【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える★２

今の若者は幸せか?

日本の状況をマクロでみたとき、世代間格差をはじめ、社会構造が若年層にとって
「不幸」な仕組みになっているのは、ある意味、周知の事実だといえます。

しかし、実際に生活をおくっている若者たちは、自分たちのことを不幸だと思っているのでしょうか。
内閣府が行なった「国民生活に関する世論調査」をみてみると、
2010年の時点で、20代の70.5％が現在の生活に満足していると答えています。

不景気や就職氷河期、世代間格差と言われながらも、若者の7割が今の生活に満足しているのです。
そして、この若者の「満足度」は、他の世代よりも高いのです。30代は65.2％、40代は58.3％、50代は55.3％と、
年を重ねるごとに満足度が下がるといった結果もでました。
今の若者を心配している上の世代と比べて、当の本人たちは幸せを感じているようです。

26歳の社会学者として注目を集める古市憲寿氏。

朝日新聞、東京新聞、週刊文春などで紹介された書籍『絶望の国の幸福な若者たち』のなかで、
現在の若者について分析しています。そこでは、経済成長が見込めないながらも、
日々の生活を彩り、楽しませてくれる今の世の中を、若者の目線で代弁しています。

「ユニクロとZARAでベーシックなアイテムを揃え、H&Mで流行を押さえた服を着て、
マクドナルドでランチとコーヒー、友人とくだらない話を3時間、家ではYouTubeを見ながらSkypeで友達とおしゃべり。
家具はニトリとIKEA。夜は友人の家に集まって鍋」

若者たちは、それほどお金をかけなくても、工夫次第でそれなりの日々を送ることができるのです。
すべてが当てはまらなくても、「確かに」と思った人もいるのではないでしょうか。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw203333
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41TICAH1elL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

前スレ（★１：2012/02/26(日) 15:35:02.44）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

刷り込み洗脳きたか

そりゃそうだろ
今の日本で文句言うとは親の心子知らずそのもの

さすがゆとりだなｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ10年もすれば国家破綻して死ぬより苦しい現実がくるよ

さらなる増税に耐えうる精神状態である

嘘くせ

ならもっと税金搾り取っても大丈夫だし
不景気長引いてもOkだな

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

今の20代は欲が無いもの

若いうちはいいけどな

現在の生活には満足だけど先行きは不安すぎる

将来を想像する能力すらないのか。
まぁ悲嘆したって変わらない現実だし、アホのほうが幸せかも。

そしてゲームはSTEAMで買いたたき、PCパーツは中古で格安で手に入れてそれなりのPCを組み立てる。
車も軽自動車にしてカーナビもポータブルにする。
高い家電は店頭で実物見た後で携帯からアマゾン、楽天で注文する。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　こりゃあ若者向けに安楽死施設が必要になりそうだな

自分は30になったばかりだけど、社会のシステムの不公平感とか、将来の不安とかを考えさえしなければ、今の生活には満足。
そこそこの仕事、そこそこの給料、そこそこの住環境、友達や彼女のいる生活。
日本が滅びるなら、海外で仕事をするし。英語しかできないけど。

>>12の言うとおり(´・ω・)

そして滅亡へ。

嘘くせえ調査だな

それゃ努力したことないんだから不満もないだろうよ。

んで３０代はどうなの？

平等を格差と言い換えてマスコミと左翼が煽ってできた政権がミンス党政権
犯人捜ししてるやつらが犯人ということもある

２０代であるということ自体が幸せだよな
あまり苦労しなくても女とセックスできるし
３０代になるとセックスより結婚で悩むことになる

痛みを感じない人からはもっと取って良いんじゃないか？　民主党

■若■肉■老■食■　俺ら超絶勝ち組☆ 先行搾取逃げ切り型◎　国家のツケはおまえらの世代で♪■若■肉■老■食■

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　若者のバーーーーーーーーーーカ！！！　＞
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>>8
物心付いた頃から、こんな調子なので不景気とか思ってない。
物価は下がるのが当たり前だし、給与は据え置きか下がるもの。
税金は上がるもの、人口は減るものだと思っている。
能力は一様に高く、不平不満を言う奴も少ないし、低賃金耐性が異様に高い。
バブル以上を早期退職させて、氷河期以下に入れ替えたらいいと思う。

今の若者って質素だよな

親が金持ちな世代か

自分より贅沢してる人がいるから
俺は不幸だ！
と考えるなら、それはそれで不幸だろうなｗ

>>26
まぁ、欲しいものもないし。

30代まではスネかじだし、そりゃ満足だわ

ただ一度不満だと思ったらとてつもない爆発力がありそうだな。

>>25
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　それはいい考えだ

今の子供の夢は「正社員になること」ってのがあってほんと世知辛い世の中だわ。
正社員なんて昭和の時代とかなら当たり前の話だぞ。

今はまだ会社があって、公務員試験という逃げ道もあって
友達がいて家族もいて、自分自身も健康だけど、
10年後には全部失ってる可能性もあるもの
年金はどうせ貰えないし今のうちに死にたいよ
本当は老後にのんびり絵を描きたかったんや

そういえば歳食ってる人の方が圧倒的に
「豊かじゃない顔してる」率が高いもんね

諦めてるんですよ色々と
物心ついた時から日本はオワコンだったし

>>22
おおっ真理！
俺もそうだったけど、｢20代であるということ自体が幸せ｣ということに
当時気付かなかったのが不幸せ

２chと世間がいかにずれてるかを示すデータだな

超就職氷河期の意見は？

希望を持たなければ絶望する事もない。
前へ進もうとしなければ躓く事もない。

朝生の続きかｗ
結論ゆとりは馬鹿で終わっただろｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　団塊以上が資産を食い潰し
　　　　　　バブル以上の無能が社会を潰し
　　　　　　若者には何も残らない

あんだけ毎日自民党の絶望報道してたのに今は何もなしでおとなしいね

満足と言いたくなる気持ちはわかるw

>>40
老いを待つのみ、か。

親の世話になってりゃ、そら、満足だろ
いつまでも
子宮内生息してろ

将来に希望が無い以上現状で満足するしかないだろう。

>>34
だからそういうふうに考えると、免許証の更新が5年後は長すぎるんじゃないかと思うんだよ。
オレはあと5年後には生きていられるのかと不安になる。免許更新忘れで失効者が多いのは
案外5年だからかもな。更新なしが良いよ。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

物質欲から精神欲へ変化してるんだよ
アメなんて見習わないでドイツ型を目指せばいい

20代はバブルの絶頂期を知らないからな
バブル時代を知れば満足から不満に一変する

>>42
就職氷河期世代だけど何とかやってるよ〜
それより、団塊の世代の最後の足掻きが凄い。退職前に自分たちの
企業年金確保のために、日本人を雇用しないで外人の雇用をメインに切り替えてる
あの世代は本当に日本の癌だよ・・・

古市ってやつ朝生で完膚なきまでに論破されまくって
池沼みたいな顔になってたぞ
さいご幸せは何ですかの問いにチョコレート食べてるとき
って言ってたけどああ　こいつだめだと思ったわ

曽根　セクキャバ祇園小町　らん　父親と同じ借金踏み倒しの常習犯

>>51
バブル絶頂期とか逆に脳味噌おかしいとしか思えんわ。

>>14

PCパーツは新品が鉄則。とくに貧乏人はね

中古は小金持ちの道楽。

そりゃ世界で一番ゆとり、な世代なんだから、そう答えるだろ
これまで楽出来ていい思いした分、将来が厳しくなるんだが、まだ判っていないしな
国力はどんどん衰退し、あっと言う間に年を取り、二十年、三十年後はどうなだろうな？

>>25
この間バブル世代の上司とインフレについて話したんだが、やつらはまた日本はまた好景気がやってきてインフレになると思ってるのな。
20代のおれらはインフレなんて肌で感じたこと無い、物価、金利、給料、人口、株価、雇用すべて下がるデフレ人生だから全然ピンとこない。

30代になったら、すべて崩壊するというのに

氷河期世代は子供のころのいい時期を知ってるが
今の20代はいい時なんて知らない世代だからな。
例えると弱い時しか知らないカープファンみたいなもんだよ。

20代がもつバブルのイメージってジュリアナだとかそーいうの
じゃねーの？
むしろド派手で下品なくらいにしか思ってないだろ。

そんな経験などしたくないと思ってて
スマホだの、ネットだの安価で手軽で簡単に情報が入るから
小さな満足を積み重ねた結果満足に思ってるんじゃないのか。

１０年ぐらい前渋谷にたむろしてたフリーターも同じような事言ってたね
今は普通の人がああいう感覚なんだと思う

世間を知らない幸せ。搾取されていることを知らない幸せ。

あのバブル期は色んな意味で良かったぞ、今の若者達。
未体験者はこれからも継続して未体験者だもんな、可哀相にw

若者ののケツをたたいて景気を何とかしようとしているのか
景気が悪くなれば若者も大変だが
年金に頼る年寄りの生活から破綻（死亡）していくと思うんだが

×　内閣府が行なった「国民生活に関する世論調査」をみてみると、

○　内閣府が行なった「国民生活に関する世論操作」をみてみると、

スローライフでいいわ
忙しいのはもうこりごり

>>60
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあな
　　　　　　山本浩二とか知らん世代はかわいそうでならんよ

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　
70代　27.1％　
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

単純に親子のコミュニケーション不足なだけだろ。
２０代の親世代が今何歳なのか？知らんけど
親世代が２０代の頃はとっくに車所有してたの多かったと思うよ。
コミュ不足をいいことに親に「幸せ」「満足」みたいな催眠術でもかけられてるじゃないのか？ｗ

車所有＝幸せという表現で使ってるつもりはないけど自転車もしくは電車での行動範囲というのは
マジで点と線だからな。

今の20代は物は色々揃っていると思うぞ
ただこの先悲惨な運命になるだけだろ

ローラ「今日のウンコ？えー とねーとうもろこしが入っててねー
ぶりってやったら わーオッケーって感じかなー」

フハハハ、現状の生活が維持できると思うたか！

>>64
親戚の叔父が大学に入学祝いで
特に金持ちでもない平均的な家だが
爺婆に新車でMR2買って貰ったと言ってたわ、
そういう時代だったんだ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　今の子供たちは日本が衰退して破たんする悲惨な光景を目の当たりするだろう
　　　　　　まあわしらもじゃけど

いまみたいにネットが充実してりゃ幸せだわな。
金かけなくても必要な情報が手に入るんだから。
昔は何するのにも金がかかる時代だった。

爺婆とかバブルとかやっちゃった世代が強欲なだけだと思うわ

この手の調査はガラス張りでやっている訳じゃないから
どうとでもなるわな

本当ネットの台頭に対しマスゴミが焦っているのがよくわかる

点と線…
コピペかな…

身も心も貧しさにどっぷり漬かってるだけでしょう。

健康であれば幸せって思え

まあ俺も常時健康なので実感ないけど

>>76
時代がそうだったんだから仕方ないだろうなバブルはバブルで、
今は今で仕方ない部分もあるんだし

貧乏も慣れれば楽しい。
ただし、パソコンがないと死にそう。

ステマすぎ
そんなもんで騙して何しようってんだよw

若者で元気あるのは水商売連中ぐらいのもんだよ。
売れてるホストやキャバ嬢は今でもブランド好きで全身固めてるし、カネにガツガツして稼いでる
新宿や六本木によくいるがｗ
でもそんな小悪魔ageha系の発想は少なく、大半の若者は質素で穏やか。

>>41
一昨日の朝生に出てた、千葉麗子、ステーキ屋の社長の元不良、
幸せを感じることは放送では言えないとか言ってたヒゲ面、どっかの教授か知らんがデブの奴、
の30代の奴らも十分馬鹿だったけどな。

あいつらガングロとかチャラ男の前身のセンターGUYとかがいた酷い時代に若者だった奴らだろ。

いわゆるパンとサーカスってやつだねぇ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　あと少しで正社員も空前の大リストラがくるよ

年取って餓死しなきゃいいわ(´・ω・)

>>85
馬鹿は一緒だな
危機感は違うぐらいで
出てた連中はみんな金は持ってる連中だから余裕だろうし

まぁ￥が欲しければ
働けば良いんだし、そういう努力も惜しみなくするだろう。
今でも稼いでる20代や大学生は一杯居るんだし。

ネットと端末機が消えれば、超不幸

>>14
金に余裕があればわざわざそんなことしないって事に満足感を覚えるて末期ですな

働かないで2ch出来るなんて幸せすぐるwww

20代30代で積み重ねてきた結果が最終的に50代で現れる
50代で餓死・・自分が最低限食うだけの金も稼げないとか、哀れすぎ

未来は僕らの手の中

>>58
景気連動で賃金上昇圧力が掛かった２００６・７年は景気良かったよ
企業会計ベースでは過去最高益連発だったけどね。（いわゆる円安バブル）
>>60
もうすぐ35だけど、2000年大卒のどん底組みなんで良い思い無いね。
俺らが高校出た９６年の時の指標は好調だったみたいだけど（なんで橋龍が消費税上げたぐらいだし）

上昇志向なさすぎ

とうとう貿易赤字基調になり、円が急速に安くなってるタイミングでこれ言うわけ？
ちなみに今ドル81円だぞ。ユーロ109円だぞ。

奴隷そのまんまじゃねーか

>>97
政治家が２位で大丈夫っていう時代

おおよそ誘導尋問形式なんだろうが、「満足」なんぞではなく「妥協」というべきだろうな

もっと搾取できるってことだな。
時給800円とかでも喜んで働いてくれるいいやつらだ。

×　若者

◯　ゆとり

若者たちが暮らしやすい世の中を苦労して作ってきた甲斐があったというものだな

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　現時点が満足といっているだけだろ
　　　　　　将来の夢や希望は別だからな

まあ物に関しては特になにが欲しいってないからな

ようするに無抵抗主義ってことだろ？
もしくはガンジー信者が多いのかな？ｗ

労働なき富を否定しているってことだよな。
案外、主義思想は尊敬できる世代なのかもなｗ

てかこれ「満足」だと語弊があるな。正しくは「満足と思うしかない」と言うべきか。
いや、それでもまだ違和感があるな。
「満足とは思わない」と答えると、今の若者は日本人としての誇りがないとかまた50代60代に言われちゃうし、売国奴だし、
「満足」と ''思いたい'' んだよ。その真意を汲み取らず、「今の日本で満足とかさすが気楽なゆとり…」とか叩いてる奴ときたら…
「満足とは思わない」よりマシだろ…　結局何て答えたらいいの？

結婚を諦め子供を諦め、親の老後の面倒を見るのを諦めれば
最悪自殺するだけで済むものな

政府調べか





なるほどね

犬っころのように明日を考えず生きたい…

あれもこれも欲しいから金欲しいなぁ
↓
じゃー昇進しないとね
↓
昇進すると何かあったら責任取らされるじゃん、めんどくせ今のままでいいや

これが今の世代の普通感

不満だけどな。俺は。
フラストレーション溜まりまくりだわ。

昔学生だった頃、慶應にもホストやキャバ嬢がたまにいたな
諭吉先生の肖像画が大好きだからｗｗ

pitbull先生もhey babyやhotel room serviceやgive me everythingでmake moneyを推奨してるし、
nellyもmust be money!!って歌ってるからね

>>97
ゆとり教育で時間をかけて潰したからね。

幸せだから増税…
なんて流れに持っていったりして。

小説でジョイスの「ダブリン市民」に登場する老若男女のどいつもこいつも気の毒にと読み進んでたら、あっというまに"Death"という最終章に入ってたでござるｗ

こんなに幸せだと言ってるんだから
私たちの年金確保のために若者にはもっと増税しまくってもイーよね
と言いたい訳かｗ

お前ら馬鹿だな

満足度が高い方が終わってるんだよ

これって危機的な状況だと思うよ。
政府や企業が車などの高価な製品を若者に買わせようとしても若者は欲しいと思ってないってことだからね。

全てを諦めたからだろ

小さな幸せを探して
しょうがないよなって感じ

バブル経験したジジババは今の生活は不満なんだろうな

バブルすら経験したことのない今の学生なら
今の生活水準でもこんなもんかって思うんじゃね？

トランプで「７並べ」ってあるじゃん？
アレでカード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって基本の戦略あるじゃん？
団塊世代の爺婆って凄いよな、アレを「単なるゲームの負け」じゃなくて「若者がどんどん自殺に追い込まれてく」
て解っててやってんだぜ？ｗｗｗ
箪笥に金溜め込んだり「運用」と称して内需に結びつかない外資に投資したりｗ
国内での消費はは徹底的に抑える癖に海外旅行で大盤振る舞いｗそして「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残りますｗ
しかも、初めからテメエ等爺婆は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどじゃあそん中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ爺婆」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗｗ
なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、相手が「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、目の前でどんどん自殺されちゃうのｗ
それも結婚すら出来ず世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄と極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる若者が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・・マジで俺死んじゃうよ・・」
て必死に恥もプライドも捨てて土下座してんのにガン無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってさｗｗｗ

すごく、不満足です(´・ω・)

>>113
だな俺もそうだわ
でもここで「満足とは思わない」と大勢が答えるとまた若者が叩かれるから「満足！」と
答えるしかないという一本道…

この作者、アマゾンに複数アカウントで自作の絶賛レビューを捏造してたやつだろ。

「楽しくて仕方ない」も満足だし、「まぁこんなもんでしょ」も満足だからさ。

>>120
欲しいと思ってないってのは違うな
非現実的すぎて物欲の対象にならない

若者が現状に満足したらそれで終わり







あとは真綿で首を絞めるように日本が滅びるだけ

>>114
ダラダラビルヨー

「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 （当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。

ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？

>>129
その滅びの瞬間にいられる幸せ！

バブルや団塊が異常だっただけで、今が普通

満足のレベルが地面スレスレになってきてるだけかもしれないもんな…幸せって言うだけならタダだしね。
他人の幸せレベルなんて、ジャッジする必要ないよ

つーか日本以外に住みたい国が見当たらない

>>128
目から鱗が落ちるって奴だな。そうか、、、非現実的な発想になるから
物欲の発生自体が議論になるレベルなんだね・・・
移民入れないと、不動産を中心とする内需企業壊滅で国債の買い手がつかないから
TPPで２０００万人移民説は現実味あるな・・・

価値観が違うんだな

今の年寄りが若者の暮らししたら不幸になるだろう

逆もしかり

20代ってだけで幸せだからな。

ホント今の若い奴はナヨったオカマみたいな奴しかいねえよ
一番分かりやすいのは男同士でショッピングしてる奴らな
ああいう現実から逃げてる馬鹿がいるからまともな若い奴まで影響を受ける
老害も屑だがそいつらから教育されたガキは同じくらい屑

>>96
2000年大卒はどん底ではないだろ
就職率で見ると2004年大卒が氷河期のどん底
2006、2007に回復を見せ氷河期は一度終焉してるがリーマンと円高で再度氷河期に陥る
就職だけで見れば今年28、29歳になるやつらは今の20代30代の中では恵まれてた世代だろう

幸せなら良いんじゃね？　ハイ終了。

20代の頃は遊び相手も多くいて、同世代間の格差もそれほど大きくないから能天気に明るくいられるんだよ。
これが30代も中盤ぐらいになると馬鹿な底辺共も気づいちゃうんだよな。
自分の将来がお先真っ暗だってｗそうなると底辺共が段々と暗くなって来る。
あと、結婚して上手く行ってない連中も暗くなるしな。
まあ、20代って多くの人にとって一番良い時期だと思うから、今20代の人達は思う存分に楽め。

お外に出なきゃ何も出来なかったお年寄りから見ると、
今の若者は何をして何を考えてるのかわからないらしいね
一日中ダラダラPCして過ごすを無駄と切り捨てちゃう世代と若者が合うはずがない

今の２０代は通信費を親に払ってもらってんの？

>>141
良レス発見。

そら昔に比べたら今は１００倍幸せでしょ
今の時代に満足しないわけがない

今の２０代は幸せとは、日本の未来は大変明るい！！

若者が幸せだとはけしからん！と怒り狂う田原のような糞ジジイもあと数年であの世行きだ。

明るい兆しが見えてきているな。

>>136
今の若者が欲しいものはiPhone、Android携帯だよ
現実的に手が届くからね

これ朝生でやってたけど、
日本の将来が絶望的だから、相対的に今を幸せと感じざるを得ない
っていうハナシだったけど。

なんでみんな額面通りなの？

税金食いのジジイ共がくたばれば日本は幸せになる

70%が満足？
内閣府の調査？
って事は今の政府に批判する理由が無いって事だ。
こんな意図的な見え見えの捏造アンケートｗｗｗ
政府批判をかわすための洗脳記事じゃねえかよえええええええ

