【政治】河村市長「真意伝わらなかった」　南京発言撤回はせず

河村たかし名古屋市長は２７日の定例会見で、南京事件を否定した自らの発言について
「発言の趣旨が南京ではあたかも何もなかったと誤解されたとすると、遺憾である」と述べた。
また、「相互理解と友好親善をいっそう深めるために南京市と名古屋市で率直な意見交換、
話し合いをしたいという私の真意が伝わらなかった」とも訴えた。

だが、河村氏は「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺したことはないと思っており、
『いわゆる南京事件はなかったのではないか』と申し上げたことは撤回しない」と語り、
発言そのものは撤回しない考えを改めて示した。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0227/NGY201202270017.html

オキナワ27万人を引き出しただけでもかなりの戦果だろこりゃ。

これを明確にして乗り越え、そこから未来志向

土地取得はどーすんの　中国よ

> 上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）
>
> 一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
> その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
> 一、青壮年は■すべて敗残兵または便衣兵と見なし■、すべてこれを逮捕監禁すべし

■足立和雄（朝日新聞特派員）証言

> 昭和十二年十二月、日本軍の大部隊が、南京をめざして四方八方から殺到した
> それといっしょに、多数の従軍記者が南京に集まってきた
>
> 朝日新聞支局のそばに、焼跡でできた広場があった
> そこに、日本兵に看視されて、中国人が長い列を作っていた
>
> 南京にとどまっていた■ほとんどすべての中国人男子■が、便衣隊と称して
> 捕えられたのである
>
> 私たちの仲間がその中の一人を、事変前に朝日の支局で使っていた男だと
> 証言して、助けてやった
> そのことがあってから、朝日の支局には助命を願う女こどもが押しかけてきたが、
> 私たちの力では、それ以上なんともできなかった
>
> “便衣隊”は、その妻や子が泣き叫ぶ眼の前で、つぎつぎに銃殺された。

これ撤回したら冗談じゃ済まないからな
貫いてね

河村が否定しなくても毎年中国は南京事件を理由に謝罪と賠償を要求してくる
河村は目先の利益に囚われずにこのまま頑張って欲しい

■今井正剛（朝日新聞特派員）証言

> パパーンという銃声と、ぎゃあっ、という叫び声が耳一ぱいにひろがり、カアッと斜めに
> さした夕陽の縞が煉瓦塀を真紅に染めているのが見えるだけだった。
>
> 傍らに立っている軍曹に私たちは息せき切っていった。
> 「この中に兵隊じゃない者がいるんだ。助けて下さい。」
> 硬直した軍曹の顔を私はにらみつけた
>
> 「洋服屋のオヤジとセガレなんだ。僕たちが身柄は保証する」
> 「どいつだかわかりますか」
> 「わかる。女房がいるんだ。呼べば出て来る」
> 返事をまたずにわれわれは楊の女房を前へ押し出した。大声をあげて女房が呼んだ。
> 群衆の中から皺くちゃのオヤジと、二十歳位の青年が飛び出して来た。
>
> 「この二人だ。これは絶対に敗残兵じゃない。朝日の支局へ出入りする洋服屋です。
> さあ、お前たち、早く帰れ」
> たちまち広場は総立ちとなった。この先生に頼めば命が助かる、という考えが、虚無と
> 放心から群衆を解き放したのだろう。私たちの外套のすそにすがって、群衆が殺到した

「南京を否定した政治家はこう（騒ぎに）なるんだよ」

っていう見せしめ

旧日本軍最強伝説
1/2
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で

旧日本軍最強伝説
2/2
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
日本一の深度を持つ田沢湖を朝鮮人に掘らせ
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

難癖付けても中国は主張を曲げないし、撤回や再考もしない！
そんな中国なんか相手しないこと。

まあ下手に撤回しようもんなら、今度は国民から非難されるな

河村好きじゃなかったけど見直した。

もう下手に弁解しない方がいいね。口下手を自認するなら黙っときな。
南京とはもう和解は無理だよ。姉妹都市の解消決定！

事実上の修正だな

今回の中国で女の子がきられたのは
これが原因

>>14
しかし、論点が明覚にならんよな？

・人数に開きがある、っていいたいのか
・「虐殺」という言葉の定義が違うっていいたいのか
・一人も死んでない（殺してない）って主張しているのか

ったく撫順戦犯管理所で洗脳された連中の証言もとにした主張をシナはしてるんだからなあ

中国人多い猫の手のスレ

相手が曲解しようとしてるんだもの。
どうやったって真意なんか伝わるわけない。

よし偉いぞ河村△えええええ

>>1
日本から領土を奪うのは簡単なことと、シナもチョンもどんどん図に乗ってきてるな。
尖閣や竹島だけでは飽き足らず、シナは沖縄の庇護者のﾌﾘして沖縄の中国領化を目指し
チョンはアイヌのﾌﾘして千島と北海道を奪おうと画策中。

河村は南京大虐殺（30万）が無かったといいたいのか
南京事件（犠牲者の数に各論がある）が無かったといいたいのか
良く判らん

こういう微妙な発言は最初からしなきゃいい
バカとしか言いようが無い
昔も同じこと言って大臣辞めた代議士がいただろ

友好都市関係を南京市と結んでいるにも関わらず
名古屋の企業が南京市には二件しか進出していない
　税金使って友好イベント企画やってる意味がニャー
　これ全部税金ですニャー
　ということらしい
　

よっしゃ河村がんばれ！

河村市長は、　「日本軍は便衣兵と民間人の区別はつかないから、組織的な
旅団命令で、”市内の青壮年はすべて便衣兵と見なす”として逮捕監禁した上（ここ
までは正式な命令書あり、そのほとんどを殺害した。そのうち、どれだけが本当の
便衣兵であったか不明」　　って命題も否定してるのかな？？？

良い発言だと思うよ。がんばれ！河村市長！！

1/4 南京発言撤回しない、議論を　河村かたし名古屋市長 2012.2.27
http://www.youtube.com/watch?v=2VLLG94gZMI

なんか沖縄出してきて話題逸らしてるんだが

>>10
と思ったけど、今日聞いていたけど本当に理解できてない記者も
中にはいたんじゃないのかｗｗ
わざわざ30万人という言葉を添えての南京大虐殺は無かったという言い回しは
失礼だから避けたようだね。
日本人がもっともっと南京に観光にいけるようになるといいね。って思いがあるからこその話し合いはとてもすばらしい。

>>10
え？政府とマスゴミと中国が慌ててる以外に何か困ったことある？

撤回しないのはいいね、男だ。

シナチクはチベット人を1000万人殺しただろカスwww

いっそ日本軍は中国人を絶滅させれば良かったwwwそれが世界平和wwww

だって、歪曲して伝えてるんだもん、真意なんて伝わる訳ない

現地で討論会しようって言ってたけど、しないほうがいいんじゃね？
この程度の知識なら

伝わるような相手じゃないって事を知らないとだめだわな

シナ・朝鮮とは基本的に国交断絶
同じ人間だと思わない事からスタートしないとな

>>10
＞こうなるんだよ

え？どうなった？
発言撤回してないし、、、

頑張れ河村！

名古屋見直した

>>34
政府はどこが慌ててんの？
今までの政府見解繰り返してるだけで、名古屋市の問題と放置してるやん

河村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋下

うん

情報統制やるような国のいうことを
みとめてはいけない
ナンキン大虐殺はなかった

大村涙目ｗｗｗ

いまだに答えられない中国、サヨク
温家宝国務総理閣下への公開質問状
http://www20.tok2.com/home/nanking/
英文、中文もあるでよ。
左側の内容目次からたどってちょうよ。
南京の陥落時の人口も当時の国際委員会資料から20万と書いてあったでよ。

>>25
南京事件そのものがなかったと言ったんだろ、でも反響が大きいうえに、
さすがに虐殺そのものがなかったなんてのは通用しないから
「真意が伝わらなかった」と誤魔化して事実上の訂正をした。

河村、漢だな、やっぱ政治家は己の信念に基づいて発言し行動せねばダメだ
橋下みたいに風見鶏でフラフラ世論を伺いながら
自分の考えも言えない様な奴はダメだ

河村市長が南京発言を撤回しなかったせいで新たに沖縄に２６万人の犠牲者があった事実が明らかになることになってしまった！

>>33は、最初の話し合いで相手に気を使ってそういう言い回しをしなかったとの事ね
まあしかし領事館の人や親書も事前に渡していたから、誤解を招く伝えかたした新聞はそそっかしいか悪意があるね
なぜもっと最初によく河村市長の意見を聞いてから記事にしなかったのかと思うわ。
今回の会見の模様を見て河村市長の言っていることがわからんという人は普通なら一人もおるまいよ。
しかし記者は本当にわかってるのかなって人もいたな。

>>10 みせしめ？　ねーものはねーんだよ三国人ｗ　文句あるなら作り物じゃない証拠出せｗ
なに勝手に勝利宣言してんだよ？　つくづく大朝鮮人だなｗｗ

河村が正論
この正論をなくしたら日本人としておしまい
嘘を飲み込んで平然としていれる奴は悪党
ほとんどの日本人には無理な話

録画したけど南京関連で冒頭の1分くらい切れちゃった
そのうちhttp://www.city.nagoya.jp/mayor/category/316-0-0-0-0-0-0-0-0-0.htmlにあがる
>>31は今日の会見ではない

>>16　そもそも何の益も無い姉妹都市なんぞ解消しても無問題だろ

一般の市民を殺したら虐殺と批判されて当然だろうけど、便衣兵をはじめとして軍人を殺したらそれは戦果だよな。

河村市長の発言に対して
謝れとか撤回しろって言う人は売国奴だと分かるから
すごく良い発言をしたよね。

戦争行為はあっただろうが、虐殺は無かった
これが真意だろうからね

そもそも30万人も殺害されてたなら、その間、中国人は何やってたんだよ？
で、その間の中国軍が何やってたのかは、中国だけでなく全世界を調べても出てこないミステリーとなっている

>>1
チョンとシナとコミュニケート出来ると思うこと自体が間違い

>>55
今日の会見だよ

（延長戦）南京発言撤回しない、議論を　河村たかし名古屋市長 2012.2.27
http://www.youtube.com/watch?v=jTSszoFHiEs

↑将軍が逃げちゃって降伏するのかしないのでゴタゴタがあった

シナと友好など不要。事件抑圧国家だぞ　チベットやウイグルに何をやってるのか日本のマスコミは報道しろ。
韓国民潭からパチンコマネーもらってる馬鹿大村が、シナに媚びろ媚びろいってるみたいだが、こんな屑とは縁を切れ河村。
この手の典型的な利権屋の屑が、今の対中外交をおかしくしてきた張本人だ。

おい、シナ人ども。貴様ら金輪際日本にノウノウと足を踏み入れるな！他の国へ行け。てめぇらが国内をうろついてるのは不快きわまりねーわ。

話し合いする気があるならグダグダ言わずやったらいい。
事実も検証も真意よりもまず、
あれだけの事件をこの程度の人間が単に注目度アップのネタにした時点で日中双方の当事者をナメてるのだ。
こいつの人間の程度が知れるのだ。
ネトウヨもこいつに踊らされすぎ。

虐殺があったか無かったかはわからないけど、こいつの立場で言う事じゃない

中国と友好とか言ってるから付け込まれる。
「中国と友好の必要などない、日本に害になるだけだ」と
きっぱりいうべきだ。

>>49
違う違う
いわゆる南京事件、たとえば記念館でも30万人って展示があるだろ？
そういうことをさしているんだよ。だが、言葉として三十万人南京大虐殺はなかったとは言わなかったんだよ
いわゆる南京事件のような認識されていることをさしてたんだろう？話の流れとしてはお父さんことでの感謝の話や
ラーメンの作り方をおしえてもらった話の流れだから、失礼にならないようにぼかした。あらかじね話し合いについては伝えてあるからな。

>>59
戦略なんだとさ、蒋介石の

数として十倍以上も矛盾しているんだから仕方ないしなｗ

毛沢東南京市民大虐殺1949年大戦が終わって4年後！、南京市民の財産目当ての虐殺！

中国の皆さん
南京大虐殺は存在しません
虐殺がなかったという主張を無条件に信じろとは言いません

中国人が中立な視点から双方の主張を検証し、自ら答えを導き出すことを希望します

>>57
捕虜殺したら虐殺だよ
カティンの森事件とか

勝手に火病起こした支那人の頭がおかしいだけだわな
市長にしたら理解できるものではあるまいて

>>38
全く同感、河村は予想通りアホだった。

あっというまに修正してしまった。この程度の知識で討論をしたら、ぼろ負けして
だから３０万人虐殺は正しかったなんて最悪の結果になる恐れがある。

>>63
ちょっと意向を変えてネタになるような伝え方をいきなりしたのは新聞やテレビだろ。

話し合いも出来ない国との友好なんて意味ないじゃん
支那とか朝鮮との友好なんて糞くらえだな

やったぜ　河村市長　　　男になったな！
本当にうれしいよ

何もなかったとまではそりゃ断定できないけど数はどうなんだろうね？
ってかんじでどんどん政府見解に近づいて行ってるな

虐殺論通したかったら靖国神社に刻まれている名前
見てから虐殺唱えればいいのよ

>>57
でも南京では「捕虜にしない」方針だったんだから、捕虜を殺してはいないでしょ。

仮に捕虜収容所で正式に保護することを決めておいていきなり殺しちゃったら、
それは捕虜殺害として批判されるだろうな。

いや、あったよ
図書館に証拠文献いくらでも置いてる

公開討論して欲しいなあ。
中国は困るんでしょうけど。

日本人が　南京虐殺を否定してる姿を見せとくべき

外交や何やらで　南京持ち出せばいう事聞くと思ってる

　ほらみろ全然撤回しない。まぁ、当然だわな。
のらりくらり。

レス番間違った
>>79は>>71へ

がんばれ！河村
自民の若手と女性を味方につけろ

戦争もいろいろ、虐殺もいろいろ

日本政府も数十万人が虐殺されたとは認めてないんだろ
人数を曖昧にして河村を批判する資格ない

おりしも　この旧正月　シナでは南京映画が最大のヒットだったって言うじゃない
今批判しなくていつ批判するのか！！！！！！！！！！！！！！！！！

河村の真意 → 「南京大虐殺は中国共産党が対日工作で仕組んだプロパガンダ情報戦です！」

捏造出版があった時点で本が証拠にはならないよな

>>80
80〜90年代に流行った南京虐殺の証拠文献やら映像写真やらって
全部捏造だったけど新しい証拠でも出てきたの？

>>71
戦闘中に軍人を殺すのも、戦時国際法に定める戦闘員に該当しないゲリラを殺すのも虐殺じゃない。
テロリストを射殺するのと一緒だよ。

三国志の時代から、中国軍の伝統的戦術として敵が市街で補給や休憩が取れないように、
中国軍が撤退する時は市街を殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす（三光作戦）をするのがデフォで、
南京の時も中国軍が南京市民を殺してから撤退した可能性が高い。

・当時の中国共産党もその戦術を奨励してるレベル
共匪は大いに階級闘争を主張する故に地方の不良分子は平素些細の事にも相争いあって報復する。
其れは口訴、文書、孰れも歓迎するのである。報告があれば隊を派遣して包囲し其の者を縛り上げ其の者の財を掠める。
如何に誣枉せられても辨訴の権利はない。
甲が乙を訴ふれば乙を縛し丙が甲を訴ふれば又甲を縛し丁が丙を訴ふれば又斯くの如し、
順繰りに拘引し瓜蔓の如くに連行する金銭を以て刑を贖うものは別として其の大部分は首を連ねて殺される。
一地を占領する毎にまず現金を取り上げ次ぎに首飾り、次ぎに布疋次ぎに家畜、次ぎに食糧とあるだけのものを匪巣に搬入する。
従ってそれ等の地方は家は岩家の如く食うにも蓄えの食糧なく鼠雀の外に家畜なく鍬鋤の外に金物は殆ど見当たらない。
青野を励行して国軍の新軍討伐に困難を感ぜしめる、計略としてこれほど甚だしいものはない。

>>73
> >>38
> 全く同感、河村は予想通りアホだった。
>
> あっというまに修正してしまった。この程度の知識で討論をしたら、ぼろ負けして
> だから３０万人虐殺は正しかったなんて最悪の結果になる恐れがある。

いつ討論したんだよ？

姉妹都市解消マダ--------

河村は中国だと危険人物になってるだろうな

靖国にお眠りなっている中狂共のご先祖さん見て
逆説論唱えたほうが良いぞ
マジで

>>25
非武装の民間人は殺してません
でも、民間人に偽装した兵士はいっぱい殺しました
けど30万人なんて数字は嘘っぱちです。

って言いたいんじゃないかな

　「アウシュビッツはなかった、ユダヤ人よ公開討論しよう」
とドイツの市長がもし言ったら、きちんと公開討論は開かれるだろうし
その市長もただではすまないだろう。

　結局中国人たちも、プロパガンダだとうすうす分かっているから
強く出てこられない。東京近辺の官僚のように鼻薬をかがせるわけにも
いかない。

ざまぁみろだよね。　

まだ虐めたらないようだな
バカだから空気が読めないのか？

河村が南京発言を強固に主張しつづけて、
それで中国も日本政府もマスコミも決定的なダメージを河村に与えられない、とすれば、
逆に、これからは中朝の歴史問題で強い姿勢に出た方が良いという、
決定的な実証にならないだろうか？

石原はもちろん、こういう主張の持ち主だし、
橋下も在日利権を許さないなど、中朝に対しては甘くない。
そして、そういう人間が国政のキーマンになっていくとすれば、
これはなかなか面白いことになる。

エライ！　河村市長！　チャンコロの乗った新幹線を名古屋で止めてくれ！

あと何日持つのかなｗ

>>100
虐めるって
「虐殺」の「虐」の字だぞ
虐げるにも使うが、怖い事言っているな

戦後67年、おとなしくしてぺこぺこして、その結果がこれだ。要はガツンといったほうがマシ。

河村たかし「中国人って韓国人みたいだね」って言ったらどうなるかな？

朝日新聞もともとお前がはじめた話しだろーが実際の内容に責任もてよ

河村の発言そのものが中共にとって毒だからな
撤回しなきゃ死ぬまで回り続ける

>>5
ソースが無いどころか捏造の笠原十九司の「南京事件」か

河村発言：

■【事前にこういう経緯がある。唐突ではない】

河村市長の発言の前に、名古屋市議の藤沢忠将氏と山本久樹氏が２月７〜９日に南京市を訪問し、
南京事件についての議論を呼び掛ける市長の親書を渡した。市の担当者らとの面会で「南京事件について考え方に違いがある。
友好親善を図るためにもぜひ意見交換したい」と提案し、市長の親書を渡した。南京市側は「我々の認識が間違っているとは思わないが、
議論は大いに結構」と和やかなムードで答えた。河村市長はそのやりとりを踏まえて２０日に「南京事件はなかったのではないか。
いっぺん討論会を開きたい」と発言した。こういう経緯があったという。


【河村の正確な発言】

『姉妹都市交流でロサンゼルス(名古屋市の姉妹都市)から来た少女達が言う訳ですよ　公式行事ですよ交流行事ですよ
「ミスター・河村、日本人って中国に酷い事したんだねぇ」っと言う訳ですよ「えぇそれなにぃ？」と言ったら
「南京で酷い虐殺があった」て高校の歴史の授業で勉強しましたと言う訳ですよ
40万人の非武装の市民を日本軍は虐殺したという記事が歴史教科書に載っとる訳ですよこの教科書に』

『中国関係の方がお見えになるといつも話しとりまして、何十万人というですねそういうような大虐殺と
言われるような南京事件についてはなかったのではないか？と言う事で
せっかく共産党の方がお見えになりましたのでやっぱり裏でこそこそ言うより堂々と言うべきじゃないですか
私は「議論」をしようと、もし私の言っとる事が嘘だったらその時にはぼろんぼろんに叩きのめしてもらえりゃえぇ訳ですよこれ
是非、南京の皆さん一回討論会をやらせてもらえんですか？と言って来まして議論するのは良い事だと
返事を頂いておりますこれは。　中国の皆さん　中国南京に行きますので是非この問題について
話し合いを議論をしましょうやと』

コイツも石原も山田宏もよお、独り言みたいにボソボソ言うのﾔﾒﾛや
でかい問題になるのは分かりきってたんだから、やるんなら準備して
統一見解を発表するとかせえや

>>101
もう　小泉さんの靖国参拝の件で国政でも先例あるんだけどね
あとの首相は胆力が足りなかった
野田さんは意外とその線で来る可能性があると思う

河村市長、立派！

>>112
野田？　それはないよw

618 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

で「南京大虐殺」の今日の朝日新聞の見解は？
で「南京大虐殺」の今日の朝日新聞の見解は？
で「南京大虐殺」の今日の朝日新聞の見解は？
で「南京大虐殺」の今日の朝日新聞の見解は？
で「南京大虐殺」の今日の朝日新聞の見解は？

チベットの話やら文革の話を合わせてすればいい話なのに
中途半端なんだよ

片山さつきもコメントしたか

南京虐殺といわれることを実行したのは「朝鮮人日本兵」でした！
http://club.china.com/data/thread/12171906/2737/10/08/1_1.html
http://bbs.huanqiu.com/thread-290001-1-1.html

>>6
1975年に書かれたやつだな確か
何十年も経過してなぜ？

>>9
その証言をまとめたのは本多勝一だな

>>51
中国のウソが分かりやすくなっていいことじゃないか。
もっと付け足させろw

支那と交流なんて言っても一方的に日本に金たかるだけだろ。絶交でおｋ。

>>111
上を読め

なごやかに握手した使節団のひとは足止め食ったそうだけど
ちゃんと帰れたかな。誤解が解けてよかったね。

>>114
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2601623/
3年前に野田首相が示した至極真っ当な東京裁判観


これでもか？

>>99
ドイツはナチスが悪い
ドイツ人は悪くないと言って
ナチスに押し付けて責任とらないからなぁ
蒸し返した方が不利益だしね

>>91
新しく作った映画も証拠のひとつですよ、勿論、かれらにとっては

>>101
首長と政府の人間が言うのは全く違う。

尖閣で、あれだけ日本に圧力をかけてきたんだぞ
しかも尖閣は多少でも外国も日本を応援してくれたが
南京に関してはアメリカも中国側の肩を持つから勝ち目はないよ

>>66　中国人のメンタル的に捨て奸はないよなぁｗ　ということはだ蒋介石の戦略って前線の指揮官の逃走が逃走し、手の施しようが無く
現地の兵と奴らにしても民を見捨てることにしたのを指すんだよな？ｗ　それを戦略というなら、それで全滅しても恨み言はやっぱ自分とこのボスに言えよ
って話だよな　敵国の兵士として恨むなら恨めばいいがバックアップが無くて戦術的に敗戦したとしてそれを虐殺とか言われても、おまえ馬鹿か？
って話にしかならんよｗ　おまけに奴らが虐殺言ってるの死者の中にいる便衣兵をその場で軍律裁判を経ないで殺処分したことを指して国際法違反とか
ドヤ顔で言ってたりするが、便衣戦術そのものが国際法違反だからってのが抜けてたりする　なんども警告を発してもそれに応じなかった中国にその対処として
行ったものを楽に罪に問えると思ってるのがかなり間抜けだよな

絶対ひくな河村！

日本全体が迷惑するからな

そこんとこ忘れるな

おまえの父の名誉のためにも

>>125
野田は、３年前に言ってることとやってることがちがう。

その証拠を見たいかい？w

河村さんがんがれ

＞３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺したことはない

そんな事を中国が言ったっけ？
じゃあ武装した兵隊入れると100万人？

やってもいない事をペコペコ謝っていたのが間違いだったんだよ
他の国からは当然、犯人が自白してるって扱い方されるし

朝日新聞は他人事のような記事だな
朝日新聞は他人事のような記事だな
朝日新聞は他人事のような記事だな
朝日新聞は他人事のような記事だな

>>128
＞首長と政府の人間が言うのは全く違う。

その首長が、こんどの選挙で「政府の人間」になる可能性が高い。
俺は期待したいね。

あ　失礼　>>129は>>67だわ

>>79
公式の資料に捕虜虐殺は残ってるから

第１１４師団第６６連隊第１大隊戦闘詳報

［１２月１２日午後七時ごろ］
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、
助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲を
すくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の
寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

［１３日午後２時］
連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

［１３日夕方］
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は
路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむることとせり。
各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、
連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるもの
ありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。
特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。」

