【大阪】「寝たきりの夫の介護に疲れた」 夫を包丁で刺し殺した83歳妻を逮捕
1 :
そーきそばΦ ★:
28日午前6時25分ごろ、大阪府枚方市松丘町の川島博さん(84)方から「口論になって夫を刺した」と119番通報があった。
枚方署によると、博さんが腹部を包丁で刺され、搬送先の病院で死亡。
同署は自宅にいた妻のすみ子容疑者(83)を殺人未遂容疑で現行犯逮捕し、
容疑を殺人に切り替えて調べている。容疑を認め、「長年寝たきりの夫の介護に疲れた」と供述しているという。
枚方署によると、すみ子容疑者はこの日午前6時ごろ、
自宅1階寝室でベッドに寝ていた博さんの腹部を台所にあった文化包丁で刺した疑いがある。
2人暮らしで、「夫のおむつを交換したあと口げんかになった」と話しているという。
近くに住む80代の女性によると、博さんは入退院を20年以上繰り返していた。
最近、すみ子容疑者が「お父さん(博さん)を抱えてトイレに連れて行くのもしんどい」と話し、腰痛の治療に通う姿を見かけた。
女性は「ものすごく夫を大切にしていた。介護ぶりがお手本のようにみえた」と話した。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201202280043.html
無罪!
これだから赤の他人となんか生活できない
無罪
尊厳死を認めない国が悪い、安楽死施設をさっさと作れ
これは「老人ホーム入居の刑」が妥当だな
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:49:00.59 ID:wTjNuSn00
安楽死を容認しなければ いけない
本人、家族も望むこと。 生きても10、50年も生きられはしない
ここまで添い遂げた夫婦だってのに悲しい最後だなぁ
俺はこんな状態になるまえに吊るようにしよっと
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:51:41.18 ID:9YxGjXxg0
加藤茶なんかもこうなるんだろうな
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:51:48.14 ID:EDbb/P710
日本は大切なものを無くした国
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:53:11.17 ID:xS0TgVndO
いやでも寝たきりなら練炭とかいろいろあるだろうに
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:53:16.69 ID:jdDUJouK0
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:53:42.72 ID:sibs63gb0
目には目を
20年面倒看てもらって死刑だろ
表彰ものです。
お疲れ様でした。
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:54:48.92 ID:At5y/Sc+0
長生きしすぎなんだよ
これからこんなのたくさん出てくるぞ
で、若いときに奥さんを殴ってたりしたら、
その恨みはずっと消えないから、
旦那が体力的に弱ると態度が横柄なじじいは
ぷっつんきれた奥さんに刺し殺される。
>>5 同意します。
行為自体は問題だろうが、これめでの背景を思えば…だな
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:55:50.62 ID:cSu/vlw90
やっぱ、安楽死センターは必要だよなぁ。
そうすりゃあ年間三万人という自殺者も減らせるのに。
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:56:12.17 ID:OEEM3zUe0
>>12 男性は嫁が看る人が多いって理由でホームとか施設の空きが少ないけどな
本当の理由は男は暴力とか我まま老人が多くて集団生活にも馴染めないから引き受け手が少ない
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:56:18.99 ID:Km/5B5lC0
介護保険でヘルパー入れたり、各種サービスを使ってなかったのかな?
せめて包丁じゃなく、もう少し苦しまない殺し方を考えてほしかったな。
練炭とか睡眠薬とか…
外国の介護問題ってあんまり聞かないんだけど
どうなの?
無罪
辛かったね。 奥さん。 温情判決を祈ります。
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:59:25.16 ID:OEEM3zUe0
>>19 ヘルパー使っても夜中看るのは奥さんだけだろ
今介護はどんどん見直しでサービス時間も少なく減らされて来てるし
老人の中には少しでもオムツが汚れるとひっきりなしに換えろと要求する人も居るからなあ
ヘルパー入れても夜中や早朝の面倒は結局緩和せず疲労は積もっていくよ
俺も要介護になったら殺してほしい
俺自身自殺する度胸も体力も無いだろうから、そっと濡れタオルを顔に被せてくれればいい
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:00:16.34 ID:raSQdeggO
>19
金の問題もあるからな
この先入院したら〜、墓や葬式とか、あの年だと考えちゃうみたいでな
うちの婆さんも最近は会うたびそんな話しかしなくなった
正直、先に倒れたもん勝ちなんだよな、介護って。
60代から20年、爺は妻が世話するのを当たり前だと思ってたんだろうが。
これ、逆だったら、数年で見捨ててどっかの施設に厄介払いしてるぞ?
親戚の80歳近いじーさんが、同い年のばーさんが急激にボケちゃって家事も全く出来なくなり、
1年前から家事と身の回りの世話をしてるが、「この年で初めて洗濯機の使い方を覚えた」と言ってたよ
じーさんは持病持ちの自分がゆくゆくは元気な老妻に介護して貰って最後を看取ってもらうつもりだったらしいが、
その前に自分が50年以上連れ添った夫だってことすら、妻はもうわからないと嘆いてた
いるは知らんが、これは息子(娘)が悪いだろ
これ逮捕とかする必要あるのか?
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:07:47.90 ID:NrRoqxBI0
不必要な治療で延命するからこうい事になる
介護保険があっても最後は家族の方に掛ってくる
介護の悲しみはは本当に経験した人でないと分からない
私はぽっくり死にたい
31 :
博多のカリスマ:2012/02/28(火) 14:08:46.53 ID:LYVZT2x8O
死刑
P4の死神コミュ思い出したわ
看護婦やってたお袋が言っていた(看護師じゃない)
素人に介護なんて無理
さっさと施設に入れたほうが本人も家族も幸せ
また敗方か。
犯罪件数日本一の悪名通りだな。
すごく悲しいわ
人間の寿命って35歳くらいまででいいんじゃないかな?
