【経済】 関西電力、過去最悪赤字２５３０億円　３月期　 原発停止響き

関西電力は２７日、２０１２年３月期の連結純損益が２５３０億円の赤字になるとの業績予想を発表した。
原発停止で火力発電所の燃料費がかさみ、過去最悪の赤字幅となる。役員報酬の減額も発表。

取締役が年間報酬額の１５％、社外取締役が１０％、１２年３月分から当面の間減額する。

関電はこれまで、３月末までに原発の再稼働の可能性があるとして、業績予想の公表を先送りしてきた。
http://www.asahi.com/business/update/0227/OSK201202270070.html

原発を作らなくて経営してたら赤字には成ってないんだよね

馬鹿な企業だ。

橋下知事
∠2「共産党さんは嘘ばっかり、
統一選挙前」

http://www.youtube.com/watch?v=v744NHGDOus

政治が馬鹿なせいで
法人税収も入らず、消費税増税

無能経産大臣で、エネルギー計画も経済対策もしないし
本当に、日本が滅びるわ

さっさと安全確認して動かせ

でイクラ料金値上げすんの？

電力会社は一度つぶすしかないね

でも原発に一切金を使っていなかったら大幅黒字なんだろ？

橋下、補填しろ

値上げになったら、大阪市に補填させよう

メルトダウン起こさへんねやったら原発稼働してもええんやで

天下り減らせばいいだけ。

関電の会長の退職金が10億超えってマジ？
ソース：たかじんの辛抱の「大台超え」発言より

そんだけ国民が日本のために節電したんだから
素晴らしいことじゃないか
営利とは名前だけの営利会社さんさｗ

インチキ臭い数字なので国税査察部が動くんじゃないですかｗ

とっとと原発動かせ馬鹿

関電ざまぁ

>>15 原発絶対反対！

赤字でも給料は下がらない。電気代値上げすればいいだけ。

こいつらの言う赤字って、自分らが欲しい報酬額もコストに含めてたりする？
だとしたら「ざけんなボケ」って感じだが

知らんがな
自業自得
潰れたらよそがやればいいだけの話

ここも原発の事故隠しとか酷いもんな

逆に、散々っぱら甘い汁吸ってきた裏返しであり、証左。

さっさと動かせばいい

現実問題、値上げか再稼働しかないだろ。

そりゃ新規に仕入れた燃料がすぐに売上になる訳ないからな

だったら損しないように電気料金値上げしろよ。

お金がないならテレビＣＭをやめればいいじゃない

今現在、すでに老朽化ている火力発電所が今後無理な長時間運転で機能停止したらそれで終わり

原発事故を起こしたらこんな結果になるなんて経営陣はシュミレーションしてんだろ？

まさか、何もしてなかったとか？

それは　ばか　と言う物だよ

でも社員の給料とか福利厚生はすごいんだろ？

原発が動かせなくての赤字なら
原発不振を作った大元の東電に請求すれば良いじゃない

>>28
だよな
原発を稼働させるしかない

電気代値上げすればいいだけじゃん

>>31
結局国民の税金になるのでは？

関西でも原発が爆発したら日本終了だなｗ

因果応報

電気代値上げのステマかいな
政治献金減らしてから云えな

原発のせいで赤字

とにかく原発動かせよ
廃止するかどうかはそれからたっぷり時間掛けて話し合えや

沖電は赤じゃないから、違いは原発維持費くらいだ。原発って随分掛るんだねえ。

火力発電所も建設から年月が相当たっていて原発同様に老朽化しているのが現実
これを無理を押して稼動させ続けるなら遠くない将来
オーバーワークによる設備の故障で古い火力発電所は発電機能が再起不能となる

関電は原発村と原発設置の地域に補助金返して貰えば良いじゃないのか？

>>29
ばかにしながら今まで実際被害うけてるのは庶民という

あれ？
赤字にならないように電気料金決めてんじゃなかった？

福島を見ろよ
本来コストカットや景気回復のために使われる予算が
全く意味のない公共事業につぎこむハメになったのだ。

赤字･･･たって、ボーナス払ってんだろ。馬鹿じゃねーの。

もんじゅの維持費だけでも年数百億円かかってんだろ
そりゃあ赤字になる

あと、火力発電所を造れば良いという人が原発反対の主張をする人に多いけれど
「火力発電所を自分の住んでいる場所の近くに立てることには反対する｣という人も出てくる

そりゃもう、必ず反対運動をする人が出てくるはず

>原発停止響き
>火力発電所の燃料費がかさみ

これは大変だ！更なる節電（）不買で電力会社に協力しなければｗｗｗ

火力発電所なんか簡単に造れるわ
要は石油燃やしてお湯沸かして蒸気でタービン回すだけなんだから
300年の歴史がある蒸気機関だ

>>48
原発解体しても廃材は出るわけで
その受け入れ施設も反対するんだろうな

>>29
大災害の折には政府が責任をとる、という約束というか法律まである
民主党政権はこれを完全に反故にし、電力会社を叩くことに終始

案の定、日本のエネルギー事情は悪化し、今更のように原発再開を言い出す始末
でも、こんな責任を負わされるなら、電力会社も今後原子力に対する考え方を変えるはず
たとえ日本の経済事情が悪くなったとしてもね

>>50
ちょっと待てよ！？
最近石油高いし代わりに核分裂でお湯沸かしてタービン回したほうが
環境的にも目先のコスト的にもいいかも！？

「正しく廃炉する技術」を人間は持ってないんだけどどーすんのかね

この赤字って福利厚生をふんだんに盛り込んでの赤字だよね？

>>47
もんじゅって関西電力じゃないと思うけど

資源持ってる国を儲けさせてるだけだろばか
ほんとばか

本来原発は国営で運営し管理は軍が担当するんだが日本だけ１民間企業が独占してる奇妙な構図

核拡散防止の観点から軍が管理運営すべき

この調子で赤字なら停止してる原発の維持管理にも予算つかなくなるよね。

２５３０億円の赤字で取締役が年間報酬額の１５％、社外取締役が１０％減額。
1/3にが妥当だろ。

赤字なら企業努力しなよ＾＾

>>62
値上げしろって言ってるの？

酒井法子/押尾学ファン
http://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/0/f/0f3f6430.jpg
韓流ファン比較
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/0/0/000hime/2418.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/0/0/000hime/2419.jpg

完全に一致

>>58
インフラだからな

Q　停止は良いことだ
A　代わりの電力は？

Q　節電すればいいのだ
A　節電で失われる経済はどこで補うの？GDP低下はどうするんですか？

Q　自然エネルギー発電所を増やす
A　原発並みの容量を確保できる自然エネルギー発電所を作る場所なんてあるの？
　　安定した運用ができるの？

Q　火力発電をフル稼働させる
A　火力発電はフル稼働させない前提で作ってあるのでは？
　　CO2排出量問題はどうするんですか？国際公約破りますよまた違約金という名のODA払うの？

