【話題】 ビートたけし 「大卒就職率の低下はバカ大学が増えたから」★２

最近じゃ｢お笑い芸人養成学校｣なんてのがたくさんできてるけど、その学校を卒業したからって、
人気お笑い芸人になれるかどうかはわからない。

実力や才能もさることながら、いかに時代の流れに乗れる運を持っているかってことが、イチバン大事なんだよ。
これは何も、お笑い芸人の世界に限ったことじゃなくてさ。一般社会においてもいえることでね。

大学受験の世界じゃ、東大が9月入学に移行しようとしてるってんで話題だよな。

ニッポンでナンバーワンの大学がこういうことを検討するのはトーゼンだと思うし、
ドンドン議論すればいいことなんだけど、ニッポン人がもっと考えなきゃいけないのは、
こういうレベルの高い人たちの話じゃなくて、｢そもそも大学に行く必要のあるヤツラがどれだけいるのか｣ってことなんじゃないか。

最近は大卒学生の就職率が過去最低だなんてニュースをよく見るけど、よくよく考えりゃ
｢猫も杓子も大学に行くようになったから、結果的に就職できないヤツが増えてるだけ｣だろうよ。

景気のいい時代に、名前も聞いたことのないようなバカ大学がポコポコできて、
カネさえ出せば誰でも大学に入れるようになっちまったから、それで就職率が落ちてるって単純な構図なんじゃないかって思うんでさ。

大学になんか入らなくたって、｢一流｣と呼ばれる仕事人はたくさんいる。大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。

若いヤツラは｢就職できない｣って文句たれるけど、そういう職人たちの募集には、なかなか人が集まらないっていうぜ。
今の大学は、そういう厳しい現実から目を背けて、ちょっとボーッとしてようっていう休憩所みたいな存在になっちまってるんだよな。

こうなったのには、大人の責任も大きいと思う。結局｢子供に楽をさせてやりたい｣って気持ちが、
この｢大学全入社会｣につながっちまってるワケだからね。

だけど、大学を卒業する頃になれば、仕事を見つけて社会に出なきゃいけなくなるワケでね。
イヤでも社会の厳しさを知ることになる。そこから先は、もう親には手助けしてもらえないぜ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120227_90703.html

前スレ（★１：2012/02/27(月) 08:24:59.83）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330298699/

>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/4/d/4d2e5e89.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/a/3/a3953f6d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/6/4/643095df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/9/b99b71b6.jpg


ちゃんと勉強してこういう高級獲りにならないとだめだよ

だとすると、その分高卒の就職率は上がってるのか。

日本全体の景気が悪くなれば、そりゃあ就職率も落ちるだろ

みんなが普通科高校に行って誰でも入れる大学に入っても
そんなにサラリーマンの椅子は無いんだよ。

大学中退のキチガイに言われたくないわ
お前の娘なんか馬鹿なヤリマンだろ

じゃあ進学率が上がった分中卒高卒は就職楽勝なの？

☆超新感覚☆ハイスペック最新保守動画 LOVE ○ LOVE　JAPAN
http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk

大学って天下り先確保のため乱立したからな。

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

>>4
実はあんまり良くない。
しかし、高卒就職率が悪いのはバカ高校が増えたからではないか？
猫も杓子も高校に行くようになったから就職できない奴が増えたということだろう。

もっというなら
馬鹿な文系学生が増えたから。
企業が欲しいのは技術系。
文系はいらんのだよ

就職活動もしたことがない世間知らずな芸能人は気楽でいいね

何せ八方美人社会だからね今の日本はｗｗ

たいした事もしないのに大金だけはせしめるｗ

某有名服飾学校等ほんと金返してほしいって子良く見るよｗテレビとかで
散々宣伝してて最終的に自己責任だからｗ約7割位はその業界にすら入れない
とかねｗ

>>7
単位をほとんど取得してた上での血優待だし
今は明治大学側に請われて卒業認定者扱いだよ

>>1
知ってた。

>大学になんか入らなくたって、｢一流｣と呼ばれる仕事人はたくさんいる。大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。
>そういう職人たちの募集には、なかなか人が集まらないっていうぜ。

そういう人達を冷遇しまくってるんだから仕方ないわな。

>>13
文系なら営業ぐらいだからなぁ。

しかも営業は嫌だって奴が増えてるんだろ？どうしようもないｗ

日本て、どんな制度作っても、直ぐ腐るなｗｗ
海に囲まれてるからか

http://bakuroreview.seesaa.net/

ゆとりが逆切れしつつアホを晒して
↓

なんでタケシが説教垂れるんだ。
たかが漫才師だろう。
タケシをマトモに思っている人は居ない。
精々、同業とＴＶ界だけだろう。
おまいらは狂ってるんだよ。
その自覚も無いんだから救いが無い。

ビートたけし
http://p.tl/Lhhm
ご冗談を（笑）

>>4
工業高や高専は氷河期でも普通。
製造業は団塊いなくなる技術の伝承ができんと
大騒ぎ。うちだと従業員の4割が20代なんていう
くらい若手がここ数年急激に増えた

>>14
> 就職活動もしたことがない世間知らずな芸能人は気楽でいいね

売れなくなったら、そこで収入 STOP だよ。

>>19
文系に進んでおいて「営業は潰しが利かないからヤダ」とかいう奴は働く気が無いよなｗ

高校無償化なんて馬鹿の骨頂だ。中学校は義務教育でも結構金がかかる。そこを何とかしたほうがいい。

こういう台詞て高卒の経営者とかが飲みの席で若いヤツによくいう台詞。

>>18
そりゃお前がシランだけ。
実際に稼ぎまくってるだろ。

冷遇されてるのはリーマンだよ

高卒→
人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる。
若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。人類の恥。 一生高卒という名の十字架を背負って生きる。
人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。親も馬鹿。すぐ家庭の事情を持ち出す。
世界中どこへ行っても、人として扱われない。死んでも誰も悲しまない。サルより知能が低い。嘘つき。
すべて他人のせい。成人式で暴れる。大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
一生苦しみながら死ぬことになる可能性大。世界中の人たちから白い目で見られる。臭い。幸せはない。
人間の境界線
中卒→
「本当に頭の良い人間は人から教えを請う必要はないんだよ。」と言える。アウトローｶｺｲｲ。ダークホース。
Fランク大→
危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。
学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線
日東駒専、田舎地方の駅弁→
不完全な人間。まともな人間まであと一歩。
2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線
マーチ駅弁卒→
普通。ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされることがあるが、リアルじゃ上位。
エリートの境界線
駅弁上位
（神戸、筑波、千葉、東京都立、大阪市立、金沢）、北大、中央法、早稲田社学人科、慶応SFC、同志社→かなり良い方。 合コンで少し自慢できる
早慶地帝→
勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒を理由なく殴っても許される。
神の境界線
東大京大国立医学部卒→
真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大、中卒を殴っても許される。超エリート。

>>19
文系は事務か営業。
事務は技術系でもできるし、派遣でもできる。
残るのは営業のみ。その営業だって請負屋みたいなの
が出てきたから。。。。

文系で事務いきたきゃ経理でもするしかない。
あの辺が今や唯一の聖域みたいなもんだが

学力より、情けないの多いな。

知ってる。

30歳にもなって安い居酒屋で一気飲みして馬鹿騒ぎ、おまけにゲロ
これが主任クラス。
文系なんかマジで馬鹿しかいない。

>>7
ビートさんはそれでも大学教授だしな
おまえみっともないよＷ

>>26
うん、でもそういうことは芸能界目指す人に言ってほしいよね

>>1 ｢猫も杓子も大学に行くようになったから、結果的に就職できないヤツが増えてるだけ｣だろうよ。
一面としては間違ってはないかもしれん。「大学全入時代」だからして。
とりあえずビートくんが通っていた「明治大学の就職率」を見てみるべ・・・・・
悪くはなさげ。
> 就職データ | 明治大学 2010年度業種別就職状況 (PDFファイル)
> http://www.meiji.ac.jp/shushoku/data/2010/gyoushu.pdf

そのバカ大学に補助金という名の血税がいっているからたまったもんじゃねぇ

>>27
文系でつぶしが利くのは経理。
文系ならせめて学生時代に簿記を取ること進める
経理にならんでも簿記知ってるといろいろ役立つ。

温い文系脳で理系に進学しても就職無いぞw
技能職、専門職を舐め取ったらアカン

たけしも語るに落ちたな。

今回の大卒氷河期の原因は国の失策だろ。
ゆとり教育とやらを導入して、むりやり若い国民の学力を低下させ
かたや、海外の留学生を掻き集め、企業には採用を奨励する…。

施策の矛盾も大概にしてほしい。

てかバブルの時代はもっと馬鹿でも就職できたんだが

不景気だからだよ
まあ後進国の追い上げが凄いから
もうこれが普通なのかも知れんけど

今春中に転職するんだけど、企画系部署の仕事って理系卒論の経験あればこなせるかな。
今までの仕事が技術系だったので解らないことが多い。

意味不明。
就職ってのはそういうもんじゃないだろ。

>>25
シンプルに考えると、普通高校や商業高校を減らして工業高校を増やすのが吉となるね。工業高校生の需給を壊さない程度にだけど。

>>39 簿記なら商業高校で習ってくれ

体の弱い男にとって努力に見合う見返りは大学受験が最後だから、
中高生は人間関係のしがらみよりも勉強の優先順位を上げよう。

　　　web-n09-272　2012-02-27　02:55
http://xepid.com/src/up-xepid23332.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/75942.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-

大学は教育者、研究者の育成機関だから本来は。学卒で就職は落ちこぼれ。

>>46
商業のやってたことは大卒がするようになったから
商業高の意義はすでに失われてる。普通科もよほどの
高学歴でもないと意味が無い。

工業高専、工業高、介護学校を増やすのがいい。
特に高専が重要。

まあ、昔に比べたら聞いた事のないような大学やよくわからない学部が増えたよな
レベルはどれくらいなのか知らないけど

大学生の４人に１人は算数の「平均」を知らないとかニュースをやってると
大学って一体何なんだろう、と思ってしまう。

大学いっぱい作ったり、特に教養も必要ない職種でも大卒じゃないと採らない、とかやってきた結果だし
現在就職難で困ってる連中は今さら言われたってどうしようもないわな。
社会派の知識人を気取るなら国や企業に言ってやれば。

>>47
義務教育で必須にしてもいいくらい簿記は重要。
商売するにも勤めるにも、家事手伝いするにも簿記の知識
があるに越したことはない。簿記3級までは国民誰でも
分かる常識にしたいもんだ。

誰もがわかってる事を今更・・・
じゃあ彼らが大学に行かなかったら高卒の就職率はどうなってたよ。
日本はもう詰んでるのに頭が良いも悪いもねえっつの。

>>52
偏差値50底辺理系大学の共同体は、肉体労働者家庭の不良たちが人間関係の主導権を握っている。
不良本人はまじめに勉強、就職活動していると思っている。しかし、程度の問題だが、私とはモノの考え方が違う。
「不良は無勉強、無就職活動で、体の丈夫さを生かして、親と同じ肉体労働就職する。（結婚し、不良を再生産する。）」

>>4
よくなるわけがないよ。
馬鹿でも大学行くようになったから。
家庭的（金銭的）な理由でいけないやつ以外は
馬鹿of馬鹿が高卒で残るようになったんだぜ。

そんなやつほしい会社あるか？

>>54
ビジネス会計検定くらいで十分だと思うがな

誰が「第一工業大学」やねん！

>>55
だから、その高卒就職率もまたバカ高校生が多すぎるということで説明がつく。

経験からいうと社会・人間・環境・福祉・デザイン等が付く学部卒の奴らは使い物になんねえよ。

バカダ、バカダ、バカダ、バカダ〜♪

>>58
それでは差がつかないと簿記やりだす学生多い。
ビジネス会計検定って簿記のダイジェスト版みたいなもんだから

はいはい老害老害

防衛大学に全部しちまえばいい。そんで入学しやすく、卒業しづらくすればいい。みんな意識の高い自衛隊員が生まれるんだ！

老害

>>60
つまり、大卒も高卒も中卒も、すべての若者が等しくバカ化している、ということか！

法学部に居ただけだったからとほとんど法律はよくわからなかったな、色んな説が多すぎてどれを参考にするかで面倒になった

>>4
高卒の方が悲惨だ。中卒など人間扱いされていない。
昔とは違う。大学を出て始めて「人間」として扱われる。

経済を理解していない芸人が政治に口を出すと国が傾くという
良い例なのかもしれない。

>>37
あまり知られてないんだが、
現在一律にAランとかマーチとか言われているんだが、
たけしの時代って「○○学部ならこの大学」的な話で、
学部によって大学のランクが細分化されていたんだよ。
名残で未だに会計なら一橋って話で、金融系で重宝されているんだな。
※ちなみに石原都知事が一橋に逝ったのは会計志望だったから。

で、理工系の士業（建築士とかね）は明治って話が当時あったらしく、
テレビで「理科とか数学とか俺すきなんだよな」話から、
当時、明大に行ったたけしは、現在の明大と比較にならないよ。

>>60
そんなの説明になっていないだろう。
それじゃ文字も読めない書けない計算苦手の
爺がなんで定年まで働けたのか説明できない。
しかも国が今よりずっと貧しい時代に。

馬鹿は死ね、のような議論は責任放棄した政治家の
方便に過ぎない。盗人が「盗まれる方が悪いんですよ」と
言っているのと大して変わりない。

これ言ったらジジイ達怒るんだろうけどさ
すべては経済成長期の夢物語だったんだよ
資本主義経済ってのは始まりから爆発的に膨張して
ある程度の大きさになるとしぼむんだよ
あとには夢も希望もない残骸が残るだけ
それが物欲本位の狂気の文明膨張である資本主義経済の正体
すべてのジジイババアの成功や満足は経済の膨張あってのこと
二度目はないよ
残りカスには放射能が含まれているからねｗ

程度の高い大学には無縁な話なわけで、馬鹿な高校生が馬鹿なまま無駄に４年間を
馬鹿な大学で過ごして、馬鹿に磨きを掛けるから、馬鹿な大学の就職率が落ちる一方
って話だ。
それに自分が該当しないなら別段腹の立つ話ではないｗ

>>52 やり方はしっているけど理解が出来ていない
上っ面だけの人間が結構多い代表例みたいなもんだ

ただ旧帝大が95%近くで私立偏差値50以下が50%台だから
バカ大学の存在がよくわかる

>67
頭のレベルは昔と変わらんのに学歴だけ高くなってるってことでしょ。
大抵の職業は中卒・高卒ぐらいで十分だと思うわ。

文学部；文学趣味
経済学部；知らん奴はアホ
経営学部；本業忘れんなや
商学部；自分を見失うなや
教育学部；洗脳されんなや
農学部；まず農家に學べ
獣医学部；臭っさいぞw
薬学部；企業と医者と役人と「お客」に気をつけろw
医学部；専門バカに徹しろ
理学部；わかった振りすんな
工学部；とことん好きなことを極めろ
法学部；特殊な格好してヘンな学問やっとけ

>>72
> すべては経済成長期の夢物語だったんだよ
> 資本主義経済ってのは始まりから爆発的に膨張して
> ある程度の大きさになるとしぼむんだよ
その意見はたけしや爺さま達が言っているんだが？

「今の若者はなってない。甘やかされすぎ。勉強しなさすぎ。
頭悪すぎ。性格悪すぎ。だから就職できない。経済のせいにするな」

よく読んでみ。「経済が成長するのは頭がいい爺さん達が
努力した結果であって、本来経済が成長するというのは
そういう場合にしか成立しない」と言っているんだよ。

つまり、君と同じ意見だ。

平成になってから札幌及び近郊に設立された馬○大学

札幌国際大学、北翔大学、北海道文教大学、北海道情報大学（いずれも
偏差値４０前後かそれ以下）

>>72
古いものは全てガラクタって考え方は今の若い人多いよね。
別に俺は年寄りじゃないけどさ。

>実力や才能もさることながら、いかに時代の流れに乗れる運を持っているかってことが、イチバン大事なんだよ。

本気でこんなこと思ってんのかね？

>>70学部によって大学のランクが細分化されていたんだよ。

「ランク」ではなく、大学ごとに特色があったってことだろ。

本人は何喋ってるかわからんのに文章はわかりやすい
優秀なライターがいるんだろうな

>>75
> 頭のレベルは昔と変わらんのに学歴だけ高くなってるってことでしょ。
> 大抵の職業は中卒・高卒ぐらいで十分だと思うわ。

昔の爺さんたちがどの程度の学力だったか知っているのか？ｗ
帝大卒の上の方はともかく、下は限りなく「北朝鮮」だったんだが？
犯罪率を見ても戦前〜戦後は今よりずっと多い。

みんな大学に行きすぎ！

学部名称（設置計画中および構想中のものを含む）
　生涯学習システム学部（北翔大学）
　共生科学部（星槎大学）
　総合光科学部（千歳科学大学）
　空間創造学部（北海道工業大学）
　シティ・ライフ学部（宇都宮共和大学）
　ソーシャル・ワーク学部（創造学園大学）
　健康メディカル学部／ヒューマン・ケア学部／現代ライフ学部（帝京平成大学）
　不動産学部／ホスピタリティ・ツーリズム学部（明海大学）
　グローバル・エンジニアリング学部（工学院大学）
　21世紀アジア学部（国士舘大学）
　グローバル・メディア・スタディーズ学部（駒澤大学）
　社会イノベーション学部（成城大学）
　ネットワーク情報学部（専修大学）
　リベラル・アーツ学部（玉川大学）
　バイオニクス学部（東京工科大学）
　未来科学部（東京電機大学）
　国際食料情報学部（東京農業大学）
　ライフ・デザイン学部（東洋大学）
　生命歯学部／新潟生命歯学部（日本歯科大学）
　キャリア・デザイン学部／グローバル教養学部（法政大学）
　国際日本学部（明治大学）
　コミュニティ福祉学部／異文化コミュニケーション学部（立教大学）
　地球環境科学部（立正大学）
　情報フロンティア学部（金沢工業大学）
　未来創造学部（北陸大学）
　健康プロデュース学部（浜松大学）
　心身科学部（愛知学院大学）
　国際英語学部／生命システム工学部（中京大学）
　ヒューマン・ケア学部（名古屋学芸大学）

まだあるけどね。なんだかわからない。

>>3 こいつら交通局のOBなんだよね。

正確には、バカでも入れる大学が増えただけです

バカを無理矢理しょーもない大学に入れて授業料払うバカ親も増えてるということ

日本自体がオワコン

>>67
そうでない。たけしが言うバカ大学が増えて就職率が悪くなっているというのは
そのまま高校にも当てはまるということ。進学率が上がりすぎた結果とも言える。
高校入学の時点で入学者を絞り込めば、高校大学ともに就職率は良くなるってこと。一方当然のように中卒就職率は悪化する。しかし、現時点の中卒就職率は、９％以下と何かで見た。（うろ覚えだが）
ここから悪化してもせいぜい数％のダウンで済むだろう。
トータルで見れば就職率は上がると思われる。

武の周りじゃそうかもしれないが
地方じゃもう大学なんか関心薄れてるよ

>>84
雇用不振だから大学行くしか道が無い。
制度の問題もあるけど、根本はデフレだろう。

馬鹿はたけしの世代が圧倒的に多いんじゃないか

全員が利口だと困るんだからほどほどでいいんだよ
利口な奴が収入良いのは当たり前、みんなが利口になったら困るじゃない
体使うのが向いてるやつもいれば頭使うのが向いてるやつもいる
適材適所が一番だよ、馬鹿でもいいじゃない、給料安くても幸せな人は沢山いるぞ
逆に給料良くても満たされないとかさ
無理して利口にならなくても楽しく生きればいいじゃない

>>78
北大以外アホやん、除く帯広畜産大学と札幌医大
北見工大？北海道教育大学？
琉球大学と変わらんぞw
北大は穴場やけどなwww

文系とか卒業要件以外の勉強よりもまずバイトかサークルだしな

たけしは団塊の世代を代表するような素晴らしい人間

団塊の特徴
・自分達が理解できないものは即、全否定（特に「萌え文化」「アキバ文化」）
・自分達より若い者は自分達より全てにおいてバカであり狂っており劣っているという身勝手な妄信。過度な虚栄心。
・↑なのにも関わらず、自分より年下の学者や大学教授のいうことと、テレビ（特にNHK）や新聞は無条件に信じるというダブルスタンダート。権威主義者。
・金＞地位=保身=名誉(虚栄)＞個性＞友人＞配偶者＞子供＞親＞＞＞＞＞若者

>>79
云われてることを消化するだけの経験がない
ホントの若い人なんじゃね

たけし自身も解かってて（話すまでもない前提として）話してると思うが
料理人だって大工だってほとんど893のタテ社会で
親方に気に入られないと修行どころかその日のうちにクビで仕事以前の問題なんだよね
そういう理不尽な離職がいやだから就労規則のある会社にみんな行くんじゃん

>>89
いや進学率が落ちると下がるだろう。
君の言うように中卒には需要がない。需要がないところに
供給を増やしても就職率は上がるどころかそのまま下がる。
企業の就職を見てごらん。中卒正社員なんて滅多にないから。

ではなんでたけしが勘違いするのか？

「金の卵　高度経済成長時代」でググれば直ぐに分かる。
健は未だに５０年前を生きている。

「自分で金を稼ぐ」って意識が無さすぎる。

でも働いてから一個も使っていない大学で学費の対価で得た知識って結構ある。
ロシア語、微分方程式、フーリエ関数、流体力学

ネトウヨ「あいつもバカ！こいつもバカ！みんなバカ！　実は俺だけは頭いい。みんな気付けよ。　ｷﾘｯ！」



おまえらこればっかだな。

バカ大学・・・偏差値４０台くらい？進次郎の大学とか。

お前が言うな

つーか、このジジイって何でいつも偉そうなの？
しゃべりがうまいわけでも大して面白いわけでもないのにさ
昔の栄光にすがって、大御所ぶって座ってるだけじゃん
マジ引っ込めよって言いたいわ

高卒レベルの大卒が多いのも現実ではあるな

文系の単位なんか教養と大して変わらん
学問とちゃう、大人の遊びやん
社会人で法学部を卒業したオレの感想な

>>106
それは大学教育の問題。最近はそれにゆとり教育の弊害が
ハイブリッドされている。

学生に問題点を見つけるより、もっと制度などに目を向けないと
本質的な議論は出来ず、飲み屋で「最近の若いのは〜」と
くだを巻いている馬鹿オヤジと変わらなくなる。

確かにバカ大学が増えたのも一因ではあるけど、不景気の影響の方が大きいだろ
ここ2〜3年で急激に大学数が増えたわけでもあるまいし

>>23
じゃ　お前は明治大学現役で1発で合格する自信はあるのか

行っても将来のない私大に高い金を払って、
大学に残れなかった博士号を食わせてるんだからエラいよなｗ

選り好みしないでとりあえず就職しろよ

句読点のない書き込みは人をまどわすイタズラ書き込み。

留学生が増えゆとりがもっと沈んでゆく

>>105
喋りはかなりうまかったよ
あくまで昔の栄光だけど、俺らにはそれすらない

>83
そりゃ昔のほうがずっと貧しかったから仕方ないでしょ。
高学歴化が社会のモラルを引き上げたとは思わないが。
今の低学歴は必然的にそうならざるを得ない人達が多くいるってだけ。