>>148
現実的に手が届く、というのは誤解される言い方だな。

現実的に手が入る範囲内で、なおかつワクテカ感がある。手が届かない人もいる代物。

>>149
若者が幸福と思ってたほうがいろいろ搾取できて楽チンだから

>>140
ちょい捕捉で理工系は電気・半導体・車・生産機械と言ったIT以外は
就職先が壊滅してた時代だったんで、今よりも就職先が厳しかったんだよ。

>>153
そか
＋のスレに若者なんかいないからねｗ

Made money, make money
This Chico right here, gotta eat, baby
If you scared of money, don't make money
That's how it goes in the street, baby

>>153
お前は馬鹿だな。

全く逆だ。

今の若者が不幸で絶望していてくれないと騙す方は都合が悪い。

新興宗教の犠牲になるのは不幸な人間と相場は決まってんだろ。

俺はとりあえず
体が健康でボロい家でも雨風しのげてこうやってネットできてりゃ幸せだなぁ
米や卵なら三食たべられるし、たまには酒飲んだり、肉を食べることもできるし、
ベッドで寝ることもできるし。

>>112
惜しい

あれもこれも今持ってるものと大差ねえな
↓
終

一億総中流が崩れた今
頑張っても成功する奴はほんの一握り
努力が報われにくい社会

若者こそ不平不満を持たなきゃって田原とかは言うけど理解出来ないんだよね

朝生で古市にこの本を書いた理由は？って聞いてたが、
理由が無いことを理解出来ないのかしつこく聞いてた

昔以上に、年寄りと若者の思考などは相容れないものになってる

人生終わってるおっさんを見ると
若いっていうだけでそれがどれだけ素晴らしいか
実感できる
感謝してるぜ人生終わってるおっさん共ｗ

自殺者が毎年３万人越え、餓死者が増えた（１００人未満）、少子高齢化で日本は終わる！！

とか煽りに煽って、返ってきた答えは「今の若者は幸せ♪」

マスコミは死んだ方が良いんじゃね？洗脳機関として機能してないじゃん。

でもこの>>1のユニクロを着て友人の家で鍋を食べるって
学生なんて昔からそうだと思うんだが
なんの新しい分析にもなってないような気がするんだがな

まだ、20代にはまだ希望があるが、これが30代、40代になると
絶望しかなくなるからね。

なんかわけのわからない自信が20代にはあるもんだからねｗｗｗ
急に地獄に落とされるときに気づくｗｗｗ

>>161
田原とパネラーのかみ合わなさは半端なかったね。
猪子なんかは居眠りしてて、急に話を振られて目こすりながらしゃべってた。

結婚、出産、育児ってのも非現実的だわ
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

単に目の前の崖が見えてないんだろ

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

せめてそう思い込むしかないという所まで来ているという事だ

資本家と労働者の時代が来る
わかりやすいね
貧乏でもそれなりに楽しいよ
おマンコできないけどね

若者が不満は甘え、自己責任って刷り込まれてるからじゃないの

>>165
いや、３０代〜４０代は半分あきらめの中でもネットの中に楽しみを見つけた感があるけど
今の２０代は少しリアル回帰してて、現実世界に（無根拠な）希望を持ちやすくなってる
失望に対する耐性が実はあまり出来ていない

>>142
今21だけど格差ありまくりでもう死にたいよ
みんな格差を感じてるよ
大学のレベルでまず格差だし

内閣府の洗脳アンケートにまんまと反応してるお前らｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
あの場に来ていた若者のスルースキルに感動したね。糞な極左女は除く。

日本人はフレキシブルな民族だと思っていたが、その通りだったな・・・。

>>165
それのどこが希望だよｗ20代で成功できなきゃ終わったも同然じゃん

向上心の欠片も無い腑抜けが。
さすがゆとり世代。

>>168
上をむいて歩けるって素晴らしいな

>>157
日本はその不幸な奴が生活保護で若者より裕福に暮らしてるだろ
本当に不幸になったらそれが利権化して上の人間は確実に困る
自分たちの不幸を気づかず派遣とかやってて幸せとか馬鹿面で言ってたほうが
扱いやついに決まってるだろ

時代によって幸せの価値観は変わるけど
普遍的な幸せは変わらないと思うわ。

俺は布団の中でお前らとこうやって語りあえて幸せだよ。

>>161
田原世代って常に欲求不満１００％でやってきた世代だからでしょ
だから文化でも芸能でも何でも勢いがあって
かなり過激なこともやってきた
その不満が創作の源みたいな感じで
だから今みたいに全てが満たされてる時代に疑問を持っているんでしょうね
結局何かやらなければいけないみたいな欲求がないから
芸能なんかでもAKBみたいなのしかない
若者の持つ不満とか欲求とかのエネルギーを受け止めるような存在がいないし必要とされてない
だからK-POPみたいなのがちょっと出てくると日本は途端に相手できなくなって蹴散らされてしまう
そういう時代にもっと不満とか持ったほうがいいんじゃないって感じなんでしょうね

ちょいと聞きたい。
俺中2なんだけど、こんな時間に
2ch見てるのってどうなんだろうか。
いつもいつもニュー速＋見てるんだけど。

>>165



この古市憲寿ってやつもいってる






「若いうちはシェアリングで幸せなんですけど、年取ると現実的な問題も出てくるわけで、わからないですね」だと

この先は今よりキツくなる
１０年後に今の自分を振り返ったらきっと幸せに感じるだろう


そういう不安をこの結果から読み取ってくれ

>>181
普遍的な幸せって何すか？

>>179
下見ても上見ても結果が同じならどっちを見るかって話だな

この調査、増税への前フリだろ
プルコギピザが１位になるくらいだぜw

>>166
だったら番組に出演するなと言いたい。
討論する内容について承諾してるなら寝ないでちゃんと参加しないとダメだろ。

>>184
手遅れご愁傷様

　すてますてま…

若者は脳天気やねー
今努力しとかないと後で苦労するよ
ゆとりには分からんかなー

>>183
田原の世代がやってきたことは、

既存の価値観の破壊。

綺麗なものを醜くし、醜いものを綺麗だとかセンスがいいとか言って

グロとエロをこの世にまき散らした。文化とすればゲスな方だな。

昔のドラマを見ると、いかにして極左思想を世の中にはびこらせたか検証出来るよ。

>>182
俺はおまえの駄レス見て不幸だ

これでいいか？

バカみたいに不満を煽ってるのは無職や職業（ネット？ｗ）右翼みたいな自ら堕落した社会の落ちこぼれだけなのが現実だからな
もちろん病気なら仕方ないんだろうけど（頭の病気は要注意だが）

分不相応に高望みしなければ現状でも大体満足。
健康で元気に働けるし、サラ金の借金も完済したし、、
未来に向けて次のステップに上がる力を充電できる、、、。

状況はけして悪くは無い。

>>194
＞綺麗なものを醜くし、醜いものを綺麗だとかセンスがいいとか言って
＞グロとエロをこの世にまき散らした
＞文化とすればゲスな方

村上隆評としてこれ以上分かりやすい表現は無いなｗ

昔ほど物欲のある奴はいないだろうね。
安くていいものが簡単に手に入るし
困った事があっても解決する手段は幾らでもすぐ見つかる。
これだけ色々便利になったのに相変わらず馬鹿だらけなのは不思議だがｗ

今は物も環境もそれなりにはあるから満足って言うのは分からんでもないけどなあ・・・
ただ昔より遊べる余裕は無いからその辺はシビアにというか冷めた感じで受け入れてんのかねえ？
まあ不満なんざ上げりゃキリがねえし本人が幸せならそれで良いんじゃねえのwww

>>190
なんていうか、それも表現の一つなんだろうな
昔は朝生で規制を発すれば注目されて人気が出た
今は朝生で居眠りをすれば注目されて人気が出る時代
この番組も大分変わったな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■







平成２５年度国公立大学卒業予定女子1000人アンケート人気職業No.1は------

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html







■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

つまり、幸せだと言える若者は、何が一番大事なものかを知っていて、

それを持っているから幸せだと言えるのだろう・・・。

今の幸せを大事にして欲しい。

今時のジジイは頭が悪い

内閣府（笑）

>>189
そのネタは7月移行の３Qからの前年同期比の数字を使う気満々だろう
確実にプラスになってる訳だしｗ

>>203
若さと健康だろ

>>190
完全な田原の誘導ミス。
番組早々村上アナが、若者の70%以上が幸せというアンケを発表。
結論屋の東が「だったらいいじゃん。これ以上何を議論する必要が？」
田原は、野田政権がー橋下がーホリエモンはーとわけわかめのことを言い出して
しまいには俺は政権を三つ潰した。その気になればいくらでも潰せるとかもう・・・

介護が必要な老人だった。

多くを望んでなさそうだもんね
望んでも親がなんとかしてくれるっていうか

腐ってたのかオレの世代
やっぱりね。


何が幸福だよ、飼い慣らされた豚やアヒルと一緒。
安定志向とかクソ食らえ

親に食わせてもらってるから不満は無いだろう。85歳の親の年金で60代の息子が食わして貰ってるんだよ。
20代はその爺婆のカネで生活させてもらってることを知らない。
だから幸せなんだよ。

>>184
ＮＨＫ電通チョン死ね　とかいう中２はちょと怖いかもな

世の中カネですから
手段を見つけたもんの勝ちです
若者にも早く気付いて見つける者もいれば、違う者もいます

団塊世代は「我々が今の日本を作った」とか言い出す。
戦後で何も無いんだから、様々な物が作られるのは必至。
おっさん等が頑張らなくても生まれて当然。
むしろ、そんな時代に生まれた法や制度に今尚群がるおっさん等が死ねばいい。

法律を見直さなきゃ日本は死ぬ。
もう死んでるけど。

2ちゃんって３０代のひきこもりや派遣が主流なんだな

ぬことネットと年収500万弱もらってる30代後半。


満足かな

>>208
てか企画自体がダメダメだった。

だいたい絶望の国ってどこ？
日本？

日本人の99%日本を絶望の国と思ってないんだから
企画がダメ。

若者をどうしても不幸だと思い込ませたい奴がいるみたいね

そりゃそうだろ
今の若者の親の代なんて金持ちで叩かない奴でも悠々と暮らしていけてるもの

時代とともに人の価値観が変わっているんだな。
贅沢≠幸せ　に気づいてる若者の方が人生悟ってるよ実際。
テレビ離れの効果が確実に出てるね。

若いうちに苦労するか
年取ってから苦労するかの差なんだけどなー
今幸せなゆとりに教えて上げたいわｗ

>>24
なんでこのＡＡって自民党じゃないんだろう。
年金保険料食いつぶして若年世代にツケを回したのは自民党なのに。

だいたい日本人の1割が1億円以上の資産持ってんだから
絶望なんか思わないよ。

田原が無理やり盛り上げようとしてたけど
みんなどっちらけ。

>>174
20代の格差なんてまだまだ序の口さ。
当然だけど、30代、40代と進むごとに格差はどんどん開く。
それと学校歴が良くても新卒時の就職先をミスると挽回はキツイぜ。
まあ、30年、40年先に入った会社（公務員も）がどうなってるかなんて誰にも分からんしな。

20代ってだけで幸せだろうな
上になってから貧乏だと悲惨だぞ、年下にバカにされるｗ

>>218
その言い方は若者を擁護してるみたいだけど
逆に言えば若者は不幸と思わず一生現状に我慢してください
って言ってるのと一緒だからな

だが、同時に出生率がこのまま推移するとなると
人口維持の為に、移民を受け入れざるを得ないが
のほほんと生きてる若い連中は、絶対に外人との競争
に勝てない、相当酷い状況に陥るだろう…とか。


今は、カタストロフィを前に奇妙な安定を保って
いるが、あと数年で日本は大変な状況に陥り
幸せなどといえない状況になるとか

>>223
しかも幸せは金だーって言ってたねｗ

>>20
氷河期世代は絶滅しました

>>210
みたいなことを言われると発奮したのが年寄り世代

満足じゃない3割が偉くなって7割をこき使えば良いんだよ
まぁそれでも7割は幸せのままだろうけどね
上が下を見下しても何も言い返してもこない見返しもしない張り合いが無い世の中も良いんじゃね

いやいや、このアンケート、70代以上の幸福度がまたずば抜けてたよな？

>>174
タイに行って子供の乞食を見て来い。

日本が格差社会？
お前は何を言ってるんだ？
って突っ込まれるよ。

若いと幸せなのは当然じゃないのか
親の代もバブル世代で金持ってるからな

もう若者はジジババ大国になる日本捨てた方がいいよ

北朝鮮で聞けば幸福率１００％だろうな

逆にドイツで聞けば低かろう

そういうもんだ

>>165
そういう意味では昨日のNスペの方が本質をついていたよ。
「人間が貨幣を発明し、長期的な計画を立て、自分の将来に
希望を持つようになりました」

まあ、言っていたのがチンピラ老害田原とは違う世界レベルでの研究の第一人者だから
比較しても仕方がないが、制作したNHKのスタッフは田原よりずっと本質を見ていると思う。

貨幣が持つ豊かさと格差という問題。

「絶望しない」若年層を見ていると「貨幣以前の狩猟時代の人類」を見ている気がする。
若年層が悪いのではなく、狩猟採集民族に逆戻りさせようとしている政治、行政が悪い。

ぼかあ幸せだなあ〜

ドイツは高いだろ
絶好調だぞ

どういう考え方をしてるか
「大昔や戦時中の若者の苦労を思えば幸せ」
「アフリカのような食べ物に困るような国でうまれなくてよかった」

>>232
日本の大学内の話してるんじゃないのか。
タイの話題なら俺も付き合うよ。

自民党が各国の国民にインタビューした　

自民党｢皆さん、前の政権の方がマシだったでしょ？｣
リビア人｢カダフィ時代の方がマシだった･･･｣
イラク人｢フセイン時代の方がマシだった･･･｣
ロシア人｢ソ連時代の方がマシだった･･･｣

　　そして最後に日本人が答えた

日本人｢大日本帝国時代の方がマシだった･･･｣

自民党｢そっちかー！！！｣

>>227
貧乏人の子沢山って言うくらいで
日本人がまた貧乏人になればまた子供が増えるよ。
今日本人は豊かだからめんどくさい結婚をしなくて子供を産まない。

>>232
うん、それは格差社会の行く末。
格差が極大化すると貨幣経済が衰退し、結果的に
富が一部を残して消滅する。

実はこれが「中世」なんだけどね。古代人はそれを
知っていて「借金棒引き制度」を考えたわけだ。

若者「僕はしあわせです」
老人「甘えんな」

若者「不幸で苦しいです」
老人「甘えんな」

若者「将来のために夢持って頑張ってます」
老人「かわいそうに」

>>223
日本の国債がデフォルト向けてまっしぐらなのに、そんな余裕かませるなんて、ゆとりしかいないだろ
IMEA管理下になったら借金もチャラになる代わりに預金もチャラ、タンス預金はトイレットペーパー以下の紙屑になるんだよ

今の日本の若者よりはまだ貧困国のほうが幸せだろうな
周りが全員貧乏ならまだ我慢できる
アメリカでもほとんどが貧乏人
日本の場合搾取してきた中間層と非正規との絶望的な格差がある
中で隣り合って生活している
相対的に見てみれば誰が不幸なのかは明白

そうかもしれない…

みんな達観してんだな

だが、我々の世代はなんだかんだで、食べられてはいるからな。

食べられない状況は、想像できない

>>236
狩猟時代を見てるとか…当たってるわ

もう日本が破綻した後どうやって生きるしか考えてないわｗｗ

　>>232 ｢ウエーハッハッハ、おまえらは下を見て暮らせニダ！上を見て暮らすなニダ！｣

>>187
対象は千差万別だけど
シンプルに愛することだと思うわ

なんやかんやで今の20-30の親の代って金持ちだろう
日本の未来は今の10歳以下の子供たちにかかってるよ…

>>246
つまり日本人は金持ちだから若者が不幸って事？

>>250
2次元のキャラを愛してもそれは幸せなのか？って思うけどな

>>242
少子化の原因は豊かなんじゃなくて少子化にならないような政治運営をしてこなかったから
これに尽きる

若者は日本が手遅れだということに気づいてるんだろうな

この前の朝生はぐだぐだしてたが面白かったな
有意義は話じゃないが全てがつまらない今のたかじんより見てて楽しい

幸せに文句言ってる奴はあれか？今の現状に満足するなもっと向上心もって生きろとか？
大きなお世話ほっといて

まあ満足だな
家族とも仲いいし
金もなくはないし

>>148
アンドロイドってGoogleがアレだからなあ・・・
最初は欲しいと思ったけど

正直財政破綻して困るのは年金生活者と公務員くらいなもんだろ。
無駄な公共事業とか無くなって逆にいいくらいだよ。
国がやってることなんて民間でも十分やれるし。

>>257
向上心を持てというより政治や経済にもっと関心を持てってことだろ
お前みたいな自己中が多いとお前と同じ世代の奴らが迷惑を受けるだけ

３０代ですが満足です

>>249
日本より上の国ってどこ？
一度でいいから見て見たい。

不満を言うと叩かれるそんな時代だしね

>>253
幸せだけを見れば、他人から見てどうであれ
それはそれで幸せなんじゃないかしら・・。

まー、人は幸せじゃなきゃ生きてる意味がないんだから、
生きていくためには、幸せなんだと自分に言い聞かせるしかないじゃない。
で、過去のもっと良かった時代を知ってる世代ほど現状に不満を持っていると。

不満言ったらこう言われた
○○をしたくても出来ない国もあると

足るを知る
いいことじゃん

若さがあるもん
年取れば取るほど外的要因何とかしないと満足でなくなるんだろうな・・・老いたくない・・・

自分が幸せならそれは幸せだよ、他人にとやかく言われる術はない
問題は歳取ってからの話

>>254
フランスを除けば先進国は軒並み少子化だしなぁ。
福祉国家的な価値観を有する北欧と保守的なアメリカ州が少しマシな程度か。
アジアも新興国ベトナムですら2.0ぐらい。
人類は豊かになると自己破壊プログラムでも作動するのかね。

三大義務をはたさず幸せと言われても困るけどなあ

>>1
IKEAはわかるけどニトリて・・・

いや、だから、
日本は間もなく貿易赤字国に転落するから
今の生活レベルは絶対に維持できなくなるよ。

人口維持の為に、大量の外国人が入ってくるから、
ハングリーな外国人との
競争にも敗れて、本当酷い状況になるよ。

10年前よりもずっと社会が進んでるし、全体的に質的にすごく進歩してるよな。
江戸時代とか明治時代どころか、10年前の世界ですら別世界に思えるくらい良くなってると思う。

コードギアス、狼と香辛料、あの夏で待ってる、ロミオ＋ジュリエット
名作のオンパ

>>260
公共事業は重要だ。それを完全に否定している経済学者はいない。
ただ、景気対策としての公共事業に関しては意見が分かれる。

公共性ということを考えると民間より政府でやった方が効率が
良いものがいくらでもある。例えば高速道路などがそれだ。
自社のための道路を自前で作れば、出来るだけライバル企業の
車が通らないようにした方が合理的だ。しかし、それでは
一社ごとに道路を作らなければならなくなる。極めて非効率。

ゲーム・アニメ・漫画に囲まれた生活

幸せ過ぎるお・・・・

30代は満足してないぜ

現状よりも良い時代を知ってるからな
20代が無気力だから30代が盛り上げるしかないな

今の会社と同じだ

>>271
それ朝生でも言ってたけど
フランス出生率向上は移民の子がボコボコ産んでるだけなんだけどね。
フランスは後数十年で欧州初の有色人種国家になると言われてる。
不景気になって白人に仕事が無くなれば内戦になるよ。

テレビじゃ肝心な事は言わない。
それに欧州の消費税は20%だし。

足るを知る者は富む（たるをしるものはとむ）と言う句があります。
今を満ち足りたものとし、現状に不満を持たない者は、満ち足りた心で生きていける。
己の身の程を知り、それ以上を望まないことが、豊か生きるということである。