通州事件済南事件記念館作るぞコラ

>>134

＞やってもいない事をペコペコ謝っていた

人数に関しては日本政府も受け入れてないし、これに関しては
中国も大目に見て、共同研究じゃ両論併記って形で落ち着いてるでしょ。

一体それで何が不満なのか、俺にはさっぱり分からん。
落ち着くところに落ち着いてるに、勝手に引っ掻き回して大騒ぎしてるのは河村。

>>133
武装した兵士の虐殺って何だよ？
そんなもん虐殺って言わねーよ。

ヘタレるなよ

こちら香港でも連日伝えてるなぁ…。
駐在してる側からすれば早くケリつけてほしい。

＞今井正剛氏による回想記『南京城内の大虐殺』（特集文芸春秋、昭和３１年１２月号）
＞というのがそれです。この今井回想記は一次史料との整合性がなく、今井氏だけが
＞目撃したと主張している光景なので、現在では虐殺の証拠として引用されることもあまりなく、
＞その史料価値は低いと考えられています。
＞ちなみに、今井記者の回想記でも、連行されたのは「男性」であると書かれています。
今井回想記についてもおかしな点がいくつかあります。
＞
＞（略）
＞
＞（１）まず、二万名が支局の前を歩いて通り過ぎるには一時間以上かかるでしょう。
青梅マラソンは例年一万人ほどが参加していますが、先頭が走り始めてから最後尾が
＞スタートするまでは十分ほどかかるそうです。
＞月夜とは言え夜ですから行進の速度は遅いはずです。支局から下関までは四キロ以上
＞ありますから、軽装の今井記者なら途中で列に追いつくはずです。しかし回想記では
＞集団に追いつかず、下関門で歩哨に止められ、その後銃撃が始まったことになっています。
＞（２）同行したとされる中村カメラマンの証言がない。
＞（３）十五日に二万人に及ぶ大規模な便衣兵狩りを行ったという日本側の
＞記録はありませんし、外国人の記録にも大規模な集団連行はありません。
＞便衣兵の摘発が最大規模だった十六日でも六千人から七千人です。
＞ちなみに十六日の摘発は外国人の記録にも日本側の記録にも残っています。
＞（略）
＞（７）今井氏の目撃は十五日夜から、十六日早朝にかけてです。十六日には
＞外国船舶が埠頭に接岸し、外国人記者を収容して上海に向かっていますが、
＞二万体に相当する一キロにわたる死体の壁の目撃情報はありません。
＞
＞また、今井記者の人物像については以下のように語られています。
＞東京朝日新聞足立和雄記者の証言
＞「今井君は自分で見て記事を書く人ではなかった。危険な前線には出ないで、
＞いつも後方にいたと聞いている。南京もカメラマンなど何人か死んでますからね。
＞今井君は人から聞いた話を脚色して書くのがうまかった。筆をはしらせるというのかな。
＞しかし、文はうまいとされていた」

>>140
じゃあ侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館にも両論表記されてるのか？

こういう河村みたいなバカが調子に乗ってると、中国もいい加減にぶち切れて
韓国の竹島みたいに、異論は一切許さん、一言でも異論を言ったら
あらゆる圧力や嫌がらせで叩き潰すぞ、みたいになりかねんんぞ。

>>133
武装した兵士が100万って日本の10倍も居て3日で逃走したら世界中の笑い者だな
歴史上最弱の軍隊でギネスに載っちまうｗ

>>133
中国側さえそんな事は言ってないよ……
珍説披露してシャドーボクシング始めたのさ、河村は。

>>138
>第６６連隊第１大隊戦闘詳報
ここが笑うところですね、わかります

少なくても南京大虐殺（30万）　大は無いんだろうな。

ちゃんと発信し続けろって
変な事言うと河村が謝ったって伝わるぞ

>>138
本物かどうか怪しい判決の出てる文書ですね

>>140
南京市との友好を考えて見た場合
南京大虐殺30万人がおおっぴらに展示されているんだけど
日本人が観光に行きたい場所か？南京市にとってこれはいいことか？
日本がそれをきちんと認められるような内容であれば、慰霊に行く人もいるだろうが
政府ですらそこまでは認めてないのだから、今のままでいいのかなって思ったんじゃないかな。どうだろう

>>140
「落ち着くところに落ち着いてる」とは、俺は思わないね。

中国に対するＯＤＡがいまだに続いてるのは、
しょせん、こういうことに対する謝罪という意味合いがあるからだ。
ところが世論に訊けば、そんなものはもう必要ないという結果になるのは判りきっている。

中朝に対する弱腰が、あらゆる面で日本を害している。
南京の件は、その端所であるにすぎない。
要は、これを期に、中朝に対する歴史認識で言われるままになることから
脱却することだ。

>>149
どこに笑う所があるんだ

河村が普通
反応するキチガイは放置でいい

河村「撤回はしません」

そもそも河村を賞賛する奴の気がしれない。
無能な働き者うんぬんにぴったりだろう

南京虐殺で意見を表明するならしっかりした知識と周到な準備が
必要、とてもそうとは思えない。実際、たった３日で意見を修正した。

戦犯河村

>>148

だよなあ。（聞いた事ないし）
もうそんなに自分がバカだと全力でアピールしなくていいよ。
顔見れば分かるし。ｗ

>>155
また、典型的な捏造史料出してくる情弱ってなぁ
旅団命令なのに他の史料と全く整合性無いんだよね、この命令書があったという記録が独立して存在する

勿論命令書そのものだって存在しないんだよね

このまま放置していては南京市との友好関係がすすまないって本当だと思う
河村市長は間違ってないと思う。

>>145
未だに第６６連隊第１大隊戦闘詳報みたいな怪しいモノを持ち出す人もいるしな。

>>155
命令番号がおかしい、時系列がおかしいetcetc
ちょっと検索すればこんなもの恥ずかしくて出せないよｗ

なんだ毎日の記事は飛ばしか
だから腐れサヨクは駆逐されるんだよ

>>146
＞あらゆる圧力や嫌がらせで叩き潰すぞ、みたいになりかねんんぞ。

やってみればいいじゃん。

そういう可能性もあるかな？　と当初は俺も思った。
しかし実際は、中国はケチな嫌がらせ以外のことをする気配がない。

がんばれ！河村！
もっと言うたれ！
捏造を許すな！
日本は腰抜け政治家ばっかや。

>>160
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/002/129229689824016228901.jpg

これなーんだ

日中友好の為にもっと中国頑張れや

いいぞ！
もっとやれ！！

>>148　南京大屠殺記念館に「３０万」の文字が躍ってるんだよね
南京事件を世界に知らせたはずのダーティン記者も
３０万についてはだって記念館に書いてあるんだもんと言う始末

そもそもなんで南京は日本と友好を結ぼうとしてたんだよ
そんな大虐殺があった場所なら、日本の事は憎くて憎くてたまらないはずじゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=XX0rpo4Vs4Y
２月２２日に公開された河村の反論インタビュー
「一般市民に対する、いわゆる虐殺行為は無かった

>>1
今日になって
>だが、河村氏は「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺したことはないと思っており、
>『いわゆる南京事件はなかったのではないか』と申し上げたことは撤回しない」と語り、
中国側さえ主張していない『３０万人の非武装の中国市民を虐殺』したことはないなどと、
自分で作り上げた珍説にシャドーボクシングを始めたわけだ。

応援していますよ、河村さん。
日本国民はもう目を背けてはいけない。
絶対に捏造を許すな！

>>167　ｗｗｗ　>>148みたいに平気でウソ付く奴ってなんなの？

>>124
名古屋メディアでは訪問団のその後の報道もあったよ
昨年8月から日本政府(民主党、自民党)中国共産党へ親書を提出し認可を得て
両国を代表して両市が討論会する流れを作ってきて今会議も「議論する事は良い事だ」と
深刻な企業不足で喘ぐ南京市の日本企業(名古屋市)誘致を名古屋市が協力する事を
条件に両市で討論会を開き相互の誤解を解いていく事で終了。

日本のマスメディアの切り抜き報道で中国巨大掲示板「百度」で問題が大炎上し
訪問団は抗議も一切しなかった国賊扱いで在名中国領事館で身動きが取れず
中国政府が南京市の説明をする前に名古屋市との交流を一方的に破棄

名古屋訪問団は3日間足止めを食らって警備を付けて帰国　政府に事情を説明しに行くって

河村ガンバ

>>172
２つ上の書き込みをごらんなさい。

>>175
ありがとう
そういうことをちゃんと全国に向けてテレビや新聞で伝えてもらいたいもんだよね

>>172
レイプオブ南京って非武装の中国市民を虐殺したり強姦する旧日本軍の話ですよね

多くの日本人が河村さんを指示していてホッとしているよ！
馬鹿げている情報戦に負けるな！！

河村が発言を「修正した」ことにしたい、ボケの悪あがきが笑えるんですけど

河村は撤回しない。
そして、中国も日本のサヨクマスコミも河村を葬ることができない。

だとすれば、今回の｢河村戦法」はなかなか良い方法だということになる。

>>177
中国側が「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺した」と主張した事実はありませんよ。
中国側の主張は、「捕虜と市民を合わせて３０万人あまり」です。

河村氏にはぜひ討論会実現に向けて頑張って欲しい。(シナは逃げるだろうけど)

>>131
見せて

■
＞河村市長「真意伝わらなかった」　南京発言撤回はせず


河村さん。それでいい。信念を持って引き続き頑張れ！

河村市長は「南京事件はなかったのではないか。 いっぺん討論会を開きたい」と疑問を
呈したまでなのに対し、中国側メディアは「河村が否定した」と断言した報道をしていた。

南京の記念館館長は「強烈に抗議する」と言っている。
“公然矢口否认南京大屠杀的历史事实，表示强烈地抗议！”
http://bbs.news.163.com/bbs/zhongri/243110739.html

そもそも中国が冷静でなく過剰反応しすぎ。
世論が過熱して困るのは、もともと社会不安定な中国の側だ。

結局南京を否定してもしょうもない嫌がらせをするしかないわけだ中国も。
マスゴミも中国が怒ってます何やらの産業が困ってますって包囲網敷くけど
だから何だという話だ。
マスゴミも相当弱体化してて国民に見放されてるし。

>>185
いまさらその話するのか？（;´Д｀）
お前知ってるだろ？w

野田なんかに期待してもムダだ。
民主党執行部がバリバリに中韓よりのサヨクなんだから。

原爆こそ瞬間大虐殺や。
２発で３５万人事実や。
こんな酷いこと人類に無い、
奴らこれを隠蔽したいだけや。

2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院
近代史研究所長が務めた。

研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省のこのページから、研究結果が読める。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
日本側論文の、南京事件についての記述部分はpdf全体の270〜271ページ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_c_translate.pdf
中国側論文の翻訳版
南京大虐殺は、315ページより


せっかく誰でも読める所に中国側の言い分が書いてあるのだから、読んでみてから反論すればいいのに。
せめて「相手が言ってもいない事に『反論』する」なんて、シャドーボクシングは減るだろうに。

チャンコロ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

河村には頑張って欲しいが、こういうのは同じ考えを持ったものが
歩調を合わせて表明しないと効果が薄いし
各個撃破されて、この論調自体が潰される可能性がある
無能な働き者にならない事を願いたい

>>183
兵隊10万程度しか居なかったのに40万とか平気で言っていますがｗ
お前は現実と戦えよｗ

>>187
いや、それを中国が徹底的にやって、
しかも河村がノープランだったら、河村の責任ということも言われるだろう。

しかし、実際には、中国は腰が引けてほとんど何も出来てない。
ならば、強く出る方が利口だね。

これでパンダおじゃんになればいいのに

真意うんぬんとか言い出すのはヘタレる前兆。

韓流アイドルがまたやった! 来日中に『日本海を抹殺しよう』ツイート。

【RAINBOW】レインボーPart47【ホボッジダンス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1330160089/
167 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2012/02/27(月) 00:23:38.21 ID: NQb+HhtY
今・・ノウルがとんでもない文章リツイートしてたよね・・
もう消してる・・

170 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2012/02/27(月) 00:30:47.97 ID: Kq9DdKAl
>>169
翻訳文だから読みにくいけど

日本人たちは言います。世界の97％の地図が"日本海"と表記したらあきらめなさいと。しかし、韓国人たちは言います。世界の3％の地図は"東海"と表記したらもう開始だ。リツイート20秒アンゴルリニ時ただ時間投資してください。日本に韓国ネチズンの力を見せてあげましょう

174 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2012/02/27(月) 00:39:02.49 ID: Kq9DdKAl
日本に滞在中なのにノウルのツイートはまずいよね
ブロック塀事件で外国での振る舞いには注意しろって騒がれてるのに
日本活動に影響でなきゃいいけど

176 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2012/02/27(月) 00:42:32.12 ID: I3JBTvJU
このリツイートの意図はなんだったんだ？
普通に虹ファンだけどメンバーはこういうのまったく関心ないと思ってたからちょっとショック
しかも日本にいる時にやっちゃったね・・・いや冗談抜きでショック

192 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 2012/02/27(月) 01:11:53.61 ID: h5zNHpG9
まあ芸能人が政治的な発言は控えた方がいいよ
友好的な政治的な発言なら問題ないけど、、
やっぱ韓国人は、この手の発言が多い

あとは沖縄で日本軍がいかに残虐な行為をしていたか
の証言が次々出てくれば完璧。

>>188
野田さんは民主の中の小泉みたいな人かもよ
慣れ合いを排して特亜に言うべきことを言い、選挙に勝てば党内でも発言力が増す

>>194
「例え3万でも虐殺だ！」なんて言っちまった中国に、組織的な戦略がある訳無いだろ
奴等は慌てふためいて勝手なこと各自が言い出して居るぞ

河村にしては珍しく、大村の進言を受け入れて修正したな。
今回は、中国のおもしろい反応を見れてよかったよ。

>>190
研究成果は、覆すためにある。

>>199
だったらまず解散をしてほしいもんだなw
野田がすべきことはそれだよ。

>>147
いや最弱は事実だから。
国民党軍はまだ日本と同盟になってなかったナチスに教練受けたり装甲車買ったり、日本より連射性能に優れたチェコ製の小銃使ってたのに惨敗したわけで。

>>190
ちゅうごく側の言い分まとめて

>>10
昔は議員生命絶たれてたもんな

歴史に対する考え方

日本：　真実
朝鮮：　ファンタジー
中国：　プロパガンダ

>>204
日本政府の言い分の纏め

　　　　　　　　　　　　　　 ,;-=＝≡＝=-､
　　　　元　　　　　　　　 ｼ　　　　　　　　 ミ,
　　　　警　　　　　　 　 ｼ 　,i~⌒''~''"''-⌒､;`､
　　　　視　　　　　　　シ　 /　　　　　　　　'､ﾐi
　　　　庁　　　　　　ｼｼｼ ,;　　　　　　　　　　 ﾐﾐ
　田　..捜　　　　　　 ｼ l,　/　'"""'''､l　 ,.==-､|ﾐﾐ
　宮　..査　　　　　　 || ,|／ 　----､　 ,＿__､ |/
　榮　..一 　　　　　 ｀6　　　｀"--'/　　､___ﾉ. |
　一　..課 　　　　 　　｜　　　　／l､＿_）､　 ﾉ
　　　　長　　　　　 　　'l、　　 ',_＿,､,、　 ＼/
　氏 　 　　　　　 　　　ﾉ|＼Ｙ　'l､￣^"￣_ノ
　　 　 　　　　　　　／.l　　＼＼ ､＿＿／ 　＼
　　　　　　　　＿／ 　　.ヽ､　ヽi／￣＼　/　|.　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　『２０万人を上限として４万人、２万人などの推計がある』

河村発言のせいで、中国で日本製品が売れなくなってるみたいだぞ。
河村は売国奴なんじゃないか？www

修正ってどう修正したんだ？

前と現在を比べてくれ。

>>195
＞これでパンダおじゃんになればいいのに

たとえば中国側が意を決して、そういうことをすれば、
話がより表面化するし、河村の覚悟の程も見えてくる。

ところが、中国はそういうことをしそうにない。

>>101
橋下は怪しいぞ
在日参政権容認だ

618 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

便衣兵なのでして非武装に見えるのは当たり前！！！
持っていた銃は日本軍に撃たれて苦しんでいるところに同じ中国人民が
やってきて苦しんでる私の姿を見て、売れる銃を奪っていった。
そして、私は朝方に道端で絶命・・・・
それをみた同じ中国人民は「あー武器も持たない一般市民の同胞が撃たれて死んでいる」
と悲しんでくれたのを見て私はようやく成仏することが出来たのです。

>>202
特亜をガツン！とやってすかさず解散すれば勝てると思う
その際　批判した民主党議員の選挙区には刺客を送る

ドイツでも「ユダヤ人虐殺はなかった」と主張する輩が多い。もし、ハ
ンブルク市長が言ったとしたら、即刻辞任。国家が国際裁判で認めたか
らだ。日本も東京裁判で認めたからしょうがないんだよ。あの時は仕方
なく認めたとの主張は国際信義にもとるということになるんじゃよ。河
村の発言は、政治家としての特に外交のセンス皆無ということを証明し
たことになるね。市長で終わりだな！

>>193
はあ、では中国側が「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺した」
と主張しているソースを示してもらいましょうか。

私が紹介した中国側論文だと

>日本軍の南京における放火、虐殺、強姦、掠奪は、国際法に著しく違反していた。第二
>次世界大戦終結後、連合国は東京で、中国は南京でそれぞれ軍事法廷を設けて、南京大虐
>殺事件に対して審判を行った。極東国際軍事裁判所での判決書の認定によれば、「占領され
>てからの最初の一カ月に、南京城内では2 万件余りの強姦事案が発生した」、「日本の軍隊
>に占領されてからの最初の六週間で、南京城内と附近の地域で虐殺された民間人と捕虜の
>数は20 万人を超える」。南京国防部軍事裁判所は、南京大虐殺において集団で虐殺された
>人数は19 万人以上にも上り、他に個別に虐殺された者が15 万人以上おり、被害者総数は
>30 余万人であると認定した。

ですと。

>>208
河村発言以前から対中貿易は大赤字だ。

>>172
じゃあ中国側は何も反論する必要はないね。
河村の発言は中国の見解に何も反しないわけだ。

河村「撤回はしません」

>>211
しかし在日利権の排除もしている。

歴史問題というのは、「だから金をくれ」という言い方に直結している。
利権問題なわけだよ。

利権問題に厳しいということは、捏造歴史を容認しないということでもある。

>>216
中国側が「我々は30万虐殺なんて言っていない」とアナウンスしたら信じてやるよｗ

>>208
南京市の主張を正当化させて日本の税金で支援する方が売国奴

河村、モテキに入ったなw
シナ女に気をつけろ＞＜

618 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

>>220
創価と組むやつがねえ

「いわゆる」がついたねｗなんか面白杉

>>214
＞特亜をガツン！とやってすかさず解散すれば勝てると思う

ファンタジーだな。
どうしてそんなに野田が好きなの？

解散権ていうのは、たしかに総理大臣が持っているけど、
野田ひとりで決められることではないんだよ？
刺客を送るってw　野田は民主党でアウトサイダーに近いのに
どこにそんな組織力があるの？w
刺客を「送られちゃう」方だよwwww

>>204

>>216でいいですか？


念のため断っておきますが、私は中国側の犠牲者数は過大だと思っています。
細々と日本軍の暴虐をしめす証言や記録を並べていますが、肝心の犠牲者数は南京軍事法廷の判決が根拠。
それは「学問的な根拠」と呼ぶ性質のものではないと考えています。

捕虜処刑しちゃった　って話になれば　中国側もやってた　でちゃんちゃん
国民党軍の焼き払いや黄河決壊、民間人へのスパイ容疑者としての処刑や掠奪などの暴虐の容認も

河村も南京事件全体を否定するのか
中国の主張している南京大虐殺を否定するのか
明確に言って欲しいわな
今までの発言ではどちらとも取れてしまう

>>172
30万て大虐殺記念館に大書してますやん
http://plaza.rakuten.co.jp/ieiri8/diary/201105110000/

>>208
ちがう。

重要なポイント

「どうして中国は南京大虐殺にこだわるのか？」
「どうして中国は南京大虐殺を否定されると過剰に反応するのか？」
「どうして中国は虐殺の”被害者になりたがる”のか？」

>>221
「ソースなんかない」で十分ですよ。
一々追求しようとは思いませんから。

>>228
だからどうしたって程度のどうでもいい話だよなｗ
何しろ民間人は虐殺しているはずなのに増えているんだからｗ

自分らの言いたい事だけ押し付けてこれ以外認めないと突っぱねておいて
友好とかはありませんよ
たしか尖閣諸島の漁船追突のときも友好都市の交流止めましたよね
50：50で話合えない上から目線の友好都市提携なんてありませんから

発言を撤回しないと言うのは筋が通らない。
日本人留学生がナイフで斬りつけられると言う事件もすでに発生しているし、
認識が甘いのではないか。

会見で「一人でも虐殺だ」と定義したのだから
「大虐殺は無かったが虐殺はあった」
と言わないと誤解が解けるはずもない。

こういう無能な政治家はさっさと辞職してくれないと。

>>227
小泉さんはどうだった？アウトサイダー中のアウトサイダーでしょ

>>215
＞国家が国際裁判で認めたからだ。日本も東京裁判で認めたからしょうがないんだよ。
東京裁判で裁かれた「南京事件」関係の罪って
　「現場にいながら指揮官として事件を防止できなかった不作為責任」
ってだけですね。　＞　松井大将

一方そのころﾊｼﾓﾄは沈黙していた

カンコウキャクガー
ニホンセイヒンガー

>>230
>>1を見る限りすでに明確では
「或る規模の虐殺行為はあったが３０万人の市民虐殺は無かった」て事だろ？
河村の件は決着してる
後はネラーのシャドウボクシング大会が続いてるだけで

>>237
南京虐殺（日本軍が南京で30万人殺した事件）なんて無いんだから、
無いっていうのが普通。

アメリカが調子に乗って中国の機嫌とるため、日本に土下座決議をかましてくるな

>>1
「通州大虐殺はあったが、南京大虐殺はなかった」だったら満点。

あれだけ激戦だと言われた硫黄島だって死んだの3万以下だろ
それの10倍以上なんて、普通に考えたらスゲーよね
無抵抗の民間人を一方的に殺したしても、1日1000人殺しても
300日掛かるぞ、しかもその死体の処理だって
それこそ死体をちゃんと処理しないと伝染病やらなんやらで
大変なことになるんじゃないの？

俺は最初から言っている。橋下が発言をしたのなら期待をするが河村ではダメだとね。

河村は無能だよ、言いたいことを言うのなら誰でもできる。政治家なら勝てる喧嘩をしろ。
百歩譲って、しっかり勉強して理論武装をしたうえで喧嘩をしたなら、それなりに
評価しないでもないが、一週間も経たないうちに訂正するような喧嘩の仕方では
話にならない。

名古屋人だけで頑張れ

>>238
目下のところ、野田の問題は消費税増税。
これで解散を決行できるなら、民主党執行部にも負けない男と言うこともできるが、
現状では、自分が過去に言ってたことと真逆のことをしている。
期待しろなどと言う方がムリだ。

とにかくね、解散してごらんなさいとw

>>243
河村は一人でも虐殺だと言ってるので、
それは筋が通らない。
整合性が取れない。

>>172
> 自分で作り上げた珍説にシャドーボクシングを始めたわけだ。

つーか国内のサヨクが発狂して記事にしてるからシャドーじゃないよ
そもそも取り上げる話でもない
誰が中国に通報したんだかw

日本軍は武装解除した丸腰の投降兵・敗残兵を2万人くらい処分した
理由は与える食い物がなくて暴動が怖かったから

このうち約2000人は民兵ですらない普通の市民
人定できないから掃討の際に混じっちゃのと、ごく一部で頭に血の上った兵隊さんがテキトーに殺した分

ソースはオレの勘

国益を損なう発言をした河村は、直ちに発言を撤回すべきだぞ。
たががいち市長の分際で、外交に関わる発言をするんじゃねえよ。

>>10

最後まで発言を撤回しなかった政治家はこうなると言う
前例を作った河村はエライ。

>>230
世間一般に言われているってことかな？

河村の発言は正しいけど、もうちょっと理論武装してから発言しろと。
虐殺がなかった根拠が「南京にいた親父が中国人にやさしくしてもらったから」では弱すぎる。
国民的な議論になれば南京大虐殺の嘘がバレてしまうので、困るのは中国のほうだぞ。

>>231
やれやれ、発言履歴をちょっと追えばいいだけの話なのだが
>>183
ついで、根拠は>>216ね。

■大連で船が沈没し３０人死亡。当局は＜また＞必死に隠しているそうです。
http://news.boxun.com/news/gb/china/2012/02/201202262257.shtml

