【原発問題】中国やブラジルには自然放射線が年間１０ミリシーベルトを超える地域があるが、多くの人が健康に暮らしている★２

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/28(火) 23:28:25.70 ID:???0

福島原発の事故から1年。各地の放射線量について高い関心が寄せられてきた。

中にはガイガーカウンターを購入して自ら測定する人も出てきた。
はたして、空間線量はこの1年でどうなったのか。

放射性物質の放出は昨年3月に起きた。原子炉の問題が解決せず、廃炉に30年かかるともいわれていることから、
今でも放射性物質が漏れ続けていると誤解している国民は多い。

事実は、放出がほぼ止まった昨年3月中旬から空間線量はすべての地域で急激に下がった。

福島県でも、例えば飯舘村では最高で事故直後の3月16日に30マイクロシーベルト／時を記録したが、
4月初旬には10マイクロを下回り、4月半ばには5～6まで下がった。ホットスポットが見つかっている福島市でも、
やはり3月15日に最高24.24に達したが、4月に入ると2～3マイクロまで急低下した。

直近の値は、警戒区域外の高いレベルで0.38マイクロ（福島県南相馬市）ほど。

1年間の被曝量に換算すると、約3.3ミリシーベルトに相当する（※マイクロ／時をミリ／年に換算するには、8.776を掛ければよい）。
もちろん今後も数値は下がっていくし、ここまで低下すれば、危なくて住めないというレベルではない（もちろん、局所的なホットスポットは別問題だ）。

これを自然放射線と比較すれば、危ないかどうか判断しやすい。日本の平均値は1.5ミリシーベルト／年であり、世界平均は2.4、
中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている。

そこからも、国際放射線防護委員会（ICRP）の「年間被曝1ミリ以下」が十分に厳しい基準であることがわかる。

ちなみに、自治体などで計測・発表されている空間線量には自然放射線も含んでいる。

世界平均の自然放射線に基準の1ミリを上乗せしたレベルまでが国際的に認められた安全な範囲だと考えるなら、
計測値が年間3.4ミリ以下なら心配しなくてよいことになる。前述した現在の南相馬もその範囲に収まる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120228_90879.html

前スレ（★１：2012/02/28(火) 16:22:09.59）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330413729/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:28:58.75 ID:ZLlFJImj0

で？

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:29:03.31 ID:Qv/HSVgw0

じゃ住めば

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:29:41.88 ID:1MH+YIi/P

まあまあ皆さん、ポストセブンの言うことですから

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:29:51.09 ID:cU2QhHvi0

ジャップはこうして負け惜しみを繰り返しながら死んでいくのがお似合いだわ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:30:04.76 ID:HP5Frqf30

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　ｉ /　　＼　／　ヽ　）
　　　　　　!　　(･）｀ ´( ･）　ｉ/　　　お前それ金星でも同じ事言えんの？
　　　　　　|　　　（__人_）　　 |
　　　　　　＼　　　｀ー'　　／
　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　i 　　　　　　　i　_|
　　　　　|　　｀ー――---┴⌒ヽ
　　　　　(　＿＿＿＿＿ ,, ＿丿
　　　　　ヽ_ ＿＿＿＿＿＿ ,,ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　|

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:30:34.02 ID:cnoQSSDV0

ゴミ売り余裕

なんだsankeiでもないのか

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:30:55.28 ID:/8wVttMb0

事故が起きるまでは「放射能は危ないものですから・・・」でお金を取って
事故が起きたら「放射能は実は危なくないんですよ」でお金を貰える保安院最高だなｗ　しねよ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:31:27.73 ID:hZksrMDr0

じゃあお前も原発の中で生活すれば？

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:32:10.38 ID:qAgsLr4H0

じゃあ年間10ミリシーベルトを超える汚染地域で暮らせよ。
で、10年後おまえが健康かどうかの報告だけしろ。
勝手に放射線浴びてろ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:32:18.64 ID:fr2MFBMj0

プルトニウムは健康食品

みんな飲もう

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:03.92 ID:cSu/vlw90

東京の昨年3月15日以前の空間線量は、おおよそ、0.03マイクロシーベルトくらいだった。
それが現在は、0.06マイクロシーベルトくらいだ。
昨年の倍の線量であることには違い無い。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:04.92 ID:TNgR7tVL0

ありとあらゆる汚染物質を浴びてる中国人がその程度でやられるとは思えない。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:33:36.16 ID:uV+62s2A0

>>1
> 関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
> 大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
> 諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
> 中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
> 有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
> 松本義久（東工大）「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます！！」
> 澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」

日本トップクラスの専門家集団、またｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:34:05.46 ID:MNDHKKg00

バナナのカリウム40による内部被爆は平気なのに
それ以下の線量でも気にする痛い人。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:34:49.18 ID:ulR7n3kq0

今号は見事に反核団体を斬りまくっている。
週刊誌対決はポストの完勝で現代と文春の完敗だったな。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:35:16.58 ID:L4NzKa3dO

両方とも愚民が多い国じゃあねぇ～

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:35:36.46 ID:aEiuGs/60

＞中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域

いやいやいや・・・おかしいっしょ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:36:33.29 ID:gGIa8sl10

>>12
東京に限らず関東圏で怖いのはホットスポットだよ
チェルノブイリの強制移住レベル以上の場所が
点在してるからな
それが運悪く自宅に当たっちゃった人はアウト

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:36:50.96 ID:dyEn5iJWP

>>1
日本と違って食べものは汚染されてないだろw

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:36:56.86 ID:2p1i7Afk0

>>18
なにが？

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:37:03.08 ID:JjYoFvtc0

そう思う奴は勝手に燃料プールにでも飛び込めよ(´・ω・｀)

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:37:49.73 ID:JFH4taKa0

○○よりはマシなんて慰め言い出すのは
もう終わっちゃってる証明みたいなもんだろｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:02.96 ID:M0ItQjJj0

>>22
そういえばこの間の温度計故障騒ぎの時も「故障だから問題ないと言ってる
奴らは格納容器のなかに温度計つけて来い」なんてサイコーに頭の悪い返し
をしてた奴らがいたな。もう少しまともな反論ができんもんかね？

アホよ、自分の言ってることの何がおかしいのか理解できるか？うん？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:18.86 ID:mMe+RFez0

漠然と「多くの人が」だってｗ頑丈なのは生き残ってるだけだろ。
弱いのがどうなってるのかについて調査してないで安易な。

日本の原発問題も、食事・生活で気を付けて病気にならないように
自力で防いだ部類と病気にかからない強い個体として合算して
「ほら日本の原発だって、あんな爆発有ってもみんな元気じゃないですかー」
って糞みたいな事ほざくんだろ？

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:36.45 ID:o078sx910

>>1は放射性物質の違いによる影響、内部被爆と外部被爆の違いによる影響を全く理解していない低能貴社！
こんなバカに記事書かせてる出版社の程度を疑うわ！もっと勉強しろ！

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:51.87 ID:vn8APntY0

中国のそれは本当に自然の数値なのかｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:38:59.79 ID:y3v/hl0K0

多くの人が暮らしてるのは確かだが
奇形、死産の確率が桁違いなのも確か

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:39:31.11 ID:4chxo5FU0

だから何？って感じ。
日本の環境を中国やブラジルの一部の地域に変えちゃったってことでしょ。
じゃあ世界には日本並みに暑くて冷房なんかつかってなくても普通に生活してる地域あるから今夏は冷房禁止しろよなｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:39:34.69 ID:+hIPOR450

自然ｗ
息を吸うようにウソをｗ

31 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:40:45.89 ID:eOBHYdrPP

で、その地域の寿命は？(´・ω・｀)

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:41:05.24 ID:2jmZUZxE0

>>1
やかましい
言い訳するな自民党

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:23.50 ID:QFCYov0V0

>>1
＞中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている。

多くの人ってｗ
そんな観念的な話ではなく、きちんと統計で語ろうや
第一、人口第1位の中国、5位のブラジルにおいてなら、
放射線障害を発症せずに健康である人はそりゃ多いだろｗ
日本の人口密度は、その人口1位の中国のほぼ3倍なんですけど、
そんな国で放射能汚染が起きた場合の話をしようぜ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:34.32 ID:xjmXhCxl0

10ミリに慣れてる人ばっかりなのかな?
自然に対応?

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:42:54.28 ID:OJjOetnn0

チェルノブイリの子供の悲惨な画像三田から騙されないお

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:32.24 ID:zrJKMEFw0

>>32
え？責任追求されてるのはサヨクのリーダー菅さんですよ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:43:56.56 ID:JjYoFvtc0

>>24
批判も反論もしないけど、
人に考えを押し付けるなってこと。
大丈夫だと思うんならそれでいいし、
危険だと思うならそれでもいい。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:44:23.88 ID:c7T+/3y20

例えば放射性ヨウ素は甲状腺、ストロンチウムは骨に蓄積して癌を誘発しやすい

といった「核種によって異なる内部被曝特性」を未だに知らない奴は何なのか？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:44:50.85 ID:fUhZeQFiO

でも内部被爆ではないよね。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:07.63 ID:GQoOsjre0

自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域では
遺伝子修復酵素の働きの弱い人は自然淘汰されているんだよ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:15.82 ID:m7OZTB/v0

年間10㍉シーベルトって核種は何?、核種によっては悪影響無いのかも。
知らんけど

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:45:44.35 ID:3WMzV65z0

温泉もそうだし自然放射線は体に良い
原発由来の人工放射線はガンになる

なんて言ってた人がいたな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:46:45.84 ID:hYSquPZk0

核種がちがうだろ。
豆鉄砲とマグナム弾も同じ一発だからな。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:46:49.91 ID:G1i3NOyLO

アホか

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:47:30.74 ID:tub5x0Fk0

腹部造影ＣＴは、１回で大体１５ミリシーベルト。
放射線を扱う医療従事者の被ばく量は、年間３５ミリシーベルト以下に規制
されている。
年間１０ミリシーベルトで健康に生活できるのは、当然だと思うがね。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:47:47.51 ID:+14HnkDT0

何重もの壁に守られて絶対に漏れないと言っていたくせにｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:33.06 ID:GS5j394HO

原発に過剰反応する奴らは低学歴、低所得と言うのが良く分かるスレだな。
イデオロギーで批判する馬鹿共と全く変わらん。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:45.58 ID:Aj6Z0Lhz0

中国、ブラジルの高線量地域における核種と放射線の種類で
人体に対する影響の評価は変わってくるべ。
ラドンとかだったら、あまり危険性はないだろうし。
ただし、奇形児とか癌の危険性は高まるが放射線が飛び交ってる
だけなら、そんなに心配する必要はない。
問題は福島や関東だ。放射能がそこかしこを飛んでいる。核種も
様々で多い。人体が内部被曝に耐えられるはずがなかろう。
もう少し、見識を持って記事を書け。アホンダラが。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:49:48.25 ID:JcV4473G0

自然の放射線量で年間1.44mSvを超える所は日本国内にも結構ある

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:51:33.40 ID:DLbR0Kvy0

中国人と耐性が同レベルなら大丈夫ってことだろ
無理ですｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:53:18.12 ID:NUsADDDLO

核種だな。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:53:28.53 ID:TTuSp7Fg0

ブサヨちゃんが必死だ

53 ：GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 ：2012/02/28(火) 23:53:44.58 ID:k9giVo7Q0

自然の放射線と人工的に作り出される放射線は違うと思うのですが。orz

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:54:06.91 ID:yh01aAF00

>>15
カリウムには耐性あるんだよ
太古からの適応で

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:55:10.95 ID:S+jMQfhFO

自然放射線にｾｼｳﾑなんかねーよ

ガイガーカウンターの数値だけに注目してこんな情報垂れ流すなや
問題なのは数値じゃなくて放射性物質の内容だボケ

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:56:46.86 ID:SVujxB1V0

>>48
> 中国、ブラジルの高線量地域における核種と放射線の種類で
> 人体に対する影響の評価は変わってくるべ。

Svに換算した時点で人体に対する影響の評価は織り込み済み。
っていうか、Svは人体への影響を評価するための単位だから。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:56:53.19 ID:HI6KGeCb0

弱い人間は淘汰されたとか

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:57:06.45 ID:5cA4XCJ4O

危険厨の構成員ってブサヨとネトウヨが混在している稀有な存在かもしれない。
普通の人に迷惑かけずに仲良くしてね

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:57:37.04 ID:c7T+/3y20

日本には最大1時間当たり220ミリシーベルトの場所があるんやで！
住んでみろ！

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:12.70 ID:YvdKVnp7O

そんなに安全なら東電の正社員が作業しろ
復興庁も福島につくれ
小学生のガラスバッチ、医療費減免もやめちまえ

61 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/02/28(火) 23:58:23.17 ID:Elx++72V0

　自然放射と、内部被爆一緒にすんなよ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:58:33.51 ID:tub5x0Fk0

放射線って、αー線とβ線とγ線？
どんな核種でも、出る放射線はこのどれかじゃなかったっけ。
誰か詳しい人教えて。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 23:59:51.72 ID:Xl5FGcGkO

医者ですら逃げてるのを考えると

やっぱり安全とは言えまい

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:00:26.78 ID:3WMzV65z0

>>41
その人体への影響度を示すのがシーベルトという単位
放射線の種類ごとに定められた人体の障害の受けやすさを表してる

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:01:00.37 ID:SVujxB1V0

>>63

医者の無知は事故直後のスクリーニング騒動で実証済みだから。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:03.53 ID:jL9x6C2m0

>>65
＞医者の無知は事故直後のスクリーニング騒動で実証済みだから

一般の人たちの方が、詳しいと言いたいのかな？

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:03:38.14 ID:SVujxB1V0

>>66

一般人より無知な医者がたくさんいたって事。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:00.13 ID:guLBCHN30

ラジウムやラドン温泉みたいなこと言ってる。

なんだ、フジサンケーか。
季節の変わり目に発病したのか。
今ではフジサンケーに集まってるらしいな。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:13.71 ID:jL9x6C2m0

>>67
＞一般人より無知な医者がたくさんいたって事

ではあなたは無知ではないと言いたいということですね。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:05:43.46 ID:2w/5MwxV0

事故直後
安全厨「メルトダウンはありえない　安全安心」
　↓
事故１年後
安全厨「医者は無知だから、福島から逃げた　安全安心」

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:06:31.31 ID:SVujxB1V0

>>69

そう。取扱主任者だし。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:06:50.50 ID:S+jMQfhFO

ガイガーカウンターの数値なんて、同じ１マイクロでもカリウムが多い１マイクロとセシウムの多い１マイクロじゃ人体への影響は雲泥の差だろ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:07:07.91 ID:oa2k7BJc0

自然界に存在する放射線と人工的は放射線は全然違うだろ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:07:10.29 ID:c7T+/3y20

原発由来の人工放射性物質だからこそ甲状腺が心配されてるわけで・・

子どもの甲状腺検査始まる「３６万人に生涯実施」福島県
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201110090195.html

75 ：赤色灯 ◆Cgy2SeZ7R6 ：2012/02/29(水) 00:08:17.55 ID:Bqna3l0h0

ああ、そう。

九州なのであまり興味はないがぶっちゃけ調べたら
中国から飛んできてる黄砂のほうが放射線量多いんじゃね？

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:08:56.87 ID:UYwgIx930

>>73
なにが違うの？

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:10:36.60 ID:jL9x6C2m0

>>71
それは一般の人とは言わんでしょう。

では>>73の
＞自然界に存在する放射線と人工的は放射線は全然違うだろ
に対して、模範解答をお願いします。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:10:43.50 ID:Q8BnQ7mP0

>>72, 73

何がどう違うんだ？

>>74

原発由来かどうかじゃなく、甲状腺に蓄積するヨウ素の同位体だってことが問題なんだろ？

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:11:19.84 ID:uyGygQMk0

だから話は簡単で、こういう記事を書く雑誌の編集部に、セシウム汚染土を置けばいいんだよ。
年間10ミリに達するまで積み上げればいい。

安全なんだから、大丈夫だろ？なんでやらないの？？
行き場のない汚染土なら余ってるんだから、早くやろうぜ。

編集社の自宅にも、どんどん積み上げろよ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:40.57 ID:figuOF1B0

外部被曝と内部被曝の恐ろしさを知らない人はある意味幸せだわ
チェルノブイリで今も新生児の八割が不健康で生まれてくる地域の人たちは
内部被曝でやられている。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:41.61 ID:HKhTMysi0

京大・小出助教、放射能汚染食品は「世代で分担して食べるしかない」

「本心を言えば誰にも（汚染食品を）食べさせたくはない。
でも、すでに汚れている。汚れている食料を捨てるのか、捨てないのか。
私は（一次産業を守るために）捨ててはいけないと言っている。
捨てないとすれば誰が食べるべきなのか、その選択しかもうない。
年寄りから選ぶしかない」

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:12:52.22 ID:B8s5teB/0

例えば放射性ヨウ素は甲状腺、ストロンチウムは骨に蓄積して癌を誘発しやすい
といった「核種によって異なる内部被曝特性」を未だに知らない奴は何なのか？

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:14:30.83 ID:uyGygQMk0

>>77
放射線源が違うだろ。
自然界にプルトニウムはほぼ無い。ブラジルにも中国にもな。

だが、原発由来のセシウムが高濃度で存在するような環境には、γ線を出さないプルトニウムや放射性ストロンチウムが一定比率で潜んでいる可能性がある。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:07.14 ID:N9oPsF7Z0

自然と人工放射線が違うとか、いい加減オカルトデマはやめろ池沼ども。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:40.08 ID:7io+dwEj0

「安全な基準ない」　「原発のウソ」執筆の小出氏
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-180511-storytopic-1.html

小出氏は政府が放射能の汚染レベルの安全基準値を設けたことに対して

「安全な基準などない。放射能は微量でも危険だ」と指摘した。

放射能汚染への向き合い方については

「汚染された食料が出回ることは避けられない。子どもには汚染の少ないものを与えよう。
給食も地産地消のものでまかない、福島や関東産は避けるべきだ」と語った。

その上で原発事故で第１次産業が危機的状況にあることを踏まえ

「第１次産業を守るためにも、大人は原発を許してきた責任に応じて覚悟をもって食べてほしい」とも呼び掛けた。

原発と米軍基地の問題を重ね合わせ

「米軍に従うのが国益だという人々が日本を治めている。
人間の価値は強いものに従うことではなく、生きることが困難なものに目を向けることができるかだ。
反原発の闘いと沖縄の闘いは同じだ」と力を込めた。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:16:53.74 ID:Q8BnQ7mP0

>>77

> ではあなたは無知ではないと言いたいということですね。

と、「あなたは」って聞いておいて、

> それは一般の人とは言わんでしょう。

ってどういうことさ？俺を勝手に一般人か無知な奴だと決めつけてただけだろ？
取扱主任者から見て一般人以下の知識しかない医者がいたっていってるだけ。

> では>>73の
> ＞自然界に存在する放射線と人工的は放射線は全然違うだろ
> に対して、模範解答をお願いします。

何をもって「同じ」「違う」というのか教えて欲しいもんだ。
発生源？エネルギー？強度？

87 ：GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 ：2012/02/29(水) 00:17:43.18 ID:LMNEJP500

濃縮蓄積するか否かでしょう。orz

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:19:07.77 ID:Q8BnQ7mP0

>>87

> 濃縮蓄積するか否かでしょう。orz

それは元素の性質で放射線の性質じゃないぞ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:19:29.32 ID:uyGygQMk0

>>84
だからね、放射性物質の毒性は、放射線だけではないのよ。
それ自体が、強力な毒性を持ってる。

仮に放射線量が同じだとしても、体に入った時の化学的毒性は異なるわけ。
天然ウランやラジウムと、原子炉由来のプルトニウムの化学的毒性が同じだと言うなら、証明してくれよ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:27.43 ID:7io+dwEj0

放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか
http://www.youtube.com/watch?v=kNnZ6Lb_06s

福島第一原発事故から４ヶ月。今、福島県や関東全域で、体調の異変を
訴える人が増えています。鼻血や下痢、倦怠感ー。
OurPlanetTVに寄せられた５００件の異変報告を集計すると、子どもに
限らず幅広い年代で、普段は見られない症状をでていることが明らかになりました。
　
これらの原因は放射能なのかー。２０年以上、チェルノブイリの子ども
たちを支援してきたNPO法人「チェルノブイリのかけはし」代表の野呂
美加さんをゲストに迎え、低量被ばくによる健康障害について考えます。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:21:42.66 ID:UGtdmlPFO

ストロンチウムなんか、一旦骨に蓄積されたら人間が生きてる数十年なんて年月じゃ体内から排出されないんだぜ

そんな事ぐらい今日本に居るなら勉強しろよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:22:00.03 ID:jL9x6C2m0

取扱主任者さんはどこかに行ってしまったのですね。

>>73
＞自然界に存在する放射線と人工的は放射線は全然違うだろ

いえいえ、放射線はα線、β線、γ線、中性子線のいずれかであって、
これは自然のものも、人工的なものも、変わりはありません。

ただ、その放射線を放出する放射性物質が何であるかで、半減期や体の
どこに蓄積するかが違います。セシウムとか、ストロンチウムとか・・・
ちなみに、放射性ヨウ素は半減期が短いので、今臨界がおきていなければ、
すでにもう検出されることはありません。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:22:20.37 ID:B8s5teB/0

アホ安全厨は、とにかく内部被曝を忘れさせて放射線（外部被曝）の話にしたい
Ｘ線何回やNY往復被曝(笑)はそこから生まれた

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:23:39.11 ID:N9oPsF7Z0

>>89
放射線の話してんのに、なんでいきなり化学的性質の話になんだよ。
だから池沼なんだと自覚しろ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:23:51.07 ID:2H44oqYO0

>>1
シルクロードや四川で核実験を繰り返して、10万人以上居ると言われる被爆者の実態すら隠してるチャイナの例を出されてもなあ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:04.63 ID:xe/1i/Zw0

広瀬隆　放射能汚染と「殺人基準値」
http://www.youtube.com/watch?v=W1EKKnKvBOw

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:05.72 ID:K+EKi60d0

＞今でも放射性物質が漏れ続けていると誤解している国民は多い。

事実は、放出が　ほぼ　止まった・・

いい加減な記事だ、漏れは止まってないだろ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:24:36.98 ID:HV95bw1tP BE:1726820238-2BP(0)

今回の福一の事故で放射能のことハッキリわかるね

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:06.67 ID:vhdLBRQA0

まあ、一番の問題は極端なやつが多すぎること。
全く関係ないことで放射能が～とか言いだす奴とか。
安全安心。心配ないと胸を張るやつ。

どっちもいらない

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:25:39.81 ID:UGtdmlPFO

>>94お前がな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:26:24.23 ID:jL9x6C2m0

内部被爆について、ミリシーベルトで考える方が良いのか、ベクレルで
考える方がよいのか、誰か判る人、教えてくれますか？

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:26:37.73 ID:uyGygQMk0

>>92
だから、化学的毒性はどうなのよ？

物質の危険性は、放射線量に比例するわけではない。例えば、1000ベクレル分の放射性カリウムより、0ベクレルの青酸カリの方が人体に危険だよね。

だから、人工核種が安全だと主張するなら、その化学的毒性についても安全性を立証しないと。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:26:42.60 ID:9Ud66uMT0

2011年の交通事故死者は4611人

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜放射性物質ってこわいおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:26:51.35 ID:sU9cA9YI0

今も放射能絶賛放出中だよ！
地震がきたらまた原発が核爆発するからね。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:17.31 ID:Xbq2pEcF0

>>91
微々たる量なら何の問題もない
毎日とる塩分の方が危険

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:38.98 ID:Q8BnQ7mP0

>>93

内部被ばくの評価で何mSvと見積もる際には、その蓄積しやすさや蓄積部位なども考慮した結果だから。
Svって単位自体が生体の被曝による生物学的影響の大きさ（線量当量）だから、
どこにどれだけ蓄積され、その影響がいくらかを評価しなきゃ内部被ばくを評価できない。
内部被ばくの量の評価をやる以上そういうのは考慮済みなんだよ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:27:49.82 ID:N9oPsF7Z0

>>100
さっそくでたｗｗ
池沼的反論ｗｗ

108 ：GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 ：2012/02/29(水) 00:28:14.83 ID:LMNEJP500

>>88
わたしも混乱してきてるので、誰か専門家の方がスレに登場してくれるといいんですが。
実名OKな教授、見てるんでしょう。助けてくださいよ。orz

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:28:42.72 ID:9Npidd1Q0

>>93
内部だろうが、外部だろうが被曝は被曝。なんもかわらん。内部が問題なのは
線源がずっと体内にあるから、持続的に被曝するってだけのこと。だから、
シーベルト換算すれば同じ。

　　　ざんねんでした。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:02.98 ID:uyGygQMk0

>>94
うん？バカなの？高校は出た？
原発事故で環境に飛び散った放射性物質は、地表にあるんだよ？
化学的毒性を検討しないで、安全性を検討できるわけないじゃない。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:06.91 ID:MFZVKagC0

中国人なら大丈夫
ブラジル人はしらん

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:13.47 ID:0rI053Sj0

数値的には１０ミリが１００ミリでも実害は無いんだろうけど、
問題は内部被曝かどうかでしょ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:29.52 ID:RDy0VjX30

どう考えても問題を摩り替えてるだけにしか思えないんだが

まあ推進派に5年ぐらい住まわせれば健康被害があるかどうかわかるな
原発大好きなんだから言えば喜んで福島に永住してくれるだろ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:34.90 ID:w4pDXXg30

で、この記事にはどこから金が出ているの？
東電？　政府？w

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:29:36.75 ID:jL9x6C2m0

>>102

確かに。

いわれてみれば科学的毒性については心配がありますよね。
何かデータがあれば、教えてください。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:30:14.24 ID:Tul/M/yIO

中国なんて奇形動物いっぱいじゃねーか

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:30:33.13 ID:LwelhNpm0

司会：愛川欽也

原発問題のすべてを小出さんに聞く(1)
http://www.youtube.com/watch?v=fg0MeuqOH4s&feature=related
原発問題のすべてを小出さんに聞く(2)
http://www.youtube.com/watch?v=5IkSIA7-B2A&feature=related

小出
「福島第一原子力発電所による被害を本当に補償しようと思ったら
東京電力が何度潰れても贖いきれないほどの被害が既にでている。
本当に日本の法律をきちっと守って人々を守ろうとするなら
日本という国家が潰れても足りないくらいの被害が出ている。
重油代どころの話ではないという被害がでている。
まともな経済人であるならきちっと経営感覚を持ってそういう評価をして欲しい。

もう既に国家自身が法律を破って人々を被曝させている状況になっている。
日本がもし法治国家だというのであれば、きちんと法律を守って
福島の人達を避難させなければいけない。

原発は金儲けにならなかったということが
今回の事故で分かっているわけですから
本当に経済にいる方々であれば原子力から撤退するという選択しかありえない。
重油代、天然ガス代を新たに払うということであれば、それだけは勿論高くなる。
でもそんなことは、今現在起きている原子力発電所の
事故の補償費用から考えれば、微々たるもの。」

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:31:57.42 ID:QK8/Nr5e0

穢れ犬畜生原発乞食は必死だなぁ
まともな日本人じゃないからなぁ
卑しい穢れそのもの

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:12.23 ID:Zluha+M/O

時代はブラジル

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:32:15.00 ID:9Npidd1Q0

>>102
化学毒性なんて放射能とは無関係。福島でばらまかれた濃度でどうにか
なるかような化学物質なんてこの世にねぇわ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:33:17.29 ID:+OACP2Ng0

なあに、かえって免疫力がつく

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:33:23.57 ID:N9oPsF7Z0

>>110
日本語わかりますか。
こっちは自然放射線と人工放射線の話しかしてないんだが。
勝手に話し変えないでくれる。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:33:48.91 ID:5X0nwOwvO

>>120
低学歴笑える
あり得ない放射性物質がばらまかれたぜ犬畜生

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:00.04 ID:N3sQtbtrO

それは自然放射線だよね。
それは外部被曝だよね。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:37.30 ID:ouaPPI/G0

生涯100mで健康影響ってのも間違いだったのか。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:34:47.14 ID:Vfu0Q9V90

>>115
東大アイソトープセンターだったかの児玉教授の国会での委員会参考人質疑でも言及されてたね
チェルノブイリの内部被爆での膀胱の細胞のガン化についてだった記憶がある

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:35:11.12 ID:OBj7AFm+0

>>1
あの・・３号機から4000度以上でガス化し飛散した大量の45種類以上の放射性物質は？
それを体内に取り込んだらどうなる？
ＩＣＲＰは内部被爆を無視しているし、ブラジルではそんな放射性物質は飛散していない。
バカでもわかるウソはもうやめな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:35:14.08 ID:wkaJ3LuQ0

>>1
> 中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている。

「多くの人が健康に暮らしている」という定量的データは？
中国人、ブラジル人はあまり病院へ行かなくて、がんの発症が認識されていない可能性は？

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:35:18.67 ID:nZCLGYoU0

ブラジルのガラパリだっけ？
海岸の砂が30ミリあるらしいけど、彼方此方から健康増進に良いと言って
湯治みたいに来ているらしいな。
医者が勧めるんだとか。

130 ：GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 ：2012/02/29(水) 00:35:35.78 ID:LMNEJP500

>>121
ブラジル・サンパウロ行きの特別チャーター便でサンバカーニバルに出演しまくってください。orz

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:42.80 ID:kYHyXHeq0

> 計測値が年間3.4ミリ以下なら心配しなくてよいことになる。

ああああああああああああああ
おれんち超えてるぜ！

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:36:46.13 ID:FUlnPbxk0

今まで無かった放射性物質が降るようになったんだからそれ以前と比べたら確実に何かしらの影響は出るわな

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:37:13.66 ID:u6120PxZ0

ふうん、大丈夫と言っている奴とその家族ともどもが原発周辺地域に住めば？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:39:25.36 ID:9Npidd1Q0

>>123
馬鹿か、俺がいうのは化学的毒性のことだろ。放射能としてはそれなりに
あるだろうが、健康のためには二桁ぐらい足りない。どっちにしても、
今現在で健康に影響があるのは、原発の構内ぐらいのもん。
>>126
あるねぇ、膀胱癌。調べてみたら、１０万人に４人だかのが、１０万人に６人とか
に増えたとか．．．んなもん、誤差の範囲。ところが、それぐらいしかないのよ。
放射線でビョーキになったってのは。甲状腺癌を覗いてはな。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:39:32.68 ID:5X0nwOwvO

テレビに出てる連中
明らかに目の下の消えないクマ
出始めたよな
甲状腺痛めて不正出血起こしてる女性もいるな
実際に体調不良の人間身近に知ってるから自信持っていえる
かなりヤバいって
いい加減にしろよ安全捏造工作の原発穢れ乞食
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ寄生虫の分際で

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:40:06.81 ID:gNQM1nYU0

どうせまた内部被爆厨がとんちんかんなこと言ってるはずｗ
スレ読んでないけど

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:40:08.29 ID:9p7f5Ax30

福島県民にガンは増えないよ。危険煽りに拠るストレスで体調崩す程度だろう。

【経過と予測】

原発事故直後　→　危険厨「1年後、福島県民が癌でバタバタと死ぬぞ！」
1年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは2年後、癌が増えたんだ。ボケっ！」
2年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは3年後、癌が増えた。これからだ」
3年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェルノブイリでは4年後、癌が増えたんじゃなかった？」
4年後「異常ないですぅ」　→　危険厨「チェル・・・」
5年後「異常ないですぅ」　→　（危険厨、逃亡）

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:04.53 ID:jL9x6C2m0

教えてほしいんですが・・・

ミリシーベルトってその場の放射線量ですか？
ガイガーカウンターで測ったりしている単位はシーベルトですか？

ベクレルって放射性物質の放射能の量ですか？

内部被爆にとって、重要な単位はどちらですか？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:18.92 ID:nZCLGYoU0

>>132
今まで秋田県で暮らしていたのに、沖縄に引っ越したら
紫外線が強くて皮膚がんになる、という訳でもないだろ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:41:20.88 ID:sRNcwYn90

あと３０年ほどたって調べてみれば放射能の直接被害で死んだ数より
それを気にしすぎて離婚（わざわざ子連れで沖縄まで旦那ほっといて
逃げてる女もいる）とか長年住んでいたところへ帰れなくて、とか
のストレスが原因の死者（だけでなくその他の）被害者のほうが多い
と思うよ。
放射能で逃げないで元のところに住み続け、東電からがっぽり補償金
を取ったほうがずっと健康で長生きすると思うな。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:42:24.54 ID:gZnR26a50

中国やインドのケララは、トリウム鉱山その他のレアメタル鉱山の廃液その他の上で生きていってる人も居るなぁ。
微妙に突然変異が多いとかなんとか。

イランのラムサールとかだと、もっとすげー所もあるけど。

国内のラジウム温泉でも、何ら問題ない、逆に癌は少ない！って論が多かったけど。
実際にキッチリ調べたら、黙ってしまった人が多数だねぇ。
湯治をしたら、一日あたり7.5μSｖだったか。三朝温泉とかなら、更に跳ね上がるね。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:43:42.83 ID:9Npidd1Q0