年収400万円台でがむしゃらに働いてた20代より
体壊して転職した今の200万円台の方が人間的な生活ができて幸せだと思う
奥さんに子供もいて生活できないから親の脛かじりっぱなしだけど
実家に不労所得があるからこその余裕なのかもしれんが、金のことを気にしないとほんと気楽だよ

2年後の日本が怖すぎる

末期ガン患者は近日中にこの世から消えることを知っているから
今、生きていることそのものに幸福を感じるものさ

>>271
人間も他の動物と同じように、生きるか死ぬかの状況に置かれると
子孫を残す本能が目覚め性欲が高まるらしいから
豊かになって幸せならその逆になるのもしょうがないのだろうね。
レーサーなど極度の緊張状態から開放された後の
性欲は半端無いらしいしね

>>253
日本昔ばなしで美少女が現れて冴えない男を愛するんだけど、実はその美少女は冴えない男が親切にした地蔵で
他の村人からは地蔵にデレデレしてる気持ち悪い男っていう扱いだった
でも、その冴えない男は幻想の中で美少女と幸せ、はたから見るとただの気持ち悪い男







果たしてこの男は不幸なのか、幸せなのか

>>271
> フランスを除けば先進国は軒並み少子化だしなぁ。
一番多子化が進んでいるのは米国だろ？
フランスは移民の出生率が高くて最近上がってきただけ。
逆にドイツは移民の出生率が低くて低いまま。

まあ いいのでは。

自己中で身の回りのことにしか関心がない連中
ばかりになったからな。

そのうち必ず津波のような天罰が下ります。

我々にお似合いだ

そんなことより早く死にたい

いまの22歳の産まれてからいままで

1989　0歳　　　バブル崩壊
1995　6歳　　　阪神淡路大震災
2005　16歳　　9.11テロ
2008　19歳　　リーマン・ショック
2011　22歳　　東北北関東大震災


こんな世界で幸せか？雇用も無い　安定も　金も．．．．
正社員になれた万歳？？フザケンナ

楽をしてきた世代の分　俺たちは苦しめられてる　
自分たちの子供達が同じ思いをさせてはいけない　
でも何もできない自分が悔しい悔しい．．．．．

>>274
今の生活レベルを維持することが幸せなのだという発想から抜け出さないといけない。
ジャングルの奥地で原始人のような生活をしている人たちだってそれなりに幸せに暮らしているんだよ。

>>274
なんで貧乏国になって移民が来るんだよ？

>>276
もう日本はインフラは整備されたので
土建屋が喜ぶ公共事業は必要無い。
やるなら昨日やった東京マラソンみたいなの。
雇用は生まれるし維持費用がいらない。

バブル崩壊後就職の私より
デフレで結構安くて良いものにあふれてるから
幸せって感じるのかね。

20代で満足してるなんて　なんか夢がない気がする・・・。

不満を感じない若者が羨ましい

>>1
> 30代は65.2％、40代は58.3％、50代は55.3％と、
> 年を重ねるごとに満足度が下がるといった結果もでました。

ってことは、団塊世代はさらに不満ということか…

>>289
> 2005　16歳　　9.11テロ
違うぞｗ

>>274
まあ、どうだろうね。
ただ、どうせ不幸になるなら変化の少ない形で衰退させた方が若者も対応しやすい気がするけどな。

まあ経団連や官僚はその積もりはないみたいだが。

若者が足るを知って納得していると団塊より上が悔しいってだけの気がする
新車がー
マイホームがー
旅行がー
人より上の生活がー
って際限のない飢餓感にさいなまれて欲しいと
上の世代が呪ってる気がする

正直ニコニコとか絵描いたりしてる奴は傍から見てても幸せそうだとは思う

朝生の千葉麗子が酷すぎワロタw
田嶋異常の馬鹿がいようとは思わなかったぜ

>>289
デフレ込みで考えると物質的には戦後一番豊かな時代が今
９０年代なんてろくでもないモノに大枚はたいてた記憶しかない、今にして思えば

>>286
アメリカも移民じゃねえかｗ


じきに白人少数派になるぞｗ

正社員を全部派遣にして女の戦後からの甘ったれた価値観を壊して
主婦になったら重税を科して二人で何とか年収400万にして子供生める
環境と育てる環境を整えて電通とメディアと教師のアホどもに規制をかければ
すべて解決

>>292
夢をもつより
自分のできることをきちんとやってれば
そっちの方がずっと高い結果が出るからな

>>291
> もう日本はインフラは整備されたので
> 土建屋が喜ぶ公共事業は必要無い。
いやいや、腐るほどあるってｗ
まず設備の老朽化が激しく震災前から
一部崩壊が始まっている。

さらに震災の基準を見直さなければならなくなっているので、
避難所などに使われる公共施設は工事が必須。
これらは経済以前の問題。

他にも公園や下水道、ゲリラ雨対策、電柱の地中化、
開かずの踏切対策など本当にてんこ盛りだよ。
何故か反対して潰すカルト系の人がいるんだけどねｗ
日本人ではないんだろうけど。

>>299
ステーキのケンの方が酷かったよ
番組中悪態しか発してなかったもん

>>289　訂正
2005年　ロンドンでロンドン同時爆破事件
2001年　「 アメリカ同時多発テロ事件」

>>295　すまん間違えた

>>289
リーマンまでの出来事は自分の生活に影響ないのがほとんどじゃね？

>>289
お前が生まれてから21歳の間までずっと
お前が育った国はGDP世界第二位の超金持ち国家で
世界一豊な生活をしてるんだ。
これで不満ならお前が幸せだと思う国へ移住しろ。

物心ついたときから不景気だから、他世代より欲がなくて
満足度のハードルが低いのは当たり前

それが老害どもが望んだ結果だろ？

>>302
ってことになったらしんどいから俺だけはその制度控除
という裏切り者は男から出ると思うよ

>>298
あれは非常に良い生き方
実生活と、人に認められたいという思いを
きちんと分けている
大半の人がそれをわけられず混同するから満足できてないんだよな

>>130
ゆとりにwu-tangはわからないよw

>>303
夢を持つより夢を棄てて守りに入った方が期待値が高いだけだろう。
つまり、努力するより「しがみつく努力」をしろということだろう。
だから公務員に人気が集中する。

責められこそすれ決して褒められた現象ではない。
但し責められるべき相手が間違っているだけだ。

>>308
おれも生まれ変わるなら日本以外と共産国家意外と韓国以外がよかったわ
しかし今の生活に慣れているからいま幸せと思う国へ行けというのは
暴論杉る

>>304
メンテナンスは必要だが
電線地中化なんか無駄の無駄

このように税金に寄生する寄生虫を退治しないといけない。

土建屋がキャバクラ行く金を渡すために日本が破綻すれば本末転倒。

>>286
アメリカは移民国だから少し異質だよ。
だけど保守的な州を除いてWASPは減ってる。
フランスは確かに移民の出生率も高いけど非移民系も2.0ぐらい。

俺二十代だけど、ブランド品も、車も、綺麗な家も、ボートも、名声も欲しいんだけど。

もっと稼がせろよクソ政府！！！！

まあ、日本って国は金さえあれば最高の暮らしできるよ




だから、金稼げよお前らも

>>313
人に迷惑をかけない生き方が褒められることだと思う
夢を持つってことは、大抵社会に迷惑をかける好意だから責められるべきだ
公務員になりたいってのは夢だろ？
それに殺到するのは社会に迷惑かける行為だから責められるべき

>>308
その時期に就活やってない世代には分からないだろうが雇用がものすごい勢いで減った事は事実

幸福度は相対的な数値だから
世代丸ごと不幸せになると幸福値は上がるんだよ

>>318
飼い犬が幸せって言ってるようなもんだわな

>>305
まあ、あれも酷いなw

>>308
世代間の話だろ？
何で世界の話になるんだ?

>>320は>>307だったすんまそん

バブル時代の若者も幸せだと感じてただろうよ
その時代その時代若者は前向きだよ

向上心、物欲、性欲が無ければだいたい幸せ

不幸しか知らない世代と幸福を知っている世代
不幸な時に「現状に満足しているか」って聞いたら、どっちが満足してると答えるかって話だな

>>326
そもそも若い世代は今しか知らないからな

満足だな
期限ギリギリのチキンラーメンつまみにリキュール飲んでニコニコ見る
バイト先のゴミ箱漁れば食い物には困らないし
日本は平和な国だよな

この感じ方の違いは
世代的な違いというより
年齢の違いでしかないような気がするけど、、

>>320
近い年代だがそこまでの悲嘆に暮れてるやつは珍しい。

今の若者はタフすぎる
だから日本の若者は良い参謀にはなれても支配者にはなれないだろう

アメリカみたいに自分たちの議員を決めるために素人ががんばって演説したり
知らない人同士が国についてのこととかを真剣に話し合ったりそういう国が幸せ

日本のみたいに教育で尊厳と自由を奪われてブランドも買ったら幸せ
チョコ食ってたら幸せって…

犬が嬌声を受けたようなもんだわな　民度低すぎ

今は幸せかも知れないが、40代、50代となる20年先、30年先には悲惨な事になってると
思うがな

そんな事をわかってて今しか見ていないのか、先の事等考える頭がそもそもないのか

>>333
タフというより、生まれながらに牙を抜かれてるだけ

20年後の将来、日本はどうなってるのに心配する

1990年生まれって
ずっと完全週休２日制だから

>>317
俺は40代だけど20年前同じ事を思ってたぜ

>>324
22歳のヤツは世代間なんて言ってないぞ

相変わらず誰も選挙に行かねえ
マスコミは馬鹿のまま
どうせ移民も入ってくる、企業は外人ばっかり取る
若い奴は仕事も結婚も諦めて自己欺瞞で固めながら清貧生活
流行してんのはチョンゲーのパクリのモバゲーグリー
たまにデモで誰かが主張したかと思えば、テレビの韓流が気に入らないだとよ
げんなりした

ウンコみたいな国になってきたなーなんだこれ

>>330
皮肉込めて言ってるのはわかるが、この国の食料廃棄率が高いうちは
生きていけるしほんといいことだと思う。

子供産まなきゃ300万あれば余裕で暮らせる

未だに現在から目を背け、欲望を満たそうと暮らすバブル世代と
現実を諦め達観し、足るを知るを実現しているゆとり世代
の比較

またいつどこで誰に対してやったかも分からないアンケート結果の大本営発表か！

>>335
後20年も生きられるなんて思ってませんからｗ

>>123
これコピペ？
７並べに例えたのは面白いなぁ。ｗ

将来の展望に満足ですかって聞いてみ？

>>335
別に今幸せってのと未来が不安、が完全に相反してるわけじゃないからなあ
具体的な不安までイメージしてる人が少ないって事じゃないか？

俺なんかはヘタレちゃんの心配性だから、ローン無しで家建てたり、
保険入りまくったり貯蓄したり、1週間不文の食料備蓄しちゃうけどw

>>334
外国から入ってきた「個人主義」というものを
極端な一面だけしか受け入れてないよな
各自で責任をもって行動することを、
各自が勝手にしたらいいとしか考えていない

キモオタなんで結婚は諦めてるけど、それ以外の点では満足してるな

一方、不効率が高い５０代男性は餓死者急増
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/lcl12022612560000-n1.htm

民主主義はあくどいトップとオール4程度あたりにとっては天国だが、
あくどくないトップとオール3以下には悲惨なシステム。

２０代じゃまだ先が読めないからこういってるんだろうね
今の停滞した幸福は経常収支が黒字だからかろうじて隠蔽されてるに過ぎないのにね
これが経常収支赤字になってエネルギーも食糧も満足に買えなくなるといよいよ現実がわかる
それは敗戦後の日本よりも悲惨になる　失業者は３割を超え年金受給者は見捨てられ都市部は完全に荒廃して復興する見込みはなくなる

つか、インターネットが日本を駄目にした

マンコ拝むのにどんだけ苦労したと思ってるんだ

就職出来た２０代→満足
出来なかった３割→大不満

人生の二極化がこの時点で

>>340
ワロタｗ

>>351
近年は減ってるじゃないか、捏造

>>315
税金に寄生しているって？

公共事業は偉大なインフラを子孫に残す、

しかし、福祉は税金に寄生する寄生虫の温床になっている。こっちにメスを入れるべきだな。

福祉は国民の共通の財産を残さない。消費されるだけの予算だ。

>>353
今までは生ポにていこうある人も多かったし、受給するコツを知らない人も多かったが……
それに限らず色々な手があることにみんな気付き始めたしね

さてさてこれからどうなるかいなっと

>>334
アメリカで知らない同士が国について真剣に話し合う国？？？？？？？？？？？

殺し合いに発展するんじゃないの？

>>355で答えがでた

将来になんの希望も持てないからこそ
今を謳歌しようと思うのは必然の流れだな

>>353
予測ではあと4年後か経常収支赤字…

>>358
無駄な空港や橋や道路は将来に負担しか残さない。
もう日本にインフラの必要は無い。
土建屋がベンツに乗ってキャバクラに行かせるために
日本の借金は国と地方を合わせて1200兆円。

>>355
親がまとも
親が糞







でも7割と3割で別れてそうだな

>>355
離職率も数に入れないと
再就職率も
終身雇用が前提の議論は田原と同レベルだと思う

>>340
みんなが人生投げやりになったような気がするよ。

ほんとこの国は面白うない。

>>360
喧嘩になることは多いけど、それはそれ、という割り切りが出来る民族でもあり
アジア系には難しいこと……らしい

まあでも、俺達が思ってるよりは思想信条で根深く対立してるんじゃね？
と、宗教問題を見てて思う今日この頃

若者に終末思想を植え付け、
若者に世代間格差を煽り、年寄りを憎むように仕向けようとしたが不発に終わった・・・。

残念だったね。若者が幸せだったら、独裁共産主義の橋下の出番がない。（笑）

>>362
割といつの時代でもそんなもんかもな

>>334
留学組と同じ罠に嵌まってるぞ。
上澄みだけみて「これは素晴らしい」と言うのは誤り。
中堅と底辺は日本の方が遥かに良質だよ。上層はあれだけど。

はあ…
毎日ニートやって駄菓子食いながらゲームやってるからな
幸せといえば幸せだがな
でも引きこもりつらいよ
心壊れる

刹那的でいいじゃん
どうせみんな死ぬんだし

>>368
根深いよ、共和党支持者と民主党支持者の対立は。殺し合いはさすがにないけどね。

まず、民主党支持者が「政治の話はやめよう」と言うんじゃないかな？
言論を封じようとするのはどこの国でもリベラルという・・・・

経済成長の絶頂を味わった世代からすると今が不幸なのは間違いない。
生まれたときから今のような世の中で育った世代は特に不幸は感じない。
ただそれだけの話。

た　だ　し

それは国民の貯蓄と経済循環が全人口を養えている間だけ成り立つ話であって、
たぶんこのまま行くとどこかの時点で経済の規模に対して人がかなり余ることになる。
そのときには人口調整が必要になるはずで、これまでの人類のパターンだと
経済破綻に天災が背中を押して治安悪化・反政府運動・海外膨張とかで
内戦とか国どうしの戦争になって人が適当に減る。

年寄りが心配しているのは、この「どこかで調整が入りそう」な状態なのに、
今の若者は大丈夫なのか？ってことだろ。

此れから移住するのに適した国は？？

後、安定した職は？？介護？医療？葬儀屋？IT？？？

>>333
リスクを極度に恐れ何もしなくなり日本を没落させた現役世代が育てた子ども世代でしょ
無感覚になるしか無いだろうな
>>334
しかしそれはずっとそうだった
人件費のアドバンテージでずっと世界を食い物に出来たから伸びただけ

経営者だが今の子は本当に駄目な奴が多い。仕事のはなしだけどな。そんな中頑張れてる子は必ずいるから本当に10年20年先には絶望的な差ができるよ。頑張れてる子にはライバルが少なくていい時代じゃないかな。駄目な子を育てる程の
景気はもう来ないし社会、仕事とは学校じゃないからね。ある意味可哀想だね。
気付いた物勝ち
じゃないかな。はっきり言って20代の若者に投資するのは危険だ。弱いし、そこに悪意がないからやっかいだ。

>>1の古市憲寿という人物、その思想を問う者がまるでおらん。
オマエらはこうして、(自称)社会学者に精神強姦されとるわけや。

>>374
「俺はテメーの意見が嫌いだ、だがその主張をできる権利は尊重する」
と心から言える人間って存外少ないんだろうな

>>368
アメリカ人って意見が違うことについて激しい対立はするけど
有益な議論と分かっていれば決して無視はしないんだよな
日本の場合違う意見については健全に隠蔽してなかったことにする
さすがこれだけ西洋化しても根っこはアジア人だわ

>>372
たまにいい靴でも買ってみなよ
別に引きこもっててもいいけどさ

将来の悲惨な現実がわかってるから
それに比べたら今は満足ってことじゃないの

今や、まともに飯食えるだけで幸せだろ。
未だ夢を抱いてるのは、余程の楽天家くらいだ

>>378
具体的に頑張れてる子とは？？

今も昔も頭が良くて自分から何かを起こそうとする人間なんて一握りだよ
ほとんどの人間は同じ群れに入りたがる、世代で優劣なんて決めてどうするんだか
日本人らしいと言っちゃ日本人らしいけど

>>374
左翼は自分は批判はするが自分への批判は許さない
前原誠司がこれ

>>376
そんな寝ぼけた事を言ってるヤツが移住出来る国なんか無い。

この国は面白くないといいつつ、うちに向かってこの国を変える気概もなけりゃ、
この国に見切りをつけ海外に飛び出すわけでもない。ゆとり教育の推進者は
ほんと偉大だな。国民全体を裕福にする事に見切りをつけ、飼い慣らされた多数の
国民を擬似奴隷と化する事で、国と一握りの国民のみ裕福にする方策は成功しつつある。

古市何とかは甘すぎるな
日本という国は食料もエネルギーも世界一輸入依存してる国なんだから
これから経常収支が赤字になると本来３０００万しか自給できない日本がどうなるかわかってない

>>387
安倍も批判は一切受け付けなかったぞ
格差問題でも朝日記者がねつ造してるだけとか言う始末

>>261
日本の政治や経済に関心を持つと、必然的にマスゴミやチョンに敵意が向いてしまうわけだがｗ

成長する喜びを知らないから満足なんでしょ。

オッサン世代が今の20代の環境にタイムスリップして何が出来るのという話

若い世代からもっと税金取れるぞ。喜べ年寄り。

今日も円安に傾きすぎﾜﾛﾀ
好景気来るぞ

>>381
マスゴミなんか2chを完全無視するよな。
これほど有意義な議論を交わしてるところは無いのに。
どうでもいいTwitterなんかを話題にする。
2chが怖いんだろうな。

>>386
いや、世代というか環境によって全く違う。
今の若者のmixiなんかの日記と遊就館に飾られてる70年前の若者では別人種。

20代のうち24、25辺りの境目から下がなんかおかしい

アニメ好きとか２次元しか愛せないとか本当に多いよ

この結果は意外だったけど、いいことだよな
なんかうれしい

>>396
有意義なのはほんの一部だけどなw

今の二十代の親って自分たちが二十代の頃にバブル謳歌してた世代か…。

若いってだけで幸せだろ
20代で自分の事を不幸だなんて思ってる奴って逆に
かなり惨めなんじゃない？

>>396
その70年前の若者が今の時代に生まれたらどうなってる？





ギャル男になってんだろｗ

>>385
ぶーたれて駄目同士固まったりせず、向上心がある子もいるからね。見つけた時は嬉しいね。沢山失敗させてでも育てたくなる物だよ。

>>388
「国と一握りの国民のみ裕福にする方策が成功しつつある」　からこそ
擬似奴隷の状況下で幸せを感じる術を身につけた若者が増えたってだけじゃないかな
そういった状況では、>>378みたいな今時の若いもんは論はナンセンスだと思うがなあ

若者はもとより収入が低いし、それゆえ高い買い物を望まないから、
いくら増税したとこで老人の取り分は増えないよ。
社会保障費の確保どころか、自分の飯代がかさむだけw
誰得だよ

