【国際】沈没船の財宝、所有権はスペインに 米裁判所

【2月26日 AFP】米海底探査会社オデッセイ・マリン・エクスプロレーション（Odyssey Marine Exploration）が
北大西洋で引き上げた沈没船の財宝が、所有権を主張していたスペイン政府に
返還されることが決定した。財宝は24日、軍用機2機でスペインへ向け空輸された。

　1804年に英国艦隊にジブラルタル海峡（Strait of Gibraltar）沖で撃沈されたこの船は、
スペインの「ヌエストラ・セニョーラ・デ・ラ・メルセデス（Nuestra Senora de las Mercedes）」号。
同船には金銀硬貨を含め約5億ドル（約400億円）相当の財宝が積まれていた。
これまで引き揚げられた中で最も高額となるこの財宝の所有権をめぐって、
米フロリダ（Florida）州の同海底探査会社とスペイン政府の間で5年間にわたり所有権争いが繰り広げられていた。

　スペイン国防相のミゲル・モレル（Miguel Morer）報道官はAFPに対し
「総重量は、当初海底探査会社が発表した17トンをはるかに超える22トンだった」と明らかにした。

　同海底探査会社はこの財宝をフロリダ州タンパ（Tampa）にある自社倉庫に保管していた。

　だがタンパの連邦裁判所は18日、同社がスペイン政府に要求していた
財宝の保管・維持費用41万2814ドルの支払いを不要と判断し、
スペイン政府に所有権を認める判決を言い渡した。(c)AFP/Paula Bustamante

2012年02月26日 19:24　発信地:マイアミ/米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2860836/8522855?ctm_campaign=txt_topics

Ｍ資金ってエッチな雰囲気がするね

トレジャーハンターの横暴を抑止する反面、ちと厳しすぎる。
引き上げ費用や分け前を与えるべき。

ようするに落とした財布を拾った的な？

The Goonies

拾ったら１割って外国でもあるのかな？
１割すら貰えないんじゃ丸損じゃないか

元あった場所に沈めてこい
欲しければ自分で引き上げろと

この船にどれだけの財宝が積まれていたなんて記録は無い訳だから
スペインに引き渡す前に金貨１０００枚くらい抜いても分からんだろ

これって見つけたもの勝ちと聞いたんだが

将来、アメリカ船で同様の例が出た場合の布石か


財宝はともかく、軍事技術とか見つけられたら
たまらんものな

出所がはっきりしてるからか

このニュースを畠山智之さんに読んでもらいたい（´・ω・｀）

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

スベインの所有物になるのは当然だけど
さすがに引き上げ費用と保管料ぐらいは払えよ。

夢の無い話よのう(´･ω･`)

1割よこせよ

トレジャーハントも大変だな
所有権って言ってもそいつ等が掘り返さなきゃ分からんだろうになぁ
せめて掛かった費用ぐらいは補填してやればいいのに

引き揚げ会社丸損？

おっと、その財宝は我々のものニダ。その財宝は我々に返すニダ。礼にキムチ3ｔをあげるニダ。

というか、トレジャーハンターが財宝を隠したから
窃盗扱いになって
こうなったのでは。
紳士的に話あってれば１割の手数料ぐらいは払われたと思うが。

糸井重里の徳川埋蔵金を思い出す。
あれも「見つけたら法的に国の物になる」とされたからTBSが降りてたっけ。

>>17
この判決で確定なら日本でお宝探し並に丸損だろうね
日本だと見つけても国の所有物で買い取り額しょぼｗｗｗってのは知ってたけど
海外もそんな感じで通ってしまうんだな

日本にフラグきた！

アメリカとかアメリカの会社の事だから絶対リスト化してない財宝もあるｗ

２００年も前に沈んだんなら所有権なんてなくなってそうだけどなぁ
スペイン政府が自腹でサルベージする計画でもあったのかね

さすが米国の司法は公平っすな

5億ドルでも無いよりゃマシだが　丸儲けとはいかんだろう
　
ユーロ危機に使われて所詮はアブク銭って落ちになりそう

>>20
違うよ
あんなバブル時代に、そんな貧乏人が考えそうな理由で降りるわけねーよw
糸井が自由すぎただけw

>>8
それをどうやって金にするんだよｗ
鋳造してインゴットは刻印が無いから流通できないし、
結局闇経済で買ってくれる好事家を探すしかない　
それもコネクションがあった場合の話で、
トレジャーハンターが流したとバレたら大問題だ