普通にバカ大卒の社会人より偏差値60の高校の学生のが賢い
明らかに字も綺麗

小学生レベルで入れる大学ふえすぎなんじゃないの？

>>106
それはある意味高評価ですよ＾＾；

下手すりゃ高校〜大学全て推薦無試験、中学レベルで学力とまってるのもわんさかｗ

折れは教育学修士取った後時代の流れに乗って電機メーカーで技術屋になったんだから
もう女子アナけしかけてよこすな

でも折れ様が世界に誇る最新女子アナ女芸人防除マネジメント規格であるBLOCK�Uが
稼動してるのでもう大丈夫だとは思うが

求人倍率という概念の無い世界の人か。

Fランはバンバン潰すべし

他の国のことは知らないが
なんだか日本人ってやたら他人をバカに思いたがるね。
口を開けばバカが増えたアホが増えたってね。
自分の記憶では昭和の頃のほうが断然もっとおおらかなバカが多かったよ。
プロレスとか競輪とかハマってね。

>>112
即戦力とか学歴とか選り好みしてる企業側にも言ってやれよ。
デフレだから人材育成なんて余地がねーのは重々わかってっけどさ。

大体同じ考え。
分数の計算もできないような大学生量産してどうすんだよ。
そんなやつが大学４年間で何学べんだよ。
何もできない人間のまま卒業するから、
外食あたりに酷使されてしまうんじゃねーの。

>>118
就職の時に推薦見抜くため高校名書かせてる企業もあるんだってね
指定校は分からん

ロボットになるのが一番ラクな生き方
出身学部を問わずな
法学ロボット
理学ロボット
医学ロボット
工学ロボット

ドクターが付くけど、無責任な生き方やからラクやでーwww

>>99
考えてみよう。
大卒１００人
高卒１００人
中卒１０人

大卒雇用７０人
高卒雇用７０人
中卒雇用１人

という単純な世界を。
この世界では、就職率は７０％７０％１０％だな。
ここで、高校定員１４０人大学は７０人にしてみよう。雇用需要は変わらずとする。大卒７０人高卒７０人中卒７０人となる。
就職率は１００％１００％1.4％となる。実に51.4％の改善である。
超単純化してるけど、理屈自体はまあ成り立つだろうて。

早稲田慶応も推薦で入った組はバカ組って呼ばれてるからなｗ

大学が増え過ぎたんだ

>>7
Fラン大学生乙ｗｗｗ

>>95
最近はそれすらあまりしていないような･･･
与えられた勉強と就活ばかりしてるんじゃないかね。


>>124
せやな。
マー関駅弁で10%〜15%だから、ここで足切りしてもいいかも。

定員割れ大学＝高卒

>>112
今どき、介護とかしか求人ないだろ。
低賃金でも暇があれば次の仕事のために資格取るとかできるだろうけど、
拘束時間が長くて重労働だとどうにもならんと思うぞ。

在学中にセカンドスクールに通い、とりあえず公務員とか教師とかじゃね？

まあ偏差値40の高校が存在してる時点でおかしいわけだが

一流大卒の奴らだって同じだろ。
面接で自己PRするのに、大学でやってた勉強を滔々と説明する学生を
歓迎する風土が日本企業にあるのかね？
どうせ中高でやってた部活の話で、「皆で一つの目標に向かって努力することの
大切さを学びました」とかの消防低学年で学ぶようなことを堂々と述べるのが歓迎されるんだろうが、くだらねー。

(´-`).｡oO（なんでバカは馬鹿と言われて怒るんだろう…バカは馬鹿だろう…）


　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） 反日工作員養成所なんか要らないね
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

どこの企業が新卒に即戦力を期待するんだ？

>>125　高校名は履歴書で分かるだろ
俺は更に「これから貴方のことを色々調べさせてもらいます。
要は経歴を偽っていないかとか犯罪歴がないかということです。
本籍は変更したりしてませんね？」と言われて身辺調査されたが

>>137
ゴールドマンｺセックス

>>77
だからその努力のモチベーションが資本主義経済システムの一回キリの燃料だっての

人間の値打ちは、ガッコーの偏差値とちゃうど
東大出てエリート官僚？しょうもない人生やのw

このバカの時代はバカでも就職できたからなｗ

今の大学は馬鹿でも入れるからなあｗ

>>1
現状で偏差値50未満の大学って、存在価値ないよな・・。
なんの為に行くんだろう？

学士や修士のになる事の意義を考えると、
ぶっちゃけ、現状で偏差値60未満の文系学部はいらない。
理系でも50未満はいらないでしょ。

頭脳労働者としての需要なわけだから、4年使って頭脳労働に向かない人を育成しても意味がない。
コストが無駄にかかってるだけ。
奨学金もある意味これで救われるじゃない。ほんとうに必要な人間に資源を集中できるわけだし。

津波サイレンをバックに たけしが
｢大川小学校の皆さんに殺し合いをしてもらいます！｣
22人も生き残って残念だったな！たけし！

>>137
即戦力も糞も実務経験ない新卒に何を期待しろと
資格取りました・・・資格なぞ実務に要らない
バイトしました・・・バイトごときで仕事の何がわかる

北野井子っての親が親ばかでね

たけしや兄貴の大の受験の頃の明治や法政はバカ大学だったゾ！

>>137
ブラック企業とかじゃね？

どうせ２，３年で使い捨てにする兵隊に、高い金かけて社内教育なんてしないだろうし。

東大、ドクター持ち以外は学歴とは呼ばないってことで良いよ

高卒でも普通に就職できるのになんで就職できないの

>>149
兵隊どころか燃料扱いなのが最近のトレンド＾＾；

たけしってたまにこういう頭の悪いつーか古い世代の代表みたいな発言するから困る
いまのFラン大学に求められてるのは待避所だっつーのに
それだけで十分に存在する価値があるのよ

前から不思議に思うんだが
誰かがある集団をバカにする話題になると
当のお前ら自身が、そのバカの範囲内に入ってないと即座に思えるお前らの自信の理由が知りたい。

自分はある知人とクルマに乗って渋滞になってにっちもさっちも行かず足留めになった。
知人曰く「くそっ、なんでこんなにクルマが多いんだ！？　アホが暇にまかせてドライブしすぎなんだ。」

自分のクルマこそその中の1台、渋滞の要因だとは思わないらしい。
まじで不思議な心理だ。

あ、あとこれね
つhttp://chiback.fc2-rentalserver.com/minato_ku/13gouchi/odaiba/file/355.gif

新卒でも経験者しか採りません。

面接で自己PRするのに、大学でやってた勉強を滔々と説明する学生
使い物にならない社会人そのものだな

相変わらずこのオッサンは、誰でも薄々感づいてることで反論されない範囲を読み取って人気取りしようとするなｗ

>>152
たとえば、親戚や友人知人勧誘させてから切るような会社とか？

>>1
よくよく考えてなんかねえだろｗ

大学への就学率と就職率の
トレンド分析とかやってんのかよ

一部工業大学と最低ラインの大日本帝国以上で勉強か社会活動していた奴以外は全部負け組みを作るだけの大学・・・・

>>154
匿名だから
車の知人は他人に聞こえない所で言っているから

世の中のほとんどの仕事は中学までの知識で十分こなせる。
日本の中学までの教育レベルはかなり高いんだよ。

中卒で就職して、もっと勉強したければ高校や大学に行けばいい。
社会に出る時期を前倒しするだけで、移民なんかよりもてっとり早く労働人口を確保できる。
しかも、人件費も安くできる。

アホな教育ママゴンはなんも解っとらん
ホンマのアタマの良さがわかっとらん
ヒステリックにママゴンの勉強を押し付けても無意味

いまの若い人って営業はやりたがらないの？なんで？
総務や人事なんかでボソボソ働くよりよっぽど糧になると思うけど。

>>3
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

そらぁ、6兆円も負債抱え込むわけだわｗ

実際、新米社会人に必要なのは高卒の頭脳と猿並のプライドだからな。
大学で頭を弱らせてプライドを付けてから就職するくらいなら、
会社側も高卒をインターンとかバイトとか丁稚とかで働かせりゃいいんだ。
マナーも仕込めるし賃金も安くて済む。
もちろん高校の期末試験程度のペーパーテストを課してからな。
頭以外がダメな奴は、後からふるいにかければいい。アホな就職活動するより
有意義だろ。

まず偏差値６０未満の高校が存在してる時点でおかしい。
バカは中学出てさっさと働いてGDPに貢献しろよ。

受験会場の下見もお母さん同伴、
宿泊もお母さん同伴、
アパート決めもお母さん同伴、
引っ越しもお母さん同伴、
ガス水道電気の手続きもお母さん同伴、
プロバイダーの申し込みもお母さん同伴、
最初の炊飯もお母さん同伴。

入学式にはすでに茶髪でヒゲ面。

それでも「何かあったらお母さんに電話しなさい」はキッチリ守る。

>>164
理科系は基礎が重要。つまみ食いや瞬発力、地頭はだめ。

>>154
自分がその集団にいるからこそ、じゃないの？
"俺以外はいらない＝俺は特別"っていう心理だよ。

匿名インテリ貴族だらけの2ちゃんだな

とりあえず大学には行ける学力はあるけど、中身が馬鹿っての多過ぎるの。
「マニュアル人間」に加え「一般道徳を知らない馬鹿」
ついでに男が女性化して、女が男性化してるよ。

もっともだから既存大学でのデータ取って欲しいな
たぶんそれでも低下してると思う

>154
君もそこそこ上から目線だからw
俺含め凡人が集まって気炎を揚げてるだけだから許せ

>>165
じゃ理系体育会系関西人営業を嫌がるなw

２ch大学　半角文字列学部中退の俺様。

今はダメ板の助教授です。生活保護も受けています。

正論だな
MARCH以下は潰れたほうがいい

チラシ係が大学教授やってるぐらいだからねぇ

馬鹿田大学阿呆学部出身の俺に対するあてつけか

これはたけし君の言う通り


>>154
お前はその渋滞の車の一台に乗っているが、
俺はバイクで路側帯を走っているから。
バイクって言っても、
「ママチャリではない、ちゃんとした自転車」の意味だからな。

全国共通大学卒業試験でもやれば？
試験通らないと、学士もらえないって。

>>171
>"俺以外はいらない＝俺は特別"っていう心理だよ。

こういう人が他人をバカだバカだとぎゃあぎゃあ吠えても説得力無いよね。
君らはなんで2ちゃん見てるの？
いいかげん飽きない？
自称クールな知性派が自分だけはキレ者だという妄想に浸るだけの場所じゃない

　
　
何で顔真っ赤にして批判してるバカが多いんだ？
100％正論じゃんこれ。
社会に出てない学生か？　

　

>>173
偏差値50水準だとマニュアル勉強マニュアル就職活動できるだけでも立派だぞ。

>>13
しかし、その御馬鹿な文系にカシズク理系の底の浅さを何とかせんとアカンやろ？

そもそも彼らにとっては高校すらもモラトリアム期間なわけで

つか、こんなの今更言われてもなぁ・・・

発言者の方がバカとかしか思えんな

日本若者衰退化計画が本物じみてきたな、大卒とか関係なく意欲の無い奴が多過ぎる。
何と無く生きてる（生かされてる）奴が多い

>>173
とりあえず大学いける学力自体がトンでもなくレベルダウンしている
ことが一番問題だと思うけどね〜
20年前なら偏差値50の高校入試レベルじゃねーの？

>>183
ニュー速+だけ見てたら頭おかしくなるよ
もっとも人間の卑しさに溢れてる板だから

>>170
地アタマが無いとどんな職業も勤まらんぞw
しょうもない入試問題の記憶力とちゃう

需要と供給
供給過多

> ビートたけし 「大卒就職率の低下はバカ大学が増えたから」

若年者失業率の高さの説明になってない。
高卒や専門卒も軒並み悪化してるだろ。

大学なくしても問題解決にならねーよ

タケシは「大工やコックや寿司職人になったらいい」って言ったり、
「名前も聞いたことのないようなバカ大学」と言ったりしてるけど、
本音は「俺は明治だぞ」って言いたいのがばればれだな。
明治もバカ大学の部類なんだけどね。

>>1

大学進学率が高まる前は、
大手企業は高卒採用が主流だった事すら知らんのかね？

高度経済成長期初期なんざ、中卒採用が主流だったんだぞ。

昔は、新卒でさえあれば、低学歴でも、そこそこの企業に入れたんだぞ

いやいやこれは武が間違っていると思う。
1000人が頭が良くなりたいと思ったらそれは社会にとっていいことだよ。
もともと埋もれてた賢いやつが10人くらい出てきそうなもんだから。
皆がバカでいいと思ってたらこの10人もそのまま流されてアホのままだよ。

明治大学の最大のメリットは、慶応早稲田に行けなかったというコンプレックスだな。
これをバネにして頑張ることが存在意義だ。

日東駒専なんて相手にする必要はないだろうｗ

バカもたまにはいいこと言うね

>>182
なんちゃって大卒じゃあ、要職につけない世の中にすればいい。
民間企業がバカを雇って潰れていくのは勝手だからいい
公務員は試験があるから、バカは通らない（はずだ）
問題は政治家だな。
国政や県知事政令市長は司法試験並
市長県議は国家上級並の試験を通った奴らしか立候補できないとかにすればいい（だったら世襲の弊害も少なくて済む）

バカ大学の乱造に歯止めは・・・、今んとこかかってないよな
そのうち淘汰されるのかねえ

たけしが行ってたときの明治って相当レベル低いだろｗ

もっとバカなのは、そのバカ大学から今まで採用して、
高卒採用を積極化できなかった企業側だな

あえてバカ大学から取るくらいなら、
高卒採用した方がだいぶマシだろ

四年後のバカ取るより、四年前のバカ取った方が、
まだ吸収力だけはマシなのにな

　
　
何で顔真っ赤にして批判してるバカが多いんだ？
100％正論じゃんこれ。
社会に出てない学生か？　

　

>199
せいぜいテレビ局のマニュアル読んどけw
自分で判断して自分の生き方を決めようなwww

たけし軍団が新卒を取らなくなったのは、芸人の質が低下したからか？
ただ単に、自分の食い扶持を自分で稼いでくる芸人以外、養えなくなったからだろ

んー…まあ、入学希望者数＜入学募集数 だからなー…
大学側こそ新卒に拘らずに、もっと社会人に門戸開けば？とは思う。
高卒で30位まで働いて金貯めて、改めて進路変更や資格の為に大学行きたいって
人は結構いるんじゃないかと。
一番始末に負えないのが、変にプライドと給料の高い院卒だな。いやもうね…

ここでたけしを叩いてるやつは
高卒ニート

たけしいよいよ脳がわいてきたな

たけし軍団ってやくざの組長の息子が入ってるんだよな。
たけし本人がやくざ映画つくって組長の息子を芸能界に入れて…

フジ抗議デモに対しては「嫌なら見なきゃいい」と発言して…韓流ごり押し擁護して
デモ参加者をディスって

>>イヤでも社会の厳しさを知ることになる。そこから先は、もう親には手助けしてもらえないぜ。

たけしが知ってる社会の厳しさって、やくざとズブズブの関係になって、自分より弱い連中をディスって金もうけすることなんだろうな。
たけしは老害。日本の大学ネタにする暇があったら、
今芸能界で起きてる韓国の国家ブランド委員会との目も当てられない癒着についてしゃべってみろよ。
テレビ芸者のエロ爺のくせにえらそうにすんじゃねえ！！

>>192
理科系は専門教育の基礎が肝心で、
人文系的な地頭があって足し算が速くても基礎がなければ
簡単な数学問題もものづくりもできない無能だ。

「研究者・エンジニア・職人は安く使われる運命」
　　　　　　↓
俺はそんなの嫌だ
　　　　　　↓
大卒の学士様になって、研究者・エンジニア・職人を使う立場になるんだ
　　　　　　↓
研究者・エンジニア・職人が居ない現実・・・・

名前で決める！！　大学ランキング


Ｓ　天使大
――――――――――――天使と人間の壁―――――――――――――――――
Ａ＋＋　ものつくり大　図書館情報大　いわき明星大 十文字学園女子大　聖隷クリストファー大
Ａ＋　デジタルハリウッド大　LEC東京リーガルマインド大　群馬パース大　長崎ウエスレヤン大　明星大
Ａ　びわこ成蹊スポーツ大　創価大　天理大　長浜バイオ大　サイバー大　聖学院大　エリザベト音楽大　宇部フロンティア大
―――――――――――思わず目に留まる大学の壁――――――――――――――――
Ｂ＋＋　環太平洋大　ノースアジア大　立命館アジア太平洋大　亜細亜大
Ｂ＋　聖和大　聖トマス大　聖マリア学院大　聖カタリナ大　聖マリアンナ医科大
Ｂ　敬愛大　プール学院大　九州ルーテル学院大　茨木キリスト教大 フェリス女学院大　京都ノートルダム女子大　大阪川崎リハビリテーション大
―――――――――――汚れ無き人間の壁―――――――――――――――――――――
Ｃ＋＋　國學院大　皇學館大　学習院大　志學館大　立命館大　立教大　花園大
Ｃ＋　公立はこだて未来大　首都大学東京　国際基督教大　国際教養大　お茶の水女子大
Ｃ　桜花学園大　順天堂大　慶応義塾大　富士大　江戸川大　国際武道大　大東文化大　横浜国立大 　種智院大　法政大
―――――――――――歴史に裏打ちされた伝統の壁――――――――――――――――
Ｄ＋＋　龍谷大　帝京大　 同志社大 上智大　四天王寺大　武蔵大　
Ｄ＋　一橋大 武蔵野大　明治大
Ｄ　　日本大　
Ｅ　その他私立大
Ｆ　その他国公立大

まだやってんだこのスレ
たけしに過敏な奴多過ぎだろ
10年以上前から聞く事言っただけなのに 別に始めて聞く言葉でもなかろうに

>>168
お前は偏差値５０未満のバカだな。
バカな奴らがいるからこそ、偏差値６０台の高校も有る。
お前の様な学力が底辺の奴らが高校に行かなくなり、
現在は偏差値５０以上の奴らだけが高校に行くのなら、
偏差値６０台の高校の数は明らかに減る。
成績分布の状況によっては、
偏差値６０台の高校が消える可能性もある。

必要なのは、偏差値５０未満の奴らは大学に行けない様に厳しい学力試験を課す事と、
大学に行けない学力でもカネを稼いで自立できる能力をつけさせる事。

Fラン文系に行くくらいなら高卒の方がカコイイ

30年ちょい前

＜1980年駿台予備学校偏差値 1980年代々木ゼミナール＞
63.2　早稲田政経（政治） 　68.8　早稲田政経（政治）
60.1　早稲田法　　　　　　 64.6　早稲田政経（経済）
59.8　早稲田政経（経済） 　64.4　早稲田法
58.3　中央法（法律） 　　　63.4　中央法(法律）
57.8　上智法 　　　　　　　63.4　上智法
55.7　中央法（政治） 　　　62.8　中央法（政治）
54.6　慶応法（法律） 　　　61.4　明治法
54.1　明治法 　　　　　　　60.5　慶応法（法律）
54.1　立教法 　　　　　　　60.4　立教法
51.5　明治政経 　　　　　　60.1　青学法
51.0　法政法 　　　　　　　59.4　慶応法（政治）
50.5　慶応法（政治） 　　　57.0　法政法

いやいや、もったいないと思うんだよ。
バカ大学行って、更にバカになって非正規になるより、高卒や中卒で土建屋なり、左官さんなり、そういう道へ進んだほうがコスパいいよ。

>>204
ざっとスレを読むと「たけし」というだけでアレルギー反応起こすやつと
図星を突かれて怒っているやつとが半々ぐらいだな。

>>202
それは本人も認めている。
そのころと比べて、いまの大学の多さは異常。全入時代じゃレベルが下がる。

>>208
確かに明大工学部は結構難しい
京大落ちが逝く同志社工学部みたいなもんかの

>大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。
>若いヤツラは｢就職できない｣って文句たれるけど、そういう職人たちの募集には、なかなか人が集まらないっていうぜ。

なんでその業界が嫌われているか分からないのかね？

椅子取りゲームの椅子を何割も減らしておいてこれじゃな

俺が必死に勉強して大学に入った理由は4年間遊ぶためだ！

みんなそうじゃないの？

成績トップクラスとか特色ある実績のある者以外は、
日大以下は大卒じゃなく専門学校卒扱いにしておくべき。
大卒募集には応募出来ない。

>>1
まぁリーマンショック以降から酷いこと酷いこと
一回ハロワにならんでみ、その鼻っ柱へし折られるから

ちゃんと大学卒業して堅気の職業ついてる人の発言なら
説得力あるけどw
高給貰ってるサラリーマンが若者に「ヤル気があれば働き口なんてどこにもある」
って言ってるのと同じ感じw

まー一般教養として哲学や第二外国語もやってないような奴は大卒とは呼べないよな。

コレを言ったのが「たけし」である(からどうもまともに取り合えない)という点を除けば、
おまいらがいつも言ってることなのに、
何をいきり立ってるヤツがいるんだか。
そりゃたけしにだってたまにはおまいらと意見が合う事柄はあるさ。

>>208
つうかなぁ、こんなの下手したら、
5〜10年くらい前から言われてる事だろ

いまさら発見した様に、こんな事言われても引くわ

ビートたけしってかなりの馬鹿なんだね
高卒の就職状況知っての発言？

仕事が出来ない（やりたくない）言い訳だけは一晩中でも話すことが出来る勢い

>>224
大学は職業訓練校じゃねぇ！研究機関だ。
いい大人が全部教わろうとするな。自分で勝手に勉強しろ。

と私のお師匠様が仰ってました。

なら就職率全体はいい筈だろｗ
なぜこうみんな年をとると痛い発言が多くなるのか。

>>227
たけしは大学教授なんだが。
お前よりはるかに立派な職業だよ。

たけしの様なニヒリストが日本を腐らせたわけだがｗ

こいつさあ・・・レベルが低い時の明治工に入ったけど
全く大学行かず新宿コマ劇場やストリップ小屋でバイトしてて、すぐ除籍だろう

それが近年芸能金銭ワイロで、全く単位も無いのに「名誉卒業」扱い（笑
バイク事故で頭打って脳みそダラリ、その後もマヒやボケた芸のあほにそれはねえよｗ　山下達郎の方が中退届け出してるからマシでは