Q　赤字でも値上げはさせない
A　でも破産したら公的資金入れるんでしょ？結果的にツケは市民の税金なんでしょ？

Q　原発は反対、放射能は害だ
A　世界的に汚染物を撒き散らしている中国やアメリカでは運動起こさないのですか？

反原発派は反論してみろよｗ

>>66
原発は必要悪ということが理解できない馬鹿が多すぎだよなｗ

>>66
Q　赤字でも値上げはさせない
A　でも破産したら公的資金入れるんでしょ？結果的にツケは市民の税金なんでしょ？



給与と企業年金とボーナスと手厚い福利厚生と遊休資産売却が全部済んで赤字なら
値上げOKでしょうに。

>>58
じゃあ国営化すればいい。そんなに国営化がいいというならね
もう電力会社に協力を求めるのは無理だから

愚民を騙すのって簡単なんだな
と>>67を見て思った

>>52
大災害なら仕方ないけど、原発事故は自己責任じゃないか
何も防護してないから起きただけ、あれを大災害だと言うなら何でも成る

そしてこれは関電だ災害も起きてないだから無関係だ。

原発にした設備投資がパーになるし、さらに廃炉のコストもかぶるんだからきつそうだなｗ

>>66
そもそも原発が再起動出来ないのは
反原発団体が止めてるからでは断じて無く、
（そんな権力があるならふくいち以前に皆止めてるっつうの）
原発推進派が無理無茶無策無能無責任極まりないからですが？

とりあえず原発ジプシーを止めてからデカイ口叩いてもらえます？

そんなに原発動かしたいんかね？
地震が多いんだからリスクも高いだろうに。

>>74
現状では物理的にも経済的にも原発なしで安定的に電気を供給できないんだよ
時間をかけて廃止していくなら、電力会社も反対はしない

今すぐ原子力を止めろ！でも安定に電力を供給しろ！値上げはするな！
こんな小学生みたいな要求は無理というだけ

>>75
> 今すぐ原子力を止めろ！でも安定に電力を供給しろ！値上げはするな！

原発が再起動出来ないのは、
原発推進派の近隣自治体、電力会社、国の責任の押し付け合いが終わらないという理由だけですが何か？

反原発団体の意見で再起動出来ないというのなら、
奴らにそんな権限あるならふくいち以前に全部止めてるっていうｗ

放射性燃料３００万キロワット分が制御不能だが

石油大型タンカー１０艘分の燃料消費する健康被害は大きいので

中国も原発推進だ　

民主党は電源対策冷却対策何もしないで

風力発電太陽光なんて寝ぼけたことやってた

【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

東電でこれだけ貰ってるんだから関電も同じレベルじゃ無いのかな？

そりゃ赤字になるだろうと思う。

熱量として数百万年分の蓄積１年で放出すれば

豪雨被害もでる

原子力は化石燃料とは違う

独占をやめれ。

上海　香港は汚染空気で致死率高いだろう

脱ダムバカ民主党

でも夏のボーナスは凄いんでしょう？

人類は終わりの始まりだからどうでもいいが

食糧生産は急激に減る

暖冬はもう無い食糧生産減る中で少子かはよかったと

思えるようになるだろう

【ＪＡＬ】 OB大勝利　企業年金３割カッ.ト.提示　　年金５８３万→４９３万と、たったの９０万だけ削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258971360/
＞企業年金　２５万　　　→　１７．５万（３割カット）
＞厚生年金　２３．６万　→　２３．６万
＞合計　　　　４８．６万　→　４１．１万
＞　　　　（年間５８３万）　　（年間４９３万）

いままでごまかしてきた粉飾分、いいチャンスだから全部明らかにしたんだろ

配当は減るのか？

【東京電力】 企業年金・月額４０万円！ 社員寮・家賃２０００円！　30代で年収１０００万円超！　貯金1億円の社員も！　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304034080/l50

【企業年金】NTTのOB年金(規約型企業年金)の減額見直し、最高裁も認めず [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276080257/

会計処理の内容を検査した方がいい。
上場企業でも日本の会計処理基準は緩いから利益操作は
し放題だ。
わざと大赤字にすることも簡単にできる。
不良資産を一時に大量に償却処理したり、任意償却対象の
資産勘定を一時償却したり、色んな手がある。
値上げのために赤字を膨らませても役員が責任を問われることが
ないから、疑ってかかるべきだ。

意外に赤字少ないな
停止した原発の維持費が年間1兆2000億円だっけ？

原発やらないならまさにローテクのあほでもできる事業
効果はともかくこれまでの倍返しで苛烈なリストラやるべき

ただし料金値上げも不可避だろう　　その圧縮の為にも極限まで
リストラすべき　　それでこそ経済の縁の下

日本はついに、原油・ガスの燃料費で貿易赤字になった現実がある。
これから、原油・ガスの値段がどんどん上がっていく
更に、貿易赤字による円安がすすめばますます、原油・ガスの値段が上がる
自国でエネルギーを賄えない国はこれからの国際社会では生き残る事は
難しい。
その為、自然エネルギーの普及は日本が本来世界でもっとも力を入れないといけない
なのにここの国民は現在の値段しかみず、すぐ先の未来を考えることをしない
自然エネルギーに拒否反応を示すが、現実的かつ正しい意見と信じてるバカばかり
自然が普及すれば、エネルギーを他国に依存しなくなくなり、国防上も有利
自然エネルギーは風力とかパネルを自国生産すれば、そのお金が全て自国に
留まる。

実際に、中国・アメリカは世界で一番自然エネルギーに力を入れている
もう、自然エネルギーを否定するのは世界の潮流からしたらお花畑の妄想でしかない

中国電力とかもともと火力発電の割合が高いのに赤字出してないけど何が違うんだ

>>92
中国電力は火力が主流な分、もとから電気代が高いから じゃないかな？
原発2基しかないし末稼働原発の維持費も対したことはない

言い値で買います！！って、
今問題になってるわざわざ高いLNGを買う必要も無いもんね

非核兵器三原則ありながら、被爆した日本は誰のせい？

6倍にぼったくられる日本

大手企業ご自慢の経営努力しろよｗ
タダでインフラ独占させてるわけじゃねえぞｗ

役員報酬の減額も発表っていうけど、本当に減らしてんのかどうかは判らないよな。

東電の清水正孝みたいに、辞職した跡にこっそり復帰してんのも居るし。

反原発のアホ左翼どもに負担させろや。

山ほど溜め込んどるんやろ。全部吐き出せや

無許可の核物質新たに1点＝浜岡原発で保管―中部電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000065-jij-soci
　昨年12月、文部科学省の使用許可を得ていない核物質が浜岡原発2号機（静岡県御前崎市）の
タービン建屋内のロッカーで保管されていた問題で、中部電力は27日、同じ場所で無許可の核物
質が新たに1点見つかったと発表した。
　見つかったのはアクリル容器に入った核燃料の模型で、微量の核物質トリウムが付着していた。
ウランが検出されなかったため、昨年12月の時点では同省へ報告しなかった。表面の放射線量は毎
時0．3マイクロシーベルトと微量で、人体に影響はないという。　