>>28
工業用Auとして2割引で売るとか

あるいは金鉱山もつ企業に売る
「おおっと、金の集中している鉱脈を偶然見つけてしまった」

>>27
お前番組見てなかったなw

海底に沈んでいる大和も武蔵も赤城も所有権は日本にあるということ
でいいのかな。

>>31
テレビの話を信じてるのかよww

俺はMOTHERの開発から逃げた糸井を許さない

俺たちも早く大和を引き上げようぜ

幾らなんでもこれはきつい。
せめて必要経費くらい払ってやれよｗ

ただトレジャーハンター側も自分勝手な言い分ばかり
だから、今後は好き放題できなくなるだろーな。

武力行使の結果に沈没だから、海難による場合と違う判断になったのだろう。
誰かが見つけなければ、ずっと海の底だったのだから何割かって話は、遺失物法みたいな
法があった場合か、事前に協定した場合を除いて考慮されないわけだ。

>>28
別にインゴットにする必要はない。
堂々と適当な金のシャチホコでも作って売れば良い。

以前アフリカ沖でプラチナを大量に積んだ
日本の潜水艦が見つかったときにも話題になったが、
公海に沈んでいる船舶はずっとその所属国の所有物。
領海内ならその国の法律によって処理される

ということだったはず。
そのため潜水艦は沈んだまままだ引き上げられていない。

引き揚げた奴が丸損とか言ってる奴正気か？

管理保管料くらいは拒否せず払ってやれよ

これ発見から引き上げがドキュメンタリーになってて今後所有権がどうなるかで終わってたんだよ。
あれだけ頑張ったのに正に水の泡か。

保管料は拒否でも引き上げ費用とか、発見・拾得者への礼とかはどう評価
されるんだろう。

>>28
考えすぎ
金歯とかネックレスにでも加工できれば、幾らでも転売できる。
大きな金塊にして処分しようとすると難しいだろうが

1804年でジブラルタル海峡で撃沈だと
明らかに敵国が沈めた戦争行為であって
いわゆる原因不明の沈没船とは違うからじゃないの

>>43
>>28
馬鹿同士の会話だな。
救いようが無い

引き揚げ損

撃沈したイギリスの物ってことにすればいいのに

>>42
依頼したわけでなく勝手に引き上げたのだから
引き揚げ損

「この江戸時代の小判は金の含有量が少ないので値段は安いんですよ」
と骨董品屋に言われた。
どこおかしいか述べよ

>>49
小判に金は使われてないとか？

>>36
あとスペインは水中文化遺産保護条約に批准しているから、
それも裁判において有利に働いたのかもしれないね。この条約に批准してると、
引き上げた遺物は売却せずに文化遺産として管理し続けなければいけないから。

こんなのがまかり通れば、今後みつかる財宝は単なる金属などに変換されて
誰も報告しなくなるだろ。今後世界が統一され地球政府ができれば
過去に見つかった遺産は全て地球政府が没収とか、それは暴利だな。

>>52
個人で見つけた分にはお咎めなしでは?
現にこの間、フロリダがどっかでお宝探しを「ファミリービジネス」として
やってる人の話をテレビで見たよinアメリカ

これで盗掘は減るな。
スペインの物はスペインに
朝鮮半島の物は朝鮮半島に

>>52
沈んだ昔の財宝としてロマンが有るから価値があるのであって、
ただの金塊にしてしまったらコストが高く付きすぎる。

南北アメリカの先住民は殺され損。

検索゛この五百年白人は何をやったか？゛

引き揚げたのが英国だったら、返してないぜ

>>54
在日にうんこ付けて返すお〜。

意味がﾜｹﾜｶﾗﾝ
この財宝スペインはペルーに返すのか
スペインのものじゃねだろ

元寇の沈没船も史跡指定されたけど、あれも中国の所有物ってことだな

>>56
そう。ええかっこうしいなのがアメリカ。

1割くらい支払ってやれよｗｗ

ディスカバリーでやってたな〜

>>58
スペイン人はラテンアメリカで現地人を奴隷のように使って
金を得たのがから、すべてペルーに返せという意見も沢山あるみたいね。

このOdyssey Marine Explorationてのが民間会社だから扱いがよけいに難しいね。

>>49
小判の値段は希少性による。
金の含有量が少なくても、希少な小判であればそっちの方が値段は高い。
金製品だからと言っても、金自体より品物の文化的価値に重きを置かれる場合がある、を言いたいと思われる。

スペインのちんぼうつ船ってなんか夢があるよね

落ちてた場所に戻しましょ

最近のアメリカは変だな…以前なら引き上げた米国人の物に成ってただろう…
金持ちにとって新たな金持ちは自分達の利権を脅かす脅威

もう拾っても届けるな
裁判面倒だからということ

こういう行為者が丸損になる判決は、行為者のモラルを崩壊させるから社会としてはリスク高いんだよね。
ビジネスにならずに、盗掘者に徹した方が得になってしまうから

普通にやれば引き上げ費用を引いた残りの半分がもらえるのに隠したから１ドルももらえず全部もってからたというニュース

これは沈没船がスペインの船で沈没場所もスペイン領海内なのにサルベージ会社が
「公海上で帰属不明の沈没船をみつけた」みたいな主張をして勝手に引き揚げたらしい
アメリカ政府もスペインの味方するくらいサルベージ会社が悪質だった事例みたいよ

許せんな!