今に満足っていうのはやばいんだけどねー
結局老人たちが何もしない理由にしそうで怖いわ

>>391
ああ　老人を批判することは自分の親世代も批判することになるからな
親のすねかじりまくってる今の若者にとってはそれすらも出来ない
批判できるところがないので目だって嫌がらせしてくる分かりやすい韓国とかを攻撃するんだろ
親のすねをかじれる状況を作って親も甘やかしてきた
この根本を直すにはもうデフォルトしかないわ

>>390
安部が会見場から朝日新聞記者を追い出した事があったか？

それに格差は捏造は本当だし。
特殊貧困率とか左翼の大好きな詐欺指標をだすし。

>>392
「成長」って結局は出世して金持ちになるための手段でしょ？
高い車や時計を買って見栄を張る必要のない世代には、
そんな概念理解出来ないね。

要するに努力して何かを成し遂げようとしても無駄な社会ってこと。

まだ搾り取れるな
若者税導入とかいいんじゃね？

政治が若者の夢まで奪う事に成功したと言う記事

破産したロシアとアルゼンチンでさえ食料もエネルギーもある程度自給できた
日本がこの経済敗戦を体感するときにどうなるか　老人は残念ながら見捨てるほかなくなるだろうね

1980年代は90%が満足していたろうよ

>>396
2ちゃんねるで有意義な議論を交わしている？
以前はそうだったかもしれないが、
今はまったくそんな気がしないな

どこのスレも無駄に不安や反感を煽ってばかりだ
ちっとも有意義に感じられない

>>378
えーけど労働法は守ってくれよ
無茶言ってくる客ばっかで困ってるんだ

ルール守るのが俺の仕事なのに
「どこまでやったら捕まらん？」っていう前提で依頼してくる客多すぎ
労基法とかならともかく助成金とかマジアウトだから

30代以上のハゲかかった加齢臭する糞エロジジイ

>>392
成長したって給料は上がらんからな
のらくらダラダラやって有権者数が逆転するまでチキンレースさ

>>334
日本語がおかしい。もっと勉強しろシナチョン

>>409
>「成長」って結局は出世して金持ちになるための手段でしょ？

もうちょっと本読もうな。思考のレベルが低すぎる。

>>1
一人暮らし、手取り20万のうち月１０万貯金、毎日三時間ギターの練習が出来る環境

車は持ってませんが自分にとっては満足な生活を送ってます

>>400
今の20代が20年後に20歳のヤツに
20年前の日本って韓国がブームだったんでしょ？って言われるようなもの。
バブルの恩恵を受けたのは極一部。

>>402
逆に今の若者が90年前に生まれたら特攻隊になって散華されたかもしれない。
つまり環境によって人間は変わる。

>>414
愚痴の中に有益な意見も見かけることは多いが、
だからってそれが実現可能かというと難しいんだよな

結局のところ、利益が相反するものとの軋轢は生まれるし、
調整を続けていくと当たり障りのない施策にしか辿り着けないw

不幸に気付くのは晩年

14世紀のインディアンや1930年代の仏人も結構幸せで満足だったろうよ

見栄みたいなくだらないことに金使わない奴が増えたんだろ

おまえら死ぬまでグダグダ言ってそうだな

>>419
じゃあ今すぐ論破してみろよ。
まさか、下らない精神論を展開するわけじゃないだろうなｗ

>>396
いや似てると思うよ。持ってる特徴の出方が違うだけで。
先進国型のモデルと昭和の日本人像を足せば今の若者になるよ。
笑える程ね。

>>421
だよな

>>414
マスゴミは議論すら避けるだろ　結論アリのおべんちゃらならいくらでもあるが
その時点で２ちゃんの足元にも及ばないと思ってるよ今のマスゴミは

これからの時代、
お金お金の時代じゃなくなるのかな。

>>414
90%って中流意識でしょ？
それならびっくりするかもしれないが
去年総務省が調査したら今の日本人も90%以上が自分を中流と答えた。
反日マスコミは絶対に報道しないけどね。

それに2ch以上にマトモに議論してる場所って無いでしょ？
あったら教えて。そこに行って論破してくる。

>>397
そりゃ、20代後半より、20代前半のほうがより貧乏だからな
お金があるオタクはメイド喫茶とかコスプレ喫茶とか大好きだよ

しかしニートとは掴みどころのないポジションだよな。
ある者は仕事につけない気の毒なやつに見え、またある者は仕事もせず毎日いい思いをしやがってと妬み、
本人はと言えば、仕事につける気がしないもう絶望と思ってる者もいれば
こんな幸せなポジションは人類史上類を見ないと思ってたり。
幸せとはどういう事なんだろうな。
評価者の立場でごろっと変わるよな。

>>403
3月で卒業する大学生で内定無いけど
面接で自分の将来やりたい事業を話したら「そんなにしたいなら自分でやれ」って云われたから自分で事業を立ち上げてみるつもりなんだ
向上心だけは有るから頑張るけど
成功するのに大切な物はなに？人脈？金？向上心？

豊かな社会ってどんな感じかちょっと見せてやるな。

ロサンゼルスのアパート。カルバーシティー。
プール付き。家賃１１万から、敷金礼金なし。

大学出たばかりでも職があるやつはこんな所に住んでる。


http://www.apartmentfinder.com/California/Culver-City-Apartments/The-Meadows-Apartment-Homes-Apartments

>>431
南欧ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰだな、原因の10割は大企業の老害と歴代の官僚様だけど

>>434
幸せかどうかは自分が決めることだろｗ
他人は関係ないんじゃねえの？

>>409
どれだけの人間に影響を与えたか、の対価にお金が貰えるだけ
政治家にしろ企業の社長にしろ、売れっ子漫画家にしろ一流スポーツ選手にしろ
程度の差こそあれ、コンビニの店員等の低所得者よりは社会に与える影響がある
つまり収入が低い人間は、なんの社会的影響力もないという証。ただそれだけ

北国の人に冬の生活が寒くないか聞くようなものだろ
良い時代を知らないから比べようが無い、
もちろん昔は良かったって聞くが北国の人も関東とか沖縄の気温とか知ってるし

>>431
むしろお金の価値が高くなってるんじゃないかな…
一部の物や食べ物自体はもうゴミ同然になるだろう

>>435
1に運で2に人脈3に根気

>>436
でもアメリカじゃアニメも無いし飯も不味いし少年ジャンプも売ってない。

>>434
今現在、興味・関心・好奇心に溢れ、
楽しい未来を想像出来る状態が幸せ

>>428
最近、赤軍の道程っつー映画みたんだが



あの若者にインターネット渡したら今の若者同然になって、あんなリンチ事件に発展しなかったよなぁと笑える






要するにあれって携帯もなにもない時代の「情弱」な若者が行き着いた末路だからな

>>434
ニートの春は長く続かない。
いずれ親族と諍いを起こして、紙面を飾る事になる。
一族の爆弾だよ、危険すぎる

>>421
今の50代がそうやってよく言うわ。恩恵受けたのは極一部とかって…。アホか。
あと捏造韓流ブームと一緒にすな。

>>430
今の2ちゃんねるが議論を避けていないのか
韓国をちょっとでも擁護したら
いきなり在日認定で話にならん

>>432
ツィッターの方が
まだ議論になっている気がするな

>>435
挙げた3つ全部大切だけど、金は他人から分捕ることもできるから自己資金である必要は
ない。もちろん自己資金があったほうが有利なのは間違いないが。

>>435
失敗する事だよ。

>>435
横レスだけど「人脈」

そりゃあ幸せ一杯だろ

完璧な洗脳教育と愚民化教育に成功したんだから。

まだまだ絞れるね。

これ絶対嘘。実感と違いすぎる。


ちなみに人間が不幸と感じやすい年齢は世界統計で46歳だとさ。
ソフトブレーンの宋さんが言っていた。

なまいきだなー。。。
ゆとりにはまだまだお灸が必要だな

>>452
いや嘘じゃないでしょ、万越えのデモすら起きそうにないから

２０００年から今は大正ロマン時代みたいなもんだな
みんなこれからくる災厄の予感は感じつつも目をそらしてるだけってやつだ
若者は特に洗脳されてるだけで一番行く先に気づいてるのは７０代８０代の世代か

>>447
マスゴミが無視しまくってるからその反動もあるんじゃないか
なんならマスゴミで韓国の好き嫌い同士集めてガチ討論でも
やればいいじゃん　それ自体も差別と思ってるマスゴミの底の浅さが悪いと思うわ
前マツコが日本が嫌いなら国に帰れってフジの番組でやってたけど
ああいうことを当たり前に言えるようになればこんな問題すぐなくなると思うぞ

>>451
こういう話題にはこういう斜に構えた感じの異端児が現れるな

>>435
マジレスすると
野心、運、勘、人脈、コミュ症でない事、体力と健康、根拠強さと柔軟さ

>>436
http://www.bookoff.co.jp/shop/shop70003.html
http://www.tripadvisor.jp/Restaurants-g32655-Los_Angeles_California.html

オレは旅行代理店かよ

>>435
成功するっていうなら運
失敗しないっていうなら人脈

>２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える

視野（世間を見る目）の狭さや先見性（将来を想像する力）の無さがそうさせてるんだろ


川下りをしてて先が滝って事を知らない（見えてない）状態で
今は川下りが楽しいって思ってる状態。

>>446
恩恵受けたのは極一部ってのは本当だと思うよ
何しろ物価が高く、家買うのとか一番難しかった世代らしいし

>>>375
人口が逆ピラミッドだし間引かれるのは上の世代にならないか？

まぁ外国人が日本の老人介護をする
時代は間違いなく来そうだけどね。

>>446
バブルの恩恵という虚像を作り上げたのも、あんたが捏造と言い切る寒流ブームを
作り上げたのと同じマスコミなんだけどね。ほんと想像力というものがないね

>>449　高橋がなり　みたいな事云いますね【失敗が、 自慢の人生になる】みたいな

>>450　たしかに自分の知ってる20代の起業家もやってる事はすごくないが人脈がすごい

東日本大震災が大正関東大震災みたいなもんだね
これから第３次世界大戦と経済敗戦が同時にやってきて都市部はスラム化して国も特高警察化するだろうな

>>464
お前はネットの情報を真実だと思い込んでるだけじゃねぇかw

楽しい将来を想像できる、論理的に目処が立つ頭を持つ奴は幸せだな

>>439
ちょっと違う。
支配者様の意向にどれだけ見事に応えられるかが高収入の鍵。
いくら有能で下民に大きな影響を与えても、支配層に反逆的な立場なら刑務所行きになったりするでしょ。
で、無能でも売国奴は優遇されたりね。

>>409
成長は己の選択幅を広げる。物理的禍福は全て成長に成長に起因する。
勿論、＝幸福とは断言出来ないけど。

>>446
俺は知ってるぞ
お前バカだろ

質問が「現在の生活に」だから将来関係ないだろ

>>467
あんたは自分に都合が良いことは真実で、都合が悪い事は捏造だと思い込んでるだけだね

>>446
ごく一部ってのは弊害があるかも。平均値が今より高かったのは確かだから
つまり現在年収300万がコア層だとしたら、そんな人間でも
バブル当時だと年収500万はあったという事

でもバブル時代は1000万越えもザラにいたから、500万は恩恵が無かったと感じる
実際は薄くでも恩恵はあったと思う。ただしバブル時代って数年しかない

>>472
別の問題だよな

23だけど周りに派手な事やる奴がいないから、俺も地味で済むし幸せ。
バブルの大学生とかは疲れそうｗ

うちはうち、よそはよそって考え出来ればいい

現在の生活が虚像だと思ってて満足してるならそれでいいと思うけどね
古市とか言うのは認識が甘すぎると思う

20年前・・・・俺は小学校の卒業文集に将来の夢【サラリーマン】って書いたんだ・・・・
今はしがない派遣社員・・・・４０になる前に終わろうかな・・・・・

はじめっからこんなもんだと思ってれば不幸とか思わないっしょ

バブルの虚像ねぇ。
まあ、学生はほぼ間違いなく恩恵受けてだろうな。

こういう調査はワープアやニートや引きこもりにはやってないんじゃないか
ていうかもう当たり前になっちゃって社会問題としてマスコミもとりあげなくなってるな
意図的に取り上げてないのかももしかしたら
あと樹海に逝った奴からは調査出来ないな

若者がガラパガス化してる
望みもない、車もいらん、海外旅行もいらん、とにかく金使いたくない

アフリカ人だって自分達が不幸だとは思わないだろう

>>464
バブルの恩恵つうか、バブルが崩壊したときにあおりを食らわなかったのが
ごく一部ってことなんじゃねえの？

いま公務員の給料が高いとか言われてるのは、バブルの頃の名残りなんじゃないかな
よく知らんけどその頃は、間違っても公務員の給料高杉とか言われてなかったんだろ？

いいように飼い慣らされてるなあ…

朝生で田原が日本の貿易赤字が固定化して2015年頃に日本が破綻するって。
夏野も近いうちに現状の生活レベルは維持できなくなるって説明してたな。
ＩＭＦ管理になり、ギリシャみたいなごね得にはならないって。経済規模が違いすぎるから。
でも今日本のシステムを変えればまだ間に合うってさ。結論は結婚しなくてもいいからどんどん子供を生ませろってｗ

>>435
あなたはまだ若いのだから可能性はあるはず。
ただ他の人に答えを求めず、自分で考えた方がいいと思う。

不幸はいつ襲ってくるかなんて分からんしな

>>465
そういう物だよ、起業するって。試しにやってみな、そこに辿り着く人間も一握りだ。話はそこからだからな(^^)

異端？そっかぁ？

間引きの対象が老人になるのは世紀末。
そうなる前に戦争しとけば真っ先に間引かれるのは若者じゃね。

>>431
予言者の多くは将来的に貨幣制度は無くなっていくだろうと言ってるよ

親は死ぬ思いだ

それぞれの時代に最適化されてるだけ
今時の若者は論ってアホらしいわｗ

老後があると想定してるから先進国日本の国民は先行きの不幸感をもってしまうんだ。
老後なんてあるのが稀と思ってる貧困国の国民は日本人と同じ質の不幸感をもってる風には思えない。

>>455>>461
まさにそんな感じだわ
人生は早くも消化試合
先の見えない将来に備えるのが日常
目標は現状維持

2ちゃんでギャーギャー騒いでるのも30代が主だしな
中途半端にバブルを知ってるから今のご時世とのギャップに精神がおかしくなっちゃうんだろうな

>>484
いや、当時から高いとは言われてたけどな
当時既に人事院が見てた彼らの給与の比較対象が偏ってたし…

でも今と比べて風当たりが弱かったのは確かかもね
若手の内は給与も低い公務員多かったし、金食う団塊の影響もまだ少なかった

みんな結構リア充だったんだな

戦後の大正ロマンもつかの間の民主主義も大震災で終わったと認識しないといけない
これからはファシズムと食料エネルギーの配給化に移行していくんだよ

>>484
年収500万程度じゃ土地やビル買えないからなぁｗ影響受けようがない
恩恵ってそういう事じゃなく、貧乏人が今より少なかったって意味じゃね？
底辺の平均値が高かったって事かと思ったんだが

うーん

>>462
家のローンが払えなくて自殺しちゃたりしたのは、バブル崩壊後の事。恩恵受けてたのを気付いてないだけ。

>>1
そりゃ「現状に不満はない」けれど「将来が不安」って事だよｗ


結婚していないし子供も居ないのに「満足」と答えているんだよ。

憂慮するべき事態だろｗ

安楽死制度は是非導入すべきだな。
あと障害児と障害者の殺処分合法化と
生活保護廃止。
お荷物にまで金かけれんよ

上と同じような消費社会を豊かな満喫する選択肢も十分にありえる中で、そうじゃない
暮らしを選択しているわけじゃないからなあ、今の若者は。

足るを知ると言えば聞こえは良いが、実態はそういう生活を半強制されてるだけ
だからな。まあ、今は過渡期でそういう世代が若者世代だけだから目立つけど、
20年、30年先に日本国民全体がそういう生活に陥れば、大した問題じゃないのか

自分より下だけ見てりゃ幸せになれる。端から見て可哀想でも

安楽死は本当にあった方がいいな
痴呆、寝たきり状態で生きるのは本人も家族も不幸なだけだ
これが確保されれば老後の不安の一部も解消されるし

相対的に満足かどうか考える訳じゃないから
現状満足ならいいんじゃないの

>>484
バブルの頃は、公務員と言えば底辺職。
無能がなるもので、公務員にしかなれなかったバカという扱いだった。
実際、バブル期に入った公務員は質が低い。
今では考えられないだろうけど、高品質な人材は不動産屋とか金貸しとかに入った。
でも、バカのふりした公務員の方が実は利口だったという落ちが現状w
この先はどうなるか分からんけど。

>>496
今の30代はバブルの恩恵を直接受けた世代じゃない。子供〜高校生くらいだった時期
むしろ20代の親がバブル世代

>>500
そういや日本から中流層が消滅したってのは、よく言われる話だね
実際、昔の中流と今の自称中流は、年収で言うと２００〜３００万違うんじゃねえの？

捉え方の問題だが、安楽死システムはもう既にあるぞ

>>510
そういう事

いわゆる氷河期世代が30代

まだ自分に可能性があると信じられる時期だからね
同じやつに10年後また聞いてみたら何％になるだろうな

今の子供が一番かわいそう
少子化なのにへたすると戦場に行かせられる
さっさと老人利権何とかしないと子供もしんで日本滅亡だぞ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
∩
( ^▽^ )彡☆
⊂彡☆))>>154)
☆

そりゃ今の20代だって30代、40代、50代になれば世の中見えて考えも変わるだろ
見えてないから幸せっていうなら、そりゃどの時代でも一緒だよ
先のことを考えないから幸せ？んな馬鹿居ないよ
先のこと考えて憂鬱な気持ち抱えるのも、どの時代の20代も一緒

>>515
どうしようもないのに考えてもしょうがないだろｗ
こういうのが自殺するんだろうな。

週末なめちゃくちゃ痛い歯医者があるとわかっていて、その週を楽しめる人間はいない

>>489　
何処の社長とか知らないけど有難う頑張ります
口だけじゃなくて動きます

もしまた逢えたら　失敗自慢と成功自慢を聴いてくださいw

自分と周りが幸せならそれで良いと思うようになるわな。

年金も破綻、あからさまな搾取も露呈。
デモとかしても根本的に変わらない。

搾取が酷くなってもちょっとした富裕層狩りと自殺者が増えるだけな気もする。

>>515
よく見たら、第三次大戦を信じちゃってる人なのか
陰謀論大好き評論家の系統でも、第三次大戦を言ってる人って宇野さんとかごく少数じゃね？

男はテストステロンの分泌不全なんだろうけど、女はなんなんだろう…？

29.5%のうち一部が2ちゃんとかいうゴミ溜めで呪いの言葉を吐いてるわけか

働いていた時代に景気が実感しいいと感じれた年代ってのバブル以前だと、
上で出てるように2006〜リーマン前までと、橋龍が増税かます2,3年前あたりだけだろ。
他全部不景気だよ

>友人とくだらない話を3時間、家ではYouTubeを見ながらSkypeで友達とおしゃべり。
>夜は友人の家に集まって鍋

これリア充の生態だけどｗ
そりゃ幸せだろうよ、リア充なんだから

おまえらは、鍋を囲む友人なんかいるの？ん？ん？

>>510
子供の時に明るい未来が待ってるんだと思っていざ大人になったらバブル崩壊
これが1番精神的にくると思うんだよ
自分らは未だに氷河期世代とか言って被害者ぶってるし

ここで見えない敵と戦っているのは20代じゃないだろ
２ちゃんの利用者自体、確か30代40代がボリュームゾーンだし

まぁ20代は幸せだよ。自由だし若いし希望があるってだけで財産
苦難は30代からｗ

中学の武道必修化と大学の秋入学は徴兵するためだろ
鈍い奴にはわからないかもしれんが１９２９の世界恐慌からの数十年と全く同じ歴史をたどってる
リーマンショックにｔｐｐブロック経済にデフレ経済強要の松方デフレに全部一緒

>>514
今の30代と似たようなことを言っていると思うよｗ

バブルの恩恵がごく一部とか言ってる奴は何なんだ？
失業率2%とかだぞ。金は借りやすくローンも組みやすい。
起業もしやすい。リーマンが一番安定した食と言われた
明らかに全国民に恩恵出てるだろ。