燃料の仕入れ値段が高すぎるんだろ
今まで相手の言いなりで買ってたんだろ
経営努力でがんばってくれ

とりあえず、電力会社は給与もらいすぎでしょ

原発ありきで試算してんだから狂うのは当たり前だわな
ただの失策じゃん
これで原発稼働とかマッチポンプにも程があるわw

>>97
役員報酬減額のほか、従業員１万人解雇させて頂き、それで足りないくなった所は
派遣または契約社員で補います。　　　　　　
ってなことになって、益々雇用環境悪化。　　２ちゃんはお仲間が増えて大喜び。

急に円が安くなったので

赤字はもっと自動的に膨らむ。
小売２割値上げでは追いつかないだろう。

消費税対象から電気代を外さないとだめだ。

枝野、仕事しろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17088970

さっさと動かせよ。

>>100
だよなw
俺なんか飲食の自営業だけど燃料費はもとより食用油やら小麦粉やら原材料費が上がったからって、値上げなんて出来ないししてねーっての
電力会社は甘えんなっての

福利厚生とかボーナスとか、他人の財布の中身がそれほど羨ましいのか・・・

>>109
そして電力会社が潰れたらどうすんの？

関電も計画停電やって節電すればいいんじゃね？

関西連中も計画停電の辛さを味わってみろ。いい体験になるぞ。
真っ暗な街中を散歩してみろ。不思議な感じだから

トンキン電力のせいで巻き添えくらったようなものだね

大阪市にやるのはもったいないから配当もゼロにしろ

もう東電だけじゃなくて、こいつらからも身を削らせろ
東電以外もどんだけの保養施設・福利厚生抱えてるのか、東電みてるとだいたい想像が付く

　　山本太郎の同類　反原発キチガイの橋下さんが経済界の迷惑を顧みず、原発再稼働を禁止するよ！

>>111
東電ですら潰れないのに？w

ハシシタさんの許可無しで営業してみろこらわれぇ

いてこましたるぞこらわれぇ

赤字だぁ？税金だぁ？

これは自己責任だろうが(笑)

反原発の流れなんだから電気料金の値上げは仕方ないべ？
負担は反原発派へ

燃料費とかいって本当は停止中の原発維持費が糞高いんだろ

>>120
その通り

本当に赤字かどうか怪しいものがある。

なんか減給みたいに書いてあるけど
大事故を起こした東電でも
たくさん給料を貰っているみたいだし
この人々はどれくらい貰っているんでしょうね？

赤字っつーても、結局はコストに利益分３％乗せて消費者に請求できるんだからボロい商売。
クズそのもの

電力会社って原子力＝安価みたいなミスリードしてるけどさ
核燃料の最終処分のこと考えてんの？
地層処分施設の建設費だけでとんでもない額になりそうだけど。

通期赤字の発表
料金値上げの発表ではない件

巨大な赤字を抱えてたらボーナス停止だよな？

地域独占して赤字て
どんな経営してるん？

>>125
既に原発の廃棄物はあるし、原発停止してても燃料棒もそのまま。お前の
理屈は、原発を始める前にしか通用しない理屈。銭かけて作ってしまった
以上は、それを使い切るのが一番経済的。地層処分の施設なんてたいした
金額じゃねーよ。原発一機分にもならんかもな。
　まあ、いくら電力会社を叩いても、現に燃料費が高騰すれば、叩いて
溜飲を下げていられるのは１，２年。現実に、燃料買えなくなれば停電する。
それだけの話。

原発って子孫からの前借なんだよなあ

原発の無い沖縄電力は常に赤字を垂れ流してるの？

人件費が高いだけじゃないの？

まあね
原発は維持費にも金かかるからな

8 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/27(月) 16:55:29.27 ID:OP10t+/P0
でも原発に一切金を使っていなかったら大幅黒字なんだろ？

>>115
身を削らせろとか、都心から出ろと、保養所がどうのとかいうが、それらをめいっぱい
やったところて１０００億もでねぇ。電力会社の燃料代は数千億円とか兆円単位。
気休めにもならんわ。しかも、そんな銭は一回きり。　既に投資した原発を
動かす以外に値上げを避ける道なんてねーよ。今年は身を削って、来年は停電な。

>>129
原発を稼動し続けたら行き場の無い廃棄物が出続けることになるけどな。

>>128
当たり前だろうが、何千億円も投資して、動かしてこそ元をとれるし、それ
どころか、動かさなくても経費のかかるものを動かすな、てんじゃどんな
超人が経営しても赤字になるだろうが。

東電並の原発事故を起こしたら
その電力会社の
事故時点での経営陣は
全員死刑
って法律が出来たら
原発再稼働賛成

ボーナスとか企業年金とか福利厚生とか
品のない男の多いスレだな

企業努力してみろ

大株主の橋下さんは値上げ認めないよ

>>135
すでに廃棄物はあるんだから、その為にも最終処分場はつくらにゃならん。
プルサーマルなんてのは、その廃棄物を減らすことができる。なにせ、廃棄物
を燃やすんだから。だから、おまえさんらのご託宣は、原発を始める前に
言うべきだったんだわ。しかし、日本が、石油ショック後も曲がりなりにも
経済成長できたのは原発によってエネルギー安全保障やってきたからだからな。
それまで６，７割を石油でやってて、その石油が桁違いに値上がりしたし、
一滴も入らない状況も予測できたからこそ、原発を始めたんだからな。

これ火力発電所のせいで赤字っていう風に読めるが
実際には原発などという、維持費だけでも膨大で
そこから出た廃棄物は子々孫々の世代まで維持費管理費を後回しにする
最悪の発電のせいだからな

株主総会というものがあってだなぁ
あなたのお好きな橋下さんでも、どうにもできんと思うけど・・・

原発って維持費とか事故の保証も全て国がやってくれるから電力会社しては原発稼働したいのかな？

>>139
いいんじゃね。　大阪市も自家発電でも始めればいいんだよ。その覚悟
なくして、脱原発とか、値上げするな、なんて言えないわな。燃料が買えなく
なれば停電なんだから。ＩＴ産業とかと違って、結局は燃料代なんだよ。
人件費なんざ、半分にしたとことで焼け石に水。それどころか、質を落として
それこそ事故のもと。　まあ、一般会社並みでいいけどな。

当然ボーナスはなしやろな？

普通に稼働させれば全て解決。

>>140
中間処理ですらできていないのに最終処分なんて無理だろう。
このまま原発を停止し続けたら電力会社のキャッシュフローが破綻するだろが、
使用済み燃料プールから燃料があふれ出すのも時間問題。

