【政治】 山田宏・創新党首 「南京事件はなかった」

日本創新党の山田宏党首は２６日、大阪市内で開いた支援団体のパーティーで講演し、
河村たかし名古屋市長が「南京事件はなかった」と発言したことに触れて「河村さんの言うことは正しい。
南京事件はなかった。日本人が敗者としての歴史観を植え付けられてしまった」と見解を述べた。

山田氏は、南京事件を否定する理由について「事件は昭和１２、１３年に起きたといわれるが、
他国の首都で何十万人もの虐殺があれば、首都には多くの外国人記者がいるから世界中で大問題になったはずだが、
報道はなかった」と説明。「日本人の祖先のために、おかしな汚名をはらす努力をすべきだ」と述べた。

講演では、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」と創新党との連携もアピール。
「大阪の動きに強く期待している。国家観、歴史観が共通する人が集まって第三局ができればいい」と訴えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/stt12022618510002-n1.htm

捏造してんだから無いと言い切ってやればいい

ガンバ

一番初めに南京大虐殺を認め、教科書に強制的に載せたのが自民党だ
利権で税金が相当自民の懐に流れたと思われる

山田宏？誰それ？

知ってた

勝てば官軍負ければ賊軍の日本の価値観も悪いんだよ
で、此奴の出自はどこなの？

【政治】日本創新党・山田宏党首「河村さんの言うことは正しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330253581/

南京大虐殺は金が欲しい乞食の捏造

橋下さん、先を越されましたよ？

そんなに南京大虐殺が事実であってほしいなら
今からでもやってやればいいんだ

>>1
どちら様？

在日外国人にも選挙権が与えられます！
（総務省のホームページから）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html

そらそうよ

>>1？
誰か詳しい人教えてくれ

便衣兵に対する不法な処刑はあったんだろ？

誤解を招く言い方すんな

あれだけ中国がファビョルのも
実際はなかったからだろ
実際にあったなら日本に認めさせる云々以前に
国際社会に証拠を提示した方が有利だろ

中国もマスゴミも防戦一方だから否定派は今声挙げれば一気に畳みかけられるぞ。

>>1
うわっ！懐かしい人が出てきたな
つっても、都知事選以降完全に忘れられてるでしょ、君は

実際、他の国はこの件に何かコメントしてないんですか？

朝日新聞は俺たち日本人をだました。
こいつらマスコミこそ、日本を戦争へ落とし込んだ戦犯だぜよね。

虐殺って何人殺害されたら虐殺なんだ？

>>16

便衣兵は不法だから処刑していいんだよ

誤解してんのはお前だ

>>1
誰？？ｗｗ

>>22
4人以上
世田谷一家殺人事件は虐殺。虐殺は韓国中国がらみが多い。

言ってることは立派かもしれんが
相手を説得できないことにはただの戯言同然
これは中国側の言い分も然り
自分の陣地で叫んでも何も変わらない

>>12
> 【政治】大阪市特別顧問の山田宏氏「日本の南京占領後に、人口が２０万人から翌月には２５万人に増えている。虐殺があったのに増えるか」
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330253883/l50
これくらいで。

>>16
こらこら、わざと言ってんの？便衣兵＝ゲリラ、裁判無しで即処刑でOK

もういいからメモ帳にでも書いてろよ。

エライ

>>1
誰だか知らんけど言ってることはホントに正しい

自分らこそ虐殺ばかりしてるからな
大虐殺というふうに捏造しないと立場がない。だからネタ臭さを承知で20万も殺されたとかいう

よし
戦争すっか？

いまの国際情勢だと
夏あたりに戦争だろこりゃ

正解

>>28
んなわけないだろ。
暗黙の了解でその場の射殺は仕方ないねってだけだ。

よし、応援する

いつまでやっとんねん

中国、韓国朝鮮の反日にはいい加減うんざり。
あいつら日本の子供にまで罪の意識を植え付けて嫌な思いさせてるよね。
みんなで南京事件は嘘八百と大合唱したらいいんだよ。

政治家が南京事件を否定するだけでも意味はある
こうして記事になって話題になれば今まで知らなかった人にも関心がいく

対象スレ：【政治】 山田宏・創新党首 「南京事件はなかった」
キーワード：？

抽出レス数：9

全て単発、お仕事ご苦労ｱﾙﾖ

那智のガス室ジェノサイドも無かったらしいしな

歴史学者でもない人間が何言ってもなあｗ

便意兵はスパイなのでぶち殺して構わない、当時世界では常識

支那では天安門広場に集まる大学生を戦車でひき殺してもおけ

世界では犯罪政府ですが内政干渉になります、国連も強く出ませんｗ

>>42
歴史学者が正しいと思うほうがおかしい。現場にいたわけじゃないし。
見てきたようなうそを言っている可能性のほうが高いだろ。

dare?

勝ち馬に乗れると判断したんだな

誰だか知らんがその判断・・・正解！

ナチス　逆転裁判でggr

虐殺はなかったわけではない
実際あった

ただし、東京・広島・長崎始め日本中で行われた
東京裁判は加害者が被害者を罰するとんでもない不公平な裁判だった
そのつじつま合わせを行うために、南京大虐殺をでっち上げたのだ
それが真実

>>35
日本語でおｋ

松下政経塾一期生で野田豚の先輩。
衆議院議員一回やって杉並区長に転身。
現在、浪人中（無職）。
野田が総務大臣で入れっかなと思たがスルーされた。
野田豚が内閣改造して総選挙するなら、まだ入閣の目はある。かなり右。
よって逆に総選挙の結果次第では、野田の次の目もある。

杉並区の学校教科書をつくる会の教科書に変えた元杉並区長です

>>44
どんな分野においてもまずは専門家の意見に耳を傾けるべき。
なぜなら専門家が信用できないというなら、素人はそれ以上に信用出来ないはずだからだ。

低能国賊不倫男がセイジ家になる傾向がある。

国賊を日本海に駆逐しろ

創新党は政党で唯一、パチンコ廃止を訴えて実際に活動してる。
まだ市議レベルしか議席がないので国政で議席取ってほしいわ。

山田宏は杉並区長時代に在日に集団で殴りこまれたぐらいの保守だし。

>>49
なんだ。
朝鮮人は日本語も理解できないのに書きこんでるのか？

>>53
>不倫男
それって朝日新聞の捏造だろ？

日本人の多くが、南京の捏造知ってるからな。

中国が圧力かけても、昔と違って逆効果だろ。

「南京事件捏造」緊急デモの開催決定！！

>>55
おいおい、俺のレスとお前のレスをもう一度読んでみ。
ハーグ陸戦条約もな。俺は便衣兵は即処刑でOKって言ってるんだぞ？

>>23
そのとおり。今の価値観でさえ、テロリストに人権はない＝どう処刑しても彼らには何もできない。

便衣兵はそれ自体国際法違反。

今度はどこの動物園が狙われるんだ？

やっぱこれからは送信塔だな

勝ち馬に乗る気らしいな

自民党が南京事件認めてるのに何言ってんだこのバカ

普通に考えりゃ>>1の通り　虐殺なんてありえない状況だよな〜

これから注目されたい政治家は南京事件について言及する傾向が見られるんだろうな。

300人、いや30人殺しても虐殺だよ！

大丈夫かよ
創新党首のヤマダくんって

新幹線埋めちゃう政府が言ってることを、素直に聞く中国人。いと哀れ。

辞任党は南京認めて辞任したのかｗ

まあ、いいんでないかｗ

元杉並区区長

中国がファビョってるのは、どちらかというと
「今になって南京大虐殺がなかったと知れ渡ってしまったら、中国共産党にとって致命的」
だからだろうなあ。

中国「言っちゃう？それ言っちゃう？出すよ？鉄壁の証拠出すよ？」

　国内だけでどうこう言っても始まらない。海外、おもにアメリカに向けて情報発信すべき。
南京大虐殺については、こう言えば良いんじゃないか？

　The Rape of Nanking first is Communist's propaganda.

>>74
で、捏造写真とか？ｗｗ

左翼の巣窟と言われた杉並区を右に傾かせた実績のある凄い人だぞ

上海で日本人女子学生、男に殴られ７針縫うけが
読売新聞 2月26日(日)20時11分配信

　【上海＝角谷志保美】上海各紙は２６日、上海の復旦大学に通う日本人女子学生（２１）が２４日夕、
市中心部の交差点で見知らぬ男に殴られ、右頬を７針縫うけがをしたと報じた。

　上海の日本総領事館も学生と連絡を取り、被害を確認した。

　この学生が地元紙に語ったところによると、人混みから男が突然飛び出してきて顔面を殴られた。
男は拳に刃物を隠していたとみられ、頬が切れた。男は身長１７０センチ前後で肩までの長髪、
顔にひげを生やしていたという。

そんなに虐殺が許せないなら、どうして黄河決壊大虐殺はスルーするんでしょうね。

どこのどなたかは存じませんが、応援させていただきます

久々に南京ブームだな
一気に嘘を暴いて決着つけて欲しい

>>75
そのアメリカが黒幕なんだぞｗ

山田宏氏の講演会に行ったが、信念を持った人物だ。

中国、朝鮮、在日の嘘と捏造をあぶりださなければならない。

プロ市民朝鮮人に汚染された杉並を救ったのは、山田氏だ。

>>75
いいね！任せた！

便意兵ｗ

河村君は当事者だからいいと思うけど、この人はなんか関係あるのかな。

日本人の味方をするに決まっている、

俺はなｗ　少々金に汚くても売国奴よりマシ

もう平身低頭外交も限界ということか
隣人が狂人ならわが国もやり方変えんといかんだろう

杉並区の財政を立て直した人だな

なぜ南京事件は東京裁判で一切言及されなかったんでしょうか？

『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「９１１　長谷川浩」「癌　利権」人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「正力松太郎」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」 「ユダヤ国際金融資本」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

何人殺されたとかそんな真実なんてどうでもいい
南京で大虐殺が行われたという国際的な認識と事実が必要なだけ

知ってた

臆病な中国人が恐怖におののいて、大勢ショック死した可能性はあるよｗ

自国人同士の騒動を他国軍のせいしたと言う説もある。いずれにしても南京大逆説は広島長崎の原爆投下の悲惨さをカモフラージュするためオーストラリア人の作家が捏造した。その後中国が反日に利用しているのだ。
今からでも遅くない捏造は捏造であるという政治家だ出てきたことはいいことだ。
日本は軟弱外交は止めよう。そのためには自衛隊の強化・核兵器の保持を進めよう。

>>90
されてるよ。けど、まったく論外だった。
映画「プライド」にもその場面が出てくる。

つうか、嫌韓の目晦ましステマじゃねの（ｗ

ユダヤによるガス室捏造に拒否反応を示すドイツ人のようになっちゃダメなんだ。
俺らの先祖様の名誉をしっかり守らないと。

さあ、次に続くのは誰だ？

今の支那人って文化大革命って知らないんだろ?

民主党が「日本が処理する必要が無いことが発見された資料からわかった遺棄化学兵器問題」で継続して処理費用を
中国に支払う約束を最近した。中国はハーグでの日本との約束をとりつけたから気にせず言いたい放題できるわけです。
いいかげん、「何かしてあげれば、こちらの言うことも聞いてくれる」みたいな考えは日本人相手だけにしとけバカ
特亜人の物事のかんがえかたは１「これを認めたんだからこれも認めさせよう」と２「これを認めさせたから用済みだ」って思考回路なんだよ
いいかげん血税を特亜にながすのやめろ、それとも与党はそれなりのキックバック受け取る約束を裏でしてるのか。

支那人の便所兵殺して何が問題があるかｗ　便所虫潰したような物だ

どうせ返しても督戦隊に殺される。

これ逆サイドから見ると相当中国揺さぶり掛けられてる形になってるんだけどw

>>54
山田宏「国民の正気を取り戻すべくパチンコ利権と闘う決意」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14558835
http://www.youtube.com/watch?v=2hY9QpPjvjU&list=PL2AFC6C5ABF835231

>>99

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

【おすすめ動画】
南京大虐殺＆従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
http://www.nicovideo.jp/watch/1324058871

なかったよね

■■南京大虐殺〜否定派の主張■■

ｱﾒﾘｶが原爆投下への批判をかわすために南京大 虐殺を捏造した｡南京大虐殺で20万人､30万人が 殺されたと主張したのは原爆の犠牲者数と釣り合い をとるためだった｡

終戦後､占領軍は､日本弱体化のため､ｳｫｰ･ｷﾞ ﾙﾄ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(戦争犯罪 周知宣伝計画)を実施し､日本人に戦争の罪悪感を 植え付け､精神的に骨抜きにしようとした｡

1946年5月3日､東京裁判が始まった｡この裁判を 報じる｢南京大虐殺｣の放送は､日本人に深刻な心 理的打撃を与えた｡

しかし東京裁判の判決では虐殺数がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで､被 告によって､数万人､10万人以上､20万人以上､ 26万から30万人と異なっていた｡これほどずさん な裁判は他に例がない｡

南京事件の起源は韓国ﾆﾀﾞ

当時南京にいた各国の報道機関に一切知られずに
数十万人を虐殺したのでは？

>>102
んで、中国軍のトップは「南京を死守しろ。俺は逃げる。ﾉｼ」てなもんですわｗ

>>1
いいぞもっと言え！

在日韓国人朝鮮人の強制連行も嘘なのに、信じてる人が多い
これが在日や朝鮮半島に対する妙な贖罪意識を作り出している

はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事

>>92
そう国際的な認識が必要だ
それは南京に限らず通州の問題や
満州からの避難民への虐殺行為も同様だ
一つだけを取り上げて議論すべきでない
それが国と国との外交だ
日本はこの点 とても弱腰だった

>>1
うん、無かったよ

正しい事を言い続けて行きましょう

山田宏は細川護煕の日本新党結成に参加している。
新党率いる細川が小沢一郎と１９９３年に作ったのが細川連立政権。
その細川政権こそ、
“日本軍の戦争加害”を歴史上初めてアジアに公式謝罪した反日政権。
山田は南京事件に言及する前に、
１９年前の自分たちが犯した反日犯罪の謝罪から始めないとな。

誰か知らんがキターーー！

>>52
聞いた上で信用出来ないんだがw

お前らの大好きな売国自民が認めてるのに無かったとか今更見苦しいんだよ

>>68
南京攻略においては日本軍にも数千人の死者が出ている。
日中互いの戦闘行為において死者がでても「虐殺」とは言わない。

歴史は決まってなんかいない

鎌倉幕府など俺の習った年と今では違うらしいなｗ１１９２年かｗ

ハッキリした大虐殺やったのは国民党軍の方だろ。

明らかに事実にそぐわない、事実は単純に害獣の屠殺

>>59
権利として認められてるとか、正当な行為じゃなく、あくまでもやむなしだよ、って言いたいんじゃ？

但し、その場合、消費税増税は確定となる。
ＴＰＰも推進の方向となる。
だが、山田なら靖国には行ってくれる。
…難しいところだね。

南京大虐殺などない

あったのは日本軍大勝利だ

旅順で日本軍は死体の山
あれをロシアの大虐殺というか？
機関銃の前を大勢で走り、あんだけ死んで全部で１５０００人

中国が最初に発表したのは２万人だ
数が増えだしたのは東京裁判の後から
中国が言う証拠も東京裁判の記録だし

山田宏「国民の正気を取り戻すべくパチンコ利権と闘う決意」
http://www.youtube.com/watch?v=xOvgkI3lQOg&feature=related

100202日本解体阻止！外国人地方参政権阻止！岡崎久彦氏山田山田宏氏
http://www.youtube.com/watch?v=7JA6ROBo0sg&feature=related

日本創新党キックオフ大会　山田党首スピーチ（ダイジェスト版）
http://www.youtube.com/watch?v=dR0WdwSeM8c&feature=related