>>212
大企業経営者の大半が東大卒。そして５０代以上の
東大の主流派だったのが「マルクス経済学」。

その
> 研究者・エンジニア・職人は安く使われる運命」
というのは「労働価値説」と呼ばれる考え方で、現代ではマルクス系の
人しか使わない。

「職人という職はこれこれの価値があるので、貰える給料はこれです」

という考え方は現代の経済学で使われていない。

「職人という職は足りている（or余っている）ので給与はこの水準です」

という考え方になる。つまり、職人に需要があるなら職人の給与は
うなぎ上りになる。それが労働者のスキルアップのインセンティブにもなる。

実際にはそんな単純な話ではないけどね。但し「この職はこの価値」という
決め付けは現代ではマルクスしかやっていない。

エスカレータ大杉だろ

特に早稲田は馬鹿が多いわ

平均がわからん阿呆を採用する訳にはいかんだろう
ボランティアじゃないんだからｗ

>>230
もう60も過ぎて色んな世界見て来てる人に、今さら「発見」したとかねーよｗ

>大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい
今や大工もコックも寿司職人も派遣かもしれないｗ

工業高専の俺は無難に就職の方がいいんだな
大学行こうか迷ってたけど就職にするわ

>>231
工業、商業高校は良い。

普通科を卒業して働き口が無いのは当たり前なんじゃね？

>>238
今の大企業の経営者って、マンキューの経済学とかは読まないのだろうか？

>>243
早稲田慶応クラス以上じゃないと意味無いんじゃない？

>>235
大学中退しといて教授になる神経が分からない
人間として下品だよねビート君w

>>241
そっか？

この人の政治的な発言を見てると、
その時の世論に乗った発言しかしてないし、

おれはその程度の人間として見てるけど

>>234
おまえは偏差値40ぐらいの馬鹿だろｗ

>>243
光市母子殺害事件遺族の本村さんは、高専から広島大に編入したよ。
おまいも頑張って国立大へ行け。

Fラン関係者が怒り狂ってるスレだな

大工もコックも寿司職人も
もっと言えば高卒ばかりの職場なんて

ゾッとするわ

>>247
そうだな、最低だな。
それよりもお前の方が惨めで哀れで最低だがな。

たけしが東京藝大の映画学科の学部長で大学院の教授だと知ってる奴はこのスレに何人いるんだ

フライデー襲撃暴行事件逮捕のたけしは
弟子の東国原くらい頑張ったらどうだよ。老け込む年やキャラじゃないだろに。最近芸のキレ味も鈍くつまんない

http://www.youtube.com/watch?v=YxWPWoQRu6k

>>238
> 足りている（or余っている）
不足している（or余っている）
だな。同じことを二度(ry

たけしの職人観は昭和っぽいな
おそらく子供の頃に見た働く男達の姿だよ

>>224
どこの学習塾からどこの大学か言うてみ？
お前にはわからん学費もなwww

>>257
たけしの親父は職人の世界でも底辺扱いのペンキ塗り屋。
自分で自分の親父の事をそう言っている。

まあ文系私大なんて官僚の天下りのためにあるようなものだからね
そして学生どもは４年間ただ遊ぶだけ
明らかに税金と時間の無駄だからこんなところ行くくらいなら高校出て働いた方がよほど有意義だろ
だいたい遊びほうけていた奴がまともに就職出来るわけないだろバカ

>>252
日本が沈んで行ってるのは、大工やコックや寿司職人のせいじゃないんだぜ

>>234


馬鹿大が平均を押し下げているだけじゃないのか
痛いのはお前ではなかろうか

>>259
じゃ、ペンキ屋で家族を喰わしてみ？
なかなか出来んぞ

>>260
しかし、文系の就活では勉強だけやってましたという真面目な学生が必ずしも内定を
取れるわけではないんだよな。適当にチャラ男の方が内定ゲットできたりするのが面白い。

何を今更ｗ

これ大型バイクの女・中年ライダー事故が増えるのと同じだよなｗ
昔の限定解除は本当に技能がないと取れなかったけど、今は教習所で買えるｗ

勝間和代みたいに意味不明な成金ライダーが自爆する世の中ｗｗ

企業の新卒需要が減ったからだよ

偏差値50の>>56こういう世界で地頭は関係ない。
マニュアルをそつなくこなすかどうかだ。
偏差値50世界でマニュアルどおりこなすのが難しい。
不良が人間関係の主導権を握っていると、マニュアルをこなすのは不可能だ。

たけし嫌い

ちょっと前まで売れっ子勝ち組だからなに言っても許されるような尊大さが気に入らなかったが、
どこの世界でも共通ではなくて、ケースバイケースということに気付いたな。
たけしの言うとおりだと思うよ。
就職しない高卒浪人の多さが私立大学の増加を促したことは確かであり、団塊の人口の波が
一気に大学を増やしたことも影響して引き潮の後に砂山が残った感じだな。
また淘汰されて相当数は減ると思うから競争率は高くなる。しかし昔のように高卒浪人は
経済状況からそう多くはいないだろう。時代は繰り返すと言うことかな。

まあ実質高卒だから、中卒無職よりは上なだろけどさｗｗ

日東駒専って50以下の学部が目立つ

日東駒専って義務教育？
もともとOBも早慶国立崩ればっかだし･･･

>>263
だから、たけしの一家は貧乏だった。
職人の世界で、一番手当が安いのが何の特殊技能を持たないペンキ塗り屋。

まぁホリエモンの「オリンパス処分は不公平だ」もそうだけど

正論だけどお前が言うなって感じなんだよな

Ｆランの馬鹿大学が就職率下げてるんだよね
明治以上のまともな大学ならみんな普通に就職してる

たけし
何をあんたは当たり前の事を言ってるのさ

>257
たけしの父ちゃんって看板塗装の職人じゃなかったっけ。
今ああいう職種の人達の暮らし向きってどうなんだろうね。

職人は暮らし向きいいだろ、そこそこ

じゃー中途半端な偏差値バカに何が出来るんや？
人間を見下しとったらあかんど、職人の世界

AO推薦で簡単に入れるような大学は、正直厳しいよね。

底辺理系大学に在籍する社会学研究の学者は
「基礎科学教育をつまみ食いして、不良と円満な人間関係を作れ。」と頓珍漢な命令をする。
小学校算数で足し算できても引き算できないのと同じで、専攻基礎科学のつまみ食いは理系失格だ。
新設当時は基礎科学教育は必修だが、私が逃げ卒業する頃には、とうとうインチキの選択つまみ食い教育に改悪された。
で、理工学部は廃学部だ。

>>275
その当たり前のことを誰も言えないのさ

偏差値５５以下の奴が大学行って何の足しになるんだよ

>>272
貧乏人が貧乏臭くしてて許される時代じゃないんだよな、今は。
非正規年収300万円でも携帯持って小洒落た格好してないといけない。
JALとか東電みたいに高給払いをやめられないで倒産するみたいなバカを企業でだへやってるしｗｗ

>>272
２ちゃんでこういうレスも意味はないんだろうが
俺の父親は国家資格の一級塗装技能士で会社経営してるよ
腕も一流、ねらーがレイシストなのは先刻承知だが
一応気分的にもやもやするんで書き込んだ、自己慢なんでレスは不要

>>254
で、人材は育ったのかなあ。たけしが面倒みるとなると、ややこしいぜ。
たけし軍団にはやくざの組長の息子がいるからね。東京藝大の学生とかみ合うんかね。
たけしが誘うヤクザ芸能の世界へようこそってか。
大学の方も変な奴雇うな、それにしても。

>>7
アホ晒しあげ

大工・コック・寿司職人

需要が無い業界ばかりだな。
大手企業や派遣が仕事を奪ってるだろ

>>276
お前の暮らし向きはどうだ？
まともな収入あるの？

2chどころか新聞テレビでも言ってることを芸人が言ってもなあ

>284
別に>>272はペンキ屋を揶揄してるんじゃないと思うが。

塗装工や家具職人などの
職人指導者養成の大学できないかなぁ。

ってか東京芸大にあるのかな。

だいたいそもそも、働く体力も精神力も無い偏差値バカが何抜かしとんねん
自分の手でペンキも塗れんのか
看板屋以下のアニメオタクが

>>276
ピンストライプで検索してみたら？

たけしが行ってることも正論だろうけど。
バブル崩壊直後に就職したけど専門学校の求人募集は大手ばかりだった。
都内から車通勤したかったから職安に探しに行ったけど求職者は殆どいなかった。
求人情報は有り余るくらいあって窓口の職員も暇だったみたいで異常に親切だった。
10年後に会社の何かの手続きで職安行ったら求職者があふれかえっていたのでびっくりした。
今現在、職安はどうなっているのだろうか？

デフレで不景気なのと、産業の空洞化が原因であろう、大手自動車会社でも
日本で作ってんのは全体の25％程でしかない

今は開発部門に行くような人物は高校からそういう情報が流れ、企業は大学支援すら申し出る。
社内で育てるより学生時代に目を付けてその間に勧誘したり育成に関わろうとする。
大企業なんかは大学に干渉してカリキュラムを提案したり、共同研究に乗り出して学生を
大学で育てようとする、いわば企業付属の研究室みたいに使おうとする。
たぶんこういう形がどんどん進んできた方が大学の本質に合ってると思うね。

>>1
老害キムチ乙ｗｗｗｗ

たけし「キム・ヨナは役者として演技力がすごい。真央ちゃんも芝居を勉強した方がいい」
たけし「韓流のあのコたち、ありゃ完全にプロだぜあれ。それに比べて、日本のあれは素人じゃねーの？どー見ても(笑)」
たけし「韓流フジ批判するほうがおかしい。日本人より韓国人出す方が数字とるからしょうがない、嫌なら見るなってーの！」
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002727.jpg

●北野武
　「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）」
（出典：北野武および近藤駿介の対談、『新潮４５』２０１０年６月号

もう大卒でも仕事口が無いなら
工場のラインでいいじゃん。

>>290
＞職人の世界で、一番手当が安いのが何の特殊技能を持たないペンキ塗り屋

この時点で見当違いだしね、あーまた乗ってるし俺
２ちゃんなんかやっちゃだめなんだよな、２ちゃんでステレオタイプに言われまくる側ってのはさ
ネタ扱いなんだから、ってもう寝よう

１６色で勝ち誇ったドザえもんがペンキ屋の技術を子馬鹿にして
↓

バカ文系私大が増えたせいでバカ女でも大学に行くようになったから少子化になっているんだろ
私学助成金を直ちに廃止して私大をどんどん潰すべき

>>276
リフームとかに食い込めてる所はそれなり
そうでない所は廃業もある
廃業して引退するのもいるし、ホームセンターでバイトもいるし色々

>288
何だ？馬鹿にしたと思ってる？
たけしが言うように中卒で職人目指して安心して暮らせる社会なのかって意味なんだが。
俺は高卒だけど公務員でまあまあ暮らしてるよ。

>>183
よくわかってるじゃないか。君が言ってるのは、

「自慰行為なんてやって、なにか意味があるの？」と、同じ問いだよ。

好きな奴は浸る。意味がないと思えば別のことをやる。

さらに言えば、気分や話題によっても一人ひとりが書く内容は変わるでしょ。
ある話題では、「真剣に当事者として語り」、別の話題では「他人事のように語る」
匿名掲示板って、そういうところだと思うけど。

その集団のネガティブな部分に嫌悪感を抱きながら関与するより、
ポジティブな部分（わずかにある有益な議論）を拾いながら関与したほうが君のためになると思うけどね。
「嘘を嘘と見抜けない奴には・・・」とコツは同じだと思うけど、どうだろう。

バカたけし。誰かこのバカに教えてやれ
アルファベットを教えている大学の方が、早稲田などより就職率良い（もちろん大学院進学者除く）。

さらに
■確かに過去最低だが、景気良かった時も就職内定率は70％台
　労働局調べだから、県内の全大学の全大学生が対象。
◆静岡県、大学生の就職内定率（1月末現在）[静岡労働局]
　▽2003年…76.9％
　▽2004年…76.2％
　▽2005年…77.6％
　▽2006年…79.3％
　▽2007年…81.4％
　▽2008年…86.0％
　▽2009年…82.9％
　▽2010年…72.0％
　▽2011年…68.1％　1994年の統計開始以降、過去最低。1781人（全体の1/3）が未内定

スレタイが恣意的だからいろいろ叩かれてるけど
>>1の本質ぐらいみんな分かってるよね？

>>297
たけしはやくざとずぶずぶ。ヤクザ=朝鮮系だからね。
韓流を絶賛するわけだよ。

>>284
そういう人を特殊技能を持つ職人と言う。
サラリーマンでも、何の技能も持たないと、成功するのは困難。

>>303
信者乙ｗｗｗ

●北野武
　「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）」
（出典：北野武および近藤駿介の対談、『新潮４５』２０１０年６月号

大学数や大学入学定員は減らすしかないだろ。
Fランは補助金打ち切りで原則廃止、
私立大や地方国公立も統廃合して適正化。
旧帝大や中堅大も少子化に合わせて定員減。

大学進学率を１／４〜１／３程度にするしかない。

大東亜帝国は由緒ある大学だからCランク以下？の中でもまた別格だろう。
下のランクも細分化されてしまった。

>>306
キタニスト躍動中ｗｗｗｗ


●北野武
　「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）」
（出典：北野武および近藤駿介の対談、『新潮４５』２０１０年６月号

お前ら余裕無さすぎだろ、と思ったけど
球速から流れて来たやつらが大半っぽいな

就職目当てで理系やと？
アホか
お前らの学力じゃ卒業も出来んわwww

>>308
うちの親父は旧丸ビルや迎賓館の塗装を手がけて佐藤栄作（古いね）に
表彰されたりもした、ディズニーランドも一部手がけたりもしたｗ
いまは経営のみだけどちょっと名の知れた塗装工だったよ
まあこのスレで言われるように塗装工だとバカにされもしたが
家は裕福だったよ、大学出てサラリーマンの俺より立派、お前は才能ないって
別の人に継がせたしな

まあここ２ちゃんだから無駄だけどね、何かもやもやすると書いちゃうな、親の職業だしね
スレチすまん

「何が出来ますか？」と聞かれた時、何と答える事が出来る？
自分はこれが重要だと思ってんだけど。

正しい

理系は単位とって当たり前
修士で就職するかドクターで喰うかの話しや
文系が就職目当てで一生楽しめるんかいの？？？

>>316
３日間徹夜

・・・面接で言うんじゃなかったと今更後悔しているSEです('A`)

右肩上がりでない時代に就職口が減るのは当たり前。
大学は出たが就職先が見つからんなんて大学自体が少なかった昭和初期だってあったんだがｗ

歴史を知らないと恥をさらすよね。
芸人が無知なのはいいが、そんなのを持ち上げるほうも阿呆。

4年間遊ぶくらいなら働いたほうがいいよ

>>1

高卒のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
すばらしいｗ

自分は絶対言わないｗ

国立と青学くらいより下に入れないのは考えてくれ
いらない

くるな

確かにレベルの低い大学が多すぎる
しかしそれは団塊世代の学歴コンプも原因のひとつだと思うがな

＞＞1
最近は大卒学生の就職率が過去最低だなんてニュースをよく見るけど、よくよく考えりゃ
｢猫も杓子も大学に行くようになったから、結果的に就職できないヤツが増えてるだけ｣だろうよ。

高卒の就職率はたかいですか？
よく考えましょうね。
たけしは週刊誌とかでは多弁だけど（内容については、知らなきゃ黙ってろよレベル）
テレビタックルなんかだと発言せず、つまらんチャチャ入れるだけ。
無知がばれるのが怖いんだろうな。

なまじに馬鹿大学と言えど
大卒の肩書きが付いているから
働くなら大企業のメーカーで無いとイヤって言っている馬鹿ばかりがウジャウジャだねwww
親も大変だ、馬鹿だからこそ下手に大学に行かせるのも大金が必要だし
そして馬鹿のまま卒業して就職先がないってゴネてダニートに化けるのだから笑っちゃう(*´∀｀*)

>>309
あちゃー

少子化で高校やら大学やら定員割れ、馬鹿でも入れるようになっただけ

>>319
せめて「1日徹夜」と答えておけば、2日の徹夜ですんだものを・・

文系でしか大学行けんオツムなら、それなりの就職しとけ
しょうもない笑いいらんねん

>>319
ｗｗｗ

>>243
俺も高専卒だけど単に就職したいなら大学編入や専攻科へは行かなくていいと思う

たけしみたいな下衆でも良い生活を送れるようになったんだし当然の事だろ
戦前の構造のままだったら中学校卒業ｷﾞﾘｷﾞﾘ程度で父親のやってたペンキ職人の後でも継いでたところだろうぜ

>>297
そういうのみんな見てるからね。
やはり世界の北野から半島の北野のにした方がいいよ。
あとキムチくんハイとかね。
こういう人間になりたくない見本市だな

受け入れ側のる企業の変化を無視していきなり職人を例に出すってのはどうかな

>>320
オマイはたけしの500倍無知な訳だがｗｗｗ

>>333
うそこけ
明石高専から東大入っとるぞ
卒業後の人生は知らんけどなw

>>336

ようするに働けよ馬鹿って事だろwww

工業高校って実情はdqnの掃き溜めだけど、
本来は優秀な生徒が行くべきカリキュラムなんだよ。

例えば、工業数理という科目では一年生で微分方程式がある。
三角関数も一年生でやる。

機械科だと二年で流体をやる。連続の法則とかベルヌーイの定理とか全水頭一定の定理とか。

三年ではエントロピーも出てくる。

誰も理解せずに卒業する。

>>315
いや２ちゃんというより、世間がたけし程度なんだろう。
大卒がこれからどんどん重要性を増していくのに、
わざわざ知識も何もない中卒DQNを増やせなんて
正気の沙汰ではない。

まず、日本は少子化だ。これに対抗するには
一人当たりのGDPつまり付加価値を増やして
やるしかない。その為には高付加価値商品が
必要になる。大卒で高卒以下の奴がたまたま
いたとしても、それは本人の問題、あるいは
大学のあり方の問題であって、「高卒を増やせば
解決」する問題ではない。

また、過去をやたらと美化する人がいるが、
過去の日本が素晴らしいのは経済政策が
しっかりしていて、「経済大国」という目標が
あったからにすぎない。今の爺婆ば「良い」ように
見えるのは働くチャンスがいくらでもあったからだ。
学歴、成績共に悪く、その更に親の世代は
「勉強する暇があったら働け。親を手伝え」と
現代のアフリカと同じだったのを当時の政治家や
教師など比較的教養のある人たちがすべて直した
から今がある。

左官屋でも左官屋の倅でも、今日「学校行って
いなので文字読めません。計算できません。
統計データとかって何それ？食えるの？美味しいの？」
では国がもたない。それとも中国から日本語しゃべれない
人たちを大量に入れますか？

>>333
頭いいんだね高専って。

>>340
>誰も理解せずに卒業する。

ﾜﾗﾀｗ

>>340
寸法精度や熱処理を享受出来ん工業高校など不要

>>326
大卒と高卒が大差ないから率で言えば同じくらいになってる。と言う事は就きたい仕事を
明確に持ってる人は高卒で就いた方が今の時代は有利と言うこと。大卒する４年のハンデは
職種によっては大きな差となって埋めるのが難しいだろうし、埋まらないかもしれない。
そういうレベルになっちゃってるんだということ。

今は水道屋だって図面が引けないと一生、他人に使われながら生きて行かなきゃならない
電気工事だって、左官、瓦職人みんな同じだぜ
大工が腕一本で食べて行けた時代なんか、昭和で終わってるだろう
出来上がった図面を人に見せて金にする前には、資格ってモノが必要になる
中卒の人間が簡単に手に入れられるモノじゃないんだよな
たけしも親が職人と言ってもただの底辺の飲んダクレオヤジだったって事だろう

>>299
おやすみｗ

>>334
兄弟そろって学業優秀だったんだけど…

342>>
高専はその辺の普通科から大学進学する連中より偏差値高い奴が通うところだからな
たけしも本当の事言ってるだけ、これで怒るやつは図星なだけか自分が3流大学の奴だろ

なんか最近こいつの言動理解出来ないんだよね。
何を言いたいのかさっぱりだわ。

高専は駄目だ
片手で足りない数の知り合いいるけど、総じて変態
まともじゃない

エンジニア関係は現状輸入に頼るしか無いと聞きました。
アタマ悪いのが増えてるって事は事実だと感じる

実験屋を見下しとる理論屋はあかん
職人を見下しとる偏差値バカみたいなもんやw

理系は研究職
文型は大半は末端営業

ただし理系は社会知らんから経営や政治には向かないっつうか
辞めたほうがいい。
去年国民が一斉に気づいてもうすぐ１年か。

日東駒専の学歴が50以下の証明にしかなってないじゃん

>>346
「大工」と１級建築士
両方いるってことか。
日曜日の「ビフォア・アフター」見てるけど、
１級建築士は「家を建てるためのすべての仕事」をわかっている。
あなたの言うことよくわかる。

>>304
誰もが分かっていることを、なーにを得意げに分析しちゃってんのさ。

鳩山とか管とかみていると、学歴だけじゃねぇんだな。とは長い目で見りゃ良く分かってくるけどな。
あっても損じゃないが、それだけの知恵を発揮できなきゃ、三流よりも使い道がない。
ヘタすれば、プライドだけは一丁前というオマケも否定できないし。

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s446860.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s446861.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s446862.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s446863.jpg

ツーバイフォーの登場で大工がそれ覚えないと食えないとかいって大量にアブレた時代があったけど今はどうなんだ？

>>351
その変態どもが今後の日本の産業支えていくんだよ。くれぐれも技術者で定年迎えてほしいね。

>>345
大卒定員減らしても、今度は高卒であぶれる割合が増えるだけだよ。
景気悪いんだから当たり前のこと。

馬鹿大学って昔からあるし、そこを取り上げてどうこう言っても、ねえ。

入学を秋に変更するなら
入試よりも卒業に重点を置くように
一緒に変えればいいと思うね

>>358
政治家のバッチは学歴関係ない
ブレーンは「大学の先生や官僚」などが必要。
ポジションに寄って「いるかいらないか」の区別が日本に足りなかった。

芸人とか頭の回転はいいんだろうけど底辺だから
お上や企業が安泰って信仰から自由じゃない。

>>354
鳩山もカンもトンキンやろw
>>359
くっそう、落ちたがな

じっくり読んだが、たけしは至極真っ当な事を言ってるだけだな
＞＞１はニュース版に何故これを？　吊るすつもりだったのか？

大学入学しても就職難なんだから就職できない奴は4年も何してるんだろう？
「就職難だから就職できない」じゃないんだ。
「就職難だから馬鹿や無能は就職できない」なんだよ。
就職できなかった奴らは高卒の店長にコキつかられる和民のバイトがお似合いだよ。

>>362
さらに高校でもランクの下は求人の募集も出してくれません。
今は大学生とほぼ同じ就職のシステムをとっているけど、
派遣しかありません。
最底辺の労働者で日本全国をたらい回しにされるだけです。

