【大阪】橋下市長「民間並みに合わせる」 平均年収739万円、市営バス運転手の給与を4割削減へ★5
1 :
そーきそばΦ ★:
大阪市交通局は、民間バス会社より高額と指摘されている市営バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から4割程度削減する方針を固めた。
「民間並みに合わせる」との橋下徹市長の方針に基づき、在阪の大手私鉄系バス会社の最低水準に引き下げる。交通局は週明けにも橋下市長の了承を
得て労働組合に削減案を提示するが、労組の反発は必至とみられる。
交通局によると、市営バス運転手は計約700人。平均年収(49.7歳)は、在阪大手5社(阪急、南海、京阪、近鉄、阪神)の
平均(44.5歳、544万円)より195万円高い。しかし、バス事業は28年間、赤字決算が続いており、累積赤字は10年度で604億円に上っている。
運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた交通局は1月下旬、
民間の平均をやや上回る2割強の削減案を橋下市長に提案。「これまでにないすさまじい削減」(交通局幹部)としたが、
橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。
このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手5社のうち最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)程度まで引き下げる方針を決めた。
給与カットには条例改正が必要。市交通局側は労使交渉での妥結を経て、今月28日〜3月27日に開かれる2月議会で可決させ、
4月1日からの実施を目指したい考え。実現すれば20億円以上の人件費削減となるという。
市役所全職員の給与は来年度から平均7.2%削減される。交通局の現業職員約5400人の給与は更に引き下げることとしており、
バス運転手の下げ幅が最大になる見通し。【津久井達】
毎日新聞 2月26日(日)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci 過去スレ ★1: 2012/02/26(日) 06:43:19.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330255014/
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:56:16.13 ID:HwvWe4Zo0
168 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[] 投稿日:2011/04/16(土) 23:55:00.02 ID:qHGDOjuN0
>>13 神とかアホなこと言うなボケ
こいつらが今までどんだけ税金食い散らかしてきたら知っとんか
自分らの給与からでもない
税金から出すのに、なんでこいつら市バスが神なんじゃボケ
【大阪市営バス】2007年
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える
平均給与800万
採用形態、縁故が多数
不採算路線維持の政治判断のツケを職員に押しつけるな
公共サービスとしての不採算路線の維持費用は税金で補助金出すべき分野だろ
無い袖は振れない
だたそれだけのこと
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:58:21.56 ID:NxnBysDe0
なんかバス運転手だけ削減して他には手をつけないような気がしてきた。
出来るならいいけどね
この人のニュースは指針や目標や計画がさも確定事項のように大きなニュースになるから怖い
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:58:36.73 ID:2hPkG4EP0
もうバスの運転手ごときに高給を払う必要なんてない。
さっさと民間譲渡して、中国人の運転手を月給8万で働かせろよ。
いくらでもやってくれるぞ。
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:59:09.38 ID:wFYDNP3d0
交渉人の本領発揮だな、
この人はホントに喧嘩慣れしてるわw
>橋下市長
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:59:36.27 ID:z6Ag1NcsO
がんばれ橋下さん
実行してくれ
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:00:00.83 ID:Sm/BmleW0
これ実現できたら国政を委ねたいくらいの実績になる
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:00:22.71 ID:pCgUr2Ja0
どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
>>7 毎日死亡事故が起きるな
運送屋からスカウトでおk
14 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:00:37.61 ID:js8modqe0
これは当然だな
高すぎ
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:00:42.11 ID:5ffTheuQ0
ガス管くわえて走れよ市バス
父親 橋下之峯さん
叔父 橋下博Sさん
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:01:01.27 ID:dXHvdrid0
>>8 組合を見事に悪者に仕立て上げてるw
いや、実際そうなんだけどね。
悪者のワル度が実際以上に増幅してるw自治労じゃしょうがないけど。
自治労が壊滅すれば、全国の地方公務員の職場は劇的によくなるよ。
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:01:41.07 ID:bphfE/7i0
民間並みに合わせる(※ただしバスの運転手だけ)
ってオチw
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:01:47.99 ID:BJwuXjrd0
在日チョン鮮人の資金源のパチソコ団体と組んでる
うさんくさい橋ゲさん
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:02:02.48 ID:1cBBEVOUO
もちろん橋本の給料も民間事務員なみにさげようぜ
だれでもできる
たかが市長なんだから
年収440万な はしもと
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:02:29.99 ID:EGdeQKZt0
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ヽヽ___// 日本
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21 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:02:34.09 ID:ujgeI+xDO
日教組と自治労が崩壊すれば日本は今よりずっと住みやすい国になるのは間違いない
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:02:42.54 ID:EPLAIx2HO
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:02:44.40 ID:2hPkG4EP0
公務員ってのは全体の奉仕者だろ?
じゃあ生活できるギリギリの給料だけで十分じゃないか
ご楽に金使えるだけの余裕があるならそれも全部カットしろ
またイエノローンガー イエノローンガーが沸きそうだな
もらいすぎ
350万でええわ
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:12.81 ID:CvJOmTtG0
給料下げたら優秀な運転手が集まらなくなる。
橋下は自分のクビ絞めるだけ。
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:16.36 ID:js8modqe0
公務員の反発がデカいですね
びびってるー
さすがにこれはキレていいぞ、運転手ども
こういうのが普通になると、絶対に民間でも流行するからな
せめて精一杯抵抗しろ
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:39.21 ID:rtxIxKEU0
>>27 面白いw
運転手なんて誰でもいいのになw
今までほったらかしだったのがそもそもおかしい
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:43.25 ID:mOJSfLFY0
お気の毒に・・いやなら辞めて私鉄に行けってかぁ〜
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:56.06 ID:NOvTYKfh0
民間がやらない赤字路線を公営で持つって〜んで公営交通に赤字が出てんだろうが。
なんでも給料や職員に、押し付けるんじゃねえよ。
大体ハシシタも、他人の給料ばっか削ってねえでてめえも無給でやれよ。
公務員の禁止されてる副業でガッポガッポのくせによ。
>>6 自分の思い込みでアドバルーン打ち上げて、あとで誤認してましたとちょろっと出すのがいつものパターンだからな。
毎回毎回よくこんなのに引っ掛かるもんだと思うよ
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:04:10.45 ID:j1KuqHAeO
大阪市のふるさと納税のシステム屋って
以前(2010年11月頃までか?)
「現在の加盟店数」というものを
グラフィック文字にしてまで
表示していなかったかな〜?
「現在の加盟店数」と「導入」や
「実績」というものには
それぞれどういう意味があるのかな〜?
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:04:18.57 ID:ecDPyH460
2012年度 国立大学 出願状況
東京の東京大学は志願者が増加。一方、関西の京都大学・大阪大学・神戸大学は減少。もんじゅ(福井県)の事故の影響か。
◆東京大
志願者数
2012年度 13215人
2011年度 12746人
◆京都大
志願者数
2012年度 8209人
2011年度 8336人
◆大阪大
志願者数
2012年度 12265人
2011年度 13910人
◆神戸大
志願者数
2012年度 11250人
2011年度 12539人
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:04:19.02 ID:UY4x6akf0
給料下がるから辞める奴はあとで後悔するだろうな
まあ大阪市の中心街のあの車の多さを考えたら
大型車両を運転するのはそれなりに技量は要るだろうけどね
あの無茶な大阪府民ドライバーを相手にしてるんだぜ・・
>>30 誰でもできるけど薄給のために資格とる人間は居ないよw
41 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:04:48.59 ID:4Dx63Etq0
> 橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。
橋下は赤字黒字の問題だって言ってるわけだし、地域バス完全廃止が良案だと思う
現在の人員は高速バス事業に完全投入すれば黒字化するだろ
運転手だからね
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:04:52.69 ID:2hPkG4EP0
>>26 それももらいすぎだろ。
ぶっちゃけバスの運転手なんて外国人労働者で十分だよ。
肉体労働なんだし、頭使わないんだし。
日本人を雇うだけ人件費の無駄。
民主不況のまっただ中、平均でもやりたいと言う腕の良いバスの運転手は吐いて捨てるほどおるで
このグローバル経済の時代に日本人の給料が高すぎるのが問題なんだよ。
そもそもコンビニのバイトごときで時給800も取ってるのがおかしい。
中国人なら半分の400円でも喜んで働く。
「いやならやめればいい。代わりならいくらでもいる」
優秀な運転手()笑い
2種免なんて中卒でも取れるぞw
かつてたかが飛行機の運転手が高給もらってたJALって会社があってだな
今どうなったかみんな知ってるよな
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:05:20.30 ID:zZ7waWUx0
給与削減でざまぁw なんだろうけど、給与減らして、消費も減って、そして
デフレ・スパイラルは益々強まるとも言えるんだよな。いっときのカタルシスは
味わえるけど、給与減らないで、その分消費してもらうほうが経済の健全さと
しては合致してるかもな。
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:05:26.20 ID:CvJOmTtG0
あまり給料減らすと事故が増えるからほどほどで止めとけ。
>>27 優秀な運転手とかいらないからw
法律、条例違反さえしなければな
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:05:51.46 ID:8oaQwOOH0
>>27 優秀な運転手w
組合活動に熱心な人や、組合に忠実な人が採用されなくなることを
危惧しているのですね。バーカ、それでいいんだよ。さっさと民営化だ。
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:05:52.52 ID:6+Q9KKL80
ローン組んでる人、どうすんだろ
昔中国に行ったときはバスの運転手はみんな女性だったなぁ
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:06:03.53 ID:js8modqe0
>>48 民間が事故ばかりしてるわけではないので、4割減は全然妥当だな
大阪市交通局の格は、関西電力やJR西日本や大阪ガスにあたるわけだから
ぜんぜん今の給与は高くないのにな
大阪の一流企業なんだから、仕方ないんだよ
>>27 S級ライセンスのドライバーでもいるのかw
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:06:31.40 ID:js8modqe0
>>52 会社がつぶれた人で、ローン組んでた人はどうしてるんだろうね?
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:06:43.16 ID:rtxIxKEU0
>>40 医師免許や弁護士免許が必要って言っているわけじゃないんだぞwww
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:06:44.10 ID:gKqYOeZU0
>>39 流石にチャイナドライバーを導入すりゃ、
大阪人から逃げて行くよwww
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:06:44.97 ID:ptl/SnfrO
>>27 大阪市民ならわかってるけど市バス運転手のどこが優秀や!
客に丁寧な運転手は委託や
>>33 退職金も月給も大幅削減しただろ
職員も同じ割合削減してから文句いえば?
最終的には最低賃金の見直しだろ。
もちろん引き下げで。
市場の競争をもっと刺激しなきゃ
4割削減なんてまず無理だろうけどな。
民主党の2割と同じだよ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:07:12.72 ID:zdiaaUA20
>>1 なんで低い近鉄や南海のバスを具体例として出すんだ?
阪急とかを具体例として出せばいいだろ?
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:07:16.38 ID:hPhroMwd0
無党派層や既存政党を見限った層が、橋下に期待してるのは
あの実行力と行動力で、日本を一度リセットさせて再起動する事
議論ばかりで、何も決まらない政治にうんざりしてるんだよ
この亡国の危機に、国会でクイズ大会以外は何も出来てない
バブル崩壊後は、全てこの調子
次の選挙は、既存政党は見限って維新で再起動するぞ
民主も自民も要らん、国会議員は全て入れ替える
これからは、都市型の保守政党の時代だ
芸能人ばかりの参議院も必要ない
何を決まらない停滞の元で国益を損なってる
野田・・・財務省の手先
管・・・白痴
鳩山・・・気違い
麻生・・・阿呆
福田・・・チンパン
安倍・・・屁タレ
小泉・・・詐欺師
/ ̄ ̄~\
r‐-、 ,...,, ./ .\
:i! i! |: : i! / ..///ハ丶丶 丶
! i!. | ;| | /ノ=ソ レ =\\ |
i! ヽ | | レイ`..- .∧ - "丶_|
ゝ `-! :| .ヒ|. ( )・ .|ノ| 日本、再起動!
r'"~`ヾ、 i! ..| . ̄ ・.|リ
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .丶 丶三ヲ ..//
!、 `ヽ、ー、 ヽ ...\___/∧
| \ i:" ) ../|\__/ /\
ヽ `'" ノ _ / |/>-<\/ 丶
>>46 黒字化して普通に冬ボーナスもらってたよw
>>57 交通局はつぶれてないよ?
それどころかドル箱の地下鉄事業持ってるからトータルでは大幅黒字だよ?
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:07:42.42 ID:2hPkG4EP0
>>48 給料減らされても事故を起こさないように運転するのがプロだろ。
大体、公務員なんて生かさず殺さずでいいんだ。
ってか、公務員なんてむしろ消滅させてみんな民間譲渡すべきだわ。
役所だって誰でもできる仕事しかしてないし、あんなのは年収200万以下レベル。
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
嫌ならやめればいい、っていうのはある意味正論だけど、
日本人がそう言われる日も近いけどな
最低賃金?そんなの必要ない
嫌なら辞めればいい
代わりはアジアにいくらでも居る
なんつうか、もう日本の全てが、デフレなんだろうなあ・・・
>>64 ヒント:公務員は基本的にはクビにならない
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:08:08.20 ID:NOvTYKfh0
>>50 他人に嫉妬してねえで、明日からも酷い仕事がんばれよw
これからも他人の足を引っ張る人生ww
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:08:28.02 ID:HKZLkIBH0
思い切ったね〜ビックリ。バスだけじゃなくもらいすぎな部署、全体的に削減頼む
橋下もいきなり4割りはムリだと思ってるんじゃねーの
妥協して3割りが落とし所だと思う
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:08:47.83 ID:KZAjj6eX0
維新の会の声は一般国民の声
まあほとんどが縁故採用だから下手に反論できないだろうな
事前に採用過程を徹底的に調査するって脅されれば下手な動きは出来ない
橋本やっぱ弁護士だけあって頭は回るよ
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:08:55.04 ID:YFYw/axN0
問題なのは民間バス会社の給与の低さだろ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:08:58.60 ID:8oaQwOOH0
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:09:02.71 ID:js8modqe0
>>66 そんな話してないよ
ローンの話してんだよ
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:09:03.28 ID:ecDPyH460
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:09:05.27 ID:VChg8DtjO
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:09:27.80 ID:jIYbDyIb0
市営廃止して民営にしたら税金投入ゼロだろ。そのくらい分からんのかな?
まぁ当然だな
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:09:39.04 ID:ptl/SnfrO
>>78 ローンなんて解約して賃貸に移ればいいだけだろ
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:17.35 ID:Kkaz/jhKO
4割カットでも誰も辞めないよ
理由
楽だから
こんな楽な仕事ないから
神経使う?
トイレに行けない?
早朝勤務?
それでも楽なんだろ
勤務表とかみてみ
ほんま呆れるから
神姫バスとか新快速運転手の足の爪の垢を煎じて飲ませたいわ
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:17.62 ID:rd2PDwc+0
これ交通局が「4割で勘弁してください・・」って出してきたんだろ?
これはうまいなぁ
本当の目的は給与削減じゃなくて「人員削減」ってことだろ?
40パーセントオフに耐えられない人間はみんな自動的にやめていくしな。
「人が集まりませんので赤字路線は廃止です!」って堂々と言えるしさ。
食い詰めた運転手が自爆テロ起こしても橋下は痛くもかゆくもないし、実に上手い外道だな
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:34.28 ID:5eedDfSi0
橋下△
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:41.49 ID:ws4nXPX00
訳の解らない手当も厳重に規制してくだされ!!
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:43.61 ID:ZoMXrACv0
嫌なら辞めろ
400超えなら民間の二種免持ちが殺到するね
皆ホクホク顔で仕事するだろうな
大型免許取れば公務員のチャンス
給料安いけど安定性を求める新卒逃した若者にばかうけだろう
橋下の言うことは全く理解不能。
民間でやれる事は民間に。これ当たり前。
給料減らすとか言う前に民間に売ればいいじゃんか。
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:11:05.33 ID:js8modqe0
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:11:10.16 ID:zdiaaUA20
日曜や早朝に出勤してがんばって定年間際に
やっと700万やろ?
こんなんで叩かれてかわいそう
>>70民間も基本的には首にならないだろ?
大手私鉄会社がつぶれることもないだろうし
JRもつぶれないだろ?
つぶれないから安くてもいいってのは
交通に限ってはあてはまらんだろう
民間のJRもまずつぶれないんだから
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:11:26.28 ID:NOvTYKfh0
>>61 じゃ、大嫌いな公務員さんも副業おkですか?w
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:11:34.22 ID:hMhuGfbn0
大阪の世界に通用する技術を持った職人が
バス運転手以下とはね
大阪の行政は民度が高いな
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:12:03.39 ID:2hPkG4EP0
>>69 いや、実際そうだろ。
日本人の人件費が高いから、こんなに国が困窮してるんだろ。
今は国難なんだから、日本人がみんな我慢して年収500万以下の現状に甘んじるべきだろ。
民間はそれをやってるのに、それができないのが公務員なんだよ。
だからこれだけ叩かれてるんだろ。
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:12:06.35 ID:8oaQwOOH0
>>95 >日曜や早朝・・
民間バス会社だって一緒だろう、それでいて700万も逝かない。
こっちの方がかわいそうじゃ、ボケえ。
実施した数字を発表しろ
そういや南海バスは労働環境がきついんだろうな
何度か組合がデモみたいなことをしているのに出くわしたわ
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:12:25.94 ID:m/m711qd0
今日も今日とて寄生虫どもが張り切ってるなw
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:12:28.19 ID:EPLAIx2HO
市バスの運公は部落のクズ揃いだからな
>>87 大幅な給与削減で人材流出とか良い訳にならんわ
老人天国の日本じゃ大きな失点
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:12:54.64 ID:v/2hSAgm0
>>75 アホ民主の行き当たりバッタリと違って、
棋士の様に何通りも、その先のパターンを、
構築していて、
敵を真綿で絞め上げる様に、理詰めで追い詰めて行くのは流石だな。
>>96 橋下が副業しているというなら
同じ副業ならおkじゃね?
副業と捉えているそのナニカを
早くやればいい
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:13:25.76 ID:3Ej84Rl70
小泉に騙され、実際は詐欺師
民主に騙され、実際は無能集団
次は橋下か
橋下だったら騙されてもいいやw
こうゆうまともなことが自民でもできんかった事実
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:13:33.48 ID:4Dx63Etq0
近鉄や南海も収益が上がらないのは不採算路線抱えさせられてるからだしな。ぶっちゃけて言えば参入した地域の問題であって企業努力ではどうしようもない
大阪市バスもとっとと儲からない大阪南東部から撤退して東海道線沿線、さらには東京、横浜あたりに拠点を移せってことだろなw
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:13:40.54 ID:NOvTYKfh0
>>83 民間の維持できない、赤字路線を複数持つのが公営交通の役割。
実際に大阪市も多く抱えてる。
それを一切無視をして「職員の給料ガー」にするステマはししたはオカシイ。
>>95 み、民間も基本的には首にならないwwwww
公務員はポッポ化してる件について
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:14:16.23 ID:zdiaaUA20
>>99 平均年齢みないとな
民間のほうが低くなってるだろ?
市は定年間際が多いってことだろ?
ベテランやでたかいのはしょうがない
累積600億に対して、ようやく20億の削減かよ。金利無視しても30年
先は長いな
>>96 橋下が公務員だと思ってるの? やっぱ馬鹿だわ。
この給与が高いのは、ほら生死にかかわるかも知れない仕事だからと言う理由そのまんまなんだろ、ますごみと同じく。
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:14:59.94 ID:2hPkG4EP0
>>101 労働環境がきつくても我慢するのが日本人だろ。
ってか、労組とかもう潰したほうがいいだろ。
質素倹約が美徳の日本人に、あんな上にたてつく欧米の制度なんて必要ないんだよ。
労働者は黙って働いてればいいんだよ。
で、削減した分を何処かに投資してもらわないと、どんどん大阪の景気が悪くなるんですがw
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:15:26.34 ID:XD62Gnib0
>>108 自民党が一番しょーもない。
民主党と違って公務員が支持団体でもないのに
公務員に対して何も出来ない。
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:15:34.28 ID:3Ej84Rl70
既得利権を打ち破ると期待されたのが
小泉
ミンス
なんだよね
みんなも、もう一回騙されてみようぜ
三度目の正直かもしれんw
>>110 相手しないほうがいいぞ
ほとんどバイトか真性の知恵遅れだから
たまに見て笑ってたほうがおもしろいよ
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:15:53.08 ID:hMhuGfbn0
時間外なら副業も組合活動も好きなだけやれば?
域内の政治活動はいかんが
>>110 そうやって赤字路線を宿命づけて
給与削減から目をそらさそうとしても無駄だよ
民間と同じ水準ってのが公務員給与の基本なんだし
問題ねえだろwww
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:04.15 ID:NOvTYKfh0
>>116 きちがいwwwwwwwww
ナマポの人??
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:04.84 ID:k6GQRJnK0
>>98 いや民間でもブラックでない限り、40歳過ぎたら年収500万円以上普通だし・・・
自分の子供どうやって大学にやるんだ??
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:08.27 ID:tcDZyGp/0
これ本当に実施されたら今度は南海あたりが
「公務員も4割下げたんだからうちも4割下げる」
とか言い出さないかな。
#公務員ですらやってる、というのは民間が給料下げる時の言い訳によくなる。
126 :
12:2012/02/26(日) 23:16:11.99 ID:d1eiJCl4O
市バス運転手程度の薄給が こんなに糸もたやすく下げられるのに なぜ天下り他 高給公務屋の給与削減が 出来ないんだ?