日本は江戸時代に戻ればよい。

>>140

あなたの一連のレスに完全に同意します
国防、安全保障、国富、ライフライン、企業活動、雇用
無責任にレスするやつらは何を考えているのやら・・・

「節電しろ！」「電気使うな！」

ってＴＶでもいっているのだから収益が減るのは当然だろ、
今頃何をいっているんだろ、バカなのか？

もう一つは原子力賠償の積立金だな

保険会社に原発に保険はかけられないと言われたので電力会社各社で保険金を積み立てるシステムが構築中

これから電力会社はどんどん金が出て行くよｗ　原発の所為でね

関電は事故起こしてないのにとんだとばっちりw

あんだけ節電してすら「年間」3兆円も燃料費が「増えてる」んだよ
「原価ベース」で一人あたま電気料金が3万円増加、４人家族なら12万円増加だ
そんだけの金が無駄に燃やし続けられてる

福島はあんだけの事故おこしても周辺の除染費用込み廃炉費用「総額」で1.5兆円
賠償「総額」も10兆円程度
もちろん莫大な金額ではあるが、それ以上の金が燃料費として消えていく愚かな状態

原発止めたから赤字が増えたってそんなに認めたくない理由なのかね
反原発派の現実逃避には苦笑いするしかないんだけども
原発止めるにしてもその問題から始めないといけないんじゃないの
問題から目を逸らしたって何か解決するわけじゃないのにw

火力使いすぎだろうな。
原発も稼働していないだけで、働いている人はいるわけだし。
原油が輸入しにくくなれば、工場に回さないといけないだろうから、
八方塞がりになるかもしれないね。

全ての原因は、あのアホの「浜岡停止」「ストレステスト」
クサレマスコミとの相乗効果で、このスレにもいる山本太郎もどきが増殖

あいつ日本のためには何もしなかったけど、国力を落とすことにかけては天才だった
「ソーラー1000万戸計画」まだ信じてるやついないよね・・・

削ろうと思えばいくらでも経費削れるだろうにな
電力は怖いわ

>>154
何故自然エネルギーが少ないからという結論にはならない？
《火力の値段》
原発が去年停止した分の電力年間2000億kwh
代替火力の値段は年間3兆
1kwh/15円

《風力の値段》


海灘沿い　　　　　　　　　1500kw× 6　総事業費17億円　
愛知県渥美半島　　　　　　　1500kw×14　総事業費42億円　
山口県油谷町　　　　　　　　750kw× 2　総事業費 4億円　
むつ小川原ウィンドファーム　1500kw×22　総事業費58億円　
中部電力御前崎　　　　　　　2000kw× 4　総事業費16億円　
中部電力豊橋市、湖西市　　　2000kw×13　総事業費52億円　
東京電力東伊豆　　　　　　　1670kw×11　総事業費38億円　
五島列島　　　　　　　　　　2000kw×50　総事業費260億円　
Ｌｉｎｃｓ洋上風力発電所　　3600kw×75　総事業費1060億円　

上記の値段を風力発電の使用年数20年、稼働率を20％で考えると
1kwh/6〜11円
最早風力の方が安い
なんでこの現実を見れないの？


http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-11.pdf

>>154
しかし、面白い構造だよな。原発止めろ派が、値上げにもっとも反対してるつうのは。
そんなこと言ってられるのはせいぜい今年いっぱいだな。なにせ、いくら電力会社を
叩いても発電所は燃料入れないと一ワットも発電しない。自動車会社は、鉄とかゴム
から自動車を作ってるから、いろいろコストダウンとかあるが、電力会社は、エネルギー
からエネルギー作ってるだけだからな。変換効率を別にすれば燃料代イコール
電気代なんだよ。　なんだかんだ言って、東電も含め、日本の電力会社は世界一品質
のいい電力をきちんと供給してきた。事故前の燃料比率も電力安全保障に対して理想とも
言える比率を作ってきた。ベストミックスと言われてきた。温暖化にも石油の値段にも
いろんな安全保障を結構真面目にやってきた。実は値段も自国で燃料を産しない国と
してはそう高くはない。もっと安くできたことは否定しないけどな。
とにかく、もっと論理的に、冷静にいこうや。俺は、無停電電源装置がパソコンに
標準装備、なんつう国になるのはゴメンだわ。

給料減らして財形貯蓄と企業年金、ボーナス、株主配当、福利厚生施設を全て廃止にすれば赤字も少なくなるな。
もしかしたら黒字になるかもね。

>>158
我が家の屋根にもソーラーのっかってるが、自然エネルギーなんてとんでも
ねぇぞ。もし、２割をそれで、なんつうことになったら電力の値段はとんでも
ない。自然エネルギーを２割にしたら、それをバックアップする火力なりを
遊ばしておかないといけない。つまるところ、自然エネルギー抜きでやって
いけるだけの設備(しかも効率の悪い)を用意した上で、自然エネルギーたら
にも投資しなきゃいけない。震災の時に経験したが、コタツとテレビぐらい
を使えてたのが天気次第でケータイの充電程度になるんだぞ。

>>158
安い自然エネルギーを入れろと主張している
火力はこの先値段が下がる見込みがない
人口はどんどん増えていくし、去年の超円高でも莫大な額の燃料費で
日本は貿易赤字になった。今の８０円の円が100円程度になったら
更に二割も燃料費が上がる。
現状火力で発電するのに1kwh/15円 二割上がったら1kwh/18円
風力の値段は最早1kwh/6〜11円


《火力の値段》
原発が去年停止した分の電力年間2000億kwh
代替火力の値段は年間3兆
1kwh/15円

《風力の値段》


海灘沿い　　　　　　　　　1500kw× 6　総事業費17億円　
愛知県渥美半島　　　　　　　1500kw×14　総事業費42億円　
山口県油谷町　　　　　　　　750kw× 2　総事業費 4億円　
むつ小川原ウィンドファーム　1500kw×22　総事業費58億円　
中部電力御前崎　　　　　　　2000kw× 4　総事業費16億円　
中部電力豊橋市、湖西市　　　2000kw×13　総事業費52億円　
東京電力東伊豆　　　　　　　1670kw×11　総事業費38億円　
五島列島　　　　　　　　　　2000kw×50　総事業費260億円　
Ｌｉｎｃｓ洋上風力発電所　　3600kw×75　総事業費1060億円　