>>361
たしかに頭はキレるほうなんだが
とにかくみんな変態なんだ！

大学ってのは今も昔も有名私立と国立だけ。

あとは中卒と変わらん。

マヂで。

単純に企業が人余りになってるだけだと思うよ。

>>371
ゲームのやりすぎでデジタル思考

>>364
それを差し引いても、母校・選挙区の恥レベル。
これを恥と感じられぬのなら、恥という概念が無い。と言ってもいいぐらいと
北海道出身者が言ってみる。9区じゃないけどね。orz

>>371
国立も田舎の工学部は底辺

ミンス政権になって放送禁止になった言葉一覧
[説明責任・道義的責任・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき
・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・マニフェスト]
民主党＝朝鮮総連＝オウム

東大もバカ大学に入るんじゃね？
いまどき世界ではハーヴァードかオックスフォードだよ。

≫303,306 　
　「北野武および近藤駿介の対談、『新潮４５』２０１０年６月号 」
化けの皮はがしたね。アニキの大も原発推進広告塔やっていたよな。

>>370
高専卒もいろいろおる
その辺の大学より使えん性格多いぞ
所詮高専と思わざるをえんのが「語学」
英語のFAXすら理解出来ん理系じゃ使えん

>>374
うちは新幹線をオラが街に引っ張ってくれる先生の地盤でございます。
２５年後の北海道のビジョンを描けるのか？
以前の問題。

就活て長すぎるんだよ。なんであんだけ
引っ張るの？　即決で採否きめてやったら
いいんだよ。ダメだったら、あ、そう他社あたみってるで
サクサクと流れるんだよ。企業の人事が人観る目がないから
もたもたやってるんだよ。

どこ卒業でも中退でも、正社員枠自体が減ってるんだよね。

東大もソウル大も旧帝大で国家のトップエリート養成校だよ

大学の定員が増えていて雇用の定員は同じなだけだんけどね

偏差値36とか腐ったH大以下にこられても困る

>>362
高卒者採用枠に大卒者が来てる時代なんだよね
元々、必要で無い人間にまで教育を授ける余裕が日本にあると思ってるの
大学の入学定員を減らせば、年間何十万人かの労働力が増えるって事なんだけど
このまま労働人口が減り続ければ、強制的に公共サービスの労働力を調達する必要が出て来る
移民を受け入れたら全て解決して、未来もバラ色なんだけどな

ビートさんが数学科の教員を兼任しなくて残念

>>385　移民のくせに生意気だぞ

>>385
バカ大は、見かけの失業率を下げるために存在が
許されている。まあ、政治家のためなんだろうな・・・

文系の奴が総じて使えない
営業やらは体育会系の体力あるやつが一番使える
馬車馬のようにこきつかっても音を上げないのと、
礼儀や敬語をわきまえてるから
理系の奴も、プログラマーやSEでは、偏差値に関係なく
適正があるのと無いのがはっきり分かれる、あまり大学は関係ない
バカ大学なんてもはや価値なし

高等教育というのはそもそも必要に応じて行うものではなくて
自身の意欲に応えるものです

俺から見るとたけしがまたいい加減なことを発言しているとしか
言いようがないな。
確かに３流大学が増えたと思うけどね。

バブル時代の話だけどビートたけしがテレビで税金の話をしていたら
「庶民はバカだ!バカは働かない!!」
「庶民は夜も働け!!」
と言い飛ばしていたよ、あの時代は過労死というのが問題になっていた
時代だけど、あれ以来、俺はテレビやタレントの言う事なんて
信用しなくなったよ。
テレビの有名人は社会や政治に口を出すなと言いたいね。
俺が武を評価できる部分は政治家にならないことだよ。
タレントはどうして上から目線で物を喋るんだろうね？

>>379
英語ドキュメント読めないって話はよく聞くな。それだけがなんとかならんかなと。

三流大学逝くんなら高卒のほうがましだろ
東大でもＦランでも同じ給料払わなきゃいかん
三流で院卒なんて採用枠ないだろｗ

>>372
その通りだ。デフレによって付加価値を付けるのが難しくなり、
より高度なスキルを求めるようになった。しかし、学校教育も
企業の体質もついていっていない。
で、その原因が「不況で将来不安でしがみつくことで精一杯」と
いう国民のマインドにありつく。結局、デフレだからだ。

それとは別に・・・

現代の大学教育がかなり老朽化しているという面がある。
元々教育機関として疑問視する声もあったが、それが
少子化の煽りでますます目につくようになった。

まず大学の卒業を難しくする。入学はそれほど難しくなくて
いいが、それは少子化で結果的に実現している。
次に高専と大学の再編を考える。高専のように内容のある
充実したプログラムを用意し、大学を「総合」と「専門」の
二つにする。

なぜか入試ばかりいじくって全然改善しなかった高等教育だが、
先送りにした分、ドラスティックな改革が求められることになってしまった。

実際にベビーブームの頃の中卒･高卒は成功者が多いが、
比例して、その頃の東大とかは｢紙一重｣が多いわな。
一時ベビーブームなんかは、ルーピーが代表者。

ごもっとも

バカ田大学に見えた

>>386
ビートが数学出来る訳ないだろ
脚本だぞ
TVも解ってないのか？
だいたい学に通じて生きてこなかった65の老体が現役東大生とやり合う事自体が茶番
だから馬鹿大学馬鹿大学なんだよなあ

どうでもええけど、一級土木士ならドイツ語くらい読めや
計算も温い

バカボンのパパは大卒で植木職人になって自力でマイホームを建てたのだが
ウィキペディアのせいなのかなぜかパパが無職だと思っている人がおおい

>>380
・・・まぁ、教育が腐っているからな。見切りをつけて本州出兵するしかない。
いっそのこと、大阪ぐらいまで飛ばされたらホームシックを起こす要素がなくなるぞ。

>>389
体育会脳の人間は大学を偏差値では無く、所属していたスポーツサークルの強さで大学を判断してるから
彼らには東大より亜細亜や拓大が優秀な大学と映るんだよ
理系の人間は出身校が一番だし

>>385
労働力の増減ってｗ
たった4年ずれるだけなんだけど。
余裕とか言い出すと意味不明になるわ。マクロでいけば、むしろ内需増加なしで
労働力が増えるほうが厄介な問題になるんだけど。

大学行く必要のない連中に高等教育は不要だってだけならまあ分かるけどね。

今は高卒と大卒が仕事取り合う時代だから高卒は厳しいよ
大企業なら現業でもＯＫという大卒はいくらでもいるんだから
高卒と同じ条件で採用出来るんならそら大卒の方がいい

大学行く目的が、何かを目指したいから、じゃなくて、”無難な”勝ち組生活がしたいから。
そのための大卒ちゅう肩書きがほしいだけで、大学という環境を利用して
自分から何かを得ようって奴は少ない。
不大学に対する認識の仕方が違ってしまったんだな。
たけしさんみたいに目指すものがあった人には理解し難いかも。
だいたいそんな事自体に気づかないで一生終える人もいるし。

>>399
それ以前に英語とドイツ語の区別が付かない人間までいるってよ

俺はいい歳したオッサンだけど

俺の時は就職とかに困らなかったけど
もし俺が今大学４回生だったら、就職できる自信が無い。


たけしもそうだけど、偉そうに言っている奴らって
「もし自分だったら」とかは考えないのかな・・・？

昔から６大レベル以下の私立なんかは
駄目で今の在校生と変わらんだろ？
ゆとりとになに言いたい？

目が悪いわセンスはないわ金魚の糞やわ
コイツらの監督工事なんか信用出来るか
職人として情けなさ過ぎる
大金持ちに集っとけwww

>>381
ヤフオクで、ウォッチリストに入れてチンタラチンタラと様子を見てるのと同じ感覚ですｗ

その通り〜


何とか 国際大学は、直ぐに廃校にせよ！淘汰せよ！

>>403 たった4年ずれるだけなんだけど。

本来なら、大学に行けない層が、数十万人も４年間を無駄にするんだぞ。
その分、早く働き始めたほうが、どれほど国家に貢献することやら。

>>1
高卒のお前が言うな！
たけしは高卒も就職内定率が急降下してるのに世の中も流れも
読めない馬鹿らしい。

>>407
そうだよな？
タケシって今の就職難の時代を考慮に入れていないよな？
仕事なんて何でもあると思っているのかな？

あと、タレントの言う「努力」って何だろうね？
コイツらがこんな事を言うなと言いたいよ。

中華留学生だらけのへんてこ大学多すぎるもんなぁーｗ

＞体育会脳の人間は大学を偏差値では無く、所属していたスポーツサークルの強さで大学を判断してるから
ある意味で健全だと思うな

えらそうに抜かすな小物が

定員割れだからろ、ばかやろう

体育会は悪いとは思わないが、一般の学生にとっては、時間を取られ過ぎるわ。
あそこまでスポーツに時間を使いたいとは思わん。

>>412
どんな分野でそれだけの人員をそれほど必要としてるんですかねえｗｗｗ

>>342
頭いいと言うより高校に当たる段階から図面引きまくってるから現場では動けるんだな
大企業で管理職になりたいとかいうなら大卒のほうがいいだろうね

ゆとりは採用しない、ただそれだけ

現実的には本当のエリートと俺は初任給12万でもこの道行くわって腹くくってる奴は就職できて
それ以外のやりたい事はないけどなんとなくいいとこでいい金もらいたいみたいなのが全部余ってるな
昔はそういうのでもとりあえず採用してからどこかに配属って感じだったけど

旧帝一工神早慶以外は大学でない

大学出たのにワタミのようなブラックに入る時点でバカ大学決定

しょうもない金持ちの言いなりになっとる職人はクズ
情けない職人やぞ
ケチな資産家のケツを舐めとっても無駄やって

いい大学を出てもネトウヨになるようじゃダメだよな

>>403
インフラを支える為の労働力さえ不足してくる。って言われてるのに
徴兵宜しく、市役所が水道局用に何人、警察が平巡査用に何人とかクジ引きで人間を引張る時代がそこまで来てるんだよ
自衛隊なんて、陸自の普通科部隊の半分以上が外人部隊になるだろうね
空自は整備士のほとんど、海自は護衛艦乗り組みの３割くらい

>>414
組織に混ぜてもらうんじゃなく、自ら仕事をおこすってことじゃね。

正直、タケシ、ここまで世間が見えてないとは思わなかった。
見損なったわ。

>>413
残念ながら、大学に行ってるんだなぁ。

中退だけど。高校とは違うから、大学は中退って言えるんだよ。

>>424
連立方程式が解けなくても、九九ができなくても入学できる
大学があっていいと思う？

早稲田とか慶応が世間で大学と呼ばれることは、非常に残念なことだ。
あれは大学ではない。

そらたけしならそう言うだろうな。こいつはフジデモの時も業界擁護してたし
今となっては単なる老害でしかないよ。

>>429
タレントの言うことを何でも信じてしまう君って
バカらしくて面白いね。

自ら仕事を起こしてもこの経済状態では
リスクが大きいと思うけどな？
もし、たけしが自ら会社を作って仕事を作れと思っているなら
タケシはお馬鹿としか言いようがない。
倒産して借金が残るだけだよ。

>>432
早稲田・慶応こそ大学凋落の象徴だと思うわ
推薦・AO入試は経営的には大正解だけどね

大卒って欧米だと同世代のうち2割程なんだって。
大学行く子は、将来政治家や官僚、エリートサラリーマン
や医師や弁護士といった社会を引っ張っていく
職業に付く人のみで、並の能力しかない者は、
義務教育終えたら、職業教育を受けるんだそうな。
日本もそれが当たり前となるようにドラスティックに改革してほしい

就職難なのは根本的に論点が違うだろ。
学歴うんぬんと若者の側のせいにしたい老害。てめえ等の世代がクズだからこっちが苦労してんだ、馬鹿。

厳しい時代やけど
職人の魂を売るか
あんな人間に
悔しい思いを思い返せ

あれ、おまえらいつも同じような事言ってたじゃん
なんでタケシが言うと否定するんだ

たけしの本意は分からないが
行っていることは正しい。

大学に行っている馬鹿が高卒になったら
高卒の内定率がもっと下がっているだけ。

たけしは、高卒の就職内定率についてはコメントしてないようだが。

人が多すぎるんだよ

間引きしないといい作物は育たん

イタリアみたいに入学者の1/3しか卒業出来ないくらいに勉強すれば良い。
遊ぶ為に大学入るとか、３年のうちから就職活動に忙しいとか、勉強しないのが当たり前みたいな風潮は問題だよな。

バカを散々増やした張本人が何を言ってるｗｗｗ昔と言っとる事が違うぞｗｗｗ

社会で通用しなかった負け組の遠吠えばかりで笑えるｗｗ

たけしの年収や資産額がどれくらいか知らないのか？
年収数億を十年以上継続してるエリートの言葉に耳を傾けないなんて・・

ここ最近、とくに２ちゃんで思うのは、年収一億以上ある
芸能人やプロスポーツ選手、それに飲食や人材派遣ゲームなどのＩＴ長者

こういった実力で金持ちになったエリートを認めずに管捲いてる輩が多いということだ

しがないサラリーマンや役人、学者、裁判官連中が、
上記の金持ちエリートよりも知能が高いなんてことは間違っても無いと断言できる

>>428
公共事業を行うための源泉である税収には寄与しない需要ですかｗ
そんなのならいくらでもあるねえ。予算ないけど。

自衛隊はピラミッドにしないといけないけど、予算もないし熟練下士官を高給で沢山雇うわけにもいかないって
構造的な問題でしかない。

くじ引きで軍隊やら道路工事やらはプレイヤーピアノを裏返しにしたパロディか？

>>1
バカ大学が増えたのは同意できるけど、就職に関して言えば昔とは比べ物にならないぐらい厳しいよ
昔なんて消防士や看護師なんてクラスでも落ちこぼれの奴が就いてた職業だったのに今では大人気の職業だしなー
それとＦランだけじゃなくて地方国立大や関関同立レベルでさえ就職出来ない奴がいる時代だよ

>>432
田舎の国立大学はマーチ以下の学力だぞ

数学や物理学を学べる権利を持つのは人間だけだ！

ここで平気で大学進学率を下げるなどという人間は私立文系のひとか？

日本の人口分大学のキャパシティがあることがむしろ自然だろう

旧帝落ちて地元の駅弁(工学部)にいるけど、いい先生に出会ったし満足してる。ランク付けしてる奴いるけど、駅弁でもバリバリやってる人から見ればバカらしいね。正直、来年の就活は余裕だと思われ。
訳のわからん大学が増えて大卒就職率が下がるのは納得。一部除いた文系はろくに勉強してないし、高卒と変わんないよ。
問題は勉強(学問?)してないこととコミュニケーション能力がないことじゃない?

＞10年ニート人生のたけし僻みタモリカスじじいが毎度同じ僻みレスを入れる
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞タモリ倶楽部笑っていいともアホスレに「ゴミカスまたやってんのか」と指摘
＞「両方自演じゃないや！」と泣きながら騒いで必ず直後にたけしスレ僻みレス
＞　　　　　　もう何年も　「毎日　ループ」　ニートには勝てんｗｗｗ

>>436
日本も職業教育が大半じゃん
医学部・工学部・農学部・医療系学部・教育学部と
職業と直結している職業訓練プログラムだ

経済・経営・社会学・法律とかを幅広くやるのが大学で
医学部・工学部・農学部・医療系学部・教育学部は
学問をやる所じゃないよ

まあ正論だろ。アホ私大といえども助成金やら公的なカネかかる訳で。
アホの養成にカネかけたところで使えないアホの先送りしてるだけだな。

養成所でコンビ組んだ時から芸歴何年つって先輩面してるやつが吉本多いな

たけしはあんま頭よくなよな
人の揚げ足取りと感性だけが取り柄
こいつがやってる政治番組の発言聴いてると馬鹿っぷりがよくわかる
少なくとも政治には首突っ込まない方がいい

誰もが思ってることをズバリいっちゃったね
下位1/3の大学には補助金一切出さないくらいがいいと思うんだがなぁ

>>434
そういう無難さを最優先にする人とそうでない人の差じゃね。
仮に倒産して借金残ったら翌日には死んじゃうわけじゃなし、って感じの。
どっちが正しいって話じゃないよ。
実際そういうハイリスクなとこ飛び込んで何とかやっててそれが幸せって人もいれば、
リスクを最小限に抑えたいなら何が何でも就職すりゃよくて、会社入ってうまくやって沢山稼ぐ奴もいるし。
信じるっつーか、自分が実際に独り有限会社みたいなことやって食ってるから共感できる部分が多いってだけ。

>>407
たけしなど芸能人で成功すると自我膨張で正しい判断が出来なくなるらしいよ。
客観的に見て、「自分が今就活したら・・・」という想像すら自己中心的になると
いうことだ。つまり、「自分だから落とすのが悪い。相手が有能なら、是非来て
下さいと向こうが頭を下げる」と考えてしまう。

>>446
いま看護師不足だけど…。
消防士は昔からコネで狭き門。

昔は大して勉強してなくても銀行員や商社マンになれたり大企業に入社出来たりしてた時代だからね
今では銀行員や商社の正社員なんて大卒じゃないと無理でしょ？

一流企業の新入社員を見ていると、前向きなやる気、常識的な礼儀作法、最低限の学力の
印象で機嫌の良さも感じる。

とに角暗いおどおどした態度では駄目で近道はやっぱり礼儀作法が完璧だと
何事対人関係も対処出来るから。

>>444
じゃあお前はタケシが死ね言うたら死ぬんか？
アホも休み休み言えこのポンスケが

看護師って結構大変だよ？

君らも考えるべきだ。
毎月１０００万もの大金を自由に遊興費として散在できるような
成功者がどれだけ知能が高いか。能力があるか。

居酒屋チェーンやブランド品流通業、激安ディスカウントストア実業家
レンタルビデオチェーン、ゲームサイトや携帯、人材派遣などのＩＴ起業家
そして、毎年のように年収億いってるプロアスリートや芸能人・・

彼らよりも自分の方が知能が高いなんてことは間違っても思わないことだｗ

知能が高い→実業や芸能界スポーツ界で成功する→金持ちになる
これは事実なんだから。。

>>379
高専卒で大卒を異常に敵視する奴っているよなぁ。
以前、またま高専卒の上司に当たったことがあるんだが、俺の出身校がその学区で
一番偏差値が高い高校（世間では上司の出身校よりちょっと上に見られてる）だと知ったら
滅茶苦茶嫌がらせしてきて困ったわ。
パワハラが過ぎて部下に鬱が続出したんで他の工場に飛ばされたけど。。。

あと英語は確かにできないね。外資系工場に勤めてたから印鑑じゃなくてサイン使ってたぜー
とか自慢してたけど、英語なんか使わないからできなくても関係なかったと意味不明な自慢もしてたｗ

先日報道された「大学生の４人に１人が平均を理解していない」の件
自分は、４人に３人が全問正解できたのか、と思った。
あれはうっかりしやすい設問だ。

>>454
>こいつがやってる政治番組の発言聴いてると馬鹿っぷりがよくわかる

具体的には？

むしろたいした実績もないのに、田舎っぺ収容マシーンと化してる地方国公立大を潰すのが先なのでは？

東京のトップクラスの私立大学に負けてるのに、税金投入して国立扱いする必要性が分からない

>>463

＞居酒屋チェーンやブランド品流通業、激安ディスカウントストア実業家
＞レンタルビデオチェーン、ゲームサイトや携帯、人材派遣などのＩＴ起業家
＞そして、毎年のように年収億いってるプロアスリートや芸能人・・


こんなんだから日本が経済停滞するんだよｗ

>>458
資格や免許が必要な職で人手不足が発生するのは、むしろ制限の結果だから。
そういうのは個人がどうこうじゃないよ。

看護師の場合は人数の問題があって、さらに夜勤やら何やらで子供がいると難しかったりするので
時間決まってるようなところに集まるって感じだろ。

>>459
そう。それがいいかどうかはともかく、結局、学歴を重視して
人を見てしまうようになっている。これで学歴だけ下げると
おそらく「低学歴入れるくらいなら中国人でもいいんじゃね？」となる。

それを狙っている人もいるかもしれないね。たけしは違うと思うが。

人間だけが数学などを学べる生物なんだから

大学進学率はむしろあげるべきだ

高い授業料で進学の機会を立つ私立を減らして国立を増設するべきだ

>>416
案外、その方が上手く世渡りが出来ていいかもな
実際に社会に出てから、自分の学歴を鼻に掛けてる人間にロクなのいないし、ロクな仕事をしない
旧帝早慶卒の新人の営業より、得意先の三流大卒の部長の方が絶対にエライからね
そんな人間が４人、マジで土下座して謝って姿を見た事あるわ。聞けば営業の方が悪かったね

>>458
バブル時代に底辺高の落ちこぼれだった同級生が消防士になってたぞ
そもそもその時なんて公務員自体人気のない職業だったからな

それと今の看護学部や看護学校ってかなり人気高いよ
倍率かなり高いし、昔みたいな小学生レベルの漢字や計算が出来ないバカでは入れなくなってる

高専は高校の受験前に入学が決まるはずなので
学歴コンプレックスを持ってる人間などほとんどいないイメージだが
教官も近くの国立大学とのかけもちも多いし

単に就職ができないのは環境の変化に社会システムや国民自体も対応できてないからだろ
無能な政治家と官僚の成果でもあるし、やりたい事ばかり語って現実を見ない社会人予備軍の問題でもある
法的枠組みを弄れて官僚の枠組みを変えられるはずの政治家も
結局国民が選ぶわけだから国民が無能だと言ってるようなもんなんだろうな

高卒なんて偏差値55以下は、もれなく知識不足なんだから
アホ大学でも行って4年間鍛えるしかないだろうよ
糞でも良いから大学教育くらい受けておかないと
愚民が増えて手の施しようがなくなる

>>463
金持ちは知能が高いっていうその仮定がそもそも間違いだってことに
気付いてみようよ！な！
売れっ子ソープ嬢が知能高いか？

>>467

いやいや、それでは田舎で数学に志を抱く高校生が

親の収入だけの理由で進学を断念させられる事態に陥る

しかも国立を潰して私立だけにすれば文系だけが増えるだけ

数学物理学に志を抱く高校生を理不尽に「田舎者！親が貧乏ｗｗ」などと嘲笑って踏みつぶす人間が増えるだけで

日本国の損失になる

>>463
金儲け出来る＝知能が高い
なんて何処のお子ちゃま思想でちゅかm9(^Д^)

>>468
内需拡大のつもりが「内需縮小経済の勝者」を生んだというところだな。
まだバブル時代の不動産会社や列島改造論時代の土建屋の方がまだ
価値がありそうだｗ

もちろんサービス業が悪と言っているわけではない。所得の低下に
あわせたビジネスモデルでしか儲けが出なくなっているという意味だ。
結果的に「学問不要説」が出てきてしまうのだろう。日本限定ガラパゴスで。