>>526
居るぞ。

しかし結婚する奴が出てくると減ってくるｗ

>>532

そして一般人も株や土地で儲けてた。

>>527
いや。ジュリ扇持ってノーパンで浮かれて、こいつら馬鹿じゃね？
こんな時代すぐ終わるわと思って覚めていた世代。氷河期は「やっぱりな」としか感じなかった
今の30代は子供の頃、大人から覚めたXジェネレーションと言われて育った
流行ったのは漫画とゲームだけ

本当の格差ってのは、収入の問題ではなく
鍋を囲む友人がいるかどうかってことじゃないの

一緒に鍋をつつく友人がいないやつが、
己の不幸の理由を政治経済に求めているのでは

ていうか、若者の方が幸せだと感じる割合が多いってのは当たり前だろ
若い時は何でも出来ると思うモンだし、歳食ってくると将来への可能性が狭くなって出来ることがドンドン少なくなる
今の、どころか10年・20年前での当時の20代でも、現在の生活に 「満足」 と答える奴の方が多いだろ

希望がないからだよ
上昇志向のない人間は、そもそも不満を持たない

青春は暗い
有り余る生命力故に暗くなる
坂口安吾だ
青春が暗くないのは不健全なのだ

また業者の捏造調査かよw

>>532
だから「好景気」じゃなく「バブル景気」なんだってば
反動来て氷河期じゃ得るものも無いだろ

まぁ、ネットが出来るだけで幸せだよね

日本人は若者だけでなくどの世代も世界中の国の中でも一番幸せだよ。
自分の幸せを知らない者が北朝鮮のような国を地上の楽園と騙される。

40代前半のオッサンから言わせてもらうが


バブルの恩恵なんて受けたのはせいぜい40代後半以上だ


歴史的に見ればオレも20代も同じ氷河期世代　仲良くしようや

でもこれって逆説的に言うと
社会がこれ以上成熟する余地がないってことだよね

>>539
いや、反動だけを受けた奴が悲惨じゃね？って話だろｗ

恩恵受けて反動が来たのなら自業自得じゃん。

iPhone、プリウス、落ちないOSが乗ったパソコン、極端な天災さえなければ餓死しない、カネを貯めることができればそれなりの生活ができる

一昔前の状況とは違う。そりゃ満足するわ。

バブルって東京だけだったよと
北海道に住む尾根遺産が言ってたけど。

>>520
子供にとってネットは不幸なツールでしかないと思うけどね
ネットイジメとか自分らの時代じゃ考えられなかった
20代に戻ってやり直したいと思っても、今の小中高生に戻りたいかと言われたら絶対嫌だわ

仕事が少なくなってブラックが淘汰された結果かｗ

>>542 sine　一緒にすんな

>>542

まぁでも就職は売り手市場だったでしょｗ

就職後の恩恵が少なかったってだけで
どこが氷河期だよ？
甘い汁を吸い損ねただけじゃん

年収450万の２５歳、車は13年落ちのフェアレディにゴールドウィング
topgearっていう海外番組でベントレーコンチネンタルに一目惚れしたけど
今の自分じゃあベントレに近づくことさえ許されないんだろうなぁ
>>1の統計は絶対嘘だろう。今の現状に満足できないよ

衣食足りて

１ 鈍する
２ 衣食求める
３ 礼節を知る

どうも１のようやなｗ

まず30％もいることを異常と思え

>>535
２０代で鍋をつつく友人がいる奴でも、３０代になったらいなかったり
人間関係激変するするからね２０代後半は

「友人がいる」のも一要素
でも「一人になる時間が無い」という悲劇もある
人付き合いのスタイルが様々に別れてくる年代でもある

>>542
40〜44歳って全然氷河期違うだろ
高卒ならバブル真っ只中、大学出た当時でもまだバブルの余韻があったはず
そんな時期に就職出来なかったのは単に無能なだけ

http://microsievert.net/
福島の放射能がふえてきたよ

こんな平和な国で不幸云々言ったら海外の人間に怒られるだろ

>>535
教育方針も時代毎に変わってるからな
氷河期は詰め込み偏差値輪切り世代でもある
あとまあ、氷河期は思春期と社会に出たときのギャップがでかすぎるわな
受験戦争させられているときは、やれ結婚式はハワイでとか大学生は面接受けて回るだけでお小遣い数十万稼げたり、タクシーとめるのに万札振ったり
学生時代からシーマやセルシオGT-R、最低でもシルビアプレリュードレベルじゃないと女の子誘っても乗車拒否されたりとかな

若い子の鍋をみんなで囲むのが幸せという価値観はそれも幸運なことかと
今は車でお出かけできるだけで勝ち組だろ

>>542
お前は違う、絶対に違う。

俺はひっそりと暮らしているのだから
放っておいてくれ
それがしあわせだ

>>546
北海道は土地が広いから土地バブルが首都圏ほどじゃなかったってだけ。

20年前の自分の学生時代と今の学生、見比べて変わったな〜と思うのは


まあケータイとパソコンくらいか？　物価は缶ジュース110円で変わらんし


今の若者があの頃とほとんど同じ遊びをしてるの見るとなんか停滞感を感じるわ

合コン、ダーツ、ビリヤード、カラオケ…ほとんど同じやん…

趣味の多様化が認められお金がなくてもそれぞれ工夫して楽しんでたりするんだからいいんじゃないか？最低限食べて自分の趣味楽しめるぐらい稼げればいいよ。

高級車とかクルーザーとかいらないしね。
グルメよりも健康に気を使いたいし。価値観が変わったんだよな。
ガツガツやらんといかんと思われるけど、今はこれが多数派。

バブルって株価、土地価格、給料は必ず上がり
就職は必ずできる
金借りて土地買えば必ず儲ける
夢のようですなｗ

>>539
みんな借金して土地やなんかに投資しまくって加熱してバブルはじけたんですよ
チューリップみたく投資効率が0にいつかはなりますよね
でも景気は間違いなく良かったはず
日銀の政策金利の上げ幅が足りなかったから事後処理に困ったんでしょう
挙句に消費税とかやりやがりましたね
自殺者が増えた。。。

>>550
バイトには困らんかったけど、そんな時代でもやっぱ40歳過ぎるとバイトすら難しかったみたいだよ
あと売り手市場だっただけに、人員確保出来なくて潰れる店なんかも多かった
もちろん不景気の今よりいいのは当たり前なんだけど、極端なんだよ、バブルは

たかだか幸せを感じるか感じないかなんて
脳の電気信号に過ぎないのにな

そこで行き着いた結論なんだが脳はイラナイ

>>554
20代ってまだ収入や生活スタイルに格差つかないから、友達も出来るし暇だし楽しいんだよな
後半〜30代に差し掛かると、格差が生まれて、それまで仲良かった友達と疎遠になる事も多い
社長はニートと付き合わないし、子持ち主婦は独身行き遅れとは付き合わなくなる

価値観がかわったんじゃねーの、上の世代がそう思い込ませてるんだよ
貧困国を見ろ、俺たちの若い頃は〜そうやって若者を洗脳して最終的に
お前らは貧乏でも幸せだよな、俺たちの既得権は手放さない

こういうのが一番問題なんだよ

バブルの恩恵って具体的になんだろう。物価は高いは、金利は糞高いは、税金は高い
はで多少収入が今より良かったとしてもそんな些細な事はぶっ飛ばす負の側面もたくさん
あったし。

もちろん今では望みようもない恩恵も有った。高就職率、終身雇用、そして基本上がり
続ける給与体系、でもそれらは高度成長以後のそれまでの日本社会では当たり前の
事であって、別段バブルの恩恵ではない。バブル世代がそれらを期待できた最後の
世代ってだけだ。そして、期待だけはできたが、バブル世代は実際にはそれらを謳歌
する事無く、貧乏な層だよ。

>>562

おまえが今の若者を知らないだけｗ

つーか、缶ジュース110円てｗｗｗ
君の周りだけ1998年くらいなんじゃねーの？

子供は国の宝、とか言われちゃってますが
今の子供の大半は国に害を与えるレベルで出来が悪い
そういった、いわば劣性の子供たちを処刑台に送り込むことも、今や必要なわけ

>>542
ちなみにその世代のおっさんに話聴くと
昔は就活なんかしなかった、会社の人が寿司や連れていってくれたって云ってたぞ
そんな時期就活に苦しんだなんて、どんだけ能力ないんだよ？？
お前らみたいなのが大半だから日本が悪くなったんだよ　気づけよカス

>>1
現在の生活に満足しているだけで、
将来の生活、老後の問題などに関しても満足しているわけじゃあないからな。
なのに全部ごっちゃにして「若者は将来のこと考えてないのかｗｗ」とか言ってるのは馬鹿丸出し。
つか現在と将来の不安を改善してこれなかった年寄りどもが言ってるんなら年金受給直前に吊って市ね。

貧乏が長すぎて夢も希望も失うと、人間の防御機能として
「これでええんや」と思うようになる。

何も買えない現実→何も欲しくないと錯覚

バレーの川合だったかが飲み代払ったことないつってたもんなｗ

これから深いトンネルに入るのが分かっているからな
だから今だけ幸せだろ

>>562>>570
むしろ20年前よりデフレが進行してるように感じるが

20代だけど今の10代と10代未満は将来どんなレッテルが貼られるのか気になる

>>565
なんでバイトの話になる？

>>569
ちょっと投資すりゃハイリターンだった。
十分恩恵
そして税金は高いっなんぞ？儲けがデカイからそれだけ持って行かれただけだろ

そして金利が高いってのは凄いよ。
儲けた金を金利が高い場所にどんどん預けて増えて増えてバブルが弾けデフレになって悠々自適な奴だって居るｗ

金利だけで儲けられるって今の若者が聞いたらびっくりするぞｗ

一定水準の生活が出来てるので"不幸では無い"と言うレベルだろ

>>571
もう終わったお前よりは、子供というだけで未来も可能性もあるよ

あ〜542だけどね…

バカ学者に乗せられて、俺たちの世代は悲惨だとかバブル世代は恵まれてたとか

現実社会ではあまり話さない方が良いよ…

ちなみにオレは94年大学卒業で、１年先輩はもう就職口が一気に減ってたよ

いわゆるバブル崩壊ってやつだね

ちなみにオレの卒業論文は「バブル崩壊は何故おこったか」だよww

若いやつが不満持たないってことは、世代闘争の敗北だと認識したほうがいい

>>578
20代がゆとり前期として、今の10代はゆとり後期だろ



10代未満は、奴隷世代かな

今は非正規雇用が3人に一人だがバブルまでは７，８人に一人とかのレベル

テレビやネットで富裕層の暮らしみただけだけど、特に楽しいと思わないからな。
餓死しないだけでありがたいと思う。

あと、もし宝くじで数億当たったとしても本当にもう喜べない。
他の人がそうでない中、自分だけ豪奢なことありつけてもうれしくないだろうな。
日本がみんなで幸せでいられるようなにと願うばかりだ。

そりゃ、10代、20代が一番楽しいからな
ある程度歳いって急に現実見始めると目の前に大きな壁が見えちゃうんだよ
ようは20代でその壁が見える奴が少ないって事だろ

ネットのお陰だな。
ネットがなかった時代の２０代は外にしか娯楽がなかった。
当然金がいる。
だから無職はうろうろ徘徊し、犯罪予備軍として扱われていた。
それが今はどうだ。

今の日本の20代で健康なやつが恵まれてないわけないだろ
20代のフリーターやニートでも底辺の年寄りなんかから見れば非常に羨ましい存在だぞ
ただそいつらの未来は危ういというだけ
30過ぎても就職できないかもとか老後は生活できなさそうとか将来への不安があるだけで
目先の生活に苦労してる若者なんかほとんどいないもの
20代なら就職できなくてもバイトなら腐るほどある時点でバイトすらなかなかありつけない30代や40代の底辺より余裕で勝ち組だし

>>582
四十いくつよ？
浪人はしたのか？大学は何年掛けて卒業した？
そして大学院には進んでいたのか？



状況によっては初代氷河期の可能性はある。

>>582
まーこの学者はミンスの御用学者ですからｗ

>>580
不幸か？と聞かれたら不幸ではないと答え
幸せか？と聞かれたら幸せではないと答えるだろうな

そんな感じだ日本は

>>588
よく犯罪の温床だと叩かれる２ちゃんねるだが
ここでガス抜きできているから爆発を抑えられている部分はかなり大きいだろうな
外に出なくても余暇が潰せるようになったのが良いことかどうかは別にして

てか他人が適当に答えた好い加減な結果に必死に食らいついてる中年のほうがちょっと不気味だよなこれw

そもそもバブルって世代じゃなく、電球が切れる前のほんの一瞬の明るい数年
バブルちょい前ぐらいの今より豊かな時代と比較する方が、景気の違いが解りやすと思うんだけど
もっとも、その時代に社会人だった世代は２ちゃんじゃ少なそうだけど

幸せと妥協を履き違えてるのかな
19の俺は幸せだとおもったことはない
不幸だともおもってないがな

>>594
年寄りは若さが羨ましいんだよ
最近の若者はーつって否定するのもいつの時代も変わらない

>>593
ガス抜きもあるが、2chやSNSのおかげで爆破も起きてるじゃん

公務員（年収上限４５０万）で、３０万人位やとえよな

絶対、子供手当てより有益だわ

どうせ金持ちになれないんだから、収入と幸福が比例する価値観なんて捨てた方が得だろうな

25歳くらいまでは、例え金がなくても若いってだけで満足だし楽しいのが当たり前
30歳越えると、若いわけでもないから金がないと悲惨
人間が若くて楽しい時期なんてたった20数年しかなく、あとの人生は死ぬまでの苦行

満足と言ったらハングリー精神が足りない
不満と言ったら贅沢
どっちにしても年寄りは若者を叩く

これでは消費が落ち込んでけしからん！
と今の若者が消費したくなるような一大キャンペーン張るんだろうけど
給料も払わない、社会保障もない、すぐに解雇になるような
不安定な世の中にしたくせに若いのに消費しろとか無理だってｗｗｗ
大体、金がある奴は早朝から出勤、終電帰りでいつ使うんだよ？
金がない奴は仕事もなく、必然的に金のかからない娯楽を探すだろうしな

>>542
>>582







>>542
>>582

賃金の上昇と増える責任にバランスが取れてねーもの
アホらしすぎる

>>596
「不幸だと思う」以外は満足って結果になるアンケートなんだろ
30代で65.2％、40代で58.3％、50代で55.3％って結果が出るぐらいだし

金稼げよお前ら



金があればこんな楽園のような国はねえぞ

>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

>>597
どの時代もそうなのわかるけど、ここ数十年で一番叩きやすい世代なんだろなあ。
徒党を組んで大人を怖がらせもしないし、発言もしないし、金も持ってないし、下向いて苦笑いだけしてる、人のいうことよくきく連中、って思ってる。

>>598
そういうのはネットがなくてもやってると思うんだよね
ここで犯罪したいやつが集まって組織的な計画をたててとかなら話は別だけどさ
いまからやるぞーみててくれーばかりだろ？
だからデモは想定外だったようで、ネットもこれから規制の流れがくるかもって噂がちらほらあるわな

さすがにこの不景気はきつすぎるぞ
ずっとこのまま深い不景気が続いたら幸せとか言ってる状況にならない

>>601
短絡的だな30代の65.2％は金があるから楽しいってわけでもないだろうに

>>607
年にいくらぐらい稼ぐと楽園見えてくる？

幸せってなんですかね
楽しいんですかね

>>602
そそ。
そういえば今30ぐらいの世代って若い頃なんか言われてたっけ？
今は消費しない世代 みたいに言われてるけど。

>>606
不幸だと答える状況って相当だよな
天涯孤独でAIDSで内戦が勃発してる地域に住んでとか
明らかに不幸のコンプリートでも、「不幸」だと答えない奴はいるだろう

大したこと書いてないのに、改行しまくるアホにレスすんなよ

はい582だよ


オレは今年40だよ〜ん（早生まれの鼠歳）！


ま〜世間で言うところの就職氷河期2年目かな？


しかもオレの場合、１回転職して97年に再就職してるからね


まあお仲間ですよwwそんなに時代のせいにしなさんな

>>609
というか、若者の大半を底辺と決めつけてるのも問題だよな

ちゃんと勉強して上位大学入って、上位企業に就職して幸せ
って人間もいるだろうに

>>582
ああ、ごめん。
レスちゃんと読まずに>>590のレスしたわ


でさ、40なら全て現役入学でストレートに卒業しても1995年卒なんだけど？
どこで飛び級したのさ？

>>610
規制はもう起きてるよ

ネットが幸福度に貢献しているのはわかるよ

だって、一人は孤独ってのが、ネットで薄らぐからな

ただ、幸福にそこまで貢献しているかという確証は持てないわ

あきらめを知っているってのが、意外と幸福につながるんじゃないかなって

適当に思った

日本はまだ何も始まっちゃいない楽園だ
今の20代が橋下みたいになるころ、それは始まる

>>612
金があれば日本で困る事なんてないがな。年取ったらわかるよ

>>569
> 物価は高いは、金利は糞高いは、
所得も上がってますから実質的に物価は高くないはずです
借金の金利よりも物価のほうが更に上がってるので、投資向きで経済成長します

>基本上がり続ける給与体系、でもそれらは高度成長以後のそれまでの日本社会では当たり前の
事であって
資本主義では投資しないと成長しません
デフレの今の日本じゃ当たり前じゃなくなってますよ
投資したがらない、むしろコストカット、リストラ、新卒不採用です

そうそう。歳とれば取るほど金がどれほど大事で重要かを思い知らされる

>620

ちゃんと計算してみなさい

就職試験で落とされるぞw

だって、どうしようもないのはわかってるんだから
苦しくたって楽しみをみつけてくしかないじゃん。

それに、いまよりいい時代を知らないし。

変態毎日がこんなのやってた
今の２０台もこんな事言われないような時代になってるといいが。。

リアル３０’ｓ：続・反響特集第４回　終身雇用廃止でやり直しがきく社会を／先進国はどこも同じ状態に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222mog00m100014000c.html

ま、人間なんて諦めを知ればどれだけでも幸福になれるもんだ
いくとこまでいくとホームレスになるが

>>619
それに、その世代の不幸を望んで、喜んでるやつらがいるでしょ。
「そんなんで満足しちゃってんの？wうーんかわいそっw」
って ほくそ笑んでるやつら。
他人の幸せが許せないの。そいつらの将来なんて微塵も心配してないのに、建前その未来をダシに叩く材料にしてるだけで、そいつらも同じ穴の狢以下。

>>618
おいおい・・・だいぶマシじゃねーかｗ
きっついのはその後だよ。


http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3165.html

ここに居る30代、40代、50代の人も、20代のときは楽しかったと思うんだ

夜中に焚き火をしにいって、ボーッと火を見てるだけで幸せな安上がりの俺のような奴もいる。

つまり２ちゃんには20代はほとんどいないっていうことか。たしかに２ちゃん
は不良中高年の溜り場と化しつつあるな

満足っていうか諦めだよな

>>633
場合によっちゃ叱られるぜ、だいじょぶかw

>>626
その後に書いてある早生まれを考慮せずに書いているから一年ずれただけ

その程度でそんな事を言われてもね・・・上から目線ウゼーｗ

>>633
今は野焼きしたらあかんのやでｗ
放火なら死んでええぞｗ

>>629
そういう奴らが集まるのが今の2chだから
底辺の愚痴、嫉妬の落書きだらけのチラシの裏

二十代の意見は無駄
若いっていうだけで安心してるんだろうな
三十代に聞いてみろ
真逆になるだろーよ

>>623
今の20代は金持ってるってどこに書いてあるの
金があったら幸せはいつの時代も大差ない指針だと思うが

>>634
30代の1/5も居ないんじゃないかな

>>639
ちょっと違うな。
そういう奴らが集まるのがニュー速+

>>628
こうやってアメリカナイズドしてくんでしょうね
起業家から見れば労働者は使い捨てが一番
生きの良くて安い労働力がほしい

>>630
今不幸なのは20代じゃなく30代だと思うが
多分この世代は死ぬまで恵まれないまま推移していくと予想する

>>645
二十代が報われる要素とかあるっけ
悪化するか良くて三十代と同等じゃないの

>>67
某大手スーパーにうちの父親が勤めていたけど、バブルの時に週休4日にしようという話が持ち上がっていたらしい
結局バブルが弾けてからおじゃんになったけど
バブルが弾けてからは人件費削減で朝から晩までみっちり働かされた挙げ句、リストラされてた
結局時間も金で買えるんだよ