>>132
ん、健康のためにいいぞ。年間３００ミリシーベルトぐらいが一番いい。

>>127
体に悪いとか言ってるのは放射性物質じゃなく、放射線な。それはα、β、
γ線、中性子線しかない。ただ、線種によってエネルギー量が違うだけの
話。その違いをきちんと換算してるのがシーベルト。つまり、同じシーベルト
量なら人工だろうが、自然だろうが、核種がなんだろうがおんなじ。

ざんねんでした。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:04.02 ID:Z5HDrdN7P

だから原発は東京に作れば電線が短くて捗るし
核兵器の保有だってそんなに神経質になる必要もないよな

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:23.87 ID:jL9x6C2m0

>>135
＞甲状腺痛めて不正出血起こしてる女性

ってよくわからん。
甲状腺ホルモンに異常出ても、不正出血は起こさないと思いますが・・・

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:31.93 ID:dDxS6BkH0

現状、福島の大部分の放射能自体には危険はないが
移住によるストレス、貧困、不安からの中絶
などなど、やはり放射能は危険だと言わざるを得ないのではないか

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:44:52.91 ID:dlgzpJWU0

>>137
結婚して福島で子供作ると良いよ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:45:12.29 ID:Vfu0Q9V90

>>134
膀胱ガンのデータのソース出してみ

児玉教授のはもっと深刻だった記憶がある

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:46:11.58 ID:j6UUKlOH0

>>129
砂浜の線量が高いって、砂とくっついた放射性物質も舞い上がって
内部被曝になんのかな。
福島の食事は一日４ベクレル（家庭菜園除く）って
聞いたような気がするから、あまり心配してないけど
さらに吸引は嫌だなあ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:46:12.81 ID:To2osgpL0

もう放射脳は沖縄に来るなよ。

知事が瓦礫受け入れ首相にＯＫ出したよ。

おまえら外国にも池！

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:47:10.02 ID:gZnR26a50

つーか、関東全域を覆ったヨウ素、テルル、キセノン、その他が全く健康上問題ない。
降り積もったセシウムも問題ない。

ということなら、放射線に関する様々な規制は、殆ど全て取っ払って構わないし。

たまに起きるマイナーな事故で、大気放出される、数百ﾍﾞｸﾚﾙ単位の放射性物質なんぞは
報告すらする必要ないし。それを理由に設置自治体が寄付を貰う必要もない。
都心部に、しっかりとした地盤工事をして、原子炉を建てたら良い。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:49:11.47 ID:9Npidd1Q0

>>138
シーベルトってのは、人体に影響する度合い。ベクレルってのは単位時間に
どんだけ放射線を出すかの数値。線種によってエネルギーが違うから
ベクレルが一緒でもシーベルトは違う。ちなみに、人体に平均４０００ベクレル
ぐらい含むカリウムは同じベクレル量の半分ぐらいのシーベルト量。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:49:19.68 ID:q3d0ftvmO

>>137
中学生が知識なしに想定問答を作るとこうなる、の見本だなｗ
苦笑するしかない

153 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 00:51:10.24 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）騙されるなよ、顕著な病因で死ねる奴がまだ幸運なんだよ

ほとんどの影響を受けた市民は様々な病因が重なって
原因もはっきり掴めないまま死んでいく
その当事者になっても誰も助けてはくれない
だから怖いのさ・・・
もう福島の汚染地帯は国家の管理区とし捨てて見るべきである

（ﾟдﾟ）
しかし、いきなり全部止め過ぎやろ・・電力供給の面も考えな・・
とりあえず、〇〇ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄなら大丈夫とか、そんなもんないから騙されるな

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:51:30.33 ID:Hy7o4Rd30

>>150
うん、1000年に一度の大災害であの程度の被害で済んだんだから都心に原発作ればいいよね。
規制も下げて利権を駆逐し、原発誘致の為の助成金も節約できて電気料金もっと安くなるじゃんねぇ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:00.56 ID:9Npidd1Q0

>>148
バナナ１本２０ベクレル。おまいさんの体は７０００ベクレルぐらい。
満員電車なんて回りに５，６人はいるから、そうとう被曝してると思うぞ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:01.06 ID:nZCLGYoU0

>>137
実際にチェルノブイリのときには、避難による環境の変化のストレスで
大量の死者がでたんだよな。
こっちの方はあまり知られていないんだが。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:31.25 ID:j6UUKlOH0

とあるイベントで減塩の線量測ったら、３μSv/hあった。
カリウムだったなんて、知らなかった。
今度、自宅でも測ってみよ！

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:52:31.58 ID:5X0nwOwvO

外部被曝と内部被曝の違いすら理解できない原発犬畜生乞食
まあまともな日本人じゃないから土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃないよなお前ら
お前らってほとんどが穢多や在日ってほんとか？

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:53:14.08 ID:jL9x6C2m0

>>151
ありがとうございました。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:54:02.47 ID:sxgwluB90

中国って奇形多いじゃん･･･
変な病気も多いし
あれって遺伝子異常とか免疫不全でしょ
放射能のせいじゃん

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:54:30.79 ID:Z5Xf/2Lo0

大丈夫ならなんで福島から医者が逃げ出してるんだろうね
一般人よりも健康について意識も知識も高い医者がさ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:54:44.39 ID:QK8/Nr5e0

だいたい東電がヤクザと絡んでる時点でまともな日本人じゃないよな
あいつらほとんどがＢや在日だからな
ってことは東電社員にもいそうだな
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない他人事会見だもんな

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:55:51.02 ID:vhdLBRQA0

>>160
奇形って日本が一番高くなかったけ？
高齢出産とか経済的に余裕がある人がおおかたから多いとか

164 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 00:56:25.16 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）・・・

>>160
中国・日本民族は中東にいたときは同じ民族だから
背丈も似ていて、それだけ偏るのはおかしいよな
朝鮮の場合はまた経路が違うので
ここ2000年での混血を含めても大分異なるが・・

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:56:38.85 ID:IXAFjsKq0

つか政府はいつフクシマ放棄と言うんだ？
このままズルズル住めない状態で10年経って無理は
避難者にはきついで

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:57:21.06 ID:jL9x6C2m0

>>158
＞まあまともな日本人じゃないから
＞お前らってほとんどが穢多や在日ってほんとか？

多分それは違うと思う。
良くても悪くても官僚並みのエリートが多かったようだし・・。

なんでもののしればいいってもんでもないだろうが。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:01.55 ID:m9rlQHUC0

220ミリシーベルトでも安全だよ。

東京電力福島第1原発事故で、東電は28日、2号機の原子炉建屋に無人走行ロボットが入って放射線量の測定をした結果、
5階オペレーティングフロアで最大1時間当たり220ミリシーベルトを記録したと発表した。
同社は「生易しい環境ではなく、人が作業するのは困難」としている。
　
東電によると、ロボットは27日に建屋へ入り、調査を実施。1～4階の階段や踊り場は1時間当たり11～30ミリシーベルトだった。
　5階では、主に西側部分を調査。格納容器に近い中央部付近で同127～220ミリシーベルトと比較的高い線量が測定された。
格納容器から放射性物質を含む水蒸気が漏れ出して線量が高くなっている可能性があるという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000126-jij-soci

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:24.95 ID:9Npidd1Q0

>>161
その医者が馬鹿だからだろ。チェルノブイリとかなんども言って放射線研究してる
高田教授が福島原発の玄関の前で防護服も着ないで普通にしてたわ。
その医者、自分が使ってるＸ線機器がどんだけのシーベルト量で、福島のが
どんだけかの計算もできんのだろ。言っておくが、学会の中ではＩＣＲＰが
危険厨として非難されつつあるんだぜ。そのＩＣＲＰでさえ、福島なんて除洗の
必要ないって言ってるのにさ。年間１ミリシーベルトに、なんてのは刺身を
高温殺菌して喰えと言ってるより馬鹿な話。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:31.90 ID:EwLmY8+V0

>>160
イメージだけで決め付けた妄想に理屈をつけたバカと
>>164
それに釣られたバカ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:36.71 ID:jL9x6C2m0

>>161
＞大丈夫ならなんで福島から医者が逃げ出してるんだろうね

ソースがあったら教えてくれませんか。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 00:59:56.96 ID:onvgctJO0

中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」

↑これって本当なの？
　ホコリどころか陰毛だって飛ぶのに、原子であるプルトニウムはそれより重いの？
　

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:00:14.33 ID:1n5Dk2JY0

>>117
その番組左に偏りすぎて完全にお笑い番組になってる

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:00:19.11 ID:To2osgpL0

成人男性のカリウムの量って役4000ベクレルだと思うが・・・

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:00:40.23 ID:kl0M9jQQ0

外部被爆と内部被爆は違う

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:01:28.85 ID:DBhCIjO+0

日本は、ウラン、プルトニウム、ストロンチウムが飛散している。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:01:48.24 ID:MP8abYrp0

中国人とか、日本から逃げ帰って日本より放射線量の多いところで
暮らしてたらホント滑稽だよなｗｗｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:18.59 ID:EwLmY8+V0

>>161
残念
福島県で減った医者の数は３％だ
避難区域に指定された土地は福島県の１０％だ
ちなみに福島県から転出した県民の数は３％行ってないけど
住民票移さず県外に逃げた人がそれ以上いる

結果：医者は賢明だ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:02:32.45 ID:5feMysfO0

放射線にもいろいろあるのに一緒くたにして安全ですってか
ふざけんなよ　死ね

179 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 01:03:27.10 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）>>169　釣られたのはお前だよｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:38.12 ID:i7qnmwMZ0

プルトニウムは核実験で飛んできたもので、重いから飛ばないという奴に
核実験で飛びまくったんだろ　飛ぶじゃねえか　と言ったんだって

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:03:41.79 ID:9Npidd1Q0

>>174
同じなら別の名前はつけない。内部被曝は四六時中線源に触れてるという
だけの違い。つまるところ、あびた量が同じシーベルト量なら同じですた。

ざんねんでしたねぇ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:04:01.90 ID:nZCLGYoU0

>>178
いろいろって？

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:05:35.63 ID:EwLmY8+V0

危険厨「自然はセーフ！！自然はセーフ！！！」

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:06:33.25 ID:wVqeX5wrO

まだ放射線で奇形児が生まれるなんて奴いるのかよ

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:07:01.99 ID:KjYJB2Ul0

>>179
こういう風な脳味噌になっちゃいますっていい見本になってくれたんだから感謝しなさい

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:07:05.88 ID:Z3Y8hLyB0

広島や長崎も騒ぎ過ぎだったのかもね
現に草も木も生えてるし

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:07:14.30 ID:9Npidd1Q0

>>175
×日本は、ウラン、プルトニウム、ストロンチウムが飛散している。
○世界には、ウラン、プルトニウム、ストロンチウムが飛散している。

外国に逃げるときは、線量計をお忘れなく。日本より強いとこ一杯あるから。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:07:16.12 ID:ONtqHpxn0

長崎と広島って、その後どうなっているの？
放射性物質による健康被害って出たの？

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:07:30.76 ID:Q9rySg4R0

>>137
日テレドキュメントによると
ビキニの核実験の時、第五福竜丸より遠くで被曝したマグロ船の人たちは５０～６０歳で次々死んでいったそうだ
（被曝後１０～２０年くらい？）推定被曝量は５００ミリシーベルト
今回の福島の人たちがどうなるのかは分からんがその時よりひどいことは無いような

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:06.17 ID:jL9x6C2m0

>>178
＞放射線にもいろいろあるのに一緒くたにして安全ですってか

そうですよね。放射線にもいろいろあって、量によっても違うわけで・・
もちろん危険な状態というのもあるんだろうけれど、すべてが危険極まり
ないということでもないと思います。
危機感は皆あると思いますが、感情的ではなく、冷静に。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:09.37 ID:EwLmY8+V0

>>179
これの意味がわからない
名前が朝鮮人だからわざと変なこと言ってるっていう釣りだったの？
説明されないとわからない面白くない釣りやってて楽しいの？
ツマンネ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:15.01 ID:Vfu0Q9V90

>>181
定義の話はまあ色々あるんだろうけど

実際、体内に入った放射性物質は
膀胱とかに集まっちゃう可能性あるよね

そういうのは危なくないの？

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:18.23 ID:5X0nwOwvO

>>181
穢れちゃん
除染の児玉教授のわかりやすい例え知ってるか？
外部被曝はたき火の煙にあたること
内部被曝はたき火の火の粉そのものが体内に入ること
まったく違うんだよ穢れ乞食

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:08:22.40 ID:9hFOUAMe0

これに食いつく連中は他の本当に危険なものは気にも留めません
今毒砂が飛来してることも知りもしません知ろうともしません

それどころか何割かは実はこれらが危険とすら思ってませんでしたとさ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:15.88 ID:wfixOOD60

だからなんだよｗｗ
下を見て安心する低次元な話だなｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:17.21 ID:QK8/Nr5e0

>>181
あり得ない放射性物質が大量に集中的にばらまかれた
巻き上げて内部被曝してる可能性が高いんだよ関東東北は

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:24.03 ID:9Npidd1Q0

>>188
確かに、爆心地の近くで強い放射能を浴びたものは死んだり、癌になったり
したが、数百ミリシーベルト程度では癌になったものもましてや奇形など
全くなかった。生のプルトニウムもぶちまけたわけだが、除洗など全く
せずに、普通に人が住み普通に生活して、今に至る。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:36.77 ID:N3+fA4OjO

>>174
意味わかんないんだけど？？(´･ω･｀)

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:09:51.52 ID:FuW24isb0

なんだこのモノの言い方はw

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:18.80 ID:EwLmY8+V0

>>193
その例えだと「放射線」は何に当たるの？

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:24.72 ID:tue98eNW0

週刊現代（危険厨）vs週刊ポスト（安全厨）は
煽り合いによる販売部数アップを見込んだ講談社と集英社のヤラセっぽい。

危険厨の俺からしてもポストの記事の方が現実的に思えるのは何故だろう。。

202 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:10:36.00 ID:SEWNV8U3O

過剰反応ここに極まる

原発反対！原発反対！
値上げ反対！値上げ反対！

もういい加減にしろ左翼

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:10:46.24 ID:m3fM0xzw0

こういう地域にいる人は比較的放射線に弱い人が、昔に淘汰されていってるからね
また御用マスゴミの殺人記事
東電の補償減らしに必死だな

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:11:23.05 ID:kfVNybk40

>中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている。

よく報道にでる中国人が何故あんな行動を取るのか
ようやく納得できた

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:11:28.01 ID:xkytcGRM0

そういうところに住んでる連中は耐性があるんだよ。
放射線に弱い人間は既死滅してる。

日本人も放射線によって淘汰されろってことかい？

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:11:45.04 ID:9Npidd1Q0

>>192
今の日本で問題になってる放射性物質はセシウム。セシウムは人体だと
筋肉に集まる。しかし、筋肉は結構代謝が盛んで、一年も経たずにだいたいが
大外に出ていく。特に、子供なんかだと一ヶ月もかからずに体外に出る。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:15.57 ID:To2osgpL0

太陽って核融合反応なんだけどな・・・・

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:19.31 ID:QvVvtuoj0

>>170
>>161じゃないし、福島でもないけど、
http://kurie.at.webry.info/201109/article_13.html

これの元ネタは消えてるけど、リアルタイムの時に読んだことがある
1／3ってすごいな～と思ったのは覚えているよ

福島のはこれとか
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111001/fks11100102050000-n1.htm
震災前と比べて半減

普通にかなりでてくるよ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:12:30.93 ID:eavn345d0

小林よしのり　より

西尾幹二のバカバカしい雅子妃・小和田家バッシング記事の方が、
皇室に対する敬愛を失った今の大衆にはウケるし、

被災者への当事者意識を完全に欠如させた
「原発ブラボー・放射能ウエルカム」の渡部昇一の駄文の方が、
エセ保守にはウケるのです。

そういう人たちを無視して商売が成り立つなら、
本当に喜ばしいことなんですけどね。
わしは「WiLL」と「正論」との間には一線を引いているのです。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:13:16.89 ID:EwLmY8+V0

>>196
「あり得ない」とはどういう意味？

>>204
>>205
ここらへんになると本気でネタで言ってるのかどうなのかわからなくて困る
普通に考えればネタレベルのとんでもレスなんだけど危険厨だとそのくらい低レベルなマジなヤツいるからな

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:02.16 ID:QK8/Nr5e0

>>181
放射性物質は大気中で簡単に酸化する
内部被曝して体内に取り込まれて酸素に反応する血液をおかしくするから
いつの間にか痛みのない痣
傷が治りにくい
免疫力低下で食中毒や胃腸炎
一方で甲状腺痛めて不正出血や集中力散漫
事態は予測通りに推移してるんだよ穢れ乞食ちゃん

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:07.14 ID:Z3Y8hLyB0

>>197
じゃあやっぱりﾋﾊﾞｸｼｬとかﾉｰﾓｱﾋﾛｼﾏとかって
ただのプロパガンダだったのね
うまいこと利用されたな

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:20.79 ID:mNczh6l/0

>>188
ええ。
何十年後に皮膚や内臓に異常を起こしてます。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:31.46 ID:B8s5teB/0

>>206
今問題になってるのは、毎日知らず知らずに被曝食材を食べた場合
身体にセシウムが蓄積するって話なんだけどなー

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:37.46 ID:nZCLGYoU0

>>205
その地域に嫁に来たり、転入したり、旅で来る人は皆無なんだ。
と、マジレスすればいいのかな。

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:43.90 ID:a3Y0mo8PO

放射線を一括りにしないように
原発事故ではさまざまな核種の放射線(放射性物質)が放出されました

自然界の放射線と比べる事自体間違いです

217 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 01:14:49.39 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）HAHAHAHA!同族の過剰に反応するコードはわかってるからな

>>191
ただの愉快犯だという事がばれた時点で消えろよｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:14:50.47 ID:G4FsuMrs0

タバコの煙をふぅ??って吹きかけて害はないって言ってるようなもんだな

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:15:31.85 ID:N3+fA4OjO

百年後はきっと笑い話になってるな、現代の我々が幕末の日本人が写真撮ると魂を吸われる、て怯えてたのを笑う感じになってるよ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:15:58.16 ID:9Npidd1Q0

>>205
発想が逆なんだよ。あらゆる生物は放射能の存在下で、進化して、子孫を
残してきた。放射能に順応してるものだけが今の地球上にいる。お前も
また放射線がない状況では生まれてこのかた一秒もいなかったんだぜ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:01.65 ID:EwLmY8+V0

>>213
老衰した人も多いよね

222 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/29(水) 01:16:15.93 ID:IWEJgogv0

＞＞１８９
＞ビキニの核実験の時、第五福竜丸より遠くで被曝したマグロ船の
＞人たちは５０～６０歳で次々死んでいったそうだ

　って言うか、大正半ば以前の生まれのその世代の男子の平均寿命は

まだ６０歳代だぜ。　しかも漁師の寿命は短いんだよ。

漁師で６０歳まで生きたなら、その世代としては普通。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:36.23 ID:h1UZZiKB0

>>1
「今でも放射性物質が漏れ続けている」だろｗｗｗｗ
燃料の行方がわからないくせに、どうして「漏れていない」と言えるんだ？ｗｗｗｗ
馬鹿なのか？ｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:41.32 ID:To2osgpL0

セシウムの体内残存期間って3ヶ月だっけ？

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:16:47.56 ID:SOkAzmFZP

外部被曝と内部被曝は全く違う

人間の皮膚にはバリア機能があって、外部被曝はある程度防御できる。
内部被曝は、体の中から直接浴びるので、防御機能がない。
しかも、距離がゼロで強烈な放射線を浴び続ける。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:17:24.94 ID:DxLkZX9l0

「放射線量フクシマより多い」ブラジルの療養ビーチ閑古鳥

ブラジル南東部に、自然放射線量が世界最高水準とされる浜辺がある。周辺住民は年間約１０ミリシーベルトを浴びるともいわれる。
黒い砂が腰痛やリウマチに効くとの評判から療養地として有名だが、福島第１原発の事故後「放射線量はフクシマより多い」とする報道が相次いだため、美しい浜辺に閑古鳥が鳴いている。
天然の鉱物による周辺の自然放射線量は、イラン北部ラムサールやインド南部ケララ州の一部と並び世界有数だ。

効能は古くから知られ、先住民も療養に訪れていた。１９３０年代に黒砂の放射線が血行に影響すると研究者が発表したこともあり、州が宿泊療養施設を建設。
浜に座るだけでも効くとされるが、より効果を高めようと砂風呂のように埋まる人も続出した。
ところが、福島の原発事故後、地元紙やラジオが「グアラパリの放射線量はフクシマより多い。子供は近づかないように」などとする研究者らの発言を報じると状況は一転。
周辺のホテルは連休中でも空室が目立ち、浜の人影はまばらだ。ホテル従業員らは「報道による風評被害だ。健康にいい街という評判はがた落ちだ」と訴える。

黒砂は、付近の鉄鉱石鉱山から放射性元素トリウムを含む鉱物モナザイトが海に流れ込み、地形と潮流の影響で同ビーチに集まるとされる。周辺はいずれも黄色がかった白砂で放射線量は高くない。
市によると、内外の研究機関や地元当局が周辺住民の健康調査をこれまでに何度も実施。染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが、がん患者や肢体の不自由な子供の比率は差がないという。
ただ、黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶとの調査もあり、立ち入りを禁じるべきだと主張する研究者も多い。
現地を調査したことのある日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」との認識。原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、農作物の摂取などを通じた内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n1.htm

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:17:36.96 ID:8TqVA4TZ0

まぁ安全だよね
福島から医者が逃げてるのは気のせい

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:00.18 ID:fBgGvL9b0

>>1
誰が書いた記事だよクズ

じゃーお前が住めクズ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:02.66 ID:RztmpP/k0

ID:EwLmY8+V0

必死の消火活動もむなしくｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:04.79 ID:O5q9sTmf0

必死で安全とか言ってるのは東電関係者か
安全なら東電社員に作業させようぜ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:05.34 ID:wfhO7RCe0

小出裕章氏講演会質疑応答　2012.02.11　佐賀
http://www.youtube.com/watch?v=bJ4nbneSWZI
↑
広島はなぜ復興したのか
その疑問について語ってます。
バカは勉強しましょう

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:24.55 ID:EwLmY8+V0

>>217
？？？
バレたのはオマエでしょ？
意味がワカラン
バレた時点で消えろって自分に言ってるの？
理解できねえマジでオマエ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:45.39 ID:Vfu0Q9V90

>>206
なるほど

まず
問題になってるのがセシウムだとしても
ばら撒かれてるのは他にないのか

1ヶ月で排出されるとして
どっから？
膀胱通らないの？
そこで濃縮されちゃったりしない？
ってのが気になる

東大アイソトープセンターの児玉教授は
膀胱のどっかの上皮細胞ガン化するデータがどうこうって言ってて、結構納得した記憶がある

そういうのは危なくないの？

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:18:48.63 ID:wVqeX5wrO

セシウムの内部被曝で死ぬぐらい摂取してたら外部被曝で死んでる

チェルノブイリでもセシウムによる健康被害は報告されてない

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:19:21.76 ID:mNczh6l/0

>>221
老衰なんて、普通でも2%しかないんだが？
病気の発症率が上がりすぎ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:19:28.90 ID:9Npidd1Q0

>>214
セシウムは蓄積されませんが？　普通に代謝されます。　人体にある
数千ベクレルの放射性カリウムは、同じものがあるわけじゃなく、
代謝して去るものと食料として取り込まれるものが均衡してるからで、
セシウムなんて一年前のあの時期に出ただけだから、どんどん生物の
体からは減りつづけますよ。

237 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 01:20:26.04 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）絡まれる覚悟がないなら絡んでくるな馬鹿者ｗ

>>232　残念だが、春厨の相手はこの辺にしておくよ

多分、まだ何か言ってくるんだろうなぁｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:29.82 ID:jL9x6C2m0

>>208
ありがとうございました。

医者が減ったことは確かのようで、残念ですね。
医者の無知や、誇りの欠如があるんだろうと思います。

ただ、それと放射線の危険性とは直接には関係しないとも思うんですが、
どうでしょうか。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:36.98 ID:EwLmY8+V0

>>225
それも含めてシーベルト換算されてるんでしょ？

>>235
ん？>>213はネタじゃなかったの？
てっきり危険厨への皮肉だと思ってレスしたんだがｗｗｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:46.88 ID:QK8/Nr5e0

>>181
放射線治療ってそもそも知ってるか？低学歴の原発乞食ちゃん

細胞の異常なピンポイントの分裂増殖（癌）食い止めるにはかなり強い放射線外部から当てるしかないぜ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:20:48.83 ID:nZCLGYoU0

>>189
因に第五福竜丸で死んだ人の死因は売血による急性肝炎でした。
　

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:02.49 ID:9Npidd1Q0

>>233
他が出てるとしても無視出来る量。俺にいわせば、セシウムだって無視できる
量だけどな。ぼうこうだろうが、どこだろうが濃縮されない。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:14.84 ID:zFZWesH40

小出裕章氏講演会質疑応答

6：55～　福島と広島の違い　広島が復興した理由
http://www.youtube.com/watch?v=bJ4nbneSWZI

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:17.88 ID:66KjXZRf0

そもそも高線量の土地に住むことと、
ある日突然住まう土地を高線量で汚染されることを
同次元で語っちゃいけねえな

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:34.77 ID:B8s5teB/0

では何故、生涯に渡って甲状腺検査するのか？

子どもの甲状腺検査始まる「３６万人に生涯実施」福島県
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201110090195.html

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:46.87 ID:EwLmY8+V0

>>237
ほんとに意味わからん
「絡まれる覚悟がないなら」って誰も「絡むな」なんて言ってないじゃん
どんどん絡んできなよ

ただオマエの言ってること意味ワカランよマジで
ほんとに日本語が不自由な朝鮮人？それともガキんちょ？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:53.09 ID:enuwj5Oo0

セシウムは危険。精巣卵巣に集まる。
不妊の原因になる。終わり。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:24:45.92 ID:jL9x6C2m0

>>211
＞甲状腺痛めて不正出血

ってさっきも書いていましたが、甲状腺痛めても（甲状腺機能低下症でも）
不正出血は出ないと思いますよ。
風評被害ですか・・・

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:24:51.21 ID:QK8/Nr5e0

>>181
放射性物質は細胞の分裂のメカニズムを破壊する
いろんな線だすから一方では異常な分裂を促し（これを新陳代謝と抜かすのが穢れ御用だよな）一方で食い止めるのも強い放射線しかない
この放射線源である放射性物質が大量にばらまかれ内部被曝するリスクのある環境
これが安全なんか明らかに穢れ乞食以外発想しないよな

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:24:56.81 ID:EwLmY8+V0

>>245
票のためだろ
行政は信用できねえとか言ってるくせになんでそういうとこは信用してんだよｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:25:04.90 ID:9Npidd1Q0

>>245
政府が馬鹿だから。てか、あいつら、他人の税金でやるもんだから、アリバイ
作りだろ。そもそも、チェルノの１／１０００ぐらいしか出てないし、ただちに
牛乳の出荷停止したから甲状腺がどうにかなる被曝してものなんていない。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:03.24 ID:76Ao7pTA0

福島市の高校生が三人、心筋梗塞で死亡
福島市の高校生が三人、心筋梗塞でなくなりましたが、
大々的には報道されませんでした。
http://mobile.twitter.com/k1976k1976/status/173785757033570305

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:08.78 ID:5X0nwOwvO

>>181
穢多か在日か知らんが明日も
平日昼間からから安全捏造工作頑張れよ穢れ乞食ちゃん

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:26:45.05 ID:m9rlQHUC0

>>242
自分が致命的な内部被爆をしたからって安全と自分に言い聞かせなくって良いよ。
あと４年くらいしたら判るから。

255 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:26:50.62 ID:SEWNV8U3O

放射線厨はアスパルテームが入ってる飲料水や、旧表示指定成分が入ってるシャンプーを使うなよ。
同じ"蓄積論"ならそのスタンス取らないと矛盾だから。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:14.19 ID:9Npidd1Q0

>>249
ねぇ、もう一年もたつんだから、渡航費用ぐらい貯金できたでしょ。
はやいと日本から出ていけば？　その時は線量計わすれずにね。特に
中国とか行くときは必須みたいよ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:32.77 ID:mNczh6l/0

>>245
言いたか無いが、完全に実験だろ。
どう変化するのか、どんな病気を発症するのか見てるだけ。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:27:58.03 ID:Vfu0Q9V90

>>242
膀胱で濃縮されない理由を素人にもわかり易く教えてもらえる？

実際、子供限定にしろ甲状腺でガン化しているって例があるから、どっかに溜まる可能性有るのかもって思っちゃう

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:28:14.34 ID:XiXX2F/xO

ホントだ・・・広島長崎で放射線がどうとか聞かないし今も普通に生活しとるね

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:28:22.59 ID:m9rlQHUC0

>>251
> ただちに
> 牛乳の出荷停止したから
抜け出た分は相当有るのにw

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:20.25 ID:ZABMsrhg0

>>259
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:22:14.84 ID:zFZWesH40
小出裕章氏講演会質疑応答

6：55～　福島と広島の違い　広島が復興した理由
http://www.youtube.com/watch?v=bJ4nbneSWZI

だからこれ見ろっての

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:48.74 ID:gzq6RoEU0

じゃ。そこに住め。菅直人と菅直人の一族、東電の社員、原子力研や
この記事書いた奴も全部な。

豪勢な保養施設も、宿泊所も、「そこに作るなら」全部を許可する。
御用学者も全部、連れてけ。

健康になるんだろ？　素晴らしいラジウム温泉ができるじゃないか。
あ、「すぐに問題はない」のアホ弁護士、詭弁連発の枝野とかシャブ中
男と関係持ってた蓮舫とかも連れてけよ。

マジコンやってる蓮舫の馬鹿息子もお忘れなく。

自分たちで安全性を実証してくれたまえ。そうすりゃ国民どころか
全世界が安心し、賞賛する。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:29:55.70 ID:m9rlQHUC0

>>256
３月１３日から１ヶ月汚染地帯にいたなら今更海外に逃れても無駄だよw

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:17.76 ID:wVqeX5wrO

>>249
安全かどうかは程度問題だろ
まさかどんなに僅かな量が混じっていても危険とか言わないよな

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:22.73 ID:RztmpP/k0

>>208
おわったな、フクシマ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:26.79 ID:EwLmY8+V0

>>261
動画とか見るのウザいから
お前の言葉で説明してくれ
危険厨はコピペとか動画とかに頼りすぎ
低能ぞろいだってことバレちゃうぞ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:34.64 ID:mNczh6l/0

>>259
量が違いすぎだし、今も続いてる福島とは比べられない。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:30:42.26 ID:AyiFy3zC0

そうなんだ、国によっては大変だね
日本は今までそんな場所は無かったのにね・・

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:15.30 ID:Vr4wLcqM0

イラク戦争帰還兵がさまざまな病気にかかっている。
劣化ウラン弾の使用が原因と考えられている。やはり、危険だね、放射線。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:57.40 ID:sQfWEpbK0

>>1
>今でも放射性物質が漏れ続けていると誤解している国民は多い。
現に今でも漏れているからｗ
ただ、去年3月の放射性物質の拡散は、桁違い、まさに桁違いの量だったから、
現在の漏れが相対的には“微量”に見えるだけ。
1万人殺せば、1人の殺人は殺していないに等しい、そういう理屈かい？

271 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:31:58.30 ID:SEWNV8U3O

>>247
君みたいな放射線厨はこういうものにも危機を喚かないと説得力がないんだけど
今後は同じレベルで騒ぎなさい
・アスパルテーム
・子宮けいがんワクチン
・旧表示指定成分

あと野菜と焼き魚、野菜と薫製肉の組み合わせも駄目よ駄目と喚かないとな。体内でガンが発生するからな。

272 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 01:31:58.41 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）さて、文も乱れ性格の悪さがはっきり露呈してきた馬鹿(笑)は放っておいて

収束宣言は撤回されないのかね、他国を引き合いに出しても解決にならんだろうに

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:31:59.76 ID:9Npidd1Q0

>>260
チェルノブイリに比較したらとんでもなく早くだよ。しかも、日本の乳牛は
外の牧草じゃなく、すでに用意してる配合飼料とかだからあまり汚染されてないよ。
チェルノブイリの甲状腺癌は全くなにもせず、１ヶ月以上もヨウ素に福島の
１０００倍ぐらい汚染された牧草くわせた乳牛の牛乳飲んだ。それでさえ、
甲状腺癌の死者は確か十数人のみ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:32:05.28 ID:gKBiO6w60

地球上最悪の場所と比べてるようじゃだめだろ、
だったら日本は北朝鮮より好景気ですとかスウェーデンの1/5の消費税ですとかなんでもありになるわ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:05.72 ID:RztmpP/k0

>>264
その「程度」が現代科学じゃ分からないから問題なんだがw
無知だなぁ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:11.87 ID:14IDWOB+0

