【政治】「交流深めたいという趣旨」河村氏、南京事件発言めぐり
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
名古屋市の河村たかし市長は26日、同市天白区で開かれた減税日本所属議員の集会で、
南京虐殺を否定した自らの発言について「(27日午後の)定例記者会見の場で話したい」と述べた。
河村市長は集会で、南京市側に南京事件についての討論会の開催を申し入れたことについて
「名古屋から南京へ進出する企業は、上海と比べるとはるかに少ない。
南京との交流を深めていきたいという趣旨で発言した」と説明した。
河村市長はこれまで、事件後の45年に現地に駐屯した父親が
中国人に優しくもてなされたことなどを挙げて「南京事件はなかったのではないか」などと発言してきた。
この日の集会後、記者団に「自分の主張にはほかにも理論的根拠があってのことだ」と話した。
2012年2月26日21時36分
http://www.asahi.com/politics/update/0226/NGY201202260010.html
2なら中国と断交
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:33:34.35 ID:Bv8tgvLe0
3なら日本以外全部沈没
トーンダウンの見本w
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:33:55.32 ID:l4Lbec5S0
何番でも中国と断交
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:37.48 ID:2IoShjZZ0
へたれ
>>4 え?最初からそう言ってること変わってない気がするけど?
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:06.80 ID:l4Lbec5S0
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:37:18.67 ID:xCVx5qug0
特亜みたいな基地外と交流()するだけ無駄。
ゆすり・たかりの名人www
>事件後の45年に現地に駐屯した父親が中国人に優しくもてなされたことなどを挙げて「南京事件はなかったのではないか」などと発言してきた。
さすがにこれは根拠として弱すぎるなw
やっぱり相手をいきなり思いっ切り殴ることが
コミュニケーションを深める一番の近道だよね
14 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:34.48 ID:uwEb4ZJ60
なに言ってんの?
はい消えた
・日本人の価値観・道徳基準は世界共通である
・肌の色が同じなら人種差別は起こらない
・物質的・経済的に豊かなら、人種蔑視の対象にならない
この3つの妄想が河村のこの愚挙の土台だな
>記者団に「自分の主張にはほかにも理論的根拠があってのことだ」と話した。
ほっとしたわ
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:42:59.14 ID:9KdINf9o0
河村はトーンダウンしたと言質を取られないようにしろよ。売国マスゴミは
叩く準備してるからな。
>>13 分かりあったと思ったとき相手は動かないって世界は嫌だ
中国との討論の機会も当然なんだが
肯定派と否定派で日本でも討論会すればいいのにな
てかテレビにしてもなんにしても
今まででこの議題の討論会ってあったっけ?( ・ω・)
対等の関係でないうちは、交流なんてあり得ないものな。
身の危険を感じたかな?
まあ仕方ないでしょう
家族もいるし
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:48.17 ID:s5kf4mPw0
「自分の主張にはほかにも理論的根拠があってのことだ」
ナイス発言。
トーンダウンして相手をなだめつつ主張すべきことは主張している。
断固河村支持!
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:07:59.10 ID:5WWPYah20
ひよった
朝日の捏造だろ
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:22:59.79 ID:LM7cUxQ80
本当にトーンダウンしてるとしても仕方ないわな
報道はないが河村の関係者一同どれほどの目にあってることか
お前ら今の日本がどんだけ無法地帯なのかわかってなさすぎ
>>21 感じるも何も
それはムリがあるw
もう言っちゃったんだから引くなよ!!