経費　分け前は払え

>>71

そうなの？

>>49
江戸時代でも末期には含有率を著しく下げ粗製濫造されたと聞く。

『この年代』あたりが適当か


つか領海内？海峡つったら入ってるんだろな

沈没船に絡む所有権は色々ややこしいから、この情報だけではなんとも言えん

引き上げ損ってことか

さすがに経費ぐらい払えよな

業突張りはいかんよ
花咲か爺さん＆雀のお宿 を読んで出直してこい

アングラに徹しなかったのが失敗だったな
正直者が馬鹿を見る典型例

徳川埋蔵金じゃなくて、沈没船の引き揚げだったら具体的な成果があったのにな

ttp://rst-corp.jp/world_salvage/profit_pursuing.html
ここになんで揉めたんか載ってる

これニュースでみたけど、金貨は無理でも銀貨には貴重なものも含まれてるんだろうな。
ちょっと欲しいと思った・・・・
が、こう言った沈没船引き上げの出資詐欺、ってのも結構あるよね。

トレジャーハンターは財宝を引き上げた瞬間に射精する
豆な
漫画で読んだ

こんな職業があったのか。。。
船酔いするし、泳げないから接点が無い。

日本海で沈没船が見つかる度にシナチョンがこの判例持ち出して因縁つけるんだな

子供のころ読んだ宝島という物語では
主人公の少年ら一行が海賊の地図を手に入れて
海賊の生き残り一味と争って宝を手に入れるのだが
正当な所有権があるのか疑問だった
海賊というからには盗んだものなのだろうし
所有者は被害者だろう
少年ら一行は海賊からさらに強奪した最悪の凶悪

正直者が馬鹿を見るの典型だな

職業どころか会社としてナスダックに上場してるんだよな。
よく安定的に利益が出るものだと。

略奪された物だし、中南米の諸国もスペインを訴えるべきだろ。

>>87
投資対象として確実性が高かっただけだろ
この判決で揺らぐことになったけど

これは少々スペインがこすいのぅ
もっかい同じ所に沈めて自分たちで拾えやｗ
しちまってもいいんじゃなかろうか。

>>49
ココ電球とかいうキモイバカコテは何でいつももったいぶって偉そうなのか
高卒のくせに

>>6
返す馬鹿を想定してない。
有るわけがない。

【海洋】隠岐島近海で35億円相当の金貨を積んだ沈没船を発見。韓国が所有権を主張★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

米｢(後で他所の海で俺らの財宝見つかったら俺らのもんにしたいから…)｣

米｢スペインの物！｣

保管費用くらい払ってやれよ

>>85
桃太郎も鬼の財宝を持って帰ってきてたよな。

発見した会社とスペイン政府が５年間にわたって裁判で争ってきましたが、
アメリカの裁判所は、先週、スペイン政府に所有権を認める判決を言い渡しました。
判決を受けて、財宝はスペインに返還されることになり、２４日、２機の軍用輸送機が
合わせて１７トンに上る財宝を載せてアメリカ・フロリダ州の空軍基地を出発しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120225/t10013287431000.html

公海で引き揚げたから所有権は自分たちにあるとして財宝を持ち帰ったが、スペインと
ペルーの政府がそれぞれ「返還」を主張。連邦裁は判決で、財宝の所有権がスペイン
政府にあると認定するとともに、米社が引き揚げと保管の経費としてスペイン側に要求
していた約４１万ドルも支払う必要がないとの判断を下した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012022500053

その他ソース
http://news24.jp/nnn/news89031369.html
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20067817.html

一方インドでは

インド南部の歴史あるヒンズー教寺院の地下室から昨年、２００億ドル（約１兆５６００億円）
にも上る大量の金貨や宝石が見つかった。最大の部屋はまだ開けられておらず、さらなる財宝
発見に期待が高まったが、占星術師らは「開ければたたりがある」などと封印するよう主張。
関係者らは対応に苦慮している。
http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012/02/0216india/

ってか、そもそもスペインに奪われたインカとかマヤとかの物じゃねーのか？ｗ

>>98
ムカデとか巨大ゲジゲジとかいっぱいいそう。

植民地から搾取したものだから、植民地に返還すべき。

こんな判決出したらもう誰も沈没船引き上げないぞ。

スペインの船だからではなく、スペインの領海だからってことか

>>100
近頃流行の占い師〜♪あっちを向いてよ、バカァ？

フランスはナポレオンが持ち帰ったの財宝もエジプトに変換せよ

>>49 それこち亀　
　　　実際は含有量が少ない元禄小判の方が残ってるの少ないので高い

>>100
完全にインディ・ジョーンズ的なもので情操教育受けてるな

じゃあもう海底探査会社なんてこの世での存在理由がないじゃん最悪だな

ゴミを海中に捨てて引き上げて海中を綺麗にしたらゴミを捨てた奴に訴えられたでござる