>>93 民間出できない路線はバッサリ切り捨てられないだろ
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:21.77 ID:v/2hSAgm0
>>118 でも素人売国のミンスよりはマシな事実www
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:28.64 ID:mWcXchw70
給食のおばちゃんもすごい高給。
公務員全般、高給なのだ。
頭のいい官僚ならわかるけど、
誰でもできるような仕事の給料は、民間以下にしろよ。
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:31.90 ID:ZwwEr9vY0
今までこんなのがまかり通っていたとはな
さすが橋下だな
公務員も大概だけど、2hPkG4EP0見たいな人間もどうかと思う
そりゃブラック企業の経営者が大手を振ってお天道様の下を歩けるわけだ
>>117 大阪の借金が減るのにまた借金するのか
公共事業増やせと同じ論調になるぞ
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:54.22 ID:zdiaaUA20
>>111 会社がリストラするときは割り増しの退職金とかあるだろ?
金横領したとかしなきゃ首にならないのが普通だろ?
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:16:56.97 ID:4Dx63Etq0
>>117 これから高成長が見込める中国、インドあたりに投資すれば収益が見込めるんじゃね
最低でも東京だな
>>98 じゃあ、誰が消費してくれるんだよw
ある程度の賃金水準を維持しないと、民間の生産規模もジリ貧になるだけ
公務員のある程度の賃金も、不況時のバッファとしては必要悪だよ
ちなみに、俺は30代だけど、年収600万はあるぞw
年収500万が普通になったら、それこそ日本は破綻するわ
黒字なら高くてもしゃーなしだけど赤字なら減らされてもしょうがないよな
なんか景気の良い話はないかね?
もう閉塞感がありすぎるよ
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:17:53.68 ID:Le8hTDeu0
都営バスの運転手はいくらぐらいなんだろう
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:17:55.37 ID:dxs1ZRT20
>市営バス運転手の給与を4割削減へ
昭和の時代にやってなければいけないことが風雲児の出現でやっと
実施か。まだわからんけどw
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:00.87 ID:3Ej84Rl70
>>108 アホかw
自民が作り上げた既得利権だろうがw
それを、ぶっ壊してやると言い始めたのが小泉だよ
結果はご存知の通り
うわぁあ・・・
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:09.50 ID:8VOOm5Vm0
その調子で他の公務員給与もバッサリやってくれ
一般国民平均年収が400万ぐらいなのに
その国民に喰わせてもらってる地方公務員の平均年収730万とか
この国は狂っているよ
>>40 年収400万で募集してる専門的仕事でもわんさか人は来るぞw
世間知らずだねえ
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:21.49 ID:tcDZyGp/0
>>129 給食は今日日民間委託してるとこが多数。
145 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:21.91 ID:T8m3mapN0
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
大赤字なら50%減でも有難いだろ!民間ならとっくに倒産してるぞ!フザケルナ!
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:22.78 ID:Kkaz/jhKO
交通局が長距離高速便?
笑わすわ
お前らの給与じゃJR西日本でも利益出せんわ
そんなにバス運転手したけりゃ西鉄バスにでも乗ってろ
馬鹿は福岡で勉強してこい
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:22.82 ID:NOvTYKfh0
>>124 ID:2hPkG4EP0様は、年収500マソ以下で、家族を養える巧者なのですよw
>>124 大学なんて年間60万程度だし
奨学金制度もある
本当にキツければ授業料免除もある
>>133 お前な・・・リストラされた奴が皆悪人みたいに思ってんのな
公務員の評判を下げるアンチの可能性がでてきたな
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:18:31.46 ID:Xt3Ohvrw0
全然、関係ないことだけどハシモトさんにはITを利用して
公務員の無駄をはぶいてほしい。
日本の反日左翼はいろいろな悪いことをやらかしてきたが、
その一つが「国民総背番号制」への異様な攻撃だったと断言する。
万年野党の社会党や朝日新聞などが盛んに熱心した政策だ。
これが無茶くちゃな年金管理のずさんさの一因だったとしか思えない。
国民ひとりひとりに番号をふって国家が識別するのが国家による抑圧なんだとか、
こういうことを言うキチガイが世論を支配している時代があったのだ。
ITが進歩すれば老人などを除いて手続きなど、どうして窓口で対人で
やる必要があるか。パソコンでやれば十分でないか。
事務処理も桁違いの効率化ではないか。
創造的な仕事や人間的なサービスをやる人間だけを公務員に残せばよい。
中学生にもできる事務処理をやって定時になると、おさらば。って
何を考えとるか。
簡単な窓口業務もアルバイトで十分だろ
>>132 大阪府はたしかに膨大ですねぇ。橋下がさらに増やしましたがw
で別に大阪市は平松時代ですら4000億円削減してるんですよ。府債。
なので今ペースをあげる必要性もないし。
>>108 公務員の利権、特権、ナマポ不正、不良外国人へのビザ支給、すべて自民党の実績ですね
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:19:13.76 ID:tnnEFPH7O
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:19:15.91 ID:2hPkG4EP0
>>124 今までそうだったろうけど、これからはそれじゃあダメじゃん。
年収が低くても、子どもを教育するように学費以外を削るとかいくらでも方法はある。
ってか、民間の若手はこれからそうするんだし、公務員だけ例外は国民が許さない。
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:19:28.23 ID:39FFCZ8+O
>>114 市長って公務員だよ
ハシシタは公務員じゃないと思ってたの?
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:19:30.88 ID:6fHvE4e9Q
トオルちゃんは馬鹿なので
マッ菌ゼー出身者に踊らされているwww
民間を基準と言うが、普通の日本の企業経営者なら
リストラには猶予期間を設けたり
割り増し退職金など必ず飴もつけてきた。
日本の大企業の筆頭株主が外資になってから
トオルちゃんのような馬鹿がグローバルだなんだと日本の美点を破壊しまくってきた。
国歌を煙幕にしているが
賎虫八搾といいバスの件といい、トオルちゃんは日本式を破壊したがってるw
君が代を起立して歌わないといけないのはトオルちゃん本人だな。
貧困ネトウヨwwwwwwwwパニックwwwwwwwww
最近平均ときくとパートも含む平均とか
数字のトリック大杉のせいでなんか信用できなくなってる
バスの運ちゃん涙目
頑張れよ
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:19:53.37 ID:QxvM9Vh10
民間の場合は幹部の報酬は高いけど社員の給与は安い
>>151 だから借金減らさないといけなんだろ
もっと減らせろ
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:08.43 ID:VDsEvlY1i
>>98 すまぬ…すまぬ…(AAry
これでも実質三世帯分養わなきゃいけないので苦労はしてんのよ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:22.73 ID:zdiaaUA20
>>149 交通系は安定してるだろ?
景気がいいからって工場建てて
不景気になって閉鎖とかいうことはないだろ?
164 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:36.25 ID:7r/PVwo+0
自称・年収1000万円の2ちゃんNEETが、高が年収700万のバス運転手を妬むとはな。
実際には、コンビニ店員すらできない社会不適合者がいっぱいいるからな、ココは。
年金保険料未納者の分際で、愛国者気取りの奴も多いし。
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:38.22 ID:TeV3S+0u0
バス運転するだけで年収800万とか貰ってる奴いるのかw
おいしすぎるw
>>125 理想的展開じゃん
橋下ドミノで、就職難にあえぐ下層民の就職機会が増える。
毎食メシが食えればマシなレベルまで削るといい。
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:39.29 ID:NOvTYKfh0
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:49.81 ID:ecDPyH460
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:20:52.11 ID:dxs1ZRT20
>>124 お前のところの嫁は食っちゃ寝の売春婦かw
嫁も正社員で働けば300万くらい稼げるだろ。
4割削減しても人員募集したら応募者は多いだろうな
今までが異次元だわ
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:21:09.79 ID:ptl/SnfrO
削減した給与は中学生までの医療費無料化と借金弁済にまわすはずや
>>133 非正規は即首になる。
若いヤツは非正規が多い。
スケールを小さくすると,結果は結局そのスケールに合った小さいものになる。
今こそ田中角栄みたいな人間がリーダーシップ獲るべき。
これを全国でやらなきゃ
>>135 おれ30台後半で500万円台だけど、独身だから余裕あるけど、子持ちだとこらきついわな
300万円とかの方がおかしいという風潮に何でならんかの方が不思議だわ、
他人の給与余裕があるのなら、よっぽどそっちの方を訴えれば良いのに
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:21:58.76 ID:tnnEFPH7O
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:21:59.66 ID:jqpMDtK90
いつになったら関西経済浮揚の施策を打ってくれるん?
聞こえてくるのは行政職員の呻きだけなんだがw
もっと大阪府民に直接メリットのあることをやってくださいな。
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:22:12.34 ID:2hPkG4EP0
>>135 は?消費なんてのはみんながちまちますればいいんだよ。
民間が困窮してるのに、公務員だけ贅沢するのかよ。
だから公務員は既得権益だって橋下に言われるんだろ?
まじでおまえみたいなやつしかいないから、公務員なんて消滅させたほうがいいとおもうわ。
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:22:14.53 ID:Le8hTDeu0
いきなり4割減はキツイな
20万の給料がいきない12万になるようなもんだから
来年度1割減、再来年度2割減って段階的にすればいいのに
181 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:22:31.09 ID:js8modqe0
>>178 給与下げるのはそれにつながるんじゃねーの?
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:22:38.02 ID:39FFCZ8+O
>>134 まぁ中国はバブル崩壊危機にあるので論外として、他国に投資するくらいなら
大阪市に投資したほうがマシでしょ。
>>161 減らしてるのに「これ以上のペースで減らせ!」とか阿呆かと。
本当にやれたらすごい
給料下げられてもクビにならないだけましだと思えよ
事務職に移った人は助かったのかな?
給料表も変わってるだろうしね
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:23:05.06 ID:zdiaaUA20
>>172 そりゃ非正規だからだろ?
公務員だって非正規ってあるんだぞ
臨時職員だとか嘱託職員だとか
1年ごとの更新とかだったりして
大阪もあるのかしらんが
>>1 当たり前すぎて、このスレが…
⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪
>>163 だから何だよ
民間並みに合わせる
これが公務員給与を決める基準なんだから
橋下の意見は当然ちゃ当然
反論できんの?
>>180 そこは20万据え置きでいいんじゃね?
下は減らさず上限だけ減らせばよくね?
>>1 赤字だからしょうがない。
これが嫌なら民間に行けば良い。
バスの運転手で739万は貰いすぎ、4割減っても民間より貰ってるのでわ?
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:23:43.53 ID:2N5Kbkyr0
[68]虹色侍〈・∀メ 〉=○ [777] 2012/02/26(日) 17:13:35.93 ID:pggoemMe
AAS
どうでもいいだろ自分に被害がなければ。
勝手に大勢死んでろ。
運の無い奴は死ね。
俺さえ幸せなら他人なんか知ったこっちゃない
ああん??????????????
お前の糞ババアがどうグチャグチャに死のうがどうでもいいwwwwwww
死は死だ。ただの死。それを無理矢理美化するなよwwwwwwwwwwww
てめえの親は運がないから死んだ。
それだけだ。馬鹿がwwwwwwwwwwwwwww
何感傷に浸ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地震が恐きゃ佐渡島でも疎開しろやwwwwwwwwwwwwwww
おぴょぴょぴょぴょぴょぴょ!!!!!!!!!!
なんだ?もう被害者ってのは泣いてるのかwwwwwwwwwww
位牌に向かって
かあちゃーーーーーーーん
こんな事言う奴が居るよ-ーーーーってかwwwwwwwwww
地震で死ぬなんて相当運がないwwwwwwwwwwww
あらかた地震による二次災害の家事かなんかで丸焼けだろ(藁和良ワラ
くせーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
よえええええええええええええええええええええ
なんだ????マジで被害者ってのは
後追い自殺でもしたか????????
滑稽滑稽コケコッコーーー-ーーwwwwwwwwwwww
ぎゃはははははははは!!!!!!!
スロプロ・虹色侍〈・∀メ 〉=の人生計画
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1330182942/
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:23:52.36 ID:hyOd58+pO
193 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:24:13.92 ID:jqpMDtK90
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:24:14.46 ID:NOvTYKfh0
>>175 ほぅ、必ず実家から通える地元の国公立とな。
希望の学部が地元の国公立にナイ場合は?
>>183 そうだな大事なのは減らし続けることだよな
>>176 妬んでる底辺は社畜として調教されてるから無理
自分が無能なのを棚に上げて羨むことしかしないからね
というか民間のほうが努力次第でどんな給料でもなれるってのになw
バスの運転手が700万超えとは
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:24:41.02 ID:siMn820Z0
>>176 都民だが家持ちなら、世帯年収が7-800万無いと無理だろう
嫁が稼がない世帯は、家も家庭も厳しいと思うぞ
大阪の市営バスの運転手を除いてw
>>181 繋がらないでしょ。全く。
給与減らして市の支出減らして経済活性化とかw魔法かよw
年収500万あればましな方じゃないのか
嫁がちょっと働けばなんとでもなるレベル
>>112 ねーねー
なんで民間のほうが平均年齢低いの?
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:02.59 ID:2hPkG4EP0
>>178 経済の前に、まずは不要な既得権益をつぶさないと、民間に金が回らないだろ。
だから橋下はまずは金を食い荒らすしろあり駆除をしてるんだよ。
能力の高い人がやれば何でも可能になるものだな
今までは何だったんだ
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:30.40 ID:dxs1ZRT20
まあ本当ならとんでもない高給を過去に遡って返還させる意味で
50%カットでもいいけどな。退職金も当然50%カットな。
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:30.75 ID:YSr4ANO20
日本人の民度がここ数年で一気に低下した感があるな
このスレ見てると。
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:30.74 ID:js8modqe0
>>193 借金減らして財政を健全化させる事が、市民サービスを良質なものにしていく事だと思っていますが
先は長いけどね
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:38.19 ID:39FFCZ8+O
>>178 ハシシタ的に考えて、大阪市民はハシシタに白紙委任状を渡したらしいから、
あとは国政に出るために実験しまくるだけで、経済対策なんて何も考えてないでしょ
>>190 それで?減らした分のもっと相乗効果の高い使い道を考えなきゃ経済は縮小する一方
はっきり言ってこのバス運転手以上に悪質な税金泥棒だよ?
取るだけ取って全然使わないんだから
正直他人事なんでどうでもいいし橋下にも期待してるが
イキナリこれはキツくねーかw
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:26:10.80 ID:js8modqe0
>>199 借りたもんは返せよ
当たり前の話、それを増税でやっちゃうか?
>>201 若手公務員は待遇酷すぎてどんどん辞める
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:26:33.75 ID:zdiaaUA20
>>201 すぐやめる不真面目なやつ採用しちまったのかもな
とりあえず、職員をリストラして、年収300万からスタートだろ。
そのまま赤字続くなら倒産、黒字になれば給料アップで問題なし
>>194 授業料60万の大学を聞いといて
何勝手に後出しで条件加えてんの?
議論の初歩もしらない低学歴のおバカさんかな?
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:27:06.87 ID:2hPkG4EP0
>>204。
>退職金も当然50%カットな。
おまえやさしいな。
退職金なんて当然全額カットだろ。
>>181 給与さげて安定購買層の購買意欲を奪うののどこが景気対策になるんですかねえ・・・
その分の金を景気対策に当てるなんて聴いた事もありませんし、その他の景気対策も
カジノだのなんだのと現実味に欠ける(はっきりいって子供だまし)もんばっかなんですけどねえ
>>176 生産的な議論というか、前向きな主張がないよな
いや、この際、わがままな暴論でもいいんだが
単純に、「俺たちにもっと金をよこせ」って言えばいいのに、
なぜか「俺たちが貧乏なんだから、みんな貧乏になれ」って話になってる
まだ、一昔前の左巻きの「連帯」って言葉のほうが、よっぽどマクロ経済的には有効なのにね
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:24.02 ID:4Dx63Etq0
>>202 だよな。おまえも赤字の地域バスなんて既得権益の固まりだし、今すぐ廃止すべきだと思うだろ?
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:27.71 ID:Le8hTDeu0
大阪市営バス、阪急バス両方乗ったことあるけど阪急のほうが優しい運転する。
たとえば乗車して座るまで発車しないで待ってくれる。
市営の方は座っていないのに発車しやがる。
>>194 大阪だろ
京大でも阪大でも神大でも通えるだろ
東大だけ行きたいってか?
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:30.01 ID:Kkaz/jhKO
高い給与貰ってた運転手が馬鹿なんじゃない
高い給与を払うことでしか運営出来なかった
交通局幹部が馬鹿かなだけ
ちゃっちゃと
できるひとに変えたらええねん
できるひとがおらんから運転手の給与が4割カットになる
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:29.77 ID:js8modqe0
>>218 給与の為に増税してた方が、余程購買意欲を削ぐと思いますが?
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:35.67 ID:Qve5cHbj0
大赤字なら民間並みにとどまるだけ御の字じゃないか。
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:36.26 ID:NOvTYKfh0
結局、他人の足を引っ張りたい弱虫が騒いでるだけなんだろ。
言っとくけど、ハシシタの嫌いなタイプは公務員より烏合の衆のお前らだよ。
なんにも怒力しないで、尻馬にだけ乗る能無し。
言いかえれば煽てとけば一番利用し易い。後で泣けよww
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:48.64 ID:Djy7CRbu0
困るのは今もらってる人だけでしょ?
その人らをちょっとだけ優遇してやればいいんじゃないの
これから働く人はその条件でやればいいと思う
お前ら普段は「給料安すぎ氏ね」って企業に言ってるのに、その待遇と同じものを公務員に求めるとかどんだけ自己矛盾してるんだよ。
確かに年収750万は高いが、民間の水準に合わせることには疑問を持てよ。自分で自分の首を絞めていることに気づけ。
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:49.81 ID:dxs1ZRT20
>>216 いやあ優しくないと思うけどなw
半分カットでもざまあみやがれだろw
230 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:28:49.63 ID:ptl/SnfrO
明日は関西ローカルテレビのキャストやテンで放映されるからなあ
京都市民がびっくりするやろなあ
神戸市バスってあった?
>>210 マクロ的に見たら借金を返すって現象は信用縮小とデフレスパイラルを招くだけ
お前や橋下みたいな家計財政脳が日本を停滞させてきたんだよ
家計財政脳をのさばらせ、当選させて毎年自殺してる連中の半分を手助けしてる間接的殺人犯
責任取れよ
全ての経済政策は膨大な借金を増やしてきただけだった。
もはやコストカットを大胆にする時期にはいった。
また借金を生んで取り返しのつかないことをするより
コストカットで浮いた分を経済政策に回す健全財政だ。
GJ
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:29:29.54 ID:tcDZyGp/0
>>188 これ、確か市は正規雇用のみの平均年収で、
民間は非正規を含めた平均年収だったはず。
市も非正規を含めて平均出したら下がったはず。
比較対象が同じじゃないから給料合わせようがないだろうに。
今や府は公立高校の教員でも非正規が全体の3割近いとこもあるから、
教員の平均年収も非正規含めたらグンと下がるだろうね。
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:29:40.89 ID:js8modqe0
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:29:50.29 ID:J0L9b/bv0
バスの運転手の給料下げると景気が下がる?
面白いこと言う人がいるねw
>>198 なら、その大阪市のバス運転手の給与は高めであっても適正って事だろ、その理屈でいうと。
逆に民間のバス運転手がどれだけブラックなのかの話ならないとおかしいとおもうが?
公務員でも仕事ピンキリなのに給与が全部同じ水準ってのがおかしいんだよな
役所勤務と教師の知り合いいるけど教師の方が断然苦労して仕事量も多い
公務員の方が羨ましがられる日が来るなんて子供のころは思わなかったよ
いつも、おまえんち公務員だから給料安いって言われてた
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:08.53 ID:2hPkG4EP0
>>218 みんなが低賃金で我慢して働けば、そのうち景気も良くなるだろ。
日本人は昔からそうやって我慢に我慢を重ねて生き残ってきた民だろ。
消費とか購買とか、そんな欧米の経済概念なんて日本には必要ないし、そんなことをしないほうがうまくいく。
それをしないがん細胞が公務員。
だから排除しなきゃいけないんだろ。
>>216 あんたを見てると何というか、「教育の失敗」というものを実感する。
怖いし、難しいかも知れないが、自分の頭で考えるように。
それが一番あんたのためになるんだ。
>>209 公僕なんだから、
市政に反論するような公務員は、逆賊だぞ。
アンチ日の丸教師同様、許されざる行為だ
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:13.85 ID:6XNRSKKh0
公務員の給与が高すぎるのも事実だが、民間の給与が安過ぎる方が問題だよ。
「俺の給料を上げろ!」って言った方が健全だ。
民間企業は社員を搾取の対象としか考えてない。
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:18.62 ID:jqpMDtK90
>>202 もうね、ガキが棒きれ振り回して喜んでるみたいに権力振り回してるようにしか見えんのね。
運ちゃんから削った金をどう使うんな?ってこと。
さっさと関西経済浮揚に繋がる施策を打てっての。
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:20.99 ID:IPWc4/ZR0
>>208 民間の倍近く貰ってるなら無条件に下げるのは当たり前だろ
その後の使い方はまた話し合って決めれば良い
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:29.40 ID:siMn820Z0
こんな赤字会社、民間なら遠にリストラだろう
それに民間の高速深夜バスの運転手だって、400行かないんじゃねーのか?
昼間の仕事で700稼げるなんてどんだけ、甘い汁吸ってんだ?