日本も欧米みたいに学歴で初任給に差をつけた方がいいね
東大は初任給600万　Fランク初任給150万と
日本は平等だから、大学就職率が下がる

学歴厨ホイホイですか

長い人類の歴史の中で大学出て就職する歴史なんてまだまだ新しいからな。
一過性のものでしかない訳でｗ
こんな歴史に生まれたのが不運なだけ。
まぁ過去を振り返れば全然マシ！こんな平和な時代は無いｗ
戦国時代に生まれれば身分など生まれた瞬間に決まるわけだ。
そんな時代が数百年。
戦争中に生まれれば頭が良くても若ければ前線で死ぬ。

ラッキーな方だと割り切れｗ
また全然違う世の中になるやもしれんぞ。
いや、むしろ新しい世の中を作るのは今の若者！
頑張れ！

しかし、また騒乱の時代が来れば日本は無くなるかもしれんのう。

自分の幸せだけでなく、人の幸せを考えられる人間にならないといけないと思うな。
職業がなんであろうが、高卒であろうが。

この中に
爆笑問題やダウンタウン、とんねるず、さんま、たけし、タモリ
ダルビッシュ、松坂、イチロー、松井、ＡＫＢ秋元

よりも社会的地位および能力の高い奴は居るのか？？
いないだろ？これが現実だｗ

いい加減認めろよｗ
頑張っても、裁判官や検察、官僚、大学教授が精一杯の
ねらーが太刀打ちできるような相手じゃない。

悔しかったら社会的地位＝多額の年収や資産額
をゲットしてみろ。

>>469
446読んだ？

>>431
明治は除籍になってるだろうよ馬鹿め。

競争社会というのは他人の幸せを犠牲にして自分が幸せになりたい
という価値観を強要する社会なので

>>481

私立の初任給は高卒と同等にするべきだ

東大は、貧乏でも親の収入が低所得でも学生をつまみ出すことなく受け入れるが

私立大は、学生までも、貧乏家庭などとなじって人を学ぶ機会を取り上げる

教養やモラルの点で言えば、地方国立の足元にも及ばないだろう

たけし　特例で卒業扱いの学士もらってるんじゃなかったけ？

>>477
知能が低くて成功するほど、客商売は甘くないよ
マンツーマンで接客するなら、なお更、知能も教養も必要だぜ

金で学位が直接買えるシステムだからな。

金で学力をブーストして学位に変換する
システムよりもっと性質が悪い。

カネに目がくらんだ業者はロクな工事しよらん
若いくせにエラそーな監督は無駄な工事させて下請けに責任取らせよる
何様やねん、コイツら
急かしてシャブコンしよるわwww
億単位の税務署に隠しとる現金持っとるくせに、嫌がることしかせん
どんなショッピングセンターやねん

>>41
海外の留学生優遇とかどこの企業？
パナソニックとかファーストリテイリングくらいだぞ
ぶっちゃけ海外の人間は使いづらい
年功序列が肌に合わないし、戦力になる頃にはさっさと転職だ
主軸を海外に移す企業ならともかく、99％の邦人企業は日本人優遇だよ
マスコミのつまらん扇動には騙されるなよ

ただ、日本の大学生が馬鹿なのは間違いない
日駒レベルでもキツイ
マーチでも推薦入学組は馬鹿が多い
国公立でも中位以下の大学は馬鹿がいる
ただし、馬鹿と言っても救いはあるけどね
勉強していなかっただけで、磨けば光る可能性のある学生はちょいちょいいる
人当たりの良さや要領の良さで営業としては好成績を出しそうなのはいる
これは学校の勉強とは違う分野だから、正直そこに賭けるしかないんだよな・・・

>>485
お前がいくら著名な金持ちを列挙しようが
お前のバカっぷりは何も変わらない
このスレでは、お前が最下層だぞｗ
虎の威を借る狐に食われた鼠の糞だお前は

そもそも教養っていったい何なんだろうな
人によって定義が違いすぎる

>>486
ん？
看護師が人気だと言ってる>>446に対して、看護師は不足してるって言ってるんでしょ？

それに対して俺は、看護師不足の理由は人気の問題ではなく、制限によるものであったり勤務体系の問題だと書いたんだよ。
なんかおかしかった？

>>491
接客の入試科目があったら東大に入れる人は多いはず
高学歴≠商売での成功　が多いのは
入試科目が現実社会とは無関係だから

東大ですら理系は職業訓練だし

たけしは特別に卒業扱いにしてもらってたはず
有名人の中退者をＯＢにしたいから卒業扱いにするって発想が情けない

Fランは発狂するなよ。
世間から中身が高卒と同じだと思われてるのは
自分でわかってるだろ？

>>496
教養ってもともとドイツ語のBildungの翻訳で意味は「人格形成」だよ。
だから知識とはあんま関係ない。「教」の字が入ってるからそう感じるだけ。

>>485
なんで名前の並びすらしっかり出来無いの⊂((〃≧▽≦〃))⊃
上段芸能人
下段スポーツ選手かと思ったら
最後秋元ってｗｗせめてその程度は出来てよ♪
元から無造作な並びにしてるのならまだしもｗ

>>495
ID: DFsD2nUO0 が馬鹿なのは置いといて、なんでお前が上からw

大阪発の橋下改革も国民の大多数が賛成してんだぜ？？

これで硬直化した日本社会にも風穴があくだろ。
みんなの党とも連携すんじゃねーの？

そもそも実力で金を稼ぐ人間を尊重する社会・競争を促す社会が
真の文明社会だろ？？

才能を生かして商売で若くして大金持ちになったり
芸能人やプロアスリートや興業師なんかでぜいたくな生活を実現したり
そう言う社会が求められてんだよ！！

裁判官や官僚、大学教授なんかを有り難がってる２ちゃんみたいな風潮は
滑稽だろｗ彼らの仕事はエリートから見たらママゴトに過ぎないんだから。。

>>499
トンキンではそんな嘘がまかり通るんかw

うちの親戚で、偏差値２８ぐらいのボンクラなんだけど、駒〇だったか亜〇
〇だったか入って、遊びまくって６年で卒業したっけな。
たけしの言う様に、金さえあれば馬鹿でも入れて、馬鹿のまま何となく卒業
させてもらえる私学がうじゃうじゃあるのは現実。

たけしが正しいんじゃね？


大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>448
学問をやりたくて大学に行く学生が何パーセントいるやら。

そのパーセンテージだけのキャパがあれば充分なんだよ。

ビートさんの頃は大学進学率が２割弱だな。

>>485
資産の総額ならそこに出てる有名人の全てを合わせたよりも、確実に多いぜ
ほとんどが不動産だけどな。ちなみに相続した訳ではないからね

>>491
お前がソープ嬢に知識と教養が必要だって言うなら
そう思ってろｗ
そして、それをリアルで雄弁にかたってろｗ
な？ｗ

まあ俺は、知識と教養のある女は、それ以前に
ソープ嬢なんかやらねえと思ってるがな(笑)

>>166
そのaaがめちゃくちゃしっくりきたわｗ

大学進学率なんて高くても30％未満で良かった
そうして手に職を付けた技能を持った高卒と、ホワイトカラー足りうる能力を持った大卒以上とで
分業体制を確立してる方が良かった

受け売りじゃない自分の価値観みたいなのが確立されてないと（それの善し悪しは別として）
世間の価値観に順じて生きてくことになるんだろなあ。

>>500
Fランクは高卒以下だよ　
残念ながら・・・・
四歳年取った未経験高卒で賃金は大卒
そりゃ厳しいよ

>>489
何を勘違いしてるか知らないけど、早慶は貧乏人たくさんいるから奨学金貰ってるやつ多いぞ

むしろ東大は仕組みが整ってるわりには結局貧乏人は入れないから奨学金の利用者が少ないんだよ

エルピーダメモリ
８ギガで4000円切ってるよｗ
お前ら買え。
http://www.ark-pc.co.jp/list/?key=ELPIDA&cat=c21

>>485
その人たちがどれだけ人気者なのかはわかるが
世の中には、そういった生き方を好まない者のが多いのだよ。

多様性を認めよう。
他人を認めよう。
生き方はそれぞれだ。

人それぞれ大切なものがある、守るべきものがあるのだ。
それは、習慣だったり、精神だったり、金だったり
自分勝手な使命感だったり…こそこそと生きて、こそこそと死んでいく事に
満足する者も居るのだ。1マッチで100億円もの金を取っていた
あの、マイクタイソンでさえも「1円も持ってない時のが自由だった」と
言っていた。好き勝手ネットで放言できる今、この時間こそが大事な人も居るのだろう。

>>496
親が低所得層なら、学費無償、学費減免、大学進学に親の収入によって
断念することがあってはならない、国立大が教育機関にふさわしい

教養のある人間の見解の一例↑

親が低所得層？ﾊﾊﾊ貧乏人が夢見ているんじゃないよ!!数学？理学部？
貧乏人が夢見ているんじゃないよ！さっさと働くんだよ！低所得でこき使われるから
お前の子供も大学へ進学できないよﾊﾊﾊﾊﾊ負のスパイラルｗ大学は私立大だけでよい

無教養の一例↑

大工や、コックや寿司職人ってそんなに仕事あるの？ｗ
大学行かないで、そういう仕事にみんなが就くわけにもいかないだろｊｋ
結局は需要不足なんだよ。

なんか、大学に行くのが悪で、大工やコックや寿司職人になるのが善みたいな
印象に誘導してないか？

ハイテク技術のエルピーダメモリを見てみろよ。
馬鹿じゃできないことをやっててもああなるんだよ。
根本的な問題が別のことろにもあるんだよ。

>>506
そのお前の家系ボンクラでも出てるんだから
世の中の人間なら尚更出なきゃみっともなくて話にならないからなｗ

￥儲けはまた別の話（風俗や芸人出して来る馬鹿一体何？）呆れ笑い

どうでもええけど
トンキンの文系はどんな商売しとんの？
情けない生き方やの

旧帝や難関国立は倫政必修で負担がさらに増えてますますバカとの差が広がってる

バカ大だろうが高卒だろうが中卒だろうが
自分でメシとってこれてナンボですよ！

大学出ないと一人前と認めて貰えない時代に何言ってんのかな、クソ芸者風情が。

>>501
知識が人格をかたちづくる、という考えが含まれると思うのだが

>>457
そんなを見ると
タレントは政治や社会に口を出すなと言いたくなるよ。
今のようにタレントやテレビの有名人が政治や社会に口を出すのは
テレビ創世記の頃からあったのかな？

それとその、タケシの普通の考え方が出来ない件だけど
教師の考えに何か似ているよね？
教師は何か知識がない癖にプライドが高くて
上から目線で物を喋るというのに何か似ているよ。

不景気不景気と言っておきながら大学進学率は上昇し続ける不思議
高い学費を払ってまで大卒の肩書きに言うほどの価値が無いことなんて
大卒が一番わかってそうだが。
もしかして馬鹿な高卒親が勘違いして自分の子供を大学に入れてるのかな

>>470
研究みたいな専門職は大学で学んだ知識が必要だと思うけど、
ほとんどの会社は高校までに学んだ学力と一般常識だけあればやってけると思う

>>503
は？
俺は最下層にはいない、とは言ってないが？

まぁたけしもそう思うのなら若手にテレビの枠ぐらい譲ってやれよ

面白い面白くない以前に何を言っているのか分からない
まさに爺の介護してる気分ですよ

職人と大卒を見下すコイツらこそ何様やねん、高卒

アホ私大バンバン潰して義務教育を詰め込み教育に戻せ。そうすりゃ国力も上がるだろ。

>>528
それはあるんじゃね？
自分が学歴で苦労した分、子供には学歴をって
恐らく「大卒」なるものに幻想を持っているんだと思う

>>497
それは人気があるとは言わないと思うぞ。

たけしのお笑いが一流か？

>>526
それは可能だけど、ドイツの教養小説って、
恋愛して働いて人生経験詰んでって話で、学業メインじゃないからな。
だから知識取得が人格形成に資するとしても、
教養を身につける≒勉強するは成立しないんだな。
恋愛することだってセックスすることだって教養になっちゃうわけだし。

タケシは嫌いじゃないが
そこまで言うならマスコミは中卒で良いと言えよｗ
事実そうなんだしｗ

ああ昔は寿司屋が住宅地にも結構あったね。
今では寿司と言えば１００円皿の寿司とかスーパーで売ってる寿司だけど。

そもそもたけしの笑いは古いしオリジナリティがない。逆に言えば、古典落語なんかは随分勉強しているから、実はセンスの人では無いのかも知れない。
映画はワカンネ。アキレスと亀だけ面白かったが、後の作品は全て既視感がある。武士道残酷物語なんかに賞をあげちゃうようなガイジン様には受けがいいのかもしれんけど退屈。
たけしは若いときから現実を直に見る事ができん奴だった。先にテクストが無いと何もできん。
で、今も変わらない訳だ。そんなたけしに今、職人の世界で何が起きているのかなど分かってたまるか。

>>467
地方国立大は、その地域限定で競争率が高くなるから、そこまで変なのは集まってないような・・・
それよりも私大どうにかしろって　地方の県の下位3大学くらいだと、最早チンピラ養成所と変わらんぞ

言いたい事ボードに各々書いてみせる
コーナーで、汚い字で粋って書いてて
石原閣下に笑われてたよｗ　>>454
絵も下手糞だしｗ

>>520
需要はあるよ
※大工・寿司職人・割烹料理人の一流を目指す修業先は
東大よりも狭い門ですが・・・・・

大工・寿司職人・割烹料理人はグローバルで世界中どこでも
働ける。しかし一流になるには適性が無いと無理

偏差値５０以下が入学できる大学多すぎ！たけし正解

>>511
そうやって一生、肉便器抱いて喜んでりゃいいだろう

>>516
いや、私立の奨学生はまず1年待たねばならないし

営利団体の特性上、多くの学生は救われない

つまり私立は、親の収入に胡坐をかいた人間が、理由があって

それができない未来の芽を「貧乏人！親が低収入なのもお前の責任！」

などと理不尽にも踏み荒らしていくに他ならない

これのどこが教養のある人間なんだろうか…

>>537
知識は経験の価値を倍増させる

今や大学生の３人に１人は国公立大学かＭＡＲＣＨ以上の私立に通ってるわけだからな・・・

http://www.geocities.jp/gaku_data/over-march.mht

国公立大学　　　　１２万８４５８人（09年入学者数）
早慶上理ICU　　　　２万３１４２人（09年入学者数：慶應のみ実入学者数非公表なため定員×110%で入学者数を推定）
ＧＭＡＲＣＨ津田　　 ３万１５４５人（09年入学者数）
関関同立　　　　 　　２万５６３４人(09年入学者数）
-----------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　２０万８７７９人(09年入学者）

大学入学者数　　　６０万０７８６人(09年入学者）

大学生における国公立+MARCH以上私立の割合　208779/600786=34.8%

同世代における国公立+MARCH以上私立の割合　208779/1210000=17.3%

政治家、官僚ｍ、マスコミ
こんなの高卒でも良いんだし（それが証拠に大した事してきてないじゃないか）
なぜそれを言わないんだタケシ！！

余裕があるなら大学いくのも自由だが、
中卒レベルの大卒でも学士として扱わなければならないのは害悪でしかないな。
大卒と学士資格を別にしてはどうか。

センスが無いのう
トンキンメディア
おもろいか？あんたらの全国ネット

しょーもないんじゃボケ

>>548

国公立大っても酷いところは定員割れあるぞ
特に公立
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2370344.html

さすがに全員合格するような公立を「頭がいい」大学に換算するのはちょっと

>>528
企業が、うちの会社に入る為には、まず大卒の証書持ってきてね
って言ってるんだからしょうがないだろ

>>547
いや原義がそうじゃないんだからしょうがない。
日本はどっちかっていうと知識主義なんだよね。
訓古学とかが典型的なわけだし。
「教養」の定義が曖昧なのは、もともと日本にない概念を輸入して、
それをあれこれ言ってるから当然っちゃ当然なんだわ。

それなら、高卒の就職が死ぬほど余裕の
選び放題じゃないといけないはずなのに、
高卒の就職状況なんて、大卒よりも悲惨な
状況だぞ。おかしくね？

>>543
料理人は味覚が命って言うし
幼少期の食事次第で先が見えちゃうから
一流店で続けようとしたら
芸大どころの騒ぎじゃないだろうね

>>535
446は専門学校や大学の看護師養成機関に人気があるって言ってるんでしょ。
今人気あるよ。

現在看護師が不足してるのは（結果論にせよ、これまでの）定員が少なすぎたから。

本当に大卒に価値がないと思っているのなら
どのような人間が学士を名乗っていたとしても文句を言う筋合いはない

>>528
高卒で仕事がないからだろｗ

就職率の低下は日本経済が終わってるからだ
バカ大学増やそうが減らそうが
全体としての就職率はそんなにかわんねぇっての
職人リスペクトはいいんだけど
職人がまともに食っていけるレベルに経済戻す方が先だろって
ナンバーワンかしらんがその大学出た奴が何年デフレ放置してんだっての
どっちがバカなんだかわかんねぇよもうｗ

アムロや浜崎
だって若くして大金持ちなんだし、年収５億とかの年もあったから

ねらーよりは優秀なエリートと言える。

いい加減認めろよｗ

>>543
大工と言っても今の一般の大工は技術もクソもない
工場で加工したものを現場で組むだけ。
元ヤンの馬鹿でも出来る。この手の職はタダみたいなコストで使える
外人になるだろうし

宮大工など特殊なのは知り合いにも居るが
芸大の建築や彫刻やってたやつが多々居るし。

>>552
定員割れといえば去年の上智がひどかったな。

上智大学法学部、補欠全員入学許可出しても定員割れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1272647608/
エリート街道さん 2010/05/01(土) 02:13:28 ID:oAjuCg5v

上智大学がヤバいことになってる。

看板学部看板学科で入学辞退が続出し、定員（募集人員割れ）の学科が続出

最難関の法-国関にいたっては53人の募集に合格者205人(補欠45人全員入学許可）
出したにもかかわらず入学手続き者が募集人員の6割にも満たないたった30人。

上智の代名詞ともいえる外国語（英語）、文学部（英文・新聞）、総合人間（心理）、法学部（国関）でまさかの定員割れ。

2010年度入試http://www.sophia.ac.jp/J/facexamfiles.nsf/vwFile/2010ippan.pdf/$FILE/2010ippan.pdf

　　　　　　　　　募集　 合格者　 入学者　　募集人員割れ
外国語-英語　８０人　１５５人　　７３人　　−　７人（　９％）　
文学部-英文　７０人　２２０人　　５１人　　−１９人（２７％）
文学部-新聞　４２人　１０８人　　３１人　　−１１人（２６％）
総合人-心理　３５人　　８１人　　２５人　　−１０人（２９％）
法学部-国関　５３人　２０５人　　３０人　　−２３人（４３％）
法学部-地環　４２人　１６５人　　３８人　　−　４人（１０％）

他にも文学部（哲学・史学・国文・独文）、総合人間（社会・福祉）、外国語（独語・イスパニア語）と14学科でも募集人員満たせず

逆に、入学者数が募集人員を上回ったのは文学部（仏文）、法学部（法律）、総人（教育）、経済（経済・経営）、外国語（仏語・露語・イスパニア語）など8学科のみ

教養の点で言えば私大は教養のない人間が多いという事になる

>>547
知識は金で買える
本屋とかで。

>>545
そうやって？
どこがどうそうやってなんだ？
おまえ、そうやってって日本語の使い方、間違ってねえか？
ま、俺は玄人童貞だから、そこんとこよろしく哀愁でいと

>>110
たけしの頃はだれでも入れたって聞いたことある

それはそうと団塊ジュニアの頃は偏差値50ないと入れる大学無かったらしいな
団塊ジュニア以降ははっきり負け世代だね

>>516
何を知ったか言ってんのか
子供に投資した金額は学歴に比例するデータ知らんのか
東大生の親の平均年収は800万以上だったはず

>>554
東洋で教養に相当するのは
儒教の「大学」でいう格物至知の「格物」だと思う
あるいは「論語」の「礼楽謝御書数」
知識と技能だね

大学は東大だけで十分。あとは不要。

>>560

低学歴で大成功した芸能人って殆どが自分の子女を
名門有名私立付属に入れるよ。
地頭よくないのは遺伝でわかってるからエスカレーターで有名大に進学させる

学歴で成功した見本のような人間こそ
学歴をもっとも欲してしまってるのよね・・・

ビクビクﾋﾞｸﾋﾞｸしとるトンキンメディアのどこがおもろいねん？
放送したらええやん
皆が共感しとることやんか
アカンあかんて、何があかんのん？トンキンエリート気取り

東京大学　家庭支持者の平均年収　東大２０１０　東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより　

平均年収　１１７４万円

１５５０万円〜　１７％
１２５０万円〜　１０％
１０５０万円〜　　９％
　９５０万円〜　２８％
　７５０万円〜　１２％
　４５０万円〜　１１％
〜４４９万円　　１３％

>>556
職業適性は本来、残酷で格差なものだよ
日本は理系・職人の収入を抑えて、他に再配分して
職業格差を埋めただけの話
再配分が酷すぎて、理系離れと職人が消滅したけど

大学なんて旧帝大とトップの私だけで十分
あとは素直にモラトリアム専門学校に改称してくれ

>>1
激しく同意。
私大助成金を全廃して、国立大学の定員も半分にしろ。
国立大学の学費は月１万円くらいで良い。

これくらいやらないと日本は永遠に浮上しないぞ。

大学に行かない奴は、一流の職人になれば良い。
大工でも庭師でも、スシ職人でも、一流になれば
世界が活躍できるぞ。

俺の知り合いなんて、アメリカや中東の金持ちに依頼されて、
現地で日本庭園作ったりして大活躍してる。

>>561
それは君が現場作業員＝大工と思ってるだけの話だろ

あながち間違ってないな

【大学ランキング2012版】[総合（医歯薬系単科大学・学部学科は除く）]

〔Ｓ�T〕東京大・京都大
〔Ｓ�U〕一橋大・東京工業大・大阪大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・九州大・慶應義塾大
===============================================================
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・神戸大・お茶の水女子大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕首都大・千葉大・広島大・大阪市立大・東京農工大・奈良女子大・横浜国立大
〔Ａ�V〕大阪府立大・岡山大・金沢大・熊本大・東京学芸大・京都工芸繊維大
====================================================================
〔Ｂ�T〕名古屋工業大・京都府立大・国際教養大・電気通信大・上智大・ICU
〔Ｂ�U〕神戸市外国語大・滋賀大・横浜市立大・小樽商科大・名古屋市立大・東京理科大・同志社・中央（法）
〔Ｂ�V〕静岡大・新潟大・埼玉大・大阪教育大・兵庫県立大・三重大・明治大・立教大・関西学院大
=====================================================================================
〔Ｃ�T〕茨城大・信州大・岐阜大・長崎大・山形大・鹿児島大・東京海洋大・中央大（法以外）・青山学院大・立命館大
〔Ｃ�U〕岩手大・群馬大・富山大・和歌山大・弘前大・愛媛大・徳島大・山口大・高崎経済大・関西大・法政大・学習院大・津田塾大
〔Ｃ�V〕秋田大・福島大・福井大・山梨大・大分大・鳥取大・愛知県立大・北九州市立大・都留文科大・成蹊大・南山大・芝浦工大
=====================================================================================
〔Ｄ�T〕室蘭工大・宮崎大・高知大・前橋工大・高知工科・佐賀大・奈良県立大・島根大・國學院大・武蔵大・成城大
〔Ｄ�U〕北見工業・宮崎公立大・青森公立大・島根県立大・長崎県立大・琉球大・甲南大・明治学院大・西南学院大
〔Ｄ�V〕日本大・獨協大・近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・日本女子大・東京女子大・龍谷大