山田宏演説2011/6/30日本の未来を考えるシンポジウム
http://www.youtube.com/watch?v=14_qfHiB-aE&feature=related

よい国フォーラム　山田宏 1
http://www.youtube.com/watch?v=NN-R3gSHdts

山田宏杉並区長が語る　子供手当て現金支給の愚かさ
http://www.youtube.com/watch?v=kAYiBu1E2nY&feature=related

杉並区長・山田宏 ＠頑張れ日本！全国行動委員会結成大会
http://www.youtube.com/watch?v=l0XxvQXePHk

山田宏氏 若者へのメッセージ１
http://www.youtube.com/watch?v=ScLlkxwLMlg

この動きを放置したら今後ヤバイ事になるから
中国、売国宣伝広告屋は息の根が止まるぐらい圧力かけてくるぞ

コレが鎮圧されたらもう日本は完全におしまい

シナもアホだよな
30万なんてとんでも数字出すから事件そのものの信憑性がなくなって自爆
十人百人なら日本もはいはい言ってたかもしれないのに

ネトウヨがゆるされるのはネットの中だけなのに

南京虫が殺された
南京虫事件

京を超えるぞ

ハシゲが

↓

.
.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　 0ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆﾆﾆ) <　●　>　　　本当にすまないという気持ちで…
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿___| |　 ＼／　　　　 胸がいっぱいなら…！
　 　 l | |.＿___／,,／￣￣￣＼／
　,　　l ＼ヽ/,／/::　　 　 　 ／＼　,:　　　　　 どこであれ土下座ができる…！
　:, ____l＿| |/⌒":::..　　 　 　　　 |⌒ヽ　;
　　|＼ﾞ;三/　　/､::::河村たかし/ヽ　＼　;'　　　　たとえそれが…
　　|＼＼（　⌒-ｨ⌒ヽ、 　　/⌒` '⌒　 ）,;'　　;'
　　|、 ＼＼`ー-ゝィｿﾉー‐‐ヾy＿ﾉー"　;　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

中国共産党→中共支配の企業→広告会社→工作員

この人は気骨があるよね〜すばらしい８８８８！

チャンコロ名物　ヨワヨワ自慢大会　

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira077975.jpg

>>130

支那共産党にとって、尖閣諸島が軍事戦略上の「核心的利益」なら
「南京大虐殺」は心理戦略上の「核心的利益」だからな
連中はありとあらゆるルートと手段を使って圧力かけてくるだろうな

そもそも中国朝鮮人が本当のことを言うわけがない

>>1
祖先だけじゃないだろ、次世代の事を考えても
毅然とした態度を取らねばいかん
未来の方が大事ですよ、どちらかと言えば

>日本創新党

初めて聞く名前だな。
でも、この発言で中共がバカみたいにギャーギャー騒いでくれれば、いい宣伝になるな。
しかも、無料で。

この一連の騒動の中で、捏造の元凶の新聞社がしらんぷりしてんのが解せん

>>22
聞くなら大虐殺ではないニカ？
ホロコーストってやつニダ。

731部隊も戦争犯罪などしてなかったことが数年前に明らかになったしねえ。

創の字が付くだけで胡散臭く感じるようになってしまったよ

中国共産党→中共支配の企業→広告屋←朝鮮支配の企業←南北朝鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工作員(新聞・テレビ・雑誌・ネット)

便衣兵の処刑を民間人の虐殺アルって言ってたんじゃないの
寧ろろくでもない

ハッキリさせる時が来たようだね

>>55
朝鮮人認定は慎重にな。
始皇帝と思われるし、
面と向かって言ったら殺されても文句は言えないぞ。

明日になると朝日・毎日新聞、赤旗なんかが、おそらくすぐ噛み付き、
中国の応援をしてくるだろう、必ず。

まさに売国新聞。
赤旗は仕方がない、もともと売国、日本を解体売り渡す集団だから。

規模の大小はあれど無かったってのはどうなんだろうな
火の無いところに煙は立たないし自虐史観とはいえ全くのデマを丸のみするなんてのもおかしな話だし

虐殺っていう言葉だけが重要なんだろうな

また、この捏造の元凶の新聞社を批判糾弾する流れが日本国内に生じないのも解せん

うじきつよしのタッポイとLOVESONGはもっと評価されるべき
これは民意である

南京以外の都市でも虐殺は多数行われていたからな
南京だけで虐殺が無かったというのがむしろ不自然

全くなかったよ

南京市民だと確信して殺したものはゼロ人だろ？？？？

間違って殺したを入れるのかい？

いい流れだ。
この人、次の選挙は当選して欲しいね。

>>153
例えば尖閣領有権など、火のないところから煙り立たせているだろ
全くのデマと考えるのが妥当ですね

>>159
前回はレンホーにやられた。

中国側の主張もよくわからんな。
重慶爆撃なら、無かったと主張する人はいないと思うんだが、
何故、南京虐殺を、反日のシンボルにしてるんだ？

おれも重慶爆撃は認める

証拠が山ほどある。

日本創新党は、民主党が惨敗したこの前の参院選の直前、
松下政経塾の元塾頭が旗振りし、自民の復調を許さない勢力として
山田宏らが立ち上げた政党。結党時には、
松下政経塾出身の民主党の前原誠司や小沢鋭仁らが歓迎コメントを出している。

戦時はアジア各地に行ってるのに中国と朝鮮以外は日本に好意的な件について

当時の日本軍には、70人以上の外国人記者が随行していたが、戦後だれも、
「南京大虐殺」のことを書いていない。

東京裁判の判事達は、戦後「裁判は違法だった(事後法)」「南京大虐殺は捏造だと判っていた」
が、裁判当時は、箝口令がひかれていたと、いってますが、なにか？

>>139
一応、朝鮮人の擁護をしておくと、当時、中国、主に満州は未開の地で日韓併合前から朝鮮人が沢山済んでいて、
その朝鮮人は、中国人の馬賊等に虐殺の限りを尽くされていた。

日本の中国進出も、中国に住む朝鮮人の保護して欲しいという併合で日本人となった朝鮮人からの嘆願も理由の一つ。
日本軍が来くることによって、立場が逆転して残虐行為に走ってしまったんだろう。

ちなみに、今の韓国では、中国人の朝鮮人への残虐行為は、すべて日帝がおこなったことにされている。
馬賊に殺された朝鮮人のことも達というキャプションのついた大量惨殺写真をトリミングして、
日帝に殺された子供たちとしてたりと、酷いもの。

韓国なんて、そんな国。

爆撃とか取り上げると、他にも類似の事例がでてきてしまうから　どっかの誰かにとって不都合なのかねぇ

>>147
たまには外に出たほうがいいぞ
ネット脳君＾＾

山田宏・創新党首 「ソースは２チャンネルです」

本当は無かったけど
中国との衝突を恐れるあまり
嘘でも認めてしまったんだな
ＯＤＡをやる口実にも使えるし都合がいい

>>168
メリケン主導の東京裁判だったからな
原爆の正当化目的だろ
中国は東京裁判以前は南京云々なんて言ってなかったしね

ODAいい加減にやめないと増税も目いっぱい

公務員削減だからね

ちなみに日本創新党の「創新党」は、
小沢一郎が新生党を作る際に、羽田孜が最初に提案した党名と同じ。
諸事情で「新生党」となった。
日本創新党が、自分たちの党名をつける際、それを意識していたかは不明。

上海で日本人女子大生襲われる
中国の精神障害者は２００９年時点で１億人以上に上り、
このうち重度の患者は１６００万人を超えた。
単純計算では１００人中１３人が精神障害者であることになり、
心臓疾患やがんなどを上回っている。中国国営新華社通信が伝えた。

名古屋市に続いて、東京都、大阪市と来たか

神奈川も続けよ

>>164
現役国会議員が一人も居ないのが弱みになった気がするな。橋下みたいに地域政党として一地域で強い
わけでもない。みん党や維新の会をもう少しはっきり右寄りにした感じなんだがどこかの党と合併した方が
いい気が

>>54
山田宏、見直した。
次の選挙の争点はこうなるな……希望だけど

＞日本人の祖先のために、おかしな汚名をはらす努力をすべきだ

よく言ったな
目先の利益の為に先人の名誉を蔑ろにしてきた
売国自民党の罪は重い

どう考えても捏造なんだよ
中国人もそんな虚構にプライドの拠り所を求めるなよ
「われわれは虐殺されました」なんてのが何の自慢になるのか、しかも捏造


まあ売春婦が拠り所のチョンよりは多少マシかもしれんが

>>99
埼玉の上田知事。

藤村のバカがハッキリと謝罪しちゃったのはいただけない

ぴろしスレ多いな。
河村さん、石原さん、ぴろし、支持しています。

>>180
日本人へのカードに成ってたからな。どんな裏切りをしてもこれを出さえば許された。
嘘のような本当の話。

中国人にとっては実利の問題なんだよ。もっとも、これからはチベット大虐殺を糾弾する時代だけどな。

この件で中国もマスゴミもブッ叩けて一石二鳥やで

山田宏公式ブログ「南京事件はなかった」
http://www.yamadahiroshi.com/blog.shtml?0#d187

いい流れだねぇ
おれたちも大きな声で言わないと








　　　　　　　　南　京　大　虐　殺　な　ど　な　か　っ　た

もうカードには通用しない
日本人が空気を読まずにガンガン言いたい事を言うほど
中国共産党は困るｗ

証拠出そうにも古い時代のお粗末で恥ずかしい捏造しかないし
反日感情が高まって中国国内でデモが起きると
矛先を向けられることを恐れる中国共産党は困るｗ

違法行為で脅しても中国に対する心象が悪化して
第二第三の河村発言が出てくるだけ

中国共産党には困った悪循環だねｗ

歴史の検証には決定的な証拠が必要なんだよね〜

残酷な写真をどこかから見つけてきて「これが南京大虐殺でござ〜い」って言っても証拠にはならないぞ？

南京事件はなかったのは間違いないけどな

世論の流れが変わってきたね

河村と山田さんを応援したい

先人にかけられた濡れ衣を取ってやってほしい

中国の人たちは自国が虐○をしてきた事実も
自国が国民を○してきた事実も知らないのか。
あわれだね。
教えてあげればいいのに。

中国人でもまともな連中は大虐殺の被害者が毎年増え続けてると言うと苦笑いするらしいな。

自虐史観はすべて自民党が悪い。

日本兵はみんな、かめはめ波が撃てたからな。
俺のじいちゃん「クンッ！」で村ごと消してたし。
人数が増えてるのはドラゴンボールで生き返らせすぎたから。

>>184
今のネット上でも、中国韓国が非難されたり日本が賞賛されたりするたびに
70年前の日本の蛮行を繰り返し持ち出してくる連中が毎度いるんだよなあ。
これが嘘だとばれたら、中国韓国は終わりだね。

歴史学者とかって、皇族の事「王家」とか言ってる奴らだろ？

難しく考えること無いんだよ
普通は人殺したり死姦したりしないよな？
そういう奴をまともにするのは無理
隔離しとくにもコストがかかる
いなくなってもらうしかないんだよ

>>12
ひろしだよ

トラブル孫悟空こと周来友さんにこの問題を聞いてみたい

>>194
広島の原爆の犠牲者も毎年増え続けている
東日本大震災の死者数も毎日のように増え続けている

南京何とか、従軍売春婦、、、もうこれ以上、日本人を騙し続けるのは無理。
小中学生だって疑問に思うことはネットで調べる。
時代が変わったんだよ。

南京事件はあったと思うな
ただ、中国が主張するような大規模なものでは無いだろう

この人の杉並区政は評価されてるはず
尖閣諸島沖の事件後はチャンネル桜とも連携してるし

>>179
今日はネトウヨとは言わないの？

そうだよねー。
30万人の遺体はどこ？って話だよね。

■南京事件
南京事件（なんきんじけん）は、1927年（昭和2年）3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と
第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む
外国領事館と居留民に対する襲撃事件。共産党が煽動して発生させた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281927%E5%B9%B4%29

どうやらあったようだね・・・。

イランやシリア問題で、米国と中国は対立してる。中国は周辺諸国全部
と紛争をお越してるから、日本は、中国じゃなく周辺諸国全部と同盟を
結べばいい。インド、ベトナム、ブータン、モンゴル、ベトナム、フィ
リピン、インドネシア外。ロシアさえ、対米では中国と歩調を合わせて
るけど、警戒して新しい武器は中国に売らないで、インドに原潜をレン
タルしてるぐらしだし。世界中で反中包囲網を作り上げろ。

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=relmfu
Tiananmen Massacre - Tank Man: The 1989 Chinese Student Democracy Movement
http://www.youtube.com/watch?v=p63xt5AlahY&feature=related
文化大革命(瘋狂記實)

普通に真実を言うだけでもすさまじいエネルギーいるわな。
きちがいに面と向かってきちがいと言ってんねんやから
同時に核装備も必要やな

>>1
南京で日本軍が暴れまわっていると言う事は報道されたんだが
12月18日のNYタイムスに載っているし
その後も色々な形で南京関係の報道や本が出版された

キチガイ左翼って本気で南京大虐殺信じ込んでるからなぁ
真実を言うとやたらブチギレてキモすぎる

やっと戦後教育のマインドコントロールが解けてきたのかな

>>211
なるほど。じゃ虐殺事件みたいなのあったら、さぞ沢山の証拠フィルムあるだろね。

>>211
暴れまわってるの原文出してくれ
イチローがヒット撃ちまくるのも暴れまわってるの一種だからニュアンスが伝わらん

>>16
それは合法。

正規兵捕虜の処分や、市民の巻き添えを大小問わず全部虐殺と認定するなら、およそ戦闘で虐殺が起きない可能性は0。
きりがない。

南京では捕虜の反乱もあったようだし、正規兵処分に至っても合法の可能性大。

山田さぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
しゃぶってあげる♪ﾃﾍｯ♪ﾍﾟﾛ

なあおまえら！　ツイッターやブログで「南京大虐殺はなかった」「南京だはでっち上げ」て言おうぜ

南京ゲリラ処刑事件

従軍娼婦問題

とでも名前を変えて認知させれ

>>208
その南京事件の時に、駐在武官が外務大臣から無抵抗主義を強要されて虐殺されました。
今も昔も外務省は売国ウンコ集団だったんだよ

山田くんに座布団１０枚！

真実いうだけで左翼はファびるから面倒臭い
虐殺があった証拠だせよ
証拠写真が模造捏造偽造という事実ならあるがなｗｗ
３０万人虐殺ｗｗ

今の時点までに中国が出してこなかったって事は
たぶん証拠能力がないのではないかとゲスパー

南京で３０万は盛り過ぎだけど、日中戦争自体双方にとって無意味な戦争だったしなあ
もうちょっと具体的に「死んだのは〜人だった。３０万はプロパガンダ！」っていえば向こうも慌てると思うけど。

南京の問題は知ってても
通州の大虐殺を知らない日本人は多いんだろうな

>>202
原爆被害については放射能による死亡と言うことで、啓蒙のために被爆者の死者数をカウントしているにすぎない。
いわゆる戦没者としての死者は固定されている。
また、その死者数を持って、謝罪も賠償もアメリカに対して求めていない。核の廃絶は求めている。

中華が蛮行（あったかどうかは議論しないが）をもとに、戦争廃絶を訴えるなら、その趣旨にについては賛同する。
しかし、求めているのは金であり、戦争廃絶ではない。
事実、中国は現在進行形の侵略国家。


東日本大震災については、新たに死体が発見され、行方不明者が減ってるだけ。
比較対象にすらならない。
わざわざ混ぜたおまえの頭がおかしいか、意図的な混乱を起こそうとしてるかのどちらか。
どっちにしても、おまえの妄言。

南京大虐殺に比べればチベットの治安維持など微々たるもの〜中国高官語る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/