↑このＵＲＬは「博訊網」という、在米の反体制派中国人サイト。
第３国メディアはこのサイトをチェックして、中国の裏情報を得ている。

どうせ↑のＵＲＬは工作員が回路遮断するんだろうから、
そしたら後は自分で「博訊網」で検索すれば見られる。

6週間で20万人を殺す
一日4762人
なんで逃げないの？バカなの？死ぬの？

乱世に慣れてるはずのシナ土民が

>>249
ムチばかりでなくアメも必要でしょ

カワムラはここでテンアンモーンと呪文を唱えるべきだな

2008年の四川の地震で8万人くらい亡くなってるみたい。東日本大震災より被害は大きい
のにね。

>>208
下層の出？

>>259
何を言ってるの？

とにかくね、「野田サンも言うかもよ？」とかいうファンタジーは、
野田が実際に言い出してからにすべきだね。
「３年前に言ってた」は意味がないw

橋下知事∠2

「共産党さんは嘘ばっかり、統一選挙前」

http://www.youtube.com/watch?v=v744NHGDOus

>>260
全然違う話を持ち出す、チョーセン的戦法は感心しない

確かに野田は民主の中ではまともに思えるが、前の2人が壮絶なゴミカスだったから比較の問題でそう見えるだけかも

お前ら（中国）の言う南京大虐殺は無かった
こうだろ

>>236
名古屋のテレビ放送をつべで見たけど
相手も言いたいことをどんどん言ってもらって
って、河村市長は話していたよ

>>237
戦争だから悲しいか不幸かちょっと覚えてないけど、そのようニュアンスのことをあっただろうけど
という答えをしていた
正確な言葉はつべか名古屋市のＨＰで会見すべて見たらわかると思う

東京裁判じゃ、ソ連の日本侵攻でさえ「正当防衛で実に正しかった」と認定されてるからな
こんなの細かい議論じゃないんだよ　
力関係と感情がすべて

早く中国は、日本を軍事攻撃すべきだ
南京問題がきっかけなら、米国は日本の味方しない

>>257
チャンコロの全員が同じ事言っている訳じゃないのに、その中の一つだけ取り上げて
「中国の主張はコレだ」と言ってもな

彼奴等普通に40万とか60万って言い張って居るぞ

>>251
別スレで会ったような気がする。
河村氏が相手にしているのは、徹頭徹尾中国側だと思うのだが、
あなたのいうサヨクさんとやらを相手にしているという根拠は？

ついでによければ、そのサヨクさんとやらが
「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺した」と
主張している根拠を示して示してもらえませんか？

>>259
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
　実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
　占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
　百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
　二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
http://resistance333.web.fc2.com/html/nihongun_nihontou.htm

そもそも河村も東中野の著書を元に国会質問するような人間だから
余り考えずに発言したのかもしれない。

>>270
公式にだけ反論しないと収拾付かないのではないか？
ネットでの無秩序な議論だからこそ節度を保っていないと

>>260
六四天安門事件では
中国政府が319人と認定しているので、
日本のような下手なごまかしはないよ。

誰も天安門の死者数なんて問題にして無いじゃないか。
BBCもmassacreの報道をWebからは取り消したみたいだし。

>>270
そこなんだよな。

「正式見解」と「通説」を使い分けている。
しかも、「正式見解」なんて中国人は誰も知らんw

>>262
よう！上流階級出のエリートさんw

具体的な事ちっともいわず、日本人含む先人の証言証拠や研究無視して否定しておいて、何が真意？

口先だけの愛国屋、妄想ん中の日本しか見えないゴミって本当に絶えないなｗ
ネトウヨレベルならいざしらず、政治家がこれじゃ。

>>250
そりゃまあ戦争なんだからって言ってたじゃないか
30万人はどうなんだろうってことだろ？
あなた記者と同じ事言ってらあ、ものわかりわるいんでねえか

河村市長GJ!


”南京事件発言”で釈明 「報道は誤解 発言撤回せず」

http://www.youtube.com/watch?v=i3wuyRR_kic

　　　ばかものーー　うちの商品が中国で売れなくなったらどーするんだー

　　　そんなものはさっさと認めて頭を下げておけばいいんだー　ばかものーーー

　　　そんなくだらぬことでうちの会社を潰す気かーーー　ばかものーーー

　

>>274
それなら中国側が「我々はそんな事言っていない」とアナウンスしないと可笑しいことになるなｗ
中国側にとっても厳密なディテールはどうでも良い事みたいだ

>>10
必死になってるのは中ゴキだけなんだが？

>>270
日中歴史共同研究は、当時の安倍首相と胡錦濤国家主席の合意で始まった事業だぞ？
ほとんど「国家の公式見解」をぶつけあったと言っていい。

安部の馬鹿がなんで「共同研究」なんてはじめたんだろうな
間違いなんだよ
慰安婦決議をアメリカで出されるし、安部も卑屈な売国だったな

早く戦争しようぜ

>>284
その「国家の公式見解」を、中国人がどれだけ知ってるかな？

普段は、「日本人は３０万人も虐殺したのだ！」と嘯いておいて、
詰め寄られると、「いや、中国政府はそんなことは言っておりません」と逃げる。

ところがその「中国政府の公式見解」とやらは、
保険書類の例外事項のように、ちっこい、目立たない存在にすぎないというw

>>283
世界14億人の中国人民を怒らせたら
中国人だけが怒っても大変なことになる。
日本や中国でテロが再発するぞ。

>>284
中国政府にとっても詳細の違いはどうでも良いみたいだけどな
そんな細かいことで未だかつて抗議された事無いだろ

大体向こうの政治家自身がその見解を読んでいない奴多数で主張がバラバラでしょ
お前の重箱の隅話って世界的にどうでも良いぞ

>>287
じゃあ、やってみればいいじゃんw

20日
http://www.youtube.com/watch?v=dpcaMd1pjY4#t=0m22s
22日
http://www.youtube.com/watch?v=njgQ18E2CLg#t=44m22s
27日
http://www.youtube.com/watch?v=i3wuyRR_kic#t=01m48s

最初から発言変わってないよ　ちゃんと本人の発言を見た方が良いよ

>>285
中国はすでに日本より大国で、
戦争したら日本は大損害になるぞ。

何で核保有国に喧嘩を売らなくちゃいけないんだ。

>>291
だから、やってみればいいじゃんw

カスゴミも元気なかったし　もう河村さんの圧勝だな
いや　河村閣下と呼ばせてもらう

たかしＧＪ！

http://takashi-kawamura.com/contact

河村たかしに応援のメッセージを！

　

>>291
じゃあなんで中ゴキは攻めて来ないの？勝てるんでしょ？

>>291
バカだな。貿易が止まって生き残れる国など何処にもないぜ
日本に核が落ちたら世界中で制裁せざるを得なくなる、中国生き残れるのかな？

日本は一億総右傾化時代に入っていた

パフォーマンスが下手だな。30万はいくらなんでも多いって言えばいいだけのことじゃん

河村の父親が終戦の際に、南京市民からあたたかくされたから虐殺は無かったとかw
トンデモ思考で発言するなよwww

ほんまや

>>286
>普段は、「日本人は３０万人も虐殺したのだ！」と嘯いておいて、
>詰め寄られると、「いや、中国政府はそんなことは言っておりません」と逃げる。

？
中国側は南京事件の３０万人犠牲者説を、全く翻してなどいないけど？

>>291
中国など張りぼてだ。
日本に絶対に勝てないね。

>>287
中国は一枚岩じゃないよ
そもそも誰が支配されても自分の生活が変わらなければ問題ないと考えてる

>>287
一枚岩なわけがない

>>291
>>283
北朝鮮の言い草だね

>>287
最初の報道の伝え方がまずかったんだよ
そもそも、そういう意味の誤解でそ
それに、中国は公式見解が一般市民30万人の大虐殺じゃないならそれはそれできちんと
周知徹底氏にといけないだろう。アバターって映画にも言及するような国なんだからきちんと統治しないと

>>290
「南京大虐殺は無かった」「言うべき事は言っていく」
↓
「無かったと思う。根拠は親父が中国で親切にされたから」
↓
「虐殺がないとは言ってない。一人でも虐殺。いわゆる大虐殺についてフランクに議論したい」

非常に分かりにくいんだが。

>>301
捕虜と市民ね、うんうんw

俺が言ってることはわかるだろう？
中国人民のほとんどは、そんな細かいことを考慮せず、
「日本が大量に、残虐に、殺したのだ！」みたいに言う。
それは「通説」だな。

河村が否定したのは、その「通説」であろうと言うことよ。

>>287
中国人が一斉にジャンプして自身起こすんですね、判りますｗ

最近後付で真意が伝わらないとか言い出す人多いね

暴力に晒されている中国の女性
http://www.youtube.com/watch?v=-JpbRpDkwJU
焼身自殺した尼僧の映像を公開
http://www.youtube.com/watch?v=SL55tEuORd8&feature=related

現在進行形で、ウイグル、チベット人、あるいは中国共産党を批判する中国人にたいして残虐な行為を繰り返してる国と友好とか馬鹿ですか？
日本のマスコミは隠さず取り上げて中国共産党を批判してください。
人権や平和を金輪際語らないのならかまいませんがｗ
ちゃんとマスコミが中国の実態を報道しないから、日中友好とかいう馬鹿と利権屋が存在するのです。こんな国と友好などといえるのなら、
北朝鮮とも友好関係築けるじゃないですか

はっきり言えばいいんだよ河村。「中国人は名古屋に来てほしくない」ってな。名古屋だけじゃなく日本に来るなというべき。
批判する中国利権に群がってるアホどもが文句いってきたら「黙れ！守銭奴ども！」と一括してやれｗ

中国人観光客を拒否！−日本人も必見の台湾人の気骨
http://www.youtube.com/watch?v=UoMAfVV_FJk
石原都知事「中国人は日本に来なくてもいいよ」
http://www.youtube.com/watch?v=F69eY7Wktu8&feature=related

>>308
自分の書いたことに責任を持つ気はないんだな？

相手にするだけムダだった。

1895年→台湾
1910年→朝鮮
1932年→満州
1937年→南京、北京等の中国本土
1937年→香港
1940年→ベトナム
1942年→インドネシア、フィリピン、マレーシア、ビルマ他


軍法や道徳によって最も規律正しいと言われた日本軍。
当然ながら殺戮、強姦、窃盗はご法度で軍法に触れる。

今でも占領地の多くが親日ということが事実を物語っている。

>>287
14億人が密かに日本に入国してテロ活動を行う
ワロス

>>310
しっかり報道してもらいたいもんだぬ

で、中国は次はどう動くのかな。
撤回するまで圧力かけ続けるのか、もう撤回しないならスルーするのか。

>>314
日本国内にはすでに100万人の中国人がいるわけだが。
この間、広島の刑務所を脱走してただろ。

南京大虐殺はなかった。

いわゆる、南京事件もなかった。

あったのは、軍同士の戦闘だけだった。

河村の言ってるのは、↑こういうことだろ。

で、軍同士の戦闘に何の問題あんの？

>>312
何を言ってるんだ？w

河村が否定したのは、
「とにかく日本人が残虐な大量殺人をしたのだ！」みたいな
中国人と日本のサヨクが多く持つ、通説である、と言ってるんだよ。
どこか言ってることがおかしいか？

そういうことを廃して、真の友好関係を築きたいと、
河村はそう言ってるのだろ？

>>312
中国人が気にもとめていないこと主張している馬鹿はお前だぜｗ
政府高官が「中国の主張とは違う」って言ってきたら褒めてやるよ

てか、今まで中国人が公式に定義から外れた事言って訂正した事無いだろ

>>299　為政者が変わればその瞬間日本人は皆殺しにされる
そんな大悪辣な南京大虐殺のイメージだったからな
おれも南京に日本料理店があると聞いただけでびっくりしたわ

戦争では中国には負けていない

これも断言しよーぜ

公開討論から逃げる

今回で、嘘を確信した人多いやろ

南京虐殺は中国贔屓目に見ても誇大プロパガンダであることは間違いない。
相当量の爆撃でもしない限り30万人は殺せない。

でも敗戦国（日本）は堪え忍ぶしかないのだよ。

ところでロス市長から

『いわゆる米軍による日本本土無差別爆撃はなかったのではないか』

といわれたら

どうするか？

＞相互理解と友好親善をいっそう深めるために南京市と名古屋市で率直な意見交換、話し合いをしたいという私の真意が伝わらなかった

甘いぞ。シナなぞ高度民主主義な我が国とくらべいち市長が政府の許可ないと意見交換なぞありえない国だぞ・・・
病的独裁政権ということを忘れてはならない。　シナなぞ安易に付き合う者ではないかな。
本当に交流でシナが変わるとでも思ってんのかｗ

天安門事件が問題ないならすべて問題ない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164335.htm
平成十八年六月十三日提出
質問第三三五号

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書
提出者　　河村たかし
>　歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村�ﾃ男（かねお）は、昭和二〇年八月一六日に
>武装解除されていた南京に到着し、南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。
>同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと
>感謝していた。
【中略】
>二〇万人虐殺という記述もあるが、これらは、当然日本政府の見解とみなされるが、そう理解してよいか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

内閣総理大臣　小泉純一郎

>一について
>
>　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと
>考えている。


河村は、頼まれもしないのにわざわざ国会で質問し、当時の小泉首相に非戦闘員の殺害と略奪があった事を認めさせた。
その上で「でも俺は信じないから！信じないから！」を繰り返しているわけだ。

>>324
あっただろ
当の米軍が飛行機から撮影した映像が嫌というほどある
TVで見たことないか？

>>307
全然違う。河村市長は
・南京で大虐殺はなかったが、通常の戦闘員による戦闘行為はあった可能性がある
・ただ30万人を虐殺した事件はなかった。
・親父が親切にされた、というのは南京の代表に話をする時の切り口上なだけで
詳しい証拠などは把握した上で発言した。
だ。

南京の方は、議論をしましょうと呼びかけられたが、名古屋市に友好都市の
関係を一時停止すると決め、そのことを名古屋市に通達せずに中国国内
で報道した。名古屋市がその後南京市に問い合わせたわけだ。
こんなやり方をする所とわざわざ友好してます、と言う必要があるのか？
偽善の友好はさっさとやめてしまえ。

中国政府の言う、山ほどある鉄壁の証拠の内容を中国人は誰も知らない
知ってる？知ってるなら教えてと何度書き込んでも、「我々は永遠に忘れない！
鬼子め！」とのレスばかり

俺は最初から言っている。河村が発言をしたのなら期待をするが橋下ではダメだとね。

橋下は無能だよ、言いたいことを言うのなら誰でもできる。政治家なら勝てる喧嘩をしろ。
百歩譲って、しっかり勉強して理論武装をしたうえで喧嘩をしたなら、それなりに
評価しないでもないが、一時間も経たないうちに訂正するような喧嘩の仕方では
話にならない。

この前刑務所から脱走したのは、残留孤児だから日系人ということになってる

朝鮮・中国とまともに議論しようなんて考えは捨てなきゃダメ
キチガイとの会話は成立しない

その最たる例が未だ虐殺を続けているキチガイ国家中国

>>316

在中日系企業から日本国民を徹底的にいやがらせ、迫害して、名目上な捜査などで誤魔化すかな

>>329
南京からやってきた人の面前で「南京大虐殺は無かった」
と言い放ち、
友好が維持出来ると思っている方がどうかしている。

河村は中国との友好関係は続けていきたいと言ってるが、
何がしたいのかさっぱり分からない。

>>327　単にまぼろし派（不法殺害と認めない）や小虐殺派にも通用する文言を引き出しただけじゃん

>>331
いくらもらったらそんな書き込みできるのｗｗｗｗｗ

>>327
話題を変えたじゃないか？ええ？w

河村もけっきょくは民主党議員だったさ。
だから今回、最初は河村が適当なパフォーマンスしてるのかと思ったし、
今もその懸念をすてたわけではない。

しかし、結果として、
対特アの歴史認識問題で強く出ても、問題ないどころか
支持を集めているのではないか？

いま注目すべきは、その現象だ。
河村の個人的資質よりも。

>>324
アカの頭の中だと、事実の否定と嘘がバレるのがおなじに見えるんだｗ

>>335
討論したいって言うてるやん
オマエ、アホか文盲なんか？

河村よくやった！
間違ったことは何も言っていない
当然発言撤回などすべきでない

このビデオを見てみて、おすすめです

>たかじんのそこまで言って委員会
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244
>
>ちょっと長いけど見た方がいいよ。
>
>自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

様々な資料を見てもせいぜい3万人だな。

当時の南京の人口が20万人。
証拠となる写真は皆無。
あったとされる強姦だが、南京城区で日本人との混血児を出産した女が
1人もいない事実。
20万人ほどを埋葬したとされる慈善団体の活動が架空だった事実。

東京裁判で損害賠償をつり上げるために捏造されたんだよ。

■河村市長「南京事件」の流れ

2006年　河村が衆議院議員時代、政府に対し「いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書」を提出。

2009年　名古屋市議会定例会における一般質問で「事件そのものについて日中友好のためにきちんと検証し直す必要がある」と答弁している。

2011年8月　　名古屋総領事幹部との食事会で「南京事件」の話し合いの場を持つことを提案

2011年10月　名古屋市のと姉妹都市との「シスターシティ・フェスティバル２０１１」で河村市長はロスから来た
　　　　　　　　　使節団の女の子から「日本は南京で40万人もの虐殺をして酷い」と言われアメリカの教科書の
　　　　　　　　　「南京虐殺４０万人」説が浸透しているのを知る。
　　　　　　　　　ちなみに名古屋市の姉妹都市はロサンゼルス市、メキシコ市、南京市、シドニー市、トリノ市

2012年2月上旬　南京事件についての議論を呼び掛ける市長の親書を持った名古屋市議が南京を訪れ、南京市側が議論の場を持つことを快諾。

2012年2月20日　南京市からの訪問を受け、お互いの立場を主張して議論しましょうと討論の場を設けたことを記者会見で発表。

ここから日本のマスコミが突然河村潰しに入る。
友好都市である名古屋市と南京市で「南京事件の討論会」をするというニュースではなく、「河村市長が『南京虐殺』は無かったと言い出した」と
御注進報道を始めて、中国側のマスコミを煽リ始める。当然中国メディアが反発し中国国内で河村批判が始まる。

討論会をする積りだった南京市も中国世論から弱腰だと非難が集中し、名古屋市との交流中止を発表し、重慶の旅行会社が日本ツアーを中止発表。
中国ネットも加熱し、河村市長の入国拒否、日本製品の不買を呼びかける動き。名古屋の東山動物園のサイトが攻撃され乗っ取られて改竄される。

名古屋市への電話・メールは９割は河村支持のものだが、マスコミは「友好関係に支障が出る恐れがある」と盛んに河村批判を続ける。

2012年2月27日の記者会見で「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺したことはないと思っており、『いわゆる南京事件はなかった
のではないか』と申し上げたことは撤回しない」と語り、発言そのものは撤回しない考えを改めて示した。　　　　　　　　　　　← 今ここ

http://www.youtube.com/watch?v=XX0rpo4Vs4Y
「一般市民に対する、いわゆる虐殺行為はなかった」

当初の姿勢は非戦闘員殺害の完全否定だったわけだ。
日本政府の公式見解さえも無視しておいて「真の日中友好のために」が呆れる。
河村のやった事は、中国側にケンカを売った事でしかない。

で、
>だが、河村氏は「３０万人もの非武装の中国市民を日本軍が大虐殺したことはないと思っており、
>『いわゆる南京事件はなかったのではないか』と申し上げたことは撤回しない」と語り、
>発言そのものは撤回しない考えを改めて示した。
中国側さえ主張していない珍論を持ち出して、「数の問題」に逃げたわけだ。


これが立派な人物に見えるという人は、変な宗教にはまらないようにね。

手遅れかもしれないけど。

>>324
南京の方は証拠がない。東京の無差別攻撃は証拠があるだろ。

敗戦国は耐え忍ぶとか、もう十分日本は耐え忍んだよ。ただ嘘っぱちと
分かっているものまで受け入れる必要がどこにあるんだ？
ネットの発達で、昔の嘘が通用しなくなってるんだ。少なくともタブーが
かなり減ってきている。議論が起こって当然だ。

ええぞ河村！

>>1
ここで退かないのは正解
シナの対応見ればこの件でケンカする気が無いのは分かる

謝罪は国内のアフォなマスコミが喜ぶだけ

>>324
＞でも敗戦国（日本）は堪え忍ぶしかないのだよ。

アホか。敗戦国のドイツやイタリアが堪え忍んでるか？
次は負けんように、軍備を充実させてるだろ。

>>344
日本には言論の自由があるから政府に逆らっても投獄されませんよ
アンタ等の国とは違ってねｗ

>>335
その南京大虐殺っていいまわしは避けたはずだよ、失礼に当たるから
だからにこやかな様子の写真が載ったんじゃないかな
でも文言は誤解を招く記事だったから中国がびっくりしたんだろ
詳しい事はつべでも見たらわかるんでないか

　　　ばかものーー　うちの商品が中国で売れなくなったらどーするんだー

　　　そんなものはさっさと認めて頭を下げておけばいいんだー　ばかものーーー

　　　そんなくだらぬことでうちの会社を潰す気かーーー　ばかものーーー

　

便衣兵なんてのが無ければ、間違えられて殺されるなんて事もなかっただろうにな

>>328

うん。そして一般の日本人は怒りはするけど米大使館へ押しかけたりしないし、政府だって公式に外交レベル抗議したりは絶対しないのだよ。
敗戦国だから。
表向き仕掛けたのは日本だし、パールハーバーにボロ船浮かべて誘ったのはアメリカだっていっても無駄なんだよね。

南京大虐殺の真実

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

>>340
討論だけやりたいなら、
別に名古屋市長として「中国と」やる必要無いだろ。

今すぐ辞職して歴史学者にでも転向すれば良い。

>>351
そういう壊滅的な結果が出ているかね？

せいぜいイオンが壊されるくらいではないか？w
アソコは、中国の店のひとつやふたつなくなってもだいじょうぶだよwwww

要するに、旧日本軍が特別世界の歴史上まれにみる極悪非道な、たとえばナチスのユダヤ人虐殺のような
行いはしておらず、通常の戦争でよくある範囲の殺人しか行っていないということだろう。
そして、それらの償いはあの戦争以降、どことも戦争せず放棄した賠償もODAなど名目を変えて払うなどして。
十分反省と誠意は示したはずだ。

いまだにグダグダ言ってるのは、一番金貰ったはずの中国と韓国だけ。

そもそも現在進行形で戦争してたり、少数民族の弾圧を行っているような国が、どの口で旧日本軍の批判をするのか？

いつまで勝てば官軍気取りなのか？

国内の不平不満を政権からそらすために利用しているのがわかりきっているのに、いつまでヘコヘコしてんの日本は？

>>355
アカは言論封鎖好きだなｗ
やはりお前の部屋には金日成の肖像飾ってあるんだろうね
あ、今は19号まで3枚セットですかｗ

>>355
＞別に名古屋市長として「中国と」やる必要無いだろ。

政治家が言うことに意味がある。

学者が言ったって、流されておわりだろw
お前ももちろん、わかってて言ってるはずだな。

>>335
議論も受け付けないようなのが真の友好か？お前らが黙っているんだったら
友好してやる、というような態度じゃないか、今の南京市の対応は。
こういうのは友好じゃなく偽善だ。さっさと辞めちまえばいいのにと思う。

結局　「程度問題」　なんだよね
「一人でも虐殺」　なら、毎日今でも世界で「虐殺事件」起きてる
国連のほうがひどいっていう事態なのだから

国連平和維持軍と、関連団体（ユニセフなど）が、世界的にすさまじい犯罪　2011
UN Troops Accused of Sex Crimes Worldwide 2011
http://www.thenewamerican.com/world-mainmenu-26/africa-mainmenu-27/8910-un-troops-accused-of-sex-crimes-worldwide

「ハイチ法律家ネットワーク」の調査によると7歳の女児への強姦や、13歳の女の子が1ドルで
国連平和維持軍の兵士たちを相手に売春させられていた。
ハイチ大統領マートレイは「国連軍による、ハイチの子女への集団的強姦」に悲鳴を上げ、
2007年だけでハイチだけで、114人の国連軍兵士が幼女強姦の疑いで除隊され、母国に強制送還されている。
彼らは除隊だけで、処罰はされなかった。

ウィキリークスで暴露された2010年の米国外交官は、世界中の国連活動について
「国連軍兵士たちは、食料や物資と引き換えに現地の幼い少女たちをセックス奉仕させている」
と極秘扱いで本省にレポートしている。