>>国際放射線防護委員会（ICRP）の「年間被曝1ミリ以下」が十分に厳しい基準である

ICRPは核兵器製造側の組織なんで内部被曝をカウントする姿勢は全然ないです、ユダ財閥経由で金もらってんだろこのクソ出版社？

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:35.59 ID:dweOdPfD0

>>1
自然放射線と原発由来のものを比べるなんてw
インフルエンザウイルスとエイズウイルスを比べるようなものだ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:33:47.27 ID:9iVWQgNx0

http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12.html

広島・長崎の原爆は、地上600 m（広島）、503 m（長崎）の高度で爆発しました。
そして巨大な火球となり、上昇気流によって上空に押し上げられました。
爆弾の中にあった核物質の約10％が核分裂を起こし、残りの90％は火球と共に成層圏へ上昇したと考えられています。
その後それらの物質は冷却され、一部が煤（すす）と共に黒い雨となって広島や長崎に降ってきましたが、
残りのウランやプルトニウムのほとんどは恐らく大気圏に広く拡散したと思われます。
当時、風があったので、雨は爆心地ではなく、広島では北西部（己斐、高須地区）、長崎では東部（西山地区）に多く降りました。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:24.46 ID:EwLmY8+V0

>>275
危険厨って最終的に「わからないから危険」って言うよな
オマエが無知なだけなのに

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:34:57.95 ID:jL9x6C2m0

>>274
じゃ国際的な平均値と比べるのならＯＫですか？
それとも一番放射能の少ない国との比較ですか？
どのくらいの放射線量なら安全（？）と思いますか？

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:01.58 ID:nZCLGYoU0

>>267
放射線は一気に大量に浴びる事が危険なの。
蓄積なんてあまり意味が無いから。
ラムサールでは生涯で（一気に浴びると）致死量を浴びる人もいるくらい。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:06.86 ID:z+yxslJD0

健康って言うけど、裏をかえせば、中国やブラジルレベルに寿命が縮むってことだよなｗ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:38.53 ID:wVqeX5wrO

>>275
分からない程影響が少ないって事なんだけど
君、分からないならなんで危険視してるの？

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:35:45.33 ID:m9rlQHUC0

>>279
じゃ安全だと言う資料を出してくれたまえ。

285 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:35:48.12 ID:SEWNV8U3O

>>267
なら原発周囲だけで騒げばええやん
なんで周囲ですらない東京とかで放射線ガーって測定器持ち歩いて過剰反対すんのかが理解できないんだけど
放射線なんかより危ないとされてるものが生活用品に大量に使われてんのに
例えば入浴剤なんてガン発生のパラダイスなんだぜ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:23.49 ID:Izz5f1DJ0

>>203 地域にいる人は比較的放射線に弱い人が、昔に淘汰されていってるからね

それはウソ。在日ブラジル人の知人の先祖が２００年前からその地域に定住して来たらしいが、
誰も癌や白血病で亡くなっていないとのこと。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:24.99 ID:RztmpP/k0

>>279
「分からない」が現代科学の事実だからね
安全厨は無知だから現代科学の限界を無視して勝手に「わかったこと」にしてるだけｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:34.43 ID:EwLmY8+V0

>>277
だからほんとにオレはこういうのが
ネタで言ってるのか本気なのかマジで気になるんだけど
どうなのよ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:35.27 ID:+fd2vTvo0

自然と人工の差は。
また、日本だけがなるならまだしも、海からアメリカまでで今後何を言われるか。

東電社員を全員強制移住させない限り不安は続く。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:36:38.59 ID:9Npidd1Q0

>>270
>1万人殺せば、1人の殺人は殺していないに等しい、そういう理屈かい？
そう比較したいなら、１兆人と１人ぐらいの比率。しかも、それはＬＮＴ
理論が正しいとして。　醤油を１リットル一気飲みしたら生命の危険がある
が、刺身につけて食うぶんにはなんつうことはない。今出てる量なんて、
原発の玄関前でも基準クリアするぐらい。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:31.56 ID:76Ao7pTA0

福島なら翌年から、東京なら４－５年後から、
脊柱側弯症・多指症・兎唇などの奇形児と堕胎の増加
一般に低汚染エリアほど、奇形は遅く出現してくる
時間差を伴って奇形が発生する。
福島は高汚染エリアなので来年にはもうすでに奇形児が
どんどん生まれてくるだろうし、東京なら４－５年後から
そういう傾向が出てくる

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:40.53 ID:l/6BM3w80

>週刊ポスト2012年3月9日号

ブラジルのビーチのことかな。
地元でも長期間滞在しないようにって指示されてたよ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:37:50.13 ID:abKPYf1/0

東電がプロキシを使っている様子↓

「yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp」を含むリモートホストからの迷惑行為について最近、弊社へ他人様の
ブログへかなりの抽象的な書き込みがあったと数名の方より電話連絡を頂きました

yosemiya.okinawa.ocn.ne.jpから短時間にHP内の全てのCGIにアクセスしまくると言ったおいたをしている
のが分かりました。

↑
串を使う人。あらゆる掲示板にスレを立てる。
48時間ぐらい連続で粘着するが頭が悪い。やたらと興奮する性格ｗ
沖縄の放射線について。
p://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1330040897/779
地元民ならこのスレで粘着なんてする必要性がない。
粘着するのは東電ってこと　ｗ
東電はなぜか沖縄に粘着するから次スレに期待しようｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:38:26.30 ID:gt7Z1Df60

小出より

広島の原爆では何年も草木が生えないと言われたがちゃんと生えていると言う人がいる。
でも原爆の場合はキノコ雲によって放射性物質は成層圏に吹き上げられ地球全体に広がった。
原発事故の場合は周辺に撒き散らされ、地面の汚染という意味では原爆よりも濃密な汚染になる。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:38:34.83 ID:IKJDh+XR0

線量の高い食材だけを選んで５年くらい食い続ければ被爆できるんじゃないかな。
その線量の高い食材がどこで買えるのか知らないけど。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:12.29 ID:QDFlg1tW0

ブラジルのは知らんけど中国のは自然放射能と違うんじゃね？

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:14.61 ID:nZCLGYoU0

>>291
こういうのって罪に問われないのかね。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:24.75 ID:jL9x6C2m0

>>291
ずいぶん断定的に書いていますね。もしかして釣りでしょうか。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:39:36.76 ID:EwLmY8+V0

>>284
>>287
危険厨が喜んでコピペする
「低線量被曝でもガンになる」って言ってる学説が
5年間で100ミリシーベルトで１％増とかそんなんなんだけど

ほんとに「わからない」って何が「わからない」の？
わからないけど放射能には害があるって思ってるの？
危険厨の言う「わからない」がどういう「わからない」なのかがわからない

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:01.72 ID:RztmpP/k0

>>283

ただのくだらない言葉遊びｗ
「わからない」は「観測感度以下」という意味ではありません
「定量評価不可能」なんだよ
ホント安全厨は「結論ありき」で「無知」だからタチが悪い
本当は「何も知らない、何もしてない自分」を肯定したいだけなんだろｗ

301 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:40:05.10 ID:SEWNV8U3O

>>281
＞放射線は一気に大量に浴びる事が危険なの。
↑
シャンプーや入浴剤に使われてる香料だけど、あれ発癌性が指摘されてんだよね。
そんなものを毎日使い、毎日浸かってるのに危ないと思わないの？過剰反応が片手落ちだね。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:11.96 ID:gKBiO6w60

>>280
専門家でも意見が割れるようなこと私にはわかりませんな
でも原発事故が起こったとたん基準値をかえるなんてこの国は全く科学的じゃないから
WHOが基準決めてくれているからそれに従うのがベストでは？

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:21.74 ID:vhdLBRQA0

>>297
罪に問えないからたちが悪い。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:37.60 ID:m9rlQHUC0

>>291
子供の心筋梗塞はもうでてるよ。
本来なら子供は心筋梗塞にならないものだけどね。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:55.38 ID:0g3RFoLY0

天然
人口
地球は、昔、放射性物質の固まり
何億年もかけて
ヒント

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:40:55.51 ID:sxxMIF7x0

>>294
現時点でも福一周辺は草木が生え放題なんだけどさｗ
自然は害の程度は知らんけど、増え続けてるってことで

人間については知らんけどねｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:41:01.28 ID:InyQI4z/0

ポストとは言え、あの原発事故から1年経つ未だに外部被曝と内部被曝の被害の区別もつかない記事が出てるとかなｗ
じゃあ原発作業で10年近くかけて、管理手帳上90ミリシーベルトを浴びてボロボロになって亡くなって労災認定を受けた浜岡の人をどう解釈するんだ？って話なんだが。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:41:10.04 ID:yKfD57yF0

子供なら5ミリくらいが限界か
大人なら20ミリくらいかなあ
目立った被害が出ないってところだとさ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:41:28.20 ID:H9t0yqgy0

2ミリと10ミリどっちがいい?

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:41:38.04 ID:BoZbHmCs0

等価線量シーベルトの換算は吸収線量Gyに人為的な放射線加重係数をかける
この放射線加重系数が怪しい
質量のない放射線（X線、γ線）が１、
電子（β線）も１
だが質量は核子の1/2000だから無視出来る

質量あり電荷ありのヘリウム原子核（アルファ線：核子の数４）が２０
質量あり電荷なしの高速または熱、中性子（核子の数１）が５～２０
アルファ線と中性子の比率が質量であるので核子の数の比で良いが
質量のない荷電放射線（X線、γ線、β線）と
中性子及びα線との比率が論理的に説明できない。

放射線加重系数自体が未来永劫不変な定数ではない経験則に基づく値だからSvも単なる目安と見るべき。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:01.22 ID:gzq6RoEU0

>>279
だからよぉｗ「安全だ」って言いはるならお前が住めばいいだろ？
ビックチャンスだ。

土地も建物も余ってる。医者さえ逃げ出してるんだからよぉ。
安い金で土地が買収できそうだし、なにより健康被害なんて
ないんだろ？　他人に強引に「安全だ！」と怒鳴り散らすより
お前が一族郎党連れて移り住んだらええがな。

一般の人が警戒してんのは「情報が」事故当時からずっと隠蔽
されてるからだ。安全性の基準もはっきりしない。

何でも同じだよｗ　「安全です！」って後出しジャンケンで強要
されたって信用はされない。安心出来ないなら買わないし住まない。
お前だって同じだろ？　あんた、相馬市でも飯舘村の住人でもあるまい。

危険地域に住んでるのではなくてな。安全な地域で「ネット回線を
通して」あそこが安全だ、って泣き喚くお前が滑稽だよｗ　それで信頼が
増すわけがない。

事態を落ち着かせたいなら大切なのは「正確な情報の開示」だ。
あとは実証。もっとも簡単な実証は東電や御用学者、民主党の議員が
こぞって被爆地に住んで数年間、無事に過ごすことですなｗ

そうすりゃ俺でも信頼するよ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:04.67 ID:9Npidd1Q0

>>284
でたー、悪魔の証明。　幽霊がいないという証明できないから幽霊はいるって
やつな。　おまいら、はじめ、世界中の危険厨が必死こいて危険だという
データ探しまくってるのに、広島から６５年、チェルノからも何十年たって
るのに、グウの音もでないデータを出せたものが一人もいない。客観的に
言えば、仮に、危険だとしても、証明できないぐらいどうでもいい程度しか
危険ではないという状況証拠だな。今の日本なんて、線量計密度が多分
世界一。隠蔽したくとも出来ない環境。医者の中にも危険厨が多いし。
なのに、一年たつのに何も起きない．．．．不思議だなあ(棒)

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:19.66 ID:Izz5f1DJ0

>>211内部被曝して体内に取り込まれて酸素に反応する血液をおかしくするからいつの間にか痛みのない痣
傷が治りにくい免疫力低下で食中毒や胃腸炎一方で甲状腺痛めて不正出血や集中力散漫

これも全くのデタラメ。放射線医学のテキスト読んでないの？（笑）同様な無知を都内の私大医学部の研修医もさらしてたが。

ストロンチウムの件だが：http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-04-07

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:27.08 ID:TrGuk5SK0

じゃあフクシマのコメおまえらで全部食え
健康被害が出ても訴えませんって念書書いてからな

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:42.50 ID:abKPYf1/0

>>1
まず、東電社員が飯舘村に住むことから始めよう。
話はそこからだ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:46.14 ID:RztmpP/k0

>>299

圧倒的に実データ不足。
だって、実際に人体に放射線を浴びせるわけに逝かないからなｗ
しかも、仮に浴びせたとして、遺伝子への影響を定量評価できる
観測方法を人類科学は持ち合わせていない

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:42:49.54 ID:sxgwluB90

>>155
自然のカリウムと人工的に作られた放射能を一緒にされても

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:00.78 ID:vhdLBRQA0

まあだいたい医者が逃げたからなんなんだ。
所詮医者だ。医者は治療するのが専門。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:04.59 ID:6cMBMOST0

お前らよくそんな極論を喚くだけの感情的ヒステリーが続くもんだと感心するわ
何がお前らの原動力になっているんだ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:09.39 ID:QnZGZoB30

自然放射線と今回の事故とじゃ影響が全く違ってくるからな
プルトニウムやセシウムを吸い込んで内部被曝する事が問題
ラジウムなんかは体内から排出されるのが早いから影響が少ないが
人工的に作られた放射性物質は体から排出されにくく蓄積されてしまうからな

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:31.13 ID:Izz5f1DJ0

>>304 子供の心筋梗塞はもうでてるよ。

放射線影響による心筋梗塞は、日本では今のところ出ていません。
そのような診断がなされたという報告はありません。
当該の保健所に問い合わせれば分かります。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:37.03 ID:ssMOnDcjO

ポストは最低

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:46.19 ID:caatMRH80

局所の話だろ？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:46.49 ID:jL9x6C2m0

>>302
行政が信用できないのには、全く同意します。
ＷＨＯが客観的、科学的に基準を決めるとか、ＦＤＡが食品の基準を
決めてくれるとか、私たちが安心できそうな、何らかの指標がほしい
気がしますね。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:44:49.34 ID:m9rlQHUC0

>>312
科学的な数値だから悪魔の証明にはならんよ。
危険な方はチェルノブイリで証明されとるがな。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:02.94 ID:zST32jjA0

あの世田谷のラジウムお婆さんは、どのくらい浴びてたんだったかな？

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:09.04 ID:EwLmY8+V0

>>311
土地と金くれるなら喜んで

>>314
くれるんならどんどんくれ

てか危険厨追い詰められるとこういうこと言うけど
普通に住めるし、普通に食えるからｗ
「だったらオマエが総理大臣になれよ」とか
「だったらオマエが竹島とりかえしてこいよ」とか
実現不可能なことを言って議論かわそうとしてるつもりなのかもしれんけどｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:23.40 ID:14IDWOB+0

そもそもWHOはし信用出来る機関なのか？　洗脳されてねーかw

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:23.76 ID:9Npidd1Q0

>>311
別に、今住んでるところに普通に暮らしてるのに、なんで引っ越しせにゃ
ならん？　銭でもくれるか？　ちなみに、俺が住んでるとこは福島県では
ないがいわゆるホットスポット。市役所が公共施設の除洗がどうのと言ってる
ところ。市役所の担当にいろいろ指摘したらなんの反論もできないでやんの。
それも奴らの前提に基づいてもな。ようするに、アリバイ作りだけ。
お前らみたいなノイジーマイノリティをなだめるのだけが理由。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:28.02 ID:yKfD57yF0

例の週刊文春の記事も
今日オシドリが出て説明してた
医者からのmailもあるみたいだ

331 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:46:40.31 ID:SEWNV8U3O

>>311
国が手厚く生活費と住居を保障してくれるなら何年でも住んでやるよ。
ただし原発すぐそばさすがに無理だ。
君達左翼は極論が大好物だからな。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:46:40.52 ID:RztmpP/k0

>>312

悪魔の証明は、法廷闘争や純学術的論争にのみ有効な概念だよｗ

未来を予知できない人類が実際に命のかかったリスクマネジメントする際には
まったく要を成さない概念。
本当に無知ですねｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:47:27.20 ID:c+TIeHIv0

どうであれ
原発事故以前の数値が、日本民族の放射線対応数値である
他の大陸の国の数値は、参考であるが
あくまで、他の民族であり
環境（食文化や耐アルコール、土地の放射線など）が違い
簡単に受け入れる訳ないと思う

でも、一番の決め手は、政府＋官僚の国家のご都合主義がねぇ

信用できないのである

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:47:53.31 ID:DJED9LDU0

黄砂とかやばそうなんだが

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:12.61 ID:zST32jjA0

>>332
じゃあ、お前も、いつ巨大地震が来るかもしれな日本にいないで、外国行ったら？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:25.81 ID:EwLmY8+V0

>>316
広島長崎チェルノブイリ
数多く行われた核実験
自然界の放射線
そして動物実験
めちゃくちゃデータあるぞ

全く同じ状況のデータじゃないと意味がない
とか言い出すんだろうけどｗｗｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:36.33 ID:gzq6RoEU0

>>329
ID:9Npidd1Q0 (20/20) [PC]

短時間に２０回も書き込んでるお馬鹿さんへ。まず節穴して
くれたま屁。

お前のご高説はそれからなｗ

ホットスポットに住んでる！　って自称は、２ちゃんでは腐る
ほど湧くよｗ　信用はされない。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:48:48.20 ID:EyEfhWGD0

西尾幹二氏

私の主張は地震が多く、狭い国土では、もう原発をやめてほしいという一般国民の常識に基づくもの。
子を持つ親が放射能の心配をするのは当然。
新しい「想定外」の出来事が起こったら、責任ある関係者はまた
「海上からのテロは過去に起こっていないので考えなくてもいいとされていいました」
「テロは定められた安全基準に含まれていませんでしたから準備しなくてもそれはそれでよかったのです」
などと答えるだろう。
そのような連中に原発の運転を今後も任せてよいのか。
１回の失敗が国家の運命のかかわるような技術はおおよそ技術とは言えない。
事故の確率がどんなに小さくても、確実にゼロでなければ、リスクは無限大に等しい。
それが原発。
原発にも事故なきを期待できると強弁する観念保守が後を絶たないが、
彼らはおよそ現実というものを正確に見ていない。
私はこういう保守系人士を「愚かな甘い保守、日本万歳の保守」と呼ぶ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:02.63 ID:Izz5f1DJ0

>>10 私は、これまで海外の放射線量が年に１０mSv以上ある地域（四川省）で５年暮らしたことがあります。

>>20 汚染されてるよ。土壌の中に放射性物質が含まれていて、そこで育てられた野菜や米、川魚も食べますから。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:03.92 ID:RztmpP/k0

>>331

二言は無いな？
避難区域ぎりぎりに、住居と生活費を用意したらカナリア代わりに住んでくれるな？

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:12.13 ID:9Npidd1Q0

>>325
チェルノだって、原発作業員の急性被曝で３０人ほど死んでるだけ。あとは、
汚染牛乳のせいの甲状腺癌で何人か死んでるだけ。セシウムでどうのは一人も
ないけど? お前、本当に調べたの？

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:34.71 ID:vtM46iAw0

中国やブラジルには自然放射線が年間１０ミリシーベルトを超える地域があるが、多くの人が健康に暮らしている
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　病気の症状が出てないけど染色体異常が出てると
　　　　日本の研究機関が発表してたけどね。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:49:38.39 ID:jL9x6C2m0

ところで怒られるの承知で書くんだけど・・

携帯電話の電波で脳腫瘍になる率が上がるって話はどうなったんだろう。

344 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:50:17.95 ID:SEWNV8U3O

なぜ放射線厨は>>301を華麗にスルーするのだろうか
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏｉ２
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:50:18.65 ID:vWarWnPL0

自然だからな

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:50:49.45 ID:wVqeX5wrO

>>324
信用するしないは個人の判断記述だけど
市民団体が計器の使い方間違ってたりイデオロギーで数値水増ししたりしている現状では
行政の出してる数値が一番妥当になってしまうという…

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:50:52.38 ID:EwLmY8+V0

>>332
> 悪魔の証明は、法廷闘争や純学術的論争にのみ有効な概念だよｗ

何その話
オマエ以外に誰がそんなこと言ってる？

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:04.26 ID:ZAhfNy3z0

タバコや石綿吸ってるようなものだろ。フクシマ
気分的にどうよ？
たとえ本当に放射能が安全だったとしてもまだ確定してなく、毎年の健康診断で
常に不安だらけなら、精神からおかしくなるよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:51:10.71 ID:0NFw0GFM0

「安全、安全」叫んでいるのは、２ｃｈのバカ右翼だけ、な。
まじめな右翼は放射線の害を懸念している。

これ、豆知識。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:02.95 ID:EyEfhWGD0

西尾幹二氏

私は福島第一原子力発電所事故が起こってから、
原発賛成派から反対派に転じたと見る人がいるが、必ずしもそうではない。
私が判断を替えたのは、保守言論人としての思想転向でもないし、
反原発・反核運動に与するものでもない。
ましてや菅首相の「脱原発」と意を同じくするものでもない。
地震が多く、狭い国土では、もう原発をやめてほしいという一般国民の常識に基づくものである。
エネルギー問題はイデオロギーで考えるのではなく、合理的にクールに考えよう、
それが常識であると言っているだけだ。
福島の事故以来日本の社会は「異相」に入った。東日本で放射能の不安を訴えた投書にある女性作家が、
生存に不安は付きもので運命を逃げるようなあなたの弱さが問題だ、と答えているのを読んで、これは間違えていると思った。
「異相」に入った社会で今までの一般的な人生論は通用しない。
子を持つ親が放射能の心配をするのは当然である。
私は３月にすでに福島の学童集団疎開を提言している。
それを「勇気」だとか「精神力」とかで解決しようとする人たちがいる
ことに保守派に多いが、間違っている。
原発事故は飛行機事故などとは明らかに異なるのだ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:10.85 ID:m9rlQHUC0

>>321
保健所って市町村の管轄だから一杯有って調べようが無いわなw
無かった事にされた記事。

高３男子が体育授業で倒れ死亡　バスケットボールの試合中

　５日午前１１時２０分ごろ、南会津町の田島高から
「男子生徒が倒れた」と１１９番通報があった。生徒は３年の
渡部和宏さん（１７）で、体育の授業中に倒れ、救急車で
同町の病院に運ばれたが午後０時３５分、死亡が確認された。　
南会津署や学校によると、渡部さんは第１体育館でバスケットボールの試合中、
ほかの生徒らがボールを追っている背後で１人で倒れた。　
すでに心肺停止状態で、意識はなかったという。外傷はなく死… [記事全文]
2011/09/06 09:34 【福島民友新聞】

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:14.74 ID:zST32jjA0

>>342
それが放射線の影響だという証拠は？

日本のラジウム温泉なんかも、１３マイクロＳ／時とか出てるよね。
そこにじっといたら年間１００ミリＳを越えるけど、放射線被害は出てるのかな？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:22.80 ID:gKBiO6w60

>>338
激しく同意だわ、火力発電所が大火災起こすのとはわけが違うからな
なんでこんな常識的な正論がこの国では通らないんだろう

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:33.38 ID:lzo+jYwM0

毒撒いといて、「健康にはさほど影響ありません」ってあるかよ！莫迦目！（笑）

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:37.05 ID:mNczh6l/0

>>341
その後を調べろよ。
怖さは、そこにある。

関連性をソビエトが認めないだけ。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:52:55.14 ID:RztmpP/k0

>>336

長崎広島は、原爆であって原発事故ではない
放射性物質の量も種類もまったく違うのでデータとして無価値

チェルノは旧ソ連体制化で十分な調査がされたとはいいがたい

動物実験は所詮動物実験

まったく意味が無いｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:07.11 ID:EwLmY8+V0

>>349
まじめな右翼って具体的に誰

>>351
南会津・・・

358 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:53:10.67 ID:SEWNV8U3O

>>340
ねちねち確認しなくていいから早く政府の人間の迎えを寄越せよ

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:11.31 ID:sxxMIF7x0

個人的には、自然放射線との比較でも年3、4ミリであれば考えとしてはアリかな、とは思う
年3、4ミリなら、海外なら本当によくある数字ではあるのよ

でも福島が人体実験なのは変わらないけどね

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:27.56 ID:jL9x6C2m0

>>351

急性心不全でしょうか？

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:32.14 ID:O5q9sTmf0

原発は安全で騙した次は危険な物質を安全と言ってまた騙すつもりか
安全厨は屑だな
文句あるならまずは枝野とかに言えよ
あれで安全とか言われても誰が信じるんだ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:57.83 ID:Izz5f1DJ0

>>19ホットスポットて言うても、100mSv/h以下でしょ。全然大した事ない。
　　　世田谷でご老人が、床下に閉まっていた高線量（ラジウムだったかな）の上で３０年間
　　　被曝してきたけど、癌や白血病になっていなかったでしょ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:53:59.24 ID:wvNKe5C+0

＞＞1
こういう数字だけで安全危険をいうやつはバカ。
放射線と放射性物質を理解してない。
日本の場合は、放射性物質のチリで内部被ばくする。
ラドン温泉と比べるな。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:54:52.67 ID:9Npidd1Q0

あのなあ、紫外線て皮膚癌のもとなんだぜ。これなんか、実証データが
山ほどある。オーストラリアあたりなんて保育園でも常に長袖だぞ。
まさか、おまいら、去年の夏、半袖なんかで過ごさなかっただろうな。

まあ、タバコ吸ってる危険厨なんてのはいないだろうけど。

365 ：ぐるぐる猫ジンジャーテン：2012/02/29(水) 01:55:02.14 ID:tg1Cn8qi0

中国やブラジルって超人輩出国じゃない
そんな国と比べられても

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:09.37 ID:RztmpP/k0

>>347　

お前が無知なだけだがｗ
ありとあゆる事象に適用可能な「定理」だとでも思ってるのｗ
思ってるんだろうな、ドヤ顔で「悪魔の照明だぁ！」って叫ぶ餓鬼は

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:35.17 ID:EwLmY8+V0

>>356
「まったく」まで来たかｗｗｗ

まったく意味が無いデータしかないのに
なんでオマエは放射能が危険だと思ってるの？

>>355
崩壊してからもソビエトは情報隠ししつづけてるんだなあｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:39.33 ID:xr/EJOub0

＞中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている

生まれた時から年間10ミリシーベルト浴びてる人間と浴びてない人間を一緒にする馬鹿記者ｗ
お前らも中国人しかいないところに住んだら病気になるだろ
それと一緒だ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:42.42 ID:zST32jjA0

ホットスポットだって、周りより高いってだけだからね。その程度が問題なのに、言葉だけが歩き回る。

まるで、高気圧が来ると、大気に押しつぶされて危ないぞ、って言ってるようなもんだな。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:55:47.27 ID:CmAuc6Ow0

記者OB・学者による反原子力報道監視団体「原子力報道を考える会」
元NHK解説委員・長岡昌
元読売新聞論説委員・中村政雄
元朝日新聞科学部長・尾崎正直
元北海道大学教授・石川迪夫　らを中心に1997年発足。
4か月に1度、反原発報道を批判する会報を発行して国会議員
マスコミ各社の科学部長、経済部長、論説委員、報道局長に送付している。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:03.44 ID:14IDWOB+0

まあ住んでる身の個人感覚では、東日本の住民はタバコすってないのにタバコ吸わされてる感覚に近い...

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:04.36 ID:Vfu0Q9V90

>>344
マジレスすると、シャンプーも入浴剤も使ってない

石鹸ですら髪を洗うことはない
お湯ですすぐだけ

理由はハゲたくないから

おかげでフッサフサでツヤツヤサラサラの髪を維持してるぜ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:30.23 ID:gzq6RoEU0

ID:EwLmY8+V0 (16/17) [PC]
ID:9Npidd1Q0 (20/20) [PC]

2ちゃんでは12時（0時）でIDが変わる。現時刻は1.50分ですな。
その2時間の間に必死で「安全なんだ！」と書き込んでて「金さえ
くれるなら住んでやるよ！」って20回も書き込んでるお馬鹿さんが
上記の二人ですなｗ

そこに携帯で参戦してる糞コテまで入ってる。

イモー虫 [] ：2012/02/29(水) 01:46:40.31 ID:SEWNV8U3O (6/6) [携帯]

「金くれるなら住んでやる！」

じゃねぇよｗ　東電の社員に命令して全員、移住させろ。家族も
含めてだ。安全なんだろ？　で、安全を実証すればいいじゃねぇかｗ

簡単な話なんだよ。安心させてくれ。口先介入とかもういいからｗ
御用学者とか口先介入で「安全です」って言いはっても誰も信用なんざ
しねぇよ。安全だと言いはる東電の社員や政治家が体でも張ってこい。

ビックチャンスだぞｗ　うまくやれば巨万の富が得られる。

ま、医者は危険だと判断して現地から逃げ出してるみたいだがな。
安全が保証されなきゃ、誰も子育てとか農業なんてできない。いつ、
出荷停止になったり原因不明の奇病扱いにされるかわからん。

そのリスクがあるから、地価が下がったり逃げ出す人が大勢いるの。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:56:52.52 ID:v5PnLl6n0

>>362

なんだ、安心した！ラジウム瓶くれ！

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:07.52 ID:m9rlQHUC0

>>360
３５歳以下の比率を見てみ。

年齢別人口10万に対する死亡率
（急性心筋梗塞、その他虚血性心疾患）
http://www.jhf.or.jp/publish/pro/info/siboritu2002.html

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:07.74 ID:OCzApU6FO

>>363
いっしょだよ
ラドン温泉もブラジルもそこで水飲んだりするし

377 ：イモー虫：2012/02/29(水) 01:57:21.92 ID:SEWNV8U3O

>>369
逃げてないでいい加減応えろよ>>301について
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч______ч
(　　　　･ω･　)ＰＳＰｏｉ２
(._　つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
(._　　　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:26.84 ID:qRxH24VC0

>>369
ちょっと違うな。
街灯すれすれで明るさを測って「夜の街の明るさは昼と変わらない」って言ってることに相当する

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:32.63 ID:9Npidd1Q0

>>363
ラドン被曝って内部被曝なんだぞ。ラドンてのは気体な。その気体を
吸って内部被曝する。　なんかしらん、経験的に、統計的にもガンが
治ったり、癌になる率が少なかったりする。誰が教えるでもなく、
健康のために被曝にいくようになってるのがラドン温泉。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:49.96 ID:lzo+jYwM0

イタイイタイ病、カネミ油、血液製剤、B型肝炎、　いつも、最初は「大したことない」って言ってんジャンかw

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:57:51.20 ID:sQfWEpbK0

>>347
君が知らないだけ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:58:20.68 ID:RztmpP/k0

>>358

まずはお前の了承を得ないことには、
実際の準備に入れないジャンｗ
安全派も危険派でも実データが欲しい人間はいくらでも居る
おまえのボランティア精神に甘えさせてもらうよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:58:33.12 ID:CmAuc6Ow0

原子力報道は推進派にコントロールされている。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 01:59:51.87 ID:zST32jjA0

>>36
言ってることが良く分からんけど、生まれた時から住んでる方が危険だって事だよね？
ま、当然だけど、ちょっと質問。
生まれた時からそこにいて、安全ならば、たまに行っても無問題だな。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:00:04.28 ID:EwLmY8+V0

>>366
「ありとあらゆる」てｗ勝手にオレの意図を拡大すんなよ
オマエは法廷闘争と純学術的論争「のみ」なんて言っちゃってるじゃん
そんな限定的なもんじゃないだろ悪魔の証明て

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:00:29.68 ID:Vfu0Q9V90

>>377
いや真面目にシャンプーとか使うのやめとけ
ハゲるから

あんた髪大丈夫なの？

湯シャンでググってみ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:00:40.60 ID:8B1G/z9q0

>>1
実に客観的な記事だ

批判してるのは猿以下の情弱ｗｗｗ
お前ら後になればなるほどバカにされるんだぜｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:00:59.60 ID:m9rlQHUC0

>>379
ラドンと癌
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/factsheets/radon_fs_291_japan.pdf

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:00.00 ID:9Npidd1Q0

>>373
なんで俺が実証しなきゃならんのよ。もともと確信してるのに。まあ、去年の
夏は福島産の桃とか梨を殊更選択してたけどな。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:09.34 ID:O5q9sTmf0

>>382
安全厨が言うにはストレスのが問題らしいから
危険を感じる人は被験者になれないし
ここで安全を叫んでる奴が適任だ
代わりはあまり居ないしだろうな

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:21.45 ID:mNczh6l/0

>>367
ん？
該当者の多くは死んじゃってる。
調べようが無い。
部分的に調べてもいないし、未だに立ち入り禁止区域。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:30.67 ID:BZrQg2Jm0

もう外部被曝なんて、全然恐れてないよ

こわいのは、何十年も続く内部被ばく

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:39.06 ID:UbOV5LX40

まあ一種のトンデモだな。
これらの地域では放射線の健康への悪影響が懸念されている。

地球上で一番条件の悪いところと比べればましだからおｋとか、どんな我慢大会だよ。
地球上で一番熱いところが58度越えてるから40度は涼しいか？
地球上で最も低い気温が零下89度だから零下30度でも全然平気？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:47.59 ID:AyiFy3zC0