>>220
そんで国民の対中感情の悪化を懸念した外務省は、各新聞社に圧力をかけて
事件そのものをなかった事にしようとしたんだよな。

データパターンを繰り返す時に必要なのは何だと思う？

>>1
当時、日本をディスるネタだったと見るべきなのかね

この発言で日本に国益は全くない
アホ過ぎる
また韓国に利益持っていかれるな

>>188

　「方向転換」する最後のタイミングが今だよなぁ＾＾；

　今ならまだ傷が浅いうちに、誤魔化しながらソフトランディング出来ると思うのだがナｗ

★自分から名乗り出て南京の死守をすると言って蒋介石から司令官に任命してもらう。
★兵士が逃げられないように、撤退のための船を燃やして、南京城の出口の門を塞ぐ
★南京が危なくなると撤退命令も出さずに自分だけ逃走
★南京城から逃げてくる兵士を城の外で待ち構えて撃ち殺す
★逃げる兵士は略奪、放火、日本軍はそれ見てしばし唖然

南京事件は　ドイツのホロコーストのパクリ。
チベット大虐殺や国民防衛軍事件　いずれも数十万人殺害は　
中国人による虐殺
中国の精神障害者は２００９年時点で１億人以上に上り、
このうち重度の患者は１６００万人を超えた。
単純計算では１００人中１３人が精神障害者であることになり、
心臓疾患やがんなどを上回っている。中国国営新華社通信が伝えた

当時の近衛文麿首相の長男だった近衛文隆氏は、
米国のプリンストン大学に留学中だったが、事件のことが大きく報じられたため、
アメリカ人の友人からひどく責められ、いたたまれない思いをしていると手紙に書き、
何も知らない日本の家族は手紙を受け取り大変驚いたという。

>>214
報道=真実では無い
報道なんか無いと言うのはウソだが

>>215
まっ少なくともそんなニュアンスじゃないよ
ググったらそれの詳報である1月9日の原文があったが
http://blog.livedoor.jp/kittyhawk63/archives/50153061.html

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

>>233続き
★南京から逃げ出した後、自分は死んだという噂を流して雲隠れ
★戦争が終わったと思ったらのこのこ出てきて共産党の全人代の常務理事になる

>>231 売国益か？んな南パンパン人みたいな説明すら出来ない脳内妄想要らねえよ。

>>231
国益云々はともかく
日本が損すると韓国が得すると考えるのは韓国人だけ
そもそもどこから韓国が出てくるんだよｗ

この人は知名度がないのが
つらいところだね

>>1

　無かったと断言するのではなく「証拠が無い」と言っておくべきだと思う。
　そして何か言われたら「じゃあ、証拠を見せて」と。

>>231
↑
アホには観光とか家電とか目の前のゼニしか目に入んないんだろうな

30万のジェノサイドってことにされてて
叩かれ続けた日本はこれ以上痛いことなんて無い

言うほどに捏造がばれる中国共産党には穿り返されるほど痛手でしょ

ガンガン行こうぜ

つかダーディーンの報道って
南京あった派なかった派どちらとも当然持っていてしかるべき
南京事件に関わる基礎知識と思うんだが

とりあえず30万人分の遺体なり遺骨なりはどうなったの？
どうやって処分したのさ？

偏見とか無しで聞くんだが、ぶっちゃけ大虐殺あったの？

記者も含めて皆殺しにされたんだから目撃者がいないのは当たり前

論理的に事実かどうか検証しても意味がない
中国としては日本の方が地位が下と認めさせないといけないだけ

結局中韓が調子こいてる元を辿れば
正義のアメリカがならず者の日本を倒した
という大義があるから

さすれば日本はそれを否定できない
否定すればアメリカが正義ということと
矛盾する


諸悪の権化はアメリカ

>>99 横粂

>>246
中国人て椅子とテーブル以外は何でも食べるんだよ

>>245

ダーディンの記事には何十万もの虐殺を告発するような記述はなかったんだが

外国人の犠牲者まで入ってたら名古屋市長が言い出して
今日までの間にその国から何のコメントも出ない訳ないだろうに

どんだけ小学生男子並みなのか

>>246
熱帯魚店アマゾン・ゴールドの社長みたいにボディを透明にしたんだよきっと。

こいつ嫌いだけど今回だけGJ！

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）

http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A

謀略に引っかかっちゃったんだよね。


映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）

難民区に潜入した便衣兵『ビィエン・イー・ピン』は
強姦、放火、略奪などのかく乱工作を連日行った。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=AAJhJnYH7yU

この中で　”しかし、これら清掃を断固として行った後は（この部分が南京大虐殺と
言われてる処であろう）本当の避難民達はどんなにほっとした事であろう。”

と解説しているが大体真実だと思うよ、何故って台湾の統治が日本人統治から
中国人統治に変わった頃こう言われてたんだよ、
”犬が去ったら（この犬とはワンワン吠える五月蝿い奴ら）豚（中国兵）が来た。
「日本の統治は規則規則と警察官とかうるさかったが治安や汚職はなく　
中国人統治は汚職をしまくり治安も悪くなった」と云う事
いかに当時の中国兵の質が悪いか。

　犬が去ったら豚が来た　　　この言葉で検索してみ。

いいか。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「０件」である。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

故に南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）

もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？

>>247 人に物聞きてえなら、犬は食べませんて書いて見てよ。

>>253
南京事件そのものを否定する材料として>>1のオッサンは
報道が無かった事を挙げているんだから
その反論はおかしい
ちなみに当然の事だが南京大虐殺=南京事件じゃないよ。

>>236
敵軍であるアメリカの新聞ですらそんな論調でしょ？
それを事実と認めるだけでも中国の言う南京大虐殺はなかったということになるわけだが

>>247
一般人装っての兵士が紛れ込んでたから、誤認での巻き込みは
あっただろうが間違いなくいち局地戦で虐殺に類するような事は
なかったと見るけどね、自分は。

あまりにも盛った数字30万ってのがそれを裏付けている。

よし大東亜戦争も聖戦と位置づけようぜ
自称保守のクソポチや自称平和団体系のクソアカがキャンキャン言うだろうけど

お前ら、この動画は見ておけよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11361738

杉並区に帰って来てー！
今のミンス区長は嫌だー！

東京裁判で有罪にするための捏造だもんな。

>>260
頭大丈夫？
馬鹿でもわかるように>>1の文章を補ってやった

他国の首都で何十万人もの虐殺があれば、
首都には多くの外国人記者がいるから世界中で大問題になったはずだが、
（何十万人もの虐殺があっとあとの）報道はなかった

便衣兵による混乱で生じた一部日本兵の南京事件はあったけど、
日本軍による戦争犯罪である所の南京大虐殺は無かったよ。

>>262

　というか、その都市占領して兵站整えるのに、兵站の元になる市民を全滅させる勢いで
大虐殺とかしてどーすんだと・・・・。

　中国やブサヨの最近のトレンドである、南京は１００万人くらい人がいたから３０万人くらい
殺されても不思議じゃない！説から考えても、残された都市住民の日本軍への感情が最悪に
なるわけで、やっぱりそこの住民から補給等の協力を得るのが難しくなる。
　どう転んでも一般市民無差別大虐殺説には無理がある罠。

　・・・・とか言われて、徐々に「ひょっとしてマズイかも・・・」と思い始めたサヨクの皆さん、
今度は、捕虜資格の無い投稿兵処分を悪逆非道の大虐殺だとすり替え始めてるのが最近の
トレンドｗ

>>260

>>1は何十万もの虐殺を指摘する報道はなかった、と言ってるんだろ
外国人記者による報道がなかったということではないよ

30万というのは延べ人数の可能性もある
つまり１０人がかりで１人殺した場合でも
それぞれが一人殺したってカウントするから
実数より多くなる

日本兵を飢え死にさせる日本軍部が
中国人をまともに扱ったとはとても思えないわなあ。
３０万人ってのは嘘だとしても。

日本政府は毅然とした態度で、虐殺はなかったと公式見解を発表しろ
ミンス！ちゃんとしろ！

中国に攻め込んで侵略して空爆して、日本悪くないと言っても通用する訳ねーじゃん(笑)
現実見ろニートども(笑)
とりあえず日中の経済の結び付きにダメージ与えんなよな

>>54
よし、山田宏を山田電気ぐらいにしょう。

>>271

いや日本人のヘタレぶりから考えて１０００人がかりで１人を殺してるくらいが妥当だろう。

すると３００，０００÷１，０００＝３００

　実際の被害者数は３００人くらいだったと見ていいんじゃないか（｀・ω・´;）？

>>272

１９３７年時点で日本兵は飢え死になんてしてないんだが

>>26
根本的に間違い
説得ってどうやってやるんだ？
納得する気がないのに数字や歴史的なデータを元にほぼ完璧に証明できるの
に納得ししないんだぞ。

山田党首ＧＪ！

中国に大砲の部隊で居た俺の爺さんは
敗戦と同時に軍部が逃げ帰ってしまって
その場に放置されて
中国人と囲碁で賭けをしながら
とぼとぼ日本に帰ってきたんだってよ。
そんな程度のやつらが
中国人をまともに扱うわけないじゃん。

と俺は思う。

事件はあった。
と、言う人を記事にしてくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

次は西田昌司だな、政治生命をかけて
日本の名誉を守れ！

>>273
中国戦線は東南アジアとは違って余裕ありまくり。

>>274

＞中国に攻め込んで侵略して

　この歴史認識が既に間違ってます＞＜

>>280
　おまいのじーさんが敗戦後も中国人と仲良く囲碁なんかしてる事実が
当時の日本人と中国人の関係性を象徴してんじゃね（´・ω・｀）？

3人の中国人が殺されたとする
それを周りの中国人10人が見てた
聞き取り調査で10人全員「3人殺されたのを見た」
中国政府「合計30人の中国人が殺された」

>>280
論理が語ってるはしから破綻してる件

>>284
南京じゃないからな。
北のほうだから。
中国の北と南は違う国だから。
軍部の扱いって意味だよ。
味方を捨て置くやつらが
敵をまともに扱うわけがない。

日本創価新党？

結論が出たようですな

>>261
>>270
だからそれは>>1が否定している
南京事件の否定には繋がらないんだって
南京大虐殺の否定にしてもかなり筋が悪い否定の仕方だし

南京大虐殺=南京事件じゃないんだが
>>1のおっさんの頭ではゴッチャになっているかも・・・

さて俺が代わりに南京に謝りに行ってくるか

>>261
訳文読んだけど、必死で悪いことにしたいだけだよね。
外国人の家からとったのも懐中電灯ｗ
ただの便衣兵捜しにしか見えないんだがｗ
外国人を頼って変装兵士が家に上がり込んでいたであろう事も、記事から読み取れるし、これは検分されてもある意味しょうがない。

処刑に関しても便衣兵の処刑ばかり。
捕虜というのが「市民に変装した」とか書いてるし、まさに便衣兵。
そりゃ、そんな連中が山ほど市民に紛れ込んでたら、根こそぎチェックする罠。
言葉も通じない兵士が突然入ってきたら市民もびっくりするだろうが、そこでは虐殺は起きていない。あくまで兵士とおぼしき奴が連行されるだけ。
また、厳戒態勢中に夜間外出者が射殺されるのも、戦場においては普通。不幸な話だけどね。

転がってた婦女子、老人の死体というのも日本軍が殺してる現場は見ていない。
転がってるのを見ただけ。
事前に中華軍が虐殺略奪を行っていたという話にも符合する。
さらに、その婦女子、老人の死体がおそらくよく言われる惨状の死体なんだろうが、通州事件時に日本人が中国人にやられた死体の状況にかぶりまくりｗ

この記者が見た殺害シーンのすべてが便衣兵の処刑でしかない。
後は推論記事のみ。
本当に30万人以上、市民丸ごと殺し続けてるなら、当然それもリアルに記事になるはずだが、なぜか無いｗｗｗ

ある意味正直な記者だと思うｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287 北方からの撤退はものすごく大変だったんだぞ

>>280

おまえの爺さん逃げ遅れただけだろ、
なに他人のせいにしてんだよ

と俺は思う。

松下政経塾の教科書そして講師が「なかった」なのだから、松下政経塾
で純粋培養された山田や松原や、やりてばばあのような下品な高田も同
じ考えというわけさ。勿論、野田や前原も同じだろう。

ねつ造だったって結論が出たところで、東京裁判で失われた命も、その家族が失った名誉も取り返しが付かないし、これまでに恵んでくれた巨額の金が返ってくるわけでもない。
どうすればいいってんだ。

>>287
そもそも敗戦お同時に逃げ帰ってどこが悪いのかとｗ
しかも自分の爺さんの部隊という狭さ。

それじゃビルマや他の地域に残って独立戦争を戦った日本兵もたくさんいたわけで
その人たちもまた、特殊（殊勝）な日本兵なわけでさ、珍しいぞ。

でもお前はお前のジーさんの部隊で全てを語るという。

>>287

　「敵の軍人」への扱いがぞんざいだったのはお互い様なんじゃね（´・ω・｀）？

　日本軍がヘボすぎて、補給もままならなかったことはオマエと我々で共通する
見解だよな？じゃ補給どうするかってーと、現地調達するしかない。そこで、
　さっきも書いたとおりだけど、補給は略奪ではなく、継続的にしないといけないから、
当然「購買」が基本になる。んで、「市民」に対しては、その補給への協力をお願いする
為（兵站の為）にも暴虐的扱い出来るはずが無いワケ。

　∴南京で市民への暴虐的大虐殺なんか有り得ない。

　下手に恨みかったら、水や食料に毒とか混ぜられたらどうするの？という感じ。
　大虐殺があったに決まってる論には人間のリアリズムが欠けてるんだよなぁ。

>>21

朝日新聞こそがＡ級戦犯で廃刊しなければ償えないぜ。

>>294
逃げ遅れたんじゃなくて、まじで軍部に捨てられた。
だって大砲の部隊だから大砲を引っ張ってる馬とかも一緒なわけよ。
それを敗戦を先に知った軍部が
下っ端が知る前に使って逃げたんだよ。
だから移動手段がなくなって取り残された。

>>290

山田氏は「南京大虐殺」なんておどろどろしい言葉を使いたくなかったから
南京事件と言ったんだろうね
でも、「何十万の虐殺」にふれてることからも
支那が言うところの所謂「南京大虐殺」であることは明らか
言葉尻を捉えて頭の悪い因縁をつけてもしょうがないでしょ

>>293と>>294の時間が逆転してる！

南京大虐殺は金が欲しい乞食の捏造

「なかった」というから、つこまれる。

「共産党が、おのれの悪事を隠すために、捏造した」と言えばいい。

　

埋めても燃やしても死体処理に相当広い面積だが骨は出土してないだろ？どこに消えた30万人の遺体。ミステリーだ。

俺は前の選挙 この党にいれたぜ
おまえらに馬鹿にされたけどな

>>304

あるいは、「南京戦での犠牲者を大虐殺と表現するのは不適当」。

まあ中国は賠償は放棄したからね
賠償請求はしたことない

>>298
蒋介石だって南京後、数百回も会見してるのに全く虐殺なんてことは一度も
言ってない（てか兵士、便衣兵が殺されてんだから当たり前の光景）。

大体、有ったとする方が、あらゆる角度からみてもありえないことなんだよな。

>>300
うちのじーちゃんも北のほうだったけど、
ずっとシベリアに抑留されてたよ。
取り残されてもそんなふうに帰ってきた人もいたのか。

どんどん援護射撃をして中国での反日デモを誘発させるいといい

中国のいつもの戦法を正面から受け止めずに
通州虐殺やチベット虐殺を前面に出して戦って下さいね

いつまでも喧嘩下手ってのはやめて下さいよ

>>272
それ補給不能な戦線の話。
しかも戦争末期。
この時期にはあり得ないよ。

>>274
今の価値観ならそうだが、当時は普通のことだよ。

>>280
だから、それ末期だろｗ
うちの親のおっさんも帰ってきたけど、中国人が必死こいて助けてくれたってよ。
中共の言うように虐殺しまくりなら、普通皆殺しだぜ？