コートジボワールのツレプル市では未成年の女の子10人のうち8人、つまり80％の子供たちが、
国連軍と国連NGO相手の売春させられており、この件で現地国連スポークスマンは、
「性的虐待を防ぐための環境がない」ことを認めた。
いまだに国連や国連軍を取り締まる組織は存在しないことが大きな原因にある。

2006年のBBCは調査で、「ハイチでもリベリアでも、子供たちは国連軍兵士による強姦と売春のもとにさらされてきた」
事を発見した。そして関係者は、国連幹部がこういう悲劇が起きていることを知っていると証言した。
国連PKO事務局のJane Holl LuteはBBCに、「国連占領地の住民搾取の問題は、国連PKOを始めたときから
ずっと存在している」と語った。
2004年にはアナン事務総長も、国連によるこれらの強姦とペド犯罪の大量の「明らかな証拠」
を認め「残念で、恥ずべきことだ」と声明したが、制度も変わっておらず、ますます被害は拡大する一方である。

>>355
市長として中国と討論する必要が無いと言う論理を
論理的に説明しろ

そんな事をオマエが言う必要がそもそも無い

日本の自治体長はこれに倣え

>>356
中国南京市が名古屋市との交流停止　事実上の報復措置

「微博」（中国版ツイッター）では、
「民族の自尊心への挑戦」「全国民挙げて抗日だ」などと河村市長の発言への強い非難に加え、
「名古屋市との関係を永久に断ち切れ」と南京市にさらに強い対応を迫る発言であふれている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120222/chn12022209250003-n1.htm

大規模テロが発生するのは時間の問題。

上海で日本人女子大生切りつけられる　通り魔か(02/27 05:31)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220227000.html

>>355
南京市へ日本企業が二つくらいしか行ってないのかな？
みんな観光に行かない、行きにくいだろ？南京大虐殺記念館なんてあるとこ
中国人の子供も泣くような展示で捏造写真もあるっていうじゃないか
そんなイメージがついた南京市だからさ、交流がはかどらないんじゃないか？

>>352　戦える者は皆兵士として狩り出された状態だから無垢の男性市民なんていないかったんだろけどね
先日も当時１３歳の少年兵の生き証人とやらが出てきた

>>355
真の友好のためにお互いよく理解し合いましょう。ってことだろ。
つまり、河村はとんだお花畑だと言いたいんだなお前は。

中国「南京大虐殺があったと認めるか？」
日本「天安門事件とチベット大虐殺を認めるか？」

はっきり言えば、河村市長の発言は愚かの極みだ。
完全に中国側を利している。
もし確信犯なら、河村市長は隠れ反日だ。

>>355
学者でなく　政治家として　南京プロパガンダに　物申す必要がある
友好したいなんて建前さ
だれがバカで薄汚いチャンコロなどと仲良くしたいものかね

政治家が中朝に対して歴史問題で突っ張るということは、
それが、民意の代弁であるという意味がある。

まあ、河村は選挙中に南京の話をしたわけじゃなかったろうけどねw
した上で当選したなら、もっと良かったのだが。

河村の言う事は非常に判りにくい
そもそも南京大虐殺を南京事件と言い換えたのが間違いだし

南京大虐殺を否定しているのは間違いないが
南京事件については否定しているとも肯定しているとも取れる

年末から南京事件の宣伝映画を全国上映してて、今、中国民衆の反日感情はすごいぞ
あきらかに中国政府が挑発してる

>>369
「3万でも虐殺だ」と、聞いても居ないこと言い出すなど狼狽して居るぞｗ

>>342
損害賠償もあるが、原爆を正当化するためにアメリカが仕組んだとも言える

>>344
あんた、はまってますよ

>>372
その辺は普通に考えてわかるだろ。

「日本が一般人を大量に虐殺したのだ！」みたいな、
そういうイメージ論的通説が多いけど、それは違うよね？ってハナシだろ。

>>353
おいおい　完璧に論破されておめおめ常駐する気か？　　　　恥をしらんね　お前の民族は

毎日の見出し「河村名古屋市長：南京事件発言を修正」
お得意の捏造。必死すぎて泣けてくる。

さっきTV見たけどスゲーな
完全に「そんな事はなかった」って言い切ってたし
みゃーみゃー言ってるだけのやつではなかったか

>>354
南京虐殺は嘘５７・中帰連とホラ話「三光」

中国帰還者連絡会（中帰連）
中帰連は昭和32年に結成され、撫順・太原からの帰国戦犯の約半数が加入した。日中友好協会にも団体加入、親中国運動を展開した。
それはつまり反日・反米・反韓・反台であった。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/10329635.html
そういう中国側の息のかかった人間の証言ではなく

中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス（南京関連）
http://www.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

>>364
大規模テロが発生したら、中国自体が終わりだな。
そうなる前に国内の企業は中国から逃げた方がいい。

>>358
日本は核・拉致・ミサイルを理由に
国連の経済制裁にも参加してるから、
北朝鮮とは最初から友好ではないよ。

あんな小さな国ははっきり言ってどうでも良い。
だが、中国は日本よりも軍事予算もでかいし、
何をするか予測が付かない国。

レアアースを禁輸されたら、日本経済にも影響が出る。

>>372
オレは、学校で 南京事件って習ったけどな・・・

投稿した無抵抗の中国人捕虜を、食料がないとの理由から殺したことは事実そう。これは戦闘行為ではない。

一般市民に対しても、一般人に成りすました軍人だとい売り裕で殺している。軍人でなかった人も相当数いたと考えられます。

強姦についても証言があり、南京占領後に女性だけが連れ去られていったという証言から、慰安婦として連れて行かれた可能性はある。

３０万人出ないにしても、一般市民が数千人でも殺されたなら、それは虐殺ジェノサイドといわれても否定はしずらそう。

それでも南京事件で虐殺はなかったといえますか？３０万人が、数千人だろうが数万人だろうが虐殺になりますが、それでも否定するのですか？

>>353
南米人に、日本人はなんで原爆のことについて根に持たないんだと聞かれたことが
あった。実際現在でも、南米や中東の国々の指導者は、原爆についてアメリカを
批判する。それは原爆投下が民間人21万人の大虐殺だったからだ。

日本人は戦後、憲法を押し付けられ、マスコミや教育、国家や国旗についての
認識についてある一定の制限が加えられた。そこで今そのひずみが出てきてい
る。敗戦したからと言って、原爆投下を肯定するのは大間違いだ。

アメリカは原爆投下を正当化するために、中国のプロパガンダに乗った。アメリカ
が背後にいなければ、こんな話はとうの昔に消えていたはず。

今日、名古屋市の「市民生活部広聴課　市民の声」に激励のメール。
[email protected]
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持

>>366
当時南京には中国側の連合国の兵隊さんは一人もいなかったのか？
日本軍が攻めてきたら無条件降伏状態だったのか？
無線とかで近くの兵隊さんがいる所へ応援呼べなかったのか？

国家間の友好など建前であることは、太陽が東からのぼるのと同じくらい明々白々なのだ。
にっこり微笑んでテーブルの下で匕首を突きつけ合う。
現に相手国のミサイルが何処を向いているかみれば明らか
ところが、この日本という国の政治家と国民の一部に超がつくほどオメデタイ方々がいるという事実！

>>372
わかりやすかった

>>386
それは、日本が、国体護持を掲げて、既に勝敗の決した戦争の無条件降伏を引き伸ばしていたからね。

原爆投下されて、初めて国体護持を捨てたんだよ。

国益上有害な政治家だな。
ネットウヨと同類

どこの新聞だよ
撤回するとか妄想書いてたとこは
はよ潰れろ

>>386
＞敗戦したからと言って、原爆投下を肯定するのは大間違いだ。

いや、あのね？
だからこそ、戦後の国際協定というものがあるんだろ？

日本は、「あの時のことはあの時のことで、水に流そう」という
未来志向を選んだ。

だから、アメリカを責めないし、いまさら中国、朝鮮に遠慮するのもおかしいと、
これはそういう話だろ？

>>389

戦後教育による歪みではないかな。

【矢板明夫の中国ネットウオッチ】２０１２年新春、ネットは反日のあらし 　対日戦争ムードを煽る

中国では昨年末から年明けにかけて、日中戦争中に起きた南京攻防戦を題材にした映画「金陵十三釵」
が大ヒットしている。「小日本（日本人の蔑称）を絶対に許せない」といった映画の感想がインターネットに
あふれ、反日の嵐が起きている。今年は日中国交回復４０周年に当たる年で、さまざまな祝賀イベントが
予定されている。しかし、中国当局がこの時期に、国民感情を刺激するような映画を上映させた真意は
何か。対日関係者の間でさまざまな憶測が飛び交っている。（北京　矢板明夫）

　今回の「金陵十三釵」の上映は、「反日感情をあおり、愛国主義教育を通じて国民をまとめたい」とす る中国当局の意向が反映しているとみられる。
　日本との関係修復の意思は薄れたとみられ、国内での反日教育が また増え始めたという。
今年秋には胡錦濤氏から習近平氏への権力交代がなされる中国共産党大会が 控えており、国民の当局への不満をそらすべく、
再び歴史問題を持ち出し、憎しみを日本に向けさせよ うとする思惑がうかがえる。
　今年、日本政府と多くの日本の民間団体は、日中国交回復４０周年を機に「日中両国の友好関係を
発展させたい」としているが、中国側にその気持ちは、現在のところなさそうだ。
ソース：MSN産経ニュース　2012.1.9 07:00
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120109/chn12010907000000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120109/chn12010907000000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120109/chn12010907000000-n3.htm

日本の土地を買った中国人にはビザを発給いたしません

>>385
投降した捕虜を、軍事裁判って手続きを経てからの処刑なら問題ないはずだけど。

＞軍人でなかった人も相当数いたと考えられます。
＞(略）可能性はある。
可能性は否定しませんが、「あった」と確定させるには証言だけでは確定できませんね。

あなたが考える「虐殺」ってどういう定義ですか？

>>385
じゃ　通州ジェノサイドで　おあいこですな

>>386
日本はアメリカの属国として復興繁栄してきたから、
原爆の論争なんてやるメリットが無いだろう。

アメリカは原爆投下を否定しないのに、
日本では、いや、南京大虐殺はなかった「はずだ」
と延々と論争を巻き起こしている。

右翼の自己満足の他には、誰が得をするのか？

外国人の騒いでる事でいちいち気にする必要なし

ドーンとしているのも1つの外交だから河村市長は

沈黙でもしとけ、

交渉事は両者が対等に行うこと。
一方的に謝罪していて対等に付き合えるわけがない。

だから中韓や欧米から日本は甘くみられるんだよ。

言いたいことをいう。議論をする。
その中で妥協点を探っていけばいい。

南京事件は、被害者30万人と誇大してしまった以上、
中国としてもボロが出るから深く関わりたくないのが事実。

まぁ、撤回するのは時間の問題だな
ネトウヨが、どう掌返して叩くか見ものだな。

中共の反日プロパガンダにあわせて、日本が濡れ衣を着る必要はない
マスコミも中国に３０万人の根拠を取材に行けや
河村の失言を拾おうと必死な定例会見インタビューに感じたが・・・

南京との姉妹都市提携も共産本山市政のときに結ばれたんだよね
南京市もウソばっかの南京大虐殺記念館なんか作ってるわけで
姉妹都市永久解消で何も問題ない

仲良くしたいかい?
なら這いつくばって靴をなめよう。
それが「友達」ってやつだろ?ん?

とか、無理。

>>400
原爆投下は否定しないけど
原爆投下は非戦闘員を巻き込んだ虐殺行為だっていうのは否定するよｗ　＞　アメリカ
大都市空襲も然りｗ

某あったみたいで中身ははっきりわかってないけどごめんなさい。なんて謝りかたしたくない
はっきり謝らせてくれ。どれが事実なんだ

>>372
南京大虐殺なんて中国のプロパガンダ用語だろ
日本の公職者が使っていい言葉じゃない

>>373
中国政府が、というか映画はアメリカの映画かな？
アメリカが中国とグルになってやってるんだよ。

向こうは戦中の話なんかしてないのにこっちが持ち出しちゃったからなぁ
ちょっとバツが悪かったかもなぁ
韓国人みたいにいつも自分から戦中のはなしをして謝罪求めるよりは中国のが合理的だけど。

【日中】中国の次なる宣伝工作は「日本軍琉球人民大虐殺」…「日本軍は沖縄県民26万人殺した。中国は琉球独立運動を支援すべき」[2/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330320351/

こんなことよりも王立軍亡命未遂事件を取り上げろよマスコミさんよ

こっちの方がよっぽどセンセーショナルだぜ

撤回しないのは当然のこととして、河村は上手い言い方したと思うよ

>>406
「アメリカの若者と、日本の市民の犠牲を減らすためには
正しいことだった」
という正当化はやるね。
ただし、政府や公務員は表に立たない。

アメリカは賢いよ。

>>398
あの状況下で数万人の軍事裁判なんてしてないでしょうね。

虐殺は一般的には、

明らかに抵抗できない者が集団によって不法に殺された事件で虐殺と呼ばれることが多い。

歴史が捏造されると言うのは、、どこの国も必然的みたい。
日本の東大の教授は皆捏造家。恥ずかしい事だ、日本政府歴代も皆捏造
歴史に惚れてる。自己人気取りの為。最近酷かったのは、小泉と安部。

河村さんはソウいう黒幕ペテン師と関係無いから、、政治家として自分の
意見はいくら言ってもいいと思う。それこそ真の政治。

>>410
前から準備してきたから言葉を柔らかく言ったら変な記事になったからそりゃ誤解だって話しじゃん
にこやかな会談だったからいいじゃないか
しかし中国日本どちらのマスコミも意地悪だな

今こそ、アジアの宗主国である日本が真実を語り
アジアのために復権していかなければならないのである。

安部の坊ちゃんアホは、、ころころと毎日意見が変わり、最終的に米国の
慰安婦決議を認めた、、超どアホ。
本当の政治家だったら、戦線布告してもいいぐらいの状況だった。

民主の連中は問題外、、日本人じゃ無く朝鮮の狗ばっかり。

朝日が「つまらなそう」に「上げ足とり」もせずに記事にしてる。

>>417
マスコミや中国がどのように反応するかくらい、
誰でも分かるだろ。
しかも釈明も何が言いたいのかよく分からない。

>>400
別に今になって原爆論争しようって言ってるんじゃないよ。これは済んだことだ。
ただ日本人がアジアで虐殺をしているから、原爆投下になったという理由が
捏造されたものだということを言いたかった。南京大虐殺もそのうちの一つだろう？

>>420
ネトウヨが怖いんだろうな
とりあえず記事は書かなくちゃいかんが、河村叩くと電話が殺到する

>>421
へえわかんないんだ

この議題について去年から下準備を進めてきた事、南京市と名古屋市が日中友好40周年を代表してる事
会議が和やかな雰囲気で終わった事、訪問団が帰国出来なかった事

このスレでそういう事情を知ってる奴少しでも居るのか？ 報道が無茶苦茶すぎるぞ

>>420
今朝にでも社説ぶっこくと思ったら何もしてこないよな
で、やっちまったのは毎日と変態コンビだよ

【田中秀雄】中国の戦争宣伝の内幕[桜H21/11/26]
http://www.youtube.com/watch?v=EOFyP2vdzF8
翻訳を手がけられた『暗黒大陸中国の真実』で、根本的に日本人とは異なる中国人の特質を明らかにされた田中秀雄氏をお迎えし、このたび新たに翻訳された
『中国の戦争宣伝の内幕−日中戦争の真実』を中心に、中国の対日戦略についてお聞きしていきます

【超限戦】報道スペシャル−中国プロパガンダ写真の真実[桜H24/2/4]
http://www.youtube.com/watch?v=_djUwHFV0yE
大東亜戦争前、中国大陸における混乱が増す中、米国を中心とした世論を反日へと誘導したプロパガンダ写真をめぐり、新たに発見された新事実を明らかにします

もう戦争プロパガンダだと暴かれてるじゃんｗ　

いい踏み絵になってるねｗ
プロパガンダと捏造写真を鵜呑みにするだけの人とか
中国共産党の犬とか

>>414　
＞政府や公務員は表に立たない。
そうでもないけど・・・ｗ
「日本の市民の犠牲を減らすために、非戦闘員を何十万人殺したんだい？」
って聞くと良い確率で逆切れされますよｗ

>>415
＞あの状況下で数万人の軍事裁判なんてしてないでしょうね。
正解です。　手続きナシに捕虜を処刑したってことで
松井司令官はBC級戦犯とされ絞首刑になりました。

捕虜の処刑＝虐殺ならば、また一般市民に対する虐殺ってモノがあったのならば
A級戦犯（人道に対する罪）って罪状になるでしょうね。

連合軍軍事裁判所は、南京攻略戦を 「虐殺」行為とは認定していなかったっていう証左です。

おーーーい！！毎日新聞さーーん

さっそく削除しちゃったの？ｗｗｗｗ

指定されたページ、またはファイルが見つかりません。
404 Not Found
The requested url was not on this server.


http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225k0000m010125000c.html

河村市長：「礼儀欠いた」 中国の批判報道に戸惑い

毎日新聞‎
名古屋市の河村たかし市長が、南京事件を否定した自身の発言について「礼儀を欠いた」と
関係者に反省の言葉を漏らしていることが２４日、分かった。
２７日の定例記者会見で、発言について遺憾の
河村市長は当初は静観する構えだった。 ... 毎日新聞 2012年2月25日 2時02分

だから、捕虜や投降兵の殺傷、
あるいは軍人の個人的犯罪はあったが、
民間人を組織的に何十万人も殺したということは
なかったということだな。

南京問題は

南京大虐殺派　　　　　　南京事件あった派　　　　　　南京事件無かった派
（中国の主張・30万）　（20万〜数千・日本の各論）　（南京事件なんて無かったよ）

この三つの派があり
日本において南京大虐殺派は居ないので（中国の主張は相手にされてない）
あった派と無かった派に分けられる

河村はこのあった派・なかった派どちらに入るか
自分のスタンスを明確に示してないので判らないし
河村発言を聞いた人間が各々あった派なかった派に
カテゴライズしている気がする。

>>429
松井さんは最終的に監督不行届って訳の判らない理由で処刑になっているはずだが
奴等でも国際法違反には持って行けなかったんだよ

靖国に位牌がある、A、BC級戦犯を罪の重さだと思ってるヤツラに
何がわかるんだか

変態新聞社

恫喝新聞社

既成事実化新聞社


飛ばし記事のオンパレード
悪徳企業、毎日新聞

お金出して読んでるやつ、アホやな

>>433
＞監督不行届って訳の判らない理由
平らに言うとそんな感じですね

＞奴等でも国際法違反には持って行けなかったんだよ
持っていけなかったのか、国際法違反だとは思っていなかったのか・・・
私は後者だと思ってますけどｗ（推論

中国の態度は、お前らが黙ってるんだったら友好する、そうじゃなければ
友好停止、というもの。真の友好があれば議論はするはず。

それから訪問団が帰国出来なかったのは、中国自身の問題だ。

>>436
自分たちの裁判自体が国際法違反って意識もなかっただろうからね
東京裁判などの対日独軍事法廷が全て不法行為だってのは定説ですけどね

河村たかし市長発言激励メールを出そう：2012/02/26(日) 15:55:39.62 ID:sKoLj+JW0
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課　市民の声」に激励のメール。
[email protected]
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持

会見見てるとマスコミのレヴェルの低さがよくわかるな

618 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

100人斬りの話とかちょっとしたコントだよなぁ
上海から南京までの道すがらに二人の少尉さんが
毎日、刀を研ぎ研ぎ競い合ったとか言ってるけど
それがほんとなら南京につく頃に刀はすり上げられて
小柄ぐらいになっちゃうぞｗ

>>420　「国が燃える」連載中止のときはもの凄かったのに
そのときに載った吉田裕のコメント
「南京で不法なことは確かにあったんだからこのように
老若男女無差別殺害の話にしてしまっても構わない」

＞＞４２７

はい。その通りです。殆どの映像はハリウッドで捏造された反日のもの。それを
史実として使っているのが現中国人。

Youtubeの捏造反日写真や動画は全てアメリカがつくったもの。
その中にありますね、、モンゴル満州ウイグルチベットも皆中国人のものだ
と宣伝したのは、、米国政府。

真意とか言わなくて良い
そのままの意図であると何故言わない

なんかさ、今までいかに世論を操作されてきたか分かるよね。

ちなみに沖縄戦の犠牲者が20万人。そのうち民間人が半分の10万人。
写真や資料はいくらでもある。

これが大虐殺とか言われたことあるか？

南京の偽動画で鉄格子で中に入れなく群集が泣いている、、これは
ハリウッドで撮影された捏造動画です。

天安門大虐殺事件はどうなったの？

今日、河村がニュースに出てたが南京発言について
記者の質問もなく本人も一切触れていなかった
このまま放置っぽい
中国は騒ぎ続けるのかな

>>441
これおれも見た
超おすすめ
日本人は絶対見ておくべき

>たかじんのそこまで言って委員会
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244
>
>ちょっと長いけど見た方がいいよ。
>自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

>>446
それより、その10万人が日本軍に殺されたとか言い張る奴が居るんだよな
もう、沖縄のアカは腹切って詫び入れてて欲しいわ

論理的におかしい。日本軍が良い人だの鬼悪魔だのって議論は意味がない。

そもそも中国では軍は軍閥に雇われた私的兵隊であって統一国家の国軍ではない。
今も人民解放軍が共産党の私的軍隊であるようにね。だから軍閥組織の利益になれば
民衆を虐殺もするし必要な食糧や財産も遠慮なく収奪もする。だから民衆の恨みを買い
しょっちゅう暴動が起きるお国柄だ。中国は一枚岩ではない。

だが首都南京攻略を目的とする日本軍は反対に飢饉や災害や疫病に喘ぐ民衆が居れば、
むしろ軍糧を与えたり防疫部隊を派遣して住民を懐柔し中国軍と離反させて味方につけて
協力して貰い善政をアピールして占領統治をスムーズに運ぶ作戦。

補給のままならん敵地で貴重な弾薬を使って戦闘員でもない30万人もの一般人虐殺など
民衆の恨みを買い後始末も大変なだけで明らかに非合理、非効率で軍の目的に反する。
数多くの人を殺すのが戦争の目的ではない。

本当にあったかどうかもう一度検証しあいそして議論しましょうってことだろ
河村の方がまともじゃん
俺も真実を知りたいしどんどん議論して欲しい
もし日本に不備があるしれば本当に謝るべきだと思うしさ

>>449
自分が書き込んだ>>1の中身くらい読め
今日の定例会見で言ったからスレ立っているんだろうが

>>444
アメリカは映画を利用する。
戦後に大量のユダヤ人虐殺の映画が作られた。アメリカはユダヤ人虐殺を
口実に、石油産出国監視のためにイスラエルに不当な政府を作った。ユダヤ人
虐殺はある程度までは本当かもしれないが、600万人なんて信じられるか。
原爆2発で21万人だよ。

イラン大統領がユダヤ人虐殺に言及したとたん、欧米代表が出て行く国際会議
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A

>>451
沖縄の歴史は本州の歴史とは違う。
日本の敗戦は1945年だが、
沖縄は1972年までアメリカの占領下であり、
明治時代より前にさかのぼれば、
日本ではなかったのだから、
自衛隊が嫌われるのは当然なんだよ。

多くの日本人は思考停止状態で
学校で習ったとおり南京大虐殺を受け入れてるのに
ちょっとでも深く知ろうとすればたちまち多くの矛盾に気づくことになる

だからマスゴミはこれ以上騒げないジレンマ
小出しに見解を表明しつつも発言撤回しない河村のやり方は上手いと思う

そういやチベット人女性運動家の講演を聞きに行った時、
「現代でも公然と虐殺を行っているのは中国だけ」と言っていたなあ。

本当にひどい話だったよ。
村全体が今でも奴隷のように扱われている話とか。
小学校の生徒全員が皆殺しになった話とか。
非人道行為をしているのはまさに中国。

中国共産党は都合が悪いから黙ってて欲しいらしいよｗ

>>432
南京事件あった派の20万だってどうよ？
ちょっと考えれば広島に原爆落とされて死んだ人数より多いわけねえじゃん…

当の現場に居たアメリカの宣教師が１６ｍｍの動画カメラで撮影してる。
彼は東京裁判の証言で曰く、私が見たのは一人の中国兵が銃殺にあった
これだけです。

彼のフイルムが最近、、全部発見されたけど、、何も写ってない、、平和な
日本統治かの南京だけ。

>>457
河村のやり方がうまい？
中国は南京映画で人民を煽って、右翼の河村を呼び出して、
虐殺否定の発言を引き出したんだよ。
どう考えても中国の手玉にとられてるよ。