仲良くしたい女子に誉め言葉のつもりで「整形したみたいだね」って言うようなもんか
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:41:46.94 ID:+bHsw+Nu0
>>1 バカ村
意味不明
こんな発言ですべて今回の騒動が
収束するって思ってるのか
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:46:23.78 ID:SpTgrA2uP
朝日がほとんど関わってこようとしない。
一本も自説を述べる記事を書かない。
これが南京事件がなかった証拠である。
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:48:07.94 ID:+bHsw+Nu0
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:48:36.22 ID:X9Y7fbpZ0
公人なら国是に従わないとな。大人なんだから
民主にもこんな感じでヘタれたよなw
まーそもそも民主の議員だったし
あの時とは少し違うけど
河村ってただの減税ポピュリストだと思ってたけど
この件に関してはめっちゃいいセンスしてるわ
偏りのないバランスのとれた思考をしている
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:03:22.68 ID:RCrEnLEo0
ネトウヨお得意の手の平返し
クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:23:09.26 ID:BypygXZU0
そうそう、お互いに率直な意見を出し合ってこそ、
本当の交流が可能になるからね。
南京事件はなかったが、南京市とは仲良くしたい。
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:31:42.53 ID:TgBxVO2H0
これは上手い、というか面白い。これからはこの戦法も使おう
交流深めたいのでチベット虐殺について討論したい
通州虐殺も含め、戦争中に中国にいた日本人に対しての虐殺についても討論したい
反日教育と相まって煽るには最適。反日デモからの反政府デモ期待してます
41 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/02/27(月) 02:35:41.14 ID:+PBtm8Bo0
>>32 そうそう大人なんだから責任を持って国益に殉じないとな。
南京大虐殺だあ?有る訳ねえだろチャンコロみてえに食う訳でもねえのに。
>>4 いや発言内容は一貫してるでしょ
マスコミが最初に曲解して伝えただけ
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:40:05.89 ID:MBMya8GN0
人数のケタがだいぶ違うと言えばいいものを〜
南京事件が存在しないなんて言ったらレトリックとして挑発以外の何でもないだろw
河村支持のデモをやるべき
河村を応援しないと支那の言い分を既成事実化されかねないぞ
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:11:03.67 ID:kRq0EgUg0
仮に一部伝説があったとしても
戦争中に後先考えずそんな伝説を創るのがバカだろ
ついったで犯罪自慢してるやつ以上のクズ
同じ日本人とは思えん
>>44 そそ。あった・なかったじゃなくて
あくまで死者数について討論・追悼・交流の流れに繋げていけばよかったの。
父親を歓迎した南京の人々の温かさもエピソードとしていきてくる。
戦略ないまま突っ走った感あり。
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:38:56.63 ID:IpDPNAEk0
>>1 なんだよ
中国側が出して来る。鉄壁の証拠が見たかったのに
もう少し空気読める様に政治家もならなくては…
橋下は中国とベッタリだし、石原は死にかけだし、おもしろくないな
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:02:14.33 ID:ijfsvWuCO
お話ししましょうと言う事ですよね。
( ̄ー+ ̄)ニヤリ
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:03:49.87 ID:neOW5lsI0
こいつもう駄目だよ
責任とって市長辞職するしかねーわ
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:06:07.85 ID:xo+jDcYiO
中国と仲良くしたいってw
どうしたんだよw
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:09:19.44 ID:kYKWnkz30
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:10:09.51 ID:ijfsvWuCO
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:11:56.89 ID:v9xakfgwO
南京との友好都市提携を破棄すれば済む話し。
偽りの友好なんて何の意味もないだろ。
名古屋市民は友好都市破棄デモやって河村を支えてやれよ。
あ、その前に中日新聞購読するのはやめることだな。
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:13:37.09 ID:QofIuPtt0
相手の顔面ぶん殴りながら友好って言ってもな(笑)
中国側がどう受けとるか考えないで、無責任に発言したなら死んで詫びろ
中国の情報操作くらい理解できないなら不用意な発言過ぎる
鳩山以上に外交音痴だわ
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:14:32.62 ID:H4V4yoieO
どんな趣旨だろうと主張は曲げないでよね
それこそ河村氏が言ってた後世にとんでもない遺恨を残す事になる
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:16:05.45 ID:fTC5tqdr0
「大虐殺」「大虐殺」などと叫ぶキチガイとは交流できないですよね
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:16:28.97 ID:xo+jDcYiO
いよいよ自害が見えてきたなw
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:17:32.62 ID:VjwE+8la0
いきなり侵略した側がいきなり南京大虐殺無かったから修正してくれ、って言い出しても無理だぞ
信頼関係も築かない前からいきなり、自分の言い分だけ主張しても無理だ
空気読めよ池沼
あーあーwww中途半端な言い訳が一番最悪なのにwww堂々とするか土下座するかどっちかにしとけよ
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:20:49.09 ID:woH3yJXVO
>>30 時代は変わったわ。
朝日新聞がだんまりだもんな。
朝日新聞に電話しようかな。
こんなに中国が怒ってるのに、朝日新聞が何の見解も示さないのはおかしい!てな。
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:21:50.88 ID:IMitq10M0
>>1-
>>398 うるさいだまれ氏ねクズどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミ ミ 〃 〃 彡
ミ 彡
ミ ,,_ _, .彡
ミ. "゚'` {"゚` 彡 ち、ちんこ!