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:41.38 ID:UwVKzvJu0
はぁ?民間並みに合わせるって大甘じゃん
赤字垂れ流しなんだから半分以下にしろ
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:30:47.64 ID:1oCJ1jhU0
いままでの、不当高給分を、返せ〜って、言いたいところだけどナァ
橋下も、丸くなったもんだ
ローンあってかわいそうとかいうやついるが、どういう生活してるやつだろうね。
売れよ。賃貸に引っ越しても400万ほどの年収が残るんだろ。
世間ではバブル期に購入した家のローン3000万残ってて、今売っても1000万とか
言われて、ボーナスゼロになってボーナス払いできず、リストラされ無収入になり、
家売って安アパートに住みなおかつ2000万の借金を夫婦のコンビニバイトで返してる
ような人がいっぱいいる。
>>248 赤字企業並みに合わせろが正しいかもなw
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:31:15.85 ID:js8modqe0
公務員が明日はわが身で必死に反対
そんな時代じゃねーっての
とりあえず「やりたいヤツはいくらでもいる」と言っている方々、営業ナンバーのバスは「大型二種免許」を所持していないと運転できません。
昔は大型二種免許を取得するには免許センターでの「一発試験」しか道がなかったのですが、今は教習所でも金さえ払えば大型二種免許を取得できる時代になりました。
ただ、教習所で取得するのに必要な料金が問題です。
大型二種免許は普通免許を取得してから三年経たないと取得できません。
三年経った普通免許持ちの人が大型二種を取得するのに必要な教習所の料金は約55万円です。
中型免許持ちの人でも約50万円、大型(一種)免許持ちの人で約35万、普通二種免許持ちの人でも約43万必要です。
安い給料でこき使われるバス運転士になる為に、これだけの金をかけてまで大型二種免許を取りたいと思いますか?
まぁ、現役で民間バス会社の運転士やってるオレが言いたいのは、確かに今の時代にバス運転士に700万だの800万だのって給料は多いとは思いますよ。
ただ、「バスの運転手ごときに」とかは聞き捨てなりせんよ。
バス業界、うちもそうですが人員が足りないので皆さん是非力を貸してください。
ただし、大型二種免許を取得してからでないと門前払いですよ。
中には会社で大型二種を取らせてくれるところもあるようですが、一定期間勤めないと当然チャラにはなりません。
>>143 平均が450万になるのにペーペーに400万も出す訳ないだろ
常識的に考えろ
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:31:36.14 ID:VDsEvlY1i
>>216 退職金が青天井じゃないだけましと考えている俺はもう取り返しがつかんのかもしれん。
退職金ってだいたいどれくらいでるもんなんだろ?
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:31:37.30 ID:NOvTYKfh0
>>215 答えれんかっただけじゃんw
地方や東京にはおまえら年収500マソ以下派には、大学にやれねえってこったw
257 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:31:53.45 ID:ZGePBKiz0
なんでバス運転手だけ民間にあわせるんや。
おかしいやないか。職業差別か。他の職種も民間水準にあわせろ。
>>219 「俺たちに金をよこせ」
↓
「今の世の中の景気とか経済状況見て、そんなこと言えるか?」
↓
「ならば公務員は何で高給なんだ?」
↓
「まああっちは原資が経済活動で得た利潤じゃなく、税金ですから」
↓
「公務員はけしからん!もっと給料を下げさせろ!」
見たいな論理展開があるからなあ
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:32:10.00 ID:2hPkG4EP0
>>220 当然廃止すべきだろうな。
廃止しても死ぬわけじゃない。
大阪のバスは赤字路線でも別の足があるんだろ?
死ぬどころか誰も困らないだろ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:32:21.79 ID:X7N8WcUI0
>>228 民間と違って身分保障されてるからじゃないの
>>226 どうみえてもエリート至上の弱者切捨て主義だものな、馬鹿は使えるだけ使って残りカスはポイ捨てするのが見え見え、
なんでこんなヤ○ザまがいのあまり筋の良くない弁護士上がりを支持するのか理解できんわ
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:32:38.42 ID:js8modqe0
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:32:53.13 ID:tNd7KHSg0
>>33 路線維持する為に、高い人件費を削減するのは初歩の初歩だろうがアホかwwww
公務員に税金で過剰な給与を払うことが経済効果って、ばかじゃねーの
そんな事するくらいなら、公共事業の1つでもやった方がいい
橋下アンチって大阪市役所の工作員だろ
266 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:21.98 ID:6qoc82Ao0
つぎはゴミ屋
>>235 それはない。絶対に失敗する政策をとる橋下と大阪土民が取ることになるから
そん時は指差して笑ってやるよw
IMFですら緊縮財政で借金返済は無理って変節してるのに、時代遅れの馬鹿とその支持者はもっと惨めに苦しめばいいwww
>>249 退職金や公務員年金には手を付けるんじゃないか?
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:25.77 ID:18iR7udd0
いくらなんでも4割削減はムチャクチャだろ。
それぞれ人生設計もあるだろうし子供の教育費やローンの返済計画もある。
そもそも大阪市職員全体の引き下げならまだしも、
特定の職種だけを狙い撃ちするのは変だよ。
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:31.18 ID:2aPX74eV0
これで庶民の給与がアップし大阪の景気回復間違いなし
271 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:31.61 ID:Z31zn2seO
流石にいきなり4割はやりすぎだろう
路線網の見直しと給与引き下げの両刀でいかないと
しかも市バスは民間のバスより公共交通の性格が強いんだから
>>234 交通局によると、市営バス運転手は計約700人。平均年収(49.7歳)は、在阪大手5社(阪急、南海、京阪、近鉄、阪神)の
平均(44.5歳、544万円)より195万円高い
これに非正規雇用が含まれてるってソースあんの?
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:42.24 ID:Kkaz/jhKO
猿は猿廻しを選べない
が
興行主は猿廻しを選べるからな
だから
猿廻しは西鉄バスで勉強してこい
>>258 それならバス運転手は高給で問題ないな
原資に税金は含まれてないもん
ドル箱の地下鉄の運賃でトータル黒字だし
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:33:47.38 ID:8oaQwOOH0
>>257 じゃ、市長の俸給も民間水準に合わせろって組合で主張しなよw
>>234 なるほど
非正規を大量雇用して平均を下げ自分たちの年収を安く見せて
橋下改革から逃れるつもりなんだなwww
>>64 一部路線を南海バスに委託している。
それと大阪市の外郭団体の大阪運輸振興株式会社にも委託している。
>>264 そのとおり
給料削減して消費が減って不景気になるのなら
バラマキが正しいことになる
>>243 円高だから円ベースでは給料下がっていてもドルベースでは給料上がっている
製造業では無理
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:34:32.61 ID:jqpMDtK90
>>206 なんでんなことが言えるん?
金なんぞいざとなったら国に刷らせたらええねん。
霞ヶ関を目の敵にしてる橋下がそれ言いたくないっていう個人的な理由やろ。
>>253 世の中には適正な給料ってのがあるもんだ。
低すぎればおのずと上昇に向かうよ。
とりあえず今は下げれるだけ下げる必要がある。
クソワロチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>253 民間で人員が足りないなら給与上げれば?
給与上げて持たないなら路線か本数減らせば?
民間なら当たり前でしょ
とりあえず、ほっといた平松出てこいよ
285 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:35:12.63 ID:FBm1/T7yO
何でこんなに伸びてるんだ。お前らゴミに関係あるのか
>>240 >>欧米の経済概念なんて日本には必要ない
さすがに、ネタで言ってるよな?
それとも、ネトウヨもここまでヤキが回ったのか・・・
>>243 リーズナブルじゃないな。
「俺の給料下がるのはいい、だが奴の給料をもっと下げろ!」
これがお利口さんだ。
>>269 会社の業績が悪くなって社員の人生設計がめちゃくちゃになる
民間では珍しいことじゃないんですよ・・・
>>271 公共性が高いのは認めるが、だからって給料が民間より高い理由にはならん
民間以下が公務員の基本だったはず。 バブル前までは
公務員は謎手当てが多すぎるんだよ
皆より30分早く出て鍵開けて照明つけるのを1週間(5日)やっただけで1万出るとか聞いた時は脱帽した
291 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:35:36.51 ID:Ibjj4Dm80
市バスの運転手の深夜勤務って何?
整備員やったら分かるけど
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:35:42.85 ID:js8modqe0
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:35:43.83 ID:2hPkG4EP0
>>248 半分以下にしろも甘い。
民間譲渡するか、なければ廃止すればいいだけ。
で、仕事がなくなった元バス運転手の正社員どもは、誰もが嫌がる仕事に
低賃金でつかせて辞めさせればいいだけ。
民間ならどこでもやってることだ。
>>246 駄目だね。有効な経済政策を打ち立ててプレゼンしてからだ
そうでなきゃ減らすだけで税金を掠め取る税金泥棒だ。橋下は横領罪で告訴されるべき
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:35:47.75 ID:ptl/SnfrO
>>257 守衛、給食のおばはん、運転手ぐらいで数はしれてる
つぎはゴミ回収職員や
橋下は日本を軍国主義の国にしたいだけで、そのために労組が邪魔なんで
目の敵にしてるだけだよ。
次はB層の国民が狙い撃ちされる番。低年収層にまず赤紙が発送。強制入隊。
徴兵制復活、超安い給料でこき使われ、いじめられても文句を言うことも
できずに殺されても事故死で闇の中。軍隊というのはそういうとこ。
>>289 民間最低レベルに下げる理由もないけどね
298 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:36:25.05 ID:siMn820Z0
>>285 お前馬鹿か
橋下の維新が国政に出るから、こんだけ注目されてるんだよ
そら橋下自信が就任当初から年収削ってるから組合も何も言えんわな
当たり前だ
こんなの募集すればいくらでも代わりはいるよ
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:36:31.07 ID:js8modqe0
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:36:52.86 ID:UwVKzvJu0
この分じゃゴミ収集の現業の糞共は6割減ぐらいだな
民間に合わせるとw
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:36:58.23 ID:hMhuGfbn0
>>238 たしかに
やってる人の批判とやってない人の批判は
一目瞭然
人のことはどうでもいいがどうしたら金持ちになれるか知りたい
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:37:35.94 ID:eM8hykbQ0
橋下の廃止にしたいが本音だろうね
4割とか譲歩の譲歩
>>297 理由はある。 公務員は民間以下で当たり前
それが嫌なら民間に行けば良い
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:37:56.60 ID:1nW1g2/Y0
未来ある若者は
どこに就職すればいいねん
もう、おまえら負け組みが
他人を引き摺り下ろすのを辞めてくれ
市営バスの年収高過ぎんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あちこち人の畑にケチつけてないで、日本在住者全員時給600円固定制度にしたらいいよ。
みんな仲良く「絆」が生まれるだろw
公平だし、対外的な競争力にもなる。
>>300 こんなブラックそのもののトップがいるようなところにまともな人材が就職すると思うか?
手前の気分で給料ホイホイ下げられるようなトップだぞ?
>>307 未来ある若者にはどんどん起業して欲しい
でなければ国が滅ぶ
>>306 適正な給与ってのが民間平均なんだけど…
2割削減ですら平均年齢考慮すれば民間平均以下なのに
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:38:48.41 ID:kqpwUIw/0
橋下さん
頑張れ!やっぱこの人凄いわ
315 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:38:48.58 ID:NOvTYKfh0
他人の足を引っ張るコジキだが、しっぺ返しが自分に来るなんて思ってないんだろうな。
幸せな奴だよw
>>306 どうぞ理由を具体的に教えてくれ
最底辺の無能に合わせる必要もないねぇ
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:39:19.96 ID:jqpMDtK90
ぶっちゃけ橋下になってから大阪の経済が一ミリでも浮揚したか?
なんの実績もないのになんでこんな高評価なんか意味解らんわ。
何度も言うが、さっさと関西経済浮揚に繋がる施策を打てっての。
>>238 給与見れば分かると思うけど教員のほうが平均で年収100万くらい高いから
民間のバスの運転手は平均年収300万くらいだぞ。
5割カットでも多いくらいだ。
320 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:39:44.03 ID:A2VgKob/0
努力するやつもしないやつも同じ給料にする必要があるんだよ
そのためには正社員の給料をアルバイト並みに合わすしかない
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:39:44.51 ID:DY+MJNXKO
つか、公務員の給与の性質からしてこれ反論できるの?
>>312>>316 だから、それが嫌なら民間に転職すればいい
転職の自由は保証されてるぞw
能力があれば民間でいくらでも稼いでください
異常に高い人件費を抑制するってのは判る
今まで反対が怖くて出来なかったことに取り組むんだから尚更
しかしだ、それとはズレて高給取りの人間をただ妬んで批判してるやつはちょっと怖い
自分が貧乏だからお前も貧乏になれなんてどんな理論だよw これも貧乏慣れってやつなのか?
>>234 市役所で雇ってるからって非正規職員を公務員側に含めようとするなw
フルタイムで働いていても何の身分保障もない、担当の胸先三寸で
再契約もないつまりは首。含めるなら民間側に含めるべきだろーが。
326 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:40:12.81 ID:dxs1ZRT20
まあ実際のところこいつらは見えざる給料も凄いんだけどな。
公務員住宅の家賃、駐車場代が一等地でも相場の6分の1以下とか。
ブレザー支給とかも問題になってたしな。表に現れない税金の山分けも
かなりのものだ。年間百数十万とか試算が出たと思う。
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:40:14.80 ID:hMhuGfbn0
328 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:40:27.94 ID:2hPkG4EP0
>>295 次は教員だろ。
あんな国旗だ国家だと騒ぐだけの何もできない無能どもに金を払う必要もない。
公立高校もどんどんつぶして、後は民間(私立)で補えばいい。
まあ前向きというかプラスな戦いというのは
能力が高いもの、富めるもの、持つものに有利だから
弱者にはきついんだよ
逆にマイナスの戦いというか後ろ向きな戦いのほうが
失うものがない分、弱者の方が強みになるもんでさ・・
>>318 それがおっさん連中だけで若手はかなり厳しい状況らしい
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:40:53.50 ID:8oaQwOOH0
>>317 自治労組員にはわからんだろうなあw
税金を無駄に食ってる白アリ退治さ。
人件費なんて総額で考えるもんだろ
平均年齢が高いから他よりも人件費が高くていいなんて理屈があるかよ
民間ならリストラかけるとこだ
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:40:57.33 ID:NOvTYKfh0
>>319 「底辺に合わせよう」という日本の構図が悪いと思わないのが凄いよな。
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:01.71 ID:aVoqgMnIO
橋下よくやった。応援するぞ。
>>299 元から持ってて、いざとなりゃ辞職してTVでりゃすむ奴と一緒にすんな、ある意味今の職の方が副職みたいなモンなのに
>>315 馬鹿が煽てられて骨の髄までしゃぶられるからな、マルチ商法とか詐欺とかの鴨と同じなんだろうな、この手の輩
336 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:26.23 ID:jeBvKtso0
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:32.80 ID:T8m3mapN0
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
大赤字なのに4割だけ?橋本甘いぞ!民間なら倒産だろ!仕事あるだけ感謝しろって話だ。嫌なら辞めろ!
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:34.34 ID:VDsEvlY1i
>>322 嫌とはだれも言ってないぞ?
妄想激しいなw
理由を具体的に聞いただけだ
もしかして自分がいったことの理由も答えられないほど脳なしなの?
340 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:39.81 ID:js8modqe0
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:41:54.62 ID:ZZcoeOgJ0
なんで他の自治体は同じことやらないんだ?
世の中の政治家を志すものたちよ、橋下と同じ事やると言って立候補すれば
すぐに市長にでも知事にでもなれるぞ。
明日から選挙運動始めなさい。
>>322 はいはい、適正な給与を払わない理由にはならないね
>>325 赤字の理由が不採算路線維持の政治判断にあるんだから運転手給与削減による補填は不当だろ
橋下のアホに700万のドライビングテクニックを見せつけてやれ!!
大阪市民も納得するだろう。
>>310 真理だね。橋下は強権を振るいすぎる。
40%下げる理由が「民間と同じだから」じゃ根拠に乏しすぎる。
そんなこと言い出したら海外では〜だからとかなんとでも理由をつけて給与を下げられる
今回の行為は流石に目に余る
>>312 民間はすべての金を自ら稼ぎ出していて、
公務員は稼ぎでは足らず、民間から強制徴収した税金を突っ込まれてるわけ
民間以下で当たり前でしょ
赤字解消のためにできるだけのことはやれよ
347 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:43:03.23 ID:iE40UFbQ0
でも、これまで740万の年収の市営バスに就職せず、わざわざ民間のバス会社に就職
した人は、何かそれなりの理由があって市営バスに雇ってもらえなかったんでしょ?(腕が悪いとか?)
市営バスの年収をいきなり民間レベルに下げたりしたら、レベルが相当落ちるんじゃないかな。
赤字なら仕方ないなー
349 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:43:05.68 ID:Evx0koC80
>>294 アホとちゃうか。
>有効な経済政策を打ち立ててプレゼンしてからだ
民間並みに給与引き下げにいちいち条件つけるんじゃねえよ。バカが。
350 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:43:06.09 ID:A2VgKob/0
年収300万が底辺とかwどんだけ公務員脳なんだw
今の日本の平均年収は200万以下ですから
公務員もキャリアだろうが200万以下にしろ
>>342 適性な給料を橋下が指し示したんだから、気に入らなければ辞めろってばよ
どうしてこんな簡単な理屈が解からんのだバスの運ちゃんは
市とか国とかの事業に黒字を求めるってのもおかしな話だな・・・
公営事業が赤字というのがむしろ市民・国民のためなんじゃないか?
まあ、公務員の給料を民間と同レベルに下げるのは賛成だけど。
353 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:43:33.60 ID:2hPkG4EP0
>>326 とんでもない特権階級ぶりだよな。
もはや腐敗した末期王朝のようだな。
だから、すべて潰さないといけない。
橋下という新しい指導者の下、全部やりなおさないとこの国はしろありに食い滅ぼされてしまう。
>>335 復職で大阪市長が出来てると思ってるならお前は余程の世間知らず
お前みたいなのが逃げ松を応援していたんだよな
355 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:43:56.46 ID:js8modqe0
>>344 海外と日本では比べるに値しない
金の価値が違う
しかし民間に合わせる事は合致する
根拠に乏しすぎる、とする根拠を聞こうか?
>>319 あえて言わせて貰えば、それはバス運転手の給与が低すぎ
ここ最近の全ての議論について言えることだが、
賃金含めてデフレが進行してることが問題の根源
みんな貧乏になろうぜ、って声掛けしたら、
本当にみんな貧乏になることはあっても、
それをきっかけに、みんなが豊かになることは、絶対に、有り得ない
は?あんな仕事で740万も貰ってたの?
>>345 公営企業
↑声に出して読んで
交通局の運営に税金は投入されてない
>>351 橋下さん神託じゃ仕方ないね、はいはい
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:14.17 ID:NOvTYKfh0
>>328 で、お前は年間どんだけ納税してんの?
公務員叩く奴に、これだけは聞きたいw
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:14.93 ID:XYdielx40
なぜこんなに赤字の市バスの給料が高くなったか、
橋下は分ってるみたいだが、元をちゃんと絶てよ。すぐに。
361 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:14.84 ID:jqpMDtK90
>>331 シロアリでもクロアリでも何でもええし泣かそうが退治しようが勝手にしたらええが
それがオレの財布にどうメリットあるん?てこと。
なんもないやんか。
で、なんで評価できるんな?
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:15.02 ID:3Ej84Rl70
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ 総 裁 . i |
', .| _/' '\_:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| 我が自民党が長年築いた rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 おいしい利権構造に `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 楯突くな!橋下! |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
>>352 借金あるのに赤字を許容できるのがすごい
364 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:30.21 ID:zWCQw7UH0
給料このままで
民間譲渡で良いだろ
それですべて解決する気がする
365 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:40.80 ID:2k+bxsRs0
しっかし、大型二種免許保持者のバスの運転手が4割削減で
無資格で民間なら派遣がやってる仕事の事務職が単に1割未満削減では
これは、だましじゃねえ?
事務職は5割削減でしょう、まずやるべきなのは!
>>333 底辺じゃねーんだってw
今はそのくらいのところがザラなんだよ
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:45.67 ID:qN1O16T0O
全員クビにして若者を雇用しろ
全員クビにして若者を雇用しろ
全員クビにして若者を雇用しろ
368 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:44:49.02 ID:4FdUpD+J0
でもB出身の京都の市営バス運転手に
年収1千万っていうのがいたな。
関西は、バスの運転手に弱みでも握られてるのか?
>>345 市営バスさっさと全廃して公務員制度なんかも全廃して全て民営化して
国民みんなで底辺やれば良いよ。
>>342 不当も何も金がないんだからしょうがないだろ
このまま夕張にでもなるのか?
372 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:45:05.32 ID:UD37gWdI0
そもそも、今までの大阪が異常なんだよ・・・・
なんであんだけの大都市なのに、平気で収支だなんだの自治体、都道府県ランキングで
ワースト5に顔を出してくるのか理解ができない
大都市が国の足を引っ張るなんて絶対にやっちゃいけない事
橋下は無理矢理にでも、神奈川、千葉、埼玉、愛知、この辺には並ばせないと駄目
大都市がこのまま国民の足引っ張り続けるなんて洒落にならん
>>310 お前の職業は?
400に下げられても、こんなのまだまだ安定企業だよ。
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:45:14.36 ID:TFdpW9oR0
>>317 その1ミリでも浮揚してないという決め付けはどこからくるんだよw
何をしたところでその業績を認めないところから批判派の論点は始まってる
んだから始末に終えないw 府知事時代に府のラスパイレス指数を全国
最低水準にしたんだからそれだけで業績だろ。
376 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:45:15.36 ID:ZZcoeOgJ0
今まで余分にとってた4割分も返してもらいたいくらいだ
377 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:45:22.12 ID:ecDPyH460
橋下「よ〜しパパ、大阪民国をぶっこわしちゃうぞ〜」
>>358 >交通局の運営に税金は投入されてない
赤字の補填は税金です
はい論破
今なら、
公務員を全員処刑しますってマニュフェスト掲げたら
普通に勝てそうだな
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:45:39.93 ID:A2VgKob/0
赤字路線を続けてきたことが問題だろ
市民の税金だからといって赤字を垂れ流すことは許されん
すべての赤字事業は廃止しろ
東京の地方公務員も同じくらいになればいいのに
サービスの質の悪さ考えたら年収300万でも多すぎだが
>>325 経済悪化したら財政なんて永遠に健全化しないよ
管理通貨制度の世界では自分の財布だけ眺めて打つ対策は全て逆効果
つか緊縮財政のみで財政を健全化した例はそもそもない
斬新な方法でもなく、過去に全て失敗した例と同じ方法にハイそうですかって従える訳がない
>>350 こういう書き込みがいちばん悲しくなるな
逆に最低年収保証でもしたほうがいいんじゃないか?