>>645
なんだかんだ言っても今の10代20代はなんとか切り替えが出来ると思うんだよね。
どう考えても荒波が来ているが目に見えているから。

30代は一部の奴らを除いてどうしようも無いわｗ
出生率が低いのも今の30代、20代は少し回復する。2005年を底に少し持ち直している。

気持ち悪いくらいマジレスしてんのww
お前らはアンケ対象者にすらならないくずだから勘違いしないでね
あ、汚くなるから書き込まないで

>>636>>638
敷地内だしな。
そもそも田舎過ぎて警察もほとんど来ねぇ。
趣味は焚き火と天体撮影しかないから、田舎で俺は生き続けるわ。

>>645
その30代が一番不幸な理由は？
就職氷河期とか言ったら、今の時代の方がよっぽど酷いが

だいたい、その時代だって上位大学出身者は上位企業に就職してたわけなんだから、社会のせいにして甘えられても知らんがな

>>646
就職って面では身の程理解して、早めに手を打つかもな

たびたびすいません582ですが…

わたしも団塊やバブル世代の先輩ヅラした薄っぺらい奴らは大嫌いで

ずっと職場で戦ってきましたけどね…

確かに社会や企業も悪いと思いますが、努力しないで社会のせいにしても

結局は自分の身に返ってくるだけですよ

それを商売にしてるバカ学者やマスコミに騙されちゃいけません

>>645
実際そうかもな。
ああでも、昆虫採集に魚釣に川遊びに駄菓子屋、そこにゲームやアニメ、子供時代に文化が入れ替わる過程に身を置いてて 豊かな感性を持ってる、精神的な世代だとは思う。

>>646
悪化する事に全然備えられなかった30代と悪化しているのが目に見えていて備えられた20代では基礎が全然違うよ。

経済成長をドラクエで例えると、団塊のじじい共の時代は勇者レベルが 10〜15のとき。
はがねのつるぎとか買う時代。防具や呪文も種類が増えて、レベル上げ（経済成長）が楽しくて仕方無い時期。
これからのストー リー展開も未知であり楽しみ。
　
俺らは、終わったドラクエのレベル上げてるみたいなもん。
ものごころついた頃には天空の剣とか何でもそろってる。お金稼いでも買うものが無い。
全フィールド全てやりつくされてる。 はっきり言ってつまらねえ。
やることと言ったら、取り忘れた黄金の爪を取りに行く、過疎地に道路を通すとか
海を１マスずつ調べたら１ゴールド見つけました、とかそんなのばっか。 退屈。
　
今の連中に、じじいばばあと同じモ チベーションを持てというのは酷だ。
　

努力しても報われないって言ってる奴いるが、そんな偉そうな事言えるほど今の
子供は努力しているの？子供の努力と言えば主に勉学に励む事だが、今の子供が
昔の子供ほど勉強しているとは思えんが。

昔と比べて世界との競争は遥かに激化しているんだから、昔以上に勉学に励まなければ
いけないのに、逆に怠け呆けていれば、そりゃそんな努力と言えない努力が報われない
のは当然。

そりゃ、小さいうちからお前らちゃんと勉強しないと、お前らの食（職）は中国人、インド人、
その他の同等の仕事は遥かに低い給料で請け負う人達に喰われるぞっていう現実を
教え込まず、時代に逆行するようなゆとり教育を施行した社会も悪いが。

>>641
は？30代の「満足」と答えた層は、金があるから「満足」と答えたとは限らないと
お前が話を振ってきたきたから答えただけだろ
年取ったら「満足」の基準が変わってくるのは当然だし
20代と30代が全く同じ価値観で生きているとでも？

お爺さんは山へ芝刈り、お婆さんは川へ洗濯
本来の姿に戻りつつあるだけや

よかったな
若者の不幸離れが顕著なわけだ
大問題だよこれはw

>>619
イコールじゃないからねww本当まわりにすらその上位大やら大企業の人いないんだね
だから底辺なのか

>>655
備えてどうにかなるレベルじゃないだろw
そんなもんなら、とっくに景気は持ち直してるはずだよ
自民党にしても、内需増やす気は無いみたいだしな

ゆとり世代が不満を持ち始めるのは脱ゆとり世代と比較され始めてからかな？

>>659
そんな生活嫌過ぎるｗ

＞内閣府が行なった「国民生活に関する世論調査」をみてみると、
＞2010年の時点で、20代の70.5％が現在の生活に満足していると答えています。

大本営発表じゃん

2ch終わってるなーww
金＝幸せで成り立ってるんだ、そんなのそれほど求めなくてもついて回るってことも知らないで底辺確定だねwww

>>646>>651
面倒くさいから→>>648が書いた通り

>>665
しかし奴らは自分たちが調べたデータを元に政策を作るからなｗ

小さな民間機関が調べたデータとは意味が違う。

>>657
努力だけじゃ飯食えねぇよ。

>>645
実際、30代は漫画家になったのが一番多い世代

>>657
今の子供、めっちゃくちゃ勉強してるぞ。
お前さん知らんのか…

企業の年齢構成で３０台が極端に少ないそうな。

>>657
今の中学生や高校生は勉強に対してどういう認識なのか気になる
俺らの時代とは違ってネットが普及しまくってるわけだし

>>662
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1330168175/i
自民党は金儲けのことよりもいつの間にかこういう方向に走っているしなｗ

欲があるから人間生きていけるんだろ。
何もしないで死ぬのを待っているのか。
今の若い衆と話すと老人と話をしているようで苛つく。

>>657
努力のしようがないでしょうね
はっきり言って外国人のクオリティなんて問題じゃない

>>672
ブラックはその傾向が顕著
就活中で入社前に年齢分布が把握できるなら、
是非確認して欲しい

>>658
年取ったら金のありがたみがわかるっていうスタンスね
おｋ、わかったよ

で、今の20代の幸福度が高いのはただ若いってだけなの？

現状に満足？それ難易度高くね？と言うかいつもの民主政権の治世は間違えてませんと言うマスゴミの援護射撃？

自分で自分が好きになります

>>657
こう言う昔からの考え、道徳心で最もらしい事言ってくる人アホ多いよwww
正攻法で成功する人の方が少ないんだから、時代が違う

>>657
つーか、明らかに昔の子供の方が遊び呆けていたよねｗ

学生運動、その後は授業も受けずに放蕩三昧なんてのが横行している。
代返で出席日数を稼ぎ授業も受けず卒業

違うのは入試の倍率だけ。
今の学生の質が悪いのは数が減り倍率が減り馬鹿も大学に行っているから。

>>674
そうやって日本の側を向いたのはいいことだよ
外国の利益と日本の利益を同じ天秤で量るアホ政治家が多かったせいでこうなったんだから

8時出社きつい・・・
BIとワーキングシェアで9-17休憩2時間の6時間労働にしてくれないかな

日本をダメにした ゆとり世代の第２世代。

>>672
だろ？ 氷河期で就職できないならと、起業や自由業選んだのが多い世代なんだよ30代
受験競争も厳しく、勝ち抜いた割にはあまり恩恵もなく
余った奴はフリーターか派遣な。でも将来大変な世代だ

>>673
変わらないだろ？

調べる手段と学ぶことが増えただけ。

努力ってか、ルックスとコネと金と親の地位のどれかがないと飯は食えないな
金無いとどんだけ努力しても学歴すら手に入らないし
スタイル込みで顔がずば抜けて良い奴はモデルになってそこから人脈増やしてマスコミ系やアパレル系である程度食えるけど、そこからが難しい
コネと親の地位は割と絶対的な気がする
地方の教採や公務員試験でインチキやって入ってる2世とかいっぱいいるし

一番の勝ち組は国立大学残って教授の鞄持ちから助教→教授コースだな
週休4日（自分の都合で2〜5までいじれる）月給手取り50万ボーナス夏冬300万で経費でＰＣ買える学会費で旅行行ける等この世のパラダイス
大学にもよるけど

>>654
達観したみかただな
なるほどね

今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男がひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、 一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由など特にないのだが、今日男は自然に自分と同世代であろう店主に話しかけてみた。
「おやじ、俺は今日で退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。 特に他の話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の 日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが もう一尾乗せられた。
「おやじ、これは…」
「なーに、気にすんなって」
無愛想な店主の無愛想な優しさ、小さな暖かみにふれて涙が溢れ出し、男は泣きながら蕎麦を平らげた。
男は退職してからも、この店に通おうと心に決めた。
男は財布から500円玉を取り出して、「おやじ、お勘定」
　
　
「800円」
　
　
近い将来、↑な共喰い社会がやってくるって事ですwww

>>683
戦前回帰してどっかと戦争やらかさないといいけどなｗ
あと国民の私的権利の規制というのも気になる
最初見た時、じみんとに三島由紀夫さんの亡霊がとりついたのかと思った

>>686
団塊Jr.で人数だけは多いからなぁｗ

親に勉強聞いてもちゃらんぽらんで、ガキが最後にゆとり教育か…って呟く未来コント思い出した

>>691
有事の制限とか当然だろw
つーか防諜法とか、そういう思考で潰されたんだろな

>>689
確かに感性が豊かな自由人の世代。それは子供の頃から言われていた
つか感性と自由しかない感じｗまさにキリギリスとは今の30代の事

金融資本家たちによる世界支配に切り込む映画『Thrive』がアメリカで注目を集めている
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=260433

金融資本家たちによる世界支配の構造に切り込む映画『Thrive』が注目を集めているようだ。
制作者フォスターは、洗剤などで知られるP&Gという巨大メーカーの子孫として生まれ、恵ま
れた環境の中でエリート教育を受けた人だが、企業家になる道を捨て独自の道を選び、本作
のために相続した資産の480万ドルを投じ10年間を掛けて製作をしたという。
一定の誘導が有る可能性もあるが、紹介文を読む限り、本気さが伺える。
こういう映画が自主上映されているということが、少なくとも、変化の兆しだとはいえそうである。

ドキュメンタリー映画【THRIVE】　ユーチューブ日本語版↓
（�C/�I)からロックフェラー、ロスチャイルド金融資本支配批判になる
http://www.youtube.com/watch?v=Js5c6WEU1ZQ&feature=related

>>690
海老天300円もすんのかよｗ

これで満足て・・・・・・
破滅に向かってるだけだろ・・・・アホか

20年後は腑抜け国家のできあがりっすね

>>677
確かに年齢構成でブラックかどうかは判断できるな
今の30代がいないのも不況になった途端に派遣や契約社員で一時しのぎの経営をしてきた証拠
だからそれなりに設立されてから年数がたってるのに異常に年齢構成が若い職場はブラックである可能性が高い

経営方針に従って会社にベテランが残らないのだから内ゲバも頻発してギスギスする
仕事のクオリティがあがらないから安い仕事ばっかりこなす羽目に陥る、１０年もたない会社の典型例

>>682
学力低下という事実を無視して、極端な例を持ち出して目を背けるな。
授業に出る出ないとかどうでもいいし。授業に出なくても学力がつくなら
それでいいし、授業に出ても携帯弄繰り回しているだけじゃ何の意味もない。

それとも学力低下なんてのは嘘っぱちなわけ？

>>688
手持ちのカードでどうするかだけ考えろよ

>>657
学校教育がゆとり過ぎて２極化してる
まあ最近ではゆとり教育も是正されてきてるらしいが・・・

やるやつはとことん勉強漬け
やらないヤツはとことんやらない
残業帰りの電車で塾帰りの小学生と鉢合わせることなんてしょっちゅうだよ
ガキの頃からアレじゃあ大変だなぁと思う

>>691
大きな戦争が起きる可能性は十分にあるだろ。
どういう形で巻き込まれるか・・・が問題なだけ。

>>695
人数は多いからなぁ

その世代が実権を握れるか、すっ飛ばされるかでずいぶん歴史が変わるだろうなｗ
このまま行くと人数が居てもすっ飛ばされそうだな・・・

橋下あたりの元気な世代から時代の移り変わりを受け止めることが出来た今20代の世代にバトンタッチですっ飛ばされｗ

久しぶりにメキシコの漁師のコピペを見たくなった。

>>700
馬鹿も進学しているから平均的な学力は落ちるだろ。
当たり前の話
学力の話は世代の平均でしか出さないからね。

中国に負ける！ってのは中国のトップクラスの奴らが昔に比べグンと上がってきただけの話。

今の30代は、子供の頃はまだ周りに自然もあって外で駆け回り
かつ文明も発達して経済も安定した時期に育ったから、好きなオモチャで遊ぶ事もできた

子供の頃はとても豊かな環境で育った幸せな世代、その反動で大人になれば氷河期ｗ

感性は育ったが、今の20代と比べて堅実さが足りないのは
子供の「幸せ」な時期が影響してるかも

>>700
うん
嘘っぱち

センター試験の問題とかみれば分かるけど
オッサン世代なんて何でこんな簡単な問題やってたのってレベル

>>694
有事だけならね
そのうちに普段の生活ん中でも天皇の悪口を言ったら牢屋行きとかになりそう
スレチすまん

まあそのメキシコの漁師コピペと一緒だな。
違いは、将来不安って奴だけでやってる事は変わらない　と。
リターンを得られるかもしれないから頑張る　と
リターンはいらないから頑張らない　ってのは等価値なんだがな。
あまり理解されない。

人間的成長がとかいうのはもう哲学や宗教の範疇だから、ほっといてくれって思うよ。

>>707でもその難しい試験でマトモな点数を取れなきゃ意味ねえじゃんｗ

>>707
いや、今も昔も最低でも9割獲れないと馬鹿としか思えないレベルのセンター見たって
何もわからないよ

>>710
センター試験の平均点ってそんな変わってないはずだが？

>>710
だから取れてる奴は取れてるよ。
子供の数が少ないから取れない奴も入学している。

だから平均が落ちる。

馬鹿が増えたというだけの話

慎ましい若者が年を取ったら慎ましい中年になる
意地汚い若者が年を取ったら意地汚い中年になる

違う、昔は中程度の学力の人間が一番コアだった
今は出来る奴と出来ない奴の二極化が進んでる

それで結局平均値が同じにみえる。どちらがいいかはわからん

>>702
あの子ら、あれから家に帰って、家庭教師が付いて（付かないうちも多いけど）
午前2〜3時くらいまで塾の宿題やるんだよw

まあ今の20代の若い奴らの話とか聞いてると、現実性の無さに怖くなるね

何か、他人事というかゲーム感覚というか…お前ら自身の問題だろ

自分が30代、40代になって家庭を持った時の事とか全く想定してないみたいだね

これは前の世代とか○○世代とかの問題じゃないよ　お前ら自身の問題だ

>>704
辛い人はあのコピペ見て、ちょっと深呼吸してほしいね。
今のメキシコは北斗の拳状態だけど。

いまの22〜24あたりが学力的には頂点だと思う。意欲は最低レベルだけど
それ以下の年齢の特徴はやることはやるが、なにをやるにも遅いって感じ

最近テレビ番組で世代間格差の話がよく特集されてる
それによると今の80くらいの爺さん婆さんと20代以下の若者世代じゃ生涯で1億円くらいの格差があるんだってね・・・

そんなの知ったらさ、やる気でねえっての
オマケにバカ野豚がもうツケを回すのやめます！
そういって現役世代に負担を強いようとしてる・・・
なんかもう死んだほうが楽になれんじゃないかと思う

さてと・・・今から出社ですよ
朝は6時に家を出て21時に家に帰る・・・
刑務所だってもうちょっと楽な暮らしできそうなもんだろうに・・・

嘘とステマ

バブルの頃はたいしたものじゃないのに、全てのものがやたら高かったからなあ
あれは過剰需要の結果。今のほうが確かに生活しやすいよ
でも、この生活がいつまで続けられるかはまったく別の話
人口の減少はいいが、もっと緩やかにしていく努力が必要だな

>>719
あのコピペ見たら

「漁師って舟（財産）持ちで金持ちじゃん」とか思うんだけど？

漁師がのんびり暮らしているというイメージだけで作られたテキトーコピペ

>>716
できる奴だけで社会を回して物凄い高い給与を与えて、
できない奴は最低限の金を与えて遊ぶか好きに勉強させる

二極化はこういう社会にならないと機能しないな

>>718
10代や20代が、30代や40代の人生をリアルに考える事なんて出来ないのは当たり前
今の30代や40代もかつてはそうだったはず
つか今の40代なんかバブルで浮かれてただろｗ

>>718
おまえらが20代の頃もおれは見てるけど、ひどい馬鹿ばかりでしたぞ 笑

ネット環境が整う前後で全然違う生活になったからなあ
ネットが無い時は精神的な生活してたよ

>>715
人間が様々な経験によって学び成長する可能性を否定するわけだな。
まあ、団塊の有様をみれば否定したくなるのも無理ないが。

バブルの馬鹿騒ぎを知ってる人は今が不幸に思えるかもしれないけど
最初からこの状態の若い世代はこれで幸せなんじゃないの

お前ら三割もいるのか

>>721
あれ最悪だよなぁ・・・一番トバッチリ食っている今の現役世代に全部押し付けろうとしているｗ
国が潰れるっての

>>723
全ての物が高かったわけじゃない。

そして今はデフレ。君が言っているのは悪い状態。
今の方が生活しやすいのはテクノロジーの発展のおかげであって価格のせいではない。

>>721
そりゃあ世界中の人々の貧困がなくなりますようにってやってるんだもん。
そりゃあかつて日本に集まった富は世界中にばら撒かれ薄められていくわｗ

>>720
日本の将来が危惧されたゆとり世代が全世代で学力MAXだと？ｗｗ

若い方が幸せに決まってるだろ
20代なんて階段上って膝が痛くなることなんてないんだから

>>718
想像するから無気力になるんだろ
安定した収入が得られるとは限らない時代だから家庭を持つことに尻込みする
家庭さえ持たなきゃ、なんかあっても一人で首吊れば終わりだからな
現状維持以上の向上心なんて持つわけないじゃん

>>726 >>727

いくらなんでも甘いwお前らは甘すぎるww　社会に出たらバブルだろうが何だろうが関係ない

面接試験なんて社会の入り口でしかない　そこで落とす人事の奴らもおかしいのが増えてきたが

そこから先、団塊世代やバブル世代との戦いが待っているのだ

by40歳

26歳の社会学者とか胡散臭さが半端ないなw
大学院生とかなの？

>>753
健康がどれだけ有難い事か

空行あけるやつは頭のおかしい40代なのかよ

>>730
バブル脳が不況だ不況だ煩いけど不況じゃないよな
今の状態が普通

>>737

いや、氷河期の入り口程度でガタガタしてる奴に言われてもねｗ

>>723
100円ショップもなかったし
晩御飯が5000円以下で食べられると思ってなかった
別にうまい店じゃなくても夜食うと1万近くかかった

あれ、何だったんだろう

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって・・・・・ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

>>735
これは遺伝だろうけど家系的な問題で、10代から膝が痛いです
今のような寒い時期は膝の激痛で目をさますレベルです
年とったらもっと悪化しそうで怖いわ

>>737
いや、おまえ甘いわw
まだ若いねw

>>737
俺37のオッサンだぞ。3歳しか違わない俺に人生の説教するなｗちゃんと働いて自立しとるわ
それとも30代はまだヒヨッ子で40代になるとまた新たな試練があるのかｗ。なら仕方ない

将来は？って聞いたら100％不安って答えるんじゃないの

職別の年収見ると、座ってるだけのインフラ系が650万で飛びぬけてるの見て
何なのこれ状態だよ

安い食い物でもうまくなったのは90年以降だろ

「価値観が変わった」
って簡単に説明したいのに、理解されない、しようとしない。
まあ人間の性なんだろうけども。

当然こうあるべき　って価値観が変わってんだよ親父。
妻を娶って、子供を育てて一人前だっていう価値観がな。
家族を養う為に働くっていう前提条件が無い状態でそんな向上心ねえよ。
自分一人が食っていけりゃ良いんだからさ。