>>379
原発村の人みたいなんで、聞きたいんだけど

原発事故はあり得ない、メルトダウンはあり得ない、海の魚は海藻食べてるから汚染されない
爆破弁が成功したのでもう大丈夫です

このあたりも原発村では常識なんだよね？w

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:01:47.65 ID:LNe8KH37O

東電のステマ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:16.14 ID:GSRHZNKiP

内部被曝と外部被曝、核種の違いも考慮しなきゃ意味ないわな

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:21.66 ID:EwLmY8+V0

>>368
沖縄で生まれた子供は北海道では生きられないの

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:23.63 ID:jL9x6C2m0

>>375

死亡診断書になんと書かれていたんでしょうか？

急性心筋梗塞であるとすれば、それなりの検査または剖検をして、確定診断
していると思います。
新聞記事に、急性心筋梗塞と書いてあったのでしょうか？

若年者では急性心不全の方が多いと思いますが・・

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:02:29.28 ID:RztmpP/k0

>>367

データ不足で安全だと確証が得られないからに決まってるだろｗ
「人類はあらゆる事象に対して正確なリスク評価可能だから、
危険性が完全証明されるまで、一切対応は必要ない！」
そう言ってるに等しいよ、安全厨はさｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:03:14.44 ID:zST32jjA0

>>377
相手間違えてないか？
放射線の恐怖にやられたか？

>>378
全然違うと思うけど。
その昼や街灯の「明るさ」が問題なんであって、周りより高い低いは関係ない。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:03:24.55 ID:Izz5f1DJ0

>>363 人類は、有史以来内部被曝をしてきました。1960年代は、米ソ中の核実験で日本の上空は、今の１０００倍の放射性物質が
舞っており、多くの日本人は放射性物質入りの大気で呼吸し、放射性物質が降り注いだ水田や畑で作られた
穀物や野菜をガンガン食っていました。現在の線量の１０００倍以上の放射性物質が舞っていた中で、私たちの
両親や祖父母、粗祖父母は生活していたのです。

今更、内部被曝・・・・しかも、低線量．．．

402 ：朝鮮　仁：2012/02/29(水) 02:03:36.74 ID:5wmQMm+Y0

（´・ω・`）まあ落ち着いてお茶でも飲んで

>>373
適当に突っついて暴言吐かせて笑ってやればいいんだよ
よくみろ、相手のレスに反応して書き込むだけの自分を持たない輩だ
相手に絡まないと生きていけない寂しい奴だから春厨なのさ
なぜ私に遊ばれたのか、結局理解していないようだしな

403 ：イモー虫：2012/02/29(水) 02:03:49.36 ID:SEWNV8U3O

>372
放射線厨全員がそういうスタンスなのか？違うなら説得力に欠けるなあ。そうだというならいますぐに証明を。
それとアスパルテームっていう人口甘味料は蓄積すると頭がおかしくなる（障害者みたいになる）物質っていわれてるって言われてんだよね。
ほとんどのカロリーゼロ製品には入ってるよ。カロリーゼロじゃなくてもカルピスソーダとかにも。当然摂取してねーよな？

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:04:36.33 ID:QUXeYis5O

うんこ味のカレーとうんこ味のうんこくらい違うな

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:00.67 ID:RztmpP/k0

>>379

お詳しいですなぁｗ
じゃあ、ラドンが出す放射線はアルファ線で
薄い紙すら透過できない放射線だということも知ってるよねｗ
セシウムなんかは分厚い鉛じゃないと防御できないガンマ線だってこともｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:12.93 ID:4nS9weHj0

そうなんだよなあ

温泉地で生まれて暮らしてる人はどーなるんだよ

大体が爆発前の値がわかんねーのによ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:38.73 ID:GSRHZNKiP

>>401
当時の線量はそんなに高くないと思うぞ？
それともそういうデータあるの？

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:05:39.28 ID:OCzApU6FO

>>399
そんなこと言ってないよ
期待値としてどっちかいうとかなり安全でしょうって事

409 ：イモー虫：2012/02/29(水) 02:06:34.61 ID:SEWNV8U3O

>>386
細かい事気にしてたらハゲんぞ
>>400
安価間違えただけなのに

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:04.13 ID:Vfu0Q9V90

>>403
アスパラなんとかってのは今知ったから
これから気をつけてなるべく避けるわ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:16.86 ID:KT/qq9j5O

ブラジルはともかく中国のは安全なのか？www

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:07:47.29 ID:c97/Dym10

集団ヒステリーｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:08:27.25 ID:vJMuuZkd0

もう危険厨は負けを認めようぜ(´･ω･｀)

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:03.49 ID:EwLmY8+V0

>>391
チェルノブイリツアーなんてものがあるらしいけど
どこまで立ち入らなきゃ調べられないと思ってるのか知らんけどｗ

あと該当者の多くが死んでるってことは早いうちに放射能の害はなくなったっていうことになっちゃうけど

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:09.92 ID:RztmpP/k0

>>385

限定的だよ？
「定理」でも「法則」でもないからね。
実にあいまいで限定的な概念。

法廷闘争においてさえ、
「無いことの証明」のコスト的理由において、「ある側」が「証明責任を果たす「べき」だろう
って言う「べき論」に過ぎないｗ
勉強しなよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:16.34 ID:Vfu0Q9V90

>>409
だから俺はフッサフサのツヤサラだって

真面目に、あんた、髪大丈夫なの？
やばかったら、マジでシャンプーとかやめとけ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:42.99 ID:mCAzacxT0

そこに住んでる方に防護服無しで作業してもらえば、なんらかの結果が出るんじゃね
ありえないけど

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:09:45.89 ID:jL9x6C2m0

>>410
携帯電話の電磁波で脳腫瘍のリスクが上がるっていうのが、ＷＨＯから
発表されましたが、携帯電話はやめますか？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:10:56.75 ID:HkOxe03G0

じゃあチェルノブイリは全部嘘ってことでいいんだな

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:24.38 ID:zST32jjA0

日本はどこいても危険だからな。
沖縄いったら中国が責めてくるかもしれんし。怖いぞ、これはｗ
九州でもチョンの密航者とすれ違って刺されて金取られるかもしれん。
こういう可能性は結構大きいから。
今の放射線レベルじゃ害があったとしても、十年単位じゃないと出てこないだろう。
だけど、チョンチュンはどこにでもいる。あぶないぞおｗ

自然災害以外でも、危ないよ、日本は。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:27.31 ID:DU0O8Er40

>>1

ポストセブン、週刊ポストって、事故後からずっと見当違いな記事書きまくってるよな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:34.05 ID:RztmpP/k0

>>408

なんだ、日本語もまともに使えないアホかｗ
その「期待値」の使い方は完全な誤用だｗ
「希望的観測」というべきだろうな。

で、身の安全、健康を「希望的観測」に託すなんてご免こうむる
特攻精神はお前だけで完結してくれ
他人に強要スンナ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:11:58.75 ID:Q9rySg4R0

>>407
アメリカは世界各地に観測地点おいて測ってた
日本だと三沢、広島、長崎、沖縄だったと思う

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:12:13.04 ID:/n/Way2D0

γ線による外部被曝は透過力が強くて主要臓器にヒットさせるから、
同一の等価線量であれば内部被曝によるα線β線での被曝と変わらんよ。
ちなみに日本の食品上限値はセシウムで500Bq。
これは国際的に使われている農産物の基準値であるコーデックス委員会の半分。
1kg当たり500Bqのセシウム137が含まれている食品を毎食365日食べても5mSv/年を超えないように計算されている。
500Bqが健康被害の閾値であるかのような勘違いが多いが、とんでもなく低い設定値。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:12:22.36 ID:nZCLGYoU0

>>407
核実験だから、大気圏まで届いたストロンチウムが降ってきた記録はあるし、
いまでも微量検出されることがあるね。
（別の理由で）死んだ乳児の骨を調べたら、蓄積されていたデータもある。
あの年代に乳幼児だった人、思春期だった人など、殆どの人に蓄積されたと
想像できるらしいよ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:13:08.05 ID:m9rlQHUC0

>>398
デマッターだからあれだけど、
もう少ししたら週刊誌辺りで検証記事が出る模様。

福島原発事故後の急増する突然死、急死、心不全、心筋梗塞、心疾患に関するツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131334318252184601

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:13:59.12 ID:5oNYQ6yr0

>>54
なんと！
カリウムが出す放射線は安全なのか！
知らなかった

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:02.63 ID:zST32jjA0

>>422
実はただしいんだよ、その使い方はｗ
放射線の害は、確率的にでる。全員に出るとか出ないとか、という形にはならないから。

期待値を勉強しようね。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:07.23 ID:yvy0Ua+S0

こういう論じ方するのは単に無能というのだよ。
それでいて働き者だったらもうおしまいというものだね。
笑えないね。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:14:46.91 ID:Izz5f1DJ0

>>379 ラドンガスの危険性は、その通り。ラドンは、唯一常温で気体になる放射性物質で、一定濃度以上の
ラドンガスを吸引すると肺癌になる（全員ではないが）。これは、ラドンのガスが肺の毛細血管の先端まで浸入してしまうので
呼吸によって、体外に排気できない量があるから。

しかし、経口による放射性物質は、結構排泄されてしまうし、臓器を作っている細胞が被曝するとアポトーシスを起して
放射性物質を排泄することも多い。

これは、動物実験などからも明らかになっている。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:09.19 ID:OCzApU6FO

>>422
誤用ぢゃないよ

仮に誤用だとしたら｢リスク｣も使っちゃいけない
疫学的な負の期待値の意味たからｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:33.52 ID:EwLmY8+V0

>>393
> これらの地域では放射線の健康への悪影響が懸念されている。

有意差は見られないって話しか見つからないんだけど何見てる？

>>399
誰もそんなこと言ってないじゃん
そりゃ安全か危険かギリギリのところはワカランよ
ただ今の福島の状況はそんなラインのとこじゃないっていう話なんだけど

結局安全厨は「ここは安全だ、ここはあやしい、ここは危険だ」過去のデータから推測してる一方で
危険厨は端から端まで「あー安全か危険かの判断がわからない！全部危険だ！！！」
ってやってるってことだろ

だから平気で「安全厨、だったら原発で作業してこいよ」とか言っちゃう
「誰が壊れた原発の中まで安全だなんて言ったよ」っていう当然の話なんだけど
危険厨にはそれがわからない

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:35.20 ID:IGoUYHe30

>>10
何も起きるわけ無いだろｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:15:53.22 ID:Vfu0Q9V90

>>418
マジレスすると
そのニュース聞いてから
携帯用のイヤフォンマイク使ってる

距離の二乗に反比例だからなるべく本体を離した方が良いと思って

まあ出来ることはやろうと思ってる

せっかく産んでもらったんだし元気に長生きしたいじゃん

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:16:47.99 ID:RztmpP/k0

>>428

馬鹿すぎw
その確率が定量評価できないから問題なんでしょｗｗｗｗ
もう、話すほどボロがでまくりｗｗｗ
議論以前に無知すぎ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:16.60 ID:7bqCg5Dy0

玉川温泉の岩盤の上の値が知りたい

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:47.72 ID:InyQI4z/0

一応記事をちゃんと読んでみたけど、
>推計できた場所で最も高かったのは福島市で7.28ミリシーベルト。自然放射線なら世界でも最高レベルの場所に匹敵する。
>ただし、この数値でも、およそCTスキャン1回分（6.9ミリシーベルト）と同じ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに原発事故からもう1年経とうとしてるのに、こんな論評にも値しないトンデモ記事書いてるとか、むしろ詐欺レベルだろ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:17:59.38 ID:zST32jjA0

>>435
相手間違えてないかをまず確認してねｗ

で、バカだ、無知だってのは、本人がバカの証拠だからｗ
ちゃんと返事しようねｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:18:52.90 ID:3QEI11080

紫外線と似たようなもので、ある一定値まではむしろ健康に良かったりするわけさ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:01.26 ID:lzo+jYwM0

>>418　公衆電話と自宅の電話で　いいじゃんか？　

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:17.70 ID:kj77HPY+0

ポストセブン、週刊ポスト福島原発敷地内に編集部移るんだな

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:18.06 ID:5oNYQ6yr0

>>101
シーベルト
人体への影響込みなので

ベクレルだと放射線でなくセシウムだけの規制になる

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:19.69 ID:zKUHV+NW0

中国は別の問題でヤバイ事になってるからな
放射能よりも、工場の廃液と石炭石油火力発電による大気汚染のダブルパンチで
健康被害どころかホルモンに異常が出続けてる
発育不良、異常早熟などなど

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:48.39 ID:jL9x6C2m0

>>426
資料ありがとうございました。読ませていただきました。

突然死が増えているのは、そのとおりのようですね。
急性心筋梗塞かどうかはわかりませんが。
神戸の時にも、こうした現象があったと思うんです（うろ覚えで
資料はありませんので聞き流してください）
喪失感やストレスも一因だと思うので、すべてが放射線に起因するかは
わかりませんが、可能性がないとも言えないのでしょうね、今のところは。
いずれ、疫学的に検証されると思います。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:19:58.39 ID:Tox0/skU0

>>1
卵子は日々劣化していく
もちろん放射線もその要因の一つだ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:08.05 ID:m9rlQHUC0

>>425
爆心地との距離が違うし原発は完全燃焼させてエネルギーに変えるのが目的。
福島の原発近くと放射能の量は１万倍以上違う。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:12.55 ID:EwLmY8+V0

>>415
「定理」とか「法則」じゃないから限定的って意味がワカラン
オレは最初から「概念」だと思ってるが
むしろ「概念」だからこそあらゆる状況で応用ができる教訓だと思うんだが

「べき論」に過ぎないっていうのもそうだろ
別に法律で決まってるわけでも制約があるわけでもないのに
「～すべき」っていわれるってことは
そうしないとおかしなことになるからってことだろ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:20.00 ID:zST32jjA0

>>439
生物は紫外線とかのお陰で発生したって説もあるくらいだしね。
放射線だって、元からあるからなｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:27.06 ID:RztmpP/k0

>>431

苦しい言い訳はいいからｗｗｗ
お前は完全に用語を誤ったよ
「仮に」じゃなくて「もろ」誤用ｗ
また、「未知」であることを「リスク」と評価するのは「期待」でもなんでもない

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:20:43.19 ID:cvypTFjJ0

みんな安心して放射能浴してね！

おれは逃げるけどね。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:22:38.23 ID:zST32jjA0

>>450
どこに逃げても放射線を浴びるんだよ。
海には膨大な量のウランが溶けてるし、空から浴びる放射線もあるし。
食い物の中には、炭素１４が入ってて、常に崩壊しているし。

金星にでも行ったら？

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:22:40.00 ID:1jzVi0+j0

>>129
ガラパリ周辺の住民には染色体異常が認められる。

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:22:54.23 ID:RztmpP/k0

>>432

>ただ今の福島の状況はそんなラインのとこじゃないっていう話なんだけど

この断定が、はっきり言ってアホですｗ
そう結論付けるにはデータが全然足りません
チェルノの不完全な記録しか参考になりません

>「ここは安全だ、ここはあやしい、ここは危険だ」過去のデータから推測してる一方で

そんな、正確なリスク評価ができるなら、誰も困りませんよｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:22:55.59 ID:bMd21+DU0

>>407
その頃の一年分の百倍の放射性物質が水素爆発後の一週間で降った

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:01.34 ID:VUyUGObx0

内部被ばくはどうなの？

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:23:37.38 ID:QC7tcuZK0

じゃアメリカの薬を即認可しろよ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:25:19.05 ID:3QEI11080

>>448
そうそう。ある程度はまったく問題ない。
しかし逆に度を越せば酷いことに。

紫外線だって短期間に多量だと死んでも不思議はないし
多めに長期間浴び続ければ皮膚ガンの確率が高まる。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:25:49.07 ID:RztmpP/k0

>>447

お前の主観でたかが「教訓」をどんなに高く評価しようとも
一般化はできないよｗ
「一般化」意味分かるよな？

>そうしないとおかしなことになるからってことだろ

違います、場合によっては「そうしない例外」が存在することの証左ですｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:26:20.75 ID:z8VNFMJM0

多くの人が健康に暮らしてるって言うなら少数の人に害があって苦しんでるわけだ

だけど人間って誰しもその少数の一人に　自分の子供になって欲しいとは思わないだろ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:26:59.99 ID:yKfD57yF0

>>341
公式発表はそうだけどねw
実際すげえ死んでる
少しいろいろ調べた方がいい

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:32.48 ID:lzo+jYwM0

突然変異で　日本中にエスパーが増えるのじゃないか？　超人ロックみたいなw
でなければ、ゴジラが（　＾ω＾）・・・

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:35.72 ID:rCXi2hB60

そういう場所は数世代かけて徐々に放射能に順応したんだよ・・・

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:27:43.68 ID:m9rlQHUC0

>>444
多くは過労やストレスでしょう。
最近では若年層の心筋梗塞がデマッターで話されてますが、
検証されてないので何とも言えない。

渡辺（母子避難がんばっぺ） (@k1976k1976)
2012/02/19 08:55:20 from Twitter for iPhone

子ども福島メーリングリストからの情報→> 偶然に今日来店されたお客様のそれぞれのお友達の息子さん達が、
同じ高校でお二人共昨年の暮れに突然心筋梗塞で亡くなられたとのお話がありました。
一人は運動部・もう一人は文化部でお二人とも元々心臓疾患はなかったとの事。（続く）

https://twitter.com/#!/k1976k1976/status/171020003431284736
http://twittaku.info/view.php?id=171020003431284736

福島県南会津町の高校で体育の授業中に生徒が倒れ死亡Posted 9月 5th 2011　予備

福島県南会津町の高校で体育の授業中に生徒が倒れ、死亡した。
FTV(福島テレビ)によると、死亡したのは福島県立田島高校の生徒で、
午前11時頃体育の授業でバスケットボールの試合中に突然倒れたという。

現場で教員がAEDと人工呼吸を施たものの、運ばれた病院で死亡が確認された。
外傷はないという。
[FTV TODAY NEWS(9月5日)]

http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/412.html

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:15.60 ID:HHtRpu890

中国はそんな数値じゃすまなさそうに思うんだが

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:35.24 ID:zST32jjA0

>>459
まあ、病人のいない社会は無いワナ。
その確率がどうか、というだけで。

今の日本で、一番危険なのは、車とか癌だろ。あとじゃ火事とかチュンチョンの強盗とか。
ま、放射線の事まで考えるぐらいなら、それ以外の用心をしてたほうが、はるかに良いと思う。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:28:58.62 ID:IKJDh+XR0

実際、体に影響出るくらい被爆しようと思ったら汚染された牛乳を毎日１リットル、
１年以上続けて飲むだけの努力と根性が必要だからな。簡単に被爆者になれると思ったら大間違いだぜ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:29:54.00 ID:RztmpP/k0

>>463

都合のいい推測を断定口調で語るよなｗ
ホント、頭のぬくい連中だｗ
お前ら安全厨は

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:30:32.94 ID:6KTdnTFB0

安全だと思うなら福島原発の前でテント張って住めばいい
もしくは避難解除地域の土地買い占めて住めｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:30:34.75 ID:UHVkd5P60

ブラはともかく、シナと比べたらおしまいですぞ。　核実験するような国で、なおかつ数字なぞはデタラメかと

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:01.80 ID:f+dIEkde0

>>394
「爆破弁成功です」
糞芸人がくだらないギャグで大スベリしたときよりも寒気がしたのを覚えてるわｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:01.83 ID:EwLmY8+V0

>>453
最近危険厨の方が「チェルノのデータは不完全だから参考にならない」とか言うよね
前は安全厨の方が言ってたのに
てか危険厨は「チェルノはこんなんだー」っつって持ってきてたのにｗｗｗ
相当追い詰められてるよね

ちなみに福島よりチェルノの方がはるかに汚染されたのは確実で
そのチェルノでさえ有意な害は最前線で作業した数十名と子供の甲状腺ガンくらいしか挙げられないっていうのがどういうことかっていう話ですよ

まぁ危険厨は
ソ連がホントはチェルノの方が福島よりも汚染されてなかったのに汚染されたことにしたんだ
ソ連が作業員の死と子供の甲状腺ガン以外は隠蔽したんだ
って言うんだろうけど

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:15.14 ID:Vfu0Q9V90

>>466
じゃあ1杯なら飲む？
嫌じゃない？

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:27.54 ID:zST32jjA0

>>467
突然死と、被災地の放射線濃度との関係がはっきりしてない以上分からんとしか言いようがないな。

福島以外の被災地で同じ程度なら、それは震災によるストレスの影響だろう。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:31:41.89 ID:qLLUPcQQ0

よくわからんが、今年の３１１に向けてアリバイ作りで始めたってことでおｋ？

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:32:52.32 ID:w7897cDU0

>>54

2ちゃんねらーの知的レベルってこれだからなあ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:33:40.47 ID:5oNYQ6yr0

>>245
むしろ、積極的に検査してくれ
生涯にわたる調査なんてなかなか出来ない

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:09.57 ID:FIz4YcWY0

異常が出る人間の割合が、跳ね上がるに決まっているだろう。

１００万人のうち、異常が出るのが１万人から２万にに増えても、
結局９８万人は無事、大半は問題ないんだからＯＫ、って理論なのか？

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:11.99 ID:gHIR2K5YO

ポスト７の朝鮮人どもは福島に編集部移せ話はそれからだ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:16.66 ID:IKJDh+XR0

>>472
飲むでしょ。
放射能って言葉に惑わされるけど、冷静に考えれば車に乗るか乗らないかって程度のリスクじゃないかな。
放射線のリスクと被曝のリスクは分けて考えたほうがいい。安全管理の話だよ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:26.20 ID:jL9x6C2m0

>>463
たしかに突然死で、不整脈による急性心不全や急性心筋梗塞が考えられると
思います。まちがいなく、過労やストレスが影響してますね。
放射線の影響は直接的には考えにくいように思います。すくなくとも
過労やストレスの方が、要因としては大きいですね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:34:41.58 ID:EwLmY8+V0

>>458
「一般化」された「教訓」だから「～すべき」とか言われてるんだろ
なんでオレだけの教訓が法廷論争で「～すべき」とか言われるんだよｗｗｗ

> 違います、場合によっては「そうしない例外」が存在することの証左ですｗ
この意味は全然わからん
たまに危険厨に頭悪いくせに小難しいものの言い方しようとして意味不明になるヤツいるんだけど
あれ全部オマエじゃね？

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:35:18.77 ID:m9rlQHUC0

>>471
今はもう国内のデータに移行してるんだよ。
甲状腺ガンの疑いの子も見つかったし。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:35:28.55 ID:rZ9Xejx60

今考えてみると低レベル放射性廃棄物なんて普通に燃やしてても良かったよな
作業服をガラス化して永久保管なんてしてたのがバカみたいだ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:08.36 ID:neRJyz630

大丈夫ならまず中央官庁と議事堂を福島浜通りに移動しようよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:18.04 ID:yKfD57yF0

>>471
チェルノブイリはもっとしんでる
役人が自殺したくらいだ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:20.36 ID:PzFduclj0

まるで万引きで捕まった子供が「他にもやっている子は大勢いるのに」と言ってる図みたいだ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:36:23.62 ID:dcj0zfK40

アカヒ、３ｋ、読売国、変態在日のペテン師どもはさっさと福島に栄転しろよ・・・・ｗ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:37:19.71 ID:gl+VgbAv0

>>479
セシウムは危険。精巣卵巣に集まる。
不妊の原因になる。終わり。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:37:52.00 ID:zST32jjA0

ここにいる危険厨より、現実世界にいる危険厨の方がはるかに問題だよな。
もう、頭の先まで漬かっちゃってて、どうしようもないみたいだし。

あのてのヒステリーの方が、むしろ色々と危険だと思うよｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:37:59.67 ID:EwLmY8+V0

>>482
見出しではなｗｗｗ
本文では否定されてただろ
それとも新しいソース出てきたなら教えてくれ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:38:40.91 ID:Izz5f1DJ0

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:38:47.38 ID:4P2H4wRM0

>>482
あれはしこりが見つかって
ガン化したら困るから要経過観察って話だよ。
記事の中身にもそう書いてあるよ。タイトルは釣りとしか。
甲状腺にしこりができるってのはわりとよくある。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:39:06.17 ID:O5q9sTmf0

>>483
実際、原発関係者の安全厨がどう足掻いても馬鹿なのは間違い無いしな
必死に工作しても矛盾ばかりになるからね

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:39:11.46 ID:RztmpP/k0

>>471

誰と戦ってるつもりか知らんけど、別にほかの危険派と共闘してるわけでもないし
いろんな見解があるだろだけだがｗ
ところで、安全厨は徒党を組んで組織的にやってるのかいｗ

俺の評価ではチェルノでは十分なデータ収集と公開がされたとは言いがたいし
それをもってフクシマのリスクを推測するのは不可能だよ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:00.67 ID:OzuRcPDz0

>>367
ベラルーシは今後原発を作る予定があるから病院ぐるみでチェルノブイリ事故による健康被害を隠蔽してるって
こないだTVでやってたよ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:09.56 ID:m9rlQHUC0

>>245
それって去年の１０月のニュース。
最新のニュースはこれ。

地域に不安与えると再測定せず　甲状腺検査で対策本部
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101002051.html
　東京電力福島第１原発事故後に福島県内の子どもを対象とした甲状腺の内部被ばく簡易測
定で数値が高かった子どもについて、原子力安全委員会が精密測定を勧告したにもかかわら
ず、国の原子力災害対策本部が「地域社会に不安を与える恐れがある」などと難色を示し、
実施しなかったことが２１日、分かった。

　対策本部の被災者生活支援チーム医療班の福島靖正班長は「被ばく線量は高くなく、追加
測定は不要というのが（最終的な）関係者の合意だった。当時の判断は妥当だと考えてい
る」と話している。

2012/02/21 21:11 【共同通信】

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:19.39 ID:zKUHV+NW0

>>488
甲状腺に集まるというものがいつの間にかそんな風に変化してたのか
放射脳は怖いな！w

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:25.35 ID:QijAclbR0

「だから何？」だな。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:26.74 ID:gHIR2K5YO

避難した危険厨はいても
福島に移る詐欺師の安全厨はいない。

これが全て

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:40:50.82 ID:3tdgf/YOO

黙れカス

御用学者は一人残らず呪い殺されろ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:41:14.91 ID:2jp/8ojh0

ヘビースモーカーでも健康に過ごしてる人もいるしね。
アスベスト工場に勤務しても健康に過ごしてる人もいるしね。

死んでる人もいるけどね。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:41:17.64 ID:EwLmY8+V0

>>483
でも実際現場では東海村みたいなずさんな状況だったんじゃないの？
建前が厳しすぎて現場でなあなあにするなんてよくある話
東海村は行き過ぎたけどむしろあれは現場に合わない厳しすぎる制度を作ったことの弊害だわな

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:41:19.31 ID:vfbH9lab0

NHK BS で放射線でメチャクチャになってる中国の街特集してたよ。
奇形だらけ、病気だらけだけど中国が海外メディアから強く遮蔽してた。
医者のフリして本当の医者と同行して何とか取材できたとか。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:41:36.27 ID:RztmpP/k0

>>473

ほかの被災地と同程度だというデータは何処から得ました？
ソース示してくれるよね？

ちなみに、俺は心不全に関して、安全とも危険とも断定してない
だが、安全と断定でき無い以上、予防的対策はすべきという立場

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:42:06.07 ID:BzZ+XHcN0

シーベルトって書いてあるのに
核種がどうのとか言ってる人はなんなの

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:42:15.00 ID:/n/Way2D0

>>482
病理検査して確定したならまだしも、その姉妹だって結局B判定でしょ。
全人口の何割かは変動してなんらかのしこりや腫れを持っているよ。
それにチェルノブイリはソ連が隠蔽したから食品の出荷規制が掛からず、
放射性ヨウ素の含まれた高濃度の汚染牛乳を飲んで原発周辺の子供が被曝した。
しかし健康被害を出した子供というのは推定1Sv以上の被曝であって、
日本が4月に原発から半径30km圏内の子供の甲状腺を調査したところ最高値が100mSv一人だけ。
健康被害の閾値であると考えられている200mSvの半分。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:08.62 ID:zST32jjA0

>>499
なんで引っ越さなきゃいかんの？
自分の主張のためにそんなことやるのは、狂ってる奴でしょ。某山本とか。
普通に暮らせば良くない？

邪馬台国九州派は九州に引っ越せって行ってるようなもんだい。バカじゃないの。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:43:42.75 ID:Izz5f1DJ0

>>342染色体異常が出てる →染色体異常は、どの集団でも発生する。その原因は遺伝性のものもあるし、
　　　　　　　　　　　　　　放射線被曝かもしれない。しかし、それで生活に困っていないので、当該地域の人種的特色
　　　　　　　　　　　　　　かも知れない。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:07.34 ID:YgdAOM2C0

もう、放射能って健康に影響しないんだから、豊洲あたりに原発建てちゃいなよ。
送電ロスも少なくて、万々歳だろ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:19.06 ID:IKJDh+XR0

>>488
セシウムの危険と被爆の危険は別問題。
劇薬じゃないから。ちょっと食ってすぐ死ぬとか無いから。
継続して摂取するほうがよっぽど難しいぜ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:50.14 ID:5XXzq7C00

しかし正直、健康に暮らせてるかどうかって微妙じゃね？
中国もブラジルも場所によって乳幼児死亡率は依然として高いし
そもそも中国とかでまともに調査できてるのかどうかが疑問

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:52.48 ID:gHIR2K5YO

>>507
やはり詐欺師の安全厨には人事なんだな。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:44:56.77 ID:RztmpP/k0

>>481

ほら、やっぱり「一般化」の意味が分かっていないｗ
「一般化」されたなら「教訓」なんて、「低評価」にはならないよｗ
ご自分の頭が悪くて難解だからって、意味不明ってｗ
高校生でも通じる論理だけど？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:17.09 ID:6KTdnTFB0

C型肝炎の人だって肝臓だけにウイルスがいるわけではなく
全身に存在して特に肝臓に多く集まっているだけなのに
放射能は甲状腺だけに溜まると思っているのん？ｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:25.34 ID:zST32jjA0

>>504
お前何人？
日本語読める？

何を言ってるのかな？
狂ってない？

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:28.62 ID:HW5VKulW0

現地でずっと住んでる人間と
普段住んでない人間では全然違うと思うぞ
日本人がアメリカ人と同じカロリー毎日摂取すると即糖尿病だし

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:45:40.15 ID:CWQQ5zx2O

この記事書いた人って放射線に
幾つも種類があるの知らないの？？

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:46:31.07 ID:WbApf26a0

　

　　　　じゃあ住め　住んでみろ　無責任なこと言うな

　

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:18.47 ID:PCZIdba5O

つか危険厨がオワコンなのは去年の山下教授の解任署名が大して集まらなかったのから明らかｗ
結局以前からある反原発団体に踊らされているだけｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:19.06 ID:EwLmY8+V0

>>494
前からそういうスタンスだったらいいのにね
チェルノのデータは信用できないなんて危険厨から最近になってからやたらと聞くようになった台詞だよ
その台詞言ってた危険厨が全部オマエだったらゴメンだけどｗ
ただ徒党を組んでっていうのはむしろ危険厨に対して思うことなんだけど
安全厨に対してコピペの数が多すぎ
そのコピペが「チェルノはこうだったああああ！」っていうのばっかだったのは
オマエにとっては笑える話だよなｗｗｗ

>>495
危険厨が大好きベラルーシか
危険厨いわくベラルーシは当事者として放射線の害に詳しいので厳しい基準値を設けてるって話だったよね
そのベラルーシが原発を作るのかー胸熱だなｗｗｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:47:49.68 ID:Gy6PSY/K0

>>510
外食のコメをずっと食べていたらセシウムを十分に摂取できますよｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:48:33.70 ID:RztmpP/k0

>>515

不足がちなデータで安易に安全と判断して、狂ってない？

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:48:46.56 ID:m9rlQHUC0

>>506
甲状腺ガンは被爆してから４～６年後と言われてるのに、
まだ１年しか経ってないからな。
断定するのはまだ早い。

でもチェルノブイリの時は手術するまでの経過観察のデータは無し。
この時にやっと放射性ヨウ素が起因で甲状腺ガンになると発見されたんだし。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:24.96 ID:eWAFfVxq0

玉川温泉なんてみんなガイガーカウンター持って高いところ探して歩いてるんだからな
福島でビビってるヤツってホント馬鹿だよね

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:28.92 ID:zST32jjA0

>>522
お前は一体何を言ってるのさっきから？

いつそんな事いった？
日本語なんとかしてね。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:48.97 ID:/XQMXrxIO

>>514
甲状腺に蓄積されるのは放射性のＩが甲状腺ホルモンの原料だから。
ちなみにこれは半減期８日だからもうすでにほとんどない。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:49:59.80 ID:gHIR2K5YO

詐欺師の安全厨はメルトダウンしてないとか言ってデマを流していた反省すらしない。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:50:05.09 ID:IKJDh+XR0

>>521
外食のコメにセシウムが含まれていたとしても、
毎日外食しないし色々な店に行くから、やっぱり難しいと思うよ。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:50:05.39 ID:5oNYQ6yr0

>>521
はいはい
お店で産地を聞き回ってね
答えられないからって「はい終了ー」とかツイートすんなよ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:51:02.95 ID:WwvSdpm20

不幸な人間が増えるのを喜ぶ輩も居るという事さ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:51:34.44 ID:SAvUH1s70