インフレ? そのかわり大増税で相殺とか…
公務員側の人ってコストに対する考え方が東電と同じなんだよな。総額原価方式だっけか。
ローンやら何やら生活設計やらで給与はこんだけ必要、でここに人員がこんだけ必要
さらに経費や固定費がこれだけ必要だからその合計でこんだけ負担してね。って言ってるように聞こえる。
民業だと、まずは売上げありきで、そこから必要経費、固定費(人件費含む)引いて
残ったものが経常利益だったりするわけで。もちろん利益がマイナスなら
経費や固定費にメスを入れて収支を改善しなければ、経営が成り立たないのよね。
>>350 それが おかしい、なんでそんなに低いんだという方に向かわない時点でもうね・・・
負け犬根性に骨の髄まで染まってるねえ
なっまず赤字減らそうな?
そのための努力しような?
>>280 >金なんぞいざとなったら国に刷らせたらええねん。
企業から税金をもっと取ったらええねんと、言っていた組合員と同列やな。
何も考えていない(w
>>370 交通局はドル箱の地下鉄持ってるからトータルでは大幅黒字
もうストれ!
許す
390 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:46:27.66 ID:UfpB/Td/0
大阪市に関する政策なら、どんどんやれと言いたい。
国政に関することは、ちょっと突拍子もない主張があって下手に敵を増やしかねないから
暫く黙ってたほうがいい
>>328 実際に公務員に占める割合は教師がダントツだからな。いずれメスは入る
>>330 それは行政も一緒。年収300万ちょっとしかないから。少なくとも行政職が楽という偏見は止めて頂きたい。
392 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:46:35.78 ID:4Dx63Etq0
>>347 採用の可否が運転の良し悪しで決まるわけ無いだろw
ついでに言えば南海、近鉄が低賃金なのも腕が悪いからではない。
ぶっちゃけて言えば住んでる場所が悪い、生まれた場所が悪い
393 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:46:50.68 ID:sO/1cq/Y0
嫌なら今すぐ辞めろ
それでも、450近くはあるだろ
俺が二種免許取って、代わりにやってやる
勝ち組の仲間入りだ
394 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:46:52.95 ID:iHlpqw300
公務員が何故叩かれるようになったか
今ままで情報と場所がなかったから叩かれなかっただけ
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:46:52.86 ID:2hPkG4EP0
>>356 貧乏で何が悪いんだ?
貧乏でも何とかしてきたのが日本人だろ。
豊かな状況ならともかく、今の日本はもういつ第2のギリシャになってもおかしくない。
そうなる前に、自ら豊かさを捨てる段階まで来たってことだろ。
396 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:47:00.17 ID:NOvTYKfh0
>>358 そうなんだよ、それそれ。
公営企業は独立採算。運賃収入で成り立ってんの。
赤字分は税金補填もあるが、それは公営故に受け持たされている路線。
「税金ガー民間ガー」と喚く馬鹿。勉強して来いw
>>358 税金が投入されてないなら
累積赤字はどう処理できるわけ?
そして税金投入されずに回せてるなら
そのまま民間として切り離しでいいよね
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:47:11.17 ID:+Qvy4z380
赤字っつても黒字路線は民間が勝手にやるから赤字で当たり前。
赤字の原因は赤字でも路線を拡大しつづけた大阪市役所と歴代市長と議員。
それと強欲な一部市民。一般労働者は関係ない。
民間並みならわかるけど民間の底辺に合わせる意味がわからん。
そこまでやるなら市の関与は一切受け付けず赤字路線全部やめて完全独立採算で民間会社にしたれ。
399 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:47:22.72 ID:8oaQwOOH0
>>347 落ちる奴はやめてもらえばいい。
給与を下げるから仕事の質も悪くしますってのは典型的な組合脳の考えること。
>>362 堀内、あんた頭に総裁なんて付けてるが、板違うだろ。
400 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:47:24.89 ID:hMhuGfbn0
いや本当地域を活性化してから公務員は自分の優秀を誇ってくれよ
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:47:26.30 ID:ZZcoeOgJ0
非常に簡単な話。
市民が「これ以上、公務員の賃金下げないでくれ」と頼んでくるまで
給与カットすればよい。
>>344 なーにが真理だよばーかw
金がねえんだよ。それが鉄壁の根拠だよ。
金がどこから湧いてくるんだよ?
誰がただで金くれるんだよ!
市バスなんだから不採算路線で収益悪化とか言ってるやついるが
だからといって人件費が民間より上でいい理由にはならんよなw
>>401 すばらしい
あんなに働いているのにこの給料なんだ可哀想というのが
公務員の正しい姿だな
当然である。
>>398 だからそれが嫌なら転職すればいい
底辺でもやりたいってバスの運ちゃんはいくらでもいるんですよ?
田舎だと公務員だけが勝ち組なんて事も珍しくないよな
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:48:43.59 ID:YSr4ANO20
>>354 どうみても副職だろ、本職はあまり顧客の筋の良くない弁護士でありTVタレントだしな
手前の知名度利用して知事だの市長とやってるのは事実だろうが。こいつがTV出てなきゃこんな地位にはつけんしな
410 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:03.47 ID:ecDPyH460
大阪なんて馬鹿とクズしか住んでないんだからさ、どんどんやっちゃってくださいよ
411 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:06.56 ID:sEEIejIp0
民間並みにするのはいいんだけどさ
平均年収を合わせるって馬鹿なの?
俸給表を合わせろよ
>>397 ドル箱の地下鉄で交通局全体としてはガンガン返してるよ
製造業なんて30才前後でも年収300万とかザラなのに経団連は定期昇給実施なんてやってられるか!って言ってるんだぜ
>>395 ギリシャの赤字は放漫財政が原因だが、緊縮財政による健全化は失敗してる
つまり、橋下のやり方は間違ってる
この論理に反論して見ろやw
415 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:12.05 ID:6fHvE4e9Q
ゆとりと情弱が浮かれてるクソスレwww
国歌マンセーでも創価とマッ菌ゼーが出てきた時点で橋下はフェイク。
お前ら「俺は貧乏なのに公務員だけ儲けやがって」だろ?
もちろん公務員はカスや、誰かが締め直ししないといけない。
しかしマッ菌ゼーのヨゴとかいうスパイが糸引いてるからトオルのやり方は汚ならしいw
マッ菌ゼーは湯田屋で、日本の企業経営者に嘘ばかり吹き込み、
お前らが貧困になるよう工作してきた国際犯罪組織やで。
国民を分断して憎しみ合わせて国家を破壊するのは湯田屋の常套手段。
橋下は部落解放同盟なんだから日本が嫌いでたまらない左が本来の立場で、最近の言動は偽装右翼。
偽装も北チョンとか湯田屋のアカの常套手段だ。
416 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:18.87 ID:nXcDJL7c0
解同ざまあみろだなw
逆差別で税金に集るシロアリども。
>>394 アホか
今まで景気が良かったから叩かれなかったんだろうが
バブルの頃なんて公務員やるやつなんてバカ、ダサい職業NO.1で散々みんなバカにしてたんだぞ
それが給与が民間と逆転したら一気に僻み批判だよ。 もちろん批判される要因はいっぱいあったけどねw
418 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:40.96 ID:VDsEvlY1i
>>374 やっぱ人によるのか?
俺みたいに大金がもらえるならなんでもやるという人はしたくないだろうが、バスの運転手がしたいって人は多少給料が安くてもやると思う。
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:50.55 ID:zdiaaUA20
区長公募でいきなり1000万以上もらえるのか?
民間で20人以上も1000万円以上の給料もらえる職の募集
なんてなかなかないんじゃないのか?
民間にあわせないのか?
420 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:54.73 ID:namDEjHr0
「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 (当然公務員様だけの椅子確保の為w)
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね?
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるw
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる?「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな?
もう結婚も捨てた?同時に子供も諦めた?自分より下探してやっとプライド保ってる毎日?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな?
現在はバスの赤字を地下鉄の黒字が補填している状態
言い換えるなら地下鉄の運賃を割高にして利用者から余分に金を取ってそれをバスの運転手に渡しているの
橋本は地下鉄から余分に取っている分を廃止して地下鉄料金を下げるつもり
422 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:50:19.62 ID:1nW1g2/Y0
ワタミの経営者と同じ本質なのが小泉やハシシタ
こんな奴らがトップに立ってるのが
日本人の不幸で
中国ごときに経済を追い抜かれる原因になってるのに
公務員じゃ無くて
おまえらハシシタ信者が滅ぶべきなんだよ
>>388 その黒字を大阪市のためにつかえていない。
それを交通局で食いつぶしてるのが大問題。
424 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:50:29.26 ID:iOyQZMsQ0
>>19 当然市長の部下である市職員は440万以下だよな。
その条件なら橋下は喜んで飲むと思うぞw
425 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:50:30.60 ID:akIo+YAc0
>公務員やるやつなんてバカ、ダサい職業NO.1
今もそうだけど?w
426 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:50:40.89 ID:zWCQw7UH0
別にバス事業なんて公務員がやらなくていい
民営化しろ
市営バス辞めれば良いだけだな。
国営、市営で赤字に批判出てるものは全て廃止すれば良いだけだw
誰にも文句言えなくなってみんなで不便だらけで仲良く貧乏な。
民間の運送会社の運ちゃんなら
350万でも殺到するだろうなあ
>>283 言いたいところはそんな事ではないよ。
ここを見てる限り、バスを運転するには大型二種免許が必要だということを知らない人が多いんじゃないの?
だから「給料半分になってもやりたいヤツはたくさんいる」みたいないい加減な事を言う人が多い。
その半分になった給料でももらえるなら50万投資して大型二種取ってバス運転するの?って事。
オレなんかから言わせてもらえば「割に合わない」と思うんだよね。
わざわざ50万出してバスの運転士なんかになるなら他に仕事あるだろって思うよ。
それと、うちらも人の命預かって責任感を持って仕事してるんだよね。
そんなうちらを「バスの運転手ごとき」とか言ってるヤツらに腹が立つんだわ。
市役所の寄生虫も処分しなきゃ
>>409 お前に何を言っても無駄なようだな
ただ、お前たちニゲ松側の負けた後の遠吠えがここちええわwwwざまーーーー
>>369 >市営バスさっさと全廃して公務員制度なんかも全廃して全て民営化して
理想はこれだよね
国民みんなで底辺やる必然性は全くないが
>>404 その姿が真の公僕だな
公僕とは公の下僕なんだから
>>332 君の言うことはもっともだ。
財政状態に合わせて適正な予算編成を組んだ上で給与水準を定めるべき。
民間にあわせるとか愚の骨頂。
>>355 民間企業は内部留保や配当などのために賃金を抑制されている現状がある。
つまり営利企業でない行政は民間企業の給与水準に合わせることはナンセンス
>>391 偏見では無くて実際聞いた話だからなあ
行政の方は絵に描いたような「公務員は楽です!」みたいな状態で、教師は一般企業勤め並に苦労してるっぽかったんで
それでも俺より給料高いみたいけどな!
436 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:51:45.80 ID:Kkaz/jhKO
誤
ドル箱の地下鉄
正
ぼったくりの地下鉄
ニホン語は正しく使いましょう
馬鹿は勉強しろ
>>423 公共サービスとしての不採算路線維持に使われてるんだから大阪市民のために使われてるだろ
まあそこまでの金をかけてやる勝ちがあるかは疑問だけど維持を決めたのは政治家サイドだし
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:51:50.45 ID:jEkhORhp0
この調子で国家公務員の給与も民間並み削減。そして消費税増税は無し。それが国民の総意だ!!
440 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:52:05.89 ID:NOvTYKfh0
>>423 ばーか!公営企業は黒字出しちゃいけねえんだよ!
441 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:52:06.33 ID:namDEjHr0
俺が10万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「被災地域に10万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね?
逆に言ってみ?「まず」被災地域に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくw」なんて言ったら納得できる?
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね?
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさw
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし(キリッ)」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います(キリッ)」なんて言っちゃってんの。
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族(大事な事なんで二回言いました)
>>406 その「底辺でもやりたいってバスの運ちゃん」ってのはなんでバスの運ちゃんにならないのー?wwww
誰でもなれる仕事なんだけど
これで年寄りが辞めていってくれれば大成功だな
勘違いしている連中は辞めて再就職で泣いてくれ
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:52:25.70 ID:zdiaaUA20
>>417 妬みじゃなくてお金がないの。
国家財政の身の丈にあった生活になってくれなきゃ困るんだよ。
知らない間にずんずん無駄遣いの構造にしていってさ。
そんなんじゃやってけないの。
>>409 書き忘れた
ウザイからもうレスつけんでいいからな
449 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:52:47.59 ID:OWEKupY40
ひらまつ(笑)ってなんだったのか・・・
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:53:06.52 ID:sO/1cq/Y0
こんなに甘い汁吸わせて、消費税増税だなんて
ふざけてんのかコラ
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:53:12.57 ID:Fj3ML5Mw0
国家公務員の中枢には高給で最優秀な人間を集める
地方公務員は馬鹿でも出来るから全員400万でいい
転勤が無く育児休暇三年取れる地方公務員は共働きしやすいし
>>440 じゃあ給料下げればバス料金も下がるってことね
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:53:52.53 ID:js8modqe0
>>434 なるほど
ならば、借金漬けの大阪は民間以下にしても問題ないと言う事だな
なり手がつかなくなるまで下げても問題ない
OKだよな?
456 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:53:53.96 ID:VDsEvlY1i
>>407 田舎の三大就職先といえば基本役所・農協・銀行だよな。
まあ大阪市内も市バスがないときっつい場所とか多いからな
最寄の鉄道が徒歩20分とかになるような場所も出るだろうし
今以上に放置自転車があふれる可能性もあるからほどほどにしてとは思う
大学時代、市バスで通学してた時期があったから言えるけど
いや、梅田から最寄バス停まで片道200円はおいしいと思ったよ
>>450 底辺は何でも仕事したいから面接受けまくりだけど、企業としてもどうみても底辺なやつは取りたくない現実か
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:54:40.38 ID:namDEjHr0
もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。
>>450 お前が現実見ろよw
なれないのは努力が足りないだけだww
底辺が嫌なら転職すればいいんだろ?www
嫌なら転職ってさっきから連呼してるじゃん
なんでしないの?
>>364 面白い!
でもそれならば交通局全体を民営化すべきだね。
バス路線単独で黒字を出している企業はおそらく民間でもないだろう。
462 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:54:52.02 ID:NOvTYKfh0
463 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:01.83 ID:8oaQwOOH0
市営だから採算初めから悪くて当たり前ってのがおかしい。
悪いなら悪いで、赤字を最小限にするとか、あるいは黒字にするには
どうしたらとかって考えないんだろうね。給与同じだから。自分で考えない人たちの巣窟。
464 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:08.28 ID:dwy8h9Ib0
バスはもらいすぎ
465 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:09.42 ID:A2VgKob/0
橋下批判してんのは公務員や利権団体てのがわかってんだよ
この厳しい経済状況のなか国民も痛みを伴う改革に協力しないといけない
だから正社員はアルバイトにするとかして国民全体の給料を減らす必要があるんだよ
橋下さんがんばってくれ
467 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:21.07 ID:ecDPyH460
大阪頑張れよー(棒)
468 :
嵐 ◆/V.SGaBw/s :2012/02/26(日) 23:55:37.18 ID:jm2ogmr40
公務員を潰せば
橋本を支持してる馬鹿な貧困層からの人気がさらに出て安泰だからな
他の政治家も出来るはずなのにやらないのはなんだろう
自分に市民がついてくる自信がないのと権益守りたいからか
>>460 だから、底辺の給料でも良いなら残ればいいじゃん
転職するのも自由、残るのも自由だ
市バスの運ちゃんがこのスレで文句言いまくる理屈が全く解からん
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:50.51 ID:huM/nTQ+O
>>43 元民間の運転士だが、さすがに頭は使うぞ。
個人でバスを運転するだけなら楽だろうけど、路線バスの運転は車外だけでなく乗っているお客さんの動向や乗り心地、時間など頭に入れて気を遣いながら走るからみんなが想像してる以上に頭も使うよ。
「見た目が楽そう」って理由他業種から入ってくる人もいるけど、想像と違って辞めていく人も多かった。
しかし、平均年収739万円は多いな。
民間の倍以上はあるんじゃないかな。
>>456 だね、夢がないよなw
田舎で贅沢してんのは、たいがい公務員w
>>463 だから赤字路線は全て廃止しますで良いんだよ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:56:17.94 ID:OHbJjEJR0
いいぞいいぞ。
地方にもこの波がザブーーンと来て欲しい。
役所の人数大杉!
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:56:27.89 ID:gZMBt2R30
増税なら増税でいいけどコスト削減してからな。
地方の公務員と議員は費用対効果悪すぎ、外郭団体作りすぎ。
>>434 だが、民間はその手の改善をやって、バブル崩壊以後の不況を耐え忍んでる。
当たり前のことをやれと言っているだけだ
>>457 まぁ、大阪全てそんな感じになるのが大阪府民の願いなんだし良いんじゃない?
もともと採算取れないところなのに「赤字が―」とか言ってるんだし、料金上がるのは当然
ゴミ捨てるだけでも金を取られ、市役所でなにかするだけでも金を取られる
黒字にするには今までサービスで済ませてたところからも取るしかないしね
>>453 国家の中枢が最優秀である必要はない。東大の学生の平均くらいで丁度良い。
優秀な学生が医師や官僚を目指す社会は発展しない。優秀な学生は
技術の発展に寄与する仕事に就いてもらいたい。
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:57:09.77 ID:sO/1cq/Y0
もう寝るけど、平松応援してた
自民党は氏ね
480 :
サビ残罰則強化:2012/02/26(日) 23:57:12.29 ID:71WAYJCO0
緑の未来の緑の党は、サービス残業の罰則を強化しようとしています。
供給過剰、低価格の悪循環を打破するには法律で一気に取り締まるのが有力
だと思います。
橋下市長がこれを取り入れていないことから財界との癒着が心配です。
尚、この緑の党は三橋派緑の党とは別団体です。
481 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:57:17.44 ID:C/2mt0MRO
マジレスすると大型二種免許保持者はダブついてる。
俺も持ってるし。
地方のバス会社など運転手の求人は皆、嘱託の一年契約。
ボーナスなしで月手取15万円で朝から晩まで拘束がデフォ。
それでも応募に殺到してる。
採用されても多くは一年で契約解除、失業の厳しさ。
極一部の優良ドライバーだけが再契約を果たして観光バスに配属され給与アップの世界。
市バスの賃金を安くしても換わりはごまんと居るのが実態。
>>465 残念、アンチデフレでアンチ新自由主義者ですw
アレが国政にくると迷惑だから批判してるの
483 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:57:24.04 ID:5hYBSTZi0
バス運転手より教員の給料って・・・何、言ってんの?
赤字出してるから減給なんでしょ。
何を公務員みたいなこと言ってんのよ(爆)
>>462 それでも人件費としての経費が減るんだから必然的に売り上げも少なくなるべきなんでしょ?
黒字にしちゃいけないんだから
減価償却とか話をごちゃまぜにして煙に巻こうとしてもダメダメ
485 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:57:45.23 ID:KTOLruZ40
こうして財源作ったうえで
ベーシックインカム制度を創設するのかな?
>>468 潰す必要なんてない。
普通になってくれってだけ。
こんな簡単なことなのにまるで破滅みたいに喚くのはおかしいもんだね。
>>432 こーいう、自分が偉いわけでもないのに虎の威を買って勝手に勝利宣言する輩ってなんなんだろ。
どう見ても橋下はエリート至上主義で弱者切捨てだから、ぶっちゃけこの手の輩が内心橋下が
一番見下してるタイプだと思うんだけどね。馬鹿は利用価値があるうちは骨の髄まで
利用するつもりだろうから今はそんな振りは見せてないけど、早晩手前に矛先が向くのを
覚悟しておいた方がいいと思うけどね
赤字路線でも市民サービスという面もあるからなあ
実際そこにいる買い物弱者のことを考えるとさすがに心が痛む
489 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:58:45.46 ID:nxZCsA//0
まぁ、平均の意味すらわからん大学生が増加してるわけで
平均給与の意味がわかるわけないわな
ウシシ
490 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:58:54.21 ID:Kkaz/jhKO
LTnoaWKy0
あなたの能力を是非とも大阪市民大阪府民に捧げてください
次の市長選で
橋下をボコボコにやってください
まぁ
返り討ち
勉強してこい
>>104 流出してもなり手なんか幾らでもいるだろ
公務員は解雇が無いから、貧しくても安定性を求める人にはいいんだよ
リスクはあるが高給、リスクは無いので薄給
これが当たり前だと思うのだがね
492 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:59:12.56 ID:huM/nTQ+O
>>440 なら運賃下げろや。大阪市民に還元せず不当な賃金に消しててどうする。
その分、大阪の企業の営業経費下がるだろうが
>>485 資本主義なので市場原理に全ておまかせです。
そんなもの不要です。
交通局ブッ殺しショーの始まりです。
バスいらね
497 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:59:22.11 ID:VNFjVHEg0
君主は国家第一のしもべといった名君がいたが、
公務員はそういった意識が低いのだろう。
民間に比べて4割カットでも高い方だ。
それに公務員は倒産、失業のリスクもないし、
退職金も高い(平均2000万〜3000万円)。
税金を払っているのは民間の市民なのだし、
その税金から公務員の給与が出ているのだから調整は当然必要だ。
別に解雇とか首切を迫っているのではないしね。
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:59:26.03 ID:8oaQwOOH0
組合の犬が必死だな
組合の犬、自治労の犬は消えて行ってほしい。
俺もアンチデフレ、アンチ新自由主義
500 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:59:30.62 ID:ecDPyH460
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | < 大阪を つ・ぶ・す と 公約した
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
橋下徹氏
501 :
名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:59:40.91 ID:jqpMDtK90
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:03.42 ID:HN3jTSyz0
もっとやれ留年もやれ
レベルでクラス分けしろ下に合わせるなクソバカどもめ
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:07.19 ID:5W7PKybV0
橋本GJ!w
でも4割削減って、大阪人の値切り交渉力を見越しての橋本の作戦なんじゃね?