複数年契約で３０代で１０億以上稼いだ野球選手や
サッカー選手
それに毎年のように一億以上稼いでる芸能人や興業師
などは尊敬すべきエリートだろ。。

そして居酒屋や遊技場経営者、ゲームや人材派遣などのＩＴ長者
等の社会的地位の高い実業家・・

なんで君らは
エリートに学ばない？？

なんでトンキンでは報道出来んの？
なんでやろwww

学びたいから学校に通うんだよな？
良いとこに就職したいから大学に行くって感覚が理解できん

>>566
そうだよ、団塊ジュニアの頃の大学は
それなりのレベルじゃないと入れなかったよ。

それだけ人が多かったからね。

>>567
地方の効率は面倒見がいいぞ？
公立小中高まで塾いらずで進学する例が多い。

医学部再受験でもほとんど独学だ。
そういうことを言うのは私立文系の女性がよく言う言葉である

このスレ見ると、2chにどういう層が集まってるかよく分かるな。
大学全入学時代、能なしのお前らにはサラリーマンの椅子は無いってことだｗ

文系のお遊び学部はもういらない
まともに勉強してるやつなんか１割程度だし

現代は知識を得る手段を金で買うことができる
教育もそのひとつだね

>>513
> そうして手に職を付けた技能を持った高卒と、ホワイトカラー足りうる能力を持った大卒以上とで
> 分業体制を確立してる方が良かった
世界的に見てもそういう国はあまりない。
発展途上国にいけば別だが。ドラッガーが面白いことを言っているようだ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage]：2012/02/15(水) 23:54:39.80
ドラッカーによると
今や国民の５５％がスーツ着てる知的労働者
これは人類史上初めての事で、参考になる時代がない。
先進国はどこも同じような状況

スーツ着たおっさん達は、本来資本家がやる仕事を代行している。
昔ながらのガテン系労働者VS資本家という図式が成り立たない。

しかも国内最大の資本家は年金基金。みんな、老後の自分に雇われてる。

もはや資本主義時代はすでにおわってて、なんだかわからない時代に突入してるらしい。

>>576
職人と言えるのは少ないから
本来馬鹿は出来ない筈だぜ？
低学歴にために仕方なく就いてるのが多いからな

>>582
大学進学率が４分の1くらいだったか。
名前も聞いたことないような三流私立大学でも
偏差値50とかだったものなぁ・・・

>>568
確かにそうだな。
要するに人格形成って概念じゃないんだよな。
まあ人格personが既に西洋概念なわけだし。

芸能人の子供って有名私大付属ばかりで
開成とか押印に入ったと言う話は聞いたことないんだけど何でだろ？
慶応に受かるなら武蔵海上にも受かりそうなもんだけど

>>575
激しく反対。

国立大をもっと増設するべきだ。キャパは多いほどいい。
人間だけが学べる生物だから大学進学率を100%にするべき。
国立大の定員を増やすべきだ

どしたの？バカボンのパパw
どしたの？？？

>>590
成人、人に成る、手段かな

殆ど把握してないくせに芸人が妄想だけで偉そうに言ってるの見ると腹が立つ

>>531
そういうこと、こいつもそろそろテレビから消えろと。
バイク事故の時に死んでおけば晩節を汚さずに済んだのにねえ

>>583地方てどのレベルの地方？
長閑な子供手当てアテにする様なＤＱＮ親子も居ない田舎ならそうかも？だけど

ベッドタウン化の地方は最悪だぞ公立なんて。大型スーパーが点在するような地域な

馬鹿でも入れなきゃ定員を大きく割るからな

大学3年に県庁上級受かったから大学辞めたわ。
大学行く意味なかったマジで。

まじでそう思う
ゆとりは韓国で就職してくれ、まじで

Fラン除いたら大体は変わらないんじゃないだろうか

>>557
そこまでいくと屁理屈だよw

今は就職難、と言う結論ありきで過去と比較したり
知らないのに語るのは、言い訳を探してるだけに見えるよ。

>>567
だからまさに東大には早慶より貧乏人は少ないっていう話をしてんじゃんww
読み間違えるなよww

>>595社会経験のないタケシには判らないのは無理もない

以前は高卒でも逝けた職でも大卒しか採らないからな
量販店員や得意先周りの営業とか中小の事務含め。

公務員では警察も消防も殆ど大卒ばかりになってるし

>>499
だから中退じゃなくて除籍だって。本来は入学した事実すら残らない。

有名私大、特にミッションは学を身に着ける場所じゃなくてファッションとしての学歴を得るところ。
慶応とか上智とか青学とか学習院などは女子に大人気だけれど、大半はヴィトンやシャネルのようなブランド目的。
芸能人の子弟が多いのも同じような理由でしょう。

>>597
> ベッドタウン化の地方は最悪だぞ公立なんて。大型スーパーが点在するような地域な
まさにそういう土地で中高をすごした俺ｗ
すごかったなあ。校内暴力全盛時代でたまたま俺がすごした
中学３年間だけ無風状態ｗ
その前は市内ワースト３校。卒業直後に教師が失明事件。

新興住宅地でもよりのダイエーまで歩いて２０分程度。コンビニはあったけどｗ

大学は学問の為じゃなくてビジネスの為に
学生を囲っている訳だから
企業が大学別に賃金格差をつければOK

早稲田とか慶応は過大評価され過ぎだよ
企業が欲しいのは理工だろ?

>>608
いくら理工でもFランはいらんだろう

当たり前のこと言ってるだけのたけしと金とって役に立たない専門学校

国立大だけでいいと思う。

私立は学生までもが低所得層！親がお金をためないのもお前の責任などで
未来の芽が理不尽に断たれる土壌を助長させることに他ならない。

このような親の所得に胡坐をかいて、進学の機会を立つ人間のどこが教養があるのか？

いくら勉学に励んでも、最初から進学ができないと断念させられることは
戦前に日本国の常識であったのであろうが

野口英世も相当苦労したが、彼のように目を出すことなく、このような土壌により
断たれて死んで消えていった人たちは何人もいたのであろうか…

勿論、低所得層などとなじられ低所得でこき使われて、芽を開花するまでもなく
地って言ったと思うと

大学がどうとか就職率がどうとか、たけしはホント世間が見えてないと俺は思う。
企業が新卒至上主義と、年齢による足切りを止めさせる方が先だろ。
猫も杓子も２２〜２３で大学の卒業証書を持って就職しなきゃいけないっていう
間違ったルールがあるから、バカでもチョンでもＦラン大学生になるだけの話。
大人になったからこそ、社会人になったからこそ
将来ああなるために大学でアレを学ばなくてはと気付くことが多い。
しかし現状では、遠回りして社会にステップアップ復帰する道が狭すぎる。

>>602
なんで屁理屈なんだよｗ
君が何か勘違いしてるだけ。

看護師が人気という>>446は正しい。
それに対して君が不足してるってレスしてるから、不足してる理由と人気は関係ないといってるだけ。


養成過程が定員割れをしているというのなら、不足の理由は人気がないといえるけどｗ

>>609
企業が欲しいのは早稲田理工・慶応理工だろ?
と言いたかった

>>609
企業によるだろう。少なくともFランでも理工なら
グラフくらい読めるだろう。それすら怪しいのが
文系にいっぱいいるわけで。

文系の下の方は本当に勉強しないようだぞｗ

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

一流職人と、大学卒業したてのペーペーを比べてる時点で
比較の仕方がおかしいわ。
高卒の三流職人のほうが数は多いだろ。

>>612
ところが日本では「企業がやってることは経済的に正しい」という、
「餅は餅屋」的理屈がまかり通っているので、
企業側に態度を変えさせるのは非常に難しいわけよ。

一流の職人て、一流のスポーツ選手並みのDNAを要求するぞ。

KOは強いよ。
ドコ行っても「何年卒？」から始まって
知らねえオッサンに酒おごってもらえたり
取引先に女とか仕事とかアテがって貰えたり…
とりあえずKO行け！そっから考えろ〜

>>614
甘いなｆランでもコネでそこそこの会社逝けてる
奴は今も多々居るんだよｗ公務員もそうｗ
要は親の人脈なんだよ今の時代は。
当然大学は出ておかなきゃ話にもならないがｗ

>>614
把握だが、営業も欲しいだろう

>>615
聞いた話だが、某日大の理系には、アボガドロ定数も言えない奴がいたらしい。
教授があきれて帰ってしまったらしい。

>>615
もう黙っとけ、私学
田舎もんが親に甘えてや

>>612
最初にやるべきは大学別の賃金格差だよ
早稲田理工は初任給500万
なんとか大は初任給100万とか

採用した人が優秀なら、その大学の後輩の採用時の
年俸が上がるとかね・・・

>>618
日本の政治家がミクロとマクロの区別が付いていない。
企業活動と経済活動の区別も付いていない。
それどころか日本の経済を支えているのは外需ではなく、
内需だということも知らない。
さらにマスゴミがそれらを一切検証もせず、ただひたすら
情報の垂れ流しをやっている。

マクロ馬鹿がいるかと思えば、マクロのマの字も知らない
のが東大出にいたり、そもそも東大経済学部卒の
「自称学者」にまでおかしなのがいるので、どうにもならない。

DQN大をつぶしたらいいんだよ。

日東駒専出てればそれなりのそころには落ちつく

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

>>608
早慶がだめならどうすればいいんだよ？
東京一工だけじゃ数が足りないし、地帝は地元民オンリー・受験層も他難関大と被らないユルユルの入試競争で入れただけじゃん

普通に単なる不況のせいだろ、アメリカだって欧州だってそうなんだから。
困った時ってわけのわからない理由を探そうとするよな
そしてわけのわからない対策してさらにわけのわからない事になる。

>>624
いや、そういうネタを話してるんじゃないんだ
すまないが

こんなのバブル終焉期に就職した奴等から見たらアホらしいとしか思えないだろ。
大企業にバンバン入ってた高卒専門卒のほうが優秀ってことになるわ。

>>625
お前もわかってないじゃんｗ

マクロとミクロは密接に関わってるし、
日本の経済を支えてるのは、外需と内需の両方だ。
民主党議員みたいなこと言うなｗ

記事一切よんでないが、また安全な場所から安全な話をしているね

>>624
じゃぁ馬鹿でも￥で逝けてた世代はどうするんだ？

>>628
だから大学制度そのものを抜本的に変えるべき時が来ているんだよ。
たけしの時代みたいに「人大杉」で競争が大変という時代から、
競争はあまりないけど仕事もない、という状態になってしまっている。

国公立、公務員
しょうもないぞ、あんたらの生き方

>>633
お笑い芸人が、テーマに合わせていちいち危険な場所に出ることもないだろ。

以前は大学に入る入らないの三割程度に絞られる間引き競争があった
今はそれが入学後に伸びただけ、特段今が厳しいわけでもない

法政未満は…って言おうとしたけど
それじゃ東大以外は低学歴と言い張る他人に厳しい２ちゃんねら丸出しだから

帝京未満は潰れた方がいい、と現実的な主張をしたい。これなら同意できるだろ？

就職予備校である専門学校を出て就職したあと
生活が安定したら働きながらとか二年間休職してコミュニティカレッジに入るとか

>>632
分かっていないのはお前。
経済成長率で見れば大きい時ほど内需の成長率も高い。
逆に低くなると外需の成長率の方が高い。
もちろん例外的な年もあるが、基本的に内需の成長率が
経済成長率を決めている。お前はミクロ馬鹿の典型。

韓国中国の優秀な学生を採用してるからだろ

大学卒業してから職人になれるわけだから
もし職人を増やしたいならドイツみたいに職人の給与を高くして
大卒を下げるべきだろ。職人の身分が保証されてない状態で
そこを目指す人が増えるわけがない。

>>612
金持ってるところに喧嘩売るようなこと言うわけないじゃんｗ

>>625
外需頼りだよ。日本がリーマンショックでどれだけ煽りをうけたと…
内需のほうが重要だけどね、それまでの数年間はやっぱり外需頼りだった。
輸出入をGDP比で見てるんだろうけど、外需産業の国内投資の額はやっぱりでかい。
デフレ放置というより物価安定を誇ってたんだから、頼りつつ内需をどうこう真剣にやってたようには見えんけど。

何でこいつ大卒に文句言ってんだ
高卒の就職率も悪いんだからそいつらが職人wやればいいだろ
実際は職人の職なんてほとんどないけどな

>>619
本来職人は馬鹿は出来ない
だから今の時代ならそこそこの大学出た奴にやらすべき
現在大卒のレベルが下がってると言う以上、中卒高卒はもっと酷いんだしｗ

団塊は天然なのかわざとやってるのか知らんが問題をすごく低レベルな位置に落として相手の反論する意思を挫くのが上手いね
それで若者は勝手に派閥に別れて争い始める
肝心の問題はどこへやら

>>644
まあ労働者の賃金はむしろ下がったけどね
その外需頼みとやらは決して成功したとは言い難いだろう

>>640
そういうゆとりある生き方が出来るようにするのが
本来の政治の指名なんだけどね。行政府自らが
国民に負担をさせようとしてしまっている。

>>639
大学名やランクはあまり意味ないだろ・・・・
ランクや偏差値が低くても、企業から必要とされる
大学は沢山ある
問題は専攻だよな
職業訓練の専攻は就職と直結している

ID:hOfzS0K70みたいな汚い日本語使う奴は人として欠陥品、親の育て方が悪いんだろうなぁ

>>639
実際東大京大あたりの学歴の人って２ちゃんにどれくらいいるんかね
ぶっちゃけそのへんの人だと２ちゃんに優雅に書き込む暇あんまなくね？

>>650
まぁ女は容姿と愛想よければ何処でもいけるから
そこそこの大学で良い（お嬢系大学なら尚受けも良い）

需要と供給

東大教授とかテレビでキチガイ発言ばっかしてるじゃん

>>641
また始まった。

だから、それは外需に牽引された形の内需の成長なんだよ。
民主党議員はじめ、なんでアホはすぐに内需内需言いたがるんだ？ｗ

あとミクロの意味がやっぱりわかってないじゃん。
すごく恥ずかしいことを言ってるからちょっと調べてこいｗ

>>589
団塊ジュニアの頃も偏差値40ぐらいの大学もあるにはあったが、今みたいに全入じゃなかったから
馬鹿大学でもそれなりに不合格者が出てた。
それと今の半分ぐらいの割合でしか大学へ行かなかったから、同じ偏差値40でも今とその頃とじゃ馬鹿さ加減が違うｗ

>>603
ゴメン

>>650
そうそう。学問で飯を食う人たちは教員を含めても
全体から見れば一部に過ぎない。であるならば、
大学のあり方としては一般教養以外は応用教育の
方が社会にとってもありがたみがある。

職業訓練を大学で行えるようにするという試みは
ものづくり大学などでもやっているが、もっと一般的に
すべきだろう。Excelの使い方なんていうのは、小中より
大学で行うべきだ。逆に自分が目指す方向と異なる
教科は減らしてもいいだろう。

>>291
ドイツの「マイスター」制度だね

たけしのいうとおり。

やることある人だったら時間がもったいなさすぎて2chなんかに書き込まないよ

バカ大学が増えていった時代、難関校が定員増やしたのはスルーかよ

>>653
そういうハッキリとした需要がわかると良いよね
美人の受付が欲しい(派遣で)
工場で働く電気屋・機械屋が欲しい
インドで営業する体力のある男が欲しい
と採用する前から、企業の要望は決まっているのに
言うと問題になる日本・・・・

ゆとりで馬鹿なのは事実なんだから否定しようが無いだろ。

世界大学ランキング上位に日本の大学入ってないのにGDP世界３位(つい最近まで２位)ってどういうことなの？
大学なんて関係ないって事？

ここまで偉そうにいうってことは
ビートの娘さんはさぞや一流の職人として自立して、親の助けなど全くないんだろうな

>>656
> だから、それは外需に牽引された形の内需の成長なんだよ。
そんな例はないよ。高度経済成長時代は固定相場制で
外貨獲得目的で国策の貿易政策をやっていたが、今はそれもない。
実証も出来ないのに何を言っているんだｗ

そもそも１割程度の輸出に残り９割の成長を牽引することなど無理。
要するに民主がどうだとか、政治でしか頭が働かないんだろ？ｗ

議論しても無駄だからもうこれ以上は書かないがね。
宇宙人がいるかどうかを検証なしで議論するようなものだ。

使えん馬鹿理系（旧帝クラス）を
営業に回すのは辞めろ。
私大文系のチャラ男の方が
１００万倍使える。

>>664
企業はとっくに希望する人材を安定して供給するために
大学や専門学校を自前で作ってるよ

>>652
【高学歴大杉】学生証うｐスレ−２ｃｈまとめ動画 http://www.youtube.com/watch?v=EQuAjkg6Vc4
4 エリート街道さん 2010/06/26(土) 17:47:53 ID:cq/u3cTd

「浪人生の俺に学生証を見せてくれ　モチベーション上がるかもしれぬ」
ではじまった学生証うｐスレ　詐称防止のためID付きにもかかわらず開始45分で早くも東大京大阪大一橋が揃う
17:47:55.09　スレ開始
18:07:17.44　一橋大学　「Fランで申し訳ない」
18:12:09.46　東京大学　「こんなのしかないが」
18:25:39.25　京都大学　「東大一橋と揃ってるならうｐしとくか」
18:32:43.62　大阪大学　「東大京大一橋がいるなら続くしかないな」
結局6時間で1000レス達成

学生証うｐ者数ランキング

東大　１０
京大　　８
早大　　６
慶應　　４
北大　　３
九大　　３
筑波　　３
学習　　３
東工　　２
一橋　　２
阪大　　２
名大　　２
東北　　２
上智　　２

>>667
この様に、批判されている対比として関連の無いもの、薄いものを出すのがゆとりというゴミ世代の特徴です

>>666
大学が意味ないって言うより、「馬鹿は馬鹿らしく底辺で生活しろ」、
という欧米思想が入ってないからだと思われ。
最近の２ちゃんの流行だが、俺は全然賛成できないんだわ。
少なくともヨーロッパはこれで明らかに損してるよ。

>>664
言わないけど日本の企業も
お暗黙の了解でやってるからｗ
見りゃ判ると思う。
それぞれ色んなカラーは有るからねｗ

>>660
それをやろうとしたのが「ものづくり大学」なんだよ。
ただ大学設立の件で利権絡みの汚職か何かで問題になってしまったが。

俺は前からずっとこれ言ってたけどな
一昔前なら工業高校でも出て地元の工場に即就職しなきゃならんかったような層が
今じゃFとはいえ大学へ行って4年遊んで、俺はブラックや底辺企業だけは嫌なんだと抜かす
こんなのうまくいくわけないわな
身の程を知れよってこと

この老害に
・若者の就職難は世界的傾向ですが？
・高卒の就職力も下がってますが？

って聞いたらなんて答えるんだろうな

>>666
関係ないね・・・・
日本経済を支えているのは企業OJTだから・・・・
その企業OJTを受ける資格があるか審査するのが
従業員採用だから・・・・
東大とかの文系は官界・金融と政治的なコネを期待して
採用しているのが本音だし

つか、日本の理系ってもう必要ないだろ
今の半分くらいでもいいだろうな
もう韓国中国とのコスト競争しかやってないし
今後はアジア韓国に負けるのは目に見えている
それよりもしっかりと文系教育を充実させるべき
私大に理系はいらないだろ

>>676
いやいや、それは大恐慌時代米国でも似たような話があったそうだよ。
「雇用のミスマッチで不況になっている」「元々企業で稼ぐなんて甘い。
自給自足でもやるしかない」という議論。結局、戦争で好景気になって
全て消えてしまったけどね。

今、アメリカでまた同じ議論が繰り返されている。

工業高校卒だったら身分相応に底辺でブラックでもいいだろう
という意識がおかしい

>>665
つ上位層は塾通いだから関係ない

>>668
笑わせるなｗｗ
いいから、外需牽引　内需成長でググってこいｗｗ

マクロ経済とミクロ経済の違いはわかったか？
外需と内需どっちがミクロだった？ｗ

たけしに賛同してる奴は>>677に答えてくれ
就職難は失政のせいなのに、また若者に責任を押し付けるのか

>>671
うーんw
意外と暇なんだろうか
たしかに授業中やってるつわものもいるなw
俺は明日大学遅いから勉強一段落して
寝る前にできる程度だわ

ていうか、みんな同じ年に入るのがデフォみたいなのが良くないんじゃね？
純粋に学問を究めたいという人が入ればいいわけで
就職のための学問になってる
学歴とか金が宗教的な地位にある

馬鹿大学が増えただけでなく、
現存の大学の定員も学部学科も増えすぎだよ

うん。だから浅慮なくビートたけし大学をつくればいいねww
お笑い、絵画、映画、ヤクザと日本---最低4つのコースはできるww

俺中卒だけど、算数も出来ない低脳な大学生が結構いてワラたｗ

>>435
私立大学はビジネスですから

>>681
確かに工業卒（中学時代遊びすぎたから）でも更正して浪人して予備校逝って
そこそこの大学逝く奴は居るのは居る。

さんざん既出だが東大も帝京も同じ大卒のステージにいるのがそもそもの問題なんでしょう。
同じカテゴリーにしてはあまりにレベルが違いすぎる。が、日本でそれを声高に言うとサベツニダ！と煩くなる・・・

>>686
学歴と人脈を手に入れる場所だから

でも土方とか工員とかの方が人生楽しんでるだろ

求人が減って、大学生の数が増えてるまでのこと

>>679
難関国公立大に文系・理系ってあるか?
センターで五教科やるし、
あとは教養専攻と職業訓練に分かれるだけだと思うが・・・
日本じゃ医者になる為の職業訓練が最難関だけど・・・

なんか最近は公務員になりたい人が増えてるらしいから
公務員の一人あたりの給料かなり減らして、人数増やせばいいのにな
そして畑でも耕させとけばいいのにな、原発除染でもいいけど。
これだけで、自給率上がって、学生の夢もかなって、失業対策にもなる。

１大学には１学部しか持てない事にしよう。

>>680
大恐慌ではガラガラポンした上で大圧縮の時代が来たけど、今はガラガラポンを阻止してしまったのがどうでることやら…
今は統制もできんしねえ。


外需ってのはようするに、国内で消費する以上のものを生産してよそで消費してもらうことなので、国内の消費に＋αされてると
考えると分かりやすいんでねえのかな。

>>673
アメリカや中国はそのやり方で成功してるけどな。
日本には合わない気がする。
かつての高度成長では、エリートも底辺も、みんなで豊かになろうとして成長した。
底辺を顧みなくなったときから、日本の衰退は決定したようなもの。