彡. ,__''_ .ミ
彡 ー ミ
彡, ミ
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:25:39.12 ID:H4V4yoieO
最低でも徹底的に議論討論はしてくれ
交流を深めるかどうかはそれから考えたらいいよ
交流前提なら議論の土台には上がらない方がいい。
都知事あたりに尻拭いをお願いしてみるしかないんじゃない?
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:23.17 ID:I9VtnOaj0
>>30 朝日は中共からの指示で、この問題はひたすら無視による火消し。
議論が活発になって、検証気運が高まるのを恐れてる。
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:46.76 ID:IMitq10M0
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:26:50.07 ID:X2UJeAFy0
中国側がどう受けとるか想像ができない
意見受け入れる状況ができているか判断してない時点で、もうね社会人として欠落してるよ
こうなることは予想できるだろ
南京大虐殺問題が余計悪くなる
感情論になったら解決できないよ
市長頑張れ
なんだよ
変節するなよ。
そらすさまじい圧力が着てるのはわかるさ。
でもココで負けてしまったら日本人は脅せば黙るとなる。
きさま 死んでも日本人の名をよごすなよ。
せっかく久しぶりに政治家にも男がいたと思ったのに。
石原閣下に2階にあげてはしごはずすまねするなよ。
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:31:26.78 ID:IMitq10M0
ミ ミ 〃 〃 彡
ミ 彡
ミ ,,_ _, .彡
ミ. "゚'` {"゚` 彡 松原仁は閣僚だから擁護デキナイ!
彡. ,__''_ .ミ
彡 ー ミ
彡, ミ
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:31:58.31 ID:w/RNyT4Q0
■ 「日本が存在しなければ、中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう」
王錦思氏による論表の主要な点は、 「中国の改革開放30年は日本と密接な関 わりがあり、トウ小平が1978年に訪日し た際に日本をモデルに経済を発展させることを決定した」というものである。
30年前、中国の一人当たりGDPは わずか300ドル、外貨準備高は1.67億ドルにすぎず、日本政府より500億円(2.2 億ドル)にのぼる借り入れを行った。中国 が受け入れた諸外国からの援助額のうち 66.9%は日本からのものであり、中国に とって日本は最大の援助国である。
また、 日本からの援助は鉄道や道路、港湾や空港などのインフラ整備のほか、農村開発や環 境保護、医療、教育など多岐にわたって使 用されたという。
もしもこれらの数字が事実であるなら ば、中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう。
日本 による中国侵略戦争や靖国神社問題、尖閣諸島問題など、私は日本人は野蛮で非を認 めることのない覇権主義の民族だと思っていた。これは大多数の中国人にとって同様 の感覚であろう。
しかし、「日本が中国にとって最大の 援助国」との事実を発見し、しばし呆然とする思いであった。これまでにも日本が中 国に対して、肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあった が、あくまでも聞いただけであり、正確な話ではなかった。
また、つい先日、日本国民の対中感情 がかつてないほどに悪化しているとの報道 も目にした。
以前であれば、日本と中国の 間には積年の恨みがあるのだから、日本が 中国に好感を持っていなくても何の不思議 もないと、特に気にかけることもなかったであろう。
しかし、日本が中国にとって最大の援助国であったという事実を知った今となっては、複雑な思いがしてならない。
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:35:02.15 ID:xo+jDcYiO
とうとう交流したくもないのに交流したいとかウソをつきだした河村w
惨めだなw
次は南京に寄付金でも贈りそうな勢いだなw
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:36:21.06 ID:gQr0sBrS0
河村は始めからそう言ってるんだが
日本人は無いものに罪悪感を感じて南京避けるからな
共産党にいいように弄ばれる中国人もアホだぜ