>世界平均の自然放射線に基準の1ミリを上乗せしたレベルまでが国際的に認められた安全な範囲だと考えるなら

基準の１ミリを上乗せって何？　途中まで読んできてなぜ突然上乗せするのかサッパリｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:51:40.08 ID:RztmpP/k0

>>520

だからー、お前は組織だった巨悪と戦ってるつもりかも知らんが、妄想だってばｗ
気色悪いなぁ

俺は事故当初からチェルノのデータじゃ足らないって普通に主張してたが、
お前が妄想する誰かと一緒にされるのはキモチワルイなぁｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:51:44.61 ID:P8QePf7F0

>>485
チェルノブイリの30Km圏内に住み続けている人たちがいる、彼らは反原発の団体には
見たくないしわざと見えなくしてるが、住み続けている住人に健康被害はないのが現実。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:26.06 ID:zST32jjA0

>>532
こらこら、ちゃんとこちらに返事しろ。
何わけの分からん言いがかりつけてるんだよ、このキチガイが。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:52:47.03 ID:Gy6PSY/K0

>>520
チェルノの調査団長は日本の放影研の所長だったんでしょｗ
話にならんわｗ

>>528
外食する人は毎日外食してるわ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:53:51.65 ID:RztmpP/k0

>>534

だれ？お前ｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:03.05 ID:EwLmY8+V0

>>513
何なのよ
「一般化」の定義の話からしなくちゃいけないのかよｗ
どんどん本筋から逸れてってるじゃん
どうせ「そうしない例外」とかっていうのも定義づけしないと通じない話なんだろ？ｗ
そういうことやってるからわけわからなくなるんだよ
オマエの話は「難解」なんじゃなくて「ややこしい」なんだよ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:14.21 ID:5oNYQ6yr0

>>527
詐欺師の危険厨はメルトダウン、メルトスルーして地下水を汚染、水蒸気爆発と煽ったけど
不純物を含めば温度は下がっていくんだよ
そんな簡単な事も理解しようとせずに煽るだけ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:15.00 ID:gHIR2K5YO

詐欺師の安全厨、メルトダウンしてない詐欺の次は健康被害出ない詐欺。
詐欺師の安全厨にご注意。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:54:18.14 ID:6KTdnTFB0

>>526
甲状腺は有毒な物が全身に回らないように留めておく器官なだけだお

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:55:13.24 ID:auRgrIuQ0

何だこれ
じゃあ炉心の隣で生活してみようと思うべきだな

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:55:15.65 ID:zST32jjA0

>>536
お前に、>>522で、狂ってない、って言われたんだけど。

頭おかしいだろ、さっきから。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:56:01.90 ID:RztmpP/k0

>>535

そうそう、日本のチェルノ調査団にお金出してるのは、
原発推進のドン、中曽根とズブズブの日本財団なんだよなぁｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:56:07.93 ID:/n/Way2D0

>>523
>甲状腺ガンは被爆してから４～６年後と言われてるのに、
>まだ１年しか経ってないからな。
>断定するのはまだ早い。

確かに被曝から1年で甲状腺癌が発生しないというのは認めるけど、
※482で「今はもう国内のデータに移行してるんだよ。甲状腺ガンの疑いの子も見つかったし。」
と、甲状腺被曝から1年未満の姉妹のソースを出したのは矛盾するし恣意的やね。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:56:15.92 ID:Te7CCtyO0

そこで生活したら？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:56:51.71 ID:5oNYQ6yr0

>>535
おいおい
日本人を差別するのは結構だが
科学レポートぐらい、肩書きより中身で判断してくれ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:57:31.11 ID:IKJDh+XR0

>>535
毎日外食してても同じ店で同じモノを食べないだろ。
しかもキロあたり何ミリを何年続けて、みたいな条件付きで。
そもそも外食のコメにセシウムが含まれてるって前提がどうかしてるよ。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:03.50 ID:EwLmY8+V0

>>532
大部分のバカな危険厨とは違って
自分はマトモな危険厨だって言いたいんだな
わかったよ、俺には一緒に見えたけど謝るよ

ちなみに大部分のバカな危険厨は巨悪なんじゃなくて
愚衆なだけだろ
むしろ危険厨が安全厨の方を工作員呼ばわりしてるわけだが

なんかオマエ２ちゃんの状況見えてないのかな

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:27.53 ID:RztmpP/k0

>>537

まったく「不適切」な「法廷闘争」の「教訓」を持ち出して、話をややこしくしたのはお前だがｗ
なんでも人のせい、自分が理解できなきゃ「ややこしくすんな」まったく、幼稚だよ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:38.99 ID:Izz5f1DJ0

>>411現在までの調査（対照研究）では、放射線による健康上の問題は見つかっていない。

>>405 チェルノブイリで放射性セシウムが含まれたキノコや野菜を食べ続けた集団がいたのだけど、
　　　　２５年間の追跡調査では、セシウムによる病気が見つかっていない。この原因は、人体の排泄
　　　　機構で処理できる量の摂取だったのではないかと考えられている。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:39.10 ID:Gy6PSY/K0

>>546
チェルノブイリのIAEA調査団の団長は、日本の広島放射線影響研究所理事長の
重松逸造氏。水俣病とチッソの因果関係を否定したことでも知られている。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:58:50.15 ID:RdlT622i0

>>1
自然放射線レベルで線量を意識する理由は「放射能」の有無が分かるから。
１．５ミリシーベルト／年の地域が３ミリシーベルト／年に増えれば、そこに放射能が降った証拠。

一年も経って、まだこんな（>>1）無知な記事が横行してるなんて信じられない。
編集部はこの記者を更迭するべき、二度とペンを握らせないほうがいい。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:59:28.41 ID:/n/Way2D0

>>531
世界平均で自然に受ける2.4mSv/年のリスクをゼロとして、
それに上乗せて1mSvまでだったら通常時の基準値ですよというのがICRPの考えだった気がする。
どのICRP Publicationで述べられてるかは忘れたけど。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:59:28.43 ID:/XQMXrxIO

>>540
えっ、すごい説が飛び出したなｗｗｗ
普通有害物質って肝臓で代謝されて腎臓から排出されるからここに障害くるんだけどｗｗｗ
甲状腺のあの臚胞には有害物質詰まってたの？ｗｗｗ
あそこは甲状腺ホルモンの熟成と貯蔵してるだけなんだけどｗｗｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 02:59:51.35 ID:8NyRBj1i0

東トルキスタンでずさんな核実験した中国と一緒にするなよ、向こうは人災で日本は天災で姦が人災にした

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:00:01.96 ID:gHIR2K5YO

>>538
やあ詐欺師の安全厨くん。メルトダウンしてない詐欺の次は健康被害出ない詐欺の片棒担ぎか…

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:00:37.01 ID:RztmpP/k0

>>542

十分なデータも無く安全と安易に断定するお前は狂ってるよ？

頭おかしいだろ、さっきから。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:26.97 ID:EwLmY8+V0

>>553
だったら自然被曝で3.4ミリ超える地域はそれだけでアウトになっちゃうじゃん

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:36.46 ID:kZAj1x+10

それに気付いて10mSvのブラジルの海岸は誰も行かなくなったんだろ？ｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:41.87 ID:6KTdnTFB0

>>554
普通はそう考えるだろうけど実際は逆だよ
頭固いね

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:01:57.97 ID:m9rlQHUC0

>>544
まあこれから様々な放射線や放射能による健康被害が出て来るから、
見逃さない様に注意しておけって事です。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:02:00.82 ID:zST32jjA0

>>557
だからどこで安全だって行ったの？
データが無いんだから判断出来ないって言ってるでしょ？

お前マジで狂ってない？

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:03:34.29 ID:RztmpP/k0

>>548

2chの状況を見る？
それってなんかすごく組織的運動を想起させるぁｗ
まぁそういう人たちも居るかもね、安全側にも危険側にも

おれは好き勝手に個人で自分の考えた意見を述べるだけだけど？
賛成できるレスには賛意を、賛成できないレスには反論を、
ただそれだけ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:03:34.85 ID:5oNYQ6yr0

>>551
はいはい、水俣は関係ない
調査団が責任を持って報告した資料
しっかり中身を読んでから否定してね

その団長さんも科学的な疑問、質問、あるいは報告書上の欠陥
その他、新たな知見につながる事なら大歓迎だろ
科学者として

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:04:00.86 ID:auRgrIuQ0

内閣と経産省は東電社員を引き連れて福島県浜通り付近へに移転したらいいよ
話はそれからで

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:04:18.91 ID:KUdpbtVC0

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567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:04:23.28 ID:EwLmY8+V0

>>559
害があるっていわれたら
急に体調がおかしくなることってあるよね～
ラジウムビンの上で寝てたおばあちゃんのその後がそれで心配なんだけどオレｗ

>>561
5年後じゃないの？
まぁオレの記憶だと去年とかは半年後とか年明けにはとかそういうふうに言われてた記憶があるから
色々変わるんだろうと思うんだけどんｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:05:03.00 ID:/XQMXrxIO

>>560
何が逆なのかさっぱり理解出来ないんだけどｗｗ
とりあえずソース付きでお前の説について説明してくれｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:05:29.08 ID:gHIR2K5YO

詐欺師のマスゴミが福島に本社移転するように。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:05:52.69 ID:1UOm5nsK0

ｶﾞﾗﾊﾟﾘの高線量の砂浜には現地の人は好んで近づかないし。
観光客がﾗﾄﾞﾝ温泉よろしく病気にきくってんで、来てるんだわ。
福一の事故で客足も減少したらしいけど。

571 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:05:53.43 ID:Gy6PSY/K0

IAEAの調査団長は重松逸造元広島放射線影響研究所理事長で水俣病、イタイイ
タイ病などでも因果関係認めず全て会社、国に有利な判断をした人物。

>>564
関係あるねえｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:14.83 ID:RdlT622i0

もういちど言うが
自然放射線レベルで線量を意識する理由は「放射能」の有無が分かるから。

わずかな放射能汚染でも生体濃縮される。
草木を焼けば灰が高濃度の汚染物になる。
汚染が集まり、高濃度汚染になって人体に入り、さらに体内で濃縮されるから問題なのだ。

つまり汚染に大小は無く、わずかでも汚染されたらそこは危険なのだ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:22.72 ID:RztmpP/k0

>>550

そのデータを検証してみたいからソースを教えて？
データが増えることは歓迎だよ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:06:29.80 ID:gqe19RdY0

放射線には種類があるがベータかアルファかガンマか
それとも中性子とか
福島はヤバイだろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:07:33.85 ID:zST32jjA0

>>572
そんな事言ったら、炭素や海水中の放射性物質で生物の体は１００％放射線に満たされてるよ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:07:36.55 ID:mnzQLAI90

事実としては、ラドン温泉には必ず　「禁忌　妊婦」　と書いてあるということ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:08:00.36 ID:/n/Way2D0

>>561
いやいや自分で被曝から4年は経過しないと癌が発症しないって述べておきながら、
1年未満のしかもB判定の女児を原発事故による放射性ヨウ素の影響で癌になったかのような感じで出したのは明らかにおかしいでしょ。
この女児が仮に癌になっていても、それは原発事故による影響ではないと自分で言ってるんだから。
しかも被曝を被爆と言ったり、放射線や放射能による健康被害と言ったり色々認識がおかしいよ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:08:00.40 ID:EwLmY8+V0

>>563
なんだと思ってんだよ
普通に会話してたら
危険厨はこんなこと言ってるな
安全厨はこんなこと言ってるな
っていうの普通に頭に入ってくるだろっつうの

注意力の無さか記憶力の無さか
どちらか、それとも両方が極端に欠如してなければ
他人のレスを読みさえすれば普通はわかることだぞ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:08:29.91 ID:5OSzrnCX0

あれでしょ、自然放射線はきれいな放射線で、原発のはきたない放射線というｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:08:32.24 ID:/XQMXrxIO

>>574
まー普通はガンマだろうねぇ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:07.04 ID:Izz5f1DJ0

>>551 水俣病とチッソの因果関係を否定

重松氏は、明確な否定をしたわけではなく、当時の日本の科学レベルでは「もっと妥当と考えられた原因」を提示した。
しかし、重松氏は、それで十分だとは思っていなかった。
有機水銀中毒」というのは、人類初の中毒だったこともあり、当時の科学技術では、「有機水銀」という物質の検出が難しかった。
重松逸造氏は、水俣病で苦しむ人々を早急に改善したいと思い、熱心に水俣地域の集団を調査して、なんとか原因を特定しようと努めた。

しかし、なかなか「チッソの排水が原因」と結論したいが、「科学的な精度」が、なかなか
十分にならなく、日本の公衆衛生学会で議論が白熱した。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:29.54 ID:m9rlQHUC0

>>567
重度な内部被爆をしてる人は５年経たずに心筋梗塞が増えるよ。
特異なのは若年性心筋梗塞。
その次が急性白血病。

福島はかえって癌での死亡率が低下すると予想。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:41.76 ID:20o9gW8V0

自然放射線量と比較するとか基地外なのか？
じゃあブラジル人内部被爆なんてするのかよと

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:50.02 ID:RdlT622i0

>>575
低学歴はROMっていなさい。

とりあえず院卒で、年収が1000万以上の方たちで話を進めませんか？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:09:53.92 ID:5oNYQ6yr0

>>571
否定するなら疫学的に否定してね
差別はダメよ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:10:20.55 ID:PCZIdba5O

>>572
そういう考えなら残念ながら福1事故以前から汚染されまくってますよｗ
汚染されてないとこを地球上で探すのは不可能な位ｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:10:29.90 ID:zST32jjA0

>>584
「放射能」とか言ってる奴に、低学歴とか言われてもｗ

588 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:11:02.28 ID:Gy6PSY/K0

>>585
重松逸造がデタラメ人間ってことだけで十分だわなｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:11:02.72 ID:RztmpP/k0

>>578

俺はまったく組織的活動って物を想起しないので
安全厨も個人ごとの個別対応だがｗ

危険側だろうが安全側だろうが、ほかの人間はほかの人間

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:11:06.80 ID:STcoWx4G0

７年ブラジルに住んで今は都内済みな俺は
人より多く浴びてるって事か

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:11:27.09 ID:EwLmY8+V0

>>582
急性白血病はガンにカウントされないんだっけ？

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:11:55.40 ID:6KTdnTFB0

>>568
病気が治らないのは原因が解らないからだ
どんな事柄でも正しい原因が解れば確実に治る
常識だとそこに疑いをもたないから答えが見えないんだよ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:12:00.60 ID:RdlT622i0

>>587
君たちでも理解できる言葉を選んでいます。

低学歴・低収入は基本的にアフォなので議論する価値すら有りません。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:12:18.45 ID:mdNXucCW0

うそつきは東電のはじまり

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:12:47.80 ID:5oNYQ6yr0

>>582
放射線と心筋梗塞をつなげてるのはクリス・バズビー近辺だけ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:13:05.71 ID:cjjb+xq40

２ちゃんねらーがこんだけ口を揃えて放射線風評流しまくってるのも滑稽だな

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:13:24.90 ID:Izz5f1DJ0

>>511中国もブラジルも場所によって乳幼児死亡率は依然として高いし

高い乳幼児死亡の原因は、感染症や栄養失調。

>>そもそも中国とかでまともに調査できてるのかどうかが疑問

日本とか確か（？）オーストラリアの調査隊が現地と協力して実施

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:13:42.41 ID:zST32jjA0

>>593
選んでるって、お前だけじゃないか、そんな言葉漬かってるのは？
最近はみんな放射線とか言うぞｗ

放射能なんて言葉は何年ぶりかわからんな、自分から言ったり書いたりするのはｗ

何の疑問もなしに書いてるから黙ってたんだけどｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:13:50.34 ID:3e+Lk1HK0

ずっとそこに暮らしてるのなら遺伝的に耐性が出来てるのかもしれない
とかいうのは漫画だけの話？

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:13:56.54 ID:zmCOyBxT0

Ｄストアパワーラークスの土中から物凄い放射能が出てたけど
何十年経ってるか知らんがいまだ何の被害報告もなし。

つまり、危険厨はアホということです。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:14:27.70 ID:RztmpP/k0

>>595

学者の人数で真実は決まるんだ？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:14:36.23 ID:EwLmY8+V0

>>589
いやいや
気にしようとしなくても
自然に頭に入ってくるだろ
誰がどんなこと言ってるとかって

でももしかしてそれって実は難しいことなのか？
まぁ確かに同じスタートラインから走り出しても
駄目なヤツは駄目なままで
いつまでたっても理解できない危険厨もいっぱいいるし
それは生まれもっての能力差から来るもんなのかもな

と最近よく思うようになったわ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:15:03.36 ID:/XQMXrxIO

>>592
なんだ脳内ソースかよ。

あと、病気が治らないのは原因わかってないからじゃないから。
原因わかってもそのメカニズムの証明が出来てないとか、完全に原因わかっても治療法がないとか、そんなんざらだから。
中学校理科からやり直してこい。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:16:10.66 ID:m9rlQHUC0

>>577
半減期が７日の放射性物質だから短期間の被爆で発症するんだよ。
それがどの様なメカニズムで４～６年で癌に成長するかのデータは無いし。

白血病も最初は１つのがん細胞からの増殖。
突然に１００個とかのがん細胞が現れるわけではない。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:16:25.20 ID:5oNYQ6yr0

>>588
デタラメな人間でも科学的な話なら話は別
論文はいくつもの審査、人の目を通る
そして引用されればされるほど中身の信頼性が上がるもの

デタラメな意見は時間と共に朽ちていきます

606 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:16:29.52 ID:Gy6PSY/K0

>>600みたいな奴に限って、食事の放射線に気をつけているんだよｗｗｗ
世の中はそういうもんだｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:16:43.83 ID:EwLmY8+V0

>>592
ほんっとにネタで言ってるとしか思えないんだけど
違うんだろ？
マジで信じらんねえよ
これはもう学歴とか知識とか超えた圧倒的な違いがなけりゃこんなことオレにはいえねえわ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:17:14.40 ID:cX0CHB3B0

中国やブラジルでは、セシウムを大量に吸い込む危険性はないだろ。
それよりも安全だというのなら、保安院も東電も福島のホットスポットに、
本部も住居も移してからいわないとなぁ。
基準以下の瓦礫でさえ、受け入れてもらえないんだから。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:18:09.04 ID:/n/Way2D0

>>558
いや、結構自分でもあやふやな記憶だから違ってるかもしれない。

>だったら自然被曝で3.4ミリ超える地域はそれだけでアウトになっちゃうじゃん

とりあえずあやふやな記憶を辿って回答すると、ガラパリとか局所的に高い線量の地域に住んでいる住人というのは、
それだけ放射線被曝によるリスクが高まるが、年1mSvの許容値というのは健康閾値ではなくて、
ようするに健康に害が出る範囲が年間100mSv以下の低線量被曝では健康被害が確認されておらずよくわかっていなくて、
通常時の基準というのは凄く低く保守的に設定されているという感じの内容。
これはWHOでも述べられていて、原発事故などが起きた場合は適切に通常の基準値からICRPなどの緊急時の基準に切り替えなさいと提言されている。

多分こういう感じだと思ったけど間違ってたらすまんなさい。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:18:55.54 ID:O5q9sTmf0

>>596
風評って言葉にまだ騙されてる奴が居るとはね
政府の対応の不味さを国民のせいにしてる言葉だぞ
万が一何か起こったときの責任すら議論されて無いからね
それで安全主張してる奴がこれだけ沸くと胡散臭い

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:03.00 ID:6ZR7i4BH0

ホルミシス効果も実際あるかもしれんけど

じゃあそこで暮らせって言われたら
お断りします

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:09.25 ID:RztmpP/k0

>>602

おれは他人の意見なんてどうでも良い
「流れ」なんてものを気にするのはアホのやること
同じ危険側でも、チェルノの不完全なデータを過大評価する人間と共闘する気はない

これは俺の個人的な意見だが、お前も他人のレスなんか気にしないで
おまえ自身が考えたお前だけの意見を大切にしたら？

613 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:19:12.91 ID:Gy6PSY/K0

>>605
はて、安全だなんて論文があったのかね？どうせろくでもない科学誌だろうよｗｗ
ちょっと見せてみ、その論文ｗ。読んでやるからｗ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:19.59 ID:5oNYQ6yr0

>>601
真実に近づくためにも
多くの知見、多くの経験、多くの疑問が必要です
科学者の支持が少ないのは少ない理由があるのかもしれません

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:19:31.47 ID:EwLmY8+V0

>>601
量じゃなくて質の問題だよ
バズビーｗｗｗ

616 ：あ：2012/02/29(水) 03:20:25.65 ID:d1QvdmtCO

うんだからラジウムは安全なんだよね。ストロンチウムやプルトニウムみたいな自然界に元からない放射能のような毒性がないから。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:21:06.58 ID:MA++lCfc0

そういうのはα線だろ？β線やγ線は放出されてないよね。
α線なら温泉でいやというほど浴びてるし。

618 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:21:23.80 ID:Gy6PSY/K0

TVタックルで松本市長の菅沼さんが言ってたけど、ベラルーシではいまだに
虚弱な子、病弱な子が多い、と。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:21:26.96 ID:RztmpP/k0

>>614

あるかもしれないし、無いかもしれないｗ
参考になるかもしれないし、ならないかもしれないｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:21:59.95 ID:UedHhCCo0

>>1
だから何？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:22:42.78 ID:fokjfN1j0

>>601
そんなことよりも、今オセロ中島の占い師がお前を占ったら、お前来週心筋梗塞で死ぬってよｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:23:11.01 ID:dcj0zfK40

>>612
俺は血液型厨というか集団催眠の社会的影響に興味があるのだが
B型？

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:23:19.07 ID:O5q9sTmf0

>>613
安全とか書いてる論文は結構目を通してるけど酷いレベルだね
逆に不信感が増えただけだった

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:23:21.92 ID:EwLmY8+V0

>>612
だから「どうでもいい」と思っても
普段やってることは体に自然に染み付くし
言葉も自然に覚えてしまうし
興味ないAKBでさえ何人かは顔と名前が一致してしまう
そういうもんだろっつってんだよ

ただ「こういうヤツはこういう考えを持ってる」「こういうヤツは以前こういうことを言っていた」
っていうのは覚えてて損はないどころか役に立つけど
自分以外の危険厨がアホだっていうことも今はじめて気付いたみたいだし

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:23:42.57 ID:PCZIdba5O

心筋梗塞とかが不安なバズビー儲はとりあえずあの怪しげなサプリメントを飲むことから始めないとｗ
俺は放射性物質がいくらか入った食い物よりあのサプリのほうが健康に悪そうだから遠慮するｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:23:59.47 ID:1UOm5nsK0

疫学vs物理法則ってとこか？この不毛な議論は(笑)
疫学的には、健康被害は認められない。
物理法則から言えば、確率的に染色体損傷や
細胞内で活性酸素の発生をうながすから、健康被害があるのは当然と。
それとも、楽天主義と神経質体質との争いってことになるのかな？

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:24:42.07 ID:f17SXkMA0

BBCの四川省潜入番組で嘘だってばれてるし

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:24:51.36 ID:zST32jjA0

>>612
さんざん訳のわからんかみつき方しておいて、何を偉そうにいってるのかね。
ちょっと、お前おかしいだろ。妙だぞ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:25:29.40 ID:Izz5f1DJ0

>>527詐欺師の安全厨はメルトダウンしてないとか言ってデマを流していた反省すらしない。

気持ちは分かるが、全員が反省している。彼らが「メルとダウンしていない」と判断したのは、
「正確な放射線量（特に原子炉３０km以内）を知らされていなかったことと、冷却装置が作動していない
時間があったこと」を想定してなかったからです。

「全電源喪失せず、冷却装置がずっと機能し、ベントがスムーズに行われる」というような
一連の安全装置が、安全マニュアル通りに十分可動していると思ったからだよ。
工学的な条件を前提に考えていたのだろうと思う。

他の原子力関係の学部の教授や准教授以下の研究者で、アメリカが「放射線量が急激に増大した時刻」の発表に
アクセスできた人が、「メルトダウン」と判断できたようだ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:02.93 ID:PeOAsHV70

井戸水からヒ素が大量に検出される地域がアジア全域にあるが多くの人が健康に暮らしている

その水すらろくに出ない地域がアフリカ全域にあるが多くの人が健康に暮らしている

キムチの摂取量が多い韓国人は多くの人がカプサイシンによる胃がんにさらされているが本人たちは健康食だと思っている

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:04.95 ID:afgcqn7WO

放射能の真の恐ろしさはその悪評。
たとえ安全で健康になるしても、世界は依然と放射能は危険と認識。
日本のものが売れません

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:07.92 ID:EwLmY8+V0

>>618
虚弱な子、病弱な子でも生きていけるんだねえ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:12.97 ID:5oNYQ6yr0

>>619
科学者のジレンマで遊ばないでね
断言するには多くの経験が必要
特に、安全だって言うにはね

危険だ危険だっていわれた方が安心なら
いくらでも危険性を並べられますよ
それも科学なので

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:38.62 ID:cjjb+xq40

>>610
違うよ。過度に国民の不安を煽る行為が許せないだけ
結局２ちゃんねらにとっては放射線問題も一種の祭りで、騒ぎたいだけなんだろうけど

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:50.54 ID:3IjC6tFf0

それ自然じゃねーだろｗ廃棄物投棄されてるだけｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:26:52.11 ID:/n/Way2D0

>>604
>半減期が７日の放射性物質だから短期間の被爆で発症するんだよ。
>それがどの様なメカニズムで４～６年で癌に成長するかのデータは無いし。

揚げ足を取るみたいで自分でも嫌だが、被爆じゃなくて被曝だよ。
4年じゃないと甲状腺被曝の健康被害が出ないと言っておきながら、
今度は短期間の被曝で発症するに変更？

>白血病も最初は１つのがん細胞からの増殖。
>突然に１００個とかのがん細胞が現れるわけではない。

これはそのとおり。
突然増えるわけがないから、1年未満では被曝による癌を発症しないんだよ。
科学的に厳密な言い方をすれば0%ではないんだろうけど、代謝速度の早い子供でも遅い老人であってもありえない。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:27:02.52 ID:RztmpP/k0

>>624

アホな意見は安全側にも危険側にも居た。
「おまえ」は「今日見かけたアホな安全側の一人」で「昨日見た安全側のアホ」とは違うと認識している

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:28:42.25 ID:Izz5f1DJ0

>>592病気が治らないのは原因が解らないからだどんな事柄でも正しい原因が解れば確実に治る。

それは言い過ぎだな。原因が分かっていなくても治る疾患もあるあし、原因が分かっていても治せないものもある。
君は医学を学んでいないの？

639 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:29:07.61 ID:Gy6PSY/K0

>>634
きみはまじで安全だと思ってるのか？珍しい人間だなｗ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:29:20.98 ID:RztmpP/k0

>>633

遊ぶ気は無いけど
科学的ジレンマを悠然と乗り越えていきなり断定する「超越者」がいっぱいなんで
皮肉りたくもなるｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:30:27.50 ID:mnzQLAI90

国レベルで公式に被曝と病気との関連が認められてるのって、甲状腺がんだけなんでしょ？
それ以外はすべて被曝との関連が証明されてないってことになってるんでしょ？
ハナから無理ゲーすぎるよ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:31:31.52 ID:dcj0zfK40

「超越者」というより結論を与えられた下請け業者。

643 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:31:50.31 ID:+YhGfqA0P

>>641
それを「無理ゲー」って思うってことは、そもそも「病気になるはずだ」って思い込んでるってことでしょ？

そこに疑問を感じないの？？？

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:32:30.85 ID:cjjb+xq40

>>639
集団心理に踊らされる人間がそれだけ多いってことだね
慎重になるのは構わないけどそれを他人に押し付けて大声で喚くのは良くないと思う
これは放射線問題だけに言えることじゃないけどね
俺が言いたいのはそれだけ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:33:30.97 ID:RztmpP/k0

>>641

人間にとってこの世はもともと無理ゲーなんだよｗ
何で生まれたのか、何の意味があるのか、これからどうなるのか、まったく知らされないまま
裸でこの世に産み落とされるんだからなｗ

646 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/29(水) 03:34:46.83 ID:Gy6PSY/K0

>>644
じゃあ、心理で言うならば、きみは大本営発表を信じる人間ってことだｗ
ただそれだけのことｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:35:16.64 ID:mnzQLAI90

>>643
「疫学的証明が十分になされてても」、病気の発現機構まで証明されないと公式には認めてくれないんだもん。十分に無理ゲーだよ。

疑問もなにも、現実に疫学的に有意差がでるだけ病人は増えてるってことだよ。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:35:28.61 ID:PCZIdba5O

>>639
他のガンや病気になるリスクと同程度かそれ以下なので
過度に恐れたり危険と思って指定されてもいない範囲で避難をする必要はないとは思ってるな

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:35:43.36 ID:RztmpP/k0

>>643

同様に「ならないはずだ」と思い込むことにも疑問を感じるがｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:35:55.29 ID:m9rlQHUC0

>>636
あなたの中でもう答え出てるよね。
甲状腺ガンは時間をかけて成長するんだよ。

早期発見早期治療が望まれるけど、
福島県は最初の検査だけで「地域社会に不安を与える恐れがある」と言う理由で、
今後の検査をしなくなったのが問題なんだよ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:36:38.32 ID:mPMTgAbSO

落ち着けって、歴史を振り替えるんだ
今は事故ったけど絶対安全で健康被害とかねーよ、危険とか言ってるやつは復興を妨げる非国民
の段階だから
で、次は被害が見られて大学が調査する、その大学を国が圧力かけていじめる
最後は裁判

いつもの流れだろ、いい加減慣れろってwwww

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:36:41.90 ID:Izz5f1DJ0

>>626 疫学vs物理法則ってとこか？この不毛な議論は(笑)

違うな～。水は摂氏１００度では沸騰しない。現実には。人類で100度で沸騰させた人は、これまでいなっかたはず。
100度は、多数にこなした実験に基づく理論値なんだよね。

放射線の影響実験もマウスを、何千匹も使用して求める。当然、全部が病気になるわけじゃないし、
途中で何かの事情で死んでしまう。

物理だって、観念的な世界（仮説に基づく仮説）で成り立っている。湯川秀樹の中性子も後年、立証されるまで
仮説（偉大だけど）に過ぎなかった。

多様な現象を説明できる「理論や仮説」を目指さないと、意義が薄くなるんじゃないかな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:37:16.90 ID:3tdgf/YOO

そのうち末期癌患者が東電に突撃するんだろうな

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:38:01.61 ID:/XQMXrxIO

>>645
何が君の幸せ何をして喜ぶ
わからないまま終わるそんなのは嫌だ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:38:50.22 ID:9F8FFHXj0

山本太郎さんの商売あがったりやないか！！！

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:39:22.96 ID:RztmpP/k0

>>652

学術的理論の確立と

現在進行形の人間生活におけるリスクマネジメントを混同しないほうがいいと思うがｗ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:39:32.83 ID:/n/Way2D0

>>647
チェルノブイリ原発事故による周辺住民の避難は2日ほったらかしにされて平均120mSv全身被曝したと推定されている。
日本が行った周辺住民の検査では平均1mSvの被曝。
これ以降の内部被曝や外部被曝を考慮してもとても健康被害が出る数値ではないよ。
それに被曝が原因と疑われる疾患が多発すれば、それは人口レベルを大きく超えたグラフになると思うので自然発生的な癌との区別は付くと思う。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:40:41.45 ID:IvlZ72hT0

どうせみんなその場しのぎで生きてるんだから
病気になったらなったであきらめればいい
死ぬその時まで楽しく生きる刹那主義でいいよ
怯えて暮らすよりよっぽどいい
100ミリシーベルトとかもうどうでもいい
なんでもバクバク食って死ぬよ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:41:07.16 ID:P2dJkOn10

>>655
山本太郎が全世界に羽ばたくチャンスじゃないか
是非輸出しよう
出したら入国禁止

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:41:13.30 ID:h1UZZiKB0

>>648
まあ住んでいる地域にもよるが、福島県内の人間（住民人口100万人～）はかなりのリスクに晒されていると考えたほうがいいよ。
関東も人口の多さから考えれば、それなりの人数に影響が出ると考えていい。

661 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:41:13.81 ID:+YhGfqA0P

>>647
「疫学的証明が十分になされてても」って、誰がどうやって決めたの？

>>649
どっちかわからない、でFAだな。個人的には。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:41:34.74 ID:RztmpP/k0

>>654

愛と勇気だけしか友達がいません！＞＜

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:42:03.00 ID:mnzQLAI90

>>657
うん、だから「自然発生的な癌との区別は付」いても、
放射線による病気の発現機構まで証明されないと、国は「因果関係なし」って言えちゃうんだよ。無理ゲーだよね・・・・。
って話。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:42:36.63 ID:/XQMXrxIO

まあ現実にはタバコ吸う方がずっと健康への影響が大きい、ってくらいのファクターに過ぎないわけだがな。
逆にいうとタバコ吸う奴は放射線なんて気にするだけ無意味。
１日の本数減らす方がよほど建設的で効果も大きい。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:42:53.36 ID:KRjSiBDY0