上記の値段を風力発電の使用年数20年、稼働率を20％で考えると
1kwh/6〜11円

原発なんて止めて大正解
電力足りないなら節電しろ

基本仕事はビルメンのでかいバージョンなんだから
年収200万円でいいだろう

俺が２ちゃんを我慢する事によって一人の受験生が気軽に夜中まで勉強できる？
ノーパソで２ちゃんの電力消費量はたいした事なさそうだな

>>158>>162

期待の風力発電 現実は厳しく
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0217.html

>>161
風力と太陽光は別物

アメリカと中国が”去年一年”でどれだけ風力を導入したと思う？
東電が”40年”かけて日本に作り上げた、原子力の全ての発電能力より高い
世界は風力が圧倒的に主流

風力は、化石燃料を使わない為、激しく高騰している化石燃料を使わず
値段が非常に安定する
実際にスペイン・ドイツでは既に国内の発電の２〜３割が自然エネルギーです。

>>160
だから言ってるだろうが、電力会社の経費なんて人件費、特にホワイトカラー
のそれなんてたいしたことないぞ。人件費の多くは電柱に登って維持管理してる
人たちだし(外注)、圧倒的な費用は燃料費、設備費、株主の配当なんて株価
に対して１，２％ぐらいのもん。１００万円の株をもってて、年間２万円ぐらい
のもん。それでいてリスク．．．東北電力をもってたが、２００万損したわ。
電力会社はエネルギーを買って、それを転売してるだけだっうのがまだ
解らんかね。

人件費、関連団体、天下り、広告費を削れよ
でないと値上げは許さん

俺に全権持たせろ赤字を消すとは言わないが
年間赤字３０億円ぐらいにしてやるからよ

でも賞与は支給するんでしょｗ

>>167
緯度たかく、安定した偏西風の吹き、なおかつ、国土が広くいくらでも
そんな場所がある国と、安定した風がなく、台風なんか普通に来る日本を
比較しても意味ねーよ。スペインとかドイツは、他国との電力網を締結
してるから、不安定な電力を互いに融通することで安定化できる。現に
ドイツは、電力の輸入も輸出もやってる。いずれも日本には適用できんよ。
お前さんのいう中国が絶賛５００基の原発を予定してて、あめりかも福島を
横目で見てなおかつ原発に着工つうのはどう説明する？

>>166
第一に地方自治体が実施している風力発電は
外国製を多く使ってる為に
故障した際のメンテナンス費が非常に高い

国産の風車を使ってる所は利益出してるよ


その証拠にそのニュースに書かれてる上矢作風力発電所 の内約
http://plaza.rakuten.co.jp/windview/diary/200708050002/

外国製でしかも600kW 6基と800KW 7基という
非常に小型の風力発電だ
風車というのは大型になればなるほど、コストが下がります。
現在、世界で風力発電基として定義出来るのは最低２５００kwの風力発電基です。
2500kw以下の風力発電基は風力発電基と言わない

>>173
んで、原発一基分、１００万キロワットを代替するために、その風力発電を
何基つくればいいの？

原発は何処かが大事故を起こすと稼働出来なくなると言う物、それを考慮して経営と配分をしてこなかったツケ
無能だとこう言う事になる

スペインとかドイツは電力を逆に輸出してるんですよ？
しかも原発を８基止めた去年でもです。

http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html

中国が500基原発作るならどうぞご勝手にして下さい
ちなみに、今現在世界の全てにある原発は５００基程度ですw

その５００基を今のペースで稼働させるだけで、５０年後にはウランが枯渇します
５００基中国が作ったら２５年でなくなりますねw

原子力は安全保障上からいっても国の未来を託せる発電方式ではない
てか既に状況は風力を入れる入れないて議論の段階ではない
どう入れるを議論しなければいけない段階なんです。
自然エネルギーを導入しなければ、最早今の生活を維持することは出来ないんですよ
普及しないではなくせさせなくていけない
それには風力発電の普及を阻む全てを撤廃し強力に推進しないといけない
イギリスは既に１３兆を風力に投資することを決断してます

こりゃ大変だ。

はやく福利厚生施設とか他の事業とか売らないと。
あと、職員のボーナスも削らないとな。

原発が停止しても、かろうじて全国で大停電してないのは、
電源ベストミックスがきちんと機能した証拠なのだが。
むしろ有能さを示してるのだよ。

>>172
値上げにもっとも反対しているのは産業界だと思うが。
それと電力会社が作っている電気って高すぎるだろう。
コンビナート企業なんてたいがい自家発をやっているが燃料を買って来て燃やしても、
買うよりも安い。
あと無停電電源装置ってのは瞬断対策だから現状でも必要だぞ。

次は関電に税金投入

今日のIRで関電が値上げについて一切言及していないことを踏まえたうえで・・・

ガソリン代の値上げと似たような構図なんだけどな
原油の高騰でコスモとかエネオスとかを叩く人はいないけど
「原発」のキーワードだけで「俺は正義」みたいな気分の人もいるということ

ドイツは古い小規模原発を止めただけで、大規模原発はベース電力として全力稼働中

>>181
それを言うならガス会社が値上げに言及した場合じゃね？
ガソリンはどこで買うか選択できるからな。

>>174
原発の稼働率は福島前で５割
原発一基分、１００万キロワットも発電量で言えば
５０万キロワット

2500kwの風力発電は、赤字を出していると書かれる下の
上矢作風力発電所 の平均風速４．３m・sでも２０％
つまり、最悪で年５００kw
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0217.html

つまり、1000基ですね。

1000基と聞くと多いように思えるけど
日本にある鉄塔の数は２８万
１００万キロワット原発280基分立てれます。

それにかかる費用も以下の通り断トツで風力が安い
・風力
2500kwの風車が3.4億×1000で3400億

・原発
原発　100万ｋW　16年間総事業費1兆4000億円

>>184
風力ギャグはもういいわ。

>>179
日本の電力品質だと、その瞬停でさえ頻度が極めて少ない。少なくとも
信頼性抜群だわ。　企業の自家発電と、不特定多数に提供する電力とは
必ずしもコスト構造が同じではない。発電しっぱなしでいい前者はなんぼ
でも選択肢はあるが、義務がある電力会社はべつ。変動に備えて火力をアイドリング
してたり、揚水発電設備も用意したりしなきゃならん。もし、その企業たら
がユーザーに対して安定した電力を提供する義務が生じたら今までのようには
ならんだろ。なんだかんだ言って、不安定要因を電力会社が吸収してるから
できることだ。

>>1　安心しろ　中電は一年間、それ以上の赤字に耐えてきた。

大阪なら関電倒産で、長期期間の電力喪失は本望だろ？　

既得権益が消えて、無法に墜落できるチャンスじゃあないかｗ

2500KWクラスの風車を動かせる場所が国内に1000箇所もあるのかよ
立てられるなら安いんだからとっくにやってるわ

鉄塔ならどこでもいいとか思ってのかね

>>184
んで、スイッチ入ってるかぎり、つまり、動いてる限り安定してる原発は
二基を交代で動かせば完全クリアだが、日本を縦断するような大型台風が
きたら、その時の電力は誰が提供してくれるのかね。２割たらを定常的に
安定に提供してくれるならないいけどね。

ちなみに、原子力には核のゴミの処理費用が掛かります
この金額が今現在ある核のゴミの半分を処理するだけで、政府試算で１７兆です。
しかもこの１７兆は再処理施設の稼働率を１００％と仮定しての数字
世界で再処理工場を稼働させているアレバでさえ、稼働率は５０％です。
つまり、冷静に考えて再処理コストに68兆掛かります