若い成長期を終えて、老いに入る手前で死ぬ
短くても好きなことをして密度の濃い人生が送れそうだし
老後がないというのは、現在の生活するにあたっての
気分を明るくしてくれると思う。
35歳以上は無料で安楽死できる施設があればいいのにな
石にかじりついてでも老人まで生きたいっていうやつだけ
がんばればいいじゃん そいつは根性がすごいやつなんだろうし
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:13:31.71 ID:FGUyov/V0
弁護士って本来こういう時のためにいるのにね
敗方なんかに住んでいるからこんなことになるんだ。
もっと豊かで治安のいい地域に住めば良かったのに。
高齢化や介護問題になるとすぐ姥捨て山って言い出すバカがいるけど、
姥捨て山って、あんまり話の内容まで知ってる人少ないよね。
セシウム汚染された食材を食べ続けたら心筋梗塞でポックリ行けるかな
ヘルパーや訪問看護師が来る=お客さんが来る
こんな感覚になる利用者もいないわけじゃない。
だから、必要以上に掃除したりしちゃう。
で、介護保険利用に心身ともに疲れて、家族だけで介護する場合もある。
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:21:03.36 ID:yH++NhU50
辛かったねばあちゃん
20年刑務所並の人生を送らされて最後にまた本物の刑務所に行かされるって・・
温情判決で刑務所にいくことはないだろうが、自分の人生送れる時間も短いし
さっさと処理してやれよ検察
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:23:05.68 ID:uGNSXpq60
これはどうしようもないな
自分が老年になるころには「形見わけも済ませたし
ちょっと安楽死してくる」みたいになってないかね
人生設計できるから馬鹿みたいに貯蓄しなくなるので経済が活性化するし
病苦からの解放と医療保険費の縮小が見込まれるし
悪用されなきゃいい感じなんだけどな
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:23:25.37 ID:yH++NhU50
家族解体に励んだ連中がいまこの国の与党権力ですから
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:23:58.81 ID:hsFn6o/T0
安楽死を合法的に認めるいい手段を政治で議論する時期だ
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:25:25.64 ID:Jkh+3aa90
脳卒中が寝たきりになる一番の原因らしい
長生きしても、身体が不自由だったら苦しいな
安楽死 ほんと誰も真剣に取り上げてくれるような議員さんもいないぬねー (T_T)
安楽死施設があるんだから、何も今日電車に飛び込まなくてもいいじゃん
明日でいいか、って案外生きていくうえでの安心感につながると思うけどねー
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:26:06.98 ID:mun4MJHB0
>>1 さかんなババアだな
さすが大阪のババアである
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:26:17.48 ID:Bido2iEX0
民主党と在日が悪い
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:29:44.59 ID:RIpsKTAjO
やっと楽になれたんだね…
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:30:44.61 ID:E8mmjQNrO
男女逆でも同じように処遇するなら
無罪でいいと思う
無罪 名前出すな 糞朝日
腰下に巻きつけて歩行サポートする機械を一刻も早く実用化して
補助金で安く買えるようになればこんな事件も減るのに。
防水なら一人で風呂にだって入れる。
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:32:58.41 ID:VZFd290vO
かたや、てんかんで2人死なせたジジイは無罪放免
判決を逆にしたら丁度良さそうだがな
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:33:49.95 ID:oWqMfDje0
辛いな、これは。
あすは我が身かもしれんしなぁ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:34:03.68 ID:Hc0peivEO
安楽死 いい加減実用化求む
まあ 自分は動けなくなったら練炭するわ
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:35:39.65 ID:SGB6ycV9O
高齢者用の至れり尽くせり刑務所に入れて
終身刑にしてやって欲しいな…この手の人は(´;ω;`
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:35:54.26 ID:S6Y2Y6g10
高齢化社会。以前もこんなことあった。
年寄りが年寄りを無理して介護させなくて良い。
寂しい現実!
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:40:22.36 ID:C4B+PyP60
>>27 介護疲れで虐待・自殺・一家心中・殺人なんてことになるより
施設に入所した方がお互い快適に暮らせたりするもんだよ
20年以上介護してりゃ疲れても誰も責めまい
事情と83って年齢考えりゃ間違いなく執行猶予つくだろうね
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:41:13.32 ID:Jkh+3aa90
介護してくれる施設だと、月何万かかるの?
早く安楽死を法制化しろよなあ
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:44:46.43 ID:wBNL6U6d0
刺し殺すってどうなのよ
普通は悪くても絞殺だろ
寝ていても首吊りと同じに苦しませず絞めることもできるし、それが最善だけど
ちょっと同情できんな
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:45:06.22 ID:GBfVhvOv0
やっぱ飲みたいだけ酒飲んで早死にしよ。
子無しだからリアルだわ。
お疲れさんでした。
年金も何もいらんから体が動かなくなったら痛みも苦しみも無い方法でさっさと殺して欲しいわ
親父が癌で苦しみまくって死んだからマジでそう思う
安楽死施設マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:51:58.92 ID:7bELennR0
無罪。明日はわが身。
二年以上寝たきり(老人に限らず)は安楽死できるようにしろよ。GKBよりまずこっちをなんとかしろ
>>67 望みどおりにポックリ逝けたらいいけど、アルコールで脳がやられて
四肢が拘縮して口ぽかんと開けたまま寝たきり…という例を知ってるよ。
さすがに80超えで介護しろなんて無理だわ・・・
こりゃ余裕で執行猶予だ
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:55:21.49 ID:QBV1jmpS0
>>64 金額より空き待ちが何年も続く。
有料老人ホームなら入れるかもしれないけど、結構稼いでた人の厚生年金丸々って感じじゃないかな。
介護施設で働いてるけど、安楽死制度は必要だと思う。
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:56:19.24 ID:GBfVhvOv0
>>72 頃合を見計らって無茶するようがんばりますw
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:58:06.99 ID:LmazWMtU0
なんで安楽死センター作らないのかなぁ。
寝たきりになったらそこ入れるって若いときに契約できるようにしとけばいいじゃん。
そんなんあったら俺契約するわ。
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 14:58:29.23 ID:QBV1jmpS0
だからさ、臓器提供みたいな形で事前に丸つけておきたいよね。
60以降要介護状態になったら安楽死。
60前でも重度ならお願いしたいけど。
民主党氏ね
安楽死を合法化するしかないな
少子高齢化はこういう事例が出てきて当たり前
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:00:26.40 ID:af3SBTiF0
典型的な老々介護だな。
「議員天国」や「公務員天国」を解消し、浮いたお金を介護問題解決の為に
使わないといけないな。
取りあえず、この事件は執行猶予が妥当だろうね。
>>66 80過ぎのバーサンの腕力じゃ絞め殺せないんじゃないの?
罪は償うべき。
懲役一時間の刑で。
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:05:26.59 ID:C4B+PyP60
>>75 8万〜30万とかで
介護保険が使える使えないの違いとか
施設やサービスも様々なようです
>>5 ほんとだな。
還暦過ぎてから20年も毎日重労働してたんだ、ゆっくりしてほしい。
旦那さんも20年の闘病生活は辛かったろう。
死ぬ直前までぴんぴんしてて、心臓発作とくも膜下で突然死したうちの両親は
長生きはできなかったけどある意味幸せだったのかな。
大岡裁きで宜しくだな
>>5 その刑が妥当だね
終身刑だがしっかり務めて欲しい
>>83 それ以前に、外国人の生活保護受給者をどうにかするべきだよ。
生活苦で自殺したり、ホームレスになる外国人なんていないじゃん。
ばあちゃんの介護が終わって、今、残されたじいちゃんの介護してるけど、タチ悪い。ばあちゃんは苦労したんだなとしみじみおもたわ。
老人が老人を介護か…
>>1 無罪!!
口論なんて嘘!!
旦那も言ったはず、
「もういいんだよ、ありがとう(´ω`)」
つって。
こんな夫婦、刑務所なんか入れちゃダメだよ!
かわいそうだよ、涙出たよ。
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:52:33.35 ID:3g5NANqy0
かわいそうすぎる
みんな早く死ぬべき
なんで日本だけこんなに長く生きてるの?
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:53:29.88 ID:3g5NANqy0
>>93 うちはばあさんがタチ悪い
つーか自分で飯の用意できなくなったらモルヒネ打つべきだわ
意味あるのか
最近はテレビもつまらんし
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:55:32.54 ID:SzwObJDX0
20年の無期刑を先に消化したようなモンだなぁ。 当然無罪で。
>>89 本人に思い残すところが無ければいいんだがな。
残された身内は、突然のことだからいろいろと大変だっただろう。
お疲れ様。
おつかれさん
安楽死施設を作ったところで
おむつ交換で口論するようなジジイは安楽死なんて選ばないだろうし
なんとかならんのかね
弛緩剤注射が痛くも苦しもなくベターな最後
どんな容姿端麗な男女が情熱的な恋愛を経て
結婚しても、最後は老いて死ぬ
>>89 俺もクモ膜下で母を亡くしたけど
それはそれで最後に話したかった事とかあったなあ
手術開始まで子供達を呼んでくれって言ってたってのを聞くと今でも辛い
>>105 入院してた親が意識不明になった時
意識を戻してくれ、謝らなきゃならない事が沢山あるんだって神に祈ったんだよ。
その後意識を取り戻した時、神に凄く感謝したけど
その後、親は痛い辛いと、かなり苦しんだんだ。
こんなつもりで頼んだんじゃないと、かなり本気で神を憎んだ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:47:22.25 ID:Dm3M+MFH0
てんかんに朗報です!!!!通院歴がばれなければ来るまで人の命を奪っても
【罪に問われない】ことが明らかになりました!!!