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:41:01.38 ID:SfIj6NBU0
■南京大虐殺〜否定派の主張
アメリカが原爆投下への批判をかわすために南京大 虐殺を捏造した。南京大虐殺で20万人、30万人が 殺されたと主張したのは原爆の犠牲者数と釣り合い をとるためだった。
終戦後、占領軍は、日本弱体化のため、ウォー・ギ ルト・インフォメーション・プログラム(戦争犯罪 周知宣伝計画)を実施し、日本人に戦争の罪悪感を 植え付け、精神的に骨抜きにしようとした。
1946年5月3日、東京裁判が始まった。この裁判を 報じる「南京大虐殺」の放送は、日本人に深刻な心 理的打撃を与えた。
しかし東京裁判の判決では虐殺数がバラバラで、被 告によって、数万人、10万人以上、20万人以上、 26万から30万人と異なっていた。これほどずさん な裁判は他に例がない。
河村の土下座へのカウントダウンが始まった様だな。
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:42:56.52 ID:IMitq10M0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:43:55.77 ID:iTM2A351O
南京に自ら行って主張してこいよw
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:57:39.33 ID:3TpQezO/0
やっぱりだめかな。
でも、頻繁に声を上げることが大事。
今回は貴重な一声。
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:59:40.08 ID:t3oiImXM0
発言自体を撤回するまで許さないよ
保守反動河村さん!
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:02:27.27 ID:+bHsw+Nu0
南京事件発言
「交流深めたいという趣旨」たかし
中国は
「はいそうでしたか」と受け入れるのか?
南京に企業進出なんて危険過ぎる。
もっと親日な国に進出して成功おさめて南京から誘致されるようにならないと…
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:04:15.31 ID:xo+jDcYiO
交流止められましたw
>>76 >南京に自ら行って主張してこいよw
◆名古屋市長会見詳報(2月20日定例会見)
Q.幹部への発言はどういう意図か。
A.旧日本軍が30万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて(南京には)記念館まである。
日本国の子孫のため(歴史認識を)真実へと正すのは63歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。
Q.討論会はどういうイメージか。
A.
何人か、私も行きますけど、南京で開くのがいい。
論点を三つか四つぐらいに絞って、日本人としての主張をはっきり言っていく。
当時、捕虜収容所で放火事件があって、銃撃事件になってしまって一般の人が亡くなったり、
容疑者を揚子江で処刑したりと、
残念なことはあった。南京事件を勉強してきて、
一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
米国の高校の歴史副読本には日本軍が40万人の非武装の市民を虐殺したと載っとる。
米国もこういう認識。
姉妹都市だからこそ、真実を言い、のどの奥に刺さったトゲをきちっと抜かないかん。
堂々と(南京へ)言いに行かなかんです。
================================
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:09:33.29 ID:N6FBra3oO
日本人の女が中国共産党に斬りつけらて脅されたから
犠牲者を増やさないようにって事だろ
河村さんなりによくやったよ
だが悔しいな、日本人として
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:32:34.58 ID:ph5XGBlZ0
2chばかりみてるから頭が悪くなるのか?
河村は最初から、ぶれてないじゃん。
あと、田原の番組で南京戦で戦った兵士がテレビで討論会してる。
一例としては、
足に鎖を着けて一般人に銃を持たせて戦わせてた。
中国の兵士は日本にじゃなく逃げないようにその一般市民に銃口を向けてた。
当時、信じられないって言ってたな。
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:34:59.04 ID:ph5XGBlZ0
2chばかりみてるから頭が悪くなるのか?