>>285
バカだな。
まずその10人が30人殺されたと報告するだろ。
これで300人だ。
次に政府報道では3000人になる。
現実問題こんなところだろう。
便衣兵の処刑と、巻き添えの死者合わせてもせいぜい数千までだろうな。

特アの捏造にいつまでも付き合ってられんよ

>>310
それは爺さんが囲碁が強かったからだな。
賭けで金を手にしたから船に乗って帰ってこれた。
どうにもできなくてそこにとどまってたら
同じようにソ連に捕まってたかもしれん。

>>296

これからは取られない

勝った国が歴史を作る、と言っても
負けた国としては、戦勝国の都合で捏造を押し付けられては
たまったもんじゃないからな

しかも、戦争から半世紀も経ってから！

堂々と、デタラメだ！と言えば良い

>>300
それは、中国入植者みんな一緒。
逃げた糞上司も居れば、守って戦った奴もいる。人それぞれ。

>>301
お前わかってていってんだろ？

なぜ南京事件というか、ってのは他の事件ものと同じように少数の一般人の
殺傷事件はあった（ことにくらいはしといてやる）ってことだろ。

生麦事件と一緒。

馬鹿なの？

ちなみに俺も選挙はここに入れた。

全面的に支持する。
そろそろ正しい歴史認識してもいいんじゃないか。

敗戦国に濡れ衣を着せた東京裁判史観なぞ、ぶっ壊せ！

>>309

　日本とよろしくやってた南京国民政府の汪兆銘政権も、大虐殺云々なんて一回も
言ってないんだよなぁ。

　ちなみに、同じ時期に行われた「本当の大虐殺」であるカティンの森事件は、赤十字から
占領者（ドイツ）に対して調査させろと依頼があって、戦時中でもきっちり調査されてる
のだよね。
　もし、南京ナンチャラなんてものがあったなら、謀略大好き蒋介石政権が、南京大虐殺を
赤十字が調査しろ！と言わないワケがないｗ
　そんな動きまったくなかった時点で、ウソとしか言えないよなぁ。

　モチロン、通常の戦闘行為とそれに準じる行為で死者はあったろうけど、それは虐殺とか
言えないしな・・・。

そもそも日本創新党って一体なんなんだよ

日本軍の体質がそうだって言うなら
他の地域でも同様になってるハズだわな

確かに日本軍の中にも悪いヤツはいたかもしれんが
何万人も殺す前に、そんなヤツは軍の内部で処分されるわ

事実公表しちまったな＞山田

いや、事件はあったんじゃないのか？
大虐殺や虐殺は怪しいが

＞日本創新党
絶対新しいものを作る気は無さそう
新時代を目論んでる連中への当て付けか

よほど都合が悪いらしいな

>>1
ハシゲと仲良しってだけで俺の中では山田の評価はダダ下がりだ。

河村は 「南京事件はなかった」とは言ってない
事件はあっただろうけど大虐殺とよべるようなものではなかったと表現している
こういうミスリードを誘うような記事が河村の足をひっぱらなければよいのだが

とりあえず、flowers of warにも苦情よろしく。

>>301
それだと「南京事件は無かった」と
言った河村を擁護した事に無理が出てくるでしょ
河村は南京大虐殺ではなく南京事件を否定したんだから

まあこのオッサンが南京事件と南京大虐殺を
混同していると言うことであれば筋が通るが

>>318

あのさ、このインタビューが何に関するものなのか
なんで「何十万もの虐殺」という表現が入っているのか
前後関係から、言葉の意味を解釈する能力がないんだよ君には
南京事件の一般的定義のうんちくを語っても
意味無いでしょうに
周り見てごらん君だけだよこんなことで因縁つけてるのは

>>327
お前みたいなのは前から山田を嫌ってる層だろうがｗ

シロアリか？

>>323
軍事法廷での死刑者数すさまじいもんなｗ
つか、当時全世界が世界で一番厳しい軍隊として、共通認識があるのに、このような不思議な話が持ち上がるのが謎。

>>330
南京事件そのものの否定だと全く意味不明だぞ。

山田も反日分子決定だな

【南京事件】 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」★７
《悠久の大義に殉ず》

[昭和12年夏]歓送会の席上でも、山中[貞雄]は弱りきった顔をしていた。
「<人情紙風船>が遺作ちゅうことになったらやりきれんわ」
…暑い日が続いた。僕達は伏見の兵舎まで彼を送って行った。
「しょうがない。行って来るわ」そっと囁いて、
泣面（べそ）をかいたような顔が見納めだった。

（八尋不二「時代映画と五十年」より）

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） 彼は南京戦に参加し、翌年の黄河大決壊に遭遇、戦病死して靖国神社に祀られている。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>318>>330

と思ったら2人もいたｗｗｗ
南京事件と南京大虐殺を混同してるんじゃなくて
ここでは南京大虐殺の意味で使ってるだけ
出版物じゃあるまいし、そんなことに目くじら
たててもしょうがないでしょ

何十万人も殺したという南京事件はなかったんでしょ？

だいたい「南京事件」って２つあるし「まぼろし説」では議論にならない
なんにも検証してない人が勢いで擁護しても力になるわけがない
石原が援軍なら心強いが……。無能な見方は最大の敵

南京事件と南京大虐殺と区別する必要あるか？
南京事件って　ただ一都市の占領が手間取ったてだけだろ

あんまり便意兵＝ゲリラて言うなよ

その内なんで便意兵に成らざるおえなかった事捏造すっからw

日本はなかったことだって反省して謝罪する国だから、なくてもさしつかえないと思います。

南京大虐殺は皇族も認めてるのに

はいはい>>344


で、？ていう。

>>341
まあ戦略的には「民間人虐殺は中国の捏造」辺りが一番闘いやすいんだけどね
民間人虐殺の証拠なんてスマイスの統計だけが頼りだが、虐殺の証拠と言うには無理が有る
それと捕虜捕虜言ってくる売国奴も相手にしなくて良くなる

>>1
歴史学の専門研究者が「あった」の定説で一致しているものを、
歴史学の専門教育を受けたこともなく、史料扱うスキルも無い政治家が、
なんで「なかった」ことに出来んのかね。


すごいよ。

こういうやつは公民権を剥奪しとけよ

>>344
30万人は認めてないよ。
1人でも大虐殺というならそうだろうがねｗ

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

>>328
あっただろうと断言するのも危険だぞ？

ゼロとは断言できないだけ

>>347
はいはい、ソース出せ！

うむ

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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝお前らの活躍をなかったことにしようとしている
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... 　　馬鹿な河村と山田を許してやってくれ.
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

日本の良識派が一斉に決起する時だな

>>347
それほどれきしを知りたかったら、真夜中にヒンヤリした電車のレールで一晩考えるんだな
そのまま朝を迎えると「れきしとはなにか」を身を以て思い知ることが出来るぞ

>>341
南京大虐殺ってのは建国ファンタジー30万虐殺で
南京事件ってのは日本の研究者達達の
死んだ人間の数も様々20万から数千の各論様々な
日本軍が南京で起こした事件を指す言葉だから全然違う
蒼井優と蒼井そらくらい違う

松下デンパｋｔｋｒ

>>347
完全にキ○ガイの域でしょ。専門分野に対する警戒心の無さからして、政治家として完全に不適格。

発言するのは気持ちいいけど、鳩山みたいに壊れた外交はほっぽりだすんじゃないだろうな？
ちゃんと最後まで責任とれよ

　南京　慰安婦　雪女

　UFO　慰安婦　南京虐殺

　慰安婦　南京　雪男

　慰安婦　南京　トイレの花子

　他に良い川柳あったら募集！コンテストしたい。

中国は通州大虐殺についてどう考えてるのか聞けば？
どうせそんなもん無かったとかいうだろうけどｗ

テレビ屋さん
今こそ報道して
国家的な議論すべきじゃないですかね
大好きなオールジャパンで

サンケイは中国北朝鮮には威勢がいいが
韓国やアメリカのことになると一気にトンズラするからな

チベット人平気で虐殺してる人種の言う事なんか信用できるかよｗ

>>347
まさしく。

これはよなじゅんさんのコメントが過不足なく決定的。

南京事件そのものがなかったとの考えを支持するプロの歴史学者はいない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただ、日本では論壇や政界の一部に「なかった」と訴え続けるグループがあり、河村市長もそのひとり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一種の思想的なムラ社会だが、その一員として育つと「なかった」という説を前提にしてしまう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狭い範囲でしか通用しない「内輪の空気」のまま、名古屋市長として友好都市である南京市の人々に接してしまった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地域的なムラぐるみの集票に支えられ、政治家の他者感覚が養われない日本社会全体の問題も示しているのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>363
え、アメリカは兎も角、菅国に対して竹島や日本海問題や慰安婦などで批判記事結構多いが

天皇陛下は尊敬してるし、日本に天皇制は必要不可欠だ。
だが、例え天皇が認めようが、言論の自由を認められた一般国民が、
無かった事は無かったと言えなければ、それは人間として終わってる。

>>362
大好きな冤罪事件なのにな。

特アの捏造を１つでも確実に潰せば自動的に全部潰れる
だからやつらは必死に抵抗する

>>347
政治家がネットウヨクレベルってのがもう日本末期感色濃すぎ

誰だか知らんがスリランカ

>>365
そのプロの学者さん、ド素人の学者さんに手も足も出ないんだぜｗ
普通に言い負かされて「今日はこれくらいにしてやる」って池野メダカ状態

>>347
数千人のあったも含んでね。
しかも、便衣兵の処刑まで入れた話。
全世界全時代どこの市街戦でも起きる死者数だねｗ

それを大虐殺と呼びたいなら、その内訳を明示して呼べばいーよ。

>>361
通州事件の死体状況と南京大虐殺ｗの死体状況を、冷静に考察して欲しいね。
なぜか、日本軍は南京でだけ中国人がやったような殺しをしてるんだよｗｗ

>>357

中国で人気のあるＡＶ女優の話をしていて「あおいゆう」と口をすべらしても
大部分の人は、あ、「あおいそら」の事だなとわかるものだよ
それを「大違いだ許せん」とファビョちゃうとタイプの人なんだね、きみは

>>370
韓国は大統領から在日までネットウヨクレベルな発言しかしないのに潰れてないぞ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　河村と山田は南京で活躍した英霊にあやまれ！！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　　あなたたちは日本軍の功績を抹殺するつもりなの？
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>358
松下デンパも松下デンパだけど、それよかワタミに引き続き“橋下ブレーン”の終わってる度がすごい

石原知事の橋下とのかかわり考えると
橋下も同じ主張だろうね

このチャンスを逃すなwww

アメリカ移民枠が欲しくてベトナム参戦した


南朝鮮人が起こしたような犯罪が


虐殺と言うんだ。

大虐殺なんてあるわけ無いじゃん常識的におかしいｗ

人数が減ったら大虐殺じゃなくて並虐殺とかになんの？

>>377
たしかに、橋下一派は橋下がすごいだけで、周りは糞ゴミしか居ないからなｗ

通州事件の文、昔読んだけど気分が悪くなった

こいつも松下政経塾出か
なんか政経塾出=役立たずのイメージが

南京にいた外国のマスコミの目撃談が全くないからシナ政府のでっち上げ。
日清戦争と日露戦争の海戦でも敵方の艦船には海外の記者や兵士が乗っていて詳細な戦況を世界に伝えてたわけだし。

>>1
中国も本当アホだな。
30万も虐殺できる力があったら、中国に負けてないってｗ

ブサヨが必死ｗ

>>373
便衣兵ｗｗｗ
典型的な池沼ウヨクｋｔ
おまえ低学歴だろ？

大虐殺があったか事件そのものが無かったかの二分論で話す奴が出てきてややこしくなる。

>>372
へぇそれ誰？

まあ、中国は天安門事件での死者は居なかった
なんて戯言を、本気で言う国だからな

中国は共産党が真実を作り、共産党が真実を決める
それが中国の歴史認識の全てだ

>>376
虐殺＝功績と考えているのか？

だからワタミだのダブル宏だの、口先だけのいかがわしい連中をブレーンに
入れるなっちゅうの。

>>372
横だけど、「その学者さん」とかでなく、査読論文書くようなまともな歴史学の研究者で、無かったなんて言ってる人間は絶無だよ。

てゆーか、南京入場には日本のマスコミもついていって取材もしてたはずだし
当時の新聞にも報道されただろ。なんでちゃんとそんな事件はなかったって否定しない？
そんなに中国様から出入り禁止にされるのが怖いか？

何万人規模ならさすがに外国人記者の耳にはいるな。

最大でも数千人というところか、

実際あったんだろうか？

創新党なんてあったのか
いつの間にできたんだ？

ネトルピが必死になって叩く叩くｗｗ

これが日本が抱えてる膿だよな。

川村さん、山田さん、膿を出しきってください。

>>347
一致してないがｗ
>>365

あれだけの捏造するくらいの相手に皆無！くらいで返すのが丁度いい

30万人の南京大虐殺は否定派だけど
いわゆる南京事件までなかったとは思わない

当たり前のことを当たり前に堂々と発言できる山田宏
あっち系やサヨ系が一番嫌うタイプだろうな
杉並区長3期の実績もある優秀な人間だけにさ
この人はパチンコも韓国もタブーなく講演なんかで話す人

>>382
人数の問題ではないと言いだしたので、一人の殺人事件でも今後大虐殺と呼ぶんだと思うよ。

>>386
いやあるけど、便衣兵の処刑以外なぜか虐殺シーンを目撃したことがないと書いてあるんだｗ
30万人も殺されてるはずなのにｗｗｗｗ

>>389
で？どういう理由か教えてください。

>>393
それが戦争というものだよ
広島長崎の原爆投下は日本人としては腹が立つが、アメリカからすれば当然だったのだろうよ
悔しいが、それが戦争であり、連中の功績でもあるのは事実なんだ

>>397
＞最大でも数千人というところか、

何人以下だと、「南京事件はなかった」ということになるんだろうか？

８人の虐殺でも池田小事件はあった
ということになっているわけだが。

歴史学で、虐殺があったとか無かったとか語られることってあんの？
政治的に、虐殺があったかどうかは語られるけどさ。

>>5
クールファイブのはぶられてる人だろ

>>365
まったくその通りだわな。
完全に論壇だよね。
カルトビジネス化してんだもん。
または、好きなアイドルのグッズ複数セットずつ買うオタク向けビジネスみたいなもん。
とくに冷戦終わって実態無くなってからはカルト化の一途。

捏造した証拠で大虐殺に仕立てたんだろ中国は
虐殺のない戦争なんてないんだよそもそも
アメリカ人はアメリカの先住民虐殺して国つくったんだ

えー？
少なくとも２万位は殺してるだろｗ

日本軍は正義の軍隊！虐殺なんかしない！（キリッ
こうですかわかりません＞＜

例えば通州事件のような組織的計画的な虐殺はなかった。
あくまで個人犯罪の域内。

>>401
市街戦で何らかの混乱が起きなかったとすれば、それは神の仕業であり、南京戦があった以上南京事件は当然起きてる。
しかし、それは全世界の市街戦において当然起きる事件。

>>410
戦闘行為すら虐殺かよｗ
恐れ入った。

>>410
２万人の証拠は？ｗ

>>400
いや、一致してるよ。
「無かった」とか言ってるのは論壇タレントだけで、専門研究者で「無かった」って言ってる人は居ない、ゼロだよ。
これは間違いない事実。