河村は、最後の殺し文句を持ってるからな。

最後に、ここと言うところで言えばいい。
あんたらが言ってた「鉄壁の証拠」なるものを出せ、と。

この問題の先導者が河村ってのが気に入らないんだが・・・・・

>>460　そうやってちょろっとウソを混ぜるわけよ
２０万は大虐殺派のお花畑

しかし中国共産党は日本人を騙し黙らせる事は出来てない
大虐殺・ホロコースト・ジェノサイドは無かったという発言は
何度でも何度でも沸きあがるよ

そのたびに検証されて捏造が広まっていく
苦しいね中国共産党

>>464
仕方ない
場も弁えず道徳的に有利に立とうとしてネタ持ち出したのは支那の方だ
あっちが阿呆じゃなかったらこんな話にはなってない

日本人は本当に善い国民だと思うよ。
もちろん相対的にだけどね。
人類で一番進化成熟しているのかもしれない。

卑怯なことはしないし、清濁併せのむし、相手を必要以上に追い込まないし
白黒善悪はっきりさせないし、宗教敵に寛容だし
見ようによってや取りようによっては優柔不断で悪しき性向の典型のようだけど、それは違うと言いたい。
日本人は人の本質を見抜いているから達観しているのだよ。

＞＞４５５

その通り、、全て捏造　アメリカの。
大体ユダヤ人は極僅かで人口居ない。
現在ユダヤだと言ってる連中は皆偽者。特にロシア系はすべて偽者。ユダヤと
言えば米国移民できるので、、大量に送り込んだ、、もちスパイとして。

ちょっと調べたら分かるので、中国側はこれ以上深入りできない。

それを分かってて発言を撤回しない河村市長。

このまま立ち消えだね。
騒ぎが大きくなったら困るのはむしろ中国。
日本は「早く謝れ河村！中国に謝れ！」という世論にさせようと
うんこマスコミが躍起にｗ

>>1
　　　 　 ┌─┐　　 ┌─┐
　　　 　 │●│　　 │●│
　　　 　 └─┤　　 └─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜河村ッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜河村ッ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

めんどくさいおっさんだな

中国国内で反日デモでもすればいいよね
1人でも虐殺！虐殺絶対ダメ！とか言ってｗ
そしてチベットで中国共産党のやってる事を考えるといい

南京攻略の渦中でとうぜん戦闘が行われたので中国兵の戦死者は存在する。
いわゆる便衣というユニフォームを着ないゲリラの取締りをしたのでその網に引っかかった中国兵の処刑者は存在する。
一部の不心得者による不幸な事件は存在する。

こういうことじゃないの？

中国側が「南京大虐殺事件とは非武装の民間人が30万人虐殺された事件だ」と定義するのであれば、
「南京大虐殺はなかった」
としかいいようがない。

ぶっちゃけ中国のが大量虐殺してるよねー

中国って外敵にずーーと負け続けてきた歴史があるんだぜｗ

もう日和ったのかよこのおっさん
ヘタレてお茶を濁すくらいなら初めから余計なこと言うなよ

自分（自国）のことは棚に上げて、相手を攻撃する。これ世界の常識
１つ叩かれたら、１０叩き返す。これ世界の常識
もし、それをやらない人（国）があれば完全なカモ。好き放題言って利用する。

ユダヤと言うのは、、母系社会。だから　Y　DNAは関係ない。それで
犯されて、、西洋人の体に成って、、イスラエルに帰ってみたら、、本物の
ユダヤは黒人だったと言うのがオチ。
聖書にもちゃんと黒人だと書いてある、、だからわざわざ断って、、アブラハム
は北の国から白い肌をした女を妾にした。その名前がサラ。聖書にそう書かれて
いる。不思議だっただろうね。

>>457
学校で習った覚えがないなー
普通は習うものなのか

わーーー大変だ、撤回しなかった、日本企業排斥が広がるね（棒）。

日本企業を排斥して困るのは中国の方だからね。

中国のでかいカントリリスクがクローズアップされるだけだしね。

>>456
アメリカ占領中の沖縄でも琉球独立運動はあったんだけど
殆ど住民に支持されなかったんだぜ。
大半の沖縄人は日本への復帰を望んでたから

結局、南京事件はなかったと言っても、何もないわけだ。
毎日みたいに悔しそうな記事を書くだけで。
一昔前ならこれで謝罪しないなんてことはなかったよな。
完全に俺らの時代だ。

人数から地域から幅がありすぎで内容も曖昧すぎ。

途中で都合よく話を変えられても困るし、まずは誰がいつどこで
何人どのような方法で殺害したか、主張を一本化して固定してくれなきゃ。

全ての話はそれから。

>>456
自衛隊は沖縄守っているし嫌われるような犯罪もしていない
どう見てもアカの言いがかりだし沖縄に元々居た人とは関係ないよ

こんな言い方しても無駄。
向こうは、嘘を承知で言ってるんだから。
議論する気なんてサラサラ無いし。

中国が南京事件を議論できないのは、事件がなかったことではなく、チベット問題があるからだ。

本当に河村の言うように議論したら否定は難しい、やめたほうがいいね。
被害者の数の問題ではないから。

ないというのは日本の自己正当化に過ぎず、国際的な非難を受けるネタでしかない。この話を持ち出すのはやめたほうがいいね。

>>456
つーかお前のID追ってみたら、ただの中国人かｗ

天安門で自国民を戦車で轢き殺した国が正しい事言うわけ無いじゃん
文革も天安門も民族浄化も間違ってないそうだから

よし河村見直した
27日に河村はへたれるという希望的記事が多かったけどあれはどんな裏づけで
書いてたんだろうなｗ

実質的には撤回するけど体面は保つってことか
最初から言わなきゃいいのに

発言を撤回しないにしろ虐殺はあったって河村も認めちゃったし、ネトウヨざまあｗｗだな

最近、中国側が「30万人説」について
消極的になっているのは実に嘆かわしい。
虐殺された市民は30万人どころじゃないはず。


早く「1000万人虐殺」まで行ってくれよ。w

シャーねーな、首都は名古屋で決まりだな。

>>478
日和ったと思わせるのがメディアの書き方。
毎日新聞が早速、「とまどいをみせた」と書いたが、河村市長は「南京代表
の方に礼儀を欠いた」「市民に影響が出るのは悲しい」と言っただけで発言
は撤回していない。いかにも河村市長が迷っているような書き方をする。
河村市長は終始一貫して、南京における大虐殺はなかったと言ってる。

>>457

マスコミ独裁に対する、ゆるやかなジャスミン革命ってとこかな。

インターネットの発明者にこそノーベル平和賞を与えるべき。

もう限界！
中国と韓国に進出してる起業とかどうでもいい
そもそも進出する際のリサーチ不足が原因だろう、自業自得
日本国に迷惑かけないように死ね

あと、無知な中国人は黙ってろや
捏造の証拠しかねーのに何言ってんのわかってんのか？
自分たちがいいように中国政府に操られているって理解しろや

>>494
軍による組織的犯罪がないとすると、残りは数十人が良いところになるんだが
アンタ等それで勝ち誇れるの？

>>496
名古屋は別に首都にならなくてもいいよ
中国に支配されるのは御免蒙りたいだけ
領事館を阻止しなきゃならん

無知ウヨレベルの、「無かった事にしたいから、無かったんだ！　当時の日本人自身が出したもの含む証言証拠も全部捏造扱いだ！」が通じると思っているのかねぇ……。

中国「日本は南京大虐殺で30万人を殺害した！」
日本「はい、すいません」
中国「補償しろ！」
日本「はい、すいません」

河村「30万人というのは信じられない。議論しましょう」
南京「大虐殺を否定するのか！」
河村「いや、だから議論をしましょうと」
南京「30万人でも3万人でも大虐殺だ！友好都市は解消する！」
河村「真意が伝わらねーだがや」

>>457
同意！

さすがに、春日一幸に気に入られただけのことはある。
右左関係なく「日本を想う政治家だ」。
官僚政治家、サヨク売国政治家、松下自分探し政治家には真似できない。

>>498　もう日本人全員を騙して黙らせるなんて出来ないからね

名古屋は熱田社で日本の神々がおられるし、、
日泰寺で仏さまが守ってくれる、日本で一番の宗教都市だよ。仏の本物の
墓があるのはタイとナゴヤだけ。タイの人に感謝しろ。

>>493 >>494
今NHK名古屋のニュース見たけど、30万人のいわゆる大虐殺はなかったと思っている、とはっきり言ってたよ。
全く撤回してないが。

沖縄では上陸前の米軍の無差別攻撃がひどかったからこそ
米軍が上陸すれば民間人も皆殺しと皆信じて必死に戦ったし自決もしたのだよ
沖縄人皆忘れちゃったみたいだが

一方の外務省は南京大虐殺を認めた

実際、南京大虐殺については、ちょっと考えただけで
たちまち矛盾の山が出現するからな。

たとえば、「南京大虐殺はどうして終結したの？」
民間人を平気で皆殺しにした日本軍が、どうして虐殺を止めたのかね。
また、どうして他の都市では同じことをしなかったのかね。
そういう答を左翼から聞いたことがない。

南京入城・旧陸軍兵の証言　「城内は平穏だった」 (1/2ページ) 2007.12.17

■城内は平穏だった　滞在１カ月半、銃声聞かず

　旧日本軍が中国・南京を陥落させて、中支那方面軍司令官の入城式が行われた
昭和１２（１９３７）年１２月１７日から、７０年がたつ。事実と虚構が入り乱れ
「南京事件」の呼び名も定まらないなか、事実を語り継ぐことができる軍人や報道
関係者の数は次第に少なくなりつつある。三重県伊勢市に住む旧日本陸軍兵、
稲垣清さん（９７）は、平穏だった城内の様子を証言、いわゆる“大虐殺”とは
大きな開きがあると話した。（牛田久美）

　稲垣さんは昭和１２年夏、２７歳で獣医官として召集。上海派遣軍第１６師団
（京都）で食料輸送を担当する輜重（しちょう）兵第１６連隊に配属され、南京には
１２月１６日から翌年１月３０日まで滞在したという。

　自ら食料を運んだ体験から「食料は十分でしたから、農家から略奪、暴行という
記述を戦後みるたび違和感を覚えました」と話す。稲垣さんは行軍を８ミリフィルム
などで撮影している。「蒋介石の妻の名を冠した建物『美齢宮』が、日本軍の標的
とならないよう黒塗りされたという南京国際委員長、ラーベの日記が知られていますが、
のどかな風景に白い建物が写っています」。高い城壁に囲まれた南京に入ったときは
「焼けた家もあるにはあったが、みじめな状態ではなかった。城内では、市民は
みんな難民区（安全区）へ入っていて、入城式でも市民の姿は見かけませんでした」。

　多数の犠牲者を出したとされる“掃討作戦”も稲垣さんは「当時、全く知りません
でした」と語る。当時、馬の伝染病が流行していて検疫や予防接種に奔走した。
滞在した１カ月半、銃声は一度も聞かなかった。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n1.htm

>>510
全員殺しちゃったからじゃないでしょうか

子供の頃、、日泰寺あたりは、、大きな木のはえた、昼でも暗い気持ち悪い
所だったと覚えてる。雑木林のあちらこちらに変な像が建っていた。仏様の
墓だと聞かされたのはもう大人になってからだった。

>>512
でもそれだと、その後目撃者が出てくるのはおかしくね？

今は３０万じゃなくて４０万じゃなかったっけ
人数は正確に記載しとかないと

南京入城・旧陸軍兵の証言　「城内は平穏だった」 (2/2ページ) 2007.12.17

　入城後、１０日もしないうちに中国人は安全区から出るようになり、城内に市も立った。
その映像もある。「商魂たくましいというか、われわれを撮影しては、それを記念写真
として売ろうとする中国人もいました」。このころの写真や合成写真が後に「残虐行為
を働く日本兵」として広まっていく。
　次期アカデミー賞の有力作品に挙げられている米映画『南京』への出演依頼もあった
という。「私の体験と、映画の方向性があまりにも異なるので断りました」という
稲垣さんは、反日史観に基づく映画について「全くのウソです。虐殺のぎの字も、
事件のじの字も、従軍した私たちは聞いたことがなかった」と残念そうに語る。
　虐殺３０万人、婦女暴行８万人…などという極端な数字が定着しつつあることに
ついても「死体をどうやって運搬したのか非常に疑問です。当時、トラックは貴重
でした。中国軍が荷車で何十万という死体を運んだなど、考えにくいことです」。
　虚構が独り歩きした背景については「南京郊外の紫金山での戦闘では日本兵９４９人が
戦死した。中国側も多くが戦死したことでしょう。そうした城外の戦闘が誇張されている
のでは。多数の死体を見たと証言する日本人は城外の陸軍戦車隊や揚子江の海軍兵です」
と語る。
　証言と通説に大きな開きがある南京攻略戦。実際に南京にいた人々の証言を聞く機会が
なくなったとき、史実はどう伝えられるのだろう。貴重な肉声に冷静に耳を傾けたい。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n2.htm

人数なんて細かいことにこだわってるようじゃダメだな
大事なのは日本軍が南京の一般人を殺害したという事実とそれが日本国内も含めた共通認識になってること
そんな今更上辺の人数を減らしたって日本の罪は消えないよ

河村氏「組織的大虐殺なかった」　発言撤回せず
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022701001921.html

河村たかし名古屋市長は２７日の記者会見で、旧日本軍による「南京大虐殺」を否定した自身の発言について
「象徴的に３０万人とされるような、組織的な大虐殺はなかったのではないかとの趣旨だった」と釈明した。

「３０万人もの非武装の市民を大虐殺したことはないと思っている」と述べ、発言を撤回しないとした。

しかし、香港のテレビ局記者から犠牲者数についての見解を問われると
「多くの意見がある。これから率直に話し合いたい」と述べ、具体的には言及しなかった。

虐殺（当時は通常の戦闘の範囲の話）で
虐殺（ホロコーストに並ぶジェノサイド）を認めさせようとする
卑怯なプロパガンダ

>>25
南京喧伝事件が、ますます喧伝しそれを利用するようでは、
友好都市とは言えない。歴史事象は政治事象だから
固定、エスカレートせずに議論をして行こう。
てな感じで>>1の河村の発言を捉える事が出来る。

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの
書いた“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。
南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・
ガーディアンの中国特派員だった。
一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、
彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。
北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。
上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。そのうちの一つは国民党中央
宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝に
おいては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になって
もらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の
目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元に
なって南京大虐殺説が生まれてきた。
ttp://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_011201.html

>>517
無知はだまっとけ

>>510
それなら当然こたえられるんだよな？
ポルポト派の大虐殺はなぜ終わったのか
民間人を平気で皆殺しにした日本軍が、どうして虐殺を止めたのか。

虐殺はアジア中でやってますよ。
南京大虐殺がアメリカで問題になってたから日本の蛮行が第3者からみても明らかだから
大きく取り扱われてるわけだ
もし当時カメラ付き携帯やビデオカメラが今ほど普及してたら
日本軍の虐殺は腐るほど明らかにされるよ

ここまでくると河村さんはネ申

ここで折れたら名古屋は中国や、「中国福建省名古屋市」やで河村ぁ〜
あんたには、英霊が付いてるで〜

【中国人の特徴】
騙す、節操がない、品がない、協調性がない、
謝らない、人のせいにする、責任感がない、
後先考えない、腹がすわっていない、怯える、
金で心を売る、他人を敬わない

中国人って最も軍人に向かない人種だよなｗ

>>457
そうそう、なんとなくそんなもんかなって自虐史観を受け入れてたけど
今は矛盾の山というのが簡単に分かるようになって、
あれ？おかしいぞ？って誰でも疑問を感じるように
日本はアジア圏で嫌われてると思ってたけど台湾からめっちゃ好かれてるのが分かったりとか
台湾って立場的には韓国と同じはずだよな？とか、色々な事が分かって変わって来ている

>>518
>組織的な大虐殺はなかったのではないかとの

結局ここなんだよね。
「命令違反の兵士が勝手に殺人虐殺をやった」なら、どこの戦争でも必ずあることだし
そんなことは問題にもならんし、そもそもその兵士個人の罪だ。
また、これがなかったという証明は事実上不可能。
「組織的な大虐殺はなかった」これだけ示せばいい。

そーいや、「三光作戦」なんて言い方もめっきり聞かなくなったよねぇ。
あの名称だけで重要な矛盾が飛び出すものな。

河村さん粘ってて
いいよいいよ
遺憾の意を表明しつつ最後の一線だけは絶対に譲らないでくれよ
自分らとご先祖様のプライドがかかってるからね

名古屋は河村を支えろ！
これ以上支那共産党のいいなりでいいのか？

中国　やくざ
韓国　チンピラ

中国政府が検証すらしないと言ってるんだから答えは出てる
「事実だろうが、そうで無かろうが、どうでもいい」というのが本音

虐殺があったというイメージを植えつけることが大事ということさ

言われて困るのは中国共産党だけという構図ｗ

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

【おすすめ動画】
南京大虐殺＆従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
http://www.nicovideo.jp/watch/1324058871

>>528
作戦名自体、中国語だしね。日本語の解釈では「三光」の意味が不明。

てか中国が怒ったって別にいいじゃん
アイツらが言うには俺達は軍国主義者らしいんだから

東京裁判とか南京虫の裁判じゃなくて今、公開討論してもらいたいよ。
公平な環境でキタンのない意見を言い合って検証すればいいだろ。
科学的に現実的に物理的に(他にもあったかな)可能な事だったのか
整合性はあるのか？
大体俺らの曾祖父さんかその前の人達の事で何故現在の21歳の日本女子大生が
顔を切られなきゃならないんだよ。口実や言い訳にすぎないし何の正統性もない。
河村市長は普通なら誰もが思う意見を言っただけじゃん。
中国は自信があるなら山程あると言う証拠を出して「よし！検証しようぜ。」って
言えばいいじゃん。

文藝春秋の20世紀の虐殺ランキングに南京事件が入っている
30万人の10分の１でも大虐殺であるのは間違いない

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/051gyakusatujiken.htm

>>523
はずとか仮定の話をされてもな

【中国】沖縄県全域に対する野心の表れか　「日本軍は沖縄で琉球人民を26万人殺した」と事実無根の報道★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330332894/l50

【日中】中国の次なる宣伝工作は「日本軍琉球人民大虐殺」
…「日本軍は沖縄県民26万人殺した。中国は琉球独立運動を支援すべき」[2/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330320351/

河村には相当圧力がかかるだろう。
それを見極め我々もカウンター攻撃しないとね。

ポルポトの大虐殺は文革にちょっと似てるが世界中の虐殺で極めて異端

もういいじゃんよ
日本人は全部引けと、勧告をだせ
で、まだいるのなら殺されてもしょうがねーよ

きちがい大乞食にまた５００年文句言われるのはたくさんさ
世界の工場なんて続かないよ　うふふ

鳩山が民主党の外交特別顧問なんだってな。

鳩山は習に、｢金星人は何人含まれているのですか？｣と真顔で聞いてほしい。

市民が河村を守らないかん

中国のおかしな恫喝からも
害務省・政治家・経済界からの圧力からも
マスゴミの偏向報道からも

がんばれ〜

戦中支配していた満州でも台湾でも香港でも
ベトナムでもインドネシアでもフィリピンでも
タイでもマレーシアでもミャンマーでも
グアムでもサイパンでもニューギニアでも

全て親日です。これは紛れもない事実。
これらの国で虐殺が行われたという話を一度も聞いたことがない。

さて残った国は・・・中国と朝鮮ｗ

『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』
『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』

〜中国「日本解放工作」の恐るべき全貌〜 　　謝罪の果てに何が来るか冷静に考えよう…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221


↑蒋介石も抗議せず（当時）、毛沢東も日本の使節団に謝る必要ない（１９６４年）と言ってるのに反日キチガイ左翼と江沢民一派が
　騒ぎ出して収拾がつかない　　迷惑するのはわれわれ善良な日本国民である

＠＠　なにより、ドイツ国民であるユダヤ人を市民生活から引っ張ってきて大量に虐殺したことと、通常戦闘での死者を同一視
　　　させるかのような宣伝を第３者に対してはじめているシナとチョンコと反日キチガイ左翼の悪辣さに日本人は気がついているかな？？

【米国】「ニューヨークに日本軍慰安婦追慕の道」〜中国系議員が推進[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330307869/

↑裏でぜんぶつながってる　反日キチガイ左翼、ザイニチ、シナ　　気楽な謝罪をつづけてたらチベット人みたいに抹殺されるよ

歴史を捏造する中国

(前略)日本に関する記述にも捏造が溢れている。昭和3（1928）年の済南（さいなん）事件を
中国の教科書はこう書いている。「日本帝国主義は（蒋介石の）国民政府の北伐を阻止
するため、公然と出兵して済南を占領し、中国の兵士や民間人6,000人余りを殺し、
『済南虐殺事件』をひき起こした」
これもまた事実は逆だ。日本軍は蒋介石の北伐軍から邦人を保護するために出兵した
が、虐殺されたのは日本人の方だった。特に、中国軍は日本人女性に蛮行、凌辱を加えた。
そのうえ、衣服をはぎとられ中国軍に虐殺された日本人女性の遺体を日本側が検死して
いる写真が、中国の教科書には、七三一部隊が中国人女性を生きたまま細菌で生体実験し、
殺した写真として掲載され、子供たちに教えられているのだ。
中国の国定教科書では、中国を正当化する余り、日本、米国、台湾、チベットなど、
中国政府と立場を異にする多くの国々や民族の足跡をねじ曲げている。今回の検閲と没収は、
ねじ曲げた歴史を全面的に受け容れることを強要するもので、日本としては受け容れるわけ
にはいかない。
だが、捏造した歴史を根付かせる中国の試みは、これからもガムシャラに続いていくに違い
ない。そう考えるのには理由がある。中国では現在、新しい歴史教科書が書かれつつあり、
それはまだ試験版であるにもかかわらず既に一部地域で採用されている。その特徴のひとつ
は日本批判を「南京大虐殺」を軸として展開していることだ。
南京30万人大虐殺説は鈴木明氏や北村稔氏ら、日本側の研究によって殆ど根拠を喪っている。
そのため中国はこの新しい歴史教科書の中で新たな理論武装を強化しているのだ。加えて、
新しい教科書では、中国の子供たちに、日本の子供たちにあてて手紙を書くことが推奨されて
いる。手紙を書かせることによって中国の子供たちに「南京大虐殺」をいよいよ深く心に刻み
つけていく効果がある。手紙を受けとった日本の子供たちは、それが誇大に強調、捏造された
情報だと知る前に、事件の衝撃に圧倒され、中国の望む加害者意識に打ちのめされていく
危険性がある。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2005/07/07/post_354/

>>538　＞赤字は他の文献を考慮して付け加えた部分です。　
なんだよそれｗ

議論しないのか。欧米流に言うと「逃げ」

くだらない蒸し返しで日本のキチガイを目覚めさせたゴミw

ところでよ、なんで南京でだけ虐殺したんだ？

品もチョソも自分達で自国民虐殺してるから
目をそらす的が必要なんだろ

中国の言い分はちょっと言ってる事が分からない。誰か論理的に説明してよ。

日本軍がわざわざ補給のままならん敵地で虎の子の武器弾薬使い果たして
戦闘員でもない丸腰の一般人を30万人も虐殺して恨みを買い暴動に脅え
国際法違反で世界的な非難を浴びるほどの危険を犯したうえに
その死体処理に某大な労力と資源を浪費する目的は何なんだ？