大学の数は減らさなくていいから、入学定員を半分にすればいいじゃん(´･ω･`)

大学生叩くのはおかしいだろ、金儲けしか考えてない大学側叩けよ

一理あるね

>>684
企業は外国人労働者を欲しがっている
要するに、需要はいくらでもある

こいつ孫を養子にしたんだっけ
他人を批判するより娘を教育する方が先じゃねーの
一流の職人wにするために

学生を鍛え上げて企業に送り込めば企業から信頼されて就職率あがるんじゃね？

>>704
それは外人の方が人件費が安く済むからだろうが・・・

馬鹿大学にも大学ってだけで運営費を国から１億以上貰ってるんだぜ？
偏差値５０未満の奴が行けるような大学なんて必要ない
そういう奴は専門学校に行け

馬鹿を受けいれる私立大学は「大卒」の肩書き販売悪徳業者
馬鹿大学の大学運営費交付金と私立大学の経常費補助やめて東大、京大に補助金回せ

>>700
欧米といっても
欧は国立大のみの国家が多く
米は私立大が多い

欧は親の所得層で進学を立つことはしないが
米は親の収入で情け容赦なく断っていく

私大はこのように親の所得で進学を立ったり、また学生にも
貧乏人ｗ低所得層などとなじって嘲笑う人が多い
欧の国立の学生は、その点懐が深い

>>702
そりゃ私立大学だろ　
私立大学はビジネスだから自己責任だろ・・・・
国公立は需要を考慮して職業訓練の専攻しか認めない
国公立は医・教育・工ばかりだ

>>686
元々科挙ってそういうものだったらしいね
普通何年もかけないと合格しないから
その家庭で貧乏人の家庭とかはふるいに落とされていって
結局最後まで残って合格していくのはそれなりの家庭で育ったものが残っていくと言う
そういう意味で、知識と家柄との両方を選抜できたという

超好景気に生まれたやつにはわからん苦労だろう
それは否定しないよ

>>704
名古屋にきて駅の前見てみろ

>>705
まぁ団塊は他人には手厳しい事いうが
身内には甘いからな、武は芸人だし世間知らずだから許してやれ。

聞くところによると大手の専門学校は就職率を上げるために見込みの無いやつははじくから
入学するのが難しいらしいよ

>>686
学問を極めなくても一般的知識と技能として学問は必要なんだよ。
読み書きそろばんで十分だった時代は既に終わっている。
日本の教育の最大の問題が「学問を極めさせる」大学側と
「一般教養を学ぶだけ」という学生側の目的のミスマッチが
起きているということだと思う。学生の大半は学問を極めようとは
思っていない。だが、予備知識として必要な場合もあるだろう。

例えば一般の会話で「古代ギリシャ時代」の話題になっている時に
「ギリシャって破綻していますよね？」と全然違うことを言ってしまう、
あるいは摂氏と華氏の区別が付かずに気温を読み間違えるとか、
そういうところで教養の差が出てしまう。

知識というのは専門性も重要だが、一般的な教養も重要になる。
特に出世して責任ある立場になるほど教養の方が重要性を増す。
逆に出世する前の段階では専門性の方がずっと重要だ。

それともう一つ。最近の一般人が身につけるスキルとしての
技術は直ぐに時代遅れになってしまうという問題もある。
これを企業だけに負担させるのは難しい。大学など教育機関を
使って補うということも必要になってくると思う。

国際的には、大学出て留学して、さらに専門２〜３個行く学生もいるな。

その辺の実践的な知識と経験持ってる学生と、
業務に直結しない様な大学の勉強だけの学生だったら圧倒的に前者だろう。

そんなで実際、初就職が30近いのも結構普通なんだよな。

>>700
アメリカもほんの30年前まではこんなに極端じゃなかったよ。
戦後のアメリカの経済的繁栄の源泉は、復員して奨学金で大学に通って形成された中流層と言われてるし。

>>707
海外展開をしてるところは優秀な外国人をほしがっていて、その需要はあるって感じかな。

だって専門学校は許さん、大学じゃないと学費は出さねえって
親が言うからしょうがない。手に職があった方がどれだけ良かったか。

>>700
アメリカだって80年代までは世界で一番分厚い中産層が存在してたはず
その頃は経済力が強い国ほど平等だった。　北欧、西独、日本…

たけしは本質を分かってねーな。
高学歴難民が増えることは全体にとって好ましいこと。

受験テクニックだけ磨いてきた人間性が屑の奴が、
良い待遇を得難い時代になったということだからな。

2チャンに常駐してる学歴厨がその典型だよ。

>>696
文系とか理系とかってなかったのか
俺は何の勉強をしていたんだろう・・・・・

まあ馬鹿大学でもなんでも行ける奴は行っておけ。特に理系を目指してる奴は。
企業も大卒じゃないと門前払いだからな。派遣ですら4年制大学卒絶対優先だぞ。

高卒の求人が減ったから本来は大学に行かない生徒が就職のために大学に進学するようになったからバカ大学生が増えたという説を
一昔前なら高卒の求人だった飲食店などが大卒の求人になってる状況から提唱してみる

>>711
貧乏でも登用されれば一族が潤うから一族中から援助金が集まってくる
それはもうものすごいプレッシャー
合格できなければ一生、一族から恨まれる

>>708>>710
地方国立は、青色ダイオードに貢献
全ての国立大は残すべきです
>>711の様に、家柄だの、大卒の肩書など
言う人が女性や私大の人にしごく多い

家柄とは世襲制を容認しているようなもの
世の中が腐るのも無理はないですね
歌舞伎なども世襲制おいしい商売には
世襲がつきものですね

>>679
頭大丈夫か？ｗ

誰でも大学に入れる時代・・・そりゃ馬鹿ばっかりになるわな（笑）
負けを知らん奴が社会出たって耐えられん
ある意味気の毒だよな、「ゆとり教育世代」って

とりあえず医学部
無理なら看護
そういうことよ

>>712
大名古屋ビルヂングがどうかしたのか？(｀・ω・´)

アメリカの中間層を支えたのが、
日本を筆頭に貧しい国から移民してきた
理工系という現実・・・・
昔は日本・ドイツ人　最近は韓国・中国・インド人

>>684
就職出来ないのが失政のせいだとか、世界的な流れだとかイチイチ周りに責任転嫁するオマイは了見の狭いヤツだな

あ、オレは別にたけし信者じゃないよ

>>725
> 歌舞伎なども世襲制おいしい商売には
> 世襲がつきものですね
伝統芸能の場合、幼児からの英才教育が
一般的だから。しかも需要も供給も限られている
かなり特殊な部類に属する。

>>707
うむ
要するに、労働者が我侭になってしまっているということだろう
それを解決するために、ドイツなどではトルコ人に来てもらった訳だ
それでドイツ人はかっこいい仕事をして、移民には格好悪い仕事をさせて国を運営してきた

大卒の初任給にしたって東大生が来てくれるなら初任給２５万でも惜しくないけど、帝京平成大学生には１７万でも惜しい・・・それなら留学生をと考えるのが企業の本音。
それなら企業が大学をＪリーグみたいにＪ１（旧帝早慶等あるいは国立マーチまで）Ｊ２（それ未満の私大）のように切り分けて初任給や昇給を変えればいい。

実際は人権問題がからむので無理ですが、戦前は当たり前のようにあった話です。

>>696
医学部は国立限定で入るまでは超難関だが
国試通るだけならそれほどでもないような
なんだかんだでみんな国試受かってる

学生時代たけし信者がいて「たけしは頭いい」しきりにいってたけど
どの著書読んでもあたりまえのことが書いてあるばかり
努力家の凡人にすぎないと思うのだが。まー自分でも凡人て言ってたけど。

そもそも歌舞伎役者などに好んでなろうという人がいなかった
家族で日本中を渡り歩いてるサーカス団に近い存在

高校って三年間もいるか？あと大学も四年間もいらないだろ

>>730
そういう側面もあるが確かに６０年代の米国は
中間層が充実して全体として豊かだったんだよ。
それをわざわざ格差社会にしてしまった。
でもって、実際に高成長になったかと言うと
ご覧の通り。バブルでしか成長できない国になった。

それをアジアの一部で賞賛している訳だ。
ちなみに中国は角栄路線をひた走ってますけどね。
韓国も公共事業をかなりやっているようだし。

>>724
社会全体のリソースが少ない時代には合理的なやり方だったのかもしれない

大学院進学率が上がって大学院出が当然の世の中になるよｗ
ますます晩婚化未婚化が進む

>>3

くっそワロタｗｗ

>>732
それは実力と言わないね
家柄とか名家とか血筋とかはそうした独占施主によってつくられたハッタリなの！
女性みたいな発想だな

>>730
えー韓国の理工系って黄教授みたいのだろ・・ｗ

弘前大学は22日、2012年度入学者選抜方法を発表した。

主な変更点は、医学部医学科のＡＯ（アドミッション・オフィス）入試で、

大学入試センター試験の「900点満点中の75％程度以上の得点を得ることを合格の条件とする」の文言を削除した。
　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　＝＝＝＝＝

ハードルが高過ぎるという声もあり、センター試験の難易度が実施年によってばらつきがあることを考慮した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝


＞ハードルが高過ぎるという声もあり
＞ハードルが高過ぎるという声もあり
＞ハードルが高過ぎるという声もあり
＞ハードルが高過ぎるという声もあり

ガチかよ・・・東大が86％で足切りしてるのに

弘大入試「センター得点７５％以上」削除　１２年度から　
http://www.asahi.com/areanews/aomori/TKY201010060464.html

　弘前大学は、２０１２年度入試の医学部医学科ＡＯ入試について、これまで大学入試センター試験の得点条件
「９００点満点中の７５％程度以上の得点を得ることを合格の条件とする」との選抜方法の表記を削除すると発表した。

　弘大によると、「７５％程度」の表記が最低ラインと受けとめられ、受験生の過度な負担になっている状況がある。
センター試験の難易度により年度ごとの平均点が上下するため、誤解を生じかねない面もあると判断したと言う。
選抜方法の一部記述を削除したものの、「センター試験の成績で、従来通り基礎学力を考慮することに変わりはない」としている。

今は進学希望者の100%が大学に進学できるんだろ？
当然バカは増える。

>>720
それが本質だと思うわ
たけしはいつも分かりやすい答えにしかたどり着けない
芸人としては一流かもしれないけど批評家としては二流以下

>>712
ん？何を見ろって？
説明できないのでは何も伝わらないぞ

>>736
「教祖誕生」は面白かった

バカ大学卒だと就職出来ない？
どっかに就職出来たのと、無職との間には
そんな事よりもっと根本的な問題が有るでしょ。

当たり前の「手に職」を否定したのが俺達世代
「手に職」は無い。見込みも無いけど雇ってください
が通用する自体、バブルだよな・・・・

労働力が圧倒的に不足した時代、
企業に人を選ぶ余裕はなかっただけの話

帝京スレ

>>720
現場仕事の知識と技術がある人間を増やしていかないとダメだろうな
本読んでたって、いつまでも本読みしてるわけにも行かんからな

>>751
でもやり直しは出来ただろう。企業も個人も労働者も。
それが重要なんだよ。今、それが出来るかと言えば・・・

>>720　>>747
大卒という高学歴をもったバカな奴が増えても社会にロクなことはない。
企業もバカじゃないから、
大学別にランク付けして、大学名だけで足切りしているところは多い。

○○商科大
平成５年卒
入学時の偏差値は、たしか４０程度だったと思う。

某ファミレスに就職。
8年間は店舗でフロア、キッチンなど。
8年の間に関東一円を１５店くらい回ったかな。

やっと店長。３１歳。年収は４５０。
６年の間に４店の店長。

今は本部付のエリアマネージャー。

４２歳で５８０。

納得してる。

>>725
いやいや、俺はそういうのを重視しろって言うんじゃなくて
逆にもっと実力を見たほうがいいと思ってるんだよ
ただ私大がいらないとは思わないけど

＞大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。

今やプレハブ同様の家が増えて、素人同然でも家が建てられ（＝報酬が少ない）、
寿司職人も回転寿司の影響で稼ぎが減っていることさえ知らない、さすが昭和芸人ｗ

>>756
平凡だけど、まあよかったじゃん　　　外食は飽和状態で大変だとは聞くけどさ…(´･ω･`)

あとドップラー効果を憶えた武が
やたら連呼してたねｗ
馬鹿の一つ覚えみたいに

>>735
今はどうかしらないが、昔の国家試験は国立医学部入試より
遥かに難しかったらしいぞ。もう頭に無理やり詰め込むしか
どうにもならないくらいだったらしい。

俺の死んだ親父が言っていた。

>>754
政府が「手に職」の技能を教えられる教官を雇って
企業OJTに参加できる程度まで、教育できれば・・・・・

無理だろうな・・・・実際に企業ではOJTでやっているけど
基礎学力で断念するらしいし
物理・化学は本当に大切だよ　物理・化学を修得するには
数学も修得するから

>>730
その韓中印の技術者をもっと日本に呼ぶようにすればいい
今の日本の理系では世界に太刀打ちできないのは目に見えているんだから
もっと早く対処しなきゃいけない問題だった
今頃になって日本企業も留学生の確保に必死になってるけど
10年遅いな
日本の新卒10人雇うなら、留学生5人雇ったほうが全然いいもん

俺は長身のイケメンでもてるし
頭も優秀、実家は大富豪で
金の心配なし

　・・・・　俺の悩みってなにかなぁ？

>>759
すき家グループに乗っ取られて
年収半分になりそうで　ガクガクブルブルですよ

そもそも大学って何のために行くの？
１、より高度な専門知識を身につけたいから
２、就職に有利だから
３、まだまだ遊びたいから

>>758
そういうのを揚げ足取りっていうんだよ、代表的な手に職を挙げたんだろ
流石ゆとり

>>766
> １、より高度な専門知識を身につけたいから
理系ならともかく、文系なら
> ２、就職に有利だから
じゃないのか？ｗ
今はどうなんだろう？

>>766
建前は1.2
本音は3

たけしは「沖縄の独立」と「原発維持」の考えに変わりはないのか
こっちの話で書いてくれた方が興味引く

「○○はブラック」て言う奴いるけど
おまいはブラック以外就職できるスキルを持ってるのかと

>>756
偏差値40程度の商科大といえば大都会岡山か？ｗ

>>767
お先真っ暗な職を挙げるのもどうかと思うけどな・・・・

たけしは、１９８０〜１９９０年代ぐらいまでは世の中の主流の意見と反対のことを（ゴーストライターを通じて）言っていれば、
奇抜で受けたかもしれないが、今や時代は一回りしているんだから、
単なる老人の戯言やありきたりの説教としか思えないｗ

大卒のレベルが落ちてると言う以上
中卒高卒のレベルはもっと落ちてるという事だから
タケシはそれが言いたいわけか？ｗ

個人的な意見だけど、やり直しはまだ効くと思うけどね。
日本人は大学入試（資格試験のときはそのとき）が絶頂で、
あとはだらけて知識が抜けてく一方な文化だから、
是正は難しいかもしれんが、それでも頑張れば可能だろう。

>>765
千葉商科でココス？

>>766
4　まだ働きたくないから。　みんなが進学するから

が現状なのでは・・・・・理系文系の選択も
数学が得意かどうか。受験に合格できるかどうかで選ぶ
俺は倍率で低倍率な工学部を選んだけど

そんなに質の低下が問題なら大学入学資格試験を全員に課せばいんじゃねえの？

ファミレスも正社員や店長候補となれば
大卒しか採らなくなった所増えたんだろう
以前は高卒でも入れたんだけどスーパーやホームセンターの正社員の店員でもそう。

タケシは世間知らずだからな。

現在の大学のレベルが３０年前の中学レベル程度ってところかな

社会を担ってきた大人が偉そうに言える発言じゃないわな
あんたらが選んだ政治家や同じ世代の人間が若者の教育方針を決めたんだろ

>>3
ちょっと大阪市に行ってくる

わかるだろ、団塊がどれだけアホなのか。
俺達はさっさとこの腐った日本人、団塊の世代を社会的に抹殺する必要がある。
日本の再生はそこから始まる。

大学に行って研究者になりたかった
だから私は大学に行った
就職予備校的な大学じゃなくて勉強するための大学に行ったんだ

大学の教育方針は政治が決めることじゃないので

偏差値四十のヤツが大学入れるのはやっぱりオカシイだろ

社会のニーズにあわせた人材の育成

>>780
そうなんだよね

>>781＞現在の大学のレベルが３０年前の中学レベル程度ってところかな

現在の中学卒や高校卒のレベルは？
30年前の幼稚園という事になるぞｗ

>>784
団塊は癌と言うのは同意ｗ

偏差値は相対評価の基準にしかすぎんよ

就職のあれは、大学の数が増えたからだろ、理由は。
バカ大学かどうかは知らん。
たけしはさ、文化人気取りはやめろよ。
数学が得意だってだけで天才気取りもやめよう。

>>761
お医者様の時代かな
知識量では今のほうが多いとは思うけど
ぶっちゃけ俺も勉強はしっかりやってるけど
先輩に聞くと今の国試落ちるのはただのアホだけらしい
やっぱり昔のが難しかったんだろうな

だから大学より国家資格の方が信用される

>>786
教育方針というより金の入り優先でアホにも学位やってるからだろと
アホは卒業させないようにして毟ればいいのにと思う

同志社大学
立命館大学
関西学院大学
関西大学

甲南大学
龍谷大学
近畿大学
京都産業大学

京都女子大学
同志社女子大学

>>784
オマイみたいな馬鹿はノーカウント!!
ｗｗｗｗｗ

東電は批判しにくいけど
大学は叩きやすいねw

大学入学資格試験を導入しないのは、底辺校の経営が立ち行かなくなるから？

京都の勢力図

京都大学　青竜会

立命館大学　白虎隊

龍谷大学フェニックス（旧・朱雀団）

京都産業大学　玄武組

>>792
君は馬鹿だなあ
イタリア、フランス、ロシアでは作品が高く評価されている
フランスでは北野武に最高の勲章が与えられている
これで文化人でなくてなんなんだ？

日本の人間国宝や文化功労者だったら文化人なのか？

高偏差値校出のガリガリのガリ勉は、
残念ながら商談下手が多い。

もう喋らない方いいよ、殿。

>>785
正論
大学ってのは勉強が好きな人が行くところ
お金払ってでも勉強したいってことでしょ

完璧な人間などいない

>>802
ロザンの宇治原の事か？
ロザンは菅ちゃんでもってるようなもんだからな

>>799
議員と資産家の税金逃れが
学校法人だから・・・・
文教族って日本最大の利権団体だよ

自分の子供はどう育てたんだろう。

何を今更当たり前の話をしてるのこいつは

>>801
たけしは未だにハングリーなんだろう。
ただ、昔のゲリラ的な芸人スタイルでは今の時代に合わなくなっている。
一方でビッグになりすぎて自我膨張を自分でコントロール出来なくなってしまった。
目標を持って生きたくても出来ないような状態。

つまり、老後を考えるべきということだ。でなければ、黙って映画づくりに
専念すればいいと思うよ。黒澤明が北野武が日本の映画界のホープみたいに
言っていたくらいだからな。

>>801
なぜアメリカではそれほど評価されてないかわかる？ww

>>804
それは建前だろｗ

大学で勉強したいならそもそも偏差値の高い大学いく必要ないし
いわゆるFランク大学でも教授は有名大卒が大半
例えば帝京大学なんて東大教授の巣窟だし

だったら自分が学びたい分野の有名教授がいる大学に
三流でもいけばいいけど
現実問題東大と鳥取大（砂漠の緑化研究では東大より上）
が選択にあって東大受かるのに鳥取大行く奴なんざいない

馬鹿にまで大卒の資格をバンバンばら撒いたからだよ
本来そんなに簡単に配っていいものではない

ほんとなら高卒の素質しかない者が
大卒の扱いされようとするから無理が生じる

>>758
>今やプレハブ同様の家が増えて、素人同然でも家が建てられ

今や専門同様の大学が増えて、馬鹿同然でも大卒になれ

だろ

>>811
卑劣なドイツ人から可哀想なユダヤ人を助ける勇敢なアメリカ人が登場しないから

>>807
あいつら本当仕事しないからな
特許の申請用紙忘れるとか、ホント辞めちまえよ

同志社大学
立命館大学
関西学院大学
関西大学

甲南大学
龍谷大学
近畿大学
京都産業大学　

京都女子大学　
同志社女子大学　

>>811
アメリカがすべてと考える馬鹿
じゃあアニメがアメリカや世界各国攻めてる方が格上か？

大雑把だが、昔は50万人の入学枠に220万人の対象者がいたが
今は同じ50万の入学枠に110万の対象者しかいない。
レベルも落ちるのは仕方ない。おまけにゆとり教育だしな。

タケシもさ言うなら企業にも言わなきゃならないのに
何処の企業も一般職なんて高卒で充分とね
それを言わず今の大学の事だけ言っても説得力がないんだよ。

>>815
アメリカ憎しはもうやめろって
どうあがいたって日本人が勝てる要素はすでに皆無だからさ
ちょっと戦争で手こずらせただけで調子に乗りすぎ
彼らと比べたら先進年齢は子供と大人ぐらいの開きがあることを自覚しろ

大卒ってだけでデスクワークやりたがるみたいだけど
そんなに頭脳作業員の需要はないんだよ
もっと体力仕事に人員が行かなければいけない

オマエら日本一バカな大学を言ってみろ

これはガチだよな

>>807
それは知らなかったわ。情弱かー？ｗ
どおりで教育改革が進まないわけだｗｗｗ

悪の小泉構造改革派

京大出てても俺の兄貴のようにニート
で死ぬまで暮らす奴もいる

社会に適合出来るかどうかだろ
大した能力なけりゃ公務員
そこそこ能力あれば会社員
能力と胆力があれば自営業

大学なんて関係ない

>>822
それはもう外人
うちの界隈は工事現場すごいな万国博みたいなもんだ
南米系アフリカ系アジア系中近東系

でも、学校法人ってのはまだいいと思うけどね。
まともに税金払ったらどんな資産家でも３代で家が潰れる日本じゃ、
そういう方向性で財団作るしかないだろうし。

兵庫県立大４年小森亮太容疑者（２３）

>>820
一般職は高卒で十分だよな。
少子化の対策にもなるよ。

>>10
専門学校や大学が、中国人や韓国人留学生で生き長らえている現状は変えなければならないね。
中国人や韓国人に日本人の税金を使うのは廃止すべきだ。
優秀な留学生は日本に残らない。
技術を盗み、押し出しだけが目につく、
中国人や韓国人留学生を就職させても、
日本人の利益にならないから。
日本人の利益のために税金は使うべきだ。