結局2,3割に落ち着くという....
郎組「橋本ハン、勘弁してえな、イケズやわぁ!」
橋本「あかんあかん!そもそもあんたら公務員なのに労組なんて違法でっしゃろ?
アホなこと言うとったら労組全体ドついたるで!」
郎組「そんなこと言わんと、ほかで穴埋めしまっさかい、勘弁してえな!」
橋本「ほな、3割カットでよしとするわ。そのかわりに○○○は○○な!」
郎組「ズコー」
504 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:14.73 ID:o3VMJQu+0
ハシシタ信者なんか底辺無職の暇人で
リアル社会では相手してくれる人がいないんで
2ちゃんで無視してやるのが一番効果的www
アンチ橋下の人は書きこまないように
>>402 金がないのは分かってる。
だからこそ経営合理化に根拠を求めているだけ。
橋下は分かりやすく数字で見せているだけだろうけどやり方が汚い。
他社と比較して給与水準を算定するなんて全然合理的じゃない。
赤字でてるくせに給与高すぎ
>>488 いやいやいらないでしょw
採算取れないから民間じゃないのに、赤字赤字いってるんだから。
ばっさり廃止して各個人で歩けばいい
そういうの市長を選んだのも大阪府民なんだし自業自得
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:49.20 ID:oqt3T7EKO
>>417 馬鹿は君じゃないのかな?
バブルのころ、庶民がカネを稼いでいたとでも思ってるの?
確かに接待費が多かったり、ボーナスが増えたりしてたが基本的には「それだけ」だよ。
公務員給与も昔から多かったし。
509 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:56.93 ID:fErrvXWO0
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:01:00.50 ID:EUs3Wunp0
とある人種の裏採用ばかりだからな
ようやく普通に戻れる
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:01:00.67 ID:DK+7n0WE0
>>486 ほんとにそう
ただ給料に見合った仕事してくれ
ってだけ
512 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:01:33.30 ID:ccDuUI0b0
ただの不当労働行為
その収入レベルに応じた生活してるんだから、いきなり4割削減は
おかしい。
じじばばの利便性より財政再建だ。
老人はタクシーを使って金を落とせ。
だが間違っても救急車など使わぬように。
24時でバイトあがりました
516 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:02:08.60 ID:LHzTbXUT0
辞めたきゃ辞めろ!って事だよ
本来市バスの運行は自衛隊に委託すべき事業だからな
>>430 なるほど。そこはわかる。別にバス運転手という仕事自体を
馬鹿にしてるわけではない。
俺は皆さん力を貸してくださいって皮肉ってたところに反応しただけ
民間の仕事と給与は需要と供給が自然収束させる。需要が多くて
人員が少ない仕事は給与上がるし上がれば人が増えて、増えすぎれば
供給過多で給与下がるし、それに従うだけなんだから自社で何とかしろってね
>>512 民間ならいきなり倒産、明日から無職なんですよ?
520 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:02:37.32 ID:jqpMDtK90
>>481 「欲しがりません勝つまでは」か。
戦中だけにしてくれよw
しかし、民間と合わせるという理由で一気に四割削減なんて可能なんだな
倹約でどうこう立て直せるレベルの削減幅でもないし、
ローンやら生活立ち行かなくなる人が相当数出て来そうだが
バス運転手は、激混みの路線だとしんどくて年収高くていいと思う
でも田舎道ならその半分でいい
公務員って、地域による労働量の差がかなりある仕事が多いのに
それがあまり手当に反映されないね
しかし、何よりも天下りの働いてないのに大金もらってるやつらと
実際非正規で業務をまかされている人間との格差とか
年金の世代間格差をこそ「合わせて」ほしいものだ
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:03:03.75 ID:G5gTiLe+0
さっさとやろう
>>494 デフレ経済下で市場原理に任せたら破滅なんですけど
まあ、橋下信者は単なるルサンチマン滾らせた底辺なのは分かってるから、上が破滅する姿をみて楽しみたいだけなんだろう
そんな奴らが共産主義を生んだんだろうなw
景気が悪いなら尚更
一部を除いて公務員の給料は安くなくてはいけない
国の危機に優秀な奴が金目当てでそんなとこに大量に流れ込んでどうする
国家的損失である
>>507 いやあ、俺もそう思ってたんだけどさ
赤字路線でもそれができて買い物やらなにやら助かってるわーっておばはんの話聴いちゃうと、ねえ
現実は非情であるってことは分かってるんだけど、行政としてはそういう人の助けであるべきではと考えるようになった
大きくぶちあげて何もせずウヤムヤにするプロ。
正論すぎて困る
あ、でも優秀な人は高給とってもいいんすよ
朝鍵開けてテレビみて昼飯食って午後5時に鍵閉めるだけで年収1000万とかの人を減らして欲しいわけで
バスの運ちゃんはそれこそ民間のバス会社と同じかちょっと上くらいでいい
嫌ならやめればいいんじゃね?年300万でも喜んで働くってやつ大勢いるぞw
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:03:32.02 ID:N+wivi3s0
>>512 民間に売却してやろうかコラ
400こえてりゃ、橋下さまさまで売却しないだけ、土下座して感謝すべきだろ
民間なら、こんな赤字会社、いきなりリストラだよ
>>27 部分的には正しいんだが、逆に言うと
給料を下げていったら業務に支障の出る人材しか採用できなくなった
となるまでは下げられる余地があるってこと。
実際のところ、4割削減できる余地があるだろうねw
>>435 個人の事例を挙げてしまえば教師だってどうしようもないのが非常に多いと思うんだが
まぁでも確実に公務員の方が平均的な民間企業より待遇はいいと思うよ
533 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:00.83 ID:J0IYhIxU0
何度も言うが「ハシモトさん最高!」なんて言ってる能無し貧乏人。
ハシシタは、お前達を最も軽蔑して馬鹿にしてるぞ。
ただの人任せのアホどもやと。お前ら利用されてるだけって、わかってねえんだな〜w
534 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:17.76 ID:DK+7n0WE0
バス運転手の給料がその労働の対価に見合ったものとは思えないがね
535 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:18.14 ID:UpyxtjSo0
4割カットなんて出来るわけ無いだろ
「指針」や「目標」や「計画」が一人歩きしてるけど
現実には1〜2割カットで落ち着くよ
537 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:28.64 ID:A+8uHOEr0
安全(2008-2009)=一万人あたりの刑法犯認知件数
1 大阪府 205.96
2 愛知県 196.81
3 福岡県 169.64
4 京都府 168.92
5 兵庫県 162.22
6 埼玉県 157.93
7 東京都 156.29
8 千葉県 155.06
9 茨城県 143.12
10 和歌山県 139.44
45 長崎県 64.48
46 岩手県 61.93
47 秋田県 52.86
538 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:35.78 ID:DvmpNApx0
4割って強烈だなw
猛反発は間違いないw
楽して金稼ぎたいな
給与削減に応じないなら全員クビにして民間に回すだけの事だわな。
541 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:51.70 ID:7IBt+8Mw0
さっさと関西経済浮揚の施策打てっての、職員虐めで遊んでないで。
542 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:58.03 ID:+20snVZu0
>>243 その社員の数分の一の給与の派遣非正規をまず救うべきだろ
社員なんて大金持ちじゃん
543 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:04:59.38 ID:hyOd58+p0
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:05:10.02 ID:9VQyHqmIO
下請けに出せ
>>528 役所に優秀な人なんて居ない
居てはいけない
優秀な人は民間でいくらでも稼いでください
546 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:05:24.78 ID:js8modqe0
>>512 俺は民間企業の人事担当者なのだが、
確かにこれは「労働者の不利益変更」にはなりそうではあるんだよね
本当はうちの会社でも大幅な給与減を敢行したいんだけど、
労働基準法がそれを許してくれない
労働争議に当然発展するんだろうけど、これは見ものだよ
もし裁判で認められたら、それに続く民間企業も出るかもしれんね
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:05:30.76 ID:ccheP0vaO
>>505 他社を引き合いに出すのが合理的ではなく卑怯なんすね。
なら人事院の勧告制度も見直しが必要やな。
公務員の給与を上げたいんなら、維持したいんなら合理化させれば良いだけだしね。
>>533 お前みたいな発狂する公務員が見れるだけでも
橋下に入れた甲斐があったというもの
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:05:57.05 ID:tr+IpJLV0
大企業の御用組合は酷いが民間の組合は必要だと思う。
倒産と失業のリスクがない公務員は必要ないのでは。
むしろ選挙で選んだ人が市民の意図を汲み取って調整する事も必要だ。
これは市民の嫉妬心も含んだ結果ではあるが、少ない財源で行政して
いく以上仕方のない事だ。
そもそも民間、市民の税金で給料が支払われている訳だし、
解雇や首切を迫っている訳でもないから。
アングロサクソンなら民主的決定であれば減給どころか解雇や首切りも厭わないだろう。
デフレ加速するだろコラ
552 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:06:11.51 ID:oS/2DXP60
>>519 オマエラは、他人が自分と同じ悲惨な境遇に落ちるのが嬉しいだけ。
公務員の消費も冷え込ませたら、地域の経済が回らなくなるだけ。
>>526 いや俺も存続したほうがいいと思うよ?
だけどここの奴らって赤字赤字ってそればかりじゃん
どう頑張っても黒字になんてなるわけないんだから、赤字を気にするなら潰すしかない
大阪の人は自分らが享受してたサービス面に、最終的に負担が帰ってくるだろうけど、それは自業自得としてあきらめるしかない
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:06:18.36 ID:BOpohpcU0
大阪てスゴイところだね。他の地方も同じようなところあるのかな?
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:06:27.87 ID:HnA+BOWWi
>>523 普通失業保険があるので無職になってもしばらくは収入がある。
倒産による失業の場合多少有利になるんじゃなかったっけ?
557 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:06:53.45 ID:AQj2hobY0
市営バス廃止すればすべて解決w
京都もそうだが、自治体が運営する必要なんて無いよね。
まあ自分達で民間と変わらないとか言ってたんだから本当の民間並になっても文句はないんじゃないの
>>551 大丈夫だ心配するな
使い道は赤字になるほど他にいくらでもある
>>541 フルスロットルのままぶっ壊れた蛇口を治して閉めるのが先でしょ。
はっきり言ってこれきっちりやればそれだけで大阪は楽になるよ。
給与の不当大幅減額というか、そもそも不適切だったものを適性なあるべき額に戻すだけじゃないの
>>524 自分以外を叩きたいだけの基本ドMにしか見えない訳で。
なくせば文句も言えなくなってその後どうするのか見てみたいんだw
>>552 その程度で回らなくなるワケがないw
地域の消費が落ち込んでるのはもっと他の要因。 ぶっちゃけると東京一極集中
そっちは道州制で打開しますから
この件よりNECの顛末のが気がかり
>>526 なんで少数個人のために税金取るの?
もっと多数の益になることに使わないと
「最大多数個人の最大幸福」これが行政の原則だよ
>>505 金がないのがわかっていて、合理的じゃない
だめだこりゃ@いかりや
568 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:07:51.86 ID:7IBt+8Mw0
こんなは民営化するしかなかろうに、赤字丸ごと背負わせてな。
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:08:03.18 ID:O/garMQ90
そういえば公務員は雇用保険を払っていないしな
>>545 ゼロからビジネスを立ち上げる能力と
与えられた仕事をそつなくこなす能力は
まったくの別物
前者の能力が優れてる人間を評価するなら
ラーメン屋の人気店を経営できる能力のある人間のほうが
有名大学をただ出た人間より高いわけで
公務員は後者の能力は要求されるし
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:08:09.86 ID:xo+jDcYiO
大阪市交通局って黒字だろ
多くの橋下の信者は現実逃避したいのだろうな・・・
真正の洗脳された信者を除いて。
橋下が黒字を出していたってのは真っ赤なウソなんだよね。
黒字ではなく大赤字を出して市政に逃げ込んだのにね。
大阪は黒字になって無いんだよ。
よく黒字になっているという抗弁で臨財債は含めずっていうが
この臨財債の罠に引っかかって騙されている人が多い。
結論から言うと臨財債の借金を含めた金額が真の大阪の借金なんだよね。
574 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:08:30.76 ID:AQKYcOunO
バス乗る必要ねえよ
交通局もいらねー
と
言われなきゃわかんないのかねー
要は
議会で交通局を解体すればいいだけでねー
そんための一票だし
>>557 市長が民間移行と言い出したら交通局が年収を4割削減と言い出した
576 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:08:45.27 ID:96bv+2OA0
>>536 うん。社会の敵を設定して、そいつらがいなくなれば分け前がもらえるって考えは浅ましいよ
と言うかヒトラーを生んだ下地。
だからここにいるアンチ公務員のルサンチマンが考えを改めるない限り、
第二、第三の橋下が生まれる。そしてそいつがいずれヒトラーになる
578 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:09:10.54 ID:7Zty8J6Q0
>>504 大阪市長選では世帯収入が多いほど橋下への投票確立が高くて、
低所得者のほうが平松に投票したらしいが。
平均年収739万のバス会社か
そんな企業に就職したかった
580 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:09:13.17 ID:mF1KMTYo0
>>514 老人はついでに命も落としてくれたら、言うことはない。
このままいくと、大阪だけでなく、日本は老人に滅ぼされる。
581 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:09:16.61 ID:A+8uHOEr0
大阪民国逝ったあああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>533 年金然り、収入も先細りだろうしな・・・
まあ今後に期待するしかないか
橋 下 絶 対 支 持
584 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:09:50.24 ID:BOpohpcU0
4割減で450万ぐらいか。
これが嫌でやめて再就職すると、250万ぐらいまで下がるんだろうね。
>>518 皮肉ったのは「バスの運転手ごとき」とかぬかしてるヤツらにだよ。
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:09:54.36 ID:J0IYhIxU0
公営は独立採算だって、10分に一度は言わないとわからないの?ww
588 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:10:05.82 ID:7IBt+8Mw0
>>561 で、何かしたのか?橋下は経済政策的なもんをさ?
大体経済に関して何の実績もないだろが。
>>571 俺には違いが解らないんですが、別にラーメン屋でも公務員は務まると思いますが、逆は無理なんじゃないすかねw
>>556 失業保険が失業前の10割出るって?
6割も出ないだろ
591 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:11:00.93 ID:KIZRpDB60
本当にできるのかな?
もし出来れば前例として全国に広がるので、是非とも頑張ってほしい。
バスの運転手1300万円は常軌を逸しているから。
狂った地方自治を正常に戻してほしい。
バス運転して年収1000万貰いてー
593 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:11:46.69 ID:vo6MR43/0
>>526 自分で歩くという選択をしたのはそのおばはんなんだから自己責任だろ
赤字を削減する、コストを追求するというのがどういう意味かまで考えたうえでの選択だろ
>>455 借金漬けいうけど企業だってほとんどのところが金借りてるよ。無借金経営なんて相当な優良企業。
歳入と歳出を考慮して給与水準は変えていくべき。もしその結果民間以下になるならしょうがないんじゃない?
でも今ある借金を一年で還すわけじゃないから民間以下の水準になるようなことは基本的にないと思うけど
>>476 当たり前のこととは何?
俺も給与水準は見直すべきと思うけど民間に合わせる事というのが納得できない。
595 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:11:56.59 ID:TsYX7hnRO
まさに神
596 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:12:10.02 ID:J0IYhIxU0
>>591 他人の足を引っ張る毎日。虚しくないですか?
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:12:11.39 ID:7jGniP8s0
ハッキリ言ってさ
年功序列を維持する限り給料減らせないだろ基本的に
バスの運転手なら何歳でも400万なら400万で固定
欧米みたいな職務給にせんといくらあっても足りん
ふつうに民営化すればいいだけじゃないの
なんでそうしないの?
599 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:12:45.42 ID:A+8uHOEr0
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
5: ティーラ(宮城県):2011/01/17(月) 05:23:26.31 ID:a2euPQBk0
メシウマだろ
11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww
27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)
52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ
82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw
259: チョキちゃん(宮城県):2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
307: ひよこちゃん(山形県):2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^
420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に
>>594 納得できないってアンタ
公務員の給与は元々民間の平均で算出しているということになってるんだが
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:12:58.31 ID:96bv+2OA0
4割減でも年収400万とか羨ましいんだけど
民間に合わすってことは最低レベルにまで削減するってことだよ。
604 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:13:25.59 ID:DK+7n0WE0
>>600 それは特に理由がなければそうしろってだけで、民間より高くも出来るし、当然低くも出来ますよ?
>>585 再就職なんかできないだろ
頭下げて営業なんかできるか?
1日中研究室にこもって開発ができるか?
出来るのは根回しと保身だけだよ
そんなもん、転職市場じゃクソの役にも立たない
お得意の事務作業も、派遣社員で十分に可能だしな
当の本人たちもそれは理解しているだろうから、
仮に4割減が実現しても絶対に辞めないよ
607 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:13:42.20 ID:TcqGG2ei0
民間が安すぎるんだから、民間を上げさせろ。
収入上がれば、景気良くなるだろ。
橋下は、ちっさいことしかやらないわ。
608 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:13:52.75 ID:seglHHEH0
おk
>>577 首長がヒトラーになるのか、胸熱やな。
平気で何も考えず、ヒトラーの名前をだす馬鹿がおるのが驚き。
もう赤字なものは全て辞めちゃうしその分の税金も要らないから後は
自分達でみんなどうにかして下さい、って丸投げして放っておけば良いのに。
他人に任せるとみんな文句言うんだから、さっさと廃止させて自分らでやればいいんだよ。
出来ても出来なくてもなw
セコセコ市職員の給料減らすしか能がないのさw
橋下坊ちゃんは
612 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:00.20 ID:7IBt+8Mw0
運ちゃん泣かして分捕った金で何してくれるんな?
府民の財布を暖かくする施策打てないなら単なる虐めでしかない。
613 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:01.77 ID:vo6MR43/0
>>598 バス事業は公益事業だから民営化したとしても単純に不採算部門はバッサバッサと切り捨てますなんて言っても知事、市長が認めないぞ?
…普通はな
橋下市長様は収益を追求しろって話しだからどんどん認めてくださるでしょうけど
これは市場に合わせた適正化措置。結果として引き下げになってるだけ。
高水準に維持する理由は皆無。
理由もないものに税金を投入し続ける必要はない。
それだけだと思うよ。
>>579 ジジイしかいないのよ、ここ。
赤字で新卒採用してないから、いい年した給料の高いジジイがいつまでも現場。
人がいないから超過勤務で一人あたりの人件費が高い。
まさに負のスパイラル。
平均年齢49才って何の冗談だよ。
相変わらず反橋下はネガキャンばかり
学習しないね
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:12.61 ID:eOLsQWGu0
橋下やるな。
>>591 つか、これが通るような民間会社は労組無視して勝手に減給して良いことになりかねないから
無茶苦茶自分たちにも降りかかってくる話って事理解してるのか疑問。
良いように利用されてるだけっての理解してないんだろうなあ、今までの橋下の履歴とかみてると
この手の輩を扇動しまくって地位を築いてきたんだが
>>604 ラーメン屋に限らず、黒字経営を長年続けるような飲食店の経営者は
そういう能力があることだけは確かだと思うけど
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:31.36 ID:J0IYhIxU0
ハシシタ会のワタミみたいな国にしたい、人達勝手にしてください。
622 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:38.04 ID:l/7P7ava0
>>1 赤字がダメなら、赤字路線や赤字時間帯のバスの数を選らすのが、民間ですが?
どうして、そうしないのかな?
あ、単なる人気取りなのですか、なるほどw
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:38.52 ID:bmbOVYyW0
「民間と同等にする」って言ってるだけなのに
「公共交通の赤字はしかたない」とか言ってる公務員の反論はトンチンカン
国規模でコレやらにゃあかんのにな
同じ道を毎日走るだけの単純労働。
免許さえあれば学歴もいらない。
釣り銭も用意せず、乗り降りの補助も荷物の積み込みも手伝わないタクシーの運助以下の仕事なんだから時給2千円ぐらいでいい。
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:15:52.81 ID:fErrvXWO0
>>594 兆超えてるからね
民間以下だね
とりあえず返そうや
628 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:11.03 ID:HnA+BOWWi
>>589 ラーメン屋じゃないけど、農家になった公務員ならいる。
629 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:14.74 ID:DK+7n0WE0
>>605 いやじゃあ高くしなければならない理由述べるべきだろ
嫌なら辞めろ、無能公務員♪
嫌なら辞めろ、無能公務員♪
がんばれ 橋下市長
もっともっと公務員の給料を下げろ
>>481 そんな労働供給多過の状態だからこそ適正な賃金水準にすべきだと思うんだけどね。
民間のバス会社の賃金は安すぎる。それに行政も一役買ってしまったらいけないと思うんだが。
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:40.04 ID:mIM5V+pn0
偉い
635 :
セイロン茶 ◆KtKsDuZC0Q :2012/02/27(月) 00:16:41.78 ID:ccheP0vaO
>>430 > その半分になった給料でももらえるなら50万投資して大型二種取ってバス運転するの?って事。
> オレなんかから言わせてもらえば「割に合わない」と思うんだよね。
50万の勉強代を出せば運転手目指す輩は少なくないと思うぞ。
たとえば西鉄はそんな感じやし。
あと本当に4割削減するなら(落としどころは2割だろうけど)、運転手がローンで苦しむと良くないから、大阪市は運転手達が払ってるローンの分くらいは低利融資しとけ、と思う。
無利息でも構わない。
だいたい住宅ローンなんかは半分が利息なんだから、それだけで給与1〜2割分くらいの価値がある。
この方式が増えれば給与削減に反対する公務員も安心して、少しは反対する勢いが減少すると思う。
>>607 よく民間の給料あげろとかレス見るけど具体的どういう政策をすればいいの?