効率が悪くてアホすぎる。戦国時代の武将でももっと利口だろう。
善政を施して嫌われ者の国民党軍と民衆を離反させる方が
はるかに合理的で利口な日本人のやり方だ。

河村は日和りすぎだ

>>528
そうだよね
日本軍は証拠隠滅のためにガス室殺戮や
日本にいる戦争捕虜を感情で殺したり終戦時まで生きてた捕虜を全員殺したりもしてますものね

河村はほんと偉いなぁ

でも２ｃｈでは、どういうわけかボロクソで、
この一連の話も否定したりとか

>>535
日本語で三光とは日、月、星の三天体のことですが
どこが恐ろしいんですか
と聞いてみやう

いやぁ、すばらしい。
真の政治家だわ、このおっさん。

中共の息のかかったマスゴミの悪意のねじ曲げ報道に負けずにがんばってほしい。

六四天安門事件･天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

中国の言う南京事件の被害者は年々数が増え最近では三十万人にまで増殖した、
１９３８年の調査では被害者49人だったのが１９９５年の中国共産党の発表では
300.000人にまで膨れ上がった（１９４６年の東京裁判では19万人を主張）実に
数がバラバラである、日本軍戦闘開始時の南京市の人口は25万人で半年後には
減るどころか28万人に増えている、25万人しか存在しない人間を30万人殺すのは
不可能である、それに３０万人の人間（市民）を２週間で殺したとなればその
労力と行動の早さは異常であり死体の処理にしてもアウシュビッツなみの施設が
最低10個は必要であろう又その遺骨の数を想像しても凄まじい量になるし遺骨の
埋葬先も特定されてない勿論発掘もされていない、遺体の数が３０万体存在すれば
１体あたりの占有面積を0.76ｍ2（縦170ｃｍ横45ｃｍ）と想定してざっと計算
すれば229.500平方メートル必要で東京ドームに並べると176個分、その遺体を縦に
並べると（160ｃｍとして）実に480ｋｍ東京〜大阪間の距離に等しい、事実なら
その死臭と光景は想像を絶するものだ、しかしそれだけの数なのに確たる目撃者は
おらず全て「人に聞いた」　話ばかりである
http://www1.ttcn.ne.jp/~heiseiason2/new_page_4.htm

>>528
そもそも三光(作戦)って中国の言葉なのに
なぜか日本軍の命令だの言葉だのって事になってる
左翼教師による洗脳の不思議

あの時代、旧日本軍に発せられてたのは
真逆の三戒作戦(または陸軍三戒)
進軍地市民に対し「焼くな･ 殺すな･盗むな」
及び「焼くな･犯すな･掠めるな」という
人道主義に基づいたものだった

歴史や社会担当の教師も不勉だったり
日教組系だとこの命令の存在自体知らなかったりするからなぁ…

毎日新聞は訂正文出すべき
日本のマスゴミも嘘ばっかり

こうして周知されるほど
河村に続く発言が次から次へと出てくる
マスコミに抹殺され政治家が謝罪して終わりだった時代とは違う

>>527
当時アジアの国々はヨーロッパの植民地だった。それが日本が第二次世界大戦
に参加し、次々に独立していった。
スリランカの指導者は、日本の戦後の戦勝国による分割統治を否定し、日本は
そうされるべきではないと擁護している。さらに自国のゴム資源を枯渇させた
イギリスに対して賠償責任を求める用意があると言っている。
インドのパール判事は、東京裁判にて、日本が責任がなかったとは言えないが
この裁判の手法自体がおかしいと、日本を擁護している。

アジアは親日なのに、日本軍がアジア全体を迫害したように教えられるのが
日本。植民地支配から抜け出したのはアジア諸国の努力だが、日本の第二次
世界大戦での位置づけがそれに大きな影響を及ぼしたのも事実だ。

>>556
日本人でさえ食ってけない時代だというのに、捕虜にキンピラ牛蒡を食わせたり残虐な事をやってたんだっけ？

糞民主は河村という怒れる獅子を世に出してしまった。
あえて言おう、ザマァであるとｗｗ

捕虜の大量殺害があったことは、この動画を見ればわかる

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

（｀ハ´）中国に歯向う生意気な河村の市長リコール運動の世論を工作員使って巻き起こすｱﾙ

山西省での三光作戦の撒毒指示があった事が防衛庁の資料でわかってるんだがね

>>561
中国赤軍物語（1962年）では
三光作戦は国民党軍の作戦として書かれている
古書としてなんぼでも手に入る
http://www.kosho.or.jp/public/book/aimaisearchresult.do

昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は
明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多
くの証拠写真が残存しているからである。

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　　

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 　

なんか中国人は河村たかしと河村隆一を混同してるな

河村スゲー
でも当たり前のことが言えない今までがおかしかったんだよな

疲弊し切っていて最早なす術もない日本にアメリカは原爆投下した。その大罪を
正当化する為には日本がスゲー野蛮な国であると言う必要があった。南京は渡に船
だった。
上の、つべでデーブも言ってるが特ダネが何より欲しい欧米のジャーナリスト達が
南京の大虐殺とやらの写真を一枚も撮ってない。目撃者もゼロは何で??????

当時の南京は首都だろ。
だから各国の領事館クラスがあり、
城内証言もその一部の外国人から出ているが、
外交問題に発展する内容でもない。
米国国務省、出先機関はその時何をしていたか？
上海にあったとか、真っ先に逃げたとかあるかもしれんが、
単に新聞記事の風説として扱ったんじゃ無いか？
米国が当時外交問題にしたら、日本国内でも大きな問題になり
国内新聞にも大きく取り上げ、内閣存亡の危機に発展するはず。

>>565
それが残虐な行為とされたかははっきりしないがね
ただ牛蒡（ゴボウ）を牛のしっぽと説明したとか
豆腐を豆の腐ったものと説明したとか
そんな物を食わせてたら虐待になるね

捕虜虐殺は自分のいる市で空爆があってそれを見に行った兵士が報復で捕虜を殺し
原爆が落とされたとこを見に行ってさらに殺し
戦争が終結すると口封じのために残り全員虐殺したんですが
空爆で全員死んだことにして
戦犯として全然問題になってない

これくらいの規模で行われてるのに下っ端がやったことで
だと言い張って他は一切関係ないっていうのが日本人の在り方なのだろうがね

>>567,>>569

ちょっと言ってる事が分からない。論理的に説明してよ。
小規模な例外や都市伝説wを持ち出して全部に当てはめる手法はもう通じないよ。
荒唐無稽な証拠捏造やプロパガンダが多すぎてどこまでが本当なのか分からない。
黄河決壊事件の百万人殺しも中国軍の自作自演だったよね。

それより日本軍がわざわざ補給のままならん敵地南京で虎の子の武器弾薬使い果たして
戦闘員でもない丸腰の一般人を30万人も虐殺して恨みを買い暴動に脅え
国際法違反で世界的な非難を浴びるほどの危険を犯したうえに
弾切れの中でその死体処理に某大な労力と資源を浪費する目的は何なんだ？

どう見ても効率が悪くて非合理で非現実的すぎる。戦国時代の武将でももっと利口だろう。
善政を施して嫌われ者の国民党軍と民衆を離反させる方が
はるかに合理的で効率的な日本人らしいやり方だ。

南京の真実 慰安婦問題の真実 パチンコ撲滅
とりあえずこれらの問題が是正されればいいな

名古屋市長河村たかしからのメッセージをお聞き下さい
http://www.nagoyatv.com/movie/

　　　　　　　　ま　だ　皮　無　裸　先　生　は　民　主　党　に　所　属　し　て　い　る　の　で　す　か　？

応援のメッセージは送っとくべきだろ
名古屋市役所
市長室 秘書課 秘書係
電話番号 052-972-3054　
ファックス 052-972-4105

名古屋市政へのご意見(５００文字以内)
https://koe.city.nagoya.jp/kn3/USER/?hid=cbf5da8413c0a13fcfa0fffeaace9bca
名古屋市民の声を届けるメールアドレス
[email protected]
名古屋市長へのメールアドレス
[email protected]

>>575
日本みたいな頭のおかしな国家が外国が言ってるからって
自分の姿を見直すとか思ってるのか?
おめでたいな

南京大虐殺は日本でも行われたように映画と映画の間に流すニュースでながされてたんですが？
なにか？

中国側のレスポンスが早いってことは、連中のウィークポイントに当たったってことさ
いいぞ、もっとやれw

中国共産党に都合が悪いから黙ってて欲しいんだねえｗ

>>581
それメール送ってもめんどくさいことを嫌がる役人に捨てられてないか？大丈夫か？

「戦闘員でもない丸腰の一般人を30万人も虐殺して」

そこまでは中国も主張していないのでは？

>>577
「そもそも日本軍は何のために南京で虐殺をしたのか？」という
根本的な動機についても、答を聞いたことがないからねえ。

>>296
あのアメリカでさえ負けそうでも核なんか使わないのに
日本ごときにいきなり核使ってきたら、そんな国とは
どこも付き合わないよな

沖縄戦を素材にしたドラマにとんでもない濡れ場がある。フィクションにも
ほどがあり、モデルにされた方の遺族や関係者はどんなに傷ついているだろうか。
いったい日本はどれだけ戦死者を貶めれば気がすむのか。
沖縄戦は血みどろで阿鼻叫喚の地獄であり、きれいな女優が裸で演じる要素
はあろうはずがない。
自らの国を貶める国民だから支那にもなめられる。

中国に転勤してる日本人たちのこととか、留学生のこととか考えてくださいよ
自分がその一人だけど
歴史捏造政治家に流される無力な母国人よ…

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>577
そうだよね
満州から民間の日本人を安心だ安心だと関東軍管理下のラジオで安心させといて
いち早く金を積み込んで逃げようとした日本軍は
ソ連軍が鉄道を使わないように爆弾しかけて駅を丸ごと爆破しようとしたのに
日本人の品質で駅から車両が出ないで自爆した
滑稽な事件もありましたね

これも中国の軍がやった事だとか思ってなかったかな？
自分たちがいかに情けないか知るべきだと思うが?

国民党軍が嫌われてたのは腐敗しきってたからで
清潔な政治をやってた共産党軍とは違うところですよ

>>581

応援メッセージ送っときました。
南京虐殺はなかった。

>>590
お国の為に中国の土になって下さい。南無阿弥陀仏w

政治屋じゃなくて
政治家をひさしぶりに見た

>>590
歴史を捏造しているのは中国ですよ。

民主化運動に目を向けさせないために反日教育を強化しているというのはわかるんだけど
戦争中、中国人が酷い目に遭わされたニュースなんてゴロゴロあるんだから
単に日本へ批判の矛先を向けたいだけなら虐殺を捏造する必要なんてないよなぁ

となると、やっぱり南京大虐殺を捏造しなければならない理由が中国にはあるんだろう

>>587
国民党軍と一般人の区別がつかないってことだろ
それは見解が異なってるとは思わないが

>>589
20年ほど前の日本のテレビ番組でも防空壕の中は裸の女の人がいて子供がよくできていたと振り返ってる人がいたんだが？

歴史捏造チベット虐殺中国共産党に
都合が悪い事は黙って欲しいんですねｗ

>>590

尖閣しかりだけど中国は野蛮でご都合主義な国。

自由を重んじる現代的な国なら考えられない話。

中国に行く時点で、そのリスクは負うべき。

>>590
考えてくださいよじゃなくてこういうリスクが常にある国だから。韓国も。
しかも今後多くなると思うよ。日本人ももう大人しくしてないから。早く逃げれ。

やっぱ匿名掲示板の頭やわらかい奴らとは話せないなあ（；^ω^）

>>592
そうですか。国民党は中国じゃないんですか。じゃ一度中国は日本に南京攻略されて
滅びたんですね。

ちなみに中国という国だと何千年の歴史がありますが、貴方の共産党というお国の歴史は何十年？（笑）
共産党と人民解放軍はいま腐敗しちゃいましたね。道理で民衆暴動が多いワケだ。

>>602
江沢民の流れをくむ　習近平が国家主席になろうとしているのに

なに呑気に日本を非難しているんだ？　チャイナリスクは厳然として存在するんだから、きちんと認識しないと

マスコミが真意を伝えなかったの間違いだろ

わが帝國陸軍の精鋭たちが研ぎ澄まされた日本刀をふるって
前人未到の奇跡的な３０万人虐殺の偉業を達成したのが事実ではない
としたらちょっとさびしい

戦争で真意なんて、成立するの？

要は、殺し合いの結果でしょ。

>>1
いいぞ！
頑張れ！河村！

テレビ観ないんだけど、どっかでこの件やったかい？
また黙殺してるんかな？

東京キー局は全て「日本人の敵」だよなぁ

「真意」って何？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000035-mai-soci
Yahooのニュースで関連記事一覧見たら毎日が異様に関連記事書きまくっていてワロタ
どこまで反日クソ左翼なんだよ毎日は
朝日はだんまりで読売は「撤回しない」と粛々と伝える中で
毎日だけは中国擁護河村たたきの論調ばかり
ホント狂ってるわ毎日の編集部員は

>>597
天安門事件が反日への転換点になった。共産一党政権での愛国教育の強化に南京大虐殺が利用された。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog356.html
> 　89年４月、胡耀邦の死をきっかけに、数千人の学生たちが天
安門広場で追悼デモを行い、「胡耀邦万歳！　民主主義万歳！」
と叫んだ。これが後に１００万人もの学生デモに発展し、１０
万人の人民解放軍が武力弾圧して、少なくとも数百人の死者を
出したと言われる天安門事件となる。この混乱の責任をとらさ
れて胡耀邦の後継者・趙紫陽も失脚し、トウ小平は上海で学生
運動に断固たる措置をとった江沢民を党総書記に任命した。

　�ｹ小平は天安門事件を振り返って、こう語る。

　われわれの最も大きな失敗と誤りは教育にあった。若い
学生たち、青年、学生の教育が不足していた。

　しかし、ソ連、東欧の共産主義政権が崩壊する中で、マルク
ス主義は輝きを失っていた。江沢民は共産党政権の生き残りを
かけて、愛国主義教育に活路を見いだそうとする。
　90年の大学新入生からは、全国で１ヶ月の軍事訓練が義務づ
けられた。学生運動の拠点だった北京大学と上海の復旦大学は、
訓練期間が１年とされた。中学や高校でも歴史の時間が増やさ
れ、中国の近代が日本や欧米の侵略による屈辱の歴史であった
ことが教え込まれた。各地で革命や戦争の記念碑、記念館が建
設され、ビデオや映画が作られた。
　江沢民は何東昌・教育相にあてた手紙に、今日まで愛国教育
の指針とされる指示を行っている。「アヘン戦争(1940年)以来
の百年以上にわたり中国人民が列強に欺かれ辱しめをうけた。」
「中国共産党が抗日戦争と解放戦争を闘い、新中国を打ち立て
た。解放後も反侵略の戦争を経て中国人民を侮ることができな
いことを証明した」

>>579
その映像見たけど、外で何かデモやってる？？

>>29
当時の戦闘では「はーい便衣兵さん手をあげて〜」
って言ったら手あげてくれんの？

>>607
バカ?

河村が否定しようとしたのは戦闘ではない！
虐殺

南京大虐殺のプロパガンダが中国の愛国教育の根幹なっている。


愛国教育は主に三つの方法で行われている。2005/04/12

　一つ目は歴史教育における日本断罪だ。小学用歴史教科書「小学課本・歴史」
の南京事件を扱った項目には、こんな記述がある。
　「一九三七年、日本侵略軍は上海を占領すると、南京まで一路、焼き払いや
殺りくを繰り返した。南京人民に対する血なまぐさい大虐殺は六週間にわたり、
三十万人以上が殺害された。日本軍は大罪を犯した」
　傍らには「南京で人を殺した刀の血をぬぐう日本兵」などと説明が付けられた
挿絵がある。
　二つ目は日本の罪業を後世に伝えるための「愛国主義教育基地」の建設だ。
　南京の南京大虐殺記念館や盧溝橋の中国人民抗日戦争記念館をはじめ、
革命指導者の旧居や革命根拠地など、全国に現在二百五の史跡や博物館が
指定されている。慶応大学総合政策学部長の小島朋之教授（現代中国論）は
「中国の小中高では、徳育教育の一環で、これらへの遠足が義務づけられて
いる」と話す。
　南京の大虐殺記念館では先月、拡張工事が始まった。日本軍による虐殺事件
の資料が新たに千件以上見つかり、展示スペースが手狭になったためだという。
南京事件七十年の二〇〇七年の完成を目指し、世界遺産登録への動きもある。
　三つ目はメディアによる反日の刷り込みだ。毎年八月になると、抗日戦争を
テーマにしたドラマや映画がテレビに流れる。さらに共産党は愛国主義を
高める百の映画や書籍、歌を選定、公布している。　
引用元　ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050412/mng_____tokuho__000.shtml

>>603
国民党が中国じゃないなんて誰も言ってませんが？

当時アメリカの情報機関の人が国民党軍と共産党軍を調べて腐敗しきってる国民党より共産党を選ぶべきだと返してるんだが
アメリカ政府はそれを無視したために東アジア政策で大きな失敗を起こしたことになりますね。

僕は純粋な日本人だが
あんたの目は節穴のようだな

いちおう谷垣は靖国参拝を総裁選で公約してただろ？ｗ
さっさとわけのわからん談話なんぞ破棄しろよ
韓国なんて国交断絶でいいｗ

まああれだよね
こうやって政府に騙されて、反日を刷り込まれて
仮想敵と一生戦わないといけない中国人は気の毒だよね

>>606
毎日刀を研ぐという行為すらできない情けない集団が日本軍ですよ
インパール作戦で持ってた刀はみんな全部赤錆刀だったんですよ

>>617
では国軍である国民党軍が負けて大日本帝国軍に首都南京を占領されたのですから
天皇陛下が中華皇帝を兼務するという事でよろしいですね。

そうなると中国民衆は中華皇帝でもある天皇陛下の赤子という事になりますがw
道理で次期主席の習近平さんが小沢一郎に無理を言って陛下に朝貢に来てたワケですね（笑）

>>614
便衣兵は知らないが、投降する兵士が多すぎて「処理」し切れないとか記録に残ってる。

アホか、河村は。
後からグチャグチャ取り繕うくらいなら最初から言うな。

自分で言った通り、これで政治家としては終わりだ。
状況判断ができないって事を露呈した訳だからな。
引退して自分の会社のめんどうだけみとけ。

>>615
中国から見て、日本が、民間人に紛れた国民党軍を掃討するのは、虐殺。

日本から見て、中国が、民間人に紛れて戦闘行為を行うのは、卑劣極まれない。
日本の武士道に反する、ゲリラ行為。

戦争はエゴとエゴの、究極の殺し合い。
答えなんて、事実なんて、出てこないよ。

>>617
はて？
国民党の流れは台湾で
共産党の流れが中共ですよね…

アメリカが軍備を提供してるのは（ｒｙ

>>1
誤解を招くような表現の仕方ではなく、はっきりと南京に感謝の意を表明した上で、
意見交換を申し入れているのに、
「私が嘘を吐いてると言うんですか？！！」
みたいなヒステリックな反応で、捏造が明らかになってしまって、気まずいよなｗｗｗ

これこそ漢の戦いだろ

>>624
国民党軍に紛れた民間人を殺したとするのを虐殺って言っているのでは？

>>622
投降すればオッケ〜って空気だったんだなｗ

>>592
ごめん、読み直してもよく分からない
日本語でおk

なんでこんな有能な人が民主党出身なの？

>>624
> 日本から見て、中国が、民間人に紛れて戦闘行為を行うのは、卑劣極まれない。
> 日本の武士道に反する、ゲリラ行為。

そう言う問題じゃない。明確な国際法違反。

ソ連軍が満洲で日本人にやったとされる暴行のかなりが実は朝鮮人や漢人の仕業だという話なら聞いたことがある

河村が中国人をチョン化することに成功。あとは中国の大革命を待つばかりだ。

今年はキチガイ左翼の息が詰まる年になりそうですね。

cpvvuN430
こういう馬鹿の発狂振りは心から笑えるw

>>628
その民間人が、実は国民党軍が偽装してたとか、女子供が内通しててゲリラ行為の
助けをしてたとか、歴史考証で揉めてるじゃん。

ベトナム戦争と同じで、切りが無いよ。

俺だって、日本が攻められたら、普通装ってパルチザンに協力とか
普通にやるかもしれんし・・・。

>>1
それ以前の流れからしても元々こういう感じだったよな
マスゴミがあたかも何も無かったかのような発言風に取り上げたからおかしくなった
でもこの修正も中国のマスゴミはいいように書き直すんだろうな

>>621
負けてないから。
>>625
何当たり前のこと言ってるの？
当然台湾政府が出来る前の話ですよ

河村さん応援してます！

シナ畜生に怯えず事実を貫いてくれて、本当にありがとう。

「南京大虐殺」はなかったけど「南京中虐殺」「南京小虐殺」はあったということか。

＜河村名古屋市長＞南京事件発言を修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000041-mai-soci

相変わらず変態新聞だけ必死だなｗ
部数激減で後が無いからだろうが
見当外れなのがワロタ

よし、今んところ河村市長ねばってるな
っつーか真意を伝えるのがマスメディアの役割だろ
変態新聞は「撤回しそうだ」とか希望的観測で勝手な記事を書くし
支那寄りのマスゴミは頭を冷やせ

>>630
どこがわかんないんだ？
>>631
アホで馬鹿な人間の間違いだろ
ただこいつの伍長だったお父さんが終戦後1年間南京に住んでたから思い入れがあるんだろうね

記者って重箱の隅をつつくような質問するんだな
いやらしいわあ

事実上撤回やないか　　負けるなら言うなよ屑　いかにも民主党らしいわ

河村はどうしようもないな
南京で人類史上未曽有の大虐殺が行われたのは事実だろうに

>>644
虐殺なんてありませんがなバーーーーカw

>>443
吉田裕酷いな。そんなこと言ったのか。
歴史学者って精緻であるべきでミソクソ一緒とは。
こいつ一橋社会科学部の名だけ教授で
討論に誘ったら、怖くなっててドタキャンしたヘタレだったよね。

>>647

もう無駄だからｗ
恨むんならネットを発明したヤツを恨め
おたくの国もそのうちジャスミン革命みたいのが起こるよ
今のうちに逃げとけ

中狂の言うこと信じてるバカって日本のクサヨだけだろｗ

>>647
益々追い詰められていく発狂南京大虐殺教信者w

日本政府が認めてるんだよ
お前ら往生際が悪すぎる

でも、やっぱり氷のように研ぎ澄まされた日本刀を持った
帝國軍人が原爆投下に匹敵する壊滅的人的被害をもたらしたので
なければストーリーとして面白くない
　　
この超人的破壊力は一人一人の日本兵に天皇陛下が降臨していた
としか考えられない

南京事件はなかった、などと言って、帝國陸軍の戦闘能力を過小評価
するのはいかがなものか

無かった事の証明が出来ない限り
有ったと言う十分な証拠

>>653
日本政府が認めてるのは｢非戦闘員の殺害｣であって、【一般市民】に関しては何も言及してませんがなバーーーーカw

向こうとしては話し合いに持ち込まれると困るだろう
だって証拠が無いんだから
調査されると、逆に「無かった」と考えられる事実が沸いて出てくる
向こうは感情論で押し通したいところ

>>656
虐殺行為があったのは否定できないと表明してるんだよ
お前らが何を言おうと、日本政府は南京大虐殺を肯定している

墓場から渡部昇一を掘り起こして
南京事件の真相を語らせようぜ

中国の宣伝隊に騙されて、やってもいないことをやったと信じさせられている
お馬鹿さんがいるんだよね。そう言えば、韓国の「従軍慰安婦」とかも
よーく調べたら、ただの「売春婦」の話だった。
こういうのを煽ってるのは、もしかしてあちらの国の工作員じゃないの？

http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-169.html

>>658
中国の主張する虐殺の定義を言ってみ
ちなみに「人がたくさん殺された」ことじゃ無いぞｗ

>>659
未だ生きてるだろ

>>658
じゃあ、さっさと３０万人分の骨を掘り起こせよ。ほら、（爆笑）

中国のサイトで、証拠だせや！こら！と言ったら、自身満々にラーベの日記を提示されました。

アホかwと思いましたが、ラーベの日記が証拠になり得ない事を簡潔に現すには、要点はなんでしょうか？

>>658
日本語が理解できてない低学歴バーーーーカw

ハーグ第三条を確認してくださいなw
【非戦闘員】とは、軍の構成に所属してる者のことですがなw
すなわち、日本政府は【一般市民の殺害】については何ら言及してないんですがなバーーーーカw

>>624
> 中国から見て、日本が、民間人に紛れた国民党軍を掃討するのは、虐殺。
河村は，国民党軍でない民間人を大量に殺してはいない，と言いたいんだろう

また、シナが名古屋観光ボイコットなんて叫んでいるようだが、俺は日本人として
名古屋に観光に行きたくなったよ。マジで。

ＳＫＥ４８のチケットとれれば、名古屋によって、徳川美術館見てきたいよ。

専門の歴史学者が膨大な資料を検証して、被害者側証言と加害者側証言を突き合わせて
合理的に「あった」という結論をだしているのだから「あった」としか言えない。
WILL正論SAPIOのコピペをネットで見て「真実に目覚める」レベルの奴が何言っても無駄。

>>607
> 戦争で真意
河村発言の真意，の意味だろうw

中国としてはこの発言で「修正した」と大本営発表して愚民を騙したいんだからお前らあんまり苛めるなｗ
マジで皆殺しにしときゃ良かったなｗ

>>649
吉田裕ってあれだろ
逃げる敵に機銃掃射浴びせたのを虐殺と言ったやつだろ?