万が一ばれてもわずかな刑期で出所できます!!!!
そうか、あかんか。
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:56:08.64 ID:WrPT9eVF0
健康じゃないなら長生きなんかしない方が良いな・・・
老老介護なんて地獄になるに決まってんだから
結婚にもれなく介護が付いてくるって慣習もそろそろ見直すべき時期なのかもしれんね。
子供はぜんぶ保育所や小学校に入れるんだから、老人もぜんぶ老人ホームに入れる態勢を作ろう。
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:02:28.89 ID:ebk/ckqa0
老人ホームが空いてないんだったら、尊厳死させてやれよ。。。
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:03:26.65 ID:Itz+j+aS0
トイレに連れていくのが大変だからオムツに変えたことで
口論になったのかな。老いても人としての尊厳は残ってるんだし、
奥さんにオムツ変えてもらうのは屈辱だったのかもね。
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:08:45.16 ID:aueIQFF7I
寝たきりになるくらいだったら死んだ方がまし
寝たきりで周りに迷惑かけて生き永らえたい奴がどれだけいるんだろ
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:09:21.49 ID:ebk/ckqa0
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:10:41.80 ID:mxwut7zq0
物価の安い東南アジアに、介護団地を造れ。
こんな報道される前、昔っから
ぽっくり死ぬのは幸せって言われる所以
本人も周囲も誰も幸せにはならないんだよ
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:14:56.04 ID:4A1PtZUY0
無罪でいいだろ
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:14:58.58 ID:ImztMbui0
おまいら介護してもらえないし死なせてもらえない将来ってどうよ
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:15:16.95 ID:GP0J80De0
頑固な人だと寝たきりなるとマジ困る。
あれは嫌だこれは嫌だとこっちが死にたくなる。
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:15:25.24 ID:oe3PJpfq0
そんなに遠くない将来、
自分も行く道かと思うと
長生きなんかしたくない。
自分の歯で、好きなものを食べて、
自分の脚で、行きたい所に行って…。
昨日まで笑ってたのに!って言われるような、
ポックリ死が理想だな。
ま、無理だろうけど。
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:16:39.62 ID:uHYyTXmLO
早く嫁をもらうべきだな
仕事してたら親の介護なんかできないよ
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:17:26.61 ID:aq6sbqhM0
>>1 「女」と書くべきだ。
男性が逮捕される時は「夫」と報道せずに男よばわりで報道するのだから
女が逮捕される時も「女」と書くべきだ。
「女」と書くのを忌避するために意図的に妻と書くのは、やめて下さい。
「女を逮捕」と書くべきです。
夫の愛だな。
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:20:01.87 ID:S6yWHNfV0
自分の世話もままならなくなってくる年齢まで旦那の介護か…
ワシなら捨てて逃げるな
それでも逮捕されるんだよなーーー
なんとかならんのかこれ
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:20:22.42 ID:BJa9AiqpO
これは無罪だな、罰を与えても意味ないわ
昔、よく「健康のためなら死んでもいい」的な年寄りの健康志向を笑ってたけど、
あれは病気して不自由な生活をしたり、周りに迷惑をかけたしないようにっていう
「最後まで元気でぽっくり死にたい」ってことだったんだなぁと分かるようになった。
こうして見ると、下手に生きすぎて身内に地獄を見せるより
猫みたいに孤独死する方が理想的なのかもしれんな
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:24:48.52 ID:wB8949op0
国が面倒見ないと駄目なんだよ
哀しい事件だ
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:26:34.71 ID:cfEH+nwr0
老老介護の問題はねぇ
もうなんていうか責められないんだよ心情的に
だってねぇこれ国なりサポートなりどうにかならなかったのかな
もし裁判員だったらどうしたらいいんだ
困ったなあ・・・
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:26:41.90 ID:m7p13MVb0
赤ちゃんの世話しててもカチンとくることあるもんなあ
でも赤ちゃんは日々ダイナミックに成長していくから救われる
ウンコの世話もいつか終わり、ウンコ掴んだとかいい思い出になる
日々衰えていく年寄りじゃあ夢も希望もないよね
それよりおまえら、
ピン・ピン・コロリの大往生を目指しているなら
日頃から「AED使用拒否」の意思表示をしておかないと、せっかく倒れても連れ戻されちゃうぞ。
介護疲れなら仕方が無い。
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:29:58.81 ID:cfEH+nwr0
あ、よく見ると60代から20年以上介護していたのか
しかも近所で評判になるほどお手本介護を
自分の腰を悪くしてまでずーっと介護していたのか女性の方が
そうか
でも殺人罪だしなぁ
困ったな
とりあえず殺人事件だから裁判員裁判になりそうだが
もしもおれがこれに召集されたら、なんだかんだ必死の言い訳して断るなぁ裁判員になるの
こんな悲しい事件裁きたくないです
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:30:34.56 ID:Uq6ip1rk0
>>119 オレの知り合いの家のジジィがそんな感じで、奥さんにボロクソ言ってたんで、
奥さんが首を吊ったよ。ジジィは、まだ生きてるけど。
執行猶予が付いたとしてもこのお婆ちゃんは救われない。
爺さんを殺さなくても地獄、殺しても地獄。
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:31:51.24 ID:hDGlQH6eO
老々介護はマジで地獄。ソースはうちの親と祖父母。
年とって介護は苦痛やろ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:32:39.54 ID:P8zUr+TU0
包丁で刺すのは、マズイよな
警察官や検察官だって、こんな事件起訴したくないはずだ
多少疑わしくても、事故の可能性があるような死に方なら事故死ってことで
済ましていたと思うよ
ジジババの話聞いてて思うけどさ
介護殺人、身内も施設も含めて、今の若いのは冷酷ってさ
バカじゃねと
昔はこども7人も8人も多かったから長男の嫁が引き受け、
長男以外のこどもが全員嫁と長男を遠くからフォローしてたんだよね
嫁さんには悪いって言ってさ
が少子化
こどもでも妻や夫でも人数が少ないから負担が異常
>>121 嫁が介護対象を殺すか嫁が自殺するか
どっちかな
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:33:47.37 ID:is1/dhsa0
裁判官の涙の判決が目に浮かぶわ
141 :
沼津中央高校バスケ部優勝祈願:2012/02/28(火) 18:34:13.60 ID:J4Hn9ddTO
裁判員なんて三審制の一審目だけで控訴審と上告審の裁判は今まで通り裁判員抜きの裁判官だけの裁判だから、安心していいぞ
こんな事件、今後何十倍も発生するぞ
なんせ高齢者が6000万人超えるんだからな
そして、こんな社会にしたのは選挙権が無かった若者では無くて、選挙権を有していた高齢者自身だ
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:35:55.86 ID:P8zUr+TU0
>>140 どうせ執行猶予つき判決
80歳超えている老女に執行猶予なしの実刑判決はないだろ
悲しい事件だな
無罪
145 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:36:57.43 ID:v8YEii0l0
>>130 お世話の内容は同じでも未来に希望がない分だけ介護の方がしんどいよね。
3歳児化したばーちゃんと5歳になった娘を見比べてそう思う。
渋谷で斬りつけた婆さんは叩いてたのに
この人は無罪とかお前らほんとダメだな。
そんなんじゃダメだぞ
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:41:28.84 ID:BmmRkWvuO
韓国に5兆円準備する余裕があるならなぁ〜
野田!バカじゃないんたからいいたいことはわかるよな
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:41:41.26 ID:ux+34cADO
やっぱ60歳ぐらいで死なないとダメだな
149 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:41:41.99 ID:BbXdkK9X0
女叩きスレにならないなんて珍しいな
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:41:53.76 ID:LEiIWohw0
スイスのディグニタスみたいのは絶対必要。
公営安楽死施設→火葬→合同墓に埋葬→永代供養
これを希望する全国民が受けられるとなれば老後不安がだいぶ減る。
他人に迷惑かける事をおそれる国民性だしな。
152 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:42:20.02 ID:forBxpPR0
これは無罪でb
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:44:31.20 ID:R8PJCjp90
無罪!