俺には全然思い浮かばないんだが
637 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:45.85 ID:froM+01C0
1分間、息をとめて字をじっとみつめる
父親 橋下之峯さん
叔父 橋下博Sさん
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:48.58 ID:4LkiSO3v0
これ、法的には大丈夫なのかな
大丈夫なら、こういった触れなかった利権に斬込んで欲しいものだなあ。
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:16:50.86 ID:3WImq0zf0
給料減らすと事故が増えるからって書き込みがあるが、じゃー民間のバスの運転手は市バスに比べて給与が低いが事故が多いのかっていうとそういうこともないな。
ただの詭弁だな。
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:17:07.40 ID:TcqGG2ei0
名古屋の河村の減税日本がそうだけど、
橋下の名前で議員になろうという奴ら、低賃金で働く気ないから。
ロクな奴いないぞ。
641 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:17:18.23 ID:yM4fxu910
平均年齢49才で739万って一部上場企業平均くらいの水準じゃないか?
高い?
642 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:17:21.85 ID:8N1NHc460
民営化したら不採算路線は即廃止になる。
交通弱者の救済と公共交通機関としての役割があるので、現業部門として必要。
643 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:17:29.32 ID:su4XhBkJ0
本来なら全員クビ切って、バス事業を民間のバス会社に委託したほうが安く済むんだがな
さすがの橋下もそこまで鬼にはなりきれなかったと見える
路線も民間並ですね
ガラッガラで本数の少ない存在意義の不明なうちの地元の市バスどうにかして
646 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:17:41.64 ID:Gt7AIU7YO
大阪市営バスって一部の営業所を南海バスだか近鉄バスだかの民間に委託してなかったっけ?
東京だと最近は誰がどう見ても「都営バス」なのに運転してるのは民間の「はとバス」の運転士だったりする。
川崎市バスだってどっからどう見ても「川崎市バス」なのに運転してるのは民間の「神奈中バス」の運転士だったりするしね。
けど、運転してる車両はどっからどう見ても市営バスだから、何も知らない一般人には「公務員」としか思われないだろうから、民間委託の人は複雑な気持ちだろうな…
だから市バスも市営地下鉄も早く民営化しろよ
そういう公約じゃなかったっけ?
648 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:18:01.56 ID:woFpVldZ0
典型的な劇場型政治だな。
それと、公益事業の採算・不採算の問題と、給与の水準とは本来無関係。
公的に必要な事業は、赤字であっても事業継続のために税金を投入すればよい。
だが、それは高水準の職員給与維持のために投入してるわけではない。
>>638 まあ無茶な労働強化とかが生まれる余地はある
福知山事故がいい例だ
橋下は交渉が上手い
最終的には3割削減くらいに収まるだろう
652 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:18:28.88 ID:J0IYhIxU0
>>618 労組も無いような、弱小の妬みの対象になってるだけですって。
ちゃんとした企業の人間が、大阪のバスの給料なんかに興味あるわけないw
>>629 民営化でバラ色って利用者には意味無いどころか路線削減でサービス低下になるわけだが。
>>636 デフレがまず問題なわけで、インフレ側に傾ければ良い
あとは個人で努力して出世すればいいんじゃないかな?
それかもっと良いところに就職すればいいんじゃないかな?
嫌なら転職しろって言ってる人がたくさんいるし
>>594 >俺も給与水準は見直すべきと思うけど民間に合わせる事というのが納得できない。
公務員の驕り以外なにものではないな。
特権階級と勘違いしている馬鹿
656 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:18:50.57 ID:LTTRn567O
橋下の交渉術でいきなり4割削減って言っておいて、3割削減位のところにお年所持ってくるんだろ。民間よりもちょい上あたりで納得させる作戦とみた。
657 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:18:51.86 ID:bmbOVYyW0
658 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:18:55.32 ID:Q0oZuVTW0
「民間と同等にする」
さすがの橋下も仏心を出したな
感謝しろ現業の糞共w
本来は以下が妥当
>>641 高い
うちの会社それより100万以上落ちるわ
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:04.24 ID:LaKZkfFU0
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ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
661 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:08.16 ID:3WImq0zf0
市バス運転手火消しに必死笑えてくる。
>>507 それなら貧乏人を助ける様々な控除やナマポは廃止して国家は安泰ですね
663 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:32.70 ID:vig5yWIKO
みんなで底辺に向かえばいいさ
どうせTPPで労働力もさらに安い奴らに持ってかれるんだし
何この希望0の国
>>609 独裁だからヒトラーじゃなくって、下層民の嫉妬や憎悪を束ねて政権獲るって手口が一緒だから上げてんだよ
>>639 バスに限らず民間の運送業における従業員酷使による事故多発って聞かない?
都合が悪いからスルーしてるのかなw
>>627 退職金目当てか?
3000万円もらってドロンか
しかしよく辞めるよな
己のスキルを客観視できていないのだろうか
666 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:43.32 ID:tr+IpJLV0
そもそも市民の税金、民間企業からの税金がなければ
公務員の給与は出ない。なので公務員の労組って何なのって思う。
だから民間からかけ離れた水準になったら、調整は必要だろう。
誰が調整を行うか?それは選挙で選ばれた者がやるしかない。
あと公務員には退職金の問題もある。平均2千万〜3千万
特に解雇や首切を要求している訳ではないので、
こういう状況を踏まえれば、まだ民間の方が苦しいだろう。
>>601 この中から選ばれた人が、民主や自民の議員と議席を争うのか
胸が熱くなるなw
668 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:45.20 ID:WgTIz8ND0
4割もえげつないけど元の給料がえげつないから仕方ないなw
669 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:45.62 ID:FMoQGxjW0
低学歴のアホのくせに、給料とりすぎだろ。
670 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:19:46.98 ID:xZEk9pLq0
大阪市バスの職員がわいてるなw
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:20:06.45 ID:PyFGZvHYO
また労組は裁判ですね
わかります
共産党が怒るんですね
わかります
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:20:09.48 ID:AQKYcOunO
橋下(大阪市民が)運転手を泣かすわけでない
赤字体質を交通局幹部が改善できないから民営化でサービスや顧客満足によるリピーターを増やそうと提案したら
運営&指導能力のない
交通局幹部が
職員の給与を4割カットするから辞めてくれと逆提案してきた
運転手を泣かしているのは交通局幹部
673 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:20:14.30 ID:DK+7n0WE0
674 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:20:22.09 ID:vHowk1g70
確かにもらいすぎだとは思うが、低い水準に合わすのは簡単だよな
これを評価するとか言っちゃってるやつはやばい
低い民間の給料を上げる努力をしないと意味がない
いたちごっこでどんどんデフレ、デフレだけならいいけど生活すらできなくなるかもよ
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:20:23.15 ID:eOLsQWGu0
4割削減は当たり前だろう。
>>654 だからインフレには具体的に何をするの?
金がないんだぞ
それに政策を聴いてんだが個人で努力とか意味わかんね
基本民営化で、赤字路線でも必要だと地域住民がいう路線は運賃を値上げして存続させればいい。
>>670 こいつバカ?
反橋下は市バスの職員が全部書いてると思ってるらしいwww
>>669 低学歴で1000万貰える
最高の職じゃないか
バスの運転手の給与というものは、市場(民間のバス運転手の給与)に合わせればいい。
それ以外のものに合わせる理由は皆無。あったら、ご教示いただきたい。
公務員というものが、身分ではなく職種であるという考えに立てば、当り前のこと。
682 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:21:35.35 ID:6NMs3u340
労働の対価に値する、労働力を提供しているか、改めて考えましょう
本当に真摯に働いているならば、何も恐れることはありません
683 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:21:36.79 ID:HnA+BOWWi
>>641 うちの会社の事務職と比較すると少し低いくらいか?
全体的に給料高いから比較には向かんと思うけど。
バスの運助なんか中卒でもできる。
ハロワで募れば集まるでしょ。
でもやりすぎると下請けに投げてピンハネが横行するからなあ
結局上の人は安泰で現場で働く人の環境が厳しくなるだけじゃ意味がないと思うんだけど
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:21:48.94 ID:32fJwpmo0
びっくり!!
私は大阪府民だけど、いきなり4月からの4割減は酷すぎると思う。
3割程度を段階的にやるのが人情ではないか?
まるで復讐的懲罰のように感じるけど…
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:21:52.74 ID:7ujs10Sz0
同一労働同一賃金の観点からすれば、役所職員の賃金も派遣事務と同程度でいんじゃね
返す刃で、議員報酬も6割カットぐらい言って欲しい
労働者の賃金だけでなく、役員報酬である議員報酬も削減すべきでは
民間準拠で行きましょうwww
株主である大阪市民も黙っていませんよw
691 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:15.76 ID:H+t2ddDc0
運転手ごときでこんなもらってたんか。おかしいやろ
無能の橋下に国政なんかできるわけないよ。
693 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:24.37 ID:vo6MR43/0
>>645 それは議員なり地域の有力者なり路線を設定したカスに言うべきことで、市バス職員に言うことじゃないだろw
この不景気で賞与なんて出ないところ多いし、
平均で450万もらえれば恵まれているだよな。
695 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:28.21 ID:8Z4Rm5zk0
俺は黒字の地下鉄でさえも「給料下げろ」と思ってしまう。
安定した仕事なんだから、給料安くても飛びつく奴いるだろ。
鉄道は軌道上を動くだけだから、横に動くエレベーターみたいなもん。
バスよりも運転は簡単だ。
いすみ鉄道の例のように、やりたい奴は沢山いると思うぜ。
696 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:29.59 ID:yM4fxu910
697 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:31.97 ID:4c5IlpU40
横浜はバス運転手が年収2000万いってたんだよな。
中田元市長がバッサリ切ったけど。
あれに比べるとなんか可愛くみえてしまうw
>>674 なんで大阪が沈んでるかつーと、東京に本社が逃げまくったから
まぁその原因は色々あるけど、とりあえず東京一極集中を止めない限り大阪の再浮上は、 絶 対 に な い
まぁそっちは道州制でなんとかするとして、今やってる議論は別なんで
700 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:41.72 ID:9knahs0L0
>>618 市バスは民営化するから、給料も民間に合わせるという理屈
理屈としては分かるけど、たぶん普通なら下げるにしても、
何年かかけて段階的下げると思う。
橋下は、いきなり今年からって言ってるもんなw
容赦ないわ。
701 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:46.29 ID:9/nsNo5Y0
いきなり市長が代わって給与4割カットなんてバスの運ちゃんも大変だな。
住宅ローンが払えないとか絶対出てくるぞ。
しかし、これがきっかけで、国際的に賃金が高いから競争力がないと日本中賃下げの嵐になったら
どうするんだろう。
景気後退、税収が減、年金会計圧迫、年金更なる減、増税は国際公約で実行、TPPの外人労働者も入ると
大半の日本人は不幸になるな。
外国に逃げることを本気で考える奴はふえるな。
>>671 この件に関して共産党はダンマリなんじゃないの?
これだけ国民の関心と支持が高いのに、
またぞろ公務員優遇の発言してみな
共産党は日本から消え去るよ
生き残りの道を選ぶのか、それとも信念を貫き通すのか
ちょいと興味はあるわな
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:53.33 ID:7IBt+8Mw0
自分の財布に何の影響もないのになぜ高評価出来るのか意味解らんw
下には結果責任よろしく情け容赦ない要求突きつけるくせに自身は何の実績もないやんw
そこ解ってないんちゃう?
ほとんどの信者はさ。
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:22:57.75 ID:J0IYhIxU0
>>666 公営企業職員の給料は税金じゃねえって、何度目だw
次は事務職も平均に合わせろよ
>>686 大阪市民だが市民の財政を圧迫する人情とか必要ない
>>641 うちだと、課長クラスだな。
49.7才だといちばんもらえる時期に入ってきてるから、ちと安い。
>>548 本来は君のいうとおりであるとおもう。
そもそも国民の感情論で給与が変わる現行法はおかしい。
本来はもっと公務員の給与を減らすべきなのかもしれないし、もしくは上げるべきなのかもしれない。
709 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:23:35.50 ID:VstqIy0Z0
大赤字続きで何故4割減で済むんだ?
橋本は甘いだろう、どうした?
5割減でも充分だ!
倒産してる会社と一緒だぞ。
橋本はまだまだ甘いわ!
>>681 職種というなら、局長等幹部の年収を民間平均並みの1億円程度に上げるべきだな。
711 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:23:39.86 ID:ccheP0vaO
>>633 君って馬鹿なの?
民間の給与を実質的に上げるための公務員改革なんだよ。
今回はバス運転手給与改革だな。
行政コストを下げる→右肩上がりだった税金&社会保障にかかる費用を維持もしくは下げられる。
→民間給与は上がらなくても行政に払う金額が維持・もしくは減少するから手取りは増える。
そういうことだ。
712 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:23:48.68 ID:DK+7n0WE0
>>653 必要な不採算路線は補助金でしょ
バスでやるかは知らんが
そもそも人件費下げたら不採算路線じゃないかもだよ?
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:24:00.95 ID:mF1KMTYo0
>>701 外国に逃げる余裕と能力のある奴なんほとんどいないし、
逃げたら日本以上に悲惨だよw
714 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:24:01.18 ID:tr+IpJLV0
橋下め・・・
>>698 けど国政視野に入れてるくせに一言もそれ口に出してないよねw
だから信用できないんだよ馬鹿
ルーチンワークで年収1000万貰いてー
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:24:59.01 ID:mAipKxZ80
ハシモトかっこいいよハシモト
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:25:01.36 ID:6NMs3u340
もし、自分が誇れる仕事をしているという自負があるならば、
堂々と主張すべきでしょう
橋下は、そんな正当な主張には耳を傾ける技量があります
大丈夫、削減されるべき人は、想像もできないほどの怠け者ですから
720 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:25:14.93 ID:yM4fxu910
>>701 そりゃ単に円安にすればいいだけの話であって民間企業の収入を下げるって
話にはならない
721 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:25:18.98 ID:94xf6KEd0
公務員改革には賛成だが、少しくらいならともかく
いきなり半分近く削減ってのはひどすぎると思うぞ。
>>704 プロ野球選手の給料も黒字なら問題ないんですが、赤字の場合は本社が補填してんだよなぁ
市営バスも同じだし
赤字続きなのに高待遇は確かに異常だったと思うけど
2ヵ月後からいきなり4割削減はちょっと酷だと思う
こういうのは段階的に減らしていってあげないと
放漫赤字経営だったのは運転手が悪いわけじゃないんだし
724 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:25:25.82 ID:NMLMT4+z0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民(老人子供を含む)の平均年収(社長などの経営者を除く)
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、200万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸150万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。
大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数80削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:25:33.47 ID:zwn9zGXk0
>平均年収739万円
えええ!俺、1部上場企業40代、課長職、海外勤務経験あり、業務に不可欠の資格保持者だが、
この年収超えたのはつい昨年だぞ。
なんで運転手でこんなにもらえるんだ。
もしかして大型二種免許手当てが10万とかw
>>678 市バス職員とは思わないが、反対派の大多数が
公務員であることは間違いない
728 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:26:11.93 ID:z4rMurwN0
デフレがーって言ってる奴の理論だと、公務員の給与を際限なく上げればいいってことだよな?
民間の給与を上げる方法は分からないけど、公務員の給与を下げるのだけは反対なんだしな。
公務員の給与が数十倍になればデフレなんて脱出できるよね?
729 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:26:21.17 ID:DK+7n0WE0
借金してでも住民サービスを向上しないといけないとか
理解できない
雇用云々いうなら公務員はまず雇用保険払えよ
>>716 論点ずらすなよ
俺が聞きたいのは今の橋下に何ができるか
公務員なんかより経団連が無くなった方がいいんじゃね。
ガチでお前いらの給料が低いのは務めている会社のトップが腐っているからだよ。
地方上級、地方中級、地方初級、警察、消防、ゴミ収集、教師
これを給与の高い順に並べるとどうなんの?下の表に入れてよ
1000万円〜
800万円
600万円
733 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:27:03.77 ID:m1dD8Vcy0
>>93 黒字が出せる事業なんだろ
ただ民間にわたしてももったいない
>>727 ニートか?
首相に紙幣を刷る権利はないぞ。大統領じゃあるまいし・
735 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:27:12.54 ID:J0IYhIxU0
>>725 お前の仕事が、バス屋と同程度ってこったろw
公営って、民間みたく利益を追求することができるのか?
赤字赤字っていうんなら、利益追求しだすよな。
まあ、給料が高すぎるのは問題だけどね。
適正価格であればよし。
やりすぎではあれば、訂正すべきだな。
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:27:28.47 ID:nR7D1QPL0
自民党の西田昌次議員が公務員人件費高すぎはデフレ防止に有効だから下げるなんてもってのほかって持論だもんな
自民党も終わりすぎだ
>>710 そのクラスは、退職金と天下りで、生涯収入は民間並みになる。
それでも、1億円も貰ってのは一部上場の社長、副社長クラスでもごく一部。
単なる取締役で1億ももらってるとこなどない(金融の一部は除いて)
739 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:27:47.36 ID:eOLsQWGu0
当たり前だ、やれ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:28:18.71 ID:LCMQnN/I0
心情的には「切りのいい所で半分の方がイイじゃん?」って思うけど、
実際、いきなり4割も年収が下がるって、ガクブルだな。w
なにもしなくても今年の後半には600万台には下がるんじゃないかな。
平均年齢49歳だろ。高給取りが早期優遇でやめたらそれだけでかなり下がる。
もし平均年齢41歳になったら650万くらいじゃないかな。
民間に比べたら高いけど、その民間て嘱託の月20万のやつも入れての
平均だから差があるのはそうだろうな。
もし、平均年齢40歳で平均給与440万の会社として、行く奴いるんかなあ。
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:28:29.77 ID:OlaAWU3l0
公務員批判は結構だが
公務員は結構難しい試験をパスしてるんだぜ?
それだけの能力のある人物なら民間より少々高くても仕方ないと思うが
それにしても高すぎるという批判なら分かるんだが4割削減までいくと大衆迎合だよな
こういうところが橋下支持できんのよ
せめて2割削減程度だろ
バスの運転みたいな知的生産性のかけらもない仕事の年収が700もあるわけないじゃんw
744 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:28:43.90 ID:Lvix/lT70
どんどんやれ
でもパフォーマンスだろ
どうせいじってんだろ
最後の数字をだせよ
バカ公務員は死んだろうがいいぞ
自分だけ勝ち抜けようとかおもうなよ
745 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:28:48.73 ID:c0Q+jYYM0
給与を民間並に引き下げても赤字は続くわな
民間が儲からないから走りたくないと言っている所を
政治的判断で税金で補填して走らすのだから。
>>712 橋下はその補助金も批判してたわけだが・・・
もともと地下鉄含めた全体では黒字な訳だからそこで不正な手当てのチェック程度なら兎も角
意味も無く4割も削減する必要性って何?ってはなしに成るが
>>729 そうだね
だから住民サービスはばすばす切っていけばいい
少数の困った人は出るだろうけど、自分たちが投票して選んだ人だし自業自得
最終的に
住民票1枚2千円とか、市役所で質問する券1枚500円とかいってばんばん課金していけばいいんじゃないかな
748 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:28:55.17 ID:DK+7n0WE0
インフレは日銀に言え
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:02.31 ID:2Yp4haiP0
まぁ実際大阪の街中をバスで走れって言われたら相当神経使うような気がする。
昔、乗用車で大阪市内走った時に何故かみんな殺気立ってた
まぁ739万は貰いすぎだと思うけど繁華街手当てくらい出してやってもいいような気がする。
だって大阪の街中、走りたくないもんなぁ
>>740 家のローン組んじゃった人とかどうするんだろうね
公務員だから給与安泰だと思って組んだんだろうに
>>727 んで今は何やれば民間の給料あげられんの?
752 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:20.02 ID:6NMs3u340
ただただ公務員の安定感を妬む人が、いることは間違いありません
だけど一般的な、真面目な市民から見てみれば、そんなことはどうでもいい話。
本当に忌むべき人は、同じ職場の人が一番分かっているはず。
ほら、分かるでしょう?
真面目なあなたが困っている、あの人が、その対象だということを。
753 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:20.24 ID:7IBt+8Mw0
結局このスレに湧いてる橋下信者の心底にあるのは「俺たちの税金で飯喰ってるくせにオレより貰いやがって」的な妬みだろw
でも橋下に言うべきは「オレの財布を太らせろ」ちゃうん?
で、橋下がその点で何してくれたんな?
>>738 退職金、天下りって今じゃ大したことなくなっている。
そもそも局長クラスは、民間で言えば一部上場企業の社長クラス。
局長が視察に行けば、カウンターパートとして出てくるのは社長クラスだから。
755 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:32.38 ID:J0IYhIxU0
>>731 それがわからない馬鹿が、ハシシタみたいのに乗っかってんだろうねw
756 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:48.36 ID:Q1WE8V/70
ギリシャが破綻したのも公務員優遇、増加
50歳から年金支給の甘いシステムのせいだから
破綻を避けるためには必要な改革
757 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:52.32 ID:8VOjpkdX0
優秀な運転手なら客が乗るとき降りて
入口で頭下げてあいさつしろよ。
降りるお客にも自ら降りて一人ひとり挨拶しろよ。
運転中も気の利いたことやって楽しませろ。
いつでも明るく元気に素早く、無事故無違反で
定年まで週休一日で勤務しろよ。
そうしたら800万以上でもいいよ。
現状の勤務態度、勤務頻度ではぼりすぎ。
たかだか運転手は500万限度でいい。
休みなく、過大なノルマ、過剰な叱咤、
激務、の奴から見たら既得権としか言えない。
教えれば小学生でもできる運転とかでもらいすぎ。
既得権者は保身に走るのはよくわかる。
しかし、たかが「運転手」なんだよ。
プライドあるのもわかる。でも運転手。
テコ入れして欲しいよね。
758 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:55.09 ID:sSt1kuKaO
よくわからんのが何故バスだけ?大阪市は街全体が赤字なんだから、バスが赤字だからという理屈はおかしい。
大阪市の全ての業務について、必要性、貢献度から給料割り振りし直せば?当然収支のバランスは必須で、税収予測に基づいてな。
>民間は赤字を出さないよう必死なのに
だから民営化すればいいだろ
組織だけ市に残してネチネチ支配するなよ
気持ち悪い男だな
結局のところ民衆は愚かだ!