ぶっちゃけ外部被曝だけなら年5ミリ位なら平気なんじゃない？と思ってる。
内部被曝は今だよくわかってないんだろうな。ガンだけじゃないみたいだし。
内部被曝はICRPは適当にやってる感じがする。臓器ごとにダメージが平均化されるような被曝モデルがなんか変だし。
それってガンマの被曝モデルだよね？算出された数値のリスク評価も外部被曝みたいな尺度だし。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:42:55.11 ID:Izz5f1DJ0

>>650 福島では調査するよ。

>>651 確かに絶対安全とか、絶対危険とかは言えない。
しかし、「これまでのデータから、そんなに気にしなくてもよい」とは言える。

明日、道路を歩くとき、「ゆっくり歩けば、事故に会う心配をそれほどしなくてもいいよ。」
と言える。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:43:04.26 ID:mPMTgAbSO

そんなことより被爆しようぜ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:43:55.99 ID:O5q9sTmf0

>>644
それは安全って言ってる奴らに言えよ
どう考えても失敗したのを言い訳してるだけだろ
すでに集団心理に踊らされてる気がするけどな
安全だと認めるとしても今まで危険だと言って無駄な金払ってきたんだぜ？
金を払わないといけなくなると今度は安全って話だしな

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:44:38.24 ID:RztmpP/k0

>>661

「分からない」という結論は同様だな。

この結論から俺が導く俺の行動は
「分からない」「十分低率か不明」な以上、予防的対策はしておこくこと。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:45:20.98 ID:pb7lHO/S0

やっぱりなあ。
重松逸造元広島放射線影響研究所理事長の名前を出されるとこいつを擁護できる奴はおらんだろ。
こいつはあまりにも真っ黒の真っ黒すぎるからな。
こいつの直の弟子が山下俊一。こんなに黒い奴らはなかなか居るものではない。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:45:37.37 ID:nSILs78Q0

自然放射と人工放射の人体に及ぼす影響の違いと
透過する放射線量の違いには触れないんだ・・・

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:46:06.46 ID:mPMTgAbSO

>>666
今はわからないのか
じゃあ、わかるまで東日本産は避けさせてもらうわ

歴史は繰り返すはず
国の公害への態度見てりゃ信用しないほうが吉

673 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:46:14.90 ID:+YhGfqA0P

>>669
わからないものの予防って無理じゃね？

被曝を避けて交通事故にあって死ぬ確率とか、導き出しようがなさそうだし・・・。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:46:44.57 ID:haUIAOGl0

シナやブラなんかは、人が死んだ原因なんて詳しく調べる奴らじゃないしな。
実際のところ放射線絡みの病気で死んでる奴も多いだろうな

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:47:03.39 ID:RztmpP/k0

>>666

>しかし、「これまでのデータから、そんなに気にしなくてもよい」とは言える。

俺は言えないと思うｗ
歩道をゆっくり歩くことに匹敵する低率の危険性だと評価は確定的でないと思うｗ

俺の意見

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:47:04.58 ID:qgQUVacg0

>>1
もう新商品で「ファイト！一発！プルトニウムＤ！」が発売されてもおかしくないレベル

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:48:38.46 ID:m9rlQHUC0

>>657
だから汚染物質を日本国中にバラまいてるんだよw
あと重篤に被曝した後に避難した人は避難先でカウントされるし。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:48:58.95 ID:mnzQLAI90

>>661
疫学のフォーマットに沿ってそういう結果がでただけでしょ。

前にNHKでやってたんだけど、
被曝と病気の関係を証明するには、
「病人の存在」「疫学的証明」「病気の発現機構の証明」の３つが揃わないとだめらしくて、
３つ揃ってる、とされてるのが甲状腺がんのみ、
２つまで証明されてる病気は他にもあるけど、それらの病気は、国レベルに言わせると、「放射線とは関係ないよ」て結論として扱われるってことみたい。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:49:02.71 ID:pb7lHO/S0

>>664
ずっとではない。福島県では子供が喫煙してるのと同等レベルのリスク。
社会的影響は大きい。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:49:14.95 ID:RztmpP/k0

>>673

震災後数ヶ月関東を離れたし、食べ物を選択することは可能だよ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:49:52.16 ID:mPMTgAbSO

いや待てよ、もしかして放射能とかないんじゃね？
原発も安全だし、中で平泳ぎの練習できるんじゃね？温水プールだし調度いい

682 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:51:06.43 ID:+YhGfqA0P

>>678
いやだから疫学のフォーマットに沿ってどうやって誰が決めたの？

>>680
関東を離れる際に事故に遭う確率を計算するのは無理だよなあ・・・。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:51:16.12 ID:E0l/gfH30

医療放射線は、電圧電流時間照射体積焦点原子番号電源方式等で被曝線量がある程度絞れる。今現在より科学が発達して、新しい事実が明らかになったとしてもソレは変わらないはず。
しかし、その他の被曝は測定はもちろん、推定も難しいのが現状。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:51:55.94 ID:m9rlQHUC0

>>666
> >>650 福島では調査するよ。
http://www.47news.jp/medical/2012/02/post_20120221212404.php

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:52:15.12 ID:kq3K923WO

ここは

　　日
　　
　　本

ですよ！！！！！

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:52:46.17 ID:/n/Way2D0

>>650
>あなたの中でもう答え出てるよね。
>甲状腺ガンは時間をかけて成長するんだよ。

うん。それは一般的な考えだしね。
だから事故から1年未満の甲状腺検査のソースを、
原発事故による影響であるかのように言ったのは矛盾するし恣意的だと。

>早期発見早期治療が望まれるけど、
>福島県は最初の検査だけで「地域社会に不安を与える恐れがある」と言う理由で、
>今後の検査をしなくなったのが問題なんだよ。

これは曲解だよ。
そもそも集団検査してもB判定者しかいなくて、継続的な検査を要するレベルのCに判定された者はいないんだから。
それに、その中でも被曝線量の高かった子供については継続的な検査を行うと言われている。
不安を与える恐れがあるという理由も被曝量が低くて科学的に考えて許容出来るレベルの範囲なのに神経質に検査しても問題があるし、
それに検査機器の絶対数や移動などに伴う物質的・金銭的な問題も合わせて考えないと。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:53:05.71 ID:mnzQLAI90

>>682
？そここだわるところ？
別にトンデモ学者がトンデモ統計とったって話じゃなくて、
そこは国レベルでも認められてるような「まともな疫学調査」の話だよ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:53:33.96 ID:wTCmsspj0

嘘言おうが何言おうが後で異常が出ても知らんぷりの連中だからなー
まともな思考じゃないよ

689 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:54:15.86 ID:+YhGfqA0P

>>687
えっ、誰がどうやって決めたのかに拘らない理由がよくわからないんだが・・・

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:54:16.15 ID:WwvSdpm20

【放射能】ＥＵ、日本産食品の輸入規制を１０月まで継続[02/28]

1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/02/29(水) 00:03:08.95 ID:???0
ＥＵ、日本産食品の輸入規制を１０月まで継続

　【ブリュッセル＝工藤武人】欧州連合（ＥＵ）の執行機関、欧州委員会は２８日、加盟２７か国が、
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、日本産の食品や飼料に対する輸入規制措置を
１０月末まで継続する方針を決めたと発表した。

　ＥＵは事故発生直後の昨年３月下旬に輸入規制を導入。
昨年１１月に規制実施期間を今年３月末までと決めたが、
「ＥＵ内で流通する食品の安全を確保するため」再度延長することにした。
放射性物質の検査証明書の添付が義務づけられる監視強化対象地域は、１１都県で変更はない。

（2012年2月28日21時36分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120228-OYT1T01111.htm?from=tw

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:55:46.83 ID:mPMTgAbSO

>>687
国が信用できないぜwwww
難しい話はやめて被爆しようぜ！！

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:57:01.43 ID:PCZIdba5O

現在やっても無意味なんだよねなんせ甲状腺ガンなんて現時点では発見しようがないんだから

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:57:41.77 ID:mnzQLAI90

>>689
じゃあ、国主導の調査で国立がんセンターの御用教授がとったデータって話でいいよ。

そういう性質の疫学データがあっても、国が被曝と病気との関係を認めることはありません。って話をしているので、そこにこだわるのは話がずれてる。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:58:40.53 ID:/n/Way2D0

>>663
そんなゴリ押しが通るわけから安心しなよ。
そういう類の心配をするんであれば、
車を使用することによる年間の死亡の方が遥かに確率として高いから、
車両の使用を禁止にした方が生存確率は上がると思う。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:58:47.77 ID:RztmpP/k0

>>682

事故の確率に関しては実データが十分にあるので、
「必要十分に低率」と評価した。
なので「確率の評価不能なリスク」を予防的に回避することを優先した

696 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 03:59:10.61 ID:+YhGfqA0P

>>693
なんでそんなに「国の言うことなら信用できる」、って態度なのかよくわからないんだが・・・。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:02:22.34 ID:mPMTgAbSO

>>693
心配性だな、集団訴訟が起きて10年以上の月日を賭けて病気と戦いながら雀の涙ほどのお金がもらえて、テレビに写れるし、新聞の一面飾れるから心配すんな
もしかしたら、修学旅行生の前でありがたいお話もできるかもよ

698 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:02:25.23 ID:+YhGfqA0P

>>695
で、事故に会って死ぬ確率はどれだけだったの？

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:02:38.72 ID:mnzQLAI90

>>696
データとか国が信用できるできないの話じゃなくて、国は被曝と病気との関係についてそういう取扱をしてきたって話なんだけど・・・
なんか話がかみ合わないねえ。
番組のキャプ探してるんだけどなかなか見つからないな・・

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:02:57.76 ID:RztmpP/k0

>>694

>車を使用することによる年間の死亡の方が遥かに確率として高いから、

そう言い切るのは乱暴
実データが不十分で「確率が不明」だから皆困ってる。

仮にスリーマイルがチェルノレベルの事故に発展し、
アメリカがその被害状況をきちんと記録・公開して
十分に健康被害の確率が「低率」だと証明されていたら
俺だって騒がない

つーか、今回のフクシマの人々が、全人類に「信頼できる生データ」を提供する立場ｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:04:19.89 ID:o4VTjVAz0

>>1
じゃあお前が住めば？
止めはしないよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:06:33.79 ID:RztmpP/k0

>>698

「関東から離れるという行為」が招く確率の上昇は無視できるレベルと評価した。

具体的な数字をはじき出すことは目的でない

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:06:46.22 ID:6fAnY6SX0

アメリカは自国民に福島第１原発の80km圏内は危険だと言い切ってるので
80km圏内は確実に危険だと思っている。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:07:37.64 ID:a2g8yA2rO

広島で、被爆しながらも治療にあたっていた医師が今も健在で、
「自分は大丈夫なのに、投下の数日後に復興にきた兵隊さんが3日で発症して亡くなったりもした。放射線に対しては個人差が大きい」
と言っていた。

自然放射線量が多い場所は、淘汰されて耐性の強い遺伝子の人だけが残ってるだけじゃ…。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:09:05.32 ID:mPMTgAbSO

>>704
じゃあ問題ないな
スーパー下請け人の誕生もそう遠くないわけだ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:09:36.24 ID:mnzQLAI90

>>696
みつけた。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4583.html
サイエンスZERO「内部被ばくの実態を探る」

↑
これの２４分あたりからの話をしてるだけだよ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:11:07.02 ID:655mIUhd0

>>666
まあ、統計データの取り方で結果変わってくるからなぁ

今までの公害病も立証されるまでは統計上は問題無いレベルだったことになってたりするし

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:15:00.45 ID:655mIUhd0

>>430
でもアポトーシスしなかった細胞はエラーもったまま修復して将来癌化する可能性が出るんじゃなかったっけ？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:15:26.78 ID:VQRbJ/QWO

ブラジルの方は癌治療だとかで有名な場所だったけど
福島との比較報道がされた途端
蜘蛛の子を散らすように人が逃げ出して
今は人独りっ子居ないらしいよ…
観光客目当ての店はみんな潰れただとさ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:16:03.85 ID:mPMTgAbSO

>>708
因果関係はないから安心しろ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:16:52.92 ID:mnzQLAI90

>>706　の内容は↓

病気と被曝の因果関係を証明するには
　　　　　　　　　　病気の報告　統計　メカニズムの３つが必要で、
甲状腺がん　　　◎　　　　　　　◎　　　　◎
膀胱がん　　　　 △　　　　　　　△　　　　×？
白血病　　　　　　△ 　？　　　　○

この３つの病気だとそれは↑のようなかんじ、
３つ揃っているのは未だかつて甲状腺がんしかなく、白血病ですら因果関係は認められてないんだよ、ってお話でした。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:18:23.80 ID:/n/Way2D0

>>700
>そう言い切るのは乱暴
>実データが不十分で「確率が不明」だから皆困ってる。

いや、低線量被曝の影響について考えるのは重要だけど、
原発周辺住民の健康調査では到底健康被害が出るレベルではないと。
100mSv/年で被害が確認されていないんだから、
10mSvも被曝していないのに発癌の心配やそれに伴う国の救済への心配をしてたらキリがないし建設的ではない。
そういう神経的な類の心配をするんであれば、車両を使うことをやめた方が被曝による死亡リスクよりより効果的だよ。

>仮にスリーマイルがチェルノレベルの事故に発展し、
>アメリカがその被害状況をきちんと記録・公開して
>十分に健康被害の確率が「低率」だと証明されていたら
>俺だって騒がない

確かにチェルノブイリでは隠蔽が行われたりで正確なデータとしては扱われていない。
ただ現在使われている基準と言うものは、広島・長崎による放射線被曝でのデータと、
動物実験や世界各国のパイロットや放射線技師などの様々なデータと議論で作られている。
同一の等価線量であれば瞬間的に浴びる原爆の方がDNAへの影響は大きいし、
チェルノブイリだけが低線量被曝の主要データだという認識をしていたらそれは間違いだよ。

>つーか、今回のフクシマの人々が、全人類に「信頼できる生データ」を提供する立場ｗｗ

草を生やす気持ちがわからん。まるで福島県民がどんどん癌になって欲しいかのような印象だわ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:19:36.97 ID:RztmpP/k0

>>711
認められたときには手遅れって可能性もあるわけだｗ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:19:56.73 ID:655mIUhd0

>>709
あの辺りの住人って癌発症率は平均的らしいけど
染色体異常起してる率は明らかに高いらしい

もっと医療技術が進んで先天性疾患も詳しく調べられるようになったらもっと数字に変化でてくるかもね

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:20:22.31 ID:mPMTgAbSO

議論してもムダムダwwww
全ては時間が証明してくれるから気長にな
どちらにせよ政府の対応は酷いことになるに10万賭けてもいいくらいだがな

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:23:15.66 ID:poBKjxC60

ずいぶん必死なやつが湧いているな

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:23:23.56 ID:RztmpP/k0

>>712

>広島・長崎による放射線被曝でのデータと、動物実験

この一言で、アホ確定ｗ
原爆とは被爆の種類が違う
動物実験はあくまで動物実験

「無知が気安く断定口調で語る」これが実態ｗ
専門家では意見が割れて、評価が成立してないから皆困ってる

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:26:35.93 ID:RztmpP/k0

>>712

>草を生やす気持ちがわからん。

なんでかって？
安全厨が「安全だ、そこに居ろ！」と騒ぐことが、彼らを
モルモットの立場に追い込んでるからだよｗ

正義ずらしてとんだ悪人なわけだ
笑うしかない

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:28:52.34 ID:O5q9sTmf0

>>715
わかっているけど、あっさり騙される奴も多いしな
すでに踊らされてることすら自覚してない位だし
車の例とかで惑わされたりとかね
それで行けるなら今までの公害の被害なんて気にしなくても大丈夫だな

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:29:17.10 ID:mPMTgAbSO

>>716
そうだな、たぶん工作員だろ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:29:51.64 ID:/n/Way2D0

>>717
勝手にアホ認定するのは勝手だが、現在使われている主要データは原爆被曝者なのだよ。
ちなみに被爆ではなくて被曝ね。
それに動物実験だってひとつのデータして語られるべきものでしょ。
人間が使う薬品だって最初は動物実験から始めうわけなんだから。

外縛とは被爆の種類が違うっていう言葉の意味がわからないのだが、
原爆による全身被曝はγ線と1割の中性子線。
これは透過力が高くて到底皮膚や筋肉で遮断出来るものではない。
じゃあ主要臓器にヒットした値というのは爆心地半径で等価線量計算できるよね。
だからICRPなどの機関や組織では広島・長崎が原爆被曝が信頼性のあるデータとして使われているんだよ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:31:16.98 ID:JuEHM5Mj0

工作員よもし嘘だったら道連れになってもらうぜ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:33:13.57 ID:/n/Way2D0

>>718
福島県民がモルモット扱いになるなら、宇宙線の被曝を受けるパイロットや乗客も同じだな。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:34:11.59 ID:T3dez/Sd0

発展途上国はどうか知らないが、アメリカの天然ラドンが多い場所などは、放射線対策を住民に徹底してるよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:35:04.01 ID:mPMTgAbSO

>>723
それは論点ずらしの詭弁だろ、ソフィストおつ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:35:39.20 ID:eZU6p1K90

内部被爆と外部被爆の違いでしょ？何ヶ月前の話題だ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:35:52.84 ID:RztmpP/k0

>>721

>現在使われている主要データは原爆被曝者なのだよ。

それしかないからねｗ
「だから」信頼性が低くて皆困ってるわけだｗ

>人間が使う薬品だって最初は動物実験から始めうわけなんだから。

でも「動物実験だけ」で実用化される新薬はないよねｗ
現状は動物実験だけの新薬を飲めといてるようなもんｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:37:36.34 ID:C/SSSwRv0

今も外に洗濯物を干さなかったり、米を炊いたり味噌汁の水はミネラルウオーターにしてるのは１年やってるんだけど
意味ないのかなあ
野菜はなるべく九州のものとか

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:37:39.66 ID:/n/Way2D0

>>725
科学的な基準内で生活しているのは福島もパイロットも同じ。
片方がモルモットならもう片方も自動的にモルモットだよねと。
レントゲンを受けるのだって被曝量を計算して使われているんだから、
日本全国モルモットだらけだな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:37:41.53 ID:JuEHM5Mj0

わからないことはマックス危険の方に見積もっておくのが
危機管理の基本だ。あとで被害がでてあの時のデータと
科学ではわからなかったなどという言い訳は一切許されない。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:38:19.38 ID:ZLuGDbZ20

じゃあ年収が日本円で2万くらいの国もあるからお前の年収今日から2万な

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:39:19.76 ID:RztmpP/k0

>>723

俺も、宇宙飛行士やパイロットにしてくれるなら、喜んでモルモットになるよｗ
でも、「福島県民」になるのはゴメンだな。何のメリットもないしね。
俺は多くの福島県民が安易な安全断定に疑問を持って「モルモット」から脱するように願ってるよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:40:49.84 ID:RQPGqUpL0

放射線なんて避けられるのなら避けておくべき。
君子危うきに近寄らずやで。

>>576
ですよねー。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:40:52.59 ID:/n/Way2D0

>>727
じゃあどんなレベルのデータであれば満足するわけ？
今現在使用されている基準が信用出来ないなら、レントゲン技師や国際線で使われている安全基準値だって根本的に瓦解する。
そんなに信用出来ないなら一生レントゲンと飛行機使わないでねと。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:41:00.94 ID:DP9kT9n5O

>>1
知ってる。
放射脳の危険厨以外には常識。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:42:41.50 ID:RztmpP/k0

>>730

安全派も、大きく分けて
リスクマネジメントをガン無視する奴と、
「危険性は低率だと分かっている」と断定しちゃう奴の二種類いるよな

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:45:50.29 ID:/n/Way2D0

>>732
言葉に窮してそれかい？
君宇宙飛行士の制限値知らないだろ？
100mSvなんてもんじゃないから。
無知は恐ろしい・・・

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:46:06.06 ID:mPMTgAbSO

>>729
そっかあ、よかったな
モルモットかわいいし

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:46:21.98 ID:RztmpP/k0

>>734

>じゃあどんなレベルのデータであれば満足するわけ？

だから、仮にスリーマイルが過酷事故に至ってアメリカが採る生データとか、
今回の福島県民を数十年後まで追跡した生データだよｗ

そんなものは人類の手元に「今現在」ありませんね？

>そんなに信用出来ないなら一生レントゲンと飛行機使わないでねと。

馬脚を現したねｗ
幼稚すぎｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:47:12.26 ID:mnzQLAI90

>>737
その代わり、宇宙飛行士って一生被曝健康管理下におかれるよね・・・

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:47:16.69 ID:omqH1lo9i

危険厨ってのは大概おばさんのヒステリーです

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:48:21.53 ID:/n/Way2D0

>>738
反論できなくて結局そういう逃げ方かい

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:48:49.47 ID:RztmpP/k0

>>737

馬鹿か、コイツｗ
宇宙飛行士やパイロットならどんな危険を冒してでもやる価値があるんだよ、俺にはｗ
危険を無視して「福島県民」として「モルモット」になる価値はまったくない

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:51:15.73 ID:/n/Way2D0

>>740
福島でも健康調査が行われているし、
健康管理下におかれるなら数百mSv被曝しても許容するという意味であれば、
原発の事故収束作業員になってはどうか？
あちらは限度200mSvだから。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:51:19.38 ID:RQPGqUpL0

>>743
つーか、福島に住んでメリットのある人間って一握りだよね。
大抵の人間は、田舎、仕事ない、被災地、生活物資すら手に入れにくい、
発展する見込みがほとんどない、というデメリットだらけの環境には行きたがらないし。

まあ、離島から来た人とかなら別なのかもしれんが

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:51:30.46 ID:MVT/OHzlP

つか議論する以前に、
まずは放射線の代表的な
4つの作用から学ばないとな

でないとα線とかγ線とかの
区別付かないだろ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:51:50.87 ID:mPMTgAbSO

>>742
いや、正直どっちでもいいんで
暇だったから遊んでるだけなんで絡まないでください、まじで＾＾；

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:53:18.76 ID:RztmpP/k0

>>741

安全厨ってのは「無知で何もしない人」の自己肯定ですｗ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:53:52.05 ID:OlaWhpIj0

>>1
中国なんて隠蔽大国であてになるわけないじゃん

リアルタイムで強毒性の鳥インフルでさえ死人でまくりのLoLって感じなのに

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:54:43.53 ID:qZdag11pO

>>737
宇宙飛行士は直接放射線だからな。

原発事故の風下の人達は爆発直後に半減期の短い短寿命核種でこれと同じくらい被曝して、
その後数十年間は体内被曝にやられるんだぜ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:54:53.82 ID:RQPGqUpL0

チェルノブイリの事故でも、都合の悪いデータは切り捨てられたし、
どこまで信用していいかわからん。
安全を度外視すれば原子力ほどリーズナブルな発電方法はないんやで。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:55:23.40 ID:MVT/OHzlP

日航パイロットの癌発生率調査とかあるけど
一般より低かった、
あいつ等イイもん食ってやがるからなあ

ちなみに宇宙飛行士は矢鱈長生き

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:56:11.09 ID:mnzQLAI90

>>744
インフォームドコンセントという言葉が原発事故後の被曝管理の局面で全くとりあげられようとしてないのに違和感があるだけだよ。
宇宙飛行士もパイロットも放射線技師もそういう教育うけて納得してやってるわけだし、福島の住民と同一視しようってのがそもそも間違ってるでしょ。

これまでの放射線管理区域についての法制はいったいなんだったんだろうね・・・。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:56:48.23 ID:X0XY+Yms0

ブラジルはともかく中国は自然じゃないだろ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:57:11.32 ID:RQPGqUpL0

>>754
ワロタｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:57:36.82 ID:EUMQGzEx0

がんのリスクがどのくらい上がるか、だな
がん家系でない人にとっては全く影響ないかもしれない
がん家系でギリギリ発症していない人にとっては命にかかわる問題だけど

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 04:59:43.49 ID:MVT/OHzlP

スカイラブ計画で長期宇宙滞在した中で
死んだのって、バイク事故で死んだケースぐらい

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:00:21.57 ID:V14RDt3uO

それと国&原子力村の危機管理には何の関係もない
地球上の何処かの場所の放射線量と我が国の原子力の危機管理、安全管理は全くの別問題
「絶対安全」「絶対安全だから放射性物質漏洩対策も必要ない」カルトに近い利権構造が人命を踏みにじる現実は許されるべきではない
原子力村の利権にまつわるクズは全員死ねや

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:00:49.94 ID:/n/Way2D0

>>739
>だから、仮にスリーマイルが過酷事故に至ってアメリカが採る生データとか、
>今回の福島県民を数十年後まで追跡した生データだよｗ
ハンフォードやマーシャル諸島やゴイアニアなどの数多くの事象があるので調べてもらいたい。
まあ認識としては、「原爆投下」「スリーマイル」「チェルノブイリ」「福島」の4つが人類が経験した被曝としか捉えてないような頭なんだろうけど。

>そんなものは人類の手元に「今現在」ありませんね？

だから信用出来ないならレントゲンの基準だって癌になるんだろうからようするに使わないってことね。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:01:11.34 ID:VWwjEClc0

頭の悪い記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:02:00.86 ID:1472bUY50

原発の問題は大変な問題でな。
これはユダヤ・ロスチャイルドの問題だし、現皇室（室町時代の南朝系統）も原発企業（三菱＝ユダヤ）の株を持っている。
現皇室が本当にユダヤとの関係を切るのならば、皇室も北朝系で作らねばいけないのかもしれない。
ということも関係している。
原発推進派がどこまでものうのうとしているのは、後ろに巨大な存在があるからさｗ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:02:04.98 ID:RztmpP/k0

ちなみに、宇宙飛行士は全世界で数百人もいない、
疫学的統計上まったく価値のないサンプル集団

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:04:05.73 ID:eDGMC7G40

>>530 不幸な人間が増えるのを喜ぶ輩も居るという事さ

不幸な人間と言っても過去も未来も喜ぶ輩に迷惑かけたかもしれないじゃん。
また、東北はともかく、トンキンは間接的に迷惑を被ってるわけよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:04:22.64 ID:BPPUcwvKO

人体実験が福島ではじまるらしい

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:04:38.40 ID:w3JO1WMRO

日本人は原子力と相性悪い

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:04:52.01 ID:/n/Way2D0

>>743
宇宙兄弟でも見てんのかい
JAXAやNASAに入れるよう頑張れとしか言い用がないわ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:07:28.45 ID:/n/Way2D0

>>750
グレイとシーベルトの違いを調べるんだ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:07:40.07 ID:RztmpP/k0

>>759

無知で幼稚だなぁｗ
レントゲンと内部被爆の違い、レントゲン撮影者の大量の「生データ」、
レントゲン撮影のメリット・デメリット…
突っ込みどころ満載でライフワークになりそうｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:07:51.92 ID:IDGme5JXO

>>748
何かよくわかんねーけどもう駄目だ日本は終わったと騒ぎだす危険厨はネットで真実(）を知ったただの衆愚です

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:08:48.64 ID:JuEHM5Mj0

そもそも地震国かつ津波の被害をうけやすい日本の沿岸部に
こんなにたくさん原発を作った時点で危機管理もくそもない大
バカ行為　バブル崩壊を止められなかったの同様、頭のいい奴なん
ていない

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:09:42.55 ID:XPqyCxH50

温泉好きな日本国民が原発アレルギーとかなんの冗談だよってな

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:02.47 ID:prHZdX5A0

フクシマでなんともないんなら、教科書に載ってるスリーマイルって一体何だったんだよ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:03.50 ID:/n/Way2D0

>>753
※732からの流れで書いたので感情的になってたかも。すまんね。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:29.81 ID:omqH1lo9i

危険厨の九割はおばちゃんのヒステリーで出来ています

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:10:35.56 ID:RztmpP/k0

>>769

危険性をシカトして、部屋で何もしなければ、
「絆を大切にする、思いやりあふれる勇者」になれるんだから、
「絆」プロパガンダ考えた奴は頭いいわｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:12:51.27 ID:WPK5vMS4P

畠山鈴香（38）懲役囚が行方不明　震災時に脱走か刑務所長11ヶ月間隠蔽…秋田
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1316876578/l50

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:15:23.87 ID:/n/Way2D0

>>753
確かに低線量被曝への影響については決して楽観すべきではない。
ただしその逆もしかり、過度に心配するべきものでもないよね。
他の地域より少しでも被曝量が上がれば神経質に検査するというのは、
物質的・金銭的に限度があるわけだし、福島県民だけを過度に検査しても、
じゃあ他の地域は？って格差的な問題になってしまう。
そういうバランスの難しさもあるから、一概に検査しろっていうのも簡単にはいかないよ。
体内被曝を測るシンチレーション機器だって日本に何台あるのか・・・

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:18:56.31 ID:RztmpP/k0

>>773

>ただしその逆もしかり、過度に心配するべきものでもないよね。

これがアホすぎるｗ
リスクマネジメントにおいては危険側と安全側は対等ではない
学術的な論争や、法廷闘争じゃないんだからな

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:19:46.24 ID:/n/Way2D0

>>768
放射線核種によるそれぞれの透過力の違いや等価線量の違いって理解してますか？
レントゲンが皮膚で止まるシロモノならそもそも使い道がないわけで。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:21:45.16 ID:JuEHM5Mj0

マックス危険に見積もって行動するのが危機管理の
基本。これだけ頭に叩き込んどけ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:23:20.52 ID:prHZdX5A0

データが少ないからある程度の安全率を取ってるんだろ？
安全率の範囲内だからまだ大丈夫とか言ってたら、安全率の意味ないと思うんだが

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:24:06.63 ID:RztmpP/k0

>>779

もちろん知ってるが？
そもそも、等価線量モデルや、その係数についてはさまざまな説があり
実際、係数はちょくちょく変更になってるが

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:24:27.00 ID:Q+kt7pLI0

ブラジルはしらんが中国なんて未だに都市戸籍、地方戸籍なんてものが存在して居住移転の自由の無い国だぞｗｗｗ
その陽江市田畔なんて完全に被差別部落、放射能高いから引っ越したいなんて出来ないんだぜ
まあ金次第らしいけど
そんな所の調査ガーとか言われてもな

784 ：なんだこのステマスレ：2012/02/29(水) 05:24:54.30 ID:lgdBZy3ZO

ステマスレ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:25:59.22 ID:/n/Way2D0

>>778
>これがアホすぎるｗ
>リスクマネジメントにおいては危険側と安全側は対等ではない
>学術的な論争や、法廷闘争じゃないんだからな

人すぐにをアホ呼ばわりするのは追い詰められた人間がよくやるよね。

リスクマネジメント？難しい言葉を使いたくなったかい？
で、下に述べた物質的・金銭的な問題のクリアはどう解決するの？
国債発行して国外から外国人労働者でも呼び込むかい？
中国製の粗悪な検査機器で数を誤魔かすかい？
1mSvの被曝でも検査するべきって言うならもう国際線は廃止だなと。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:28:58.18 ID:/n/Way2D0

>>782
知っていたら「レントゲンと内部被爆の違い」なんてかかないはずだわ。
X線って知ってる？

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:29:19.86 ID:RztmpP/k0

>>785

ん？放射線リスクの科学的評価の戦線は放棄して
リスク回避手段によるコストの線まで撤退するのかいw
追い詰めちゃったかなｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:30:19.13 ID:jhDVhJAeO

外国ガー、じゃねーよボケッ！
とも言っちゃイカンのか？

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:30:55.31 ID:/tfWBcTs0

外部被爆と内部被爆は意味が違うんですけどねｗ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:31:32.73 ID:RztmpP/k0

>>786

知ってるうえで、等価線量モデルと係数をフクシマの内部被爆リスク評価に
適用することに一定の疑問を持っているわけだが？

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:34:41.74 ID:O5q9sTmf0

>>785
やっぱり金の問題で安全とか言ってたのか
危険だけど安全になるように最大限努力しますならわかるが
そりゃ原発も壊れるよな

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:39:07.41 ID:/n/Way2D0

>>787
福島県民全てを継続検査するにはそれなりの人員と機材が必要でしょうが。
どんぶり勘定で国はまわらんのよ。
その中の被曝量が高い県民や児童を優先してって言うなら賛成だがね。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:40:55.40 ID:RztmpP/k0

>>792

人員と機材がない場合は見捨てるとｗ
モルモットよりひでーなｗ
ついでに言うと、国の借金論も馬鹿げてる
まぁお調子者のおまえらしいが

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:42:33.57 ID:W2PV5WDJ0

>>1
丸腰で原発行ってライブ中継しながら言えよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:44:15.34 ID:/n/Way2D0

>>790
まあ個人で勝手に疑問を持っていればいいじゃないかと。
別に科学者でもなんでもないんだから、こんな場所で幾ら言い合ってもどうしようもないだろう。

で、レントゲンと内部被曝の違い？
線量計算が間違っていれば内部被曝の影響も修正されるつうの。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:44:30.73 ID:2OTsDAv1O

ホットスポット以外なら今からの被爆はそれほど心配しなくていいと思うよ。
事故直後の被爆によっての癌発症（そのころから育ってきた）が今後とも
注視すべきだと思う。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:48:26.26 ID:/n/Way2D0