そんな価値観もはや叱責したって非難したって変わりはしねえよ。
受容して、嫌なら放置するしかないの。

>>743
そりゃインフレ起こしている所にいくからだ。当時でも安い場所は安かった。
100円ショップはデフレの象徴


つーか、100円ショップが誕生したのはバブルの時ですからｗ
当時は流行らなかっただけ

>>737
甘いは間違いだ、大変だったなw
がんばれよ！
先輩として応援させてもらうわ！

>>743
アウトソーシングが今ほど進んでいなかったからだよ。つまり中国製が増えた
バブル時代はまだ国産が多かったんだよ。つまり国内にまだ仕事があったという事

>>729
まったく否定はしないけど、根っこはそう変わらないよ。
三つ子の魂百まで

>>734
上の方はという条件付きの話だろ？

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　　　　　　　　|ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　　　　　893の　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从 ＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　 ／⌒＼ 　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼ 　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ 　　 ＼＿)　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

ユニクロとZARAでベーシックなアイテムを揃え、H&Mで流行を押さえた服を着て、
マクドナルドでランチとコーヒー、友人とくだらない話を電話で3時間、家ではYouTubeを見ながらSkypeで友達とおしゃべり。
家具はニトリとIKEA。夜は自宅で家族で鍋。
４０代共働き夫婦（世帯収入１５００万子供高校生と中学生）でもこんな生活なんですけど。

>>723
デフレで可処分所得がどんどん安くなり、実質、前よりも物が買えなくなっているのにか？
食料品の値段は一見下がっているようだが、実は量が減っている。または原産地が日本じゃなかったりする。
Tシャツも昔に比べるとペラペラになった。電化製品も長持ちしない。交通費なんかは高くなったんじゃないの？

物の値段が安くなっていると言っても、それでも買えないから物が売れない。これが現実だろ。

>>743
当時のパソコンは今のパソコンに比べて機能の割に価格が凄かっただろ？
同じ事。

>>743
あの頃でも手取り10万のやつがざらにいて、更に子供が小学校に着てくジャージが二万とかしてた。

>>1
民主・官僚「おっ！若者は幸せなのか！よし！もっと若者に増税しよう！まだまだ絞れるぞ！」

若いうちはみんな元気だし
フリーターでもプーでもどうにでもなるからね
（まあ選挙にも行かない訳です）

> 年を重ねるごとに満足度が下がるといった結果もでました。
こっちの方が哀しい

>>751
自発的な、結婚して子供を育てたい
って価値観がなくなったわけではないでしょ

子育てや家庭に必要な金が用意できないことを、本人も周りも理解できるから、
煩く言わなくなっただけで

まあ、引きこもりもニートも童貞も幸せではあるんだろうな

>>753
ガキ二人抱えて世帯年収1500万だとそんな生活だろ
ハリウッドセレブ級の生活が出来るとでも？

デフレ時代は本当に地獄。
ろくな物が売っていない。品質は極限まで落とされる。全世界的傾向だから逃げ場は少ない。

　　　　　　介護職
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　毎日、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

メキシコ人の漁師の話には、悲惨な続きがあったよな

>>765

いや…。だから今の若い人たちが結婚しないのもわかるなあ、って。
結婚して共働きでがむしゃらに働いても子供の教育費にがんがん飛ぶし。

>>751
誰も叱責したり非難しないよｗ　そんな価値観で満足してくれるなら、為政者、富裕層に
とってそれほど楽な事ないんだもの

>>757
貯め込んでんだろ？

>>765
いってることがよくわからんけど、充分じゃねえか、あと自分の子供をガキといいなさるな！

>>759
それは競争原理と技術向上で、生産コストが安くなったから
家電なども同じ
デフレのせいだけじゃない

20代なら時給800円でコンビニバイトして
家ではミクかAKBでも見てるような生活でも「幸せ」で「満足」なはずさ
10年後、20年後はｼﾗﾈ

>>757
そういう夫婦がまちがいなく経済の血の巡りを悪くしてるよな。
お金を溜め込んでるんだもん。

『自分の世代が優秀だ』『他の世代はダメだ』薄っぺらい世代論ばかりだな。
そんなもの証明できるだけの知見も無いくせにね。仮に研究して証明したところで
何にもならない気がするがな。

>>771
子供いると独身時代より生活は切り詰めないとならないだろ？
子供を大学まで行かせるとなると相当金かかるらしい
オレの会社の上司はYシャツがスケスケになるくらいまで同じの着てるぞｗ
飲み会も金かかるからあんまり参加したくないらしい

　
いつも不思議に思うんだが、若い連中にいきなり月給100万あげないと不幸な社会なのか？？？
団塊世代なんか今の若者より貧乏だったが、それでも結婚して未来の子供数人（内需要因）を作ってきたろ。
日本が貿易で黒を出したのなんて、80年代に入ってからで、それまでは貧乏が大多数だぜ？
頑張って稼いだ団塊がそのリターンを手にして何が悪いの？
　
腹が立つなら、自分達で事業起こして貿易やって堂々と収益を手にすれば？
　
　

でも国民が国産を高いからと買わないから結局こうなった
アウトソーシング(中国製)の安物ばかりに飛び付くから
結果国産の需要は減り、国内産業も衰退し、失業者が増えた

ブータンを賞賛しておきながら、20代の心境を批判するのはおかしい

今の日本の教育は去勢教育だからなー
まぁどうでもいいけど
ガツガツしてると他人も自分も傷つけることあるしな

>>759
！！！
わかりやすい

年を取れば取るほど欲深くなっていくのか。なんか怖いなぁ。

>>757
靴次第だな

>>758
そんなに消費が激減しているのか？
実際はアホみたいに「生産力を高める」とか言って供給だけ増やしてる
給料上げずに生産だけ増やせばバランスはおかしくなるよ

>>778
おいオヤジ
若者が怒ってるのはなテメーラのツケを俺達が背負わなきゃいけないって事
偉そうなこというならテメーのツケくらいテメーで払え屑野郎

第一テメーはスレタイ読めねーのかよ？
若者はそれなりに現状には満足してるの

>>788
何もない時代と、もう開発する余地がない(満足)な世代とは全く違う

>>779
昭和の高度成長は朝鮮戦争の漁夫の利と、稼ぐより使う方が
少なかったかげだろ
頑張って買い物して経済に貢献してね。俺は貯金するわ

貧乏だけならまだしも、放射能までご丁寧にぶちまけやがって。

>>768
続きってどんな？
貼ってくれ。

>>786
満足してんなら、ツケがあろうが無かろうが関係ないじゃんw
スレタイをよく読んだ方がええぞw
　
　

>>779
んだ。
おれも買い物する時は極力国産。
車はどうしても外車好きだからおれの乗るやつだけはこらえてつかさい。

>>773
技術研究をすっ飛ばした新興国の台頭が原因だよ
日本企業のアホ経営者が、ホイホイ技術流出させたからな

新興国の努力の結果として、似た品質のものを自分で作れるようになってれば、
ここまで酷い通貨摩擦は起きてない

>>778
頑張っても先行きが無いから問題なんじゃね？ 何が言いたいんだろ。
時代背景に起因する今の優位さを、自分らの選民意識へと置き換えてるって事か、団塊は。

>>791
自分のツケじゃなくてお前ら上から目線のクソオヤジのツケなんざ背負いたくないだろ？
頭悪いのかよバカ

地位や名誉を求めなきゃ満足だろよ
自分の人生はこんなはずじゃないって思い始めると一気に不幸になる

２ちゃんねるなんて見ていると
とてもそうは思えないけど、
やっぱり底辺ばっかり集まっているのかね、ここは。

30過ぎから
自殺したくなるぜ

高度な医療も、介護も、昔のじじばばはうけてねーわな。
団塊世代周辺の人間は負担とサービスのバランスがとれていない。

わかい連中が年金はらっても、まずもらえないし。
これからは７０歳から年金とか冗談だかわからない話になっている。
勝ち逃げとまではいかないが、問題点ごまかしてうやむやできるほど
甘くはない。

頑張っても先行きがない…。それはどの世代でも若い頃は多かれ少なかれそうだったと思うんだけど。

未来の保証なんてどこにもないと思う。
自営業だけど、たぶん死ぬ前日まで働かざるを得ないだろうなー。何の保証もないけど。

>>757
お前さんは良いかも知れないが子供がかわいそうだねえ、あるいはまだ見ぬ孫が。
質素倹約と、教養、遊びのない暮らしは違うからねえ。金を使い、消費社会を満喫する
必要なんて更々ないが、せめて子供さんには読書を勧めなよ、将来のために。
あるいは、旅行に連れて行ってやったり。

学校でのゆとりは糞だが、ゆとり、潤いのない家庭もまた糞。

>>793
社員が薄給で作った技術だからどれだけ大事かわからんのだろ
対価を払わなかった弊害だな

一日1ドル以下で暮らす最貧困層は年々減ってきている
世界は着実に幸福な場所へと進んでいる

自慢げに話してくる諸先輩方の話を聞いても
あんまりそそられないんだよな
そんな生活で本当に満足だったのかって聞きたいぐらい
だから説教臭い話されても
そう思うんならそうなんだろお前の中ではな
っていう言葉を思い浮かべてしまう

>>778
＞頑張って稼いだ団塊がそのリターンを手にして何が悪いの？

稼いだ分だけ貰うならまだしも・・・
それだって国の状況を考えろと言いたいがｗ
赤字国債に半ナマポ（税金投入）の老ニート状態。
どうみても稼いだ以上に貰ってますよ？
老害ニートです。

>>791
今はまだツケの実感ないからな。
自分ら歳くった後、その八つ当たりされなきゃいいけどな。
あんまり見下した発言が嵩むとさすがに同じ日本人でも同じ人間として最初に扱われなくなるのは老人だ。

>>790
その後、漁民が年を取った頃には海で取れる魚の量が減って
遠い海まで漁に出れる船を持ってれば　と後悔してたような

どの世代だか知らんがホント困ったもんだな・・・
自分のクソの始末は若いモンがして当たり前だと思ってやがるよ
そんなんだから若者に元気ないんだろうが
テメーラのした山のようなクソの処理を何で俺らがしなきゃならんのよ？

それでいてよくもまあ「近頃の若い者は・・・」みたいなこと平気で言いやがるわな

>>785
そういうことなんだよなー
いろんな部分で資本主義の臨界点に近づいてきてるんだよね
進歩的活用理論に移行しなきゃいかんよ

>>763
その前提が既に変わってんだよ

>>797
この板に集まるのは基本的に負け犬ばかりだからな俺も含めて

みんなが百万円持っている中で自分だけ十万円しか持ってなけりゃ不幸
自分が5000円しか持ってなくても自分の周囲が1000円しか持ってなければ幸せです。

>>793>>802
結局日本(企業・政府)の無策がこういう結果を招いたとしか言えんわな

上の世代が散々やらかしてくれた負債は俺たちの世代では消化しきれんのだろうな
下手をすればその老害にすらなりかねんというのだから歳は取りたくないものだよ

まぁ、人生楽しんでる奴は基本このスレッドには来ないだろうしなｗｗ

20代の70%以上が満足してしまっているのが不思議だ
20代で今の自分に満足する精神構造って全く向上心がないわけだから頭ゆるゆるでネジ飛んでるだろ
全世代で満足度が60%超えてたら頭おかしいかデータ捏造かだろ
もし全世代で満足度60%超える国は発展はない何かに洗脳されておりその国は衰退する
お金のある無しに関わらず自分の周り３Ｍだけ満たされた世界なら満足で幸せを感じる何て社会や国全体のことを全く考えてないことを意味してる
今の20代の人間は今の社会や国の制度や地方自治や横暴な税金吸い取り東京中央集権に不満はないと？
社会国家共産全体主義思想のかつてのソビエト社会共産主義連邦の人間を思い出させる
ネットで情報や世界の情報や実体や過去の真実がすぐにわかるツールが子供の頃からあって簡単に調べられる20代は何故満足してしまっているのか？

>>803
うむ。
貧困国の生活が向上すればするほど、相対的に日本人（中流下流）の取り分も減るって事だよな。うん。

>>16
そして>>14のような生活をスマートライフと言うんだろうな
むなしくね？

>>798
男なら自分の頭が禿げ出した辺りからだな

>>800
若い世代には、高度成長やバブルもないけどな。
同世代が一緒に頑張ったという感覚も持てない。

>>778
俺らがどれだけ年金や健康保険や税金を負担してると思ってるんだよ。

>>816
クズな既得権益世代が力を持ってるってことも簡単に調べられるからな
そりゃ諦観して現状に満足するしかないだろ

>>812
ずっと5000円しか握ってなかったけど、周りが1000円しか持たなくなった

>>793
良いものが安く買えるようになってくのは資本主義の基本じゃない？

おしあわせに〜ｗ。

>>585
その一人も喝上げから下積み業かヒモ博打系かねずみ講系芸能死亡系位かなあ。
それでも二十歳で「何時までも馬鹿やってらんないすよ」って本業にするか就職したような。

二十歳過ぎて非正規とかＡＫＢみたいに夢見る世代だよなあ。

>>795
先行きが無いと思い込むのは、お前の勝手だから、人生を諦めたけりゃ好きにしろ。
ちなみに戦争世代なんか、お前よりお先真っ暗だったと思うけどw
　
>>796
現状で満足なんだろ？だったらツケなんか関係ないじゃん。
スレタイよく読めよ？
　
団塊世代は戦争世代のツケを背負っても、家族食わせる為に必死で頑張ったけどね。
　

>>810
さすがに金さえあれば、結婚したくない
って人間は激減するよ
子育てにかかる金と給与のバランスが取れてないから、
結婚なんてアホらしい、になるんだよ

>>812
人間が生きていくうえで生涯必要なお金は変わらないから
そんな相対的な基準で一喜一憂しないだろ普通

例えば2億必要だとして、1000万あろうが5000円あろうが、全く足りない

>>1
だからもっともっと給料安くても良かろうという話をしたいのかね？
もっと我慢できるだろうと。

昭和の世代より絶対的困窮度は下がってるもんな
野心というか出世欲もなくなった
健康なら何かしらバイトで飯は食えるっしょ
ニートという貴族も蔓延してるくらいに
この空気じゃ日本の昔とダブる中韓にゆとりが負けるのは必然

夢や希望がないから現状で満足するしかない

幸せだけど満足はしていない
まだまだ足りん

>>13
人生なんてすぐ終わるんだから悲観したら負け
ホームレスになっても楽しむぐらいの気概じゃないと

20代前半までなら、
神田川みたいに彼女いてイチャイチャできれば幸せだと思う。

>>829
まわりが80歳まで生きられるのに自分だけ50歳で(以下略

>>816
そこまで気張って競らなくても物質的に人間を満たすだけの技術が出来てきたということ
過剰生産する時代じゃなくなってくるよ
で、それを拡散し並列的に接続していくことで富と幸福のバランスが取れた社会が作れるチャンスが来てると考えられる

>>827
頑張ってる、頑張りたい、のはどの世代も一緒。
経済の成長や浮き沈みとともに今の優位さを築いた団塊だけが頑張ってると思う訳？

>>1
確かに１０人集れば１人千円で酔って満腹になれたな
酒は当時の値段とほとんど変わって無いし、安い物が安い値段で今は買える
無理をしなきゃ２０年前よりは楽には暮らせると思うよ

携帯に１万近くも払う事にはどうかとも思うけど
当時もダイヤルＱ２に何十万も使うバカがいて
請求書を見た田舎の両親が送ってきた電話代を寄って集って飲んじゃった事があるな
Ｑ２は踏み倒したよ。当然でしょう
払う気が無い事をＮＴＴに言えば、通常の通話代金だけ払えばよかったからね
業者からの請求が来る事も無かったよ

消費増税しても電気代が上がっても、若者はその中で満足しているのだから、
で済ませようと言うのか。汚い連中だね

競争社会では自分が必要なものではなくて他人より上等なものを欲しがるんだよ
彼らは他人と差をつけることを目的にして競争してるんだ

＞20代の70%以上が満足してしまっているのが不思議だ

今が物質的に日本史上最も豊かな時代だと気付いてるとすれば？
ピークなのに満足してないとなれば、未来人には不思議に見えよう。

み････満足

>>805
団塊が死ぬと同時に、その資産まで全部この世から消去するなら、その意見でもいいが、
団塊が稼いで手にした資産は、税引き後その子供に引き継がるから心配すんな。
お前に受け継ぐ資産がないなら気の毒だがw
　

設問と回答者に偏りがあっただけじゃね？
年取ると積み重ねてきたモノの差がわかりやすくなるのもあるかもしれないけど。

これからな夢や希望がまったくない状況ですらマシになる
絶望しかなくなるからな

団塊の駄目なところは稼いだから貰う。
払ったから貰うという甘えた身勝手さ。
実際は稼いだ以上に貰っているくせに
それを支えている若者に対する感謝の
気持ちを欠片ももっていないｗｗｗ

夜は女友達の家で鍋（性的な意味で

>>836
人間はいつか死ぬという絶対的な条件はみな同じ。
他人と比較して相対的に考えると余計不幸になるぞ

>>824
同じルールの中で、努力の結果、安い品質が高い、ならそう

チート使ってる奴（中韓）と同じ盤上でやらされて、
ルール守ってる奴が損しまくってるのか現状

日本の経営者は、こいつらを排除する方向に動くのが、まっとうな資本主義

>>806
世代のツケなんて、昔から同じようにあんだろ？
お前は最初からレールを敷いてもらって、ケツまで拭いてくれないから不幸ってか？
　

>>844
高い税金や保険料は永遠に続くんだよ。

マスコミうせやん
デモ封じ記事か？これ

今の20代にはパソコン、スマホ、自転車を与えておけば良い
こいつらに結婚や子育ては無理　さっさと自殺して消えろ

若者は幸せのステマ始まったか
どうせアンケ対象は高学歴、公務員、大企業なんだろ

今は、将来が見えないどころか将来がますます苦しい状況になる事が明白だから
せめて現状として、つつましい最低限の生活が遅れている事すら良かったと思っているのでは？

過剰な年寄りの自画自賛、若者叩きって、いつの世も有るけど醜いな。

>>853
燃料にしかならんだろこれ
若年層のマスゴミへの不信感はかつてないほど高いのに

>人間が生きていくうえで生涯必要なお金は変わらないから

簡単に変わるが。アフリカに移住すれば2億なんていらない。

>>854
今の30代よりは大丈夫そうだが

>>850
資本主義を信じすぎ
資本主義の成功者を見てみろ
大抵ダーティな一面がある
ずるしても勝った方が勝ち　悔しかったら頭使ってずるしなさい
これが資本主義の根底

>>844
話を逸らすなよ老害ニートがｗ
ウンコ製造機のお前が糞へ変換したりパチ屋に捨ててくる分だってあるだろ？
１ヶ月１万円生活で子供に金を残すわけでもなく、自分で消費するくせに偉そうな事を言うな！

こんな若者にはクルマは売れないかもねえ、どうすんの。ハハッ

>>828
金が有れば結婚したい層の話ではなく、
結婚以前に交際自体してない奴が多いってこと。
この層が金が入ったからって嫁婿探しを始める率が高いとは思えない。

>>770
上の方でもいたが、会社の中では叱責してくるよ。
出世は負担が増大するので嫌だし、給与は今の状態で生活できるので
責任と引き換えに上げてやるって言われても、責任いらないんで上げなくていいです。
って思ってる奴は割と多いと思うよ。
今の状態で貰える金だけ増えるなら別に喜んでお受けしますが、ってね。

>>855
高学歴で大企業に就職した知り合いがもう辞めたいって愚痴ってたぞ

まー若いうちはわかりにくいかも

自民でも民主でも何でもいいから
とりあえず選挙に行かないところされるぞ

>>851
だからオヤジ
偉そうなこと言うならテメーのケツくらいテメーで拭けよ？
それからだろ
ツケ回して何えらそうに語ってんのオマエ

>>856
特に今の団塊は調子乗りすぎだろ。
さすがにぶっ飛ばされてもいいレベル。

ここで20代を批判してるコメが半分愚痴に見えるのは気のせい？

うそくせ

>>851
団塊はバブルを作り崩壊させた元凶の世代だが
日本を豊かにしたし、子孫を残した世代という点では評価に値する

めしかしたらダメなのは俺ら団塊Jr.世代ではないかと思う
とくに自分は、子孫を作らなかったという点で罪深いと感じる

>>821
お前らが価値観云々を理由にして、子供作らないと、
お前の面倒みる未来の子供は、お前に同じ文句を言うんだぜ？
その時になって、いや、上の世代から既に…なんて言い訳しても、
お前より下の世代が聞き入れてくれるか疑問だけど？
　