2500kw風車が60万基以上建てられます

>>186
データを比較して見たことがないので、
諸外国と比較して瞬断の頻度がどれぐらい少ないか知らないけど、
対策をしていなければ一度でもあれば落ちるから現状でも必要だよ。
1年ちょい前だったかに中電がやらかして東芝工場を含めて対策を怠った会社が被害を食らったよね。
それと電力会社が安定供給義務があるからコストがかかると言っても、
企業は安い電力を選択するだけだと思うよ。

本来は長期契約にスポットを組み合わせて、
タンカー輸送費や燃料費を節約してたんだから仕方ない。
長期契約空いてなきゃ、開発許可取って開発だろ。
タンカーの新造契約・長期輸送契約も結んで体制整うのいつだべ。
5年以上は覚悟かね？

東北と東京、中部はともかく、関西以西はただの自爆だな
橋下は原発再稼働させる気ないみたいだし、今後もずっと赤字確定ｗ

>>191
日本の停電の少なさは、他国と比較して桁が違う。周波数の変動幅もまた
同様。今は電波時計が主流だが、かつてあった電気時計なんて電力周波数
に同期して時を刻んでいたぐらい。そんな時計の存在が許されたのは日本
ぐらいのもん。

>>189
あまりまともに相手しないほうがいいよ

橋下みたいに4割カットしろ

橋下はどうしたいんだ？
原発動かさないと企業逃げるぞ

>>194
それはどこの国と比較してのことなのかな？
東芝だけでも被害額が200億ほどあったわけで、
頻繁に瞬断を起こしていたら産業が成り立たないと思うのだが。

原発停止しても大丈夫とか言ってる連中は、火力もまた故障したり事故ったり
すること計算してねーんだよな。今の日本は、ロートルの引退した発電所まで
ムチうって働かせてる。東北電力の電力不足なんてのは原発停止の影響は少ない。
むしろ、やはり津波でやられた仙台火力ほか数カ所の火力、豪雨で壊された水力
発電所のせいなんだよな。(津波でやられた発電所は原発は一カ所だけでしたが、
火力は数カ所がやられました。復旧したのはついこの間です。)一ヶ月ほど前は、
九電の発電所が寒さで止まったし。まあ、原発止めろ派は、ほんと楽観的だよな。

>>188
あります。
環境省の試算で、採算性がとれ、民家から離れて
送電網にも近く、なおかつ建設がしやい場所に限っても
原発４０基分の発電量が得られます。

http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=17339&hou_id=13696

>>189
風力発電は立てれば立てるほど平均的に発電します
既にスペインで実証済みです。
１００万kwぐらい導入すれば、火力と同レベルの安定性が得られます
また、風などは天気予報で予測できるので、事前に火力などで調整が可能
既にドイツ・スペイン・アメリカ・中国・インドで現実に運用されてます

>>77
実際に原発推進してるのは中間ぐらいで、アメリカも掛け声だけで原発は増やしてないんだな

関西電力 vs　大阪ガス

の勝負、勝敗は如何に・・・・・。

>>190
冷静に考えてお前の夢の中の世界にしかそんな多くの風車は立ちません
何に汚染されたのか主張が滑稽で笑えるw

>>198
http://www.fepc.or.jp/present/supply/antei/sw_index_02/index.html
台風やら電線着雪やら、災害の多い国としてはがんばってると思うぞ。

>>200
蓄電技術のブレイクスルーが無いと
風力は産業用には使い物にならんだろ。
バックアップの火力発電を風力分用意するとかｗ

実際問題54基もボコボコ全国に建て撒くちゃったけど本当に廃炉にできるのかな？
使用済み核燃料の捨て場所もないのに大量にでる廃材どこに捨てる気なんだろうか。
一番古い福一の原発も耐用年数ごまして使ってたみたいだけどあれってやっぱ
廃炉費用捻出できない（儲かるから）からごまかして使ってたんだよね？
こないだの国会で原則40年って決まったみたいだけど実質60年みたいだし
ごまかしばっかでなんか怖い。

沖縄は原発無くても赤字ではないよね。たぶん。

「原発への依存度が高かったから赤字になった」としないと
赤字解消のために（危険を顧みず）原発を稼動などという
くだらない話が浮上してきちまいますよ。

>>199
さっさと火力整備しろボケ

こんな状況で原発使えというほうがキチガイだ

結果として、原発に頼らない電力会社ほど危機に強い。

金に汚い関西やしな。これを口実にふっかけるんやろな。

>>200は業者さんでしょ

>>176
グラフを良く見てみなよ
去年は原発を止める前までの貯金で逃げ切っただけ、今年はどうやっても輸入超過確実だろうに。

>>206
廃炉技術なんて無いです。
現在進行形で技術蓄積中で完膚なきまでに実績ゼロです。
反原発厨にしろ原発推進厨にしろそこんとこわかってない。

関西は大阪ガスがあるからな。
発電所をさらに増設するから、関電が値上げするなら大阪ガスから買えばいい。

>>200
風力に夢見すぎだし、環境省を信用しすぎ
経産省が原発安全、って言って進めてきたのと同じことを環境省がしてるだけ、ただの利権争い
風力は場所が限られるだろうね、どこが実用的かは知らんが、東北はいいかもな、都会は厳しいんじゃないか

>>158
アメリカの天然ガスが暴落してるのも
アメリカで風力を普及させまくったからってのもあるよな

>>161
原発がなくなれば、火力の調整余力があまるから
新たに増設は不要。
粛々と最新火力にリプレースすればよい

これを機に、電力会社のコスト構造を精査しないと

>>204
お客様一軒あたりと書いてあるから産業用でなく家庭向けなのかな。
がんばっているね。

>>201
どんなソースで、そんないい加減なことをいうかね。アメリは既に建設
が始まってる、それ以外も１０００万キロレベルで計画中。以外かもしれん
が、建設、計画を見直したのは、イタリア、ドイツ、スイスだけ。あとは、
絶賛計画、建設してるか、現有のものをしっかり運転中。脱原発なんて
日本とかドイツで言われてるだけ。日本も石炭がいくらでもあるドイツ並みなら
いいけどね。

>>205
世界の輸出額TOP３
中国
ドイツ
アメリカ

この地球上で最大の製造産業を保有してる国家が全て
風力に凄まじい力を入れている現実をどう説明するの？

http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY201202200449.html

てか本当に世界の現実を知って発言して欲しい
日本だけが取り残されてる現実を受け入れたくないのかね？
ギャグで中国が年６兆の投資を風力に、アメリカが２兆を投資するかね？
ドイツでは現在２割が自然エネルギー
日本は０．４％
電気代は日本の方がドイツより高い
そして工業製品の輸出額もドイツの方が高い
風力由来の電気では産業用には役に立たないてのは１００％ならそうだろう
しかし、現実に発電総量の２〜３割なら何も問題無い事は世界で実証されている
日本の全ての電気を風力にしろといってない
原発が発電していた分の２〜３割までの導入をすすめるべきと言ってるの