天下り先を一番多く確保してるのは文科省

>>822
もし本当に体力仕事が必要なら、体力仕事の方が給料が良くなるはずだろ？ｗ
３Kが足りないと言っても結局それで上手く回しているのが現実。

問題なのは景気だけだよ。教育の内容は別にして。

同意するけど団塊の爺どもはそれ以下のゴミだからな
大学と言っても棒切れや火炎瓶振り回して遊んでるバカの集団
たけし見れば当時の大学のレベルが分かるだろ
大体今の韓国レベルが団塊だと思ってくれれば良い。
民度も知能も今の韓国人と団塊はソックリだ。

>>4
高卒の就職率は上がってる。と思う。
就職出来ないやつはとりあえず大学に送ってるからな。

>>831＞一般職は高卒で十分だよな。

でも企業が採らないから仕方ない。

必要だけど高い給料は払いたくないんだよ
それはそれとして民間のバス運転手の給料低すぎじゃね？

専門学校出たほうが就職率はいいだろうね
なんとなくで大学行っているひとなんて使えないでしょ
今いる社員ですら切られる時代なんだし

>>835
今のゆとり世代はそれ以下のゴミだけどな

>>18
事故や病気になった時の職人の処遇は酷いものだからね。
有名企業に入りたいのは理解できるよ。

>>828
実際にはロボットが導入されているし。
某新聞印刷工場は一人で全て回している。
実際には単純作業はそれほど多くない。
景気がよくなって給料が上がれば、外国人労働者も勝手にやってくる。
それでいいわけで。

更に言うと景気が良ければ設備投資が進み、単純作業はますます
限られてくる。たとえば外骨格ロボットなどの導入が進めば、
小さい女性社員が片手に２台ずつデスクトップPCやCRTディスプレイを
抱えて行き来できてしまう。複写機だって一人で搬送できるｗ

いっき飲みやる大学生はいるが
コマネチをやる大学生はもういない

>>832
韓国のサムスンなんかは日本人技術者をヘッドハンティングで今の地位を築いたんだけどな

>>825
文教族がゆとり教育を推進した
公教育が崩壊すれば、私立学校の需要が伸びるから・・・・
現実に私立学校の「お受験」は過熱した
しかし、企業から需要がある理工は金が掛かるから設置しないで
経済性が良い経済・経営・法律などのマスプロ教育を
系列の私立大学に導入し、今の就職難を起こした

この文教族というのが、共産党以外のすべての政党にいるから
厄介なわけで・・・・
政治家はみんな「教育が大切」「国家百年の大計」と詭弁を
労するわけで・・・・

>>８１８
１０代の時に生活したからそんなこと思わないってww
ID　ｋｋｋっておもしろいねw
いろんな回答あるけど、一番簡単なのは、アメリカ人には珍しくない
ヤクザネタの映画で、古い日本映画の焼き増しだからw 君はどう思う？　話を逸らさないでよww

>>834
いや誰も、体力仕事が高給で雇われるべきなんて言ってない

能力ないのにデスクワークで高給取り狙って案の定就職できない大卒に
いくら大卒でもお前らには高卒レベルの薄給体力仕事しかないんですよと言いたいのだよ

義務教育の中学までは画一的な教育をやる。
その時点で将来の進路を決めてるやつは、専門的な科目を習える高校に行く。
３年も専門課程を就学すれば、就職には充分。

中学時代になにも決められない無能がとりあえず進学高校に進みとりあえず大学に行く。
むろん、目的があって進学校に進んで希望の大学にいくやつもいるが、それは明らかに少数派

底辺の人間まで法や経済の知識がいきわたるのはそれはそれでいいことじゃね？

>>844
サムスンが躍進したのは、自国でソルジャーを育てて、将軍と参謀には日本人を起用したことに尽きるだろうな。

>>847
いやそういうことはやっているでしょう。
逆に出来ないなら経営者の能力の問題だ。
更に言えば、もし「大卒の給与を払いたくない」なら
高卒を雇うはずだ。その場合、高卒の需要が高まり、
大卒と高卒で内定率も給与も逆転する。

だが、実際には高卒は必要とされていないし、
内定率も低い。お前の考えと社会は逆を行っている。
もちろん正しいのは社会だ。

>>25
団塊の下の世代が就職難だったんだよ。
リストラや早期退職も重なって、人員が薄い世代がある。
しかも、団塊は教え下手だ。
>>28
中学までをしっかり教えれば、後はなんとかなるんだよね。

大体、他人に雇われないと生きられないって
ホント生きてる価値がない
石器時代でいえば狩りが出来ないのと一緒だぞ、死んでも仕方がないだろう

高卒でITエンジニアの俺は勝ち組ってことでおk？

>>851
プライドと給料だけ高くて役に立たない大卒を優先して雇ってるから日本はダメになった。

高卒と能力変わらないのはホント笑える。体力仕事もデスクワークもできて文句言わず安い給料で働く高卒こそジャスティスだろうな

>>835
管チョクトはまさに、団塊のクズの鏡だよなあ。

>>854
いいんじゃないかな。俺も高卒だけどソニーで働いてる。

>>851
いや、時給800円のバイトも、わたしの言う高卒レベルの層に入ってるんですが？
誰でも出来るから。

>>1
ほんと大学生の知性は低下しているよ。
実際、洋画の吹き替え版が増えたのは、字幕が読めないバカが増えたから。

『猿の惑星：創世記（ジェネシス）』を見て書いてみた。

>>853 世の中の大半は雇われ人だが

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
2010年で32万人、2011年は34万人とバブル時代よりも多い。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1995年と2011年を比べても、
前者が40万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ

>>853
> 石器時代でいえば狩りが出来ないのと一緒だぞ、死んでも仕方がないだろう
石器時代を棄てて借りが出来なくても他人と協力できるようになって
古代文明が誕生した。

逆に狩りでその日ぐらしをしていたころは不安定でほとんど発展が無かった。
分業し協力できるのが猿とヒトとを分けた。

Nスペの受け売りだけどね。現代社会や文明の本質だ。

>>1
河原乞食が偉そうにしゃあしゃあとぬかすのを許しておいたから日本はダメになった

より問題なのは政治家も河原乞食レベルなことである

>>860
情熱だけは一人前で頭の悪い奴は自前で起業する。
賢いやつは企業に寄生する。

>>846
Dolls、3-4X10月、あの夏、いちばん静かな海。、菊次郎の夏等
ヤクザネタじゃねーし
Dollsはロシアでロング上映されたようだし

縄文時代は石器時代だが農耕もやってたし独自の文化を持って発展していた

>>855
> プライドと給料だけ高くて役に立たない大卒を優先して雇ってるから日本はダメになった。
だがそれは企業経営者の責任だから淘汰されるでしょ。つまり潰れて存在していないわけ。
それだけの話。お前の脳内では可能でも現実では不可能。
企業に無駄をする余裕はない。

>>860
雇われなくても生きていける方法を知っている上で雇われてるのとは
違うだろ。お前が雇われてるしか生きていけないカスだからだろうね、そうやって反発するのは

>>862
それで重要なのは、
狩りすらできないやつがいたおかげで文明が発達したわけではないことだ。

狩りで優秀なやつが、狩り以外に能力を発揮したから発展したんだよ

>>866
いやいや発展していない。文明がまったくない分けではないが、
古代文明とは比較にならない。安定性もほとんどない。
そんなのを目指しているのは共産主義だけ。

>>864
企業に寄生してるのは賢いよ。そういう奴らは否定してない
馬鹿なのは企業に依存してる奴。こいつらは死んでも仕方ない

狩りで優秀なやつらは農耕で豊かになった地域に定期的に南下して支配者になったよ

就活のための大学だからな、日本の大学は
だいたいアメリカの大学生がリクルートスーツ来て就活するかよww

そら、バカ天下りを講師に迎えてるから、そんな授業受ける奴は馬鹿にしかならんだろｗｗｗ

日本には飛び級がない

本当に優秀なやつは、無駄と知って大学にいくか、大学前に就職起業するかの２択だ。
大学とか行く前に就職しといたほうがマシって考えるわなふつう

>>865
ああ、なるほどね。全部は知らないけど、どうも。
じゃぁお礼に教えると、ユーロではね、特にヤクザ系は受けるんだよ。
完全に意味不明な世界だからｗ　あとアメリカ人は映画って何かを知らないからww

>>869
それもお前の作り話だ。
狩猟採集民俗の頃は狩りの出来ない奴も平等に分け与えていた。
狩猟や初期の農業は極めて不安定で実力さより運の方が大きかった。
逆に狩猟を捨てて農耕を始め、分業が始まり発展した。
狩猟しか出来ない奴は狩猟をやり、農業しか出来ない奴は農業をやり、
商売しか出来ない奴は商売をやればよかった。得意分野はそれぞれ
違うので個が誕生した。

私立文系のバカが自分は高卒とは違うアピールをしているスレはここですね

>>870
縄文時代はめちゃくちゃ発展してるんだけどな。

ダンコンこのやろう

ぶっちゃけ大学までが義務教育だろ
高卒なんて一昔前の中卒と同じ
大学を出てようやく就職に挑戦する資格を手に入れる時代になったってだけで
大学を特別視するような時代はもう終わった

ヨーロッパでは古代ローマの時代にすでにヤクザがローマ市内で縄張り争いしてたよ

ビートなんか一般の会社じゃ受け付けてくれないからな。

>>877
基本的な知識のないのを相手にするのは時間の無駄かと。
反知性みたいなのが跋扈してる。

大学云々より、ちゃんと生活出来てるかが問題なんだよ

学歴スレって

ときたま農耕と狩猟が出てくるよなあ

やってる奴って同じやつら？ｗ

>>879
めちゃくちゃ発展って何だ？ｗ
航空機でも作ったのか？ｗ

実際には大したことはやっていない。
原始的な農法と小さな集落を基本とした典型的な原始共同体だろう。
農業が発達するのは職業というものが誕生し、個人差がはっきりと
出て、社会が分業制になってからだ。

つまり、個人で細々と生活していたのが、自分の得意分野以外は
すべて他人任せにすることによって「プロ」が誕生したということだ。
農業のプロは農業以外は出来ないが、農業に必要な知識は
すべて身につけ農機具を改良した。これが古代の始まり。

>>877
意味がわからない。狩りがヘタなやつが農耕や道具生産や交易では優秀だっただと？　狩りすらできないやつらが？
いや、そりゃなかにはできるやつもいたろう。しかしプロの狩人が副業でそういう副業やったほうがマシなレベルだったんじゃないのかな

>>1
大学入らないとつらいだけだからね

>>882
古代ローマ時代、まだヨーロッパなんてのは存在していない
今の欧州に相当する地域といいたいのだろうけど、いう必要がない
投稿回数が多ければいいってもんじゃない
ネット時代でも推敲する癖を棄てないことは重要

>>882
ナントカ蒸留水で政治生命を落とした元老院のかたも多数いるらしいですね

馬鹿大学は糞だと思うが１８歳〜２２歳にいろいろ学ぶ事はあると思うぞ
もちろん学業じゃないけどなｗ

割合が違うだけで有名大学でても糞はいるし中卒でも立派な人はいる
ただ有名大学を出た方がコネは多い
これは間違いない

世の中コネです

＞そもそも大学に行く必要のあるヤツラがどれだけいるのか
これは分かりやすいｗｗｗｗｗ
就職逃れの、いつまでも学んでいたいだけの役立たずは社会には不要

>>881
問題は大卒にその自覚がなく、猫も杓子も自分様は大卒でございと思ってることだよ
その辺の感覚が企業側と隔たりがある。
分不相応な企業に面接に行ってどうして就職できないんだと思ってる。
底辺企業の高卒レベルの内容の仕事なら就職できたのにね

>>887
城門じゃそんな細分化されたプロはいねーよwww
マルチに能力を発揮できる奴が優遇されるに決まっとる

>>888
> 意味がわからない。狩りがヘタなやつが農耕や道具生産や交易では優秀だっただと？　狩りすらできないやつらが？
まあ、君はニートなんだろう。「狩りすらできないやつらが」、狩りの出来る奴より
商売が上手いなどというのは普通にある話だ。腕力が強くて足が速ければ
狩りは出来る。ライオンやくまのような低知能の動物にでもできるからな。
だが体力が無ければ他の人よりは下手だろう。だが、そういう人間でも、
知能が高ければ戦略は新しい農法を生み出せるだろう。あるいは
頭が少々悪くても人柄が良ければ商売も上手く行く。

こういうのは社会に出れば腐るほどある話だ。それが分からないということは・・・

大学が悪いんじゃない
悪い大学生が悪いんだ

国立50校
私立50校くらいでいいよ

あとは潰せ

>>896
ろくにゲーム作ったことのないやつが作ったゲームを有り難がるのかね？キミは？

ゲームのプロ集団が創り上げたゲームのほうが明らかにいいだろ

>>896
×戦略は新しい農法を
○戦略的に新しい農法を

>>892
いやそのコネの面でも、4年かけて高い学費もかけた投資に見合うもんはないね
中卒と大して変わらん

そりゃあ、少子化が進んでるのに、大学と入学定員を増やしたら
母集団全体のレベルが下に伸びるし、それに比例して就職率も下がるわな
求人数自体は、ちょっと前までバブル期並みにあったんだし

>>1
一端の文化人気取りだなこいつ

>>894
企業も企業さ一般職のデスクワークくらい
高卒で良いのに値打ち持たせて大卒が当たり前にするからさ。

聞いたこともない2字熟語を校名に冠した私立の新卒だろ？

たけし、ってチョンだろう？嫌い。

>>899
反論になってないようだが？
議論が苦手かな？
社会に出てから苦労するぞ。君自身もだが、それ以上に
君の周りの人間が。

ゲームを作ったことのない奴が「狩りが上手」ならいいゲームが
できるんだろ？君の理屈では？

そもそも君は考えるのが苦手なようだから、まず頭を整理してから
書いた方がいいと思うよ。

>>887
稲作や栗の栽培を行い巨大な集落を経営し
日本列島のほぼ全域に交易ネットワークを持っていた

>>890
ガリア、イベリア半島、ブリテン、イタリア、北アフリカ、小アジア、シリア、エジプト
がローマ帝国の統治圏
ゲルマニアの一部ダキアまで領有してた

あいつもバカ　こいつもバカ　女もバカ　芸能人も外国人もみんなバカ
でも自分だけは誰よりも賢いという妄想にひたれる楽園がここかあ〜〜〜

>>901
コネは大事だぜ特に親な。
馬鹿でも優良企業逝ってるからなぁ
一般の事務系なら馬鹿でもできるんだし、

>>908
大学行ってない土人でもその程度なら楽勝でできるってことだな

私立の乱立はゲロ

>>908
> 稲作や栗の栽培を行いし
> 日本列島のほぼ全域に交易ネットワークを持っていた
実際に何人くらい？　＞巨大な集落を経営
巨大な集落というのは、巨大な水滴というくらいおかしな
言葉なんだが？

文明があるなら都市もあるよな？灌漑設備もあり、
娯楽施設や神殿や交通手段も確立されているだろう。

これはすでに古代なんだが？石器時代じゃないの？ｗ

まず、一人の力で独立して事業を行うことは不可能だ。
現代だから個人経営というのも出来るが、実際には
大企業の社員以上に依存している形態がほとんどだ。

>>909
意見じゃなく、知識しか言えない…噂通りつまらない奴らw

>>80
ここまで行くと宗教だな。

>>907
狩りが上手なら、いいゲームができる事は間違いない。

狩りとゲーム作りにおいて、根本的な違いはひとつもない。

>>909
ここは2ちゃんねるだからなw

某一流企業の500倍の競争率を突破して就職した知り合いは
専門卒で在学中に起業してたような奴だったよ

もう学歴で付加価値なんかほとんどないね。
もう他人があまりやってない経歴ならなんでもいい。
経歴が大喜利みたいなもんだよ。

>>916
自分で矛盾も気づかないのか？ｗ
修正すらできない状態だな。

>>876
ほう
ヨーロッパの巨匠と言われる映画監督はヤクザ映画作ってたのか？
イタリア
フェデリコ・フェリーニ、ピエトロ・ジェルミ、フランコ・ゼフィレッリ、パゾリーニ、ルキノ・ヴィスコンティ
ドイツ
ヴィム・ヴェンダース、フローリアン・ヘンケル・フォン・ドナースマルク、フォルカー・シュレンドルフ
フランス
ジャン・ジャック・アノー、ルネ・クレマン、ルネ・クレール、ゴダール、ロマン・ポランスキー
等々いっぱいいますが
ヤクザ映画はアメリカだろ

同級生に早稲田慶応上智そのた有名大にそれぞれ行った人がいる。こいつら偏差値40くらい。先生に親ともども媚びうって推薦とった。うちの母校じゃ毎年恒例で接待飲み会あったしね。できないやつらほどこういうことする。早稲田も推薦多すぎてバカ多いよね?

>>913
面倒くせえから小学校の教科書でも読めよ

学歴と就職は

あまり関係が無いと、思うの。

官僚とか大手商社とか電通とかなら別だけど・・・

並みのとこならねぇ・・・

ただ単に、不況＋ビンボーだから、採用できない・・・

って話かなｗ？

１０年前の氷河期の人は、もう絶望的だね。。。

>>861
中央公論のコピペもいいが、それ嘘だから。

http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h19/h19_hakusho/image/j3310000.png

高卒の就職が100万人以上減ってる。高卒で就職できないから大学行って、
大学でも就職できない人間が溢れてる。企業も大学採用にシフトしただけで、
若者の総就職人数は下がってんだよバーカ。でなきゃ、若者の半分が派遣になるかボケ。

たけしが売れたきっかけになった８０年代初頭のデビュー曲探してるんだが曲名なんだっけ？
Ａ地点から♪Ｂ地点まで♪あーいだにー♪
つーな歌詞だった覚えあるんだが思い出せねえ。だれか曲名教えて。

たしかに大学を乱立させすぎ。それで少子化から学生の取り合いになって
バカでも入学させるようになった。要するに大学が学校ではなく経営をやってる

高校の学問レベルを上げて、大学はぶっちゃけ国立だけにして基礎研究やったり
学者を育てる機関に特化させればいい。つか大学はそもそも国家戦略として
この国に導入されたものなんだからその基本に立ち返ればそうなる

日本語で頼むｗ　>>918

>>922
いや答えられなければいいよ。全国ネットワークというのも
是非聞きたいものだが、大したことは答えられないだろうし。

　

>>874
本当に優秀なら講師とか授業を無視して勝手に勉強しているよ。
つーか、全国Top100の高校レベルは別として今の通常の授業にも付いていけないなんて
単なるバカ。

よくバカがしたり顔で、「英語なんかいまどき誰でも話せる。英語話せると言うだけのバカは・・・」
とか言ってるが、英語話せたり海外に住んでた経験あるほうがまだまだ大卒より価値あるね

不況だから就職できないとか甘えんな
選ばなきゃ幾らでも職はある、飲食店なんか年齢が高くても
比較的入りやすいんだし、警備や配送、タクドラ、
小売り、不動産営業etcとたくさんあるやん
大手ばかり狙うからないだけやろ

>>925
それはザ・ぼんちの「恋のぼんちシート」
http://www.youtube.com/watch?v=wlNVmH4X27s

>>925
ザ・ぼんちのダーツか何かの替え歌だろ。曲名は忘れたがたけしは関係ないｗ

結局たけしも改善策を出さないのか

>>928
お願いですから教えてください、と丁重に書いてお願いすれば教えてやらないこともないぞｗ

>>924
問題は若者が苦労しそうな仕事を選ばないことにあるんじゃね？

だから経営者も外国人労働者を取りたがる。彼らは生活レベルの低い国から
やってきたから、「苦労」の感覚が違う。日本での苦労など彼らの母国では
苦労ではない

オレは経団連が外国人労働者を導入したがるのは反国家的だと思うが
若者は若者で自分たちがそういう仕事を受け入れなければ自分たちの
この国での居場所は奪われるという危機感を持つべきだ

>>927
くやしくて頭に血が上ると日本語の理解力が下がるんですねw

因みに灘の数学は、いちいち生徒に教えない。
黒板が教室の前後に2枚あってひたすら問題を解かせる。

予習は当たり前で、教科書の内容は全て高校2年までで終わらせて、
3年では受験対策のみ。

>>920
そうだよ。だから受けたんだよねww
映画好きなんだね。
知識じゃなくて君の苦手な意見を言うね、次は日本のオタク映画が受けると思うw
君はどう思う？ww 日本の人ってなんでそんなに自分の意見を怖がるの？

>>908
稲作と言語は弥生時代以降ではなかったか？縄文時代は土器が残ってるだけで
文献が残ってない。

イタリア南部以外はヨーロッパと呼べるかどうか。
分裂前のローマ帝国の時代のゲルマン(金髪)は中央アジアにいてアジア系フン族に
追い出されてローマ帝国に進入し、東西に分裂したあとオスマントルコに滅ぼされ
た、じゃなかったかな。

と・・・

９３２のような人が

１０年前から居る不思議・・・

分裂前のゲルマン人はゲルマニアにいてローマと交易したり
ローマ領内に移住してたりしたよ

>>937
サビ残休みなし過労死なんてデフォだろ
どこに苦労しないで稼いでる奴がいるんだ

>>937
だから、それが若者への責任転嫁だっつってんの。
働き手がいないなら、給料上げろよ。当たり前だろ。
それを嫌がって、外人に仕事頼むとか、何やってんだって話だよ。

結局、資本家が労働者を過剰に搾取してるだけの話しだろ。
小難しく言うなよ。真っ当な給料払わないから就職しないだけ。

日本の現状は日本人の家の中にある。団塊老人が年金20万以上貰って、
子供はまともな仕事がないし、ブラック企業で働くのもバカバカしいから親の年金に寄生。
だが、元の原因は親の年金を払うために企業が払ってる年金保険料。
だから、子供にまともな給料の仕事がない。

完全に構造問題だろ。団塊が屑なだけ。

つまらんたけし

>>936
いやいいよ。遠慮しておく。知識のない奴に多くは望まない。

>>937
苦労とかそういうのは関係ない。
これは経済合理性で考えれば、労働の非効用（いわゆる苦労）と
所得の効用（労働のインセンティブ）の間で起きるトレードオフの問題。
外国人が苦労を厭わないのは、所得を欲しがるから。
だからそれ自体は問題がない。

問題となるのは、働きたくても働き口がないという話。
例えば派遣切りで話題になった農業。
派遣で肉体労働していた人が切られて農家へ就職した。
結果、ほとんどが短期で辞めていった。理由は一言で言うと
農業には向かないから。なぜ工場の労働には耐えられるのに
農業は無理なのかというと一番は「結果が直ぐにでない」こと。
それ以外にも実際の農業の生々しさに耐えられないとか
そういう部分もある。

結局、合わないと長続きしない。さがせばいくらでもあるというが、
風俗や違法性の高いものなども入れればだろう。実際には
農家も企業も「仕事にあった人材」を欲しがっている。
そういうミスマッチは永久に無くならない。

大学の数が多過ぎるなんてもう30年以上前から言われとるわ
今さらしたり顔で語られてもな。
しかも、若者に責任転化するなんて情けない老人だ。