河村は最初から、ぶれてないじゃん。
あと、田原の番組で南京戦で戦った兵士がテレビで討論会してる。
一例としては、
足に鎖を着けて一般人に銃を持たせて戦わせてた。
中国の兵士は日本にじゃなく逃げないようにその一般市民に銃口を向けてた。
当時、信じられないって言ってたな。
>>82 >◆名古屋市長会見詳報(2月20日定例会見)
一週間後の今日も定例会見があります。
河村市長はパール判事のこの言葉に導かれるように捏造歴史を正そうとしています。
=========================
-------------------------------------------
子孫のため、歴史を明確に正せ
「要するに※彼等(欧米)は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
(中略)
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、
わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
東京裁判 パール判事
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html ============================================
◆名古屋市長会見詳報(2月20日定例会見)
Q.幹部への発言はどういう意図か。
A.旧日本軍が30万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて(南京には)記念館まである。
日本国の子孫のため(歴史認識を)真実へと正すのは63歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。
※彼等・・・ 今現在はゆすりたかりに捏造歴史を最大限に使っている中国
● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている。
□ 東史郎 一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に捏造を告白。
□ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。 だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。だが彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。
■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、上記の人物ら自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。
本物のバカだと思うんだけど、この人。違うの?
鎮火を待てばいいだけの終わった話をわざわざ蒸し返して。
相手のために舞台を整えてやって、
炎上しすぎて怖くなったから涙目で握手希望とか。
南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、
取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派員やカメラマン、
その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった
著名な詩人、評論家、作家だれ一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件。
▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊、
ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、パラマウントのカメラマン等、
外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていない。
★ではなぜ、9年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo アメリカは東京や大阪や都市を空襲し15万人以上の日本の民間人を
広島と長崎に原爆を投下してさらに15万人以上の民間人を虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったと主張する必要があった。
冗談のようだが、30万人というインチキ数字はここからきている。
結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である。
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:05:50.17 ID:dQNsMfayO
本物の交流しようと思うなら 嘘は通用しなくなるからな、40周年記念には良いことだよ、つまり、そうゆうことだよ
そもそもポツダム宣言まで汪兆銘による南京臨時政府がしかれていた当時、
日本軍による虐殺はありえない。
毛沢東率いる国民党軍は自国民を焼き払い大殺戮を行っていた。
1937年7月29日の【通州事件】の残虐行為はそれを如実に顕している。
“物語”はオーストラリア生まれのハロルド・ティンパーリが
1938年7月に“What War Means”と題し刊行した出版物に南京事件が創作されており、
その内容は通州事件の立場を置き換え中国国民党軍の残虐性を日本軍に転化したものである。
やがて彼は翌年の1939年に中国国民党宣伝部顧問に就任した。
東京裁判において捏造された事件の証拠はこの出版物のみであった。
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:10:59.99 ID:NCKNLMXl0
>>90 ツンデレって事? 俺らは本当は韓流大好きって事? 身体を許す前に
全てを告白?
>>88 むしろ中国の手先
屁たれるのは目に見えてた
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:14:57.67 ID:+bHsw+Nu0
>「交流深めたいという趣旨」河村氏、南京事件発言めぐり
交流と考えたところが外交オンチ。言うべきところはこの場に及んで主張するというのなら納得できる。
議論なんか成立すると考えるほうがおかしい(河村たかし自身いつも言いっぱなし、中国も全く同じ姿勢だから)
会見の場で話す中身次第だなー
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:19:57.68 ID:j9dBZnCdO
頑張れ!