河村市長を応援しよう！

南京事件（中国人の言う南京大虐殺）について
よくわからない日本人は是非この動画を見てみてね
それから考えても遅くない

>たかじんのそこまで言って委員会
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

>>664
ラーベの日記には、一般市民の虐殺等の記載はありません。

精々、安全区内に逃げ込んだ支那敗残兵の処刑に言及してるだけで、戦闘の延長でしかありません。
あと、南京の警察官の処刑にも言及がありますが、彼らは戦闘中、自ら手に武器をとっていたので、カテゴリーは【軍人】扱いになりますから、これも戦闘の延長でしかありません。

何故、河村さんがそう発言したかと言えば、彼の父親が元陸軍伍長で南京の実際を知っていたから。
河村さんは真実はこうなのだと言っただけ。おかしいのは中国。自国の歴史教育の過ちを認めないのは
馬鹿げているとしか言いようがない。猛省するのは中国。本当のことをそろそろ明らかにするべきでは
ないか。そして中国に警告。インターネットのサイバーテロを即刻やめろ。お前等クズだ。

>>668

なにが「あった」の？
そのへんが曖昧だと意味がわからない。
「大虐殺があった」でも定義がはっきりしないから無意味だよ

>>658
日本政府はその他にも、慰安婦強制連行とか、ありもしないものをいくつも認めてる

>>668
いやいやいや、３０万人分の骨を掘り起こせば完全なる証明だろ？ほら、はよ掘れよ（）

わが帝國陸軍の精鋭が五千人であつたと仮定して虐殺された
支那人が三十万人であれば一人当たりの殺害数は六十人である

名匠が鍛え上げた日本刀を以つてすれば百人斬りが可能である処
六十人の始末はむしろ容易な仕事であつた言ふことができよう

会社で昼休みに話題になったけど
10人ぐらい居て誰一人南京大虐殺は無いと言う人は居なかったんだけど。
一般世間では虐殺否定派は限りなく０％に近いって事。

>>671
あー、そんなこともあったね。
あれも吉田だったか。
偕行社なんてやはり一橋の不名誉教授藤原彰が隠然たる力を持っていた
ようで、『南京戦史』なんかもねじまげられている様だね。
故犬飼さんらも憤慨していたみたい。

>>679

なにが「無い」の？ｗ
言葉遊びじゃ世論を誘導できない時代になったと
いい加減にあきらめた方がいい

>>631
民主党の鼻つまみ者でした。
まともすぎて扱い辛かったから。

>>668
そんな検証はされてませんよバーーーーカw
南京大虐殺教信者達は、自分達の都合のよい証言だけを【照査もせずに】コピペしてるだけですw

>>658

中国人が共産党政府を信用していないのと同様
日本人も日本政府を疑いはじめている

たったそれだけのこと

撤回したら政治生命終わったも同然だからまあ当然として
謝まってはいないので中国が納得するかだよな〜
中国在住の日本人は気を付けた方がいい

>>665
国際法の定義では、非戦闘員って、一般市民を含まないのか
全然知らなかった
投降兵はともかく、軍の指令として市民の虐殺とかないよ
指示した文書も残っていないし、しかも何故か南京でだけｗ
兵士の逸脱行動は軍事犯罪だが、一兵士の行動＝軍隊の行動という解釈は無理だよな
その解釈だと逃亡兵が一人出たら、全軍撤退になる

（´・ω・｀）「中国さんごめんね」
（ ｀ハ´）「何がアルか？」
（´・ω・｀）「大勢虐殺しちゃった事」
（ ｀ハ´）「(まあそういうことにしといてやるアルか)」
（´・ω・｀）「虐殺記念館建てると良いよ」
（ ｀ハ´）「金貰えるしラッキーアル」
（´・ω・｀）「世界中にアピールしなよ」
（ ｀ハ´）「そう言うなら話に乗るアル」

まあ涙目で斜めづかいで哀れな帝国主義の被害者を演じてみたり、
かと思えば隣国を武力で侵略して無慈悲に大量虐殺する強面の覇権主義国になったり
その時その時の都合でよくコロコロ変わる国だ。しかして実態は？（笑）

>>681
【言葉遊び】に逃げてるのは南京大虐殺教信者達の方ですよバーーーーカw

大虐殺が証明できないものだから、【虐殺があったのは事実ﾆﾀﾞ！】にスケールダウンしてるじゃないですかwwwwwww

>>673

そもそもあれ日記じゃないしなｗ
南京から退去させれられ、ドイツからも左遷されて
アフガニスタンで書いたんだっけか
こんな目に遭わせた日本への恨みを募らせてね
晩年に中国（中華民国）から年金貰っててワロタｗ

脅しに屈せず、貫け
撤回不要

（´・ω・｀）「ホントごめんね」
（ ｀ハ´）「人民も纏められるしもう日本は下僕アルね」
（´・ω・｀）「もっともっと世界中にアピールしなよ」
（ ｀ハ´）「我々はユダヤ人の大虐殺レベルの迫害を受けたアル」

（ ｀ハ´）「(映画も創って世界中に悲劇の国民だという事をアピールしたアル)」
（´・ω・｀）「じゃあ証拠出せよ」
（ ｀ハ´）「えっ」

地方からどんどん面白い政治家が出てくるな
それに比べて国政は停滞したまんま
こら地方から日本変わるわ

>>671　肯定派の学者も言うのは結局そこかよって
でアメリカは・・・やってるって
日本が認めないと日本もアメリカを非難出来ないんですよ　だと

>>689
スマン読み違えた
おれは否定派ｗ

>>686
はい。
ハーグ陸戦法規第三条を素直に読めば、【軍の構成は戦闘員と非戦闘員からなる】と書かれており、すなわち、【非戦闘員】とは軍の構成を成している者達ということになります。

この解釈は国際法条文が根拠なので、かなり有効ですw
極東板南京スレの<さんから教えてもらいましたw

河村市長は親父の意思を継ぐような感じなんだろ
南京との友好のためという
河村市長の姿勢は立派だと思う

>>696
そもそも国際法では軍服を着用していない兵士の戦闘を禁止しているから
重大な国際法違反をしているのは中国軍の方なんだよな。

>>695
おお！こちらこそすみません。
携帯なので、前レス確認するのが難しくて;

非戦闘員の殺害も許されることではない
お前ら狂ってるな

>>623
河村って名古屋市民からの支持はあるんだろ。
ならこういう発言はマスコミに叩かれても大したダメージにはならないよ。
２ちゃんと違って歴史認識なんて代物は多くの有権者にとっちゃ関心外の
事象であって投票の動向を決める材料には殆どならない代物だからさ。

中国にとっては歴史的事実なんてどうでもいい。
問題を解決するには、中国を民主化する意外にない。

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

前後の通州事件や黄河決壊事件は世界中でも報道されている。
黄河決壊事件では日本軍は中国の民間人の救助も行っている。
連合軍側は日本の起こした洪水だと悪者にしていたがね。
どうして日本軍が民間人を殺す必要があるのだ？

>>698
おまけに支那敗残兵が、一般市民が避難していた安全区内に逃げ込むなど言語道断です。

河村市長には、是非、中国に対して【便衣兵をどう考えてるのか？】を聞いて頂きたいです。

（´・ω・｀）「出せないの？証拠？30万人分の遺骨科学鑑定してよ」
（ ｀ハ´）「いや…だってそれは無理アル…」
（´・ω・｀）「君の国今経済ボロボロでしょ？支配基盤危ういよね？」
（ ｀ハ´）「(日本人は悪魔アル…)」

>>700
　君が無知なだけ。

　戦闘地域(防守地域)では、いかなるものの生命は保証されていない

　南京城内は、安全区も含めて戦闘地域だったわけ　戦闘地域にした責任は中国にあり犠牲者がでたのは中国の責任

　日中共同歴史研究でもそのように指摘されている。

>>700
「南京大虐殺」があったと主張するなら、次の事項を証明してください。

１）日本軍が殺害の意図を持って殺害した者が、戦闘に参加していない民間人である事。
２）日本軍が処刑した敵兵が、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持っていた事。

過去に認定されている、歴史学者が認めている、日本政府が認めている

誰一人として南京大虐殺の根拠を示せず、他人の権威を振りかざす虐殺肯定派の姿が印象的でした。

http://www.nagoyatv.com/movie/

>>700
それは非戦闘員を盾にするような事をした中国軍に責任があるだろ。
戦争で戦闘員が非戦闘員の後ろに隠れていたりしたら非戦闘員に被害がでるのは当たり前。

>>700
【戦闘】があったのですから許されますがなバーーーーカw

>>700
狂ってるのは、当時の中国軍の方だろ
市街戦で戦闘員と市民をごっちゃにしたら、どういう事態を招くか分かっていたはずだ
しかも市民を見捨てて逃亡しているので、都市や市民の防衛という軍事目的とも矛盾する
戦後に、戦火の巻き添えになった市民を旧日本軍が軍事目的として虐殺したかのように捏造

こいつらは詭弁しか使わないな

一般日本人は過去の日本軍の虐殺行為を反省している

一つ確認しておくが、あったかなかったかでいえば多くの歴史学者が検証
してとっくに結論は出てる。
二つの有力な学説が対立しててまだ議論が続いているかのように装ってるのは、
日本国内の一部のバカウヨだけだ。東中野とか小林よしのりとかの門外漢。
この連中の否定論がなんで学会でまともに相手にされないのか、本気で知りたい人は
「南京FAQ」でググればいい。

ローカルニュースで露骨に河村叩きが始まってる
トヨタ様様や

しかしあれだな、これだけ否定派が自由にモノを言えて
地方とは言え、首長クラスでもこういう発言をするものが
増えてきて、時代が変わったねぇ〜と思うわ。嬉しい。
発言力のある人、名誉回復のためにどんどん攻めて欲しい。

どうして日本軍は南京で中国人を殺さなければならなかったのか？
はっきり言ってそこが欠けてるんだよ。
赤ん坊を焼いて食いたかったのか？頭かち割って脳みそ食べたかったのか？

>>715
多くの「サヨク学者」が「検証もせずに断定」の間違いだろw

>>715
それではこちらも確認しておくが、あっただけではどうにもならない。
戦争で民間人に犠牲が出るのは当たり前でそれについては
講和条約でしゃーないで終わってる話。
中国側もそれは承知していて、南京では通常の戦争行為以上の
非道があったので、講和条約とは別に文句言えるというスタンス。
だからこちらはその非道の証拠を出せと言っている。
ただ、あっただけでは駄目なんだよ。

>>715
それならそれで、河村の主張どおり南京が議論に応じればいいだけの事じゃね？
何か不都合でも？

>>518
香港か
日本語なまってたか

>>715
発狂して脱糞した南京大虐殺教信者の自己解釈が根拠になるとでも？wwwwwww

すでに【現実】は、河村市長の様に南京大虐殺を否定する人が次々に発言しだしたということですがなバーーーーカw

16 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/02/27(月) 20:18:20.92 ID:zq/ptLHF [2/2]
記者 「南京事件について、市長が発言をする考えは？」

橋下 「ないです。何かそれで僕は現実的なプラスというものを感じません
それはしっかりと歴史家がいろんな発言をしてもらえればいい
こういう問題は、歴史家が歴史的な知見にもとづいてめいっぱい言論を戦わせばいい」

見事、どう言うかヒヤヒヤしてたけど、優等生な発言でっす




どこが優等生とかｗｗｗｗｗ
対案出せよハジゲ

>>715
それをいうならば歴史学者は国際法の専門家ではないから
事実検証の先は専門外　ゆえに不法行為あったとは判断できない
ついでに「南京ＦＡＱ」作ってる人達も門外漢
戦闘規模、敗残兵の処断等は君が門外漢という東中野氏や小林よしのり氏も
歴史学者とかわらない規模を想定しているよ
そしてそれらの処断について国際法の専門家の佐藤氏は不法ではないと判断している

日和ってきたがや

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

河村市長、南京大虐殺について中国側と討論の機会があったら、是非【便衣兵についてどうお考えか？】と尋ねてみてくださいw

間違いなく、中国側は発狂しますwwwwwww

「歴史学者が〜」で否定派の多くの研究者を除外しようとする大虐殺派には、
国際法の判定を専門外の歴史学者たちがしているところを突っ込めばそれで終わる

>>715
虐殺肯定派は
洞富雄　こいつは朝鮮戦争は韓国側の侵略で始まったというトンデモ
笠原某　修士中退の博士号ももてない学士　まともな論文無し。扇動プロパガンダ本に精を出した。
藤原彰　撫順戦犯管理所での証言集を史料批判もせず大絶賛し、やはり朝鮮戦争は韓国側の侵略で始まったというトンデモ。
ｗ

ぶっちゃけ、司令官が逃亡しないで、整然と投降していれば虐殺の有無の問題はなかったｗ
兵士を置き去りにして逃亡、兵士は大混乱で便衣兵になったからこんな問題が生じるｗｗ

もっとも司令官は共産党に転向したから、サヨから高い評価を受けているのかもしれないがｗｗ

>>727
こちらへご意見を
ttp://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html

>>731
投稿しておきますw
【便衣兵】は、近代戦史上、他に例がない【恥部】ですからねwwwwwww

話しあおうと言ったら動物園がサイバー攻撃されたでござる

虐殺の定義がよくわからんな

３０万とか嘘つけｗｗｗとか思うが、どこの国でもどさくさにまぎれて
略奪や殺しなんて日常お茶飯の時代だろう

１０００人ぐらいはやってんじゃね？
それを虐殺と呼ぶかわからんけどね

何人から虐殺になるんだろうな

今回の件で河村を見直した。

河村たかしは国旗国歌法に反対した売国議員の1人


国旗国歌法反対議員、凄まじい面子
↓
http://senkyomae.com/m/%B9%F1%B4%FA%B5%DA%A4%D3%B9%F1%B2%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%CB%A1%CE%A7%A4%CB%C8%BF%C2%D0%A4%B7%A4%BF%B5%C4%B0%F7

支持する

学者じゃないからだめとか、専攻が専門外だからだめとかでそれらすべてを除外しようとする
サヨク学者やそのシンパ達（南京ＦＡＱ作ってるような連中）がいるんだよね
そういう人達は、たとえば偕行社の「証言による南京戦史」の加登川氏（歴史学者でも
国際法の専門家でもない）を持ち上げたりする見事なダブルスタンダードを披露する
なんで持ち上げてるかというと加登川氏は旧軍人団体に所属しながら、会が検証した
戦闘規模や、敗残兵の処遇問題で、不法だと判定した一人だから。
しかしその後に出した「南京戦史」での最終的な結論はそれら数字の「当、不当の判断は避けた」と
書いてある。加登川氏の不法という言葉がだけがほしい彼らは、そのことに絶対に触れない
所詮中身なんかどうでもいい人達

>>727
暇人だな　お前

大虐殺していないのを見たなら生き証人として証言しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いちいち掘り返すな馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の件で佐藤優にでっかい「？」がついた

なんでわざわざ言ったんだ？　選挙目当て？　ただのアホ？

ほー、てっきり謝罪するかと思ったら、撤回なしか


これはもうダメかもわからんね　ここまでネトウヨさんに支持されちゃあ orz

アカン、へたれだした
そろそろ撤回するな、やっぱこのアホじゃムリか

かずは少なくも
犠牲者には哀悼しなければならないが

南京市しねよ 実現されたいのかよ

「南京大虐殺を認めろ」という中国人の主張に違和感を覚えた人も多いのではないでしょうか。
他人が認めようが、認めまいが、真実は一つのはずです。
南京大虐殺を謝罪しろ、ではなくどうして南京大虐殺を認めろなのか？

被害者であることは最高です。
本当は被害にあっていなくても、周囲に被害者であると思い込ませた人が被害者になります。

たから些細な喧嘩でも、金の貸し借りでも、戦争でも、人は被害者の立場を必死で奪い合うのです。
被害者は他者に被害者であると認められることで初めて被害者になります。
必死に被害者であることをアピールして、被害者としての権利をつかみ取ろうとするのはそのためです。

戦時中に衝突や殺傷行為がまったくなかったとは考えられないにしても
中国側が提示してきた被害者の数が尋常でなく、当時の現地の状況とも合わない
具体的な数も被害者の氏名もはっきりしない状態で、事実だけ声高に世界に喧伝
日本側から調査を申し出れば拒否、自分たちで詳細を確認する気配もない
日本の学者や国民に南京事件を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側

>>738
思うんだけどさ、
補償も済んで謝罪し、歴代内閣で公式見解で出している過去を
中国の反応に蒸し返して事大にしてるのは極左と右翼だろう
まさにマツチポンプ状態

日本はドイツみたいにスルーするスキルがないんだよな
だからいつまでもネタにされる。

>>748
去年から南京捏造映画が中国全土で大ヒットして「日本人殺せ」なんて言う輩が大量に出てきたんだぜ
今の状態でも非常に危険。放置して死人が出たら政府は責任取れるのかね？

領事館の件が立ち消えになれば万々歳だわ〜

除染利権万歳！！！

http://www.nikaidou.com/archives/22058

＜南相馬市役所職員より＞

　昨日の４００億円除染利権の情報どおり、竹中工務店に決まりました。社内でも、どうして除染専門家でもない医師の児玉教授が、今回の入札選定を取り仕切る除染推進委員会委員長なのか？とざわつき始めました。

　既に、うるさ型の某市議は「入札のやり直しだ！」と騒ぎ始めており、市議会で紛糾しそうです（泣）。

　あとは捜査機関のお仕事ですが、児玉教授が竹中工務店から、どれだけの金銭や便宜供与を受けていたのか楽しみです（爆笑）

「南相馬市除染作業及び除去土壌等の保管管理業務委託」の指名型プロポーザルの二次（最終）審査選定結果
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/josen/josensagyoupuropo-zaru_2jikekka.jsp

石原も同意してるし東京にも中国人はもうこなくていいなｗ

>>749
それこそ好きで中国に行ってるんだから人柱になるんだろう

死人が出たらおまえらが提案しているように渡航禁止で満を辞して鎖国に踏み切れるｗ

>>748
ドイツの場合ある程度は事実だし
相手がユダヤ人だからなｗｗｗ
軽々しく否定なんかできんわ

スルーしろって言うのも
「自分たちは世界中に嘘を言いふらしたが今更訂正面倒だからそのままでいたい」
という意味にしかならないもんなこの場合

あとドイツが何スルーしてたっけ？

>>753
日本に居るチャンコロがお前の後ろから襲ってきたら自己責任なのか？
ご立派なことでｗ

インターネット時代は、真実の側に軍配が上がるから、日本にとって有利。
これほど、一般人の多くが河村発言を支持するようになったというのは、
一昔前と比べるとかなりの進歩だ。前は左翼に騙されて「あった」と
思い込んでる者がかなりいたようだが。

>>748
それは解決済みの問題を蒸し返す中国が一番悪いって話じゃねーの。
なんで日本に文句言ってるんだ？

この話は論理的におかしいんだよ。
まず日本軍が良い人だの鬼悪魔だのって感情論は何の意味もない。
お前の母ちゃんデベソと言ってるレベルの話だろ（笑）

そもそも中国では軍は軍閥に雇われた私的兵隊であって統一国家の国軍ではない。
今も人民解放軍が共産党の私的軍隊であるようにね。だから軍閥組織の利益になれば
民衆を虐殺もするし食糧や財産も飢饉であっても遠慮なく収奪する。だから民衆の恨みを買い
しょっちゅう暴動が起きるお国柄だ。中国は日本や他の近代国家と違って一枚岩ではない。

だが首都南京攻略を目的とする日本軍は反対に飢饉や災害や疫病に喘ぐ民衆が居れば、
むしろ軍糧を与えたり防疫部隊を派遣して住民を懐柔し中国軍と離反させて味方につけて
協力して貰い善政をアピールして占領統治をスムーズに運ぶ作戦だ。
事実、河南省ではこの作戦で住民の協力で国民党軍の壊滅に大成功してる。

補給のままならん敵地南京で虎の子の貴重な弾薬を使って戦闘員でもない30万人もの一般人虐殺など
民衆の恨みを買い後始末も膨大な労力と資源を使って大変なだけで何の得もない。
南京の地下に膨大な原油や金鉱脈でも発見されたらどうか知らんが
現実的でも合理的でもないw。物理的にも不可能だしそんな動機もないわけだ。

明らかに非合理、非効率で軍の作戦目的に反する。 戦国武将でもそんな馬鹿なやり方はしないよ。
より数多くの人を殺すことが戦争の目的ではない。

南京事件を大虐殺にしなきゃ気が済まないんかね。

>>755
ドイツなんて、2プラス4条約以降、ギリシャやオランダから補償しろと言ってもガン無視じゃんｗ
日本は国内で騒ぐだけ騒ぐから事大になってるんだろう

まぁ気がすまないんだろうなｗ
昔と違い情報化社会の中ではボロがどんどん広がっていくばかりなのになｗ

南京事件　−　一部の兵による略奪、虐殺　　　　これは否定できない。

南京大虐殺　-　南京市民など、30万人の大虐殺　　　　これは日本政府も認めてないよ。


河村の間違いは、南京事件と言ってしまったこと。（報道が事実なら南京事件になってた）
南京事件ではなく、はっきりと、【南京30万人大虐殺はなかった】と言えばよかった。

>>756
日本でそんなことしたら国内法で粛々と対処するだけだが？
>>758
補償も謝罪も終わってるのに国内でがたがたしてるからつけこまれるって言ってるんだよ

南京市にミサイルうちこんで
大虐殺を再現しよう
新聞記者も滞在させて 証拠を残そう

それではっきりする
シネマヤ

意外と頑張ってるなあ
どこまで踏ん張れるか見ものだな

>>744
ほかのスレにもだいたい同じ時間帯に書き込んでるから読んでくれ
【河村市長南京発言】中国ネットで名古屋旅行ボイコットを呼びかけ、環球時報「謝罪しないなら河村氏個人に制裁を加えるべき」★2[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330005513/
【日韓】 壬辰倭乱当時、日本軍を恐怖に震えさせた「海鬼（ヘグィ）」は「黒人」だった〜韓国テレビ番組★２[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330247228/

歴史を忘れない事と、被害者の立場にいつまでも留まろうとするのは別の事です。
いつまでも同じ場所に留まろうとするから、被害者としてのコンプレックスが国民に染みついてしまい、中国の足を引っ張ることになるのです。

なぜ中国人は自ら望んで被害者になり、その地位に留まろうとするのでしょう？
被害者であるほうが安心するからでしょうか。
自らを不幸な被害者だと思い込んでいるのに、その立場に安住するというのはおかしな話ですね。

>>759
屠城って、日本人じゃなくて中国人の地方軍閥の発想だよな
他の都市は慰撫して、南京に限って屠城とかは、チンギスハンもびっくりのとんちんかんな軍事行動

市長の南京発言から後のアチコチでやり取りされてるレスを見ればいいと思うが
南京の話があったかなかったって話してるのに
国の力の差を考えろだの日本が困るだけだの
専門家に見せればどっちが嘘ついてるかわかるようなのが
ゴロゴロあるぞ

>>764
＞補償も謝罪も終わってるのに国内でがたがたしてるからつけこまれるって言ってるんだよ

補償と謝罪って何？
具体的に書いて

じゃあ、河村は虐殺はどれほどあったと思ってんだよ

数万か？

一番重要なところ言わないなこいつ

中国が真剣に大虐殺があるというなら
証拠を持ってきてください
今までの証拠からかなり本当でも嘘じゃないのって空気ですが。

>>764
そもそも中国が南京の話を出さなきゃ、国内でがたがたすることもないんですけど。

この件に関しては河村を支持する。
中国が反日教育を続けている間は説得力ゼロ。
日本は反中教育を行なっていないのだから、中国は卑怯な反日教育で自国民を
洗脳するのは止めろ。
共産党政府に不満が来るのを防ぐために行なっているのは、世界の人々は見抜いている。

＜河村市長発言＞中国で批判拡大　観光業界も困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000035-mai-soci

こういうことで批判する奴らは金＞誇りなんだな
世界の教科書に載ってることでいじめらえれたりする日系人もいるのに

「南京大虐殺あった」といったのは産經新聞

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120226/p3

>>748
中国は南京大虐殺記念館を世界遺産としてユネスコに
登録することも仄めかしており、放置するのはよくない。

よくわからない日本人は是非この動画を見てみてね

>たかじんのそこまで言って委員会
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

↓↓↓衝撃の事実↓↓↓
中国が中華民族琉球特別自治区委員会を発足
http://www.youtube.com/watch?v=0rn93bvSD3s

>>1
>河村たかし名古屋市長は２７日の定例会見で、南京事件を否定した自らの発言について
>「発言の趣旨が南京ではあたかも何もなかったと誤解されたとすると、遺憾である」と述べた。