だから、加圧水型は沸騰水型とは違う、と言えば良いのに。
遠慮して黙っているのが悪い。

>>207
沖縄振興特別措置法に電力の安定供給で
減税とかあったような？

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円　→　維持するために消費税率上げの増税

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/

>>214
＞発電所をさらに増設するから、関電が値上げするなら大阪ガスから買えばいい。

企業にしてみりゃそうなるよな。
もしくは自家発をやるか。

>>203
お前もいい加減に現実を見ろよ
いまだ原発推進してるのは中韓ぐらいだぞ

http://www.taro.org/2011/11/post-1122.php
２０００年から２０１０年の間にヨーロッパにおけるエネルギー別の導入量は
天然ガス　　１１８ＧＷ
風力　　　　　７４ＧＷ
太陽光　　　　２６ＧＷ
大規模水力　　　３ＧＷ
バイオマス　　　３ＧＷ
ゴミ発電　　　　２ＧＷ
小水力　　　 ０.２ＧＷ
地熱　　　　 ０.１ＧＷ
原子力　　　　−８ＧＷ　←
石炭　　　　−１０ＧＷ
石油　　　　−１３ＧＷ

だって、原発止まっていても税金払う「出力割」の契約を福井県としたよね？
今まで原発止まっていたら「核燃料税」なら支払わなくてもよかったのに。
しかも12％から17％に値段上げることに合意したし。

で、赤字なのに役員や社員の給料、ボーナス、手当ては削減しているのかな？
これを理由に値上げとか言い出すなよ。

>>220
中国の原発計画
　2050年までに、100基
　2080年までに、200基

ちなみに現状
　アメリカ　104基、フランス　59基、　日本　54基

>>225
建設中だけでもロシアが１０００万、インドが５００万、フランスが１６０万、
ベトナム、ＵＡＥ、トルコなどなど数カ国がそれぞれ１００万、
ざっと７０００万ぐらいが建設が推進、または確定で、計画が１億キロワット
ぐらい。　つまらんサイトにリンクすんなよ。反原発キチガイじゃん。

リストラするか賃金カットで余裕の経営維持です。

関電も市バスみたいに給与4割カットしなきゃ。

>>220
三国とも平地がある国で大陸国、風向・風力がある程度計算できるし、
ドイツとアメリカ西海岸は偏西風もある。
日本は島国で75％が山で風向が安定した場所が少ない。
それに中国は2030年までに原発えらい勢いで建てるらしいし、
アメリカは新設許可出してたな。

まぁ関電は東電のとばっちり受けて停止せざるを得なかったんだから
東電のボーナス云々の件と一緒になって叩くのはちょっと違うだろ

中国が原発立てまくったらあっという間に燃料不足になるんじゃね。あいつら砂漠作るの上手いぞ。

給与が高すぎなんだろ
親方日の丸はアカン

誰とは言わんが、悲しい男の多いスレやな
福利とかボーナスとか手当てとか・・・

人件費減らせ
電力会社は総括原価方式を撤廃しろ

>>231
アメリカはともかく中国のようにいざとなったら少数民族を強制退去させて
そこへ使用済み燃料を埋めておけばいいって国と日本を比較するのはいかがなものかと思う。

>>200のリンク先の環境省の資料みたけどさ。

2.試算結果
風力発電については極めて大きなポテンシャル等が推計された。(中略)
中短期の導入可能量は地域間連携設備能力の限界などを含めた検討が必要であるが、
今回の試算では行っていない。

*1風車システム装置・工事費が1/2に、土木工事費が4/5に低減した場合を仮定し、
買取価格20円/kWh、買取期間15年で試算した。
*2事業費の1/3の補助を仮定し、買取条件は1表に掲載したバリエーションで試算した。
*3FIT＋技術革新シナリオについて、さらに事業費の1/3の補助を仮定し試算した。

これ、平たく言えば「今後10年や20年ではものになりません。補助金漬けで高コストでないと引き合いません」って
国（環境省）の風力推進派でさえ認めってことだよな。

>>227
その中国は風力に２００兆の投資をする事はご存知？
原子力とどっちに力を入れているかも
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-10/20/content_23678498.htm

それとアメリカでは３０年間原子力発電所が建設されていないという現実も知ってます？
原子力発電所は建設を開始してから、９年もかかってもいまだに完成していなかったりしてます
フィンランドでは、当初４年５０００億の計画が今現在９年１兆２０００億掛かってもまだ
完成してません。
今からアメリカが２基の原発を９年かけて作るとして
その間にアメリカでは年間８００万kw
つまり、9年で7200万kw原発３６基分増設されます。

それに核のゴミの処理費用が９０兆かかる事も無視しないでね

廃炉技術も核廃棄技術もないくせに原発推進とか
計画開始当初からマジキチだったわけだよな。

>>208
関電の株主の京都府は宮津火力を動かせといってるね。これで電力不足といわれてもな亜

原発はよく中国・アメリカでも推進されているとかいうけど
実態を見てみるとあくまで「計画」であって実際に動いていない
風力は「現実」に中国で年６兆、アメリカで年２兆投資されている
現実の数字と計画上の数字を並べて語れない

>>231
従来の風車より三倍の電力を発生させる風車を海に浮かべて
発電する計画が進んでるのを知らないの？風車は陸にしか建てられないわけじゃない

>>238
原発も補助金漬けなワケだが

潤沢な電力で関東の生産を奪い取る
そう妄想していたころがありました
まだ1年もたってないんだなぁ…

原発以外の発電方式は減点主義で採点いたします。

>>228
その計画だけってのが原発村の虚勢だな。
現実には原発の設備要領は増えてない。
もうすぐ風力にさえ抜かれるぜ

>>231
日本が偏西風がないとでも？
海洋国でモンスーン地帯の日本は、夏以外は安定した風が吹くぞ。
稚内の風車なんか設備利用率40％だぜ、ドイツは17％しかないのに

解ってると思うが
東電の赤字はこんな物では済まないぜﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

>240
その通りです。原発の言われているメリットは下記の通り何もない

・コスト→核のゴミの費用を入れるととつもなく高額になる
・安定性→福島でもろくも絶対はないと証明された
・エネルギー資源が豊富→あらゆる化石燃料の中でもっとも早くに枯渇する（石炭：１００年、ガス：７０年、ウラン：３０〜５０年）
・エネルギーの多様化を図れる為、国防上有利→純粋な国産エネルギーである自然エネルギーの方が遥かに国防上有利

再生可能エネルギーの開発はどんどんやるべきだろ
不可能だといちいちイチャモンつける奴は、自分でエネルギーを調達してみろよ
ウランにしろ石油にしろ天然ガスにしろ無限にあるわけじゃねーんだから