いつも何かを憎みたがっている!
アツくなりたがっている!
偉大なものに貢献している気分になりたがっている
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:02.95 ID:7Zty8J6Q0
こうやって財政を立て直していけば大阪は全体として良くなっていく
762 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:07.64 ID:ccheP0vaO
>>654 いや、それがさあ、公務員や公職員はインフレを嫌うんだよな。
だってインフレは「実質的な給与が下がる」ってことだから。
奴らは不動産なんか売る気もないから税金も「実質的に上がります」ってことじゃん。
当初、デフレを喜んでた層が「テレビのワイドショーを眺めてられる裕福な暇人」だったことからも解るよね。
763 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:21.78 ID:4LkiSO3v0
>>740 ガクブルどころじゃない、ローン組んでたら普通に破綻する
そこらへんをどうするのかな。
法的に大丈夫なのかな。
いや、これ自体はあったりまえだと思うけどね。
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:22.23 ID:vo6MR43/0
>>712 現在も民間のバス会社にジャブジャブ補助金投じられてる
じゃなきゃ、誰も運行しねえよ
>>747 >市役所で質問する券1枚500円
これは使わない自由があるからいいが
>住民票1枚2千円
これは税金と同じくほぼ強制徴収だからダメだろ
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:51.92 ID:7C6CrmGv0
739万からいきなり300万円近く減らされるのはダメージ大きいので
段階的に下げた方が良いと思う
>>1 赤字ならしょうがない。
赤字だからって民間のように「売れない路線は廃止」とも簡単に言えない分、別のどこかで赤字を減らす努力をしなければいけないからな。
768 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:52.28 ID:yM4fxu910
>>735 民間は給料上げて製品の原価上がると海外市場で全く勝てなくなるんだが
国内で意味のない仕事をしている公務員とは全く違う
給食のオジサンオバサンもたのむわ
>>742 試験が難しいのは今だろ
このバスの運転手たちが入った頃なんか、
それこそ縁故の嵐だぞ
形式的な筆記試験をし、面接では「○○さんの息子さんか〜」とか雑談して終了
大甘の人生を歩んできたやつが大半だよ
771 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:30:55.91 ID:PxW61sEo0
橋下に投票した甲斐があったな
772 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:31:12.25 ID:zwn9zGXk0
>>735 そうか、大阪のバスの運ちゃんは外国人と交渉してバスの買い付けしているのか。
そりゃ給料高いわけだ。
>>753 お前がそう思うなら大阪以外で住めばいいだけ
よければ帰国したらどうだね
>>730 地域振興での地場産業推進とか企業の誘致とか特産品の宣伝とか幾らでもやれる事はあるがな。
橋下がこの手ので有効な結果をもたらした事ってあんま覚えが無いが。
正直批判の多い東国原の方がまだ知事らしい仕事してたぞ、あれ以下とは情けないね
>>600 それが人事勧告ね
俺はそもそも人事勧告自体間違ってると思ってるよ
>>681 >>649には同意だが市場に合わせる意味は分からん。それって妬み以外のなんでもない
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:31:23.41 ID:5/8tw/0t0
給与水準を近鉄バスや阪急バスなみに下げたところで
退職金や年金の額が民間よりもはるかに高額なので、生涯収入は民間バス会社よりもはるかに上となる。
本来、公務員は民間給与よりも2〜3割低い給与体系ではじめて生涯収入が民間と同等となる。
市バス運転手は、民間なみの給与がもらえるだけ有り難いと思わないと。
コネが欲しい
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:31:35.93 ID:tr+IpJLV0
ルーチンワークで700万は、まともなマーケットなら成立しない話だ。
労働の対価と考えても400万〜500万が妥当なところだ。
現に他の会社では、この額で回しているんだろ?
バスの運転手が特殊技能で少数しかいないというなら話は別だけど。
>>665 会社の退職金の算出は基準内賃金の何十ヶ月という方法だから、
退職金まで4割カットされる。
退職まで数年で早期割増しがあるなら、そりゃ俺でも辞める。
橋下は退職にかかる費用は特損で計上して、
全体の人件費を圧縮したと発表する。
弁護士のやりそうなこと。
>>742 公務員は真面目に試験受けてる奴もいるが
コネも多いからな。そもそも民間と同じにしてるって基準を
公務員の給与を決めている所がいってんだから民間と同じにするという
橋下の意見に文句を言う方がおかしい
つか、一般職員の給料下げろよ ドライバーはそのままでいいから
6割減でも良いレベル
783 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:32:28.48 ID:6NMs3u340
一般的な常識ある公務員は、大丈夫ですよ
安心していて結構です
いくら民間だって、そうそう優秀な人ばかりではありません
ぶっとんだ人、いるでしょう?
そんな人、公務員とはいえ困るでしょう?
改める気があるなら、改めてもらいたいでしょう?
784 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:32:45.22 ID:OlaAWU3l0
それとな民間平均比べて高いというけど
高卒は高卒の民間と公務員を比べないといけないし
大卒は大卒の民間と公務員を比べなきゃいかんと思うのよ
大卒の公務員なら民間よりいくらか高くても仕方ないのよ
東京に限れば公務員より民間のほうがよほどもらってる
地方公務員批判が異常に少ないよな
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:33:10.59 ID:A+8uHOEr0
大阪人はもう人生あきらめろ
>>754 社長でも1億超すなんて、一部の話。
金融か、オーナー企業くらい。
787 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:33:15.88 ID:l/7P7ava0
マニフェストと違うね
名古屋市のバスの運転手の給与はいくらさ
700万弱なわけで、4割も減らす必要ないじゃん
変なの
(人口一人当たりの行政経費の比較表として、次の数字を表として掲げ)
大阪市 614957円
横浜市 377970円
名古屋市445370円
また、大阪市が名古屋市なみの経費で行政サービスを提供できるようにすれば4500億円の財源が生まれます。これが成長戦略の原資になります。
(統一選用マニフェストP26)
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:33:29.85 ID:L06UdQfX0
平松前市長が一言
↓
結構厳しいね
500万くらいでいいと思うけど
あくまで個人のやりたいことだから
いきなり4割とか裁判でも起こされそう
791 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:13.83 ID:eOLsQWGu0
日本の公務員給与は先進国の中でダントツの民間の2.3倍なんだな。
792 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:17.94 ID:DK+7n0WE0
>>746 必要な、ね
地下鉄とバスが競争してないこと自体が問題だな
バスが健全化すれば地下鉄は値下げする
東京より高いとか笑えるよ
>>742 難しい試験をパスすれば能力が高いとかw
うらやま
794 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:27.92 ID:7IBt+8Mw0
>>773 かわいそうやけど運ちゃん泣かして分捕ろうがそれはええねん。
で、その金で何してくれるん?と言うべきちゃうん?
795 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:35.12 ID:4LkiSO3v0
>>770 関係ないんじゃないかなw
そもそもある部課はある人たちが優先で雇われるというのは公然の秘密だし
普通ならけっこうな知的レベルを求められる博物館係公務員って
実務では使いようがない馬鹿が回されるし(笑)
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:34:59.63 ID:qefAZ8qO0
橋下GJすぎるwww
>>775 >>681 >>649には同意だが市場に合わせる意味は分からん。それって妬み以外のなんでもない
むしろ、市場に合わせない意味の方がわからない。
こういう職種の場合。
運転以外のなにか特別のことやってるのか?
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:35:44.83 ID:R3PSmnrp0
>>787 マニフェストを上回る成果かw
もっと頑張れ!目指せ6割削減!
どうみてももらいすぎだろ
たかが運転手如きが
800 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:35:48.19 ID:UaGc4pXo0
税金泥棒どもざまああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:35:53.28 ID:I5vBcH4vO
400万でも多いわ。
802 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:03.56 ID:PxW61sEo0
これが済んだら、次は懲戒強化と退職金だな
で国政では共済年金にも踏み込んでください
803 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:08.63 ID:pmkMrCAQ0
一般的サラリーマンの年収が一千万くらいだとしたら
公務員は700万くらいでちょうどよくないか?
804 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:23.81 ID:vo6MR43/0
>>749 走りたくないならタクシーに乗ればいいだろ
非大阪人なら恐怖で震えるような運転だから漏らさないよう小便済ませとけよ
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:27.69 ID:DK+7n0WE0
806 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:30.99 ID:5/8tw/0t0
>>742 公務員の試験が難しい?
アホか?w
大阪市バスの運転手なんてコネがあれば中卒だってなれるぞ(俺の知りあい)
みんなバカだなぁ
楽な仕事で大金を得るのが一番良いのに
ほんと羨ましい
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:58.33 ID:O/garMQ90
>>797 運転以外にも洗車、整備、車内消毒と立派な業務がある
809 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:37:05.99 ID:4LkiSO3v0
>>793 せめて、それを突破できないとなあ。
公務員試験自体はむずかしいぞ。
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:37:11.12 ID:eOLsQWGu0
大阪のクソ職員組合が裁判闘争やるとかいいだすだろうが、負けるな。
バスの運転で739万・・・
自分は職務中に抜け出して公用車でジムに通ってるのにw
813 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:37:58.52 ID:7IBt+8Mw0
>>800 関西経済浮揚の施策打てない現状では橋下もそうやんw
なんで橋下だけが例外みたいになってるん?
814 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:37:59.74 ID:6NMs3u340
落ち着きなさいよ
普通の仕事をしている自信があるならば、そうそう問題視しなくていいんだから。
問題ある社員が堂々と血税を貪り食うことに、ダメだししているだけだよ?
本当は苦々しく思っているんじゃないの?
あいつ・・・あんな仕事の仕方でいいのか?って
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:15.30 ID:R3PSmnrp0
お前らに無駄な税金払わされてたかと思うと嫌になる
甘いこと言ってるんじゃないよ、税金泥棒どもめ
>>1 というか関西人の親が年収みて「そもそもそんなに貰えんの!?」ってさっきTVみて驚いてた
>>811 バスの運転のむずかしさ知った上での発言か?
バスの運転したことあるか?
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:26.19 ID:U9+G66FG0
もともと民間でも良かったが、非人の雇用対策だろ。
でも、こういう輩に一般市民のある意味命を預けるなんて無茶するわw
京都はもっとひどそうだがw
この同和雇用対策を行政がまだやるのなら、
生活保護並みでいい。それでもともとの役割は果たしている。
競争試験を潜り抜けた公務員と同じはおかしい。
819 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:34.48 ID:5W8zEXzd0
>>742 大阪市役所なんてちょっとやそっと勉強したぐらいじゃ入れないぐらいの難関ではあるが、
現業部門はそうでもないだろう。
820 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:35.16 ID:32fJwpmo0
>>706 「利益があがらなければ、雇用人なんかクビにして、
代わりに低賃金でも良いって人を雇えば良い!」
なんていう産業革命時の資本家と同じ感覚だよ。
どんなに劣悪な状況に置かれても、
嫌なら辞めれば良いっていう考え方?
そういうのって、日本の国体とは違うと思う。
>>770 あなたは頭が良さそうだからいうけど・・・
削減はしなければいけないし待遇を見直さなければいけない、しかし今回の件は法律的にも横暴すぎるというのが現状かと。
公務員は特に法律にしばられた(保護された)立場の人間なんだからこんなこと許してしまったら民間がやりたい放題になっちゃうと思うんだよね
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:38:50.93 ID:DK+7n0WE0
>>747 切らなくてもネットでできるよね?
出来ることをやらないのは国民含めて怠慢だよね?
橋下頑張れ!
825 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:39:43.55 ID:A+8uHOEr0
大阪が終わっていく・・・
段階的削減で、嫌な人は出てっていいよってすればいいのに
今決めて4月からってのは流石に鬼畜
まあ700は無いわな
公務員に金回さなかったら民間へもお金が回らない
足し算引き算しかできない文系の考えそうなこと
>>828 それって民間に直接お金回したらあかんの?
こんなに下げたら生活していけない、なんて言ったら、近鉄、南海の方に失礼。
831 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:41:20.95 ID:DK+7n0WE0
832 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:41:43.04 ID:6NMs3u340
普通の感覚ならば分かるはず。
橋下が首長の今がチャンスだということを。
もっと素直になったほうがいいよ
大丈夫、橋下は本当に優しい人だから。
理不尽なことはしない
833 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:41:57.91 ID:eOLsQWGu0
民間並みなんて当たり前すぎるんだが、まだ反対するやつがいるのか?
どうも必死な組合関係者みたいだな。
834 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:42:10.76 ID:HnA+BOWWi
>>793 公務員の試験はわからんが、俺の場合は採用試験がアホみたいに難しかったから高い給料は当たり前と割りきっている。
倍率も高いし。
税金は一年遅れで来るからいきなり4割だとさすがにきつい気がするがw
そもそも論で税金たっぷり納めてる
トヨタでも727万円だぞ(四季報より)
バスの運ちゃんが739万円
大阪バスの運ちゃん>トヨタ
っておかしすぎるだろ
ちなみにブリジストンは621万円だ
837 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:42:29.46 ID:U+Om63MdO
>>817 お前さんに同情するよ
これから大変だなw
>>829 いいよ
研究補助とか有効な使い道があるなら
その使い道すら思いついていないんでしょ
839 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:42:38.52 ID:x7ruspg+O
28年も赤字やのに、よくそんな高い給与もらっとったな。
幹部の責任が大きいし、建物も立派過ぎるで。
>>820 だから被害者面するなっつーの
公務員給与は民間の平均基準
橋下はそれ通りに調整するってだけで
何の問題もない。大阪市民の財政を破綻させる要因の1つなんだから
高給をもらい続けて奇声をあげてる公務員に同情する市民は少ない
専業主婦もこんなことを言ってたよ
専業主婦も社会に貢献している
それは専業主婦が買い物をして、ランチをしてるからそこで雇用が生まれ・・・みたいな
あれ?どこかで聞いたような言い分だな
842 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:42:56.71 ID:9/nsNo5Y0
民間との格差の議論は事実だろうが、
バスの運転手が高級取りという批判は、結局社会モデルの話になると思う。
国民の8割が自分を中流と思い、一億総中流の時代が理想なのか、
能力の応じて給与は格差があるべきだと考えるか。
仕事の差、能力差、賃金差、教育環境の差、国民の階層化と加速する流れは
正直、うんざりなんだが。
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:43:06.23 ID:WBVuszJ+0
そりゃ赤字になるわな
明らかにもらい過ぎ
民間と違って保障があるんだから、文句は言わせない
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:43:16.24 ID:OlaAWU3l0
>>780 大卒なら大卒平均と比べないといけないという意味
>>784 今に限れば、コネの力が大きいのは過疎な都市くらい
数十万規模の都市ならないに等しい
それにコネ使うには1次試験を突破しなきゃどうにもならんよ
846 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:43:18.00 ID:3NZaovm80
反橋下派は相変わらず自分の事しか考えていないバカだな。
赤字604億円だぞ。
一体今まで何してきたんだ!
>>711 右肩上がりだった税金&社会保障にかかる費用を維持もしくは下げられる。
→民間給与は上がらなくても行政に払う金額が維持・もしくは減少するから手取りは増える。
ここが飛躍しすぎだな。行政が民間に追随したらますます下がるでしょ・・・
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:43:53.29 ID:7IBt+8Mw0
>>832 どこが「優しい」のか理解できんが、優しいとか厳しいとかどうでもええねん。
結果出せやってこと。
849 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:44:01.70 ID:PxW61sEo0
>>821 >公務員は特に法律にしばられた(保護された)立場の人間なんだから
>こんなこと許してしまったら民間がやりたい放題になっちゃうと思うんだよね
公務員論理でたー
アイフル子会社の商工ローン「シティズ」で顧問弁護士だった橋下だから
民間企業の基準がブラック企業。
だから価値観が全てBK企業。
大阪の場合は支出を抑えてどうにかできるレベルの借金ではない。
人気取りのばら撒きよりも
とにかく収入を増やす努力が必要なんだよ。
大企業も大幅な経営悪化、中小の企業が倒産するような行政
やっていたら借金が増えるのは当たり前。
大阪の長所である商いを栄えさせるような政策でないと本当に
潰れるよ。
まづは輸入より輸出とは思うのだけどね。
>>821 だから前の方で「労働者の不利益変更」に当たるんじゃないかって書いているんだよ
俺は人事担当者だから、こういう給与削減の話は興味深いんだよね
ちなみに頭は良くありません。悪しからず
皮肉だったらそのままで結構だけどさ
852 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:44:23.23 ID:DK+7n0WE0
>>817 現場知らないのと
現場で作業したことないのは
別だよ
>>837 私は中央官僚なのでバスの運転手ではないが
バスの運転を知らない奴らが、バスの運転手ごときが
と言っているのに反論したい。
854 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:44:26.92 ID:SYFfo2rE0
公務員どもの悲鳴が心地よいな
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:44:48.02 ID:A+8uHOEr0
>>846 日本国の借金は600兆円ぐらいありますが
857 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:45:00.40 ID:4LkiSO3v0
>>817 アンタ、ほかの職種を全部経験してるのかw
どの職種でも、たいていは、なんでこの賃金でって文句抱えてると思うぜ。
問題は、現在だと民間の倍だってことだろう。
>>845 違うね
昔は1次もコネでなんとかなった
今はお前の言うとおり。
859 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:45:19.65 ID:Q+xkQJQ50
>>838 全く使い道がなければ無理に使わなくていいから減税の足しにすればいいだけ。
無理に使おうとするのがまさしく小役人根性。
>>842 こういう発想だと、バスの運転手もだんだん外国人とかになっていくのかもな
大阪に生まれて30年になるが
地下鉄は使うけど、市バスなんか使ったことない
市バス廃止すればいいと思う
てか、市バスってどこ走ってるの
赤字運営してる会社が給料貰えてるだけで、ありがたいと思うんだが
何でこれがダメだとか言う人がいるのかがわからん・・・
863 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:09.37 ID:0hM1FJsW0
>>69 嫌なら辞めればいい外人を雇えば良いといっても
日本人の雇用が無くなれば義務を果たさない部落崩れが増産されるし
外人を入れれば日本人では発生しない社会的なコストも発生する
モラルの低下や国家安全保障にかかわるから社会と経済を維持するため
日本人の雇用安定は最低限必要
一部の利権屋と権利主義者が血税をタカってるのを潰すのが目的だ
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:12.98 ID:U+Om63MdO
865 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:20.04 ID:96bv+2OA0
レレ(((""〜〜〜〜ヽ
(シ 三三三三ヽ
ミ 三三三三三|
ミ ――/\―‐‐| 彡彡 |
((―、シ´‐((‐ハ‐| ミミミ
) ,<.ェラ三 アミノ^ヽ ミ
/ ミ \` ミ | | 6./ミ 〈 なにっ!?
`マ_ 、 `ι レヽノミ < <知っているのか雷電!!
〉‐-+ ミミ 彡
. 〉⌒ミ _/_ミミ_レ_
__( |~三三三三三三|
|  ̄  ̄ l ̄ | |三三三三三三|
.| l 三〈 | |三三三三三三|
_| l 三_/"_| |三三三三三三|
ヽ〜ミ/⌒{´ |~三三三三三三三三
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:24.16 ID:6NMs3u340
給料を下げられることに文句を言う人は、自分の価値を見直した方がいい
自分の仕事の価値はいくらなのか?数値に出せるのか?
橋下の真意が分かるか?
バスの利用を増やせば、おのずと給料は上がっていくのではないか?
空っぽのバスの車内で満足してはいないか?
867 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:45.58 ID:5W8zEXzd0
>>845 大阪市役所の総合職が難関なんてことは誰でもわかっているんだって。
でも
>>1に書いてあるのは主に現業部門だぞ。
基準は民間のバス会社で十分だろう。
868 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:46.68 ID:PxW61sEo0
>>828 わざわざ市職員4万人弱の高給の為に
280万人から広く税金を集める整合性は?
869 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:50.62 ID:q+7QZxek0
公務員のゴタクは聞き飽きた。
サッサと削って、公務員給与の新基準を作って欲しい。
やっぱ1000万貰える職業に就きたいよな
バスの運転手最高だと思う
>>856 なんでそんなに借金出来たのか考えてみろ。
872 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:47:12.45 ID:tr+IpJLV0
橋下は、解雇や首切を言っている訳ではない。
イギリスなんかは明確に公務員削減だけど。
民間並みにと言っているだけだ。
現にこの額で成立して安全運行している会社がある以上
この額を受けるしかないだろう。調整は必要なのだ。
仮に民間としてもバス運転の労働で、この報酬は感覚がずれている。
873 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:47:18.68 ID:SYFfo2rE0
まぁバスの運ちゃんごときがなんぼなんでももらいすぎでしょ
874 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:47:38.97 ID:Wksp7DTd0
まぁ、人件費はこれでいいが
問題は9割を占める不採算路線をどうするかだな
議員どもが、地元のために廃止に猛反対してきた
「私のがんばりでこの地のバスは存続させます」って活動してきたやつら
次の選挙で維新が過半数を占めるまで動けないかな?