>>791
>やっぱり金の問題で安全とか言ってたのか
>危険だけど安全になるように最大限努力しますならわかるが
>そりゃ原発も壊れるよな

日本国民全てを検査したり、食料品全てを検査できればより安全になる。
しかし、物事すべてに於いて掛けれる額の限度っていうものがあるので、
そういう事も考えずに検査しろっていうのはただの無責任。
気合で放射性物質が図れるならまだしも。
そういうのは将来的に拡充を測るべきものであって1年未満の福島県民に向かって、
未だに福島に住んでる奴はモルモットだなんて言う人間は物事を理解していないただの理想主義者だよ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:49:05.46 ID:RztmpP/k0

>>795

おまえも、個人で勝手に妄信すればいいんじゃないのw
それを意見として撒き散らすなら反論するけどね

線量計算以前に等価線量モデル自体に疑問お声出てるつーのｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:51:09.42 ID:aZlxwDczO

放射線被害を気にして九州まで逃げる人と、福島支援をうたって野菜ばらまく人が同じ人種に見えるんだが俺だけかな

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:51:42.07 ID:RztmpP/k0

>>797

被害が観測されるまで何もしないと言ってるようなもんだけどｗ
で、おまえの大好きな「実際の数字」としてどのくらいの
「膨大な費用」が見込まれて、それがどう「財政的に不可能な数字」か具体的に言ってごらんw

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:53:20.02 ID:MES+Ofrd0

チェルノブイリでは非難したのに病気が続発したのが気がかり。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:53:25.74 ID:/n/Way2D0

>>793
見捨てる？どこにかいた？
どこぞの隣国レベルの曲解で驚いたわ。
そもそも人員と機材がない現状どのようにして測定するのか尋ねるわ。
事故からまだ1年も経過していない時点で液体シンチレーションの導入とかどうする？
入札して日本に来ても数台だぞ？
その数台で福島だけ検査してたらその他の県民に対する差別じゃないか。
僅かな被曝であっても全員検査すべきっていうのはただの理想なんだよ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:56:05.54 ID:/n/Way2D0

>>798
ICRPとかのリスク計算が信用出来ないんだろ？
自分は信用しているので別に問題ないわ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 05:57:26.11 ID:RztmpP/k0

>>802

すべてカネで解決ｗ
日本の経済規模なら少なくとも数兆円はぶち込めるよ
リスクの評価にゃ「どんぶり勘定」で「見切り発車」な安全側の癖に
金勘定の話になると、とたんに莫大な予算の危険を叫ぶのなｗｗｗ
ホント、福島県民になんか悪意でもあるんじゃねーの

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:00:23.20 ID:RztmpP/k0

>>803

そのとおり。俺は自分の健康や家族の健康を託すほど信用できないし、
実際学術の場でも異論は出ている。

妄信するのはおまえの自由だし、意見を述べるのもかまわんが
もちろん、逆の立場として反論はさせてもらう

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:00:43.83 ID:/n/Way2D0

>>800
本当に理解してないな。
許容できる範囲っていうのがあるだろ。
だから僅かな被曝を受けて影響がでるかもしれないからと過剰な心配するなら、
旅客機もレントゲンもその他放射線を浴びる事柄を使うなと。
携帯の電波で脳腫瘍が起きるって警告があるからこういうのも一切禁止な。
君が目指しているのは無意味なゼロリスク志向なんだよ。残念な事に。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:00:59.77 ID:2OTsDAv1O

チェルノブイリではまず、事故の翌日一杯住民は事故を知らなかった。
子供も外で遊んでた。
これが大きい。
あと、日本のように広い範囲の食品が手には入らず現地の食品を食べてた。
強制移住によってストレスで病気が増えた。
日本でも避難しただけで亡くなったお年寄りがけっこういただろ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:06:35.80 ID:/n/Way2D0

>>804
全て金で解決？
満足な保証も受けてないのに検査で数兆円動くとは到底思わんが。
とりあえず金を幾ら積もうが、1年未満で検査機器の全てを揃えたり人員の確保なんて無理だから。
君の言っていることは将来的には達成してもらいたいと思うが、
上に書いたとおり物質的な制限も同時に存在するわけだから全て金で解決っていう認識をしている時点でお花畑だね。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:06:54.52 ID:RztmpP/k0

>>806

おまえの「俺基準」なんてまったく理解できねーよｗｗｗｗ
今夜見た限りじゃ、腰の軽いお調子者のようだしまったく信用できない

>過剰な心配するなら、

過剰かどうか判断する基準すら現代科学じゃ確定できないから困るんだよｗ

おまえの目指してることはリアリストぶったただの怠慢ｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:08:47.90 ID:/n/Way2D0

>>805
>そのとおり。俺は自分の健康や家族の健康を託すほど信用できないし、
>実際学術の場でも異論は出ている。

ようするにレントゲンや飛行機などはもう一生使いませんと。
了解了解。
君の家族は可哀想だね。
肋骨が折れても治療にレントゲン使わせてもらえないんだから。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:08:58.81 ID:4jfJuu3w0

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:10:13.47 ID:RztmpP/k0

>>808

国が主体的に動いてやるに決まってるだろ
数兆円「動くわけない」じゃなくて「動かす」の
「国の借金○○兆円」とかマスコミのあおりを信じて
「できるわけない」とか言ってるんでしょ、どーせｗ
なんとなくおまえという人物が見えてきたよｗｗ

813 ：にょろ～ん♂：2012/02/29(水) 06:12:21.76 ID:1MLjtHhQ0

>>1 「これから日本での生活レベルは中国ブラジルと同じになります」

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:13:09.54 ID:PInRmyAw0

宇宙飛行士何て1日で1mSvぐらい被曝する。病気の治療で汚染された食材と言われてるものの何倍もの放射性物質を身体にいれる事もある。今の放射線量で死ぬって言ってる奴は海外旅行できないしレントゲンやCTもやめておけw。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:13:33.31 ID:qgRS2mjm0

>>54
カリウムじゃなくて、カリウムの出すβ線の話だよね。
カリウム４０の量ならば耐性ができていると
好意的に読み取ることもできなくもないが。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:13:42.74 ID:RztmpP/k0

>>810

もちろんレントゲンは使うし飛行機にも乗るよ。
内部被爆との違い、等価線量モデルへの疑問やレントゲン使用者の実データ
レントゲンを撮ること、飛行機に乗ることのメリット、使わないことのデメリットを
総合的に判断した上でね。

もちろんフクシマに未知の危険性が存在して、その予防的対策が必要という立場もそのままでね

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:14:43.34 ID:JuEHM5Mj0

可能ならＣＴをＭＲＩに変えてもらうぐらいのことは
するがね　Ｘ線写真も転院の場合は前の病院の
を極力貸し出してもらう　いらん被曝は無用だしな

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:16:59.18 ID:/n/Way2D0

>>809
>おまえの「俺基準」なんてまったく理解できねーよｗｗｗｗ
>今夜見た限りじゃ、腰の軽いお調子者のようだしまったく信用できない

感情的になって草を生やしまくってる人が言ってもねぇ・・・
もうちょっと落ち着きなよ。宇宙飛行士になれんぞ？

ICRPなどの提言に信頼を置いているので「俺基準」ではなくて、
これに信用を置いてない「君基準」なんだよ。おわかりですか？

>過剰かどうか判断する基準すら現代科学じゃ確定できないから困るんだよｗ

あのねぇ免許の持っていないお子さんなのか知らないけれど、
法定速度以内で車の運転するにしてもそれなりのリスクっていうのは存在するんだよ。
事故って死ぬかもしれないから、絶対に車が事故を起こさない装置を開発するまで、
安全を考えて車両の使用を禁止にしましょうっていう感じの意味不明な事を言っているんだよ君は。
車に乗る度に自分はこれからどの程度の事故のリスクがあるか計算してから車に乗ってるわけ？
で、僅かでも事故のリスクがあるなら乗らないと？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:17:14.19 ID:yCbUgg1i0

2chブラブラ病患者沢山いるよね

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:17:26.75 ID:yHzZ4+jy0

つーか外部被曝だし。

法律守らなくていいと公言するカスは逮捕しろよ。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:17:55.03 ID:RztmpP/k0

で、福島県民が得るはずのメリットって何かあるの？
レントゲンを撮ること、飛行機に乗ることに匹敵するメリットが？
福島県民は「デメリットの受け損」だよな。まさに「モルモット」
そうなることがお望みなんだよね安全屋さんはｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:18:06.60 ID:PInRmyAw0

ブラジルの10mSv/yは元々の地質のせいだから汚染と思ってる奴はアホ。ガラパリは、保養地で調子が悪い人がそこで養生したりするブラジルでは有名なところ。日本の温泉地も線量高いけど、そこで病気になるとか畸形の子供が生まれるとか聞いた事あるの？

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:20:43.90 ID:T3dez/Sd0

>>822
染色体異常やがんが多いという研究はあるね
Pattern of cancer mortality in some Brazilian HBRAs
ttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0531513104016863

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:21:36.41 ID:PInRmyAw0

>>821
お前が勝手にモルモットって、福島県の人を差別してるだけだろ。国内じゃ福島第一から出たセシウムよりも中国からのセシウムが多い地域もあるんだけど、そこを見ない事にしてるあんたは、そこの住人をモルモットにしてるんだw。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:22:01.28 ID:RztmpP/k0

>>818

>ICRPなどの提言に信頼を置いているので

「なんか有名そうだから信じとこう」って言う「おまえ基準」だよｗ

車の事故だのレントゲンだの飛行機だの

正確なリスク評価の成り立つ分野でメリット・デメリットを勘案した上で受任するリスクと

現代科学じゃ正確にリスク評価しようがない放射線被害を同等に語る詭弁にゃこれ以上付き合わんよｗ
さすがに幼稚すぎるからね

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:25:01.39 ID:RztmpP/k0

>>824

ねーよｗそんなとこ
数十年で蓄積した核実験のセシウムの総量をたった1年以内で超えて見せたのがフクシマｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:25:29.04 ID:KT95CCr50

昔X線回折やってる研究室にいたけど、
X線やってる研究者の子供はみんな
女の子。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:26:00.09 ID:/n/Way2D0

>>812
少子化で収入がどんどん減っていくとか、そういう考えを持たずに福祉に金をって人ですかそうですか。
あのねぇ、お子様のどんぶり勘定脳みそでは理解出来ないのかもしれないけれど、税収の限度っていうもの残酷だけど存在するのよ。
僅かな被曝であっても福島に金をつぎ込んで医療体制の拡充を測れば、それは福島県民にとっては最高だよ？
でも他の県民の立場は？放射性物質の拡散による被曝っていうのは福島県境で止まるものじゃないんだよ？
それに数兆円つぎ込めば、他につぎ込むべきところか必然的に減る。
金で解決ってドヤ顔で考えてるみたいだが、その挙句に国家財政が破綻して被曝による癌での死者以上の困窮自殺者や、
医療体制の崩壊による大量の死者を出すかもしれないとかのリスクはまるで考慮しないんだね。
微量の被曝にはこんなに神経質なのにおかしいね。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:28:18.15 ID:JuEHM5Mj0

ま、色々考え方はあるがこのニュースはステマ以外の何者でもないな

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:28:35.12 ID:PInRmyAw0

内部被曝云々を言うならビンテージワインにはセシウムが入ってるよ。核実験やってた頃に作られたから。セシウムで本物か偽物か判別するし。まぁ、何にも信用できないなら鉛の箱にでも入ればいいと思うよw。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:28:43.89 ID:kV3VsKuW0

>>825
ICRPの基準って一番厳しいけど
リスク評価できない理由がわからない

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:29:52.33 ID:/n/Way2D0

>>816
駄目だ理解していない。
結局レントゲンだろうがなんだろうが、
主要臓器に放射線がヒットすればリスクは増えるんだよ。

で、こちらはそのリスクも許容しているし日本の被曝基準なんかも信用している。
問題なのは君の方ね。
信用していないなら、レントゲンの基準だって最終的な判断を下すのは日本政府なんだから同じく使うなと。
片方は信用して片方は信用しない。あらすげー矛盾。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:30:12.84 ID:t0urBkUW0

>>10
こういう馬鹿が日本を滅ぼす
死ね

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:31:39.83 ID:KT95CCr50

>>799
そう言う人間を表す言葉は「エゴイスト」だな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:32:01.02 ID:9NY3IqTpO

中国からセシウムとか言ってるヤツの根拠は？
たとえば北陸で土壌検査したら137だけ検出されたってならわかるが、そんな話聞いたことない。

>>1
高放射線地域の平均寿命も示してもらいたいよな。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:32:41.09 ID:RztmpP/k0

>>828
ほーらやっぱり、国家予算＝家計簿って考えだろｗ
リスク評価の甘いお調子者にお似合いの国家財政観だｗ
正直、スレ違いだから反論したくないが、円を刷れば言いだけだよ

>微量の被曝にはこんなに神経質なのにおかしいね。

俺もまったく反対のこと感じるよ
ここでも、「安全」を叫べよ、ってねｗ

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:33:26.46 ID:5wFFiTCU0

アメリカではホムセンに銃火器が普通に売ってるから
日本でも売るべきだろjk

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:34:16.58 ID:qgRS2mjm0

>>799
青森の雪を拒否した沖縄のようだな。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:34:24.76 ID:zobRKZxe0

>>822
ただ、フクシマ以後は観光客が減ったそうだがな。
これもまた、風評被害。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:34:51.62 ID:RztmpP/k0

>>831

批判のまったくない団体だと？

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:36:44.63 ID:kV3VsKuW0

>>840
ICRPについてどうこういってんじゃなくてICRPの使ってるモデルね
低線量域では被曝線量が低いほど危険だ！ってトンデモモデルしか
より危険だという反論はない

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:36:45.44 ID:PInRmyAw0

平均寿命なんて放射線だけが問題じゃないでしょうにw。江戸時代とか今より平均寿命低かったけど、放射線高かったのw？

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:37:26.71 ID:/n/Way2D0

>>821
まずその地域に残れるって事が最大だろ。
郷土への愛着とかない人だったら理解し合えないだろうけど。
そこに残って経済活動をするというのは、
その地域の人間以外にも間接的なメリットも存在するし。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:38:00.76 ID:GMb8vvfm0

自然放射能と食い物についてきて内部被曝すのとは全然ちがうだろうよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:39:05.89 ID:RztmpP/k0

>>832

だから、おまえの「俺理論」も「俺基準」も理解不能だってｗ
おまえの心の中だけで成立している宇宙なんだからさ

レントゲンと放射性物質による内部被爆は等価でも換算可能なものかも
完全に確定していない。だから、俺は同一視しない

さらに、メリット・デメリットを勘案して俺はレントゲンも飛行機も車も使う
ここに何の矛盾もないよ
「日本政府だから」とか、「ICRPだから」なんておまえの印象論的発想とはまったく関係ない

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:39:56.21 ID:PInRmyAw0

まぁ、怖いなら安全と思う地域で鉛でできた家に住んで、きっこのブログの安全食材でも買ってればw？本当にそんな生活が安全とは思えないし、やりたくも無いけどw。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:41:14.62 ID:/n/Way2D0

>>825
>「なんか有名そうだから信じとこう」って言う「おまえ基準」だよｗ

ふ～ん。
風邪薬の基準だって本当に副作用が出ない基準なのかわからないから使うの禁止だね。
君死んじゃうんじゃないの？車は使えない、風邪薬も使えないって。
だからゼロリスク志向は逆に危険なんだって。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:41:52.46 ID:RztmpP/k0

>>841

モデルもそうだし、具体的な基準値も批判されてるが？
少なくとも己の健康を懸けてまで鵜呑みにする気にはなれないな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:43:29.40 ID:PInRmyAw0

放射脳は、平均気温が20℃のとこで40℃を記録して死ぬって言ってるような感じだな。それを大丈夫って言う人に絡んで、「じゃー10000℃でも住めるのかよ！」って言ってるようなもの。そもそもの数字の感覚が狂ってるw。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:44:41.98 ID:RztmpP/k0

>>843
メリットでも何でもねえｗｗｗｗｗｗ
その地に住む「当然の権利」「元からある権利」を台無しにしたのが事故だろうがｗ
おまえそれ、893の理論だぜｗ
負の生産物（暴力）をもってその回避に対価（みかじめ料）を要求するってｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:45:19.76 ID:mnzQLAI90

>>849
気温４０℃が原因で死んでる人現実にいますけど、その例で間違いない？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:47:48.38 ID:/n/Way2D0

>>836
どんぶり勘定もここに極まれりって感じだね。
他の事なんて知ったことかと？
数に限りがある資金と人員によってできる限りの検査はするべきだ。
実際検査するまでに福島から引越しなんて言ったらどんな混乱が起きるのか・・・
こういうのも君が言う確定的ではないリスクのひとつなんじゃないの？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:47:49.78 ID:nZiA+aHW0

>中国やブラジルには(中略)多くの人が健康に暮らしている。

ブラジルは知らんが‥
中国？？？
放射性物質云々以前に有害化学物質で健康を害してる人だらけじゃないの？
違うと言うなら共産党の息の掛かってない、信頼できる統計だしてくれ。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:49:12.72 ID:eT5IS2acP

放射能がれきをを国民に強制する政府マスゴミが報道しないからだろｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:52:16.85 ID:v0UxIehZ0

>>1
風が拭けば、砂が飛んでいるんで、かわんないです。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:54:39.76 ID:v0UxIehZ0

>>25
インドのケララ州も低いところで年間5mSv、高いところで20mSvなんだが、
アーユルベーダ発祥の地で、数学者を何人も輩出し、インドでも珍しい識字率100パーセントの地域。

適度の浴びると、頭が良くなるのかもしらん。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:54:43.31 ID:RztmpP/k0

>>852

>他の事なんて知ったことかと？

これが誤りｗ
ほかの事面倒みつつ、福島に大々的な健康対策するだけの経済規模を日本は持っていますｗ
おまえの信じる国家財政＝家計簿論は大きな間違いなんだよ

>こういうのも君が言う確定的ではないリスクのひとつなんじゃないの？

上記の理由によりまったくリスクではありません
今すぐにでも予算を組んで実行すべきなところを、
安全厨、経済音痴なおまえのような輩が阻害しているんだよｗ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:57:58.21 ID:8wZEKSTWO

左翼がお花畑な反原発なもんで、左翼嫌いのネラーが「反原発なら何でも叩く」みたいになってるなw
「敵の敵は味方」みたいな、かなりの脊髄反射。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 06:58:39.43 ID:/n/Way2D0

>>845
>レントゲンと放射性物質による内部被爆は等価でも換算可能なものかも
>完全に確定していない。だから、俺は同一視しない

完全に確定していないならレントゲンも使うなと。
癌になるかもしれんのだろ？

>さらに、メリット・デメリットを勘案して俺はレントゲンも飛行機も車も使う
>ここに何の矛盾もないよ
>「日本政府だから」とか、「ICRPだから」なんておまえの印象論的発想とはまったく関係ない

片方の基準は信用しない、片方だけ信用する。
物凄いご都合主義者ですね。こりゃ驚いた。

で、福島に住み続けるというのは君が判断を下すのではなくて当の福島県民が判断を下すわけなのよ。
それを自分勝手な解釈で福島県民をモルモット呼ばわりとかすごいな。
君は僅かな被曝でもリスクがあるなら許容せずに避けるべきだという考えの持ち主。
でも、完全に解明されてくてもメリットがあるからレントゲンを使うんだろ？
じゃあ福島県民が住んでいるのは違う地域に引っ越しをするよりメリットがあると現状で取捨選択した結果なんだから、
君がどうこう言うべき問題じゃないよね？
福島県民は国の被曝限度のもとで暮らす。君は国の被曝限度のもとでレントゲンを使う。
これでいいじゃないか。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:01:36.23 ID:Ibct3oGYO

税金がもっと高い国がとか最悪な事例と比べていつも濁そうとするよな
騙されるかっつーの

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:04:21.66 ID:/n/Way2D0

>>850
>メリットでも何でもねえｗｗｗｗｗｗ

うん、それは福島に住んでいる人間が下す判断だね。

>その地に住む「当然の権利」「元からある権利」を台無しにしたのが事故だろうがｗ
本来住める地域なのに住むなといっている君も東電と一緒の部類に含まれているよね。

>おまえそれ、893の理論だぜｗ
>負の生産物（暴力）をもってその回避に対価（みかじめ料）を要求するってｗ

これに関しては飛躍しすぎていて理解できない。

ちなみに草生やしすぎだと思う。
感情的になっては駄目だぞ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:04:43.21 ID:RztmpP/k0

>>859

国の妄信か反目かの二元論しかない単純嗜好には恐れ入るｗ
おまえは単純で信じやすく権威に糞弱いお調子物だってことがよく分かるな。

信じるに足るデータがあり、使用するメリットが大きく、リスクの確定的なものは、リスクを受任する場合もあるし（レントゲン）
信じるに足るデータが不足し、メリットはまったく無く、リスク不確定なものは受任しない（原発事故）

イチイチ自分で考えるのはメンドクサイよな？
だからおまえは考えるのを止めちゃうんだろうなｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:08:34.72 ID:wjrQ+4vjO

自然放射線はセシウム、ストロンチウム、ヨウ素がないだろ
内部被曝と外部被曝がわからない無知を騙そうとする悪質な犯罪

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:08:37.67 ID:wDCz0eKe0

こいつに4号機の燃料棒を取り出してもらおうよ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:09:17.29 ID:RztmpP/k0

>>861

いいや、福島の健康対策は国が予算を組んで実行する以上日本国民が考えること。
おまえの考えは原子力行政の負担を福島に一方的に課した日本の誤りそのものだねｗ
例えが分からないのはオマエの頭が足りないからだが、
そんなことはコレまでのやり取りで判っていたはずだったな。
当然配慮してやるべきだったな、すまんｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:11:50.07 ID:Oy5IG7Ku0

内部だろうが外部だろうが累積被曝量が一緒なら人体影響も一緒だろ
アホか

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:14:04.87 ID:/n/Way2D0

>>857

>ほかの事面倒みつつ、福島に大々的な健康対策するだけの経済規模を日本は持っていますｗ
>おまえの信じる国家財政＝家計簿論は大きな間違いなんだよ

そもそも論お互い財務省関係者や経済学者じゃないんだろうから何兆出せるとか具体性に欠ことを言われてもなんとも・・・

>上記の理由によりまったくリスクではありません
>今すぐにでも予算を組んで実行すべきなところを、
>安全厨、経済音痴なおまえのような輩が阻害しているんだよｗ

あのねぇ、お金でしか物事を捉えられないの？
福島から人を全員移せば移した分他の地域に移動しなければいけない。
まずその土地からしてどこ？
君の考えていることは「金出せば解決」で止まっているんだよ。
それ以上に突っ込んで考えてよ。
こんなことも言われなきゃわからない頭なの？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:14:46.89 ID:RztmpP/k0

>>866

逆。
被曝の種類に拠らず、累積被曝量を見積もって、管理基準を作るためにひねり出したのが
等価線量モデルと、その係数。これが実際に有効なモデルかどうかは議論の余地がある

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:31.65 ID:/n/Way2D0

>>862
君さぁ、さっきからちょくちょく安価ミスってるんだよ。
こっちがかいてない他人のコメントを見て勘違いしてるだろ？

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:18:48.15 ID:RztmpP/k0

>>867

なんだおまえｗ
リスク評価でコテンパンに反論されたら、「対策コストがぁ！」って転進して、
対策コストもコテンパンに反論されたら、「お金じゃねえ！」ってｗ

土地？
関東平野にすらまだまだ土地はあるよ
そこに収容施設作るのもお金の問題
で、お金も十分にある

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:19:23.22 ID:ek879vpI0

>>868
それが直線閾値なし仮説（LNT仮説）のこと？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:21:35.43 ID:RztmpP/k0

>>869

カッカすんなよ、細かいなぁｗ
つーかそのレスのアンカはあってるが？
実に単純な二元論をお前は言ってるよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:24:26.71 ID:whZWhfBZ0

>>856
ホンマかいｗ
じゃあ、今後ふくすまから大天才が排出されちまうかもしれんなｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:24:44.94 ID:njg1tqn+0

まあ、放射能をむやみに怖がるというのは愚かしいと言う事だな。
そもそも、太陽光にも放射線は含まれているし。

年間十ミリシーベルト程度の放射線を怖がるのは、
ダイオキシンには発がん性が有るからと言って、焦げた魚を食わずに捨てるようなもんだ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:26:06.30 ID:/n/Way2D0

>>865
>いいや、福島の健康対策は国が予算を組んで実行する以上日本国民が考えること。

これに関しては同意するよ。確かに。

>おまえの考えは原子力行政の負担を福島に一方的に課した日本の誤りそのものだねｗ

別に福島に関東エリアの電力を作る原子炉が存在することに対して賛成なんて一言も言ってないよね？
勝手な解釈はやめてほしい。
それになし崩し的に最終処分場を作ろうみたいな馬鹿げた考えが存在するが、
そんなものは県民の感情を微塵も考えていないとも思っているよ。

>例えが分からないのはオマエの頭が足りないからだが、
>そんなことはコレまでのやり取りで判っていたはずだったな。
>当然配慮してやるべきだったな、すまんｗ

まあ金を出してやるから素人考えで出ていけとか、
県民をモルモットだとか言っている君の考えは多分理解出来ないと思うよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:26:39.85 ID:whZWhfBZ0

>>874
そう言えば、ラドン温泉のラドンてα波だっけ？

α波って言うと、あれか
プルトニウムと一緒か？

だとすると、プルトニウム温泉てのもありなん？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:26:41.75 ID:RztmpP/k0

>>874

黒コゲなら普通に捨てるよ。美味しくないからｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:27:59.89 ID:njg1tqn+0

>>877
贅沢だなw

「もったいない」という事を憶えろw

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:29:31.51 ID:PCZIdba5O

する必要もない福島の全県避難とかしたら
間違いなく金は足りなくなるつか日本の経済がは破綻するｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:31:20.13 ID:SbgzhFnn0

先祖代々その地域に住んで自然放射能を浴びてきたのと、
ここに来て突然大量に浴びた放射能を同列に扱うのはおかしい。
自然放射能と共生して来た住民はそれに適応する進化を遂げて来たとも
考えられる。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:32:12.95 ID:RztmpP/k0

>>875

最終処分場は福島に作るべきだ。
どっちにせよ20キロ圏内は人が住めるような土地ではない。

>まあ金を出してやるから素人考えで出ていけとか、
>県民をモルモットだとか言っている君の考えは多分理解出来ないと思うよ。

「安全は俺様基準で保障してやるから、住み続けろ！」ってのが
福島県民を「モルモット」にする行為だと、批判してるんだが？

あ、ゴメンまたお前の脳には難し過ぎること言っちゃったかな？
ハラハラ＾＾；

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:35:14.41 ID:sFpRjzWs0

>>866
内部の場合は蓄積する臓器によって違うんじゃね？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:37:00.46 ID:njg1tqn+0

>>880
> 自然放射能と共生して来た住民はそれに適応する進化を遂げて来たとも
> 考えられる。

ブラジルや中国に住んでいる人は、俺たちとは違う種だとでも言うのかw

酷く非科学的な考察だな。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:38:46.22 ID:RztmpP/k0

>>882

それは部位ごとの係数で吸収されるが、その部位ごとの係数が妥当かは謎ｗ
基本的に年々ゆるくなってるｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:40:48.75 ID:UqgV8/1WO

ヤフーで各地の線量を記載してるページがあるけど西日本の方が高い所が結構あるよな
多分避難地域でも全然平気な所があると思う

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:42:20.88 ID:/n/Way2D0

>>870

リスク評価？
だって放射性物質による外部被曝は僅かでも許容せずに、
レントゲンによる被曝は許容する人間に向かって幾ら言っても意味がないでしょ。
しかも日常的に起きる様々なリスクを「自分にとってメリットがあるからソレは使う」
なんて思考拒否してるんだし。

そもそも、ICRPに対して異論があるから信用しないってどういう事？
異論があれば全ての事柄に対して同じような対応で使用を止めるわけ？

おかしいのは、君は多分福島に住んでいる人ではないだろう？
福島に住むか住まないのかは君にとっての取捨選択ではなく県民自信の選択なんだよ。
で、自分が住むわけじゃないのに、住むなとかモルモットとか身勝手な事を言ってるわけ。

>土地？
>関東平野にすらまだまだ土地はあるよ
>そこに収容施設作るのもお金の問題
>で、お金も十分にある

笑えるねぇ。
君全然福島のモニタリングポストとか見てないだろ？
僅かな被曝による発癌の危険性から逃れる先が関東平野？
まったくもって意味不明かつ本末転倒。
君の頭では福島＝汚染って単純な認識なんだね。こりゃびっくりだわ。
それに、福島だけの問題ではなくて東京からも人を移動しなくてはならない。
果たして君の言う無限に湧き出る税金っていうのは首都機能を移転しても存在するのかねぇ。
本当は日本を混乱させて目的でこういうこと喋ってるんじゃないのかと勘ぐってしまうわ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:43:13.86 ID:RztmpP/k0

>>885

でもなぜか避難区域はたった20キロの同心円ｗ
子供たちが外で遊べない地域に人が暮らしてるって異常事態ｗ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:45:27.66 ID:yf9DN0ikO

言いようによっちゃあ健康な人が５１％で、不健康な人が４９％でも、多くの人が暮らしていけると言うからなぁ
具体的数値から逃げた表現はやめてもらいたい

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:45:53.37 ID:5X0nwOwvO

安全捏造穢れ乞食
いいから
都会に原発つくれ
実際に自分で福島に住んで自ら安全って実証してからもの言えや
卑しい口だけの乞食が

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:47:28.69 ID:Na1SfzXq0

そもそも成田ーニューヨークを１回飛んだら９０μSv被曝する
スチュワーデスとか年１０回以上乗るから余裕で１mSv超えてんだよな
だから反原発派の言うとおりならスチュワーデスとかパイロットとかは
絶対に高確率で被曝症状が現れて奇形が生まれてないとおかしい

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:49:20.01 ID:ZDW/tSms0

【原発問題】中国やブラジルには自然放射線が年間１０ミリシーベルトを超える地域があるが、多くの人が健康に暮らしている★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330439305/

福島原発の事故から1年。各地の放射線量について高い関心が寄せられてきた。

中にはガイガーカウンターを購入して自ら測定する人も出てきた。
はたして、空間線量はこの1年でどうなったのか。

放射性物質の放出は昨年3月に起きた。原子炉の問題が解決せず、廃炉に30年かかるともいわれていることから、
今でも放射性物質が漏れ続けていると誤解している国民は多い。

事実は、放出がほぼ止まった昨年3月中旬から空間線量はすべての地域で急激に下がった。

福島県でも、例えば飯舘村では最高で事故直後の3月16日に30マイクロシーベルト／時を記録したが、
4月初旬には10マイクロを下回り、4月半ばには5～6まで下がった。ホットスポットが見つかっている福島市でも、
やはり3月15日に最高24.24に達したが、4月に入ると2～3マイクロまで急低下した。

直近の値は、警戒区域外の高いレベルで0.38マイクロ（福島県南相馬市）ほど。

1年間の被曝量に換算すると、約3.3ミリシーベルトに相当する（※マイクロ／時をミリ／年に換算するには、8.776を掛ければよい）。
もちろん今後も数値は下がっていくし、ここまで低下すれば、危なくて住めないというレベルではない（もちろん、局所的なホットスポットは別問題だ）。

これを自然放射線と比較すれば、危ないかどうか判断しやすい。日本の平均値は1.5ミリシーベルト／年であり、世界平均は2.4、
中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があり、多くの人が健康に暮らしている。

そこからも、国際放射線防護委員会（ICRP）の「年間被曝1ミリ以下」が十分に厳しい基準であることがわかる。

ちなみに、自治体などで計測・発表されている空間線量には自然放射線も含んでいる。

世界平均の自然放射線に基準の1ミリを上乗せしたレベルまでが国際的に認められた安全な範囲だと考えるなら、
計測値が年間3.4ミリ以下なら心配しなくてよいことになる。前述した現在の南相馬もその範囲に収まる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120228_90879.html

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:49:28.01 ID:t+jDzwz40

>>1
だからといって外人がインド旅行に行ったら
大概腹を壊すってな件はスルーかい？

代々に続く地元民の環境慣れと
汚染事故や公害事例は全く異なる話だろ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:49:50.08 ID:RztmpP/k0

>>886

>日常的に起きる様々なリスクを「自分にとってメリットがあるからソレは使う」

イチイチ個別にリスクを評価して受任する・しないを考えるのは当たり前だｗ
お前は馬鹿で単純で怠惰だから、単純な二元論にすりかえて横着したがるようだがね。

>異論があれば全ての事柄に対して同じような対応で使用を止めるわけ？

ほらまた、単純な二元論ｗ

>福島に住むか住まないのかは君にとっての取捨選択ではなく県民自信の選択なんだよ。

いいや、国が決めて国の責任で避難民の生活を保障する
当然国全体で決定すべき事柄

>僅かな被曝による発癌の危険性から逃れる先が関東平野？

そもそも、「わずかな被曝も許容しない」ってのがお前の単純な二元論的曲解でやんすｗ

すべてはお前の「単純さ」が招く論の稚拙さなんだよｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:50:38.43 ID:njg1tqn+0