>>242
そりゃそうだろ
京都議定書に加盟していないし、中国アメリカはCO2排出世界第１，２位の国だからな

>>238
補助金付けで高コストでないと引き合いません？
原発のことですねわかります。

しょうがねーな、関西は。
中部電力なんて原発無くても全然こたえて無いぞ

事故った訳でもないのに
橋下が止めたんだろ

あいつアホや

>>249
＞・コスト→核のゴミの費用を入れるととつもなく高額になる

揚げ足を取るつもりはないけど、
現状技術も無いし、中間貯蔵ですらあのざまなのだから、
最終処理なんて無理なんじゃねーの？

まあこれが痛みってもの。
今まで散々電気使い放題してた人には良い薬だよ。
パチンコ屋とか業種を絞って不要不急の電気を使ってるやつらの
電気料金をあげちゃえ。
橋本ならできるぞ。

だからさ、風力も太陽も蓄電技術が発達しないと
意味ないんだって、いい加減それぐらい分かれよ
安定供給出来ない限り、火力や原子力は無くせないし
減らせない、分かるかなこの理屈
何で減らす事すら出来ないか分かるかな
ホントにもう

東電が、福島原発の地震と津波対策をキチンとしていれば、全国の原発が停止することはなかった。

関電などは、東電を民事訴訟で訴えたら？

>>257
初めから原発ありきで無意味だと真剣に研究も何もして来なかったツケだろ
むしろ今盛んに研究されててどんどん技術革新が進むよ
お前や俺の世代ではなく、何故長期的展望、未来の日本の為に考えられないんだ
再生可能エネルギーはお前の為じゃなく、ずっと後の世代の為に必要なんだよ

>>254
橋下市長の発言や考えは矛盾している
確かに原発は危険だし、のちの処理を考えれば必要性に疑問を感じる
また原発は核兵器を作る技術としては必要不可欠

橋下市長個人では核武装推進派、公人としては危険な発電所はいらない

発電するだけなら、火力・原発・水力が優秀過ぎるだけ。
ま、水力も日本じゃ、三峡ダムみたいに2250万kW発電とかいう
お化けダムは無理だけどｗ
蓄電技術が出来てから言えと。再生可能エネルギー厨は
原発絶対安全厨と思考形態がなんら変わらん。

>>261
いや他国が核兵器使ってきたら、こちらも反撃しなきゃならん
そのための原発だよ

火力でやれ

>>249
液化天然ガスのもとは３００年分以上あるよ！
君はずばり国と電力会社にダマされているね！

>>257
あと原発も寿命がある。建て替えすら難しい状況でこの先老朽化したプラントを延々使い続けるのか？
いずれは事故を起こすか、停止せねばならず必然的に減少させざるを得ないだろ
つか0にするという話ではなく、55基もいらないんだよ。推進派こそ極端だな
併用して再生可能エネルギーの割合を少しずつ増やしていく方向に決まってるだろ

関西終了w

>>257
あのさ　太陽光発電　2005年まで投資規模、技術とも世界一だったの、日本は。
研究助成金は、原発族がつぶした。企業が持っている自家発電のトータルは6000万ＫＷ越える。
平均的な原発1基100万ＫＷ分だとしたら原発何基分よ？火力はなくせないが原子力はなくせる。

>>267
それなら京都議定書から脱退しないと

>>257
火力で調整すればよい。
原発がなくなるから、火力の調整力は余裕がある。
っていうか、欧州諸国は蓄電池なしで20-40％ぐらいは導入できてる。

送電部門や系統関連に技術がいるけどね。
日本は送電部門に巨額の原発マネーを支払わせてるから
送電網が貧弱なうえ高い。

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

>>262
長崎原爆2000発分のプルトニウム持ってるから濃縮さえ出来れば十分だ。

俺は福島第一からすぐの市にいたんだが
東電以外の電力会社は可哀想・・

全国の電力会社は応援を派遣してくれた。
一番応援を派遣してくれたのは関西電力らしいし・・・
俺個人も、実家の放射線を測定して
真剣に相談に乗ってくれた四国電力の人には感謝してる。

地元は東電以外の電力会社には悪い印象はない。
むしろお世話になっただけに、心苦しい気持ちだ。

原発が事故ったら琵琶湖も大阪もやられるんだろ？
そんなん稼働させてたまるかいな
火力でもくもくCO2出したらええやん

>>253　大嘘　中電も2000億円ずつ赤字を貯めこんでるよ

電線3本にロープのようなものを取り付けている。
これは電線落下防止である。
通電している電線が切れて地上に落下してくるのを防ぐため。
このロープがあるエリアは断線する電線を使ってますよ、ということ。

自分の居住地にこのロープがあったら取付を拒否して
即刻、電線取り換えを要求するべき。

とにかく原発動かせよ馬鹿か
それからゆっくり話し合え

独占企業で給料が８，９００万で赤字って言っても説得力無いだろう

>>276
あんな物どうやって動かすんだ？
そして、何処迄持って行くんだ？

お前の家迄動かして持って行くぞ。

反原発氏ね
ドイツにでも移住しやがれ

結局これ設備投資しなくなって地元のブルーワーカーの雇用に跳ね返ってくるだろ

お前等が好きな人件費カットしても、到底賄えないね
これは、東電みたいに税金注入ですかね

LNGは、原油より安価ですが
遠くからタンカーで運ぶリスクとコストは無視ですかね

>>282　電気足りてる厨には、燃料や設備のメンテナンスなんて概念はありません。

電灯付けるだけの感覚で、SWさえ入れれば発電されるのが彼らの世界の常識。

永久機関が実用化されて、労働や生産が悪道と見做される世界の住人なのです。

３月１１日以降、政府としての震災対応の幼稚さをごまかすため
東電ほか電力各社を悪者に仕立て、このスレにもわいている連中を扇動してきた結果が
本来なら日本の中で回るはずの数兆円の国富を産油・産ガス国にばら撒いただけの話だ

本当に赤字なのかね？
何かを操作して、赤字に見せているとないの？

ほんとに、操作して２５３０億円の赤字予想計上できると思ってるんか？

できるかどうかといえばできるよ余裕
やったかどうかは別だが

原子力発電に頼りすぎた関西電力が悪いんだろ!?

経営方針が間違えたな関西電力は

>>147
最終処理なんて簡単簡単
コンクリートで固めて日本海溝へポイ
これで一件落着、地球の内部へ潜り込んでゆくよ
地球の内部は放射能だらけ
おわかり？

今日も風力マンセー坊湧いてんのワロタ
誰にも相手にされてないけど気がすむまでどうぞw

原発の運用費（核廃棄物処理費用）は将来へのツケにできるからね。

電気料金値上げの次はCO2取引の料金で更に値上げが待ってるのに

核廃棄物は海洋投棄できないと定められている。有名な話なのに。