>>145 段々と退化していくもんね。
しかもいつ終わるかわからない。
今年87歳になる祖母が男性用小便器にお尻をはめこんで●をした時は泣けた。
二十年以上も介護生活か…。
おばあさんが疲れていたのは当然として、おじいさんも精神的に辛かっただろう。
愛がなかったらここまではできない。
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:46:11.78 ID:4RLn3vHpO
無罪で。
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 18:48:49.75 ID:TrKAimFh0
赤字垂れ流し家電メーカーはさっさと介護ロボでも作れよ
>>140 80代で20年の実績はいっしょやで超え
ぼけたバーチャンがオムツを便所に詰めて汚水が逆流してきたときは大変だった。
てゆーか、息子や娘はおらんかったんか(´;ω;`)
これから増えるだろうなぁ。
今の制度じゃ、医者以外が介護で儲けるの禁止だから、民間の活力を活かした解決は難しそうだな。
20年間介護して周囲に手本と言われた夫婦の末路がコレか
ままならないね
結婚とはなんだったのか
夫婦一緒に死ねるわけじゃないから、いずれ必ずどちらか一方が独り残される。
子どもがいても結婚して所帯を持てば、経済的時間的ゆとりが
無ければ頼りにならない。
かくして独居老人が生まれ、孤独死に至る。
>>119 すごくわかる
こっちは病人なんだからどんなワガママ言っても許せよって思考になるんだよな
そういう人を何人か見てるが自分には無理だ
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:47:27.99 ID:ajB4xO1a0
「長年寝たきりの夫の介護に疲れた」って供述は、なんかいい加減だな
また、警察が適当に供述調書作って判子押させたんだろ
これ、口論の末に刺殺なので、あんまり同情するような話じゃない。衝動的にやっちゃったんだろ
世間体気にして入所とかもしないで、周囲には「大丈夫」って虚勢張ってたんじゃないかな?
夫の方も妻が介護して当然って態度だったのかも。だとしたら自業自得の面もある
周囲から見ると平和な家庭でも、ずっと前から険悪な家庭だったんじゃないかな
>>166 介護してて険悪にならない家庭なんてないと思うが
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:54:42.48 ID:StDne+tB0
>>139 今どき介護する嫁なんていないよ。介護は実子。
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:56:30.36 ID:/Mfm3HKD0
83のばあちゃんが84のじいちゃんをトイレに連れていくのは大変だろう
お疲れ様です
じいちゃんも、あの世でゆっくり休んでくれ
170 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:59:13.53 ID:hDGlQH6eO
>>149 それだけ現実を理解している人が多いんだよ。
そしてこれから直面するだろうしな
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 19:59:48.93 ID:ajB4xO1a0
>>167 介護して険悪になったのではなくて、介護する前から険悪だったんだと思う
酷な言い方だけど、おむつ交換程度で刺殺するまでの喧嘩になっちゃう家庭は
何かしらの問題が以前からあったんだと思うよ。妻にも夫にもね
一概に「介護が大変だから、こういう事件が起こる」っていう短絡的な見方は好きじゃない
83歳で留置場とか裁判とか刑務所とかそれも凄まじい人生だな。
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:02:58.72 ID:ZCjzulAJ0
うん、これは逮捕して休ませてやれ
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:03:49.85 ID:cfEH+nwr0
>>146 20年以上、生まれてから大学を卒業するぐらいの間
ずーっと介護の人生
しかもその人自身が介護開始時にすでに高齢者で現在80歳過ぎの女性
しかも近所で介護のお手本と呼ばれるほどずーっと介護
なのに夫、介護している妻に文句をいって口論、妻は介護しながら腰も痛める
こんな状況で何を叩けというのだ
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:04:18.09 ID:Q/UlTvIN0
介護殺人って誰にでも起こりえるから
殺人事件の中で割合が高そう(ダントツ1位?)
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:04:43.62 ID:mQnzKlcoO
無罪
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:04:47.00 ID:YrQlAUxt0
老々介護の事件はやるせないね
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:05:26.01 ID:gwkrJi0NO
事故にみせかける方法なんていくらでもあったのになぁ
安楽死施設が必要
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:06:42.44 ID:ZmK4pEcR0
20年以上世話してたのか…むしろよく耐え抜いたほうかと
やっぱ介護が必要な老人は施設に入れるべきだよ
>>171 おむつ交換程度って・・・
20年以上おむつ交換続けてからじゃないと言えないよそんなこと。
もっと特養に入りやすくできんのかね?
横浜で探したら600人待ちで、仕方なくグループホームに入れたけどさ。
特養だと月6万、グループホームは最低月13万だ。
母ちゃんのパート全部に、兄弟の仕送り足さないといけない。
異常だと思うわ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:08:24.36 ID:cfEH+nwr0
考えてみ
この被告が介護していた時間より短い人生のやつ2ちゃんに大勢いると思うぞまじで
んでこのばあちゃんも普通なら働いてきたのか主婦だったのか知らんが
ようやく老後の生活を送れる年齢になって、夫が要介護
自分の悠々自適の老後は吹っ飛ぶ
確かに揉め事の末の刺殺事件だし殺人事件はよくない加害者が誰であろうとね
だからかばいたてはしないが、しないが、だがしかし責められはしないんだよ
少なくともおれは責めたくない、しかしかばえもしない、、、
ただ悲しい事件だなとしか言いようがない
>>171 おまいは介護の現実を知らない
どんなに家族仲良くてもボケ老人が一人いたら険悪になる
その辛さは体験しないと分からないよ
>>182 老健なら10万円だよな
年金少なかったらさらに安くなる
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:12:15.82 ID:ajB4xO1a0
>>181 悪いけど、おむつ交換が原因で喧嘩になっちゃうって、想像できないんだよね
ましてや20年も介護を続けていたならば。
介護に慣れない人なら、おむつ交換が思い通りにいかなくて叩くとかあるけどね
この事件は、どんな話なんだか見えてこないんだな。何で喧嘩になるか分からん
警察も、マスコミも、短絡的に介護が大変で殺したって話に仕向けてる気がするんだよ
そうじゃなくて、もっと深い家庭や夫婦間の軋轢があったんだと思う
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:12:15.95 ID:fwlc8BbV0
>>171 口だけなら何とでもいえるわな。
20年オムツ替えてやらなければならない大変さを想像も出来んのか?
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:12:57.07 ID:PcyDbGpz0
よし許す
>>182 無茶言うなよー。簡単にはできないことだ、ってのは、それを他人任せにしようとするあんたが一番よく知ってんだろう?
他人任せにしたいとっても嫌なこと=それをやってくれる奴にはそれ相応の給金を出すべきだ、ということになる。
二十年も介護やってもらってて口答えすんなよ・・・
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:15:13.00 ID:nAuzAdq80
口の達者な寝たきりとか。
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:15:22.49 ID:qMpbPI3S0
戦争で苦しい体験をした70歳以上の年寄りは不自由なく老後を過ごしてもらいたい
しかしなんの苦労もしていない団塊クズ世代は面倒を看たくないしさっさと死んでもらいたい
>>1 飯も一人じゃろくに食えない、
くそは垂れ流しでケツもふけない、着替えもできない、生殺与奪権を世話する人に全て託しているのに
横柄・傲慢・上から目線。
こういう奴は生き方変えたほうが良いぞ?