朝鮮総連が「拉致事件なんてなかった。日本のデッチ上げだ」って言えば、
北朝鮮との交流が深まるんだな。
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:01:11.08 ID:j9dBZnCdO
事態の収拾なんて図らんでいいのに
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:06:46.31 ID:xo+jDcYiO
>>98 中国に行ってる日本人が何されるかわからないぞ
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:10:58.71 ID:z2Xst0cYi
>>97 実際、そう言っていた時期は経済制裁はなかったなw
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:11:27.91 ID:jI7y28JLO
中国人に南京大虐殺なんて無かったと教えてあげるのが、真の交流だな。
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:13:03.13 ID:j9dBZnCdO
>>99 引き上げればいい
実際それくらいすべきだ
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:13:15.39 ID:/K3hLOB7O
河村がすり寄って来ててワロタ
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:15:45.32 ID:SpTgrA2uP
日本政府も早く南京大虐殺はなかったって言えよ。
ねえんだよそんな事件は。
いつまで日本人に冤罪の罪を着せ続ける気だ。
この交流は何ヘルスですか
閉じこもると押しつぶされるぞ河村。
中国に「活発に検証しよう」と言い続けろ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:09:43.69 ID:Fj8e7UWb0
色んな論争があるが仮に、
犠牲者3万人を30万人と言って良いのなら
犠牲者3万人をマイナス27万人、
つまり中国側が日本市民を27万人虐殺した、
と言っても数字の上では良いことになる。
仮に30万人の数値が嘘なら、現状で中国側がやっているのは
そういう類いの悪質な捏造プロパガンダの範疇にさえなってしまう訳だから、
数字についてはアバウトに素通りせず、双方公平に真面目に詰めるのが
この問題の一番の要となり必須ではないかと。
>>55 以前から進めていて、南京市側も快諾していたって言うのに
経緯も知らないで叩くなんてちょっと軽率でかこわるいね
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:43:26.03 ID:+bHsw+Nu0
今日なんか会見するとかいう記事があったと思ったが
なしになったのか
それならいよいよ河村たかしも腹をくくったかあ
中国人にしてみれば、ステレオタイプな日本人ではない河村は
いやだろうな
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:16:09.70 ID:ds0dCxdA0
>>16 民主党的には腹案があるって言った方がいいよな
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:14:25.55 ID:gHblnzds0
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:17:38.91 ID:6m5bjU6Z0
もうほっとけよ
構わねーじゃねーか
クソ中国人は「討論できません」と言ってんだろ
それが全てだろ
中国共産党にとって、南京大虐殺がたいしたことなかったとされると困るんだよ
日本に統治されてた方がよかったとなるからな
117 :
河村たかし市長発言激励メールを出そう:2012/02/27(月) 23:20:32.98 ID:4WFd1QOI0
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
[email protected] 河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:31:05.10 ID:Z68HtBZdO
朝日の記事じゃ、肝心の発言が落ちてそうだ。
発言全内容を書いた記事や動画はないのか?
やべえ、河村支持で変わらないんだけど
>>1の発言が光市母子殺害のゴミと被った
ああマスコミの印象誘導ですねわかります
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 11:34:40.96 ID:8skFypPq0
http://www.nagoyatv.com/movie/ 上動画から発言部分の書き出し 1/2
あの、わたしもまあ、書いたのもありますけれど、うちの死んだおやじの方から南京市のほうから深い縁がありまして、
そのことについてお話ししたいと思います。
ま、うちのおやじが20年くらいまえに死んだんですけれど、戦争が終わった時に、第二次大戦でですね、ちょうど南京で終戦を迎えた。
せいかこうじってありますね。せいかこうじで、親父のおった部隊がみんなそこで終戦からそこで駐屯させていただいて、
たいへん温かいもてなしを受けた。またラーメンの作り方を教えてもらったりね、周りの農家の方が野菜を持ってきて。
だからボクもご年くらい前になりますかね、おやじの戦友のひとりのそうまさんと一緒にそこに行きましてね、
うちの親父はその御礼に、ぼくが生きとるのも、おまえが生きとるのも南京のみなさんが非常にあたたかかったからと。
死んだおふくろと一緒になってお前が生まれた。南京の方々のおかげだなと言っとった。そりゃ本当です。
その御礼に、おやじと、おやじの戦友がせいかこうじの裏に桜の木を千本プレゼントしまして、
これは名古屋の新聞に大きく出ました。それの植えるときにどうやって植えるかってことでぼくがこないだそこに行ってきた。
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 11:36:19.98 ID:TQkWjZ2nO
パソコンから書けないので批判要望板の代行スレに動画からの発言書き起こしをアップしました
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 11:38:10.72 ID:8skFypPq0
http://www.nagoyatv.com/movie/ 上動画から発言部分の書き出し 2/3
だから、私が言いたいのは、昭和20年、終戦のときの。いわゆる南京事件ってのは昭和12年なんだわ。
だから私はまあ、それ以来ずっと南京事件ってのをずっと勉強しとりますけれど、
八年、その間にもしそんなことがあったらね、南京の人達がなぜそんなにね、
日本の軍隊に優しくしてくれたのか理解できない。
だからぼくはまあ、真の中日友好のためにね、南京事件ってのはなかったんではないかと。
通常の戦争行為はあるけどね。残念だけれどね。それで真実を明らかにしないと、トゲが刺さってるようなもんだ。
うまくいかないですよもう。ちゃんと、ちゃんと訳してよ!