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:47:48.26 ID:4LkiSO3v0
>>853 中央官僚なら、公務員の年俸の付け方知ってるはずだがなw
バス運転手には少々気の毒な気もするが、しょうがないとも思う
納税者の懐も無限じゃないし
公務員の平均年収は、民間の平均年収を上回ってはいけないと法に定めたらいい
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:48:01.40 ID:AQKYcOunO
阪急バスの運転手
爺もおるけど
カッコいい人多い
市バスの運転手
みんな冴えてないやんなぁ
オシャレな人おらん
>>866 バス会社で純粋に黒字のとこなんて無いだろ
昼間誰が乗るんだよ
879 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:48:19.70 ID:A+8uHOEr0
貴族 東京
平民 神奈川、埼玉、千葉
-------------------------
奴隷 その他道府県(大阪除く)
不可触民 大阪民国
880 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:48:25.51 ID:vo6MR43/0
っていうか、市バスなんて1円も収益上げないんだから全部廃止でいいだろ?
それが橋下大先生の政治ってもんだろ
時代が時代、国が国ならクーデター起こされて
殺されてるような側の連中なんだから
減俸ですんだだけでもよしとしないと
>>857 自動車運転手って一般に、タクシー、トラック、バス、その他とあるが
その中で一番レベルが高いのがバス。
赤字600億円の組織てなんだよ
大阪の大半が中小企業で働いている
600億円の負債になる前に倒産してるわ
仕事あるだけ有り難く思え
半額でいいよ
橋下頑張れ!
>>874 人件費きりゃ、その不採算のいくつかに金まわせるだろ
JRはそうしてんだし
885 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:50:03.47 ID:4LkiSO3v0
>>882 そのつっこみが、そもそも意味わからない
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:50:04.34 ID:HnA+BOWWi
>>866 逆に思っている以上に給料が出てると恐ろしくなってくる。
単に俺が小心者なだけかもしれんけど。
結局いざこざ避けて甘やかした結果、
モンスター現業公務員が誕生し、大半の現業を埋め尽くす結果となった。
運が悪かったと思ってあきらめろ。
来年4割カットが無くても、せいぜい3年だな。民営化か民間並みの処遇にするのは。
時間が無いから消費税増税というなら、歳出カットだって時間は無いんだYO!
>>880 そのほうがすっきりするね
橋下支持した大阪市民は全員タクシー使っとけwww
889 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:50:31.80 ID:UkD7fTqj0
寄生虫公務員共の悲鳴が心地いいなーw
今の時代だから殺されないとは限らない
バスの運ちゃんが1000万貰ってるっていうのに情けないなー
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:51:01.37 ID:Ba16hmSZ0
公務員の給与云々じゃなくて、バスの運転手という仕事に700万はフザケ過ぎ
893 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:51:05.71 ID:vo6MR43/0
市バスを廃すれば非効率なタクシーに客が流れるんだから雇用拡大にも繋がる
ついでに地下鉄も廃止すれば市中のタクシー需要は何十倍にも膨れ上がるだろう、完璧な雇用創出じゃないか
894 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:51:08.30 ID:xo+jDcYiO
大阪みたいなデタラメなところで公務員になったヤツがバカなだけw
前スレでも書いたが、医療、介護、福祉従事者の給与待遇はもっと上げるべき。
こういう分野は仕事がハードで人不足。
で、バス、地下鉄etcの方はその分下げてよい。
こういう分野は民間並みでも身分保障あるから、いくらでも人が来る。
それげ市場社会での正しいやり方。
>>893 だったらタクシーも廃止すればみんな車買うから経済活性化じゃね?
ネガティブな僻みや妬みをぶつけて足の引っ張り合いするよりも
雇用場所の捻出、安定化に全力で対応し、とにかく市民の生産性が
上がるような政策がひつようでないかとおもうのだが。
家計切り詰めたって収入が少なければ貧弱化して倒れるだけだし。
>>859 真面目な話、デフレってのはお金の使い道がないって現象でもあるんだぜ
減税したところでも使い道がないから、ゴミみたいな金利しか付かない公債を買うの駄サイクルを続ける気かね?
減らすなら別の使い方を考えない限りデフレは脱却できないし、財政再建もできない
成長以外の方法で財政再建した例はない。インフレでチャラって例はあるが、それは別枠で
>>885 職種に応じた報酬が望ましいのであれば、運転技能が最も高度なバス運転手は高給であるべき。
901 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:52:34.43 ID:7IBt+8Mw0
>>872 ぶっちゃけ運ちゃんが泣くとかどうでもええねん。
問題の本質は、分捕った金で何してくれるん?てこと。
域内GDPが増加するような施策をさっさと打てと。
902 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:52:52.69 ID:z4RA05Mr0
てかまず公務員に同じことやれよ、運転手だけ職業差別してんじゃねぇ
>>882 っじゃいいや。
4割カットがきにいらなかったらすっぱりやめて
他のバス会社に自分を売り込んでくれ。
>>872 ふざけるな!
橋下のやろうとしてる事は大衆迎合で物事の本質から目を逸らしてる。
4割削減で民間レベルに落として終わりかと忸怩たる思いが残る。
民間並に合わせるなら貰い過ぎた分を返還させるべきだ。
手緩いというか公務員を殺すぐらいの意気込みを見せて欲しいぜ
905 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:31.82 ID:w6+EFAMA0
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. ノ" ! Y `マI⌒`゙|リ|:::::::/
(──- ,, | `} ,ム ,ノ| | :::/
/::\ \ | | / | ∨ | |::/
――――――「私ね、韓国から来たんだよ。何度も何度も整形を繰り返して、それでもこのホームベース顔は治らなかった……」
暁美ほむら(暁・美焔、ヒョ・ミヨム)さん(14)。
テレビアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」の登場人物で、在日韓国人3世。愛称は「ほむほむ」(「ほるほる」のタイプミスとの説も)。
在日韓国人という設定は当初から明らかにされていなかったが、
その見事なエラの張りと腹の黒さから、韓国のファンからは「同胞ではないか」と言われていた。
好きな物は鹿目まどかとK9自走砲。
拡散して
906 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:31.75 ID:4LkiSO3v0
>>900 なあ、私の発言の意味わかって反論してるか?
中央官僚って、こんな馬鹿か?
>>900 民間のバス会社低いの可哀想だよな
なんで低いのか知らんけど
>>6 俺も、そう思うけどマスコミがいちいち取り上げすぎるんだよ。
決定したことだけ取り上げればいい!
決定前のことは大阪の地方誌や地方TV局だけでやってればいいのに。
909 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:48.84 ID:zrdVGyxAP
次は日本医師会を叩いてくれ。
日本の社会保障費が膨れ上がってるのは医師会と厚労省の利権のせい。
橋下の、こういう政策は文句無しなんだけど、
公明と連携するとか、そういうのは全く賛同出来ん。
なんか急に維新が怪しく思えてくる。
>>882 バス運転してたけど、4トン以上1年も乗ってれば一発に何回か通って取れるレベル。
お前試験場行った事あんのか?
でっかい車って意外と運転楽だよ。
一番死角が多いのが重機だな。
前いた会社でも重機が一番小さな事故多かったわ。
912 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:01.63 ID:sw6g/4wJ0
公務員は、バスの運転手に限らず、50歳前後になれば
どの職種でも1000万近く貰えるだろ・・・
913 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:23.61 ID:/RXw8t1K0
つーか現業なんて全員首でいーわw
一日中車ふきふきしてるやつが宮廷卒行政職とかより給料高いという現実ww
914 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:26.24 ID:DK+7n0WE0
こんなふざけた話を一生懸命守るヤツらが
問題なんだよ
お前ら仕事してたらこんな事にはなってない
915 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:34.16 ID:78f25JMB0
事務や運転等、体力を使わない分野は民間以下にしろ。
採用条件も民間で実績があるのに不景気によるリストラ等で止むを得ず
退社した中年を中心に採れ。
無駄に優越感しか生み出さない公務員試験なんて即刻廃止し、
若者なんて採用せずに民間に放って鍛えさせろ。
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:36.20 ID:6NMs3u340
バスの運転士は大変な仕事であることは間違いない
「〜ごとき」などという馬鹿は放置すればいい
働いたことのある人ならば、運転したことのある人ならば、
その大変さに敬意を示さずにはいられないだろう
だからといって赤字を放置するのは別問題だ
誰が赤字の元になっているのか?
きっと普通の社員なら、分かるだろう?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
919 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:54:59.40 ID:WBVuszJ+0
まさに税金泥棒だね
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:55:09.73 ID:q+7QZxek0
>>898 先ずは無駄な支出を削減するでしょ?
例え黒字であっても公務員の高給は無駄だからね。
>>900 どこにそんなニーズあるの?
最も高度なバス運転手の能力ってどこに必要なのか教えてw
>>896 経済効果が低いから福祉と介護はブラックなんだよ。リターンがない
んなのに金突っ込むだけ無駄
デフレ期に市場原理なんかに従ったら破滅だわ
まあ新自由主義者の橋下を信奉する奴の知能はこんなもんかw
>>888 なんで大阪全員なんだ?
それにいやなら廃止でいい。
他の民間バスにやってもらおうw
925 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:55:27.49 ID:SYFfo2rE0
バスの運ちゃんごときが700万
どこの楽園だよw
>>910 市議会で過半数とれてないんだから仕方ないだろ
現実をみろ
927 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:55:42.25 ID:5/8tw/0t0
>>817 大阪市バスはジェットエンジン付けて空でも飛んでるのか?w
新興の民間航空会社の場合、ジェット旅客機の副操縦士で年収650万、機長で800〜900万だ、ボォケ
928 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:55:43.16 ID:4LkiSO3v0
ま、「中央官僚」なんて不思議な言葉使う人間に、ほんとの公務員いるわけないけどなw
>>896 西田議員はその辺の分野ごとの認識がまったく無い
メリハリつければいいだけなのに
結果として公務員の総人件費は下がらないとしてもね
930 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:56:05.90 ID:f6EZiuCE0
今黒字の自治体ってあんの?
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:56:25.04 ID:PxW61sEo0
>>849 公務員論理っていうか法律無視したらいかんでしょ、何事も
>>851 全然皮肉は込めてない
人事やってればわかると思うけど民間って本当に法律の範囲内で最低ラインを行ったり来たりするようなことをすることろが多いんだよね。特に雇用関係。
だから感情論で法律無視して推し進める橋下はちょっと危険なんだわ
今の雇用形態を崩したらそれこそ民間はやりたい放題になる
933 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:56:30.13 ID:W1rhGsDD0
>>907 かわいそうじゃないだろ?
その条件に納得して入ったんだろ?
公務員と違ってスト権だってある。
報酬良かったら、今いる連中は不採用で、もっと優秀な奴が採用されてるだろ。
今薄給の奴は、その薄給だからその職につくことが出来たんだよ。
>>880 違うだろ。
収益だけの問題ではない。
大阪全体の景気や流通の為に必要なら赤字だろうと続けると言ってる。
問題は、その赤字の元である人件費が大きすぎるから、民間並みに戻すだけ。
赤字ならやらないという意味ではない。
最小限の赤字で済ませようとしてるだけ
橋下の希望は2割削減だな。初めに4割と強くでればすんなり2割くらいに決まるだろうという交渉術だよ。
936 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:56:54.78 ID:YWj1izlF0
10年度で累積赤字604億円って・・・
これまでどれだけいい加減な経営をしてきたんだよ
>>817 >>853 バスの運転が「簡単だ」とか「誰でもできる」とか言ってる奴は居ないと思うぞ。
ただ、「バスの運転だけが世の中で特別に難しい仕事なわけではない」と言いたい奴は沢山居ると思う。
そもそも橋下は「民間並にする」と言うとるわけで。
つまり同じバスの運転手でも、民間だと700万なんて貰ってないわけだろ?
「市営バスは民営バスより運転が難しい」というのなら、話は別だがw
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:57:03.73 ID:Wksp7DTd0
>>884 ちょっと違う気がするぞ
そもそも、民間では参入しない不採算路線に市が市民のために走らしたための赤字も大きい訳で
不採算を維持するために人件費削るのが民間並みか?
人件費4割カットは実行し、不採算は人員削減と抑制&車両更新無しで徐々に廃止していくべきだろ
そして黒字化して運賃値下げや税金値下げするのが橋下の公約
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:57:11.79 ID:96bv+2OA0
_/::::::::::::/
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/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ50歳市バス職員!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
940 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:57:35.47 ID:EMPmy9+iO
ここだけ見ても本当の実態が、
民間平均よりも高いのがわかる
人事院の調査はインチキだ
>>922 バスに金突っ込んでも、経済効果ないぞ。
942 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:57:55.30 ID:2ZVtLFNXO
公務員はいつまでバブル時代の水準引きずる気だよw
943 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:58:09.66 ID:my3SJmenO
京都市バスもなんとかせぇよ
大幅な累積赤字があるから、人件費も圧縮せざるをえない
圧縮の程度は民間並みを目途にする
どこの会社でもやってること
これ自体大きな問題はない
むしろ、これまで放置してきたことが大きな問題だ
>>912 毎年給与改定で、管理職にでもならない限り額面700〜800万です
でも今の若い世代は確実にそんなにもらえなくなっているでしょう
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:58:40.03 ID:7IBt+8Mw0
>>935 どうだろな
2割削減の申し出を断ってるからなんとも
948 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:58:53.59 ID:sw6g/4wJ0
お前らさっさと働けよwwwww
300万でもよくね?5割カット!
950 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:59:01.89 ID:MTV5Y/raO
橋下市長、君も民間並みにしてみないか?
951 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:59:53.43 ID:tr+IpJLV0
不満であればストライキでもやればいい。
大阪市交通局の管轄が止まっても
阪急、南海、京阪、近鉄、阪神が臨時バス等で
何とかカバーしてくれるだろう。それが真の市場というもの。
そうなると減給どころか存在価値も怪しくなる。
>>938 不採算路線問題は重要だが、それはそれだ。
今回の賃下げは黒字化する為ではない。
他の民間会社並みにするためだ、勘違いしてるんじゃねえよ。
955 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:00:20.04 ID:PxW61sEo0
>>932 歴代で違法の政治活動をしてきた事を棚上げにして
調査が違法だと言ってる連中が間の抜けな論理だと思わないタイプ?
で、さっきの事例を教えてよ
>>921 事故らないでバスを運転するのは至難の業。
>>927 飛行機なんてボタン1つで動くだろ。まさに誰でも出来る仕事。
パイロットも公務員になれば年収はバスの運転士以下になる。
>>900 下げても、民間並みに十分高給だろ。
所詮はバスの運ちゃんなんだから。
むしろ医師や看護師や介護士など、医療や福祉で働いてる人の給料をもっと上げてやるべき。
バスの運ちゃんより遥かにレベル高い仕事だからな
えーと。
なんぼなんでも四割削減しちゃうと生活成り立たなくなると思うんですけど。
バスの運ちゃんが1000万貰って何が悪い
俺も欲しい
>>950 ぶっちゃけ橋下を民間並みにしたら7000〜8000万くらいになってしまうわけだが・・・
962 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:01:29.91 ID:5/8tw/0t0
JALエキスプレスのボーイング737の副操縦士、年収650万、機長年収850万
退職金なし、企業年金なし
退職金あり公務員年金ありの市バス運転手の平均年収が739万となると
ジェット旅客機のパイロットよりも市バス運転手の生涯年収の方が上ということになる。
まあ、市バス運転は年収450万程度が妥当なところ。
>>1 バス運転手だけで終わらずに、
勝ち組現業職がどうのってコピペに出てくる連中を根こそぎやってくれ
期待してるぜ
964 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:01:47.78 ID:7IBt+8Mw0
信者は橋下がそもそも経営者としてどうよ?ってとこに思考が行ってないわな。
売上伸ばせなくてコストカットばっかだろ。
どこが優秀なん?w
965 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:02:28.11 ID:eOLsQWGu0
6割カットでよか。
966 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:02:33.07 ID:4LkiSO3v0
>>959 そこら辺、法経出身で、適当にしか法をしらない身には怖いがどうなんだどうね。
いや、この改革自体はやって欲しい。
>>920 公務員なんて実際は高給でもなんでもないよ。
もし給与が不当に低いというなら、務めている会社と社長、役員が悪い。
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:02:40.80 ID:6NMs3u340
橋下は優しい
真面目に働いているならば、何も恐れる必要はないというのに・・・
なぜ赤字になるのか?
空っぽのバスを運転したことがあるならば、分かるよね?
そのルートは、そのままでいいのかな?
御託はいいから、アイデアを出しましょう
給食のババアも減給しろ
970 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:03:16.04 ID:9/nsNo5Y0
バスの運転手に泣いてもらったら、次はどこだ?
バスの赤字は改善されるだろうが市財政はそれだけでは不十分ははずだ。
事務や窓口のおじさん・おばさんか、
居眠りしている議員かな。
バス運転手は大型2種の資格を持ち、乗客を乗せた大型車を安全に動かしているが
窓口で書類を右から左に流して休憩をキッチリを取る人たちは給与に値するのかな?
大阪市職員一律給与2割カットの方が分かり易く公平だと思うがね。
コストカットの経営者って従業員から見れば最悪だよな
給料上げろようざいんだよ
本当は2割削減くらいが目標なんだけど、
4割ってどーんとぶち上げて、
最後に折れたように見せかける戦法だろ?
973 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:03:31.03 ID:tr+IpJLV0
パイロットの年収よりもバスの運転手の値段が高い時代。
なんか戦前も戦闘機乗りよりも車の運転手の方が少ない時代ってのを感じさせる。
974 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:03:35.26 ID:DK+7n0WE0
>>922 賛成だが公共事業のほうが無駄
雇用としてやればいい
インフラ整備が付加価値を生まないなら
雇用政策を社会保障に充当する以外ないんだ
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:03:59.81 ID:XD5Yoi+E0
まず定期的に薬物検査を受けさせるべきだよ
恐ろしくて乗れたもんじゃないだろう
>>964 公務員虐めって欲求を満たしてくれるからだろw
喜んでるのは大阪外の底辺だけ
>>958 医療職の仕事のほうがレベル高いのか?問診なんかは知識詰め込んで推論させた方が的確な回答出すだろ。
運転手は事故って犠牲者出せば責任取らされるが、医師は手術失敗して患者が死んでも重大な過失が無い限り責任取らないからな。
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:18.18 ID:A+8uHOEr0
大阪民国ってレイプが合法な朝鮮国か。日本じゃないからどうでもいいな
>>950 橋下市長の給料は、バスの運ちゃんよりもっと厳しくカットしてるだろ。
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:38.47 ID:WBVuszJ+0
8割カットしても辞めなかったやつだけで再出発すればいい
982 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:39.83 ID:vo6MR43/0
>>935 最初から交通局が2割強削減を提示してるのに2割減で決着ですか
さすが弁護士先生、時間だけ浪費する無意味な交渉術ですね
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:05:11.71 ID:SXJFNH2d0
びっくらこいたわ
こんなに貰ってんの?アフォかw
>>957 大阪市営バスだけが無事故無違反で完璧で、全国の市営バスや民営バスは
事故、違反があるから、大阪市営バスが高給で当然だったこと?
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:05:32.32 ID:eOLsQWGu0
職員組合のクソ自己本位バカが必死で反対してるな。
お前らが赤字をため込んできたんだよ。
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:05:35.73 ID:Elka9yOr0
てか、バス運転手700万越え・・・・
バブルかよ・・・・・
あり得ないんですが・・・・
このレスに橋本に文句いってるやつって何なの?
日本の労働者の普通の感覚言ってるだけなのに・・・こわっ。
>>961 だよなぁ。
民間でいうと超有能な代表取締役だよな
公務員賃金下げて減税しても喜ぶのは大企業だけなんすけどね、現実問題として
別に庶民の生活が良くなる訳ではないし、公務員の使う金が無くなる分厳しくなる可能性は高い
そもそも公営バスって必要あるのかね?
大阪市営バスなんて廃止して民間に任せちゃえばいいと思うんだが。
給与を減らすのはいいが、橋本の理屈がなあ。
市営事業なんだから、赤字がでるのは当然だろ。
黒字になるなら民間がやるわ。
991 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:06:19.62 ID:MTV5Y/raO
992 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:06:23.34 ID:Wksp7DTd0
次枠ある?
>>933 バカ「公務員は民間と違ってスト権も無いんだぞ!そのうえ給料削減なんて可哀想だろ!」
国民「それを差し引いても、民間に比べて給料高い」
バカ「民間はその条件で納得して働いてるんだから可哀想じゃない!そもそも能力が低いからその給料でしか働けないんだろ!」
【主なツッコミどころ】
・民間と同じく、公務員は「スト権無い、という条件」に納得して働いてるんじゃないのか?だとしたら公務員もべつに可哀想ではないな。
・能力無いから給料安い、というなら、いま公務員の給料が減らされようとしてるのも「今の公務員が無能だから」に他ならないわけだが。
1億円のプレーヤーとまではいかないが、年収1千万以上であれば
高給取りとは思うが、700万ちょっとで高給とはいかんとは思うのだが。
大阪の基準ではというのであれば、心なしか高給の基準が低いように思えるのだが。
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:07:06.07 ID:JPC7yiwV0
>市営事業なんだから、赤字がでるのは当然だろ。
>黒字になるなら民間がやるわ。
馬鹿だろオマエ
普通こんだけいっぺんに減らされりゃ同情が集まるだろ。
そうならないのはなぜか?
国地方の議員、公務員は全員頭を冷やして考えろ。
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:07:10.91 ID:6lR8mazw0
交通は選挙活動目立つほどやったからここまで叩かれるんやろ
環境給料いいけど叩かれないね
環境、交通、水道など現業職はセットでやるべきだと思うんやけどね
船中八策これで世の中うまくいくと市民は思ってるのかな
>>978 高いだろ。当たり前だ。
お前医師免許とか看護師免許ってバスの2種より簡単に取れると思ってるのか?
>>990 赤字の原因が高給ってのが一番だからでしょ
1001 :
1001:
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