戦争なんだからそりゃ戦死者もいりゃ巻き込まれる奴もいるからな。

専門研究者とかがいるのならそれなりの証拠があるはずなんだけどな
自称っぽいな

>>414
お前が言ってる「無かった」は具体的に何のこと？

>>414
いや有るなんて言ってる奴、論壇タレント以外で聞いた事無いな。
その専門研究者の名前言ってみてよ。

>>52
古事記を頭から否定した学者がいたけど、記載どおりの遺跡が発掘されてきている今日この頃。
専門家もピンきり。

山田宏

杉並区長時代の実績

■自らの給与10%カットを始め、徹底した財政改革を行ない、平成11年に942億円あった借金を平成24年には完済する目処をつけました。

■民間への業務委託、NPOとの協働、新規採用者数抑制等により、公務員数を11年間で4,700人から3,700人へ減らし、人件費を大幅に削減。
■就学前の子供がいる家庭に、手当などで現金を支給するのではなく、子育て支援サービスに利用できるチケットを交付。サービス事業者は10倍に増え、子育てしやすい街づくりを実現。
■行政サービス調査では、全国7位（平成18年）、同12位（平成20年）を達成。（日経リサーチ）

>>42
批判なら主張の根拠に対してしたら？
それとも、連合国側の調査委員がすぐ近くにいる時に、10万単位の国際法違反殺人が起きても
戦争の決着がつくまで騒がないことに、何の不自然も感じない？

正しくは、中国国定史観の「南京大屠殺」はなかった、しかし不法事件の皆無まではだれも証明
できない、というべきか。

調査委員は寝てたんだろうねｗ

南京で大量に人が殺されたのは事実だろうけど、二桁万って手作業で殺す数字として現実味が無いね。コストと時間の無駄が大き過ぎる。

多分、戦闘以外で、処刑されたという人は３万もいないんじゃないかなと思う。

なんかこいつも橋下さんの足を引っ張りそう。

韓国人も中国人も自分たちがすることを当然相手もすると考える。
これが実に馬鹿な発想ｗ
まー島国と大陸では言語は少々似ていても民族性が違いますな。

>>414
たぶんネトウヨは、低学歴すぎて《論壇タレント》と《専門研究者》の違いが解らない

ネトウヨ向けに解るように説明すると、
《論壇タレント》＝香山リカ
「南京事件は無かった」って言ってる人達は、香山リカと同業・同レベルの人達

プロの研究者で「南京事件は無かった」って言ってる人間が居ないのは既出の通りだよ
こういえばネトウヨも解るでしょ

>>410
２万なら２万となぜ主張せんのだ。
３〜４０万とかリアリティ無さ過ぎる数字を出すなよ。

この手の話を政治家が口にするってだけでも一昔前なら考えられなかった
売国丸出し極左政権の反動で日本が右傾斜したのは間違いない

>>427
無かったというのは、中共が言うような30万人規模の虐殺行為の話だと思うが？
全く、一人の殺害もなかったと言ってるバカは見たことがない。

>>16
軍隊同士の殺し合いは国際社会のルールに則った合法的なもので虐殺にはあたらないし
そもそも便衣兵というのは国際社会のルールに反した戦い方なのでこれを処刑しても虐殺には当たらない
軍人は軍服を着て戦う、だから一般人は攻撃してはいけない、というルールを破ったのが中国

>>427
それは「説明」じゃなくて「レッテル貼り」と呼ぶｗ

>>427
でその専門研究者はいつ出してくるのかな？
たくさんいるみたいだけど1人も出てこないな

あと従軍慰安婦も頼むな

これが陥落すると売春婦の捏造にも飛び火するからチョンも必死だな

もう混ぜて従軍南京慰安婦事件でいいんじゃないかなｗ

いや、だから虐殺があった、３０万はなかったが３万くらいはあったって言ってる奴
決定的な証拠を出してみろよ。女子供を虐殺したんだろ？便衣兵とか捕虜とかじゃなくて
一般市民を虐殺したんだろ？ネトウヨが反論できない鉄壁の証拠とやらを早く出せや。

山田宏
南京事件は無かった
ttp://www.yamadahiroshi.com/blog.shtml?0#d187

>>433>>418
横からマジレス。
「あると言ってる専門研究者は居ない」、に対して、「その専門研究者の例を出せ」って、
きみ、リアル知恵遅れか知的障害者じゃないか？

>>418
>その専門研究者の名前言ってみてよ。
↑
これ、
　　>>418
　　>専門研究者で「無かった」って言ってる人は居ない、ゼロだよ。
へのレスｗ
これがネトウヨの知能。有る／無いの関係すら理解できない。

南京事件で日本軍に慰安婦にされた中国人という設定を待ってますｗ

杉並区長時の教科書採択の時にある民族団体が乗り込んできて
｢日本はウリたちを強制連行した〜｣とか主張してきた話とか
そしてそんな嘘話に騙されなかったっていう話とか面白い

30万人も殺したなら骨が残ってるはずだよね？

どこに残ってるの？

歴史学者だかなんだか知らないが骨見るまで信じられるかよ。

>>431 素朴な疑問なんだが、
原爆で死んだ多くの一般人はどういう扱いなんの？

>>443
中国共産党は自国民の虐殺ならいくらでもやってるから
骨なら有り余ってんじゃね？

>>440
つまり数ある専門研究者の名前を1人も言えないとな

おや、これは何かに似てますな
莫大な数はあるのに証拠はない、つまり南京事件ｗ

>>429
昔、南京大虐殺はでっち上げ発言した議員が、大臣辞任だか議員辞職だかしたことがあったと思うけど、
あれは一体なんだったんだろう

>>440
専門研究者の名前を出せって言われてるんだと思うよ

ネトウヨを黙らせるためにも、もう中国はそろそろ鉄壁の証拠を出したほうがいいぜ

>>447
サヨクマスゴミがやりたい放題だったんだろ
どうも今はかなり弱体化してるみたいだな

韓国の保導連盟事件なんか掘ったら未だに大量に骨が出て来る。

南京事件があったなら当然骨が出て来るはず。

中田宏かとオモタ

生まれも育ちも八王子 しかし杉並区長

>>439>>440
まあ、ウヨクが低学歴ってのは、鉄板の事実だろうな…

>>454
お前が中国並みの馬鹿ってのは分かるよｗ
現在進行形でチベットやウイグル弾圧しておいて南京言ったって効果ないって
中国人に伝えてやれ

>>454
何一つ証拠がないのに信じられるか？

「虐殺は有っただろ」と言う奴の大抵が戦死者を犠牲者に含める頭の悪さを露呈させてて自ら語るに落ちてるわな

平和で虐殺の無い国、中国ですもんね（）

つーかさあ、もうめんどくせえから今度はホントに南京大虐殺やってやれよ
あいつらのお望み通り、大日本帝国様がシナ野郎を叩きつぶしてやりゃあいいんだよw
そうすりゃこんな面倒なやりとり無くなるだろ　今度こそ皆殺しだw　つーか物理的に中国大陸ごと吹っ飛ばしてやれw
そうすりゃあの辺全部日本海だw

>>447
もの言えば唇寒しってやつねｗ
マスゴミ様は言論の自由を守ってるんだってさ。
アーハハハハハハハハハハ。
ほんと面白いギャグｗ

社会の木鐸なんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗ

あったと言っている専門研究者の名前なんか出しちゃったら
化けの皮剥がされてボコボコにされちゃうから
出せないよなー。それぐらいネトウヨも察しろよ

政府主導の日中歴史共同研究の
日本人側研究者には無かった派は居なかったな

産経抄ファンクラブ第173集 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330183060/

32 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 15:30:53.61 ID:j4i2qOeA0
> 907 ：文責・名無しさん：2012/02/25(土) 20:46:36.14 ID:89sMb+8O0

↑偕行社のやつって便衣兵の掃討にしか言及してなかった気がするンだが俺の勘違いか？


43 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 16:14:46.08 ID:HryP4LSj0
> 32

「息をするように嘘をつく」ってやつですか。

> 「俘虜続々投降し来り数千に達す…片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば…
> 『皆やってしまえ』と云い度くなる」（十二月十三日、『南京戦史資料集』偕行社）

虐殺を中国人が言うほどギャグに聞こえるものは無いなｗ

>>439>>440
ﾜﾛﾀw
さすがネトウヨ。しかし案の定湧いてんなバカウヨク。

学者が何に言おうと物的証拠がなければ信じない。

それこそ唯物論だ。

>>444
勝てば官軍。
まあ、一応広島、長崎にあった軍施設の巻き添えと言うことになってるが、そりゃ大小合わせりゃ軍施設のない都市なんて無い罠ｗ

ちなみに原爆は虐殺と言うよりもただの放射能障害の人体実験および核実験。
なので、わざわざ二種類の原爆を使い、戦後専門機関を派遣し、診察ではなく検査だけ行った。
講和交渉も原爆二発目落とすまで一切取り合わなかった。

東京空襲では関東大震災の被害地図を元に着火点を決め、文字通り市民を虐殺したが勝てば官軍ｗ

>>451
年代測定されたら困る骨が大量に埋まってんだろｗ

更衣兵のことを便衣兵て書くのやめてほしい

無かったって言う以前に、
中国の主張が無茶苦茶すぎるんだよ。

欧米の人にも分りやすく言えば、
パリを占拠したドイツ軍が住民をことごとく処刑したパリ大虐殺、
とかフランスが主張し続けてたら、ドイツだって困るだろ。

話し合いにならないから困ってるのに、
日本は反省してないと言い続けてる。

南京事件があったと言う奴は低学歴以前の問題だがなｗ

まぁ中国史なんて虐殺の連続だもんな。
張献忠なんて人殺しの王様みたいな人間もいたぐらいだし。

次はハニ垣さんの出番ですよ。河野太郎らを切り捨てて発言してくれたら自民を支持します。

>>462
便衣兵や戦闘行為による死者まで含めて数千から数万が大多数だったけどなｗ

>>468
誰か教えてやれよ。
上の方で俺に突っ込んでた奴本人か？

こいつ誰？

>>472
自民党にやる気あんのか確かめたいね。

１０年位前だろうか、NHKで、この都市伝説の特集していたな、事細かに。
日本人から集めた金で、日本人を扱き下ろす反日番組を作る公共放送NHK。
そういえば、数十年前、シルクロードの旅を放送して
シルクロードブームを煽り、数多くの日本人を核実験を繰り返していた中国へ送った。
いったい何人の日本人が知らずに被ばくしたのだろう。

しがらみのない、生活のかかってない
外野の方が正しいことを言えるなんて
最近では原子力村を見ればよくわかるよね

中国共産党のプロパガンダに乗せられるわけにはいかない

早くしょうこ〜だ〜せ〜。
中帰連のホラ話や捏造写真以外でな。
言っとくが捕虜とか便衣兵の処刑はナシで。
だいたい、捏造写真を使ってる時点でこの話は胡散臭いがそこは負けといてやる。

さぁ今度はシナでなにが起きるかな
オラわくわくしてきたゾ

南京戦て言ったほうが良いんじゃないかな

日本軍って当時の南京政府から感謝状送られてるんだってな。
南京の秩序が保たれたことへの感謝状なんだってｗ
虐殺して感謝されるとかｗｗｗｗｗｗ

>>463
その資料により、日本人の虐殺を立証したと言いたいんだろうが、
実はただ投降したのは、捕虜でもなんでもないから、
殺しても全然構わない（戦闘中と一緒）んだよね。

更衣兵というか、南京大学はじめとして大学生が志願兵としてたくさんあつまったらしいな。
彼らは輜重兵となって大八車を押してたが制服がなく普段着のまま。兵であることを
示す何物もつけてなかった。軍が崩壊し混乱する中独自に武器を持った奴らがいたようだ。
あとは脱走兵もいたようだがあえて日本軍に発砲したかどうか。

ある時、虫の居所が悪かった張献忠は、部下に命じて自分の息子や妻妾たちを皆殺しにした。
翌日その事を忘れて、息子や妻妾たちを呼び出そうとしたのだが、現れるはずも無い。
自身の行いを思い出した彼は、「何故止めなかった！」と部下を皆殺しにした。

>>439
あったと言ってる『プロの専門家(笑)』は居るんだからそいつ出せって言ってるんだろ

南京戦は確かにあったなｗ

虐殺はなかったと思う政治家も、あったと思う政治家も、
ともに、どんどん発言するべきだ。
公開された場所で議論をしなければいけない。
今発言をしない政治家は信用できない。
メディアはその場所を提供しろ。それが今するべきことだ。

正しいことを言うと叩かれる異常な世界

プロの専門家はいるけど教えられないニダ
嘘じゃないニダ

>>482

マジかｗ、清国が沖縄県尖閣諸島村の日本人に感謝状みたいなものだね。

産経抄ファンクラブ第173集

63 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 20:50:25.13 ID:Jao0X6gB0
>>43
投降兵ってのは、手を挙げたから無条件ですぐ捕虜になれるわけじゃねーからな。

中国軍の上官が「もう抵抗しません、下にも命令します！」という約束を経て、相手国との契約が成立して初めて捕虜になれるわけなんだ。

でも、南京ではそんなことは行われていませんから。

上官が市外へ遁走ちゃったわけね、で、上官が逃げたことで捕虜になれる資格が失われちゃったんだよ。

敗残兵が掃討を受けた責任は、中国の上官にあるのであって、日本軍には微塵の責任はないからｗ


74 ：文責・名無しさん：2012/02/26(日) 22:30:23.49 ID:/dGfWvVA0
> 63
「指揮官が正式に降伏しなければ捕虜になる資格はない」という珍説を
ウヨはよく言うけど、それだと県民のすべてを戦闘員としておいて、
正式な戦闘停止もせずに指揮官が自決した沖縄戦は、
県民に対し「自決命令」を下したという意味になると思うのだが、違うか？
少なくとも君の理論なら、沖縄県民は米軍に皆殺しにされてもやむを得ない、
ということになるよな。

おまいら熱海桜って知ってるか？早咲きの変わった桜で
なかなか綺麗だよ、例年なら２月半ばが見頃なんだけど
今年は寒波の影響で今週あたり満開になると思う
たまには日帰りでいいから温泉につかって桜でも見て来たらどうよ
あと帰りに伊豆山にある興亜観音に寄ってみるのがお勧め
あまり知られてないスポットだけど俺の一押し
出かけて観音様に手を合わせてみてくれ

石原さんが発言してから、中国が黙ってしまったな。
ド田舎名古屋の市長ごときなら、恫喝で黙らせることができるけど、
石原さんはそうはいかないし、「南京問題を徹底究明しましょう」なんて言われたら
中国が赤っ恥をかくからな。

もう大人しくしてる時期は終わった
「南京事件はなかった」ことを日本が声を上げて
全世界にどんどん証明していかなきゃならんのだと思う

あったとしても今の世代にはひとっつも関係ない
自分でやってもいないことに反省迫るなんて意味不明

南京城の戦いはあったわけだから戦闘行為はあった
南京城が陥落する直前に、指揮官・蒋介石が国民党軍を置き去りにして自分だけ逃げたんだよ
命令系統を失った国民党軍が混乱し軍服を脱ぎ捨てて一般人に紛れ込んで便衣兵となって・・・

ことあるごとに蒸し返されて、
その都度、ウヨもサヨも、ドヤ顔で自説を展開して
ホルホルするだけのイベント。
何も残らず、何も残せず、数年後にまた話題になる。

って言うか、日中双方、
自国のナショナリズムを喚起するために定期的に開催される
日中合作のプロレスって事に気づけよ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯって感じ。

【ハニ垣】
極右谷餓鬼をわざと売国ハニ垣と抜かしやがることで「極右どもが売国だと
ぬかしてやがるから実は谷垣は良識派じゃねえかな」と良識派をだまくらか
しやがって良識派の票を自民に入れさせようと企んでやがる反自民になりす
ましてやがる自民工作員ども>472他の作りやがった造語