仕事でも、介護相手が認知症でもムカつくのに、
毎日24時間暇なく延々と世話しないといけない家庭での肉親による介護はこういう結末を呼ぶだけ。
お前らは家畜以下の足手まとい、好意で生きることが許されてるだけなんだから。
自然界なら最初に見捨てられ適当な肉食獣の餌になる存在だ。
日々世話してもらえる家族に感謝を忘れるな、媚びろ、それぐらいして当然。
着替えひとつでも動かない肉の塊に服を着替えさせるのは大変なんだぞ。
>>186 おまえは自分一人でボケ老人の下の世話をしてから言えや
おまえみたいなのがいるから
追い詰められるまで頑張って悲惨な結果になる人が後を断たないんだ
気の毒すぎて何も言えんな
この人達より少し上の人達はお国のためにって赤紙貰って死んだんだ。
もう一回国による招集霊場として面倒見切れない、もう死んだも同然のような
年寄りは安楽死してたほうがいいと思う。
もちろん、介護が苦ではなかったり、元気なお年寄りは別。長生きしてもらえばいい。
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:18:12.58 ID:cfEH+nwr0
>>186 おれ介護したことがないから介護の経験はわからん
だからたとえが適当ではないかもしれんのだが
人ってなあ
案外そんなことでと思うことで仲たがいするぞ
ふられたり振ったりしたときの理由なんて、わりとどうでもいい事が決定的だったりな
おむつ交換程度っていうが、一生懸命やってたから
ほかから見たらその程度が引き金になったのかもしれん
それでも殺人事件だから、かばいたてはしないが
だが20年以上介護をして、言い方悪いが
介護されている側が文句を言える状態ってのはな
それだけ元気でかつ虐待などされていない状態ってことだよ
精神的に完全に依存する状態になっていないから文句もいえた
そういう状態にじいさんをおいておけるほどこのばあさんは
ちゃんと介護をしていたと思うんだ
だから責められない、と思う
んでこれは、これからもボロボロ出てきそうだし
自分らも将来老老介護に頼るかもしれないから
だから見につまされて責められないんだよ
とても他人事じゃないからなー
こんな切ない話ないな
ここまで連れ添ってきて
最期まで看取るつもりだったろうに
何の魔がさしてこうなったんだか…
>>186 介護が大変で殺しちゃうくらい、介護は辛くて大変ってこと
無神経で被介護者を物扱いできてしまう介護者なら
ストレスなんかないんだろうけどな
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:19:03.83 ID:1ZGdRYSW0
独身で要介護状態になったらどうなるの?
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:19:16.87 ID:ajB4xO1a0
>>187 まず、20年オムツ交換ってのが勘違いだと思う
記事には20年前から入退院ってあるだけでしょ。トイレ介助もしてるって書いてるから
最近でも、大便はトイレで小便はオムツって感じかな?
しかも口喧嘩できるぐらい意識があったら、尿器を使うはずだし
この妻が、おむつ交換を、20年ずっとやり続けてたとは思えないんだな
>>189 もっと介護に税金を落とすようにすればいいと思うよ。
ケアマネと仲良くなって、ぶっちゃけた話もしたけれど、
30半ばで年収300万だって。むちゃくちゃ割に合わないわ。
>それをやってくれる奴にはそれ相応の給金を出すべきだ
こういうこという奴の気がしれない。
寝たきり老人抱えて家庭が壊滅しないように、月13万出してるんだろうが。
13万って普通じゃないよ。それ相応で片づけられる額じゃねえぞ。
>>186 オムツ交換って、結構体力使うからね。
というか腕力か……。
自分で腰上げたり出来る寝たきりでも大変なのに。
>>201 それぜんぶアンタの想像でしかないじゃん
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:22:53.88 ID:cfEH+nwr0
とりあえず裁判は見てみたい気もする
介護しているばあさんも愚痴を言う相手もいなかっただろうな
友達もどんどん旅立っているだろうし
かといって介護されている側の爺さんも
それだけ介護させられるってことは悪い人ではなかったはずだ
やりきれないね
>>201 仮に20年じゃなかったとしても、現在オムツ交換してたのは事実。
介護ってさ、被介護者の状態によって色んな段階があるのよ。
でもさ、どんな状態でも普通の状態じゃない訳。
例え、立って動けて介助があればトイレ行けたとしても、
その介助一つとっても大変なんだよ。
>>201 お前は理屈を言うだけで
状況を理解出来ない人間だってことだ
年数やおむつだけの問題じゃないだろうが・・・
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:25:20.14 ID:qPtrQcTL0
無罪だろ
国はこんな事件を起こさないように安楽死施設を作れよ
>>202 ねたきり老人を24時間介護するんだろ?仕方ないよ…。あんたが悪いとか言いたいんじゃなく、それだけ金のかかることなんだよ。
税金かけろっつったって金はどこからも湧いてはこないよ…。
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:25:55.38 ID:nAuzAdq80
費用の折り合いがついて施設に入所できるとしても、こういうおじいさんは
入所を激しく拒むだろうな。
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:25:58.19 ID:ajB4xO1a0
>>204 記事で書かれたことからの推測だけど、それが商売だもんでな
少ない情報で、何が原因でこの殺人が起こって、何をすればこの殺人が防げたかを考えてみるんだが
介護の大変さが理由であるとは思えないんだ。
おむつ交換は慣れない人にとっては難しいし心理的負担もあるけど
だからって、それが原因で人を殺しちゃうほど辛いものでもない
何か他に理由があるはずなんだよ
212 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:27:16.14 ID:ZmK4pEcR0
老人ホームは高いからな
最大限の情状酌量を求めたい事件だな・・・
介護がどれだけの体力と精神力を奪うか身内に
寝たきりの高齢者や認知症が進んだ状態を
経験しないとその苦労は分からないと思う
もしも食事や排泄が自分でできなくなったら
安楽死を望みたい・・・
>>200 布団と一緒に腐る。ひどい時には床ごと腐る。でも、その方がいいのかもな、とこういうニュース聞くと思うよ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:28:49.48 ID:cfEH+nwr0
あと問題はこれおれらが今のんきに2ちゃんやっている間にも
実は老老介護の真っ最中の人がすげー沢山いるんだよなぁ
夜飯終わって風呂か寝る時間かわからんが
それこそこんな事件にならないだけで、すげー沢山老老介護している人ら
沢山いるんだよなぁ
事件になってしまったものはしょうがないとしても
今現在その渦中にある人らを少しでも楽にさせてあげることはできないのかねぇ
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:28:53.78 ID:nAuzAdq80
>>206 夜中2時間おきにトイレ介助に起こされるとかあるもんね。
病人は昼間寝てればいいけど、介護者は山ほど用事があるうえ夜中も熟睡できず。
>>189 13×12×20ってざっと介護代で3000万近く!!!
日本経済の足引っ張ってるのこれじゃね?