>>888
> 言いようによっちゃあ健康な人が５１％で、不健康な人が４９％でも、多くの人が暮らしていけると言うからなぁ

言わん言わんw

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:51:16.28 ID:rFpZtdgP0

ラドンであろうとセシウムであろうと、出す放射線そのものは同じ。
浴びすぎるともちろん良くないが適量なら体に良いと言われている
が、セシウムやストロンチウムなどの人工核種の場合
体内の放射線に対する感受性が特に強い場所、骨や甲状腺に取り込まれてしまう。
人体には見分けがつかないから。そこで一日24時間、
放出される放射線を体の中から100％浴びることになる。これが体内被曝。
なので直ぐ体外に排出される天然のラドンなどと違い
セシウムやストロンチウムは危険であると言われている

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:52:51.50 ID:8J/3YuBy0

>>1 >>891
中国の場合は自然放射能じゃなくて砂漠での核爆発実験のために
放射能が黄砂にのって全国が汚染されているから。
日本にも黄砂はくるから中国由来の放射能に元々汚染されている。

・北京市　 76.0 nGy/h
・上海市　 90.9 nGy/h
・深セン市　106.0 nGy/h
・广州市　107.3 nGy/h

・東京　　 86.1 nGy/h
・横浜　　 41.0 nGy/h
・福島県南相馬市　　 790 nGy/h 　

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:55:08.88 ID:hbJMMyM0O

＞中国やブラジルには自然放射線が年間１０ミリシーベルトを超える地域があるが、多くの人が健康に暮らしている

だからどうした
わざわざ放射能にまみれろってか

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:57:42.44 ID:/n/Way2D0

>>881
>「安全は俺様基準で保障してやるから、住み続けろ！」ってのが
>福島県民を「モルモット」にする行為だと、批判してるんだが？

感情的にならないでくれ。深呼吸でもしたらどうだ？

俺様基準？国際的な提言を基に作られた日本の基準値ね。
で、それに対して噛み付いているのが素人学者の君。
素人と世界的に見ても遥かに低い上限値で運用されている日本の基準値。
どちらを信用するかと言われたら後者でしょうよ。常識的に考えて。

県民に対して住めとか住むななんてこっちは一言も言ってないわけで。
また勝手な解釈ですか。

というかリスクを完全に解明できる事象なんてあるかい？
車はリスクがある、でもメリットがあるから使うっていうのは君の選択であって、
住んでもいない福島から出ていけとか関東平野に住めとかなんの権利と根拠があって言っているわけ？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 07:57:59.99 ID:jE/JvYGlO

自然放射線と、自然でない放射線って、人体への影響の違いはあるの？
素人のわしに教えてくれ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:02:37.10 ID:IKJDh+XR0

>>899
違いは無い。そもそも自然とか人工とか付く類のものじゃない。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:03:37.13 ID:EZcdH+QbO

広島や長崎は原爆落とされて十万人亡くなったが復興は早かった。福島は一人も亡くなってないのに復興の目処もたたない。ブサヨは反原発運動してるだけで健康や生命などどうでもいいのだ。避難騒ぎで何人死んだと思ってるんだ！

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:04:50.75 ID:RztmpP/k0

>>898

>どちらを信用するかと言われたら後者でしょうよ。常識的に考えて。

そー言うのを単純な権威主義といいますw
その権威自体も調べれば微妙な存在だと分かるはずｗ
妄信するのは自由だが、全力で反論させてもらうよ

>というかリスクを完全に解明できる事象なんてあるかい？

少なくとも、レントゲン、飛行機、車のリスクはより確定的で評価しやすいね。

>なんの権利と根拠があって言っているわけ？

そっくりお返しするよｗ
危険性の想定されるエリアに住み続けろなんんて何の権利と根拠があってのこと？
そんなに福島県民をモルモットに死体の会？

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:05:06.74 ID:gbKV+WxhO

自然放射線量が高くとも内部被爆をする訳じゃないからな。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:05:18.53 ID:qMwh3Ko/0

>>892
外人がガンジス川の水を生で飲んで大丈夫なら、なに食っても腹壊さないよ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:07:02.09 ID:RztmpP/k0

>>899

内部被曝と外部被曝は違い、
内部被曝を引き起こす核種は人為的にしか存在しない

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:08:36.59 ID:qMwh3Ko/0

>>905
カリウムの放射性物質があったな、人体に大量に取り込まれる。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:10:30.87 ID:jE/JvYGlO

899だが、皆さんレスどうも。
若干、見解の違いがあるみたいだね。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:11:25.87 ID:93GVmV+/0

＞直近の値は、警戒区域外の高いレベルで0.38マイクロ（福島県南相馬市）ほど

警戒区域外でこれより高いところなんていくらでもあるのになぜあえて相馬市なんだ？
相馬市より原発から離れた福島市ですらこれより高い。
あと最近放射線量が減っているように見えるのは積雪の影響も大きいからな
雪は放射線を遮るから
なんか出してくるデータがあまりに恣意的なので腹が立つ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:12:03.91 ID:kZfxaHi10

鉱物資源学で放射線研究してた俺から言わせると
10ミリシーベルトとか余裕過ぎるw

内部被爆も
問題になる値になるまでは
相当量摂取しないと内部にたまらない。
水なら毎日バケツ30杯レベル。

でも、
大丈夫だと言っても信じてもらえないんだろうなぁ。
ちゃんと説明しても理解が難しい話だし、
最早、信用を失い過ぎて、
「騙されるもんか！」
レベルにまでなってるから
説明とか聞いてもらえないwww

ゆっくり説明してくしかないんだろうけどね

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:13:27.64 ID:VEIS29eBO

なるほどね。史上最悪の原発事故が起きたとしても、普段の中国やブラジル並みだから安心ということか…。
えっ、ということは原発ってめちゃくちゃ安全じゃね？メルトダウンなんか何回やったって安全なんだよ！
都内にジャンジャン作ろうよ。こんなに安全だとは、知らなかったよ。原発っていいね。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:14:52.78 ID:qMwh3Ko/0

>>909
はーい、知りたいぞ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:15:24.27 ID:PCZIdba5O

>>906
朝から面白い珍説を聞けたな
ttp://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/4.html
反原発団体のサイトでさえこう説明されているし
自然や天然のものはなんでも人間に無毒とでも思ってんだろうｗ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:16:41.48 ID:8J/3YuBy0

>>910
安全性を考えて霞ヶ関の地下に完全防水で作るほうが良いかもね。
それか津波対策で霞ヶ関ビルの最上階に作るとか。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:16:58.26 ID:/n/Way2D0

>>893

>イチイチ個別にリスクを評価して受任する・しないを考えるのは当たり前だｗ

はいはい、ようするに低線量被曝によるリスクは考えるくせに他の要因は面倒なので考えませんよっと。

>お前は馬鹿で単純で怠惰だから、単純な二元論にすりかえて横着したがるようだがね。

ICRPに異論があるからって単純な理由で現行の基準値を信用しないって人間の言うセリフかね。
携帯の電波だって悪影響があるって異論が出ているんだけど、もちろん矛盾して使うんだよね。
ちなみに携帯を使うのは君自身のメリットであって、福島県民が住むことのメリットとは違うから混同しないでね。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:18:38.64 ID:vpU+AKDuO

自然と言い切るのか
誘導情報だよね

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:19:55.46 ID:njg1tqn+0

>>907
物理的な見解と、人体への影響を加味した見解とに別れているからだろう。
実際には、放射線そのものには何の違いも無い。

あと、内部被曝を引き起こす核種は人為的にしか存在しない、というのは明らかな間違い。
実際には、少量ながらも自然界に存在する。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:20:18.13 ID:/n/Way2D0

>>893

>ほらまた、単純な二元論ｗ

だってそうなんだろう？
ICRPに対して異論があるから国の基準値は信用出来ないって言ってたくせに。
矛盾点を突かれると二元論と言って逃げるのはやめてほしい。

>いいや、国が決めて国の責任で避難民の生活を保障する
>当然国全体で決定すべき事柄

そうだね。
だからモニタリング検査したり除染したり定期的に検査したりするんだよ。
そういう保障と、「よくわからないから引越し」っていう馬鹿げたゼロリスクとはまったく違うんですけど。
だから君のメリットではない福島に住むって事に対して口を出すのはおかしいと。
自分は日本国民だから同胞に対して口を出す権利があるというなら、別にいいよ。
だからこっちは君に車や医薬品の使用を止めるように言うから。

>そもそも、「わずかな被曝も許容しない」ってのがお前の単純な二元論的曲解でやんすｗ
>すべてはお前の「単純さ」が招く論の稚拙さなんだよｗ

じゃあ何mSvからなら許容出来ると？言ってみ？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:20:44.07 ID:8J/3YuBy0

>>915
中国の場合は核爆発実験による放射能が黄砂にのって拡散しているから
自然じゃないのにねえ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:21:37.75 ID:9qVPokiE0

平均寿命は日本が一番長い。>>1
スレぜんぜん読まずに書き込み。
これで論破終了じゃねーの？

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:21:56.39 ID:Q68rCZ7P0

>>909
プルトは飲んだら駄目だよね？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:22:17.08 ID:9SVpLkZSO

喫煙者だけど、放射線なんか屁みたいに思うようなもの吸ってるような…

もちろんタバコは吸う吸わないは決めれるけど、危険危険言っては騒ぐ団体にはタバコ吸う人いないんだよね？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:22:23.37 ID:aUhZ7pB/O

>>915
自然じゃないと、放射線は危険になるんだー
へー危険厨って面白いなー

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:23:19.19 ID:RztmpP/k0

>>914

>他の要因は面倒なので考えませんよっと。

ほかの要因？
お前の国家財政＝家計簿論による財政問題とか？

>ICRPに異論があるからって単純な理由で

異論の内容を精査した上での評価だがな。
お前は権威だけで考える人のようだが、他人もそうすると思わんんでねｗ
「異論があるから自動的に反対する」つーのがお前らしく実に「単純」で「幼稚」
俺は十分に異論を吟味した上で個別に判断する

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:25:13.59 ID:e5aLxEv60

>>892
細菌に対する慣れと、放射線に対する抵抗力は別物だろ。
新大陸のブラジルのガラパリでも癌の発生などは起こっていない。
そんな短期間に生物が遺伝子の修復能力を獲得したりはしない。
慢性被曝で癌は発生しないと考えるのが妥当。年間1000ミリシーベルト以下は
安全という研究者もいる。放射線は瞬間的に200ミリシーベルト以上を浴びた時にだけ
危険性が確認されているだけで、それ以下は証明されていない。大幅に安全性を見積もって
時間あたり100マイクロシーベルトを安全値にすべきで、それ以下は問題なしとすべきだ。
それから考えたら、現在の規制値の2.3マイクロシーベルト時など安全以外の何物でもない。
年間当たりの被爆量は問題にされるべきでなく、時間当たりの被爆量だけが問題にされるべきだ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:25:30.78 ID:8J/3YuBy0

>>921
副流煙を吸ってお前よりも有害物質を多く吸う周りの迷惑を考えろよ。
たばこ吸わずにニコチンパッチを貼れよ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:26:50.26 ID:njg1tqn+0

>>922
昔、薬のビタミンCを摂取すると癌になりやすい、と言う俗説があったなw
なんの根拠もないのにw

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:26:59.33 ID://IRrxMgO

中国では毎年100万人の奇形児が生まれてますが政府が認めないので「健康」です。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:27:50.91 ID:UXQczkgdO

>>909
こっちは原爆水爆の研究対策が専門だが全く同見解。

どうせなら東京の地価が暴落してくれないかな。そしたら家建てるのにｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:28:59.95 ID:njg1tqn+0

>>927
> 中国では毎年100万人の奇形児が生まれてますが

ソースは示せるか？

非常に興味がある。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:30:06.65 ID:vpU+AKDuO

>>922
君が何を言ってるのかわからないよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:30:13.60 ID:RztmpP/k0

>>917

>矛盾点を突かれると二元論と言って逃げるのはやめてほしい。

違うよｗ
お前が単純な二元論に還元してしまうから「矛盾してるように見える」の

>じゃあ何mSvからなら許容出来ると？言ってみ？

それを決めるのは俺じゃあないな。
現状より避難エリアを拡大するべきなのは確実だが、
「何処まで広げるか」を考えて示すのは俺を含む国民の仕事ではない
示されたエリアと根拠を吟味するのは我々国民がするべきこと

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:31:27.21 ID:/n/Way2D0

>>902
>そー言うのを単純な権威主義といいますw

感情論で使うとか使わないの選択をしているのか君は。
じゃあ医薬品の説明書にかいてある用法用量も信用するなと。
二元論だとか言うけど、君がこちらに言ってくる放射線からのリスク回避術を、
違う事象に当てはめて言っているだけだぜ？二元論って言うのは君自身のことなんだよ。

>例外的に
>その権威自体も調べれば微妙な存在だと分かるはずｗ

ICRPが信用出来ない、ICRPに異論を唱えている勢力を盲信しているのは君だね。
でもレントゲンなんかの安全基準値は無視して使うっと。

>妄信するのは自由だが、全力で反論させてもらうよ

興奮するなと。

>少なくとも、レントゲン、飛行機、車のリスクはより確定的で評価しやすいね。

ようするに、自分でも完全とは言えないと。
でも放射線に対しては完全なリスク解明を求める。
すごい矛盾だって書いてて思わなかったかい？

>「なんの権利と根拠があって言っているわけ？」
>そっくりお返しするよｗ

いや、こちらは福島に住めとか住むななんて一言もいっていないわけで。
勝手に作るのやめてくれ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:34:31.54 ID:/n/Way2D0

>>902
>危険性の想定されるエリアに住み続けろなんんて何の権利と根拠があってのこと？

ほら、すぐ「異論を唱える人がいるから」って思考停止してゼロリスクな方向へ考える。
悪い癖だぜ？
車の危険性なんて世界中で指摘されているからもちろん使わないんだろ？
二元論じゃなくて君の考えだぜ？

>そんなに福島県民をモルモットに死体の会？

感情的になるなって。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:36:31.34 ID:i+FZlau7O

平日の朝っぱらからキチガイ共が叩きあい、貶しあいか
お前らって本当に馬鹿だな

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:36:40.68 ID:ulQg3tZbi

で？

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:37:50.84 ID:BJQDC8dn0

何をもって、健康って言うんだろ、
チョンは精神障害で国をつくっているｗ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:38:26.76 ID:YxK6v/fL0

危険性は計測範囲外なんだよ、科学じゃないんだ。
政治なんだよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:38:55.67 ID:RztmpP/k0

>>932

>違う事象に当てはめて言っているだけだぜ？

当てはまらない事象に無理やり当てはめるから「単純な二元論」と馬鹿にされるんだよw

>ICRPが信用出来ない、ICRPに異論を唱えている勢力を盲信しているのは君だね。

反論の内容に一定の評価ができたんでね。

>レントゲンなんかの安全基準値は無視して使うっと。

レントゲンの安全基準とその根拠には納得できたんでね。

>すごい矛盾だって書いてて思わなかったかい？

まったく思わないｗ
俺は二元論じゃじゃないから、一定レベルを満たせば受け入れる
放射線問題は一定レベルを満たしてないから受け入れない。それだけ

939 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/02/29(水) 08:39:02.81 ID:clR918xs0

放射能のことはよく解からんが、自然放射線と原発放射能の放射線って
影響力は一緒なのか？ｑｑｑｑｑ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:39:09.23 ID:CUov4APoO

>>1
だから？としかいいようのないニュース

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:39:32.79 ID:Q3JnOy8r0

>>932 ID:/n/Way2D0

おまえ、様々なスレで放射能関係の屁理屈をこねている粘着野郎だな。
その文体と使用する単語、そして下品な語り口で同一人物だと特定できる。
どこからか「お手当」でも出てるのか？
それとも、2ちゃん以外では自己表現ができない廃人か？

いい加減、うざいんだよ。消えろよ、カス。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:41:21.58 ID:UQTtMXrN0

安全だと言い張る君へ。毎日　東北　福島産の食品を食べて体調を曝しなさい。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:41:27.45 ID:UDYut+gl0

ハゲも洗脳されて、放射能は安全だと言い回ってるが
内部被曝については、何もしゃべらない。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:41:51.95 ID:N3wwL1iG0

じゃあ住めよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:42:06.11 ID:nbOiVWXSO

中東では毎日餓死してるから餓死は問題ない理論
韓国では毎日レイプしてるからレイプは問題ない理論

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:42:16.90 ID:hoaxPXNP0

>>1
中国、ブラジル結構結構。　放射線源の違いについてはどう考えているのだろうねぇ・・・・

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:42:16.80 ID:/n/Way2D0

>>923
>ほかの要因？
>お前の国家財政＝家計簿論による財政問題とか？

あの文中では、君がリスク許容している車両の使用などについてだよ。

>異論の内容を精査した上での評価だがな。

だから、その精査だって君が勝手に見て納得した上で勝手に福島県民に意見してるだけだろ。
なんで自分の考え＝世界の考えみたいな自己中心的な思考をするかねぇ。

>お前は権威だけで考える人のようだが、他人もそうすると思わんんでねｗ

権威だけで？
その国家権威が制定した車道の法定速度やレントゲンや医薬品への使用基準を許容しているくせに？
こちらが権威主義者なら君も同じじゃないか。

>「異論があるから自動的に反対する」つーのがお前らしく実に「単純」で「幼稚」

誰もそんなこと言ってないが？
そもそもその異論を唱えている団体だって何mSvから安全とか具体的に代案を出してるの？

>俺は十分に異論を吟味した上で個別に判断する
だからそれは君の取捨選択なわけで、他人に押し付けるな。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:42:42.31 ID:njg1tqn+0

>>939
線量に差が無ければ、まるっきり一緒だな。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:43:24.43 ID:8J/3YuBy0

>>933
お前が間違っている。
東大を中心とする原子力学者や地震学者や官僚はもう信用力ゼロなんだよ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:44:00.47 ID:p0aj9YCr0

カリウムなんて植物の肥料になるけど、同時に放射線を持っていて
動物にも植物にも異常をきたす恐れがあるが、長年、生物が生き残るために
その解決策を獲得した。
すぐに体外に出す仕組み。
だからって自然界に無い人工的な放射線を持ったを生物が体内に取り込んで
同じように体外に出すか、体内に一生留まるのかまだ研究は進んでいないよ。
自然放射線と人工放射線を同列に語るのは間違い。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:44:27.07 ID:k0l2E/EjO

危険厨は山口県行ってこい

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:45:34.02 ID:RztmpP/k0

>>933

>ほら、すぐ「異論を唱える人がいるから」って思考停止してゼロリスクな方向へ考える。

俺はゼロリスク論者じゃないし、単純な二元論じゃでもないｗ
自分がそうだからって、他人もそうだと思うのは
悪い癖だぜ？
だから、車を使うよ？
リスク評価に一定レベルの確証が得られて、メリットとデメリットを判断した結果としてね。
でも、今日は雪だから使わない。コレもリスクを評価した上での話し
すべては、車の使用リスクに関して十分なデータがあってのこと

放射線のリスクについてはこれが決定的に欠けている。
その「違い」を散々指摘しても、お前は単純な二元論に還元して
当てはまりもしない「違う」喩えを次々繰り出すｗ
レントゲン、飛行機、車、携帯、医薬品。次はなんだいｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:45:51.22 ID:8J/3YuBy0

>>947
お前が間違っている。
日本を危険にさらしているのは東大を中心とした左翼教授連中と
その卒業生である官僚だから彼ら左翼が日本人を殺し続けるのが一番の問題。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:45:55.46 ID:ErvlzJZT0

なんで上乗せしてんだ？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:47:07.95 ID:GHUBucAeP

宇宙飛行士は一日あたり1ミリシーベルトだそうだな。
12日滞在で5年分浴びといて、普通に子供産んでる。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:47:21.54 ID:hoaxPXNP0

>>951
危険厨とか言う話しじゃ無いと思うけどな。
「放射線量」だけを語り、線源などの原因についてはほっかむりで「安全です」は、違うと思う。

明らかにクズミンスのステマ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:47:52.23 ID:17yLWHhq0

南米の岩塩の塩か？
東北の塩田の塩か？
どっち食べる？

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:47:55.88 ID:Orl84ktT0

危険性の話とは別で
・除染事業で大儲けする奴らが居る
・福島近辺の観光や農産物の風評被害で大儲けする奴らが居る
これらは否定しようのない事実だわな

とりあえず危険ですって騒ぐだけの簡単なお仕事です

あ、
・がれき分担処理で大儲けする奴ら
これも居るか

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:48:20.09 ID:njg1tqn+0

>>951
秋吉台と秋芳洞の奇観を楽しんだ後は、是非城下町萩にもお立ち寄りください。

・・・いや、最近、観光客が少ないんだよな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:48:47.73 ID:/n/Way2D0

>>931
>違うよｗ
>お前が単純な二元論に還元してしまうから「矛盾してるように見える」の

それは君自身の考えを違う事象に当てはめて君に訪ねているだけなの。
つまり質問に対して二元論だという認識を持つということは、
君自身が二元論者っていうことになるわけ。わかる？

>それを決めるのは俺じゃあないな。
じゃあ誰が決めるの？
わからないならなんで関東平野に移動とか言ったわけ？

>現状より避難エリアを拡大するべきなのは確実だが、
その確実だという根拠は？誰が決めたの？

>「何処まで広げるか」を考えて示すのは俺を含む国民の仕事ではない
さっきまでは福島県民の面倒をみるのは国民全体とか言っておきながら、
具体的な事を尋ねられると自分にはわからない。
わからないなら大人しく国の基準に従っておけばよろしい。

>示されたエリアと根拠を吟味するのは我々国民がするべきこと
吟味できるのならどこまで広げるのかも答えたら？
日本国籍の人でしょ？

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:50:42.85 ID:RztmpP/k0

>>947

>あの文中では、君がリスク許容している車両の使用などについてだよ。

車両使用のリスクについて不明な点は十分に少ない。

>んで自分の考え＝世界の考えみたいな自己中心的な思考をするかねぇ。

それはお互い様ｗ

>その国家権威が制定した車道の法定速度やレントゲンや医薬品への使用基準を許容しているくせに？

それは「権威だから」肯定したわけじゃない。「内容に納得がいったから」肯定するの。

>そもそもその異論を唱えている団体だって何mSvから安全とか具体的に代案を出してるの？

単純な等価線量モデルの係数による換算に異論を唱えてる

>だからそれは君の取捨選択なわけで、他人に押し付けるな。

まったく同意見だねｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:54:00.38 ID:8J/3YuBy0

>>958
福島原発事故は官僚と東大教授が作った原発設置基準の甘さが招いた事故なのに。
原因である津波対策の海抜５Ｍ設置基準を作った官僚や省庁にペナルティーが無いのが駄目。

東北電力は役員の判断で海抜１５Ｍに女川原発を作って津波被害を免れたのに。
官僚が決めた設置基準の甘さが招いた事故だという事をもっと広めないと駄目。
東大には反日左翼教授が多すぎるのが一番の問題で
彼ら左翼が日本を破壊するために意図的に原発を津波にさらしたと考えるほうが合理的。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:54:12.13 ID:/n/Way2D0

>>934
専ブラ使ってないからわからんが、
正直びっくりするぐらいのIDの赤さだと思う
朝まで水掛け論なんて久々だわ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:56:06.51 ID:v5PnLl6n0

安全だから、徐線なんかしなくていいんだよね～～～

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:56:14.67 ID:RztmpP/k0

>>960

>それは君自身の考えを違う事象に当てはめて君に訪ねているだけなの。

お前は「当てはめ」が「不適切」かつ「強引」だから二元論者なんだよｗ

>じゃあ誰が決めるの？わからないならなんで関東平野に移動とか言ったわけ？

そうだよ。具体値を決めるのは国民の仕事じゃない
具体値が妥当かどうか判断するのが国民の仕事だ

>その確実だという根拠は？誰が決めたの？

俺の意見だよ。お前が「今のエリアで十分」と意見するのと同様、俺も意見を述べてる。

>わからないなら大人しく国の基準に従っておけばよろしい。

そういうのを日本語で「妄信」って言うんだよｗ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:56:26.66 ID:vpU+AKDuO

線量と線源の話は違う話なんだが
線源にかんして誘導をかけてる情報だなと
それに対して線量の危険性の返しはおかしいだろと

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:57:10.34 ID:Iy0cmQFX0

>>937
まさにそのとおり。
いき値の問題は未解明。
細胞修復機能のないショウジョウバエの研究データしかないし。

なぜ、ちゃんと研究・議論をしないんだろう。

「安全」と言うと困る人がいるとしか思えない。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:58:11.71 ID:/n/Way2D0

>>938
>当てはまらない事象に無理やり当てはめるから「単純な二元論」と馬鹿にされるんだよw
よくリスクがわからないから車やレントゲンを使うなと

>反論の内容に一定の評価ができたんでね。
じゃあこちらはICRP刊行物に対して評価がある。

>レントゲンの安全基準とその根拠には納得できたんでね。
じゃあ国の上限値に対しても理解を得られるように努力しようか

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:58:25.93 ID:PCZIdba5O

>>956
線源がなんだろうが線量が同じなら一緒
日本でもそこら中で核実験によるウランとか土壌にあるが危険はないし

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:58:32.51 ID:njg1tqn+0

>>956
浴びる線量だけが問題だ。

それ以外は、非放射性の物質と殆ど差は無い。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:59:05.59 ID:RztmpP/k0

>>963

お前専ブラも使わないでこの量かよ！
ご苦労様ｗ

ちなみに、お前が53レス、俺が99レス（このレス含む）でやんすｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 08:59:18.32 ID:8J/3YuBy0

>>967
「安全」と言うと困る人がいるとは思えないが

「危険」と言うと困る人が多い事は確か。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:00:24.04 ID:/n/Way2D0

>>941
こんな不特定多数の匿名掲示板でコテハン使っているわけではなく、
文章が似ているってだけで一方的に特定されても困るんだが。
そういう脳みそしているからそいつに反論できずにこんな場所で愚痴るしかできないんじゃいの？
そしてお決まりの工作員認定。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:01:13.23 ID:Iy0cmQFX0

>>972
「安全」と言うと困る人は、広島や長崎にいっぱいいる。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:02:50.64 ID:RztmpP/k0

>>968

>よくリスクがわからないから車やレントゲンを使うなと

放射線以外のリスクは「十分良く分かった」と評価しているから、受け入れてるの。

>じゃあこちらはICRP刊行物に対して評価がある。

お前がそう評価するのは自由だし、それを意見として表明するのも自由だ
俺がそれに反論することもまた然り。

>じゃあ国の上限値に対しても理解を得られるように努力しようか

現状のデータ量じゃ無理だな。
だから「予防的対策」を主張しているわけだが

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:02:58.31 ID:8J/3YuBy0

>>974
それは原爆による被爆者の事？

君って日本人じゃないでしょ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:05:22.19 ID:xxIcuyqxO

なら東電社員は福島の民家買い取ってやって住めば良いだろ
電気料金に含めた福利厚生費で福島に保養施設つくれよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:05:56.59 ID:/n/Way2D0

>>952
>俺はゼロリスク論者じゃないし、単純な二元論じゃでもないｗ
残念ながら当てはまっているから。

>だから、車を使うよ？
使えばいいんじゃない？
開き直ってさ。

>リスク評価に一定レベルの確証が得られて、メリットとデメリットを判断した結果としてね。
だからそのメリットとデメリットというのは県民が判断するの。

>でも、今日は雪だから使わない。コレもリスクを評価した上での話し
>すべては、車の使用リスクに関して十分なデータがあってのこと
どうやって計算しているわけ？
雪が降っていなくても道路が凍っているかもしれないだろ？
それに急な飛び出しとかにはどうやってリスク計算しているの？

>放射線のリスクについてはこれが決定的に欠けている。
車やその他のことと同じく、これぐらいだったら大丈夫とリスク許容されているんだよ。

>その「違い」を散々指摘しても、お前は単純な二元論に還元して
>当てはまりもしない「違う」喩えを次々繰り出すｗ
だから放射線が危険だからっていうならその他の事も危険なんだから使用をやめるべきだろ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:06:28.90 ID:Bja5QaNa0

なら双葉に住めよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:06:53.47 ID:njg1tqn+0

>>976
何で被爆者限定なんだ？

核兵器反対論者なら、「安全」と言われれば困ると思うが？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:07:09.00 ID:Gx4nyvWe0

こういう論の建て方はだめだって。

決まった法が有るんだから、それを無視して良いという話にはならない。危険だという専門家も当然居るんだし。

まず法を守れ。

大丈夫だと思うなら、その上で法改訂主張しろ。それが筋ってもんだろう。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:07:26.01 ID:RztmpP/k0

>>973

同一人物でもないのに
何で彼が「反論できなかった」って分かるのかなぁｗ
よそのスレでコテンパンに返り討ちにしたうえで、「ウザイ」と言ってるかも知れないジャン

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:08:15.35 ID:Iy0cmQFX0

>>976
被爆された方や、その二世の方たちのことじゃないですよ。

それにたかり、のっかり、捏造する連中。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:08:27.54 ID:/n/Way2D0

>>953
そういう陰謀論語られてどうしろって？

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:10:01.71 ID:8J/3YuBy0

>>980
広島や長崎だけに核兵器反対論者が多いわけではない。
一番多いのは左翼マスコミや似非文化人が集中する東京に多いに決まっているだろ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:10:24.14 ID:njg1tqn+0

>>981
別に、法を破っている訳では無いな。

議論は有って然るべきだ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:10:43.32 ID:ieb1NjXj0

ブラジルって昔放射物質入り瓶が放置されて
それで遊んでいたやつらが中性子線で内部被曝した事件なかったっけ
それのがまだ残っていないか？

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:10:52.98 ID:/n/Way2D0

>>965
>お前は「当てはめ」が「不適切」かつ「強引」だから二元論者なんだよｗ
自分の放射線に対する考えが・・・だろ？

>そうだよ。具体値を決めるのは国民の仕事じゃない
>具体値が妥当かどうか判断するのが国民の仕事だ
君日本国民じゃなかったんかい。

>俺の意見だよ。お前が「今のエリアで十分」と意見するのと同様、俺も意見を述べてる。
はいはい、さっき言ってた「俺基準」ってやつね。

>そういうのを日本語で「妄信」って言うんだよｗ
わかるのなら具体的な避難範囲とか言ってくれよ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:11:25.29 ID:vpU+AKDuO

安全か危険かの話は家庭で火を使う事を例えに出すとわかりやすい
家庭での火の使用はお互いに共通認識が多いから意見のズレが少ないが
放射線にかんしては一般的にはもちろんだが専門的にも細かい事はわからない事が多くて憶測レベルでの議論が混じり込む
本来は安全か危険かで議論出来るレベルじゃないんだよ

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:11:26.00 ID:Duaz1pir0

タバコ吸って、酒のんで、塩、しょうゆジャブジャブかけた食事してても健康が気になって仕方ありません

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:13:12.68 ID:5aG8LzXf0

ここの記者は東電から金貰ってるの？
眼鏡買うのに何で身分証が必要なんだ？
記載には職業欄なんて無いし氏名と住所、電話番号しか書く場所なかったぞ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:13:13.29 ID:/n/Way2D0

>>971
いや、普段はロム専なんだわ。
おすすめのブラウザがあったら教えてくれ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:13:43.19 ID:RztmpP/k0

>>978

>残念ながら当てはまっているから。

もはや反論になってないなｗ

>開き直ってさ。

まったく矛盾しない個別判断なんで開き直る必要もないなぁｗ

>だからそのメリットとデメリットというのは県民が判断するの。

国家的な補償を伴うから全国民が決めるべきだ。

>どうやって計算しているわけ？

十分な量の生データから判断できる。放射能リスクにはそれがない。

>車やその他のことと同じく、これぐらいだったら大丈夫とリスク許容されているんだよ。

不完全なデータから見切り発車で言い切るアホがいるだけ、お前のようなｗ

>だから放射線が危険だからっていうならその他の事も危険なんだから使用をやめるべきだろ。
「
リスクあるもの」を否定しているんじゃないもんｗ
「リスクの評価不能なもの」を否定している。それは今のところ放射能だけ

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:13:44.53 ID:Rdf0wuJV0

空間線量はかなりの数値が出なければまったく問題ない程度。
問題は放射性物質によるホットスポットと内部被爆。
今更空間線量って1年たっても言ってんの？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:13:50.82 ID:njg1tqn+0

>>985
実際に被害に遭った地域の住民達だし、反核教育もされているが？

記念碑や原爆ドーム、毎年の式典も有るから、他の地域より多いはずだが？

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:15:37.15 ID:/n/Way2D0

>>982
いや愚痴る奴なんてたいていそういうもんだろ？
って論破されたの図星だったのか

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:15:52.44 ID:8J/3YuBy0

>>984
事実でしょ。
実際に原発設置基準が津波対策として甘いのは素人が見ても明らか。
厚生労働省の薬害を見ても明らか。
財務省と日銀の無策による
この２０年間のデフレスパイラルによる国民所得減少を見ても明らか。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:17:01.97 ID:RztmpP/k0

>>992

IEでまったりROM専の奴を朝までつき合わせちまったか
よっぽどトサカに来たみたいだねｗ
悪かったな

俺は特に理由もないがJaneを使ってる。
不満はない

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:19:17.55 ID:Rdf0wuJV0

最終test

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/29(水) 09:19:24.15 ID:njg1tqn+0

１０００なら放射線許容量見直し。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。