ここで大虐殺があったって言ってる人たちに聞きたいんだけど、
実際に↓こういうことが行われたのかな？さらに、こうした方法で30万人殺したのかな？答えてちょ。

http://youtu.be/dtJ3a1yr8ek?t=3m55s

ブサヨの言うこと聞いてるから日本はおかしくなったんだよ。
ブサヨが言うことの逆をやればいい。
そうすれば、すべてが上手く回り始める。

南京における日本軍の戦闘を南京事件と呼ぶのならそりゃあったでしょうということになる。
大虐殺といえる事件があったのかはあやしい。
捏造と思われる証拠が提示されたことは事実である。

日本側のナショナリズムが喚起されるのは初めてじゃないだろうか
2chでは日常茶飯事だけど

第三の男現る

南京の市民を襲う野獣シナ兵から
南京の市民を守った日本兵と見ることもできる。

これが自由な世界の自由な歴史の解釈というものだ。
人それぞれ見方があって良い。

更衣兵…着替える兵…コスプレ？

便所兵　　便所に隠れてゲリラ戦をする兵と最初は思っていましたｗ

南京事件はあったが大虐殺はなかった
この言い方が一番しっくりとくる

南京大虐殺はなかったというか、
少なくとも「大」と言えるほどの確たる証拠はないように思える。
あったと言えるのは南京攻略戦ぐらいじゃないの。

特に第二次世界大戦みたいな総力戦だと、
戦争で市民が巻き添えになるのは残念ながら仕方なかったと思うし、
南京攻略戦だけシンボリックに取り上げるのはナンセンスだと思う。

ついでに教科書検定も問題提起するべきだな。
バカ文科省と経団連はいらん。

>>500
弾丸だけで１５トン必要って前スレかどこかで見たようなｗ

立派なトラックと機関銃ですね。

>>508

南京攻略戦は、通常の首都攻略戦　犠牲者を拡大させたのは中国側の責任

これがしっくりくる

>>496
一つ現代に生きる我々にも影響がある問題として
犬HKの「人間とは何だ？」みたいなTVやっていると思うが
その中で取り上げられた人間の性質として、
人間は共感する能力をもっているのだが
他人が殴られている映像をただ見せると
見せられた方も痛みを共有するような嫌な感情を
抱くのだが、一言殴られている人間が
「罰をうけている」と説明入れると
その映像を見ている人間は快感を感じるようになるそうだ。

つまり、日本人は残虐だというプロパガンダを放置しておくと
日本人が叩かれることに対して快感を感じる人間が増殖する
可能性が高いという事だね。それは危険だよな。

で、騙された人間はプロパガンダするような悪辣な人間に
利用されて悪の手先となり悪に手を貸すことになると。

ホロコーストと南京大虐殺は戦勝国の空想話。

ところで、↓この虐殺シーンって、ものすごく不自然じゃないか？

http://youtu.be/dtJ3a1yr8ek?t=3m55s

逃げても殺されちゃうかもしれないけど、逃げなきゃ絶対に殺されちゃう。それなのに誰も逃げないんだ。
鎖かロープで繋がれてるのかな？でも、トラックが目の前に来て撃たれそうなタイミングで後退りさえしない。
予めクスリかなにか打たれて動けなくされてるのかな？

映画だから逃げないって設定になってるってだけ？それにしちゃお粗末じゃないか？
「後退りさえしない」理由が分かる人がいたら教えてちょ。

便衣は、中国語では「平服」を意味する語である。」

>>508
「南京事件」があったとか言ってしまうと
プロパガンダして悪事を働くゴキブリどもの味方することに
なりかねないので、それは避けたいと思うのであれば、
使わない方が賢明だろうね。

山田宏はワシが育てた

>>500
そのシーン。多く見積もっても200は居ない。
しかも、射殺は確かに数分だけど、その準備だけで・・・。

30万人というのが、どれだけ無謀な数字なのかよくわかる映像ですｗ

しかも、なぜか誰も逃げないｗ

チンギス・ハン

当時5000万人ほどいた中国の人口がわずか30年後にした調査によると
約900万人ほどになってしまったというから虐殺の規模がうかがい知れる。

>>511
30万人も銃殺してたんじゃ大変だよね。
それと、その15トンってのは小銃で銃殺してった場合の話じゃないのかな？
あの映像の機関銃は、重機関銃だから、おそらく小銃用の弾よりも倍程度大きいはず。

だんだんいい日本になっていく。

打倒特ア！！

南京戦の経緯を書いたブログを見て回ったりすると、掃討戦での巻き添えの存在も怪しくなってくる。
事件でさえもなかったと考えるのが妥当

>>516
つまり、南京攻略戦はあったと言うことだな。
普通の攻略戦なら、ある程度の人的被害は出るのが常識。
それ以上でも以下でもない。
つまり事件ですらない。
たしかに南京事件というのも問題だな。

そりゃサヨクが中国一緒になって30万！30万！反省しろ！日本人！
とか言ってほえてたからこういうことになったんだよ。
まあ外交戦略上、中国が難癖つけるのはわかるが
サヨクは何がしたかったの？金でも中国からもらってたの？ｗ

従軍慰安婦についても言ってやれ

>414
自分の意見に迎合する香具師を専門研究者と称せば
専門研究者は全て認めているとなるww。

しかし何の証拠も示せないのに言いたい放題だな。
生きた証人とかはもう良いよ。嘘つき証人じゃないという証明から示せ。

３０万体の骨を見せて欲しい。あと弾丸。
そこらにいくらでもうまっているだろ？３０万だぞ
物理的な証拠を出せ。

まあ本当にたいしたもので無ければ
この６０年の間に軍関係者が訂正してんだろうから
あったことはあって、
詳しくは話せないということだろう。

まあ共産党嫌いの小林秀雄ですら、
ソ連に招かれたら、ソ連は美しいとかいってたからなｗ

>>523
ご賛同ありがとう！



知れば知るほど、宣伝されてきた話と乖離していく
南京大虐殺ホラ話

むしろ日本軍ってデタラメ中国軍相手に
すげーバカみたいに気を使って
バカ正直で泣けるーって感想持ってもおかしくないレベル

では、寝ます

なるほどｐ

>>52
正論だが、歴史に限って言えば政治が歴史を捻じ曲げてきた経緯がある

３０人、３００人ぐらいなら
３０万人虐殺だと言われて「真っ赤な嘘だ！」と当事者が言えても
３０００人、３万人だと「真っ赤な嘘だ！」と
当事者は言い出せないだろうから
当たりはそこらへんなのだろうという推測ができそうだ。

「日本人の言うことは嘘だ！南京大虐殺は在った！」と声高々に言う割に、
チベットや東トルキスタンを支配、植民地化、人権侵害、を嘘と言うのは何故だろうか？

阿片戦争でイギリス人(白人)にいっぱい中国人が殺された事については、何にも言わないのは何故だろうか？
何故、アフリカ、アジア、南米、ハワイ王国、オーストラリア、ニュージーランド、次々に植民地にしていった白人には怒らない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%89%87%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E4%BB%8F%E6%88%A6%E4%BA%89

大日本帝国軍が南京攻略戦で敵方の兵を倒したのは事実、それは河村市も認めてる。
しかし、民間人を大虐殺する事による日本のメリットは？南京大虐殺は捏造では？

中国人っておかしいね。

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

別件を探して見つけた、逆にねつ造写真が本物だと信じさせる努力をしている
サイトも見つけたが見失ったｗ

>>515
30万人虐殺って話をでっち上げたところ
30万発の弾なんてどうやって調達したんだよｗ
という突っ込みが入ったんで
10人ずつ縦に並べ正面から一発撃ち込み一発で10人殺したのだ
と苦しい言い訳をしてるんだ。
その時以来虐殺された連中は逃亡どころか全く反抗しなかったという事になってるんだとさｗ

>>536
つうか30万人殺すには、その100倍ぐらい弾が要るよな

>>533
「当事者」って誰だよｗ
責任者は茶番裁判でとっくに処刑されちゃったよ。
てめえの無知な推測で歴史を語るな。

雑魚すぎてまったく援護になってないなw

過ちを犯したら、潔く認め、反省するというのは、日本人のいいところ。
でもこれまで、このいいところを左翼思想家に逆利用されてきた。
戦争そのものは、決していいことではない。戦争に対しては、反省するべき点はある。
この反省すべき点があるというのを盾に取って、国際法上合法な戦場での戦闘行為を、
国際法上違法な虐殺にすりかえている。
戦闘行為はあったが、虐殺はなかったという認識にたたなければいけない。
なぜならば、虐殺の証拠は、何一つないからだ。

>>16

戦争法では、ゲリラは人質として生存を保証しなても良いんだよ。

>>533
それが大きな間違い。
証拠がないから、虐殺はゼロだ。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

正直議論が起こること自体があちらさんに都合悪いようなんだから
ガンガン起こさないとｗ

こんな捏造を未だに続けてるから特アは2012年になっても馬鹿のままなんだよ

>>518
あのシーンで殺害された人数を200人と見積もると、あの方法で30万人を殺すためには、あれを1500回繰り返さなきゃならない。
南京事件は約6週間の間に起こったそうだが、切りのいいところで50日間で1500回とすると、1日に30回、あの処刑をやらなきゃならない。

>>536
おお、ありがとう。
あの映像では10人ずつ縦に並んでないみたいだけど、フィクションだからってことなのかな。
それにしても、一発で10人貫通して確実に殺すとなると小銃じゃ絶対に無理だ。
重機関銃でも無理っぽい気がするけど。
つか、やっぱり、全く逃亡せず反抗せずって非現実的な主張をしてるわけか。う〜ん。


大虐殺があったって主張してる人は、もう退散しちゃったのな？お〜い。

虐殺は無かったが南京事件と言われるものは在ったよ

便衣兵7000人を調査して39人殺したっていうね

>>547
そんなもんだと思う
全く無かったってのもないだろうけど万単位もない

>>538
別に証言するのは責任者じゃなくてもいいじゃない。
むしろ責任者じゃないほうが客観性があるわけで。
でも６０年も関係者が居るのにそうは言い出さないのを見ると
なんかしら後ろ暗いことがあることにはあって
「３０万人虐殺なんて真っ赤なウソだ！」とまで
心で思ってても表に出ては言い出せないのだと見るのが
まあ自然だわな。

>>533
譬え３人と言ったところで、殺すために殺すなんて事に現を抜かすほど日本軍は暇じゃない

>>547
それは戦闘後の事後処理であって
事件とはいわない
便衣兵の処刑は普通に合法だった

>>427 《専門研究者》？
誰がどういう基準で決めるのだ？
政府御用達の学者たちなんざ信用できないぜ。

これが答えだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o

戦争に行った世代が社会で現役だったころは
上官から「この捕虜たちを順番に斬れ」と命令されて新兵は嫌々斬った
みたいな話をあちこちで聞いたもんだが
もうみんな口をつぐむか亡くなるかして誰も言わなくなったな

>>527
実は中国でも同じ疑問を持つ人が増えてる
だから大騒ぎにはしたくないのが中国の本音

>>547
全然事件じゃないじゃん

はい解放軍総参本部三部のターン→国内サイトサンドバック→民主党日本政府打つ手なしｗｗｗ

選挙パフォの火遊びと言われても仕方なし

>>547
その39人が便衣兵じゃなくて民間人だったから事件があったってことかな？
でもさ、便衣兵やらせてた方にも責任があるよね。
もしも、その39人が便衣兵だったなら事件でもなんでもない戦闘行為ってことになると思うけど。

河村たかし及び山田宏支持

>>549
お前は3万の借金で「30万返せ」と言われたら素直に払うのか？
数字の妥当性以前にあり得ないわ

これの嘘を暴けば朝日から毎日からNHKからまぁおよそ全ての売国マスゴミの欺瞞を
全て暴けるので超絶ボーナスステージだわな。

>>559
つーかゼロだとしようよ。
そしたら軍隊経験者が「我々は民間人の処刑など一切してない！」
ってこの６０年しつこいほど連呼してたはず。
だれもしゃべらんから民間人の処刑はあっただろう。
そんで民間人の処刑が３人、３０人、３００人あたりまでなら
「ゲリラだとおもったからしょうがないかった！」と言えるだろう。
それも言わない。
つまりそれ以上なんだよ。

日本の教育はもっと主義主張のやり方を教えていくべき。
じゃないと頭のいいものわかりのいい大人ばかりになってしまって、いざという時何もできない。

>>557
つ、「30万人でも39人でもいっしょ」
だから騙されて「有ったんだろう」なんて考えちゃいけない

杉並を混乱させた人か
横浜中田と同類

従軍慰安婦と強制連行の方も言ってほしい。
杉並区民だけど、山田さん区長やめないでほしかったなー

>>561
youtube探してみそ
あったと証言してる兵士と違って
なかったと証言してる兵士は名前と顔公表して証言してるから。

>>553
新兵にとって数人の処刑でも大変なことだよ。
死ぬまで夢に見るだろうね。

もちろん、上官もやりたくないから、新兵にやらせるわけだけど。

戦闘中ならいざ知らず、普通の人に無抵抗者の処刑ってのは大変だよ。
狂った後なら出来るだろうけどね。

便衣兵や反乱捕虜、それから、まあ違法なんだけど移送の難しい捕虜の処分なんてのはどこの戦場でもある話。
無い方が異常。

ざっくり言うと、南京事件も慰安婦も「架空請求詐欺」

>>565
強制連行はありましたけど？
今現在、日本に住む朝鮮人と関連は薄いが。

>>561
便衣兵なのか、市民なのか、そもそも反抗的な市民だったのか、処刑する兵卒はそんな事情知らないしわからない。
中国兵が市民に紛れまくってたのは誰も疑う点ではない。
よくわからんまま処刑した彼らは、否定も肯定も出来ないだろうね。

無いことは無いんじゃねえの？人数に違いがあるんだろうけど……

>>561
日本兵が最大10万も居たんだぜ、自分周辺以外の行動まで把握できる訳無いだろ
俺だってお前が幼女強姦魔じゃないなんて保証は出来ない

しかし、上層部でさえ民間人虐殺は何故か把握していなかったようだね

>>549
その後暗いところは、戦争そのものだ。
戦後、戦争そのものが否定されたから、
ちょっとでも戦争を肯定するニュアンスがあると、
戦争を美化しているとして糾弾されたんだ。
そんな言論封殺の状況では、口をつぐむしかなくなるのは当然だ。

とりあえず証拠出せよ
無いだろ？

妄想、捏造、なんでもあり
中国は国のためならすべてが正当化される
証拠なんて一つもない、もうただ虐殺って言いたいだけだから
反日プロパガンダを行い外交カードとして使うためだけに

ていうか、もうみんな分かってんだよ日本もアメリカも当の中国も
異常なのは日本の政府とマスコミだけ

カスゴミの圧力にひるまないで欲しいね。

>>569
ねーよ。徴用は強制連行じゃない

>>569
強制連行数名の後ろに密入国者が数万人憑いてきたんだよね

>>563
君って日本軍が民間人を一人も殺してないって思ってるの？

>>569
死ねバカチョン

反省文を何度も書かせる。
どのように虐殺したかを、
本人に創作させる。

封建社会の感想文を書かせる。
どのように問題があるかを、
あくまでも本人に書かせる。

彼らの手法は、
一貫してんだけどね。

というか「３０万人虐殺」が明らかな捏造ということなら
３０万人虐殺はありえないという
そこに絞って論証すればいいのであって
そこから民間人の処刑はゼロだったみたいな方向に持って行こうとするから
ネトウヨって言われるんだよ。
そんなの日本人ですら９９％思ってない。

>>469
＞話し合いにならないから困ってるのに、

中国の狙い通りってとこだろね。

>>577
徴用じゃねぇよ、その前の募集・官斡旋での話だ。

>>578
強制連行と密入国は時期が違う。
強制連行は戦中、密入国は戦後。

最強の日本軍
兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた。
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>561
GHQが占領期間に徹底した言論統制と検閲をしたことは知ってるよな？
一般人の手紙まで全部検閲したんだぞ。連合軍様の言い掛かりにケチつけられる立場じゃなかった。みんな諦めちゃうほど徹底してたんだぞ。