虐殺は　あたかも　しれないｗ

専門家の間ですら意見が分かれてるんだから専門外の人間がいろんな見解を
持つのは当たり前といえば当たり前だ・。

>>759
いいこと言った！

>会社で３万の金がなくなったとして
それを３０万だの３００万だの紛失しましたって届け出て
>差額がわかったら「　本　当　に　なくなったんですか」と言う所から疑われる
>「その　差　額　は何ですか」と言うのも追及しなきゃならないな

>>777
この「蒋介石秘録」は蒋介石の記述などに準拠して書かれたもので、
この部分は彼の立場発言として書いてあるのだろ。
新聞記事の左下四角の中にそう書いてある。
何も産経に義理はないが、文献の読み方としてはそうなるな。
因みに、おれは全本持っているよ。

真意は伝わったと思うぞ
ただ中国の政治的にそれは間違いなだけで

数多くの証拠があるんだし虐殺があったのは確実だろ
無かったというのはあまりに馬鹿げている

>>734
やってんじゃねで謝罪しろといわれたらお前はするのかという話だわなあ

そもそもどういう話の流れで虐殺の話題になったのかね
訪日団を迎えた儀礼的な席でこういう話題が出る余地は本来ないのだが
河村が持ち出したなら、南京側も立場上反論せざるを得なくなる

中国の主張は一目瞭然
ただ単に中国が正しい、中国の方が強い。ところが都合が悪くなると中国は被害者、悪いのは全部相手の国。
他国から侵略を受けたときは虐殺を捏造してでも被害者面するが、中国が他国を侵略をするときは民族の解放だと開き直る。
あるときは世界最強の集団を名乗り、あるときは全く真逆の世界一悲劇的な民族になりたがる。

まったくもって支離滅裂

中国が作った記念館というのが確かにあるんだが
展示品のほとんど全てが捏造だったんで一時閉館されてたな

その中に中国人が中国人を処刑してるのまで
日本兵の所業にしてたモンだから余計信用されてないんだ

>>567
これはいわゆる幕府山事件だが、これもこの日記は実物の公開を拒否してるだろ。
頼んだけれど拒否された人がいる。
「自衛発砲」の立場の論もある。例えば、小島のぼる『日中戦争』とか
『南京の氷雨』とか、朝雲新聞の公刊戦史だが、全くそれを無視した偏向番組だな。

南京での柔道交流中止に　河村市長の虐殺否定発言が影響
http://www.asahi.com/international/update/0227/TKY201202270460.html

河村はどう責任を取るんだ？？？

もう一度 軍隊おくりこんで
大虐殺おこそうぜ あわせて６０万人だぜ ヒャハー

>>786
で、その鉄壁の証拠は何時出てくるのよｗ

>>1
「歴史巡る発言、慎重に」　橋下氏、河村氏を批判
ttp://www.asahi.com/national/update/0227/OSK201202270108.html

橋下徹大阪市長は２７日、名古屋市の河村たかし市長が南京事件を否定する発言をしたことについて、
「公選の首長は歴史家ではない。歴史的事実について発言するなら知見も踏まえ、慎重にすべきだ」
と批判した。記者団の質問に答えた。

橋下氏は一方で、中国側が批判を強めていることに対して「中国側も過剰な反応はすべきでない。
堂々と河村市長に抗議をすればいい」と主張。また、自らは南京事件についての事実関係を論ずる
考えはないとし、「中国と日本は隣国。どう考えてもうまく付き合っていかないといけない。
（発言することで）日本にとってプラスになるようなことがあるとは感じない」とも述べた。

にわか知識で否定に失敗→人数の問題に逃亡

このバカウヨパターンにはまった間抜け愛国者（）がまた一人……

>>788
>>110 >>175 >>343

いいぞ、河村さんｗ　いままでそれを言える日本人はいなかった。あんたさんは歴史に残るなｗ

独裁国家との交流は相手が望めないとそもそも必要はない。

>>792
さっきNHKのニュースでも流れてたけど
日本側主催者のコメントも「残念だけどまた日を改めて開催するようにしたい」
みたいな淡々としたものだったよ
事務的な短いニュースでしたな

こんな交流ならやらなくていいけどさ

>>796
戦争で民間人に犠牲が出るのは当たり前でそれについては
講和条約でしゃーないで終わってる話。
中国側もそれは承知していて、南京では通常の戦争行為以上の
非道があったので、講和条約とは別に文句言えるというスタンス。
だからこちらはその非道の証拠を出せと言っている。
ただ、あっただけでは駄目なんだよ。

シナ人ってのは、白人の一番弟子というか、手下で５００年くらいずーっと
東南アジアの白人植民地で現地人から搾取する中間業者やってたわけ
鞭でアジア人をしばく役、奴隷がしらの役回りだ
身の程知らずだから日本にもいきなり殴りかかってきた。長崎事件だ

てめえが白人に媚びて、アジア人踏み台にして繁殖して甘い蜜吸って
でも白人の手下だった鬱憤はらそうと日本に殴りかかったら
ボコボコにされて、逆恨みして何度も日本に噛み付いたが粉々にされて
いつのまにか侵略されたと泣き喚いてるのが、シナなんだよ 　みんなで笑ってやれ

長崎事件とは、明治19年1886年8月に長崎に来航した清国北洋艦隊水兵が起こした暴動事件。
清国海軍の北洋艦隊のうち定遠、鎮遠、済遠、威遠の四隻の軍艦が長崎港に艦艇修理
（日本人威嚇）のため無許可で入港した。8月13日、遊廓で登楼の順番をめぐる行き違いから、
備品を壊したり暴行を働くなどのトラブルが起こり、日本の警官が鎮圧に向かった。
そして警察と清国水兵が双方抜刀して市街戦に発展。日本国内の反清感情を大いに刺激し、
後の日清戦争を引き起こす両国の対立の背景の一つとなった。

李鴻章は日本に謝罪するどころか、 日本との戦争も辞さずという強硬な態度を取った。
日本政府はその圧力に屈し、３万７千円の賠償金を払い日本側関係者の処罰まで行った。

何故このような理不尽な処理をしたかというと、当時の清国の兵力１０８万人に対して日本は７万８千人であり、
もしこの事件がきっかけで戦争になったら簡単に東京を制圧され、九州を取られていただろうと予測されていた為。

そしてこの事件の後、日本人はプッツン切れた。あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない永久平和の為に戦え」と言った。

そして日本は軍備増強を行い、８年後、清国を打ち破るのであった。

教訓：　↑早晩、必ず同じようなことが起きる　はやいとこ核武装の準備に入った方がいい

お前らしらないのか？ドラゴンボールで
孫悟空（スーパーサイヤ３初登場）と魔人ブウ（デブ）が戦っただろ？
その時、魔人ブウが手から光弾だして、孫悟空がはじいただろ。
その着弾地点が『南京』なんだよ。その時20万人死んだんだ。

その後、ヤムチャが20万人をドラゴンボールで復活させて
魔人ブウ（ヤセ）から再度殺された人を復活させるため
今度は、ナメック星のドラゴンボールで20万人復活させたんだよ。

だから40万人虐殺されて、25万人生きているんだよ。

あれ？それだと保障や賠償・謝罪は、既に果たしたな。

未だ折れぬのか
大したもんだな
発言内容がコロコロ変わる糞ったれとは大違いだわ

>>786
戦争で民間人に犠牲が出るのは当たり前でそれについては
講和条約でしゃーないで終わってる話。
中国側もそれは承知していて、南京では通常の戦争行為以上の
非道があったので、講和条約とは別に文句言えるというスタンス。
だからこちらはその非道の証拠を出せと言っている。
ただ、あっただけでは駄目なんだよ。

毎日は外したか？

>>792
2周年記念て　無理やりやろ　　　　　　アホくさ

>>797
ははん。
読めたような・・。有難う。
南京市と北京との軋轢が有るような。
南京市の利益と北京の政治指導の差、
北京に追従する日本のマスゴミか。

>>763
市民の大量殺りくのことだとはっきり言ってる

>>795
橋下　まちがってるぞ
支那とは付き合ってはいかんのだ

●ロシア、ソ連
義和団事件　　北京で大虐殺
ベルリン占領　大虐殺
満州　大虐殺

●日本
日露戦争での旅順　虐殺があったと報道がある→ベルギー大使によりウソと証明
義和団事件　略奪、虐殺はなく、規則ただしかった
南京　３０万人虐殺？（日本人で誰も虐殺を見た人がいない）

しかしいつのまにか４０万人に増えてたんだなｗアメリカの教科書では

大成功じゃん

この調子で総理大臣も言えばいいんだよ。
月イチで靖国参拝しまくればいい。従軍慰安婦も全部否定すればいい

ま、そのうち事の重大さがわかって渋々謝罪するんだろうなｗｗｗｗ

うむ、それで良い
日本を護ろうとしてくれた事は忘れんよ

警察に30万人虐殺されたと言って
だけど遺体も名簿も出せない
数年後．．．やっぱ3万人ｗｗｗ
だけど学者はあったと言ってます
↑これで信じろと？ｗｗｗｗ

獅子身中の虫
日本は内臓から既に喰われてる

姉妹都市の交流なんてどうでもいいんじゃね？
それによって損得ある人もいるかもしれんが大した事でもないだろ。
たまには、発言するべきだろ。
日本に異論がないなんて思われたら冗談じゃねえよ。

>>813
逆に支那で食ってるとこは、支那のどうでもよさを隠そうと必死で責め立てるだろうな

中国へご注進の御用聞きマスゴミ多すぎ

名前忘れたけど害務省の小役人とは偉いチガイだぜ
河村最期まで漢貫けや

南京市はもう独立したらいいだろ。ｗ
元々北京とは別の国だし、言葉も違うし。
北伐で北京と統一できたのがやっと1928年だったか。
上海と仲は悪いのかな。

日本はこれだけいろんな意見が言える民主主義国家です
しかも相手に配慮するマナーも心得ています
なのに狂ったように槍や太鼓で攻めてくる未開人はいったい何者ですか？

河村からこういうところ無くしたら、本当ただのうさんくさいおっさんだからなｗ

>>797
なるほど。

>>811
そうなのか

やっぱり言ったもん勝ちってことだなあ

>>811
シナのロビー活動で増えたのか、それとも自国の原爆投下は
戦争早期終結のためやむを得ないものだったということにするには
犠牲者数を多めにしとけって判断が働いたのかわからんとこやな
間違っても実験のための２種類投下だとは言えんわなｗ

中国人は嘘の歴史を教えられてきたんだろうな
韓国人は日本人のふりをしてやらかしたんだろうな
日本人は核兵器をもたないと外交で不利だろな

結局、中国の領事館だかは名古屋と新潟とどっちかに行くのか？
両方に中国が土地を入手したというのが間違いだったら
訂正してほしい

で東京ドームより大きいって何に使うんだ？

風が吹いて桶屋でこのさざなみからガタガタと中共の解体へと至ったら
河村は歴史上の人物になる

今日、名古屋市の「市民生活部広聴課　市民の声」に激励のメール。
[email protected]
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。

もう一回 大虐殺やろうぞ

キャハ

>>830
これ、単にメールだけ出しても、国際交流課の中で供覧されておしまい。
つまり、主事（民間会社でいう平社員）が判子押すだけ。

きちんと市の上まで伝えたいなら、質問系にして、「回答ください」と最後に書いて
おくと、上司も市としての意見として回答しなきゃいけないから、必ず目を通す。

中の人の俺が言うんだから、間違いない。

真意や真実なんて、中国側は興味ない。
ただ、日本を極悪な国にしたいだけ。

少なくともどっか前のレスで
中国で日本人の女性が顔に怪我させられたぞ、余計な事を言うからだ
ってのがごく自然に言える思えるのはどっちの国の人間が言ったか知らないが
ずいぶん悲しい事だと思うけどな　ｗ

（　｀ハ´）　河村たかし名古屋市長加油！！

これで
河村たかしも中国（南京市ってことになるのか？）も
引けぬもの同士となったわけか

これから先が
ますます楽しみになるのかあああああああ

冤罪による犯人を憎しみ続けるなんて不毛だね。

中国は色んな統計出しているけど、ほぼ全てがいい加減且つ嘘だらけ。
GDPに関しても、実はまだ日本を越えてない可能性もあると言う始末。
とにかく、正確な統計を取る事も出来てない。

そのことに関しては中国ネット社会では、かなりの中国人も自覚している。
けど南京大虐殺？に関しては、物理的に出来ないと客観的に考える能力が
まったく無い。
靖国問題についても、自国の政府の日本への対応に疑問を持つものは
今ではほとんどいない。
洗脳教育様様かつ自国のマイナスイメージを封印し反日教育を行った成果が
今まさに絶頂に達している。

まさに中国政府の自国民への対応は、カルト宗教みたいなもので、中国人も
原理主義者と成り果て、全体主義が生まれては、真実述べたものは徹底的に
叩かれるか、そのまま牢獄行き。

名古屋事件：たいしてオベンキョもしてないくせに、何を勘違いしたの
か大衆ウケを狙ってつまらにゃあことを言ったために、お里が知れてし
まった。つまり、政治生命を失ったということだ。

河村叩きが
凄い事になってるという


【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330349722/

大体南京大虐殺？の政府の発表は、客観的に見て無理がありすぎだし、
考えてみれば子供でも疑いを持てる内容だらけ。
真偽は分からないが、先日出回った情報では、
　　　「３０万人殺しても３万人殺しても大虐殺には変わりは無い。」
真実であれば数は関係なく確かに立派な大虐殺で弁解の余地は無いけど、だからと
言って、殺された人数が凄いペースで増え続けてもＯＫとは、正気の沙汰ではないし、
それに疑いを持たない中国人も、救いようが無さ過ぎる。
中国政府は見事なほど自国民をカルト的な思想で騙すことに成功し、その結果、
原理主義者、全体主義が旨い事形成されてしまっている。

本当は「原理主義者」とは宗教用語で、宗教の教えを自分の都合の良いように解釈し、
その思想以外の人間は絶対悪。そしてその思想に反する者は、罰を受けて当然であり、
原理主義者が増えれば増えるほど、全体主義が生まれる。
今中国政府が行っている自国民への洗脳教育は、カルト宗教その物で、「原理主義者」
と言葉を使うことは間違っていないと思う。
現に靖国問題、南京大虐殺？に疑問を持った中国人は、原理主義者の嘘と感情論で
思いっきり叩かれるし、もしくは牢獄行き。

>>834
某シチョウスレにもあったな

昔の話だけど、南京大虐殺？の事で中国本土でインタビューしていたＴＶ番組があったけど、
インタビューの内容は大いに盛り上がり、沢山の人が続々と集まり、ある５０歳の人が
　　　「日本兵が次々と中国人を殺しまくって略奪行為をしていた！！」
と言えば、他の３０代の男性も
　　　「俺もその現場にいて確かにやっていたぞー！！」
で、周りの中国人は拍手喝さい。
年代考えると、両二名ともその当時生まれて無いはずだし、突っ込みを入れる周りの人間も
居なかったから、全体主義の賜物で、中国政府カルト主教の成果でもある。
いや〜お見事お見事。

>>838
行動としたら韓国も一緒だよね

>>843
昭和40年頃ならおかしくないじゃん

>>172
まあこれは国内問題なんだな。
172を見ててそう思うわ。

>>12
いやあ、旧日本軍はこんなに凄かったのに、負けちゃったんだね。。

>>172
いかにも河村たかしらしいなあ

そんな男がまだ日本の総理になることをあきらめていない
名古屋人はいつでもそんな河村たかしを応援しているのだろうなあ

無知蒙昧な河村を政治的に抹殺するためにも
中国様に鉄壁の証拠を突きつけてもらうべきだろ
ここで鉄壁の証拠を出さないと河村の主張が正しいと誤解されますよ

>>849
同感です

日本人は必見！

>たかじんのそこまで言って委員会
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

「南京大虐殺」は外交カードなわけですよ。それも中国側が有利に事を運ぶための。
「南京大虐殺」をめぐる歴史研究は、そんなふうにふりまわされてきたものを
史料にもとづいて検証し、外交カードとして無効化するためのものであったはず。
そんな経緯を無視して、たまたま聞いた親類の昔話（それ自体は貴重だが）のみを
根拠に、わざわざ外交をねじまげる行為に出たのは、あまりにナイーブすぎる。

戦時中に衝突や殺傷行為がまったくなかったとは考えられないにしても
中国側が提示してきた被害者の数が尋常でなく、当時の現地の状況とも合わない
具体的な数も被害者の氏名もはっきりしない状態で、言いたい事だけ声高に世界に喧伝
日本側から調査を申し出れば拒否、自分たちで詳細を確認する気配もない
日本の学者や国民に南京事件を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側

>>845
時代分かってる？昭和40年（1965年）って映画の三丁目の夕日の時代だよ。
東京オリンピックの翌年。日本全国に白黒テレビが普及してようやくカラーテレビが出始めた頃。
日中国交回復どころか、中国は1千万人が粛清される毛沢東の文化大革命の直前です。
その頃の中国にテレビが普及してたの？面白い事いうね（笑）

　関係修復への道は必ずしも楽観できないが、今秋に指導者の交代を控える中国も日中関係の不安定化は
避けたいはず。市長からの関係修復の申し出にどう応えるか、中国側にとっても難しい選択だ。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1c88b55649cc4affd40e51041ea2b79b/

さあ
中国
どうする
どうする

中国は崩壊間近で、各地で反政府デモ・暴動が起きていて、富裕層と共産党幹部が逃げだしているらしい。
　↑
中国が日本に因縁つけてくる理由

>>848
>>854のほうが河村市長が書いた釈明文がわかりやすい

香港フェニックステレビの女記者が納得できないんだってさ〜

http://www.youtube.com/all_comments?v=zrLXKNPMxdQ
http://www.youtube.com/watch?v=Vcd69LwyOUA

この人は日本語が理解できないのか河村市長の発言が理解できないのかどっちなんだろ？
ただ頭が悪いだけなのかな？

>>857
会見の左のほうにいた女性かな
何度も同じ事を聞いていたちょっと中国なまりのある日本語を話す
彼女の日本語力では無理なのと、日本人ならなんなく理解できる思考や意見が理解できないのかも
彼女たちの世界にはないものの考え方なのだろうか
そのまま伝えたら中国に不利になるからぼけてるとも思えなかった

>>853
日本の歴史を知らないバカをわざわざ相手にしなくて良いよ

徹底的に議論しないの？

衆愚政治すなあ（　´ω｀）
２ちゃんのこの関連見てるとこわいわ

同じ国籍の人が殺されたら死ぬまで恨むのが半島では当たり前なのかもしれんが
普通は他人ならそこまで根に持たないし、親兄弟でも許すという感情はあるんだよね。
だから南京の人に優しくされたから虐殺はなかったなんて、池沼クズチョン理論でしかないよ。
しかも寺だろ？坊さんなんてのはど悟りの真ん中だから当たり前。
日本人がクズ民族ってことの証明してるだけに見える。

話がまったくつながってないぞ

市長の発言や賛同する人間を見てると、十分ありえる話だと推測できるね。
日本は今まさに当時と同じ状況なんだよね。馬鹿って怖いな。

>>864
激同

最期のとこだけね　ほんと馬鹿って怖いｗ

ネトウヨのキチガイっぷり見てたらあってもおかしくないと思うわなｗ

>>850
マスゴミと言って馬鹿にしてる癖に自分に都合のよい情報は信じるんだな
たかじんの番組ってみんな民主党を応援してた奴らだぞｗｗｗ

どんだけダブスタなんだよ

漠然とした中国叩きではなく
有名人の個人攻撃をしないとダメなんだなと
個人攻撃で頑張れネットウヨク

人数の問題に転嫁したようだけど、一人でも民間人を殺したなら同じこと。
なんでわざわざ不利になることを言い出すのかイミフｗ
早く土下座しに行け阿呆。

>>866
まぁキチガイも多少はいるだろう。
お前ら連呼は全員この数年間お互い全く議論もしない「キチガイ」だけどなｗ

>>867
パネラーやゲストをひとくくりにするお前の脳が心配だよｗ

つか突然湧き過ぎｗ

南京事件の真偽は置いといて、ただでさえ最悪な日中関係をさらに悪化させるような真似を一地方の市長ごときがしてもいいのか？

しかも、相手は狂犬のようなまともじゃない国なのに・・・。

>>869

馬鹿じゃね？
河村は１人も殺してないし裁判も終わってる。
謝る必要は何ひとつないわ。
300万人殺してようが全く関係ない。

>>869
うん。確かにオマエ見てるとバカって怖いなと思う。

>>872
だから終わったことを持ち出す意味がないと言ってるわけだよ
こういう馬鹿市長を野放しにするのはいかがなものだろうねｗ

中国はアメリカに対しては全く理路整然とした態度を取る。
要は相手を見て態度を変えているわけだ。

>>871
↑
こういうことを言うやつが、今の日中関係をこじらせた真の犯人だ。

>>871>>874
↑
こういうバカが、日中関係をこじらせた真犯人。
デタラメを言ってごり押ししたら、いくらでも譲歩するんだから
そりゃやるに決まってる。

こりゃ、来週ごろには発言を撤回していそうだなw

>>873>>876
そう感情的になるなよ。
悔しかったら俺が馬鹿だと思った理由を理路整然と言ってくれタマエｗ

とりあえず中国人観光客は名古屋に来るなでオッケー

>>877
そんなに早く中国が土下座するかな？

日本人はもう少し賢くならにゃいかんよ。
ただの猿だぜ、これじゃ。
こちらが態度を変えれば、中国は明日にでも態度を変える。
中国はそういう国なんだ。
中国がゴリ押しするように煽ってしまってるんだぜ今の状況は。

>>878
すでに書いてるわな文盲。
それだからバカだって言ってるんだよｗ

真意伝わらなかった(笑)
壊れた外交どうすんの(笑)

>>878
非常に簡単なことですね。今までもやり方で上手く行っていないからです
強気に出ているイギリスの方が関係は良好でしょ

>>882
壊れてないから無問題。
大体、中国と日本の関係が悪化したら、困るのは中国。
日本ではない。

>>877
当然だな
河村が１００％悪いのだから
こいつに賛同してるやつも同罪

視点は虐殺の被害者
日中関係とか関係ない
これは人間の問題なんだよね
>>881
どこで書いてるの？
中国がゴリ押し？
まさにイミフ

沖縄26万人を日本軍が虐殺したと中国が主張してきたことに抗議してほしいな
こういう嘘発言を引き出せたのは大きいw

橋下がなんとかしてくれるさ

>>871
表面的に友好とか言ったところで、対立の火種はそこら中にある
尖閣問題だけじゃなく、ガス田やレアメタルなど資源獲得競争だとか
台湾問題チベット問題、米中関係その他もろもろ
貿易にしたって、中国国内での障壁とか海賊版問題とか

中国があんま無茶ばっか言ってると、こっちではナショナリズムが高まってくるぞという姿勢を見せるのは
いちおうけん制の意味はあると思うけどな

もちろん市長自身はもっと単純に、腹を割って離せば理解してもらえると思ってたのかもしれんけど

中国は、ごり押ししても無駄だ、むしろ逆効果だと察知したら
直ちに態度を変える。中国はそういう国なんだ。
日本が中国のゴリ押しを引き出してしまっている。

>>873>>876
↑
こういうクズがいくらでも湧いてくるからな。
こいつらこそ日中関係をこじらせている本当の犯人だ。
だまされてはならない。

河村はこれ以上は譲歩しちゃまずい。
ここで河村が認めると、日本人が無実の中国人30万人を虐殺したことが「真実」になる。
30万人だぞ？大震災でも1.5万人だ。
もう一回、日中で共同調査しろ。

>>874

いつまでも蒸し返してたかるのが中国と朝鮮だからな。
はっきりさせていいんじゃね。
どうせ嘘だしなｗ

>>885
アメリカに対して、中国が無理難題のゴリ押しをしたことが
一度でもあるか？
あるなら言ってみろ。
とぼけるなクズ。

まぁ発狂サヨク達が一番解ってるよ

自分たちが少数だって事をねｗｗｗ

>>892
日本に対してもゴリ押ししてないよ

あ〜河村バカだな〜ｗ

「南京大虐殺はでっち上げ」って言ったら、マスコミ主導で辞任に追い込まれた閣僚が昔いたな

>>866
ネトウヨをみてたらアメリカが原爆を2度も落とした理由がわかったよ
フジテレビのデモをしている連中に原爆を落としたいわ