死ぬのにこんなにかねかかるっておかしいわ。
身内だから仕方ないんだろうけど。
ははっ 気持ち分かるぅ〜
>>186 職業選択の自由があるから辞めたけりゃいつでも辞めれて一日9時間で休憩つきの20代の俺でも入居者自身の行動が原因で便・尿漏れして
尿や便で汚染された布団や衣服の交換にブルーになり(つか予備の布団なんかねーよ)、
何事もないかのような面でぼーっとしてる入居者には怒りすら感じるが。
介護対象と似たような年齢で24時間拘束され、昼夜も休憩も交代もなく延々と世話しなきゃいけない状況なら
何があっても不思議じゃないわ。
中には老後は楽しんでる連中もいる中、自分の残り少ない余生が下手すると全てこいつに磨り潰されるのかと思ったら。
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:32:55.70 ID:ajB4xO1a0
>>215 悪いけど、この事件が介護の大変さゆえに起こったって考えることこそ
決めつけと思い込みだと思うよ。
たちが悪いのは、警察やマスコミも、そういう思い込みで供述調書作ったり記事書いたりしてる
この事件は、そういうステレオタイプで割り切らない方が良いと思う
つーかさ、そういうステレオタイプが広まっちゃうのが嫌な感じなんだよね
介護殺人って、いろんな理由や背景があると思うんだけど
紋切り型で「介護が大変だから殺しちゃいました」ってなっちゃう
そんなの、あり得ないって
>>216 結局誰が悪いわけでもない。負担を抱え込むのが限界に近付いていってるんだろうね。
介護には金がかかりすぎる、それを誰に転嫁するか? 家族→家族が死にそうになる ケアしてる人→いまでも薄給でヤバい 税金→国がヤバい。
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:33:29.18 ID:76Yu+seV0
寝たきりオムツ状態で、なんで殺意がわくほど
口論できるくらい元気なの?
>>217 そうだよね。
オムツ交換だって、いつまで経っても本当に慣れるものでもない。
誰が自分以外の排便行為の世話なんてしたいもんか(特殊な趣味の人は除くけど)。
でも、夫婦だから、親子だから、愛情が勝ってるから我慢する。
だからって、我慢するだけなら溢れてしまうよ。
介護職だって、それを乗り越えられるだけの金銭的見返りがあれば
もっと定着率がいい筈だけど、そうじゃないから定着しない。
それだけの金銭的見返りと同等のものを、家族だからと言う事実だけで
常に求められ続けるのは無理があるよ。
まして、その求められる人間だって、老人ならなおの事。
家や預金の名義とかどうしてるんだろう…
旦那さん名義だと殺人加害者は相続人になれないんだけど
釈放されても家も預金も無い状態にならないの?
疲れたんじゃなく憎かったから刺し殺したんだろ
>>221 そこまで突き詰める気は誰にもないってことじゃね?この人を突き動かした「最後の一線」はその人にしか分からない。
傍から見てこの人を追い詰めたとはっきり分かるのは、介護生活だろう。
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:42:09.49 ID:DLo9E0Np0
だから要介護になったら家族がどういおうが強制で施設収容に
しないとだめなんだよ
県に3箇所くらい超大規模施設つくって1万人収容とかにすればいいんだよ
今のデイサービスとか効率わるすぎだし在宅介護は家族が疲弊しすぎる
愛があるなどいうなら毎日施設に来ればいいだろ
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:42:53.39 ID:hXGgmz5Q0
この年代の人って、
「妻に介護されて当たり前」
って考えてる人、多いだろうからなぁ
つまり、本来なら介護されてることに対し、感謝するのが当たり前なのだが
それどころかむしろ「メシが遅い!」だの「俺は動けないんだから、お前が動け!!」
みたいな態度を取ってたんじゃねーのかな
・・・と、勝手に推測してるが、そんな的外れな推測でも無いと思ってる
>>221 で、何?短慮起こして殺したこの人を殺人で重い刑に処せってことか?
色んな思いがあったろう事くらい誰だって想像できるわ
直近の殺意そのものだけに焦点を当てるのも間違いだって事も含めてな
こういう自分だけ違う視点で見れる俺カッケーってレスが一番アホだ
>>217 あれは起こされるほうが可哀想に思えたな。昔は。
6年前入社した手の俺は同期との雑談で「一晩持つオムツつけて一晩ゆっくり寝たほうが本人のためにも良いんじゃね?」って言ったら
「自分がラクしたいためにオムツにしろだなんてとんでもない!」と第3者経由で聞いた偉い人たちから集中砲火を浴び、他施設に飛ばされましたwww
えらい人からは「人がすぐ辞めてしまい常に人数不足のとこだ」と嬉しそうに説明受けたな。俺はまだ辞めてねえけど。
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:45:46.36 ID:ajB4xO1a0
>>227 >そこまで突き詰める気は誰にもないってことじゃね?
商売柄、そういうとここそ、マスコミとかに突き詰めて欲しいって思うんだよね
世の中に介護してる人は大勢いるけど、みんなが殺人に至っちゃうわけじゃない
必要なのは、介護の負担を強調することじゃなくて。殺人に至った個々の事情を推察することだと思う
介護殺人の報道や、それに対する2ちゃんねらーをはじめとする世論の反応って
あまりに単純すぎるんだよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:48:24.68 ID:E8mmjQNrO
>>229 適当に理由作って男が悪いに持っていく
母親の子殺しの時でも何の罪もない夫を強引に過失作って夫のせいにしてる書き込みよく見たわ
疲れるとねぇ
赤ん坊と違って手が掛からなくなるわけでなし
される側も鬱窟する
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:50:06.32 ID:ajB4xO1a0
>>230 刑の軽重には興味ないし、どうせ執行猶予だろって思うんだけど
どうして殺人になっちゃたかって理由には興味あるんだよね
それが明らかになることで、次の悲劇を防げるかもしれないじゃない
おむつ交換が理由ってので終わっちゃうと、ちょっと困る
しかしこれ、もしもストレスや疲労から介護、介助の手を抜いた結果
被介護者の病状が悪化したり死んだりしたってことになったら過失とか
責任者遺棄致死?みたいなのになるのかね?
真面目に介護すればするほど深みにはまりそうだけども
>>214 怖いな。独身で要介護になったら、すぐに施設に入れるだけのお金を貯めておかないといけないな。
認知症でもなく、体が動ける時に、ガンで死ぬのがいいかなぁ。
>>236 そんなの誰にも証明できないだろ。誰も証明使用ともおもわんだろうし。
包丁刺さってたりすればさすがに警察が捜査するだけで。
これはやりきれんなぁ。
やっぱり男なら自分の身の始末は自分でつけたいものだ。
この奥さんもだけど娘が60歳まで生かす介護とか
すげえ神テク介護なんじゃないか
祖父母の家に行ったとき寝たきりになったじいさんに飯を持っていったり顔を拭いてあげたりしたらじいさん泣いちゃってさ
ごめんなごめんなって泣いてるのを見てすごい切なかった
ボケたりしてないと介護される方も辛いよなあ
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 20:58:35.16 ID:l95/sKDyO
>>229当たらずとも遠からず…だと思う
そうでもないと長い間大事に介護してきた旦那を包丁で刺すわけない
60代〜80代は妻には尽くされて当たり前の人が多いし、熟年離婚されてる人も実際けっこういる
>>235 最後の引き金が口論だっただけで、おむつ交換が刺した原因じゃないだろ
「長年寝たきりの夫の介護に疲れた」と供述しているらしいし
しいていうなら「疲れた」のが原因だ
>>238 だよな
生真面目に介護すればするほど介護生活が長引き
自分は磨り減っていくばかりだしな
相手にもよりけりだろうが
245 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:04:37.08 ID:0MdaRd500
自分の家族なんだから自分が面倒見るべきだわな
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:05:42.27 ID:TNgR7tVL0
だから結婚なんてするもんじゃない
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:07:58.92 ID:ajB4xO1a0
>>243 「介護に疲れた」って、こういう殺人で必ず出てくる文句なので信用できないんだよね
警察で「介護に疲れてたんですね」って聞かれれば、誰でも「はい」って答えるだろう
そのことで情状酌量されるって側面もあるしね。
だけど、そうやって介護疲ればかりを強調することで、警察もマスコミも
サボっちゃってると思うんだよね。
今回の殺人は口論の結果であることは明らかだし、せめて口論の理由ぐらい明かされても良いと思う
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:09:27.62 ID:3X99DDvn0
きしむように痛む自分の腰をかばいつつ、夫をトイレに連れて行こうとしたが
バランスを崩し二人とも倒れこんでしまう。
夫は粗相をしてしまい、激怒する。「しっかりせんか!」
「ごめんなさいおとうさん、もう私も体がえろうて…」
「お前の体のことなんか知らん!ほんまにしょうもないやっちゃ!」
オムツを当てられながら、憤怒の怒号をぶつけてくる夫。
「こないな目ぇにあわせられるんやったら、あの時死んでもおたらよかったんや!