そんな経験してきた人の気持ちなんかおまえにも俺にも軽々しく語れることじゃないだろ？

反日思想、反日教育の影響ってすごいよね。
日本がやったことより、イギリスやフランスが中国(清)に対してやった事の方がすごいのに、
その白人には何も言わず、日本にだけやいやい言ってくるんだもん。驚きだよ。

>>584
戦前も、今現在も朝鮮人の密入国はあるよ。
戦前に朝鮮人がいなかったのなら、関東大震災の時の
暴動はなんだったのか。

>>584
募集・官斡旋の何処が「強制」なんだよｗ
あと朝鮮人の本土移民が多すぎて渡航制限をしたから
戦前も戦中も密航は多かったよ

>>584
？募集なのに強制連行なの？
よくわからんので
ソース貼ってよ。

蟻の巣に殺虫剤噴射するわけでもないし

30万人殺せるほど血気盛んなら今頃世界制服してるわな

>>582
世の中にはね、悪魔の証明っていう概念があるんだよ。知らないならググってウィキでも見て。
つまり、無かった物を無かったと証明するにはものすごく難しく不可能に近いって事。

アメリカ：　日本は原爆を落とさざる負えないほど凶悪でなければならない
中韓朝：　反日に使うためには日本は凶悪でなければならない
ヨーロッパ諸国：　自分たちの植民地支配の責任をあやふやにしたい（第２次世界大戦は凶悪な日本が引き起こしたことにしたい）

多くの国が日本が凶悪である方が都合が良い、ただそれだけ

>>588
戦前のは密入国とは言わん、同じ日本なんだから。

>>582
虐殺はゼロだよ。証拠が何一つない。

戦前戦中に朝鮮人の「密入国」はなかったってのは、

当時は「同じ国」だったから、
というネタだよな？

南京事件の犠牲者の数も割りと政治的に決まったような感じがあるから
逆に政治的な動きの中で南京事件をなかったことにするのも、可能性がないとは言い切れないと思う。

>>582
「あった」と「なかった」の対立なら、
誰がどう考えても、立証するのは「あった」と主張する方の義務だな
で、それが出来ていないのは明白だから、推認される結論は「なかった」となる
文句があるなら「あった」ということを、万人が納得する形で立証すればいい
で、それが出来ていないのは明らかだな。
くどいようだけど、だからなかったんだよ。三十万人も三万人も立証されていないし、
もっと言えば三千人だって、三百人だって立証されていない

ゲリラとスパイは即決で死刑が常識
他に狙撃兵は例外で・・降伏しても無駄に終わる

当時、中国の徴兵って、
村を襲って若い男を兵士にする方式だぞ。

突っ込めって命令して、後ろに督戦隊が控えてる。

>>592
なるほど


たしかに【いる】という証拠がないのに、神様いないと証明出来ないわ

この論法こえぇな

>>598
じゃあさ微妙な３００人ぐらいだったらどうなのよ。
中国側からしたら虐殺とは言えんが、
日本からしても無いとは言えないぐらいじゃん。
実際、軍刀で切ったって爺さんが居るっていうんだから
そのぐらいなら累積すりゃそうなるでしょ。

>>598
その通りだね
「あった」「なかった」という争点は非常に重要で裁判でも一番重要な部分になるよね
そして「あった」と言う側はその証拠を出さないといけない
「歴史」というものもその積み重ねによって出来上がって行く訳だしね

大陸には朝鮮部隊も連れてってるから、こいつらが悪さしていないか
だけが気がかりだが。。。。

>>589>>590
一次ソース
・協調会文書 思想対策係『半島人問題』
・内務省嘱託 小暮泰用『復命書』

解説サイト
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.sumquick.com/tonomura/society/ronbun02.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=amRKT4zqBYrtkAWh_ZnrAg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

>>582 俺も小学生の時はそんな風に考えてたよ。
ただ当時は２千〜３千人だったけどね。
そんなに殺してないにしても虐殺はあったはずだと思ってた。
それを認めないのは日本人としておかしいとね・・
まあ虐殺があったのは間違いないとする思考がステマにより摩り込まれた物だった訳だがｗ
虐殺があった信じる根拠となった事象を精査すると信憑性が皆無という事に驚くね。
あれもこれもそれも虚偽、逸見政孝は嘘つきにもほどがあると呆れたもんだ。

>>602
つかね、軍による民間人虐殺命令が一つも確認されていないし証言すらないんだよ
不良の兵隊が殺した可能性はかなりあるだろうが、それは普通日本軍の虐殺とは言わないよ
余程横行したって話じゃなければね

実際にあったなかったの問題じゃなく東京裁判で30万人で判決が下されたんだから
公人として発言に気を遣えよ・・・。
もちろん私刑に近い東京裁判を無かったことにできるならそれが一番だけどね。

>>587
えげれすが清にしたことなんてびっくりするよね
同じ人間の国に対してここまでやるかっていう

>>602
だからなんで「あった」と言う前提なの？

>>607
というか、
便衣兵なんて言葉が出てくるんだから
便衣兵を掃討しようとしたら
近くにいた民間人も構わず切ったり射殺したりしても
戦闘という状況ならおかしくないでしょ。
わざとじゃなくても。
アフガンでアメリカ軍が民間人を何十万人も誤爆って話あるでしょ。
現代ですら。
そんでそういうのを累積したら１００人とか１０００人とかまでなら
軽くいくでしょ。

>>602
何べん同じことを言わせる？
「あった」という方が証明するんだよ
「三百人あった」と言いたいのなら、
中国の便衣兵じゃ無くって、火事場泥棒のならず者でも無くって、
まったく戦いには本来無関係な一般市民の張さん、李さん、陳さんたちが
いついつ、南京のどこそこで日本兵により虐殺されたと。
それをまず証明してみろってんだよ
万人が納得する立証でその証明をするのは、
くどいようだが「あった」という方の義務だろう

>>605
日本人の徴兵は義務と言いながら朝鮮人の徴用を強制連行とする奴等にはついて行けませんｗ
お前等はお客さんじゃなかったんだよ

>608
はて30万という数字は目にしてないが。

とあれ、裁判がおかしければそれを批判するのも当然だろ。
敗者が強制されたというだけで未来永劫拘泥する必要は何も無い。

>>611
あんたもうやめときｗ
それは単なる戦闘中の被害であって
民間人の処刑でも虐殺でもないよｗ

>>611
あのね、戦闘に巻き込まれたのなら準戦死と言って、アメリカ軍の誤爆とか誤射などと同じ扱いだよ
コレを虐殺というのは日本のアカぐらいだ

>>608
判決は覆らなくても名誉は回復できる。なにが不満なの？

>>610
当時中国にいた日本軍が国際法に則る紳士的な軍隊だなんて
これっぽっちも思ってないから。
上のほうでも言ったけど、
俺の爺さんは日本の軍部に中国で置き去りにされてるからね。
そのまま帰ってこれなかったら
俺はここに居ないでしょ。

>>613
ソース貼ったら貼ったで、その中身は全く見る気なしか。
最初からなかったしか信じる気ねぇんじゃねぇか。

そのソースの何処に徴用のことが書かれてるんだ？

　

>>608
政治家の発言には政治的な判断が含まれる。
あった事をなかったと言ったり、なかった事をあったと言ったりする。

政治的には、南京大虐殺はあって３０万人の被害者がいた。
学問的には、南京大虐殺はなくて作り話。

当時の中国で軍閥の徴兵って言ったら、
志願者を募るか、村を襲って兵士狩りだろ。

敵を押し破ったら略奪暴行も多めに見るとかだから無茶苦茶で、
一般の指示を得るには、奪ったら死刑とか、犯したら死刑とか、
そういう話になるんじゃん。

逆に言えば、敵軍兵士のふりをして、
奪ったり犯したりは、むしろ積極的だろ。

>>618
事件をおこしそうだからって理由だけで罪には問えないでしょ？
だから証拠を出せって話になってるんだけど。

>>619
内地への密航者が絶えなかったのに強制連行する必要有るのか？
全部アンタ等の妄想だよ

強姦日本兵はたくさんいた。

ウヨクはこうして歴史をクリエイトしていくワケなんだな…ヽ(；´Д｀)ノ

>>623
それを俺に言っても無理でしょ。
俺の思うに３０万人大虐殺とかそういうことの嘘が明らかになるから
あえて証拠の提示はやらんのじゃないの？
戦時中ということも考慮すれば
アメリカ軍の何十万人民間人誤爆とか比べたら
矮小なことになっちゃうだろうしね。

>>624
どうやって内地への密航者を労働現場へ行かせるの？
できないだろ。
だから徴用して労働現場まで連れて行くしかないよな。

>>625
朝鮮部隊がいたからな。結構悪かったらしいから、無かったとは言えないな。

>>629
強姦好きだよね日本兵って。

通常の戦闘の中で民間人も巻き込まれて死んだだけの話。

30万人というのが原爆の犠牲者数を「日本が悪い奴だから仕方がなかった」
と思わせるためにＧＨＱが吹き込んだインチキな数字。

南京ゲリラ掃討戦に巻き込まれた民間人が一人もいない、とはさすがに思わないが。

「弾の一発に至るまで天皇陛下からの預かりもの」
と言われてたのに、短期間で30万人を相手に無駄な浪費をする理由が無い。

>>628
朝鮮人が強制連行されたと言い張る先の炭坑労働って
給料が良い花形職業だったんだぜ
別に強制しなくても人は集まった

それと、強制連行されたと言いながら炭坑を転々としていた朝鮮人って何なの？
どう見ても自分で転職していただろ

日本軍が、ある村に立ち寄ったら、
どこの地方の軍隊か聞かれたって話もあるし、
当時の中華で、日本軍も他の軍閥も、
どれだけ区別がついてたのか分らん。

自分の国の首都が制圧されたからって、
まさか、治安妨害で一般住民を標的にはしないだろう、
なんてのが甘い期待なのは、現実が示してる。

東京が占拠されたからって、
治安妨害で一般住民を巻き添えにする爆破とか、
日本だったら、絶対にやらんだろ。

でも外国は事情が違うからね。

>>624
協調会は当時朝鮮にあった、半官半民の組織。
よって二つとも公文書の性格が強い史料。

史料を提示しても目を通さず、なかったなかったと言ってるお前のが妄想って言うんだよ。

とにかくソースは提示した。
それでもなかったと言うのなら一生言ってろ、アホの相手はしてられん。

>>630
そうだな。当時は日本兵になれて喜んでらしいからな。　
旗色悪くなると寝返って被害者ぶったけど、朝鮮部隊は一番あばれてたらしいからな。

日本を後悔させるつもりが、自分達が後悔してなw

半島で徴兵が始まる予定もあったけど、
その前に終戦を迎えてるよ。

朝鮮部隊なんてのは、聞いたことが無い。

成績優秀な半島出身者が、
士官学校を出て将校になった、
ってのは読んだけど。

今まで何千回何万回と繰り返されとっくに解決した「議論」がまた
無限ループしてるわけか。
「信じたくないものは信じない」確信犯のネトウヨはどうでもいいが、
新規参入してきた人はここで調べてください。
疑問点は大概ここで解決します。
南京FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/#content_1
http://www24.atwiki.jp/ja2047_memorial/pages/883.html

弾がもったいないからわざわざ軍刀で斬って
２０世紀にもなって
刀で首を切るなんてショッキングだから
あとで話がでかくなったんじゃねーの？

>>635
>地方行政機関の関与のもとで、朝鮮人青年を無理に「志願」させることがしばしば行われ、帝国議会ですら問題として取り上げられる状況があった
つまり末端がやったことで中央は問題にしていた
当時の末端は朝鮮人多かったよねｗ

　　　南京大虐殺があったと今後言いたければ、先日発言してた「鉄壁の証拠」はよｗ
　　　南京侵攻が有った以上、殺し合いが無かったとは言えないのは当然
　　　問題なのは「事に尾ひれを付けて拡大歪曲」させている事である

　　　南京侵攻における殺し合いについては、お互い反省しなければならない事柄
　　　南京大虐殺が事実であるならば、これまでどおり謝意を思うに留まる
　　　だが、嘘に対して謝意を思うのは滑稽な事柄である
　　　真に日中友好を成す為にも、過去のわだかまりを払拭しなければならない
　　　事実があるからこそ、謝意も適切に行えるのだから

　　　中国は「鉄壁の証拠がある」と言った
　　　単にソレを出せば済む話である
　　　真の日中友好を築く為にも出さねばならない
　　　出さないという現状は、中国が日中友好を望んでいないという事でもある


　　　中国はいい加減「歴史」ではなく「事実」に向き合わなければならない
　　　逃げてばかりいれば中国包囲網は完成されるであろう
　　　完成されてからでは遅いのは、分かるよなｗ

外村大ソースでドヤ顔って笑えるなw

世界的にこの件どう見ているのか分からん
国連の人権委員会はなんでもホイホイ案件受け入れて
「救済しなさい」って右から左に流してばかりだし
ぐうの寝もいわさないぐらいの声明出してやりゃいいんだけど
中韓はとにかくぎゃーぎゃー国民性が下品でうるさいからな

>>638
志願制で結構応募があったらしい。

>>638
朝鮮人の志願兵はいた。
南京事件があったと言われる1937年には、
朝鮮人の志願制度自体がなかったからないけどな。

台湾の高砂諸族に関しては、
志願兵に殺到したってのは読んだなぁ。

それ以前は、軍夫として云々、
ってのが半島でも台湾でもあったらしいけど、
いわゆる軍属ではあっても、将兵とは違うわな。

>>608
人数は確定してないよ。
さらに、いわゆる組織的な物ではなく、単なる混乱による個別の行いと確定している。
司令官はそれを防げなかった罪で有罪になってるだけ。むちゃくちゃだ。

敵方のえこひいき裁判ですらこれだけ確定してるのにおかしな話だ。

>>611
それは単なる戦争被害者であり、虐殺被害者ではない。

>>618
だから、おまえのじいさんのダメ上司がすべてみたいに語るなよｗ
そんな奴だらけなら、残留孤児も居ないし、民間人も逃げ帰ることなど不可能。

>>625
数名居た奴らは全部逮捕されたね。
あと、中国人レイパーも逮捕されたねｗ
その後、日本軍の記録では強姦事件発生ほとんど無くなったよねｗ

東京大空襲、B29が雨のように焼夷弾を降らせても死者8万余なのに、
どうやったら30万人も殺せるんだよ
物理的に不可能な事を日本の歴史に刻んでも良いのだろうか？

山田さんはニュー速＋では結構有名

>>641
末端の警察官だけじゃなく署が絡んでるし、行政の関与は免れんよ。

>>643
だから一次ソース貼ってるだろ？
各自好きに調べられる環境は用意したはずだが。

>>640
首なし死体が〜なんて話全く無いぞｗ
基本プロパガンダだから。

というかこの件に関して中国側の当時の文物が全く無い時点で
終わってるんだよなｗ
何故か殺した側の史料ばっかで話してるｗ
日本で言えば空襲の被害を全部アメリカと日本にいた外人記者の話で考察してるようなもん。
有り得んｗ

民間人数千レベルで殺されてたら当時の中国人がそれについてものを書いたり
大量に葬式が出たりとかそういう話があるはずだが、そういうあってしかるべきの話が

全く無いｗ

無かったか、あったけど中国人は5歳レベルの知能も無かったか、の二択
詰み過ぎｗ

>>649
最大の謎はなんで南京市民が逃げなかったかだな。
国民党軍はとっとと逃げたのにｗｗ

>>651
じゃあ軍刀で斬ったっていう爺さんは何を斬ったんだって。

>>621
学問的にはなかったってギャグか。
東中野修道だの渡部昇一だの小林よしのりだのの寝言がいつから「学問」
になったの？
そういえば、南京大虐殺の証言者を東中野が嘘つき呼ばわりして訴えられて
敗訴した事件知ってるか？
「学問研究の成果というに値しない」って　日本の裁判所　に言われてやんのｗ