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 11:41:27.64 ID:8skFypPq0
http://www.nagoyatv.com/movie/ 上動画から発言部分の書き出し 3/3
ですからいっぺんぜひ、討論会をですね南京で開いてもらいたい。南京の人に感謝しとるからね。
ま、そういうことで、言っとるということですけれど、中国の人の体面もあるでしょうし外で喋ってる人もおるけれど
(動画の冒頭から街宣車の声が物凄いうるさい)。すぐ名古屋城とかありますけれど、
名古屋城ってアメリカ軍が空爆したやつね。あと三ヶ月ってことで、終戦までね。
名古屋市内も市街中心部も半分近く空襲で焼け落ちて、ぼくのおふくろも空襲で死んどります。
名古屋城ってのは名古屋のこのへんの人にとってはシンボルなんですよ。
そのすぐ横に領事館、八千平米取られとるんだけれど(笑)、できれば、遠慮していただきたい。
ということでございます。
あとはまあ、仲良くやりましょうということで。やっぱ、言う事言ってやらなあかんし、
顔見とると日本、リーベンと同じ顔やんか。漢字をつこうとるのは日本だけですからね。
日本人として言いたかないけれど中国が兄貴であって、日本が弟だってことは歴史的に間違いないですよ。
大きい心ならなあかんと。大きい心で、ならなあかんと。
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 12:06:06.88 ID:8skFypPq0
http://www.nagoyatv.com/movie/ 上動画から発言部分の書き出し 4/3
聞き取り間違いがあったので訂正
名古屋市内も市街中心部も半分近く空襲で焼け落ちて、ぼくのおふくろも空襲で死んどります。
↓
名古屋市内も市街中心部も半分近く空襲で焼け落ちて、ぼくのおふくろのおふくろ、ばあちゃんも空襲で死んどります。
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:29:33.93 ID:nzVyWg/50
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 13:42:02.17 ID:it7NuIezO
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京でも日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:03:25.15 ID:aZ0xFa7b0
《「南京大虐殺」があったとする1937年12月と1938年1月、
メディアはなにを報道していたか》
南京攻略戦当時、日本は国際連盟を脱退していたので、南京城陥落を取材していた欧米の
報道機関は、単なる「第三国」の報道機関でなく、よりきびしい目で旧日本軍の動向を
取材していた事になる。そこで、ニューヨーク・タイムズ、ロンドン・タイムズなどが、
1937年12月〜1938年1月までの2ヶ月間どのように報道していたかを精査して、
朝日、毎日の記事とつき合わせると、南京陥落後の実態がより鮮明になってくる。
ニューヨーク・タイムズとロンドン・タイムズの1937年12月と1938年1月の記事を
検証すると、1937年12月は、両紙ともパネー号(米)の撃沈とレディーバード号(英)が
攻撃された記事が最大のニュースである。ニューヨーク・タイムズでは、その関連記事を
同12月13日から30日まで連続18日間報道している。また、ロンドン・タイムズでも
同12月13日から31日まで4日間の休刊以外、連続15日間報道していた。
(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 15:05:23.17 ID:oQgnDYD80
原爆でも30万人
いまや、南京虐殺(架空)は30万どころか40万になってるからな
誰かが言わなきゃならなかったんだよ。
40万人は、ちなみにアメリカの教科書
南京攻略戦という戦争はあったが、大虐殺も虐殺もなかった。
虐殺というのは、組織的に一般市民を殺すこと。
中国の軍服を脱ぎ捨てた便衣兵(ゲリラ)の巻き添えを食らって一緒に死傷した
一般市民が100〜300名程度いたというのが真実。この原因を作ったのはあくまでも中国軍。
東京裁判で、731部隊の資料をほしがったアメリカ司法側が、
731部隊の事実を公表させない代わりに、マギー牧師の
伝聞を元にでっちあげたのが南京虐殺事件。
当時の日本軍の戦力や経済力では、万単位の人間を虐殺するのは
物理的に不可能。死体処理にガソリンをかけて焼却したという話は
全くのデマ。当時のガソリンは貴重品。死体焼却等には絶対使えないし
そんな大量のガソリンを貧乏な日本軍が持てるはずもなかった。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:09:55.35 ID:1Zr0l1d70
>97