お前みたいなもんに手荒う扱われて、ワシがどんだけ不幸かわかるか!」
もしこんなんやったらおばあちゃんが切れてしまったとしてもしかたない
しかしジジイの気持ちもうっすらわかる
249 :
いおん@携帯 ◆ion0229.6Y :2012/02/28(火) 21:09:31.84
株 ID:rpgt+GtvP BE:354130144-S★(1728400)
包括に相談してよ…。
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:10:04.20 ID:hn9/hSsk0
20年か・・・これは責められないよ。
でもこの事件はこれから先、誰の身にも起こりうる不幸だね
介護されるか介護するか孤独死するか
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:13:23.52 ID:RAItDlwI0
首を締めないで包丁で刺すあたりが
疲れ+怒り を表してるんじゃないかな
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:14:23.26 ID:wD9pXCbw0
20年も介護されて生きてきたんだから幸せだろ。
介護なしなら3日も生きてないんだし。
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:16:10.60 ID:4chxo5FU0
結婚しないとかいうと介護ガーがわくけどこれが末路かw
金ためて施設にいくのが一番
83歳ならむしろ介護される側でも仕方ないのに、夫の介護をしていた
お婆ちゃん… これは責められないよ。
若くて元気な人だって介護は重労働だし、精神的にもしんどいのに。
子や孫が、なんとか手助け出来なかったものか(いなかったのか?)
ねぇ。
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:19:05.35 ID:smLFCndV0
こんな年で偉いな
うちの実母など「お父さんが病気になったらあんたが全部面倒見るんだからね!」って
嫁に丸投げする気マンマンだぞ、まだ60にもなってないが。
257 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:19:23.46 ID:3LHRnP5W0
首を絞めるんじゃなくて包丁で刺したというところに
バァさんの怒りとジィさんが精神的にはまだ萎えてなかったことが想像できる。
寝たきりのジィさんでもバァさんには脅威だったんだろうな。
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:20:36.59 ID:wD9pXCbw0
介護疲れで精神的に正常じゃなくなってるんだから無罪だろ。
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:30:06.59 ID:/WJBSyKu0
老人同士でこれはもうしゃーない
と思いたい
介護はほんとやりたくないな
ストレス最悪だろうな
いやいややる人助けほどな
偽善者になるならとっとと預けるな
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:33:04.95 ID:v4NJuVri0
20年。
そのうちの10年くらいは
懲役に加算してやってもいいんじゃね?
つまりは即釈放。
介護疲れの80のババアなんか刑務所入れるなよ。
どちらも気の毒過ぎ…
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:34:55.44 ID:Zv6IzpzQO
これって安楽死施設を作らない国が悪い。
60過ぎても死なないのなら殺して欲しいよ。
なんか、楽に死ねて他人に迷惑をかけない方法ないかなあ。
もう、十分に生きたから安楽死施設があったらすぐにでも入りたいなあ。
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:36:34.84 ID:VaG73CnZ0
>>11 ぶっちゃけ、80過ぎの寝たきりの爺さんなら
練炭で自然死に見せかけてもばれなかったのでは?
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:37:17.76 ID:gLcRV+/Z0
安楽死はいつになったら実現するんだ?
安楽死施設を早くつくれ
お代は臓器で払えばいいじゃない
寝たきりなら刺す必要無いだろ、他に苦痛を与えない方法があったろうに…
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:41:13.46 ID:ajB4xO1a0
>>262 仮に安楽死施設があっても、この夫は口喧嘩できるくらいの元気があるので
安楽死施設に入れることはできない。本人が拒否するでしょ。
2chで介護殺人のスレがたつと、必ず安楽死って言い出す奴がいるけど
安楽死を認めることで防げたような事件って無かったと思う
そんなに甘いもんじゃない
長寿国の嫌な部分だ
介護で人生奪われる長生きって
介護は本当に悲惨だな
知人が20代で祖父母の介護してるけど
これが片付いたら次に老後の父の介護がくるんだろうし
要介護者抱えっ放しじゃ結婚も出来なくて人生もう詰みぎみだ
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:46:06.52 ID:758ekBKq0
長谷川なんとかさんは、神田正輝と結婚しなくてよかったのでは。
271 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:48:58.24 ID:i4zp8XUp0
もうね介護生活にピリオドうちたくてたまらなかったんだよ
20年以上よくがんばったよ。
60過ぎからだから他の老夫婦なんかは、旅行や観劇など行ったり楽しみもあったでしょうに
殺したことは悪いことだけど本当にお疲れ様でしたといいたい。
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:53:03.64 ID:cfEH+nwr0
考えてみれば、生かしておいてやる環境や医療は整ったが、それを負担できる金がない、という中途半端な状態だからこういうことになるんだよね。
これから先日本は貧乏になるから、こういう問題は起こらなくなってきそうだという気もする。
後から振り返ってみれば、「あの時なんてのん気な問題に向き合ってたんだろうなwww」と笑うようになるかもね。昔って日本国内の人口爆発を心配してたらしいし。
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:54:38.42 ID:8oKlB9ol0
介護される側もありがとうありがとう言ってくれるタイプと
わがままな王様になってしまうタイプとあるからなー
全部抱え込まないで施設に預けた方がいい
施設の職員は一日8時間の仕事だが、家族介護は24時間面倒見ないといけないからね
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:56:02.14 ID:cfEH+nwr0
>>252 首をしめる力もないんじゃないかな
被告の年齢と性別を考えると
なんかずーっと考えてしまった
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 21:57:30.69 ID:ajB4xO1a0
>>272 そうだろうけど、後追い報道もないだろうし
自分で裁判傍聴でも行かない限り、何も分からないだろうね
こういう事件のニュースが出るたびに、自分で調べたいって気になるんだよね
マスコミは速報するだけで終わりだから、肝心な部分が何も分からない
姥捨て山つくれよ、80歳以上から投票権取り上げろよ
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 22:00:19.14 ID:cfEH+nwr0
>>276 本当に肝心な部分は
この被告が60歳を超えてからずっと介護してきたことと
この被害者がずっと介護されてきた、そうせざるを得なかった背景であって
殺害した理由ではないと思うよ
国として老老介護をどうしていくかってみんなが考えることが重要なんだよ
誰にでも起こりうるから2ちゃんですらみんな割りと真剣に考えているし
今もその介護にいる人がいるんだから
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 22:09:19.27 ID:cfEH+nwr0
ついでに殺害はやっぱり介護だと思う
なぜならこの被告と被害者の年齢を考えればね……
もしも憎しみやらが動機であれば20年も介護しないで
もっと早く疑われない形で殺害していただろうから
そんな余裕もなくなっていたんだと思うぐらい
追い詰められて疲れたと想像する
こういう事件なくすうまい方向ないかねぇ