金持ってると（日本の老人のように）癌になっても何度でも手術して延命できるだろ？
死ぬ恐怖を何度も何度も味わう事になるんだぞ？
俺はあまり幸せとは思えないね。
金持ちに与えられた地獄だと思うんだよね。

>>858
生活を変えれば十万円でも足りそうだね。
買えるうちに脱脂粉乳と小麦粉と調味料と釣り針でも買っておくか

若いのは相変わらず金がないが
ものはどんどん高くなってきていて、もう色々耐性がついた。

>>870
大丈夫
アフリカ人がお前の分もだいぶ頑張ってくれてるはずｗ

>>868
それだけ不幸せだってことだよ
どんなに金を積んでも若さは買えないからな

>>854
そりゃクズに育てられれば反面教師として子供なんて育てられないからな

選挙に行っても同じだよ
今の野田なんて完全に昔の自民とやってること一緒

>>244
いいセンスだ

>>866
ええぞ、殺すぐらいの勢いで言ったれ。
全部ぶち当ててやれ。

>>850
なるほど彼らは不当に為替を操作していますしねｗ
海外ではダンピングもあるとか
でもきっと国内需要は守れると信じたいですね

>>870
作らなきゃという意識が有っても出来ない現状もある。
団塊の人らは鼻息が強過ぎ、Jr.以降の人らはへりくだり過ぎって気もする。

>>868
20代の批判が大半にみえるのは君が20代でそのレスばかり目にはいるから
全体的にみると団塊叩きだよこのスレ

若者は既に老人と結婚してるんだよ。生まれた時から。
その上で女子供の面倒まで見てられないだろ。
子作りに注げるエネルギーは残らないよ。老人に注いだからそれで終わり。

>>870
日本国においてはそうだろうな
何言っても子供がいないと国は続かんよ
経済が上下左右しようとなんとでもなってるし
少子化は外国移民どうこうの理由にもなってる

>>838
ならば、君が頑張って自分と家族を食わせる利益を手にすればいいだけでしょ？
団塊世代は最初からみんな金持ちだったの？
　

>>871
高い扶養控除や三号被保険者や義務教育や学割や子供料金や義務教育やその他
もろもろの費用を誰が負担してると思ってる？

そもそもこんな事が朝生の題材になったり
スレが２スレ消化して３スレも伸びる事自体が異常な状況なんだよ。

>>886
団塊の勘違い

>>864
で、周りが折角頑張って大企業に入ったんだから頑張れよ！とか後々良くなるから頑張れよ！とか中小企業勤務の自分よりマシなんだから頑張れよ！とか
どんどん追い込んで鬱病の仲間入り、最悪年間3万人の仲間入りって流れですな。

20代が70.5％、30代が65.2％、40代が58.3％、50代が55.3％…
減ってくだけなんだな orz

満足している人間が誰かを叩きたがるわけはないので
団塊を叩いている人間が満足していないのは確か

>>860
実態はそうなんだけどさ
短期的に利益を出して自分で首つるアホ経営者が多いのでね
自分の商売道具を二束三文で売り払って商売敵を作ることを、クレバーだとは思わない
本来の資本主義の汚さって、技術の囲い込みみたいなやつじゃないか

>>878
それがわからないおじさんおばさんの多いことよな
驚くほど純粋
どの政党を選ぼうが、どの政治家を選ぼうが、大勢に影響なしなのに
政治家って言う案山子を目立つように掲げて擬似民主主義の幻覚に国民を陥れ、好き勝手やってるのはだれでしょー

>>865
は？まだ選挙とか言ってるｗ
選挙は権力者が妥協できる範囲の人物しか選べない仕組みになってるでしょうにｗ

違うんだよ。
中流下流が一番（穏便に）民意を発揮できるのは「不買運動」ね。
これに早く気付かないと駄目だよ。ｗ

>>860
頭というか、どちらかと言うと力のような気がしますが。。。
満洲国や朝鮮にも日本は相当に投資してたようですし
アメリカに戦争で力負けしたような気が

「ユニクロとZARAでベーシックなアイテムを揃え、H&Mで流行を押さえた服を着て、
マクドナルドでランチとコーヒー、友人とくだらない話を3時間、家ではYouTubeを見ながらSkypeで友達とおしゃべり。
家具はニトリとIKEA。夜は友人の家に集まって鍋」

50台　　今まさにこんな生活だけれど↑の上に　昔買ったバーバリーや石津健介を加えて時間止まったようなかっこしておる
貧乏くさくっていけないや

>>814
団塊Jr.は団塊以上に風当たりが強くなるぜｗ

産まれたときにはとっくに建っていた原発が起こした事故の影響もグダグダ言われるだろう。
下り坂になった事についてもグダグダ言われるだろう。

氷河期世代はほんと悲惨だぜｗ

お前らが暴動も起こさずに2chでうだうだ書いてる時点で幸せなんだと気付け

ドカスどもが

>>880
ID:Cx+386CP0のようなクソオヤジのツケを払わされるのだけはゴメンだね
「迷惑かけてすまんなぁ」なんて態度ならまだ可愛げもあるが・・・
このカスのようなやつだけは許せねえや

>>892
それは別問題だろう。
常に自分を基準にしてしか喋れない老害もいるが・・・
とりあえず、自分の境遇は置いといて現代を考えるのは普通のことだ。
誰が見ても老害が金を貰いすぎ老ニート・半ナマポ状態なのは問題だ。

>>897
他人とライフスタイルを比べてる時点でかなりのオールドタイプ

客観的に見て今の若者は、戦後の民衆にあった【熱い】行動力が欠落してる
簡単に言うと、頭が良くて将来を見据え過ぎてる

http://uni.2ch.net/entrance2/

>>893
囲い込みすぎてもダメなんだがな
どんだけ躍らせることが出来るか、だな

>>897
服ってずいぶん長く使えるもんなのですな
参考になります

>>903

>>890
学生時代はよく笑う子で笑顔がかわいかったのに、この前合った時は見る影もなく別人みたいになってた
人事部に配属されたんだが朝から晩までとにかく勤務時間が長いらしい
しかもどれだけ頑張っても人から感謝される仕事でもない
職場の雰囲気もみんな自分のことばかりで他人を気にかける暇すらないという状況らしい
無理に続ける必要はないと助言しておいたが大企業に就職したから幸せだというのは嘘だなと思った

多分、20代にしか通じないだろうけど、
現在の生活に不満を抱いて、変えることにエネルギー費やすくらいなら、
自分の趣味にエネルギー費やす方が費用対効果が上ってだけ

>>854

三十代より出生率が高い。

そういうこったｗ

>>861
お前は単に自分の不遇を社会や世代間差益に八つ当たりしてるだけ。
人生諦めてんなら、そりゃお前一人で苦しめバカ。
　

>>894
国民の参政権について大事なことは、選挙でどこかの政党に過半数を取らせる
ことじゃなく、逆にどこの政党にも過半数を取らせないことで国会と言う
公開の場で審議させることなんだよな。

熱いのはネトウヨだけで十分
テレビ局にでもいってデモでもやれば？

未だに選挙行けなんて言ってるやつは洗脳されたまんまだと早く気付いてくれよ。ｗ

>>900
ほんとにヤッちゃっていいから。
舐めてるやつは全力で潰せよ。
実力行使でもなんでもいい。

>>911
老害は会話も通じないようだ・・・
個人の境遇と世代格差をごちゃまぜにして味噌も糞一緒に話すな！
ウンコ製造機に相応しいボケかたとも言えるがｗｗｗ

決して妥協してるわけではなく、ネットの影響が大きいだろうな

>>898
多分団塊Jr.は人数も多いし、社会的に救われる時代はもう来ないだろうｗ
年金等の社会保証制度が改善されても、もっと下の世代からだろうし
自分の親(団塊)のジジババ負債だけ抱えて早死にする。もしかしたら団塊よりも早くｗ

>マクドナルドでランチとコーヒー、友人とくだらない話を3時間、家ではYouTubeを見ながらSkypeで友達とおしゃべり。

マックは割高だし、食うと胸焼けしやすい。
こんな生活送れるのは、20代前半だけじゃないかｗ

>>14
ゲームするなよｗ

日本のマスコミほどネットを気にし、怖がる存在もいないな
上の世代に噛み付くやつが多いと見れば、すぐにこんな火消し記事を連発する
最近、同じような記事を何度見たかわからんよ

世代間で揉めだすとは哀れなもんだ
少なくともこの国の一般人に未来はないよ

>>870
しゃーない。
氷河期世代で子孫を残す余裕がなかった。

ツケを払ってると偉そうに言えるほどのツケを払っているというより、払える奴は
幸せ。それだけ収入あるって事だからな。可哀想なのは、自分自身は大してツケを
払っていないのにツケがツケが言ってる奴ら。

そんなに自分は優秀なのに、上が無能なせいで不遇なんだと思うなら海外に行けば
良いじゃない。まあ、ほんとに上を無能と嘲られるほど優秀な奴は言われる前に、
日本に見切りをつけ、海外いってるけど。

>>891
スタート地点から離れれば離れるほど誤差が大きくなるなんて良くある事。

幸せな人間は他人にも幸せを願い、
不幸な人間は他人にも不幸を願う

>>912
国民の参政で大切なのは政党じゃなくて選挙区の議員を選ぶことだよ

今、破綻シミュレーションして実感しといたほうがいいかもね。
海外つってももっと失業率高いし、移民排除の動きだし。
破綻してもまだ日本のほうがましだよな。

>>921
世代間で揉めるのは健全なことですよ

>>886
言ってる事がループしていて反論になってないよ。
利益を手にする為に頑張ろうという意識は団塊世代ばかりが持ってるものなのかと。
選民意識が強過ぎ。
この先働く世代の負担は益々増えて、高度成長やバブルなどといった事もない中
目の前の一人の生活がやっとでも生きていかなきゃならないんだよ、今の若い世代は。
未だ頭の中のお花畑で夢いっぱいなのかな団塊の人らって。

>>905
中身がどうこうで言い合うつもりはないよ
日本の経営者がやったことは、
資本主義的に賢い、正しいとは言えないと言いたいだけだから

自分の狩り場を保護したまま、新しい狩り場を開拓、簒奪すべきだった

>>911
俺の婆様爺様は凄くまともな人だったんだなぁ。

やっぱ戦後教育世代は腐ってんなぁ

そもそもおまえらこそ社会のせいにしていた世代じゃんｗ

>>896
たしかにおっしゃるとおりかも

>>919
100円マックに決まってんだろ。

競争社会というのは他人の不幸が自分の幸せ
ゼロサムでなければ自分の幸せがやってこない社会が競争社会
幸せになれる人間が限られている
というか限らなければ意味をなさない社会

>>926
それも大切だけど、公開の場で政策が決められてないなら誰が何をしているか
もわからないですよ。

古市 憲寿
1985年東京都生まれ。
東京大学大学院総合文化研究科博士課程在籍。慶應義塾大学SFC研究所訪問研究員(上席)。
有限会社ゼント執行役。専攻は社会学。
大学院で若者とコミュニティについての研究を進める傍ら、
コンサルティング会社でマーケティング、IT戦略立案等に関わる。
著書に『希望難民ご一行様：ピースボートと「承認の共同体」幻想』(光文社新書、
2010年度新書大賞7位)、『遠足型消費の時代：なぜ妻はコストコに行きたがるのか？』 (共著、朝日新書) 。
http://twitter.com/poe1985
なにこの超高スペックのいけ好かない男

>>929
世代のツケの払い方は、自分の子供を育て上げるぐらいしか方法無いのでは？

で、子供居る？

僕マックにはめったに行った事ないや
友達の家に集まって鍋も集まれる友達がいない
ユニクロじゃなくてしまむら派ですし
H&なんとかって何なのか知らないです
ようつべは見るけどスカイプはしたことありません

上に噛み付くやつが多い社会は健全だよ
下を馬鹿にする社会ほど情けないし終わってる

>>930
だからまけたんでそ
日本が勝ってる、正しい判断してる、なんて俺言ってないよー

>>933
100円コーヒーになんかその時の安いキャンペーンの食い物つけて二人でも500円切るからな
500円なんて普通じゃコーヒー1杯の値段だが

>>923
つまり海外に出ざるを得ないほど疲弊してるって事だよねｗ

>>887
だから何？
医療と食事で劇的に寿命が延びた以上、これからも同じ。
お前らが子供作らないと、お前が老人になる頃は、それら諸々の費用を払う奴すら居ないぞ？
　
団塊世代は、生産と消費の要因（子供）を作っていたから、まだ何とかなるが、
お前らが被害者ヅラで好き勝手にやってると、本当に全員共倒れだぞ？
　

デートにコンパにスキーにって遊ぶだけ遊んだ20代・・・
楽しかったなぁ〜永遠に20代でいたかったｗ

このアンケート結果を勘違いして大増税路線なんてならないようにしてほしいわって書こうと思ったら
既に何人も書いていた

「みんなが幸せになるなら俺が頑張る意味なんてあるの？
　自分だけが幸せになりたいから他人より頑張ろうと思うんでしょ？」
これが競争社会

20代でも22歳までと23歳からでは価値観が大きく違ってると思うがね
それでも70%という数字は驚きだが

団塊世代は、これからも年金や資産を死守する為にもうひと頑張りして戦うんでしょ。
少ない若者世代相手に、自分らの時代は良かった自慢をしたって徒労だろ。

>>915
まずお前がやれよ、弱虫君www

いやお前ら落ち着け
団塊は「これから」ゴミになるんであって、「今までは」税金も社会保証も支払ってきたんだから勘弁してやれ
社会保証費を払って来たのに還元されない方が問題だ

団塊が悪いのではなく、早く死なないのが悪いのだｗ

>>943
子供なんて作って15年もすりゃ兵士になるよ

そりゃ20代とかハッピーだろ
毎月お年玉貰える幼稚園児みたいなもんジャン

>>934
多少の競争は必要だよ
ただ、他者への感謝をわすれ、幸せの定義が金にばかり偏った価値観の社会で、競争至上主義を蔓延させれ場結果は見えるよね

なるべく穏やかな説明にすればこれからの時代で大事なのは精神面での資本主義の補足かな
資本主義はパーツの一つに過ぎなくって、未完成な仕組みだから

>>943
うわ〜ｗｗｗ
本当に酷いな。

俺の爺様婆様は「若い世代に食わせて貰っている」という意識を持って生活していたぞ。
おまえみたいなのが無駄に診察を受けて医療費を増大させるんだな。


共倒れする頃にはあの世に行っているという意識だから気楽なもんだなｗ

そもそも幸せになるだけのエネルギー費やして、それに見合う見返りってあるのか？

これは時系列で比べられるデータはあるの？
>>1

年収600万程度までは、経済力の向上につれて生活の満足度が向上するという
調査があったと思うが、あれは絶対額よりも社会の中での相対的な位置が問題なんだろうね。
若者同士だったらみな貧乏で差も出ないし。

働かなくても親が食わせてくれるし、買い物はネット。
これで満足しなきゃおかしいわ

>>947
驚く事ではないと思う。
満足の基準をはっきりさせていないし。
漠然と満足かどうかを聞かれれば、その時の空気で
満足とも言うし、不満とも言うだろう。
餓死寸前なら不満一択だろうけどｗ

>>895
>穏便
だな、やっぱり公共事業として国際法にのっとった戦争は必要だよね。

そうすりゃ景気も良くなり明るくなるさ。
若いの頼んだぜ。

>>952
親に食わせてもらってるか自分で食ってるかで大きく変わるだろうな
いろんなことが

>>916
＞老害は会話も通じないようだ・・・
＞個人の境遇と世代格差をごちゃまぜにして味噌も糞一緒に話すな！
　
じゃ〜、お前が不幸な事と世代格差は別の話だね。
つまり、仮に世代格差がなくなっても、お前は不幸のまんまって事になっちゃうね♪
　

のんびり知的に生きるには

１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣類乾燥機なんかの個人所有には興味がない
・物欲（個人所有）にヒステリックになる連中には良い感情を抱かない
・公共交通・賃貸アパートなんかで十分と思ってる

２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を抱かない
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ

３）下らぬ偏見には関わらない
・民族や宗教・生命倫理には興味がない
・民族や宗教・生命倫理に拘る連中には関わり合いになりたくない
・国際結婚や生命操作は気持ちが良いから大好きだ

>>942
つまりも何も当たり前の認識だと思うが、何故草はやしてるの？何がそんなに
面白いの？自分が目糞なのは自明でもうどうしようもないから仕方ないとして、
上の世代を鼻糞と認識できた事がそんなにうれしいの？

内閣府が行って発表する調査で世相を語る日本人たち
今も昔も愚か者だけは幸せだ

>>943
オウ親父
お前のたかり根性には呆れたね・・・
自立しろよ？
テメーはテメーのシモの世話させるために子供産み育てたのかい？
悲しいやつだなぁ・・・

>>956
おもしろけりゃなんでもいいんだよ。こまけぇことはきにすんな

選挙で仮に中・下流が大きな恩恵を受ける政治家が勝ったとしても、そこは大丈夫。
あとで報道による猛烈なバッシングで蹴落とせばいいわけだからね。
選挙がさほど意味をなさない事が分かるよね。
という事は、選挙以外に目を向ける必要がでてくるわけだ。

Ｚ武さんにネックをつけて弦を張るとギターになる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329722907/

>>950
腐れまんこどもは90まで生きるらしいなあｗ

欲ないから外人に負ける

>>961
俺はレス先の人物とは別人だが・・・本当のおまえは会話が成立しないんだな。

どうやったらじじいゆうぐうをなくせるんだ
年金払わないとか？

>>943
団塊世代の上の世代が先のことを考えないで無責任にぽこぽこ子作りに
励んだから今があるんだろ
高い年金でただ飯食ってばかりいないで働いて経済に貢献しろや
介護でも100円ショッブの商品製造でも仕事はいくらでもあるぞ

>>950
ここで騒いでいるボケ老人は死ぬ気まったくないみたいなんですがｗ

>>970
日本には負けるが勝ちということわざがある

実際は、自分が老人になったことを考えて金を貯めなければならないので、他の世代を救う余裕はないと言っているだけだけどな
これを世代間抗争と言われても困るよ

ずぅっと競争してた人は
「他人の欲しがるようなものを自分だけが持ってないのはイヤ」
「他人の欲しがるようなものを自分だけが持っているのはうれしい」
と思っているので、ステマの内容が似たり寄ったりになる

>>975
そりゃ無駄な事ならさっさと切り上げた方が得というだけだ。

>>973
いや働かなくていいw
ひたすら金を巻きあげるべき

国内に還流することを条件に、
オレオレ詐欺合法化でいいんじゃないかな

二次元で満足すると徹底的に叩いてくるマスコミ。

>>972
デモ、暴動
政府が一番恐れるのはこれ
だから幼児からの教育段階で強烈に洗脳かけて牙を抜く
学校って座学でずーーーーっと座りっぱなしの話聞きっぱなしだろ？あれだ

都合の良い事は自分らの頑張りで作り上げた社会、になって
都合の悪い事はお前らが頑張らないからこんな社会になった、になる。

これが老害。

そりゃ、こんな壮大な滅亡を体験できるんだから満足だろ（ｗ

>>929
＞この先働く世代の負担は益々増えて、高度成長やバブルなどといった事もない中
＞目の前の一人の生活がやっとでも生きていかなきゃならないんだよ、今の若い世代は。
　
そんなもん、団塊世代も同じ。
バブルを夢見て、バブルを起こすべく働いたと思うか？
狭い社宅に家族数人ギュウギュウになって暮らし、
自家用車もない世帯が圧倒的に多かった団塊世代だけが、最初から幸せだったの？

>>980
たまにテレビつけると恋愛産業の追い込みが半端ない件

>>984
は？

金の卵と言われてただろ

幸せだったね。

今の若い奴らは半分近くが卵にすらなれないんだぞｗ

>>984
少なくともお前らのようなたかり根性だけは受け継ぎたくないね
クソオヤジ
モラルのかけらもねえよお前は

ここの流れを見てると、偉い人の思い通りだと思うなあ。

世代間という括りにこだわる限り、若年層というのは何時までたっても少数派。
世代間対立を見事に煽って経済的な中下流層という多数派の括りが出来るのを見事に
避けている。暮らし向きが良くない事に、老いも若きもないのにね。

月曜の朝から2chやってるお前らは本当に幸せだな