>朝鮮総連が「拉致事件なんてなかった。日本のデッチ上げだ」って言えば、
>北朝鮮との交流が深まるんだな。
向こうから共同調査を提案してくればな。
135 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:13:01.45 ID:1Zr0l1d70
河村さんの発言趣旨が曲げて伝わらないように誰か英語の分かる人は
会見動画に英訳をつけてネットにアップして欲しい。
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:33:24.09 ID:Awd1Qapk0
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:39:06.47 ID:72fcYOrsO
>>130 【糞哀れな《リアル中卒》南京大虐殺肯定派「光太郎◎冬中夏草」妄言自己解釈完全虐殺レス】
私の質問に答えてから私に質問してくださいw
南京戦での日本軍の行動を戦時国際法違反であると主張する国際法学者は実在しますか?w
もし実在するなら名前を挙げてくださいwww
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:44:39.42 ID:gxU27vs70
殺人事件で捕まって、殺人事件なんてなかった。警察のデッチあげだ。
共同調査しようぜ。みたいなもんか。
もはや理解不能の境地だなw
交流を深めるとか事件解決させたいのなら、当事者の発言なり関係資料をまとめて
準備万端にしてからほざいてくれ。
コンビニの店員でももう少しましな仕事するだろw
この人は酔っ払ってたんじゃないの?
そういうことにしとけよw
>>132 >
> 原爆でも30万人
> いまや、南京虐殺(架空)は30万どころか40万になってるからな
> 誰かが言わなきゃならなかったんだよ。
> 40万人は、ちなみにアメリカの教科書
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#175】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「原爆の死亡者は30万人だから、アメリカは東京裁判で南京も30万と捏造し原爆投下を正当
化したのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判判決は20万です。また原爆の死者は、東京裁判の時点では10万とされていたので、
全く関係ありません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans5.html 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:51:25.04 ID:2RjhoUDi0
河村は小泉と違って小物だからね中国の反対をよそに靖国神社に総理辞めるまで毎年行ってた
かば村すぐ発言撤回するよミャーミャー云いながら
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 16:55:59.13 ID:C18W0QY10
河村のおっさんは馬鹿で目立ちたがりだから、後の影響も考えず発言したんだろ。
アホなネトウヨに賛同されたまではよかったが、外交の実害が出たから慌てて言い訳してるんだなw
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:41:15.85 ID:1Zr0l1d70
>139
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺の動かぬ証拠を出せる学者は実在しますか?
もし実在するなら名前を挙げてください。
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:43:47.20 ID:nhDN/VhpO
さすがに無理がありすぎるだろ
自分の思想だくらい言い切った方がすっきりするわ
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:47:27.63 ID:elWg+5pP0
しねよバカ村
145 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:53:36.34 ID:DHuEevY7O
例の柔道の件が響いたんだろうさ。民間交流には影響させないって言ってたんだがとか語る河村は完全に憔悴してたからな。
遠くないうちに南京から謝罪を要求されて陥落だろうな。それとも先に謝罪するか。それくらいやつれてだぞ?
この場合、お前らどうすんだ?
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 17:55:53.93 ID:it7NuIezO
>>145 河村が政治家失格、南京大虐殺の虚構性暴露
二重に(゚д゚)ウマー