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 22:31:08.24 ID:9K5gJcYsP
安楽死法案通してある程度の年齢の人には速やかにあの世へ行ってもらうしかないな
>>273 あとあれだ、「引き際」が明確でないことが問題。
動けなくなってもボケても、食事のたびにむせて肺炎おこしても
胃にアナあけて流動食流し込んでまで生かさないと、
殺人扱いされてしまう。
よく「無駄な延命」っていうけど、あれは
上記の理由でその場その場で出来る処置をやらざるを得ず
結果、寝たきりになってしまうのよね。
「寝たきり作らない」なんて、お国のキャンペーンがあって
リハビリだの食事の工夫だの取りざたされていたけど
ホントに寝たきりつくらないなら「食えなくなったら寿命」
これが一番、生き物としての理にかなっている。
282 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 23:03:31.84 ID:ajB4xO1a0
>>278 確かにみんな考えてるんだけど、浅いっていうか、感情的になりすぎ
20年の介護って言ってもさ、病状で内容は全然違うし
高齢世帯になってる理由や、入所しなかった理由も様々
単純に「介護が大変だから殺してしまう」って見方だけだと
いろんな大事なものが抜け落ちてしまうんだよ
被害者の病状やそれまでの経過、サービスの利用状況
被害者の性格や態度とか、加害者がSOSを出していなかったかとか
そういうものが見えてこないと、殺人の原因なんて分からん
みんな、そういう要素を見ようとしないで、入所だ安楽死だって言ってるだけ
結局、あんまり真剣に考えてはいないだろうなって思う
結局
結婚てそういうことなんだよな
配偶者が結婚式の翌日に
事故になって痴呆症でうん子タレながしでも
80年間面倒みれるかだよな
そういう根性なければするな
愛だの恋だの抜かすな
>>282 結論なんてみんな人それぞれもってるもんだよ。
他からみたら真剣に考えたであろう282の結論なんてって思ってるかもしれないよ。
そこを言ってもしょうがないさ。
皆自分の考えが1番だと思ってるんだから。
2chはいろんな人がいるからな。
285 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 23:25:26.30 ID:d0TcAl1g0
うむ・・良くぞ今まで介護してきたな・・・・。
無罪だよ。
もうちょっとおだやかに殺してくれないかな。
自分が寝たきりで数年経って回復しそうもないなら殺してくれていいけど
寝てる間にこっそりとか睡眠薬盛ってとかにしてほしい。
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 23:34:49.91 ID:ajB4xO1a0
>>284 そりゃ結論なんてそんなものだろうけど
結論を導く材料が乏しすぎるね、この事件は。
今までにも何度か介護殺人のスレに出くわしたことあって、
その時には、短い記事でも事件の背景が何となく読めたんだよね
この記事は情報が少なすぎて裏側が読めない
強圧的な夫に永年従ってきた妻、みたいな話だとは思うんだが
そう決めつけられるほどの材料が無いんだな
>>287 情報がなけりゃ判断ができないしね。
判断ができなけりゃいうことは想像でしかない。
想像でいうなら何を言っても同じかもね。
287がそう思うのなら、記者の読者への配慮が足りないのかもな。
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 23:55:58.53 ID:BufbKq3s0
旦那の方も会社を定年退職して、これからって時に入退院繰り返した感じなのかな。
団塊の親世代で日本の経済発展に一番貢献してきた世代でもあるから、なんだかやるせないな。
「長年寝たきりの夫の介護に疲れた」
ウソだな
ただムカツイタだけだろ
人の形をしていれば人間なのだろうか
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 23:58:37.00 ID:ft5KeLGE0
これだったら、懲役五年ぐらいで、当面は刑務所行きだろうな。
無罪で…
>>281 そのとおりだと思う
うちは母の死をきっかけに父と尊厳死について話し合って、
無駄な延命=気管切開や胃ろうはやってくれるなと確認済み
まだ元気だけどさ
こういう人達はわかってない
殺されないために、他人や家族に「ありがとう」「ごめんね」を言う必要があるということを
殺されないために他人や家族と雑談をする必要があることを
生きるか死ぬかなんだよ
戦争なんだよ
ジジイの方ももう少し感謝の気持ちを持っていれば・・・
ケアマネージャーの手落ちじゃねーの?
80過ぎの夫婦で旦那が寝たきりなら
当然ケアマネージャーの世話になるだろ
婆ちゃんの負担や息抜きは考えてあげてたの?
>>296 殺されないためにというか
人間関係を維持する上で最低限必要なコストがあることを理解してない奴が多いな。
家族だから、夫婦だから、私は気にしないからという理由で
最低限必要な思いやり・礼儀を忘れる連中な。
親しき仲にも礼儀ありって言葉を意識すべき。
夫も労わる言葉をかければいいものを
自身の境遇への不甲斐なさから
妻に八つ当たりでもしてしまったのだろうかね
80過ぎの介護って、他人が思うよりも大変な重労働だろうなぁ
長く夫婦生活も続けて来たんだから、この婆ちゃんを赦してやれよ
と言いうか旦那もこの年齢で寝たきりなら、かなり痴呆入ってると思う。
労わる言葉も何も既に人格変わっちゃってるんじゃないかと。
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 00:40:32.22 ID:H/7ZpOg/0
みんな知っているようで忘れていること
人は誰もが年をとっていつか老人になる
今老人でも昔はみんな若いやつだった
みんなで思いやりをもつべき
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 00:45:54.29 ID:Bw7II/u80
>>303 それ幸せな若い時代過ごせた奴にしか通用しないセリフだよね
>>5 申し訳ないけど、
>>4 を支持したい。
当事者たちの立場で考えても。
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 00:56:03.70 ID:TpS/MnxP0
無罪。無罪で
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 00:58:19.47 ID:N3sQtbtrO
長い間お疲れ様でした。
介護放棄されて餓死や床ずれ出来まくりで延々苦しむより良かったとしか。
直ぐに在宅起訴になって執行猶予とかになるんじゃね。
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 01:06:52.63 ID:zs0cs4pH0
こういう老夫婦に年金や介護費用や治療費が湯水の如く使われているから
現状が悲惨なのに「無罪」とか温情示すのに
ジジババ早く逝けとかナマポ廃止とか散々喚くのはいかなる心理だろうw
執行猶予つくな
>>309 経済的に充実してたならこんなことにはなってないだろ。
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 01:19:29.02 ID:H/7ZpOg/0
これ裁判あるとしたら傍聴したいな
実際にどういう事情かわからないが
もしも本当に介護疲れだとしたら
実刑にするような判決は出してほしくないし
もしこれが実刑だとしたら、オレはこの国のあり方に疑問を覚えるかもしれない
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 01:25:28.02 ID:evfyzjFkO
医療が発達しすぎているのがいかんのよなぁ
長生きしすぎは時代の不幸
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 01:43:37.37 ID:gFb+B/Ue0
大阪は庖丁かw 関東では練炭を使ってスマートにやるのに。
なんか切ない
本人の状態から安楽死を臓器提供カードみたいなので意思表示できることを法制化してくれ
優しい思いやりのレスが殆どなのに、世の中捨てたもんじゃないじゃないか!って思えました。
祖母の介護した事あるけどきついよ。
痴呆が入ってると10倍きつい。親はもっときつかっただろうな。
家庭介護に偏らした政府の責任。施設介護中心にして
親族に介護の手伝いを義務づける方がいいと思う。
金で払ってもいいし他の労働を代わりにやるのでもいいし
女=無罪。男=死刑。
言葉の掛け合い、
助け合い、コミュニケーションをとってきたかどうか、雑談をしてきたかどうか
今までの積み重ねで結果が生きる
ボケてから甘え声出したって時すでに遅し
>>236 うむ。
不満があるならば足立区原爆破壊工作に参加しよう。
ガイア教の入信をお待ちしています。
苦痛なく死ねる薬が手に入ればなぁ。長生きしても健康じゃなきゃ意味無いよ。