦茶だろｗ

京都は京都で独自性があるからいいんじゃないの。
土着の企業もあるし。

神戸人って兵庫県民のことね。
兵庫の神戸にすむ人は兵庫県民の中でも別格と勘違いしてるってのは良く聞くな。

>>943
都市と府県をごっちゃにするな。
アホなのか汚いのかどっちだ？

人口を吸い取られるとしても関東に吸い取られるよりはマシだと思うがな

>>949
九州はこすうればいい
政治行政は宮崎
経済は福岡
文化は長崎
農業は鹿児島
熊本はラーメン

>>946
神戸の人は気さくだよ
付き合ってる人が悪いんと違うかな

まぁどう考えても関東に人が集まりすぎだわな

>>937
本家は点在してないけどなｗ
むしろ本家の管轄は抗争が少ない分安全だったりする。。

>>941
単純な話、神戸人が大嫌いなだけなんでしょ
大阪から神戸へ行く人は本当に少ないし

>>955
熊本はオチ担当かい！？ｗ

京都在住だが、こっちは学校が多い分、周りが若い子で溢れててちょっと安心する。
大阪に出るとじいちゃんばあちゃんばかりで陰鬱な気分になってくるし。
そういう意味では学園都市っぽくなってくれた方が嬉しい。

道州制になったら大阪は移民でごった返す戦前の魔都上海も真っ青なカオスな街になるだろうよ

>>1
学者のこういう話は当てにならん。
各紙、都合の良い先生を引っ張ってくるからな。

2FLU9xG80
こいつ、神戸の悪口書いてるだけだなｗ

大阪はホームレス安住の地だし
京都は線香臭いし腹も黒い
神戸だけがノーマル

>>946
それ検索されてるってだけだろう。
大阪東京を心配してやってるんだよ。
少しは感謝したらどうだ？

地デジ電波泥棒の徳島の話題も出してやれ
徳島は道州制で四国州に絶対入りたくないと思う

>>945
大阪の市内とか中央は滋賀の近江商人の文化を受けている人が多いんだよ
秀吉と信長が城下町に呼びいれたからな
だから市内と泉南とか堺とか微妙に言葉も違うよ

>>955
ラーメンてｗ
馬刺し担当じゃないのな

神戸市の人って兵庫県出身って言わないよね？
やたら神戸っていいたがるのがっちょっと変

>>1の指摘自体が道州制を理解してない証拠
この教授は単なる府県合併としか考えてない

>>943
大阪のイメージが悪いから大阪や関西が叩かれてるのでは・・・

>>965
日本一の部落人口と部落地区数とヤクザを抱えながらノーマルとか冗談でももっと面白い事を言ってくれ

>>959
嫌いなら無視しとけよ
必死で喧嘩売ってるお前が何言ってんの?ｗ

>>969
癖かも知れない。
住所で兵庫県から書き始めないといけないときとか、微妙に違和感を感じる。
兵庫県神戸市・・・
なんかおかしな感じが。
他意はないと思うけど。

>>966
そういえば検索してるってランキングなわけだから、
京都はトンキンと民国ってなんや？って思っているわけか。

>>919
日本の中心にいるところが自ら関西なんてつけないよ

>>大阪が州都の「関西州」ができると京都や兵庫は埋没する　人口は約3分の1に激減

そもそもスレタイのこれが眉唾、村上弘が道州制推進者の橋下を叩くために煽ってるだけ

>>959
嫌いというか、言葉キツイんだわ

逆に京都は言ってる事の逆だからまだマシ。

大阪人は中高校は灘
大学は京都
野球は阪神
金持ちは芦屋
とコンプまみれになるのも分かるわ

>>974
そういや横浜の人も神奈川県って言わないし
仙台の人も仙台言うよな

だから道州制で固まって、関西の放送編成権を関西に取り戻さないといけない。
いつまで経っても関西弁のトレンディードラマやお洒落なトーク番組が出てこない。
関西で関東の番組流したければ、お笑いだけじゃなく関西のお洒落な番組も関東で流してくれと交渉できる。
固まる事の大切さはそういう事。
ちなみに大阪の放送局は関西の特定の地域を貶める事なく、京都神戸も持ち上げて比較的公平に放送してきただろ？
実績があるんだから信用していい。

友達が大阪京都神戸が関西で兵庫は外でしょって言ったら兵庫県民の先輩に怒られてたのをみた。

と、まあ、関西のスレはお国自慢になって楽しいが日本全体をまじめに考える
と暗然とするわなー
たまたま自分のいる阪神間は公園とかにも子どもがウジャウジャいるが、そんな
のは数少ない恵まれた地域なんだよな・・・旅行とかに行くと公共交通なんか
ジジババばかりだ・・・あるいは学生
阪急バスなんか普通にリーマンもいるけど

道州制なんてやっちゃったら過疎地は死んじゃうぞ

>>978
京都はいつも言葉が逆ってわけではない。
言ったまんまの時もある。
同じ言葉を使っているだけ。

976
関東

京都や神戸に住む方がメリットが大きい
したがって人口減少はない
以上

>>975
使用頻度は検索頻度とは違う
グーグルはもはや検索だけ調べてる訳じゃないからなｗ

>>986
関東は近畿から見下されていたから

>>988
明日、プライバシーポリシー変更だな。
怖い。

>>987
京都市はすでに人口減ってる
京都府もずっと減ってるけど

>>984
根拠がわかからない？説明して

過疎地に気を使って総沈没してるのが現状
稼げる所に目一杯稼がせて過疎地の面倒を見る方が効率的

>>978
言葉だけじゃなく人当たりは良さそうに見えて腹の中はどす黒いのが神戸人だからね
正直言って神戸は関西に係わらないで欲しい

兵庫と京都は身の程を弁えよ

福井と滋賀が一族の里で大阪生まれの奈良育ち
大学は京都で下宿、仕事場は何故か神戸、和歌山に遊びに行くのが趣味
友人の多くは四国出身者
この経験から言えることは、京都には住むな、得体が知れない神戸人と真剣に関るべからず

>>1は関西を理解してない

東京と神奈川や埼玉らの関係と違い、大阪と他の県の関係はかなりシビア

ん？京都って大阪と仲悪いの？

>>969
そんなの県名と県庁所在地名が異なる所ではよくある事でしょ？
横浜の人は横浜、名古屋の人は名古屋、札幌の人は札幌っていうでしょ。

奈良は埋没すると思うが、べつに兵庫とか京都はどうでもいいと思ってるだろ

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