日本人は真面目で論理的だからさ、
つい「無かった証明」をやろうとしてしまう
事実、その気になって挙げだしたら、いくらでも「無かった傍証」はあるもので、
それでついつい「だから無かったんだよ、な」とやってしまう

無理からぬことではあるけど、それが「あった派」に利用されてるんだよ
あった、あった、あった、あったと連呼され続け、
三十万だ、五十万だと吹っかけられると、「無かった」の傍証では、
とても収束できるモノでは無い。
解決するなら道はただひとつ。
「あった」と言うなら、万人が納得する内容でそれを立証しろよと。それに尽きる。

まあ、いささか冷たいようなニュアンスになるけれど、
三十万、五十万とうそ八百を平気で並べ立てる連中や
その追従者相手には、それしか無いよ。

>>654
あの文学者はよみうりテレビに出てて、
そのときはまだ賞賛されてたけど、
CIAが日中をいがみ合わせようと
色々やってるんだろうね。

５０万は無いよ。
６０万ならある。

３で割り切れないだろ。

>>655
そのとおり。
本来なかった証拠なんて用意するのが無理筋なんだからあったという側がきち
んとしたあった証拠を用意しなければならない。
中国側がわざわざ「鉄壁の証拠」と言って来てるんだから日本の政治家は「その
鉄壁の証拠を持って来てください、きちんとフェアな場で検証しましょう」と言
うべき。

数は１を積み上げるだけなんだが
その１の証拠が何ひとつないからな

>>655
それは悪魔の証明

なかったことを証明するのは無理

人口35万都市で48万人超もが被爆してしまった驚異の都市広島。
http://www.asyura2.com/0601/war82/msg/288.html
・最初は犠牲者は2.5万人としていた　・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
http://unkar.org/r/history2/1198152933/

よく言った。
他の政党ではなかなか言え無いこと。

４８万も２４万も、
なぜか３で割り切れるな。

>>608
バカ晒しage

東京裁判では30万なんて言ってない。勉強しろ白痴。

>>663
それは世界の何とか

３で割れるか３の付く数字しか言えない

>>639
解決したんなら何人なのか言ってみｗ

自分で調べる。なかった

幸福の科学の党はなんつってんのかね？
あそこ言うことはマトモだけど

>>650
国会で問題になるくらいなら申し出たら帰れたんだろうね

中国捏造時代として歴史にとどめよう

捏造したヤツに言わないで中国国民に発言しても無駄
本当にやり方がアホ

まあ、そろそろ学習して、
３で割り切れる数を足すなり引くなりするか知らんが、
一種の文化的余裕で、３で割れる数を使って欲しいなぁ。

>>653
斬る斬らないはまぁ話しかないし言及してない。
「斬ったって話が無い」＝「でかくなり様がない」
ってこと
つか後半思いっきりスルーしたなｗ

「虐殺」の定義ってよく分からん
中国人をたくさん殺したのは事実だろうけど何十万人なんて
いくらなんでも嘘っぽい
日本人って感情的でキレたらそうとうアレだけど、
そこまでえんえん人を殺し続ける根性があったとは思えない

>>19
出馬したのは参院選だ…。
都知事選は出てね―んだよ…。

>>671
今でも映画作って鋭意捏造中ですがｗ

>>654
戦闘行為の一環であって、
虐殺だの大虐殺といった言葉が妥当かは疑わしい。
便衣兵の討伐は戦闘行為。
民間人への誤爆はあったかもしれないが、な。

これで日本企業不利になり韓国企業が有利になるだけ
どうせ反日がすごくなるだけで、南京大虐殺捏造は変わらない
マジでしょうもないとこだけ、言うだけ番長はやめてくれ

何人を殺したかじゃなくて、

城砦を陥落させて住民を皆殺しにした、
って言いたいだけだから、数は問題じゃない。

詳しくは、中国の古典を参照、
って話だよ。

>>649
防空壕あったからな

中国で若い親日が増えてるのに、なんで不用意にこんな発言するんだろうな
政治家がこの発言したらどんだけ影響でるか考えろよな
結局日本の国益削ぐ結果にしかならない
アジアから孤立した立場って感じになっちゃうだろ

捏造はわかるけど、日本が中国にやらかしたことも理解してから発言しろよな

>>678
知るかボケ

国民犠牲にしてまで何で私企業の利益優先しなきゃなんねえんだよ
優先順位が逆だっての

中国が３０万人分の遺体or遺品or名簿を出せば済むこと
当然あるんだろ？

反日官製デモすら起こせないとは中国のヘタれ具合がひどいな
とはいえ、馬鹿チョンのように間抜けな工作したら反中感情の強い日本は国民のみならず
その世論感情を受けて中国の捏造歴史にNOを突きつける政治家が出てくるからしょうがないかｗ

>>681
中国の歴史は中国に都合よく書かれるし、日本もまた然り
いずれにしろ分かり合えないんだから、お互いに歴史問題にはもっと耐性つけなきゃ
日本も言いたいこと言ってればいいんじゃない

明確に否定すべき部分は今のうちにしとくべきだよ
今しかないからね

中国人以外は誰でも無かったと思ってるよ
戦勝国だからハイハイって賛同してるだけ

>>1
家族殺された奴が数千人もいたらそれを抗議する奴も
書いて残す奴もいないなんて有り得ない。

これ半島の慰安婦も同じで数万人も家族を拉致されたなら
それを抗議する奴も、書いて残す奴もいないなんて有り得ない

実にシンプルな話ｗ

>>673
つか首斬って放置とか中国の匪族がやりまくってた訳で
ショッキングでも何でも無いなｗ

従軍慰安婦×
追軍売春婦○

南京大虐殺×
南京大捏造○

こういうのを報道すんのが産経しかないってのがヤバいと思うわ
パチンコが違法状態なのに何も言わないのに近いものを感じる

>>680
なるほど　
でも防空壕の中で亡くなった人も多いんじゃないの？　

でもさぁ、中国も韓国も国交正常化時点で政治的には清算されてるべき事を
地球が滅亡するまで言い続けるのかねぇ、、、、

>>691
日本は敗戦国だからな
次勝って列強国に復帰しない限り無理だな

今回は反日デモが起きてないのか。
今のうちにもっと言い合いの喧嘩したほうがいいじゃないか。
なんでも言われるがままのほうがストレスが溜まって戦争になりそうだ。

南京大虐殺は東京裁判で捏造されたから東京裁判を変えないと
中国は最近２万人と発言してたのを、東京裁判を受けて数字上げたんだから
証拠も東京裁判の判決や資料だよ

>>692
日本は戦前の戦勝国の時からタカられ続けてる。

チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』<略>
日本人は無理な要求をしても怒らず、<略>無理難題を要求すると、
またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

ありゃ裁判としては無効だけど、
降伏の儀式だから有効なんであって、
国民党ならまだしも、共産党は無いだろ。

>>681
嫌韓流の著者、曰く
「御互いに言いたい事を言い合った後にあるのが、本当の『友好』である。」←正論
http://www.youtube.com/watch?v=GbPBSv_i0Io&list=PLAFFE16DE0C45FE71#t=22m50s

現行の中国政府が存在する限り水掛け論になろだろうね

>>1
それから1937〜本勝の中国の旅の1981、まで約40年。
南京を訪れた外国人なんて余裕で万に達すると思うが
彼らが「大虐殺」に触れたってのも聞かないね
数千レベルでも余裕で話に残る筈
ところが現実はあの毛沢東でさえ公的に「南京事件」には言及したことが
無いという有り様ｗ

>>639
何処行ったｗ

>>681
＞中国で若い親日が増えてるのに、なんで不用意にこんな発言するんだろうな
既に首都の長である石原なんかが言いまくってる訳で、
親日増えてんなら全く影響無いって事になるなｗ
自ら証明乙ｗ

＞アジアから孤立した立場って感じになっちゃうだろ
オイ尻隠せ尻ｗｗｗ

>>569
日本が、終戦末期(1944年)本土防衛の為、長野の松代大本営工事で大勢の朝鮮人を強制連行した（という嘘）のは有名な話。

しかし、その実態は、1日当たり７合の白米が配給されるという高待遇。
http://www.youtube.com/watch?v=WAJodmlzvXc

1944年当時、一般人の米の配給は1日２合、それさえ滞っていて、日本国中栄養失調状態だった。
そんな中、朝鮮人労働者に一般国民の３倍以上の米を与えて、麦やとうもろこしまで配給していたのに、
強制連行だとか強制労働などありえる話か？

このニュース自体、当時ローカルニュースでしか流れなかったので知っている人が少なく、
未だに、松本の大本営工事で強制労働されてた朝鮮人は１日米３分で働かされていた等という嘘を信じている人も多い。
都合の悪い事実は広めないのが日本のマスコミ。

>>691
直接経験した世代とそれを伝え聞いた世代が
双方寿命でいなくなる100年は続く。
それだけ経てばご近所とは仲良く、という建前で
事実を押し流してしまうのが歴史なんだけど
今は人類が今まで経験しなかった情報化社会で
ホンネが飛び交う時代。100年じゃ無理かも。

あの当時アメリカが嫌がったのが日本の大東亜共栄圏構想が
成立する事だったんだろう、当時アメリカが何の干渉もしなかったら
日米戦争は起こらず大日本帝国が完成して、
今問題になってる南京事件
みたいなものは国が成立する過程の一事象にすぎなくなってただろうな
アメリカと同程度の大国がもう一つ出来る世界はどうなってたのかｗ

検証も無しに言われるがままに認めて謝罪したら
また別の事件を捏造して日本に圧力をかけてくるのが目に見えているだろ
アホの左翼は何でこんな簡単なことがわからんのか

日本創新党って初めて聞いたわ
売名兼ねてるの？

もともとアメリカも、
植民地の囲い込みによる帝国の確保には出遅れてたんで、
囲い込みの無い自由な開かれた経済圏ってのには割と、
肯定的だったと思うんだわな。

だから、その意味では戦後の推移ってのは、
戦前に比べると、日本もアメリカも妥協できると言うか、
文句も無い感じではあったと思うんだけど。

でも何というか、旧共産圏て要するに、
武士が商売するのと同じ状況なんで、
山賊、海賊、ヤクザと同じなんだよな。

ロシア、中国見れば分るでしょ。
資源が欲しけりゃ、ケツ舐めろ。

２ｃｈでネトウヨが頑張っても
現総理大臣が「南京虐殺はあった」って言ってんだからなあ。
俺も３０万人は嘘だと思うが、
ゼロとか無かったとは思ってない。

>>702
アメリカよりもソ連の工作が日米開戦に大きく影響した。
ハルノートは実はソ連の工作員（ロシア系アメリカ人）が戦争を起こす目的で書いたもの。
ハルが書いたものは穏健だったので葬られた。

ルーズベルト大統領が異常な人だったということも一因（ＦＢＩ長官ジョン・エドガー・フーヴァーの伝記から）

日本側で言ってるのは、巻き添えになった民間人とか、
捕虜の処刑が適切だったかどうかとか、そういう話だよ。

中国側が言ってるのは、城砦が陥落したから住民は全て処刑された、
ドイツ軍がパリを占拠したので、住民はことごとく処刑されたって話で、
要するに中国は、日本と和解する気が無いんだわ。

>>701
この事件の場合「経験」がエアーだからそもそも前提が違ってくるｗ
今やもう6年も前にNYTが突っ込んじゃってる段階。
むしろネットがあるおかげで終わりは早まるんじゃねｗ

>>705
逃げた挙句結局連呼かよｗ

英米仏の研究で、集団志向や鬱傾向になりやすい遺伝子を８割も持ってるアジアの国が分かったって日本のことじゃね？
朝鮮人の火病みたいに、欠陥を「察する文化」「空気」で誤魔化すのは良くないわな。

人間の進化には、遺伝子だけではなく文化も関係している 米研究
http://unkar.org/r/scienceplus/1256912262/

そうだ日本創新党いいよ日本創新党
見かけたら投票する

>>710
訂正

集団志向や鬱傾向になりやすい遺伝子
↓
集団志向や否定的情動に関係する遺伝子

×>>705
○>>706
ｻｰｾﾝ！ｗ

>>708
結局共産延命の為のプロパガンダだかんな
情報戦争なんだが日本は竹やりでにんともかんともｗ

>>710
訂正

欠陥を「察する文化」「空気」で誤魔化すのは良くないわな。
↓
遺伝子による否定的情動で逃げてるだけなのに「空気」で誤魔化すのは良くないわな。

>>708
> 日本側で言ってるのは、巻き添えになった民間人とか、
> 捕虜の処刑が適切だったかどうかとか、そういう話だよ。

これもね、追い詰められたアカによる「南京大虐殺」の延命狙った詭弁だよ
元々「大虐殺30万はあったニダ」と言っていた団体が主張しているのがその証拠

悪質なのは、南京は事実ニダに続いて捕虜の話し始めるんだが、「民間人虐殺がなかった」なんて事には絶対触れずに
聞き手のミスリードを誘って30万を事実化しようとする姑息な手段を使うことですね

いいね、日本復活！

自国に誇りを持つのはいいことだ。
別に戦争やろうというんじゃないんだから。

民族に誇りを持てないと、半島みたいに劣化コピーを作り続ける羽目になる。

軍が書類上
民間人の処刑を命令してないとかさ、
それをもってゼロだとか確信するのはどうなのかな。
どうして自国民を人間爆弾にしたり
戦場で餓死させたりする軍部を
そんな真っ白に見れるのかまじわからんわ。
俺の爺さんが中国で置き去りにされたのも
たまたま程度の悪い上司が居たからとかそんな矮小な話じゃなくて
そういう精神構造の軍隊が中国に駐留してたんだろ？
だって軍部の左遷先だもんな。

中国の３０万虐殺は嘘だろうと思うが、
だからといって
日本軍部が真っ白な紳士的軍隊だなんて
これっぽっちも思えないし、
総理大臣が現に虐殺はあったとか言ってるわけよな。
虐殺はゼロであり無実だっていうここでの主張と
世論の隔たりはそうとうでかいやね。

仰せの通り、

日本は世界に口出しするほど偉くないから、
黙って推移を見てるに留めるのも悪くない。

>>719
サイレント・パートナーｗ
黙っていると戦前みたいに野心があると疑われちゃうよ。(笑)

>>718

日本軍部ねえ。最悪、最狂な組織ってイメージ作りだけはしたいわけだ。
戦時のことだからなあ。戦時のことだからって許せんのはどう考えても
日本への無差別な空爆だろ。これってすごくね。

>>718
何を逃げてらっしゃるんで？ｗｗｗ
「普通の人」と思ってレスしたんだがこんな事になるとはｗ

＞総理大臣が現に虐殺はあったとか言ってるわけよな。
君今後野田の言う事全部信じるようになｗ

×虐殺はゼロであり無実だっていうここでの主張と
○不法殺害もあったと言ってるここでの主張はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

＞アフガンでアメリカ軍が民間人を何十万人も誤爆って話あるでしょ。
え？

>>721
イメージ作るまでもなくそこは事実じゃん。
２０世紀にアメリカ合衆国に対して戦争に打ってでたのは
日本軍部だけだよ。
まぎれもなく最凶だよね。
はじめから犠牲覚悟の特攻っていう。
まあそこについて判断の良し悪しは論じられんが
ともかく最凶。
原爆２発落として止めなきゃ止まらないっつう。

ようするに始めた戦争は勝つまで
どんな国民の犠牲があろうが止められないって
軍部の精神構造じゃん。
それが国際法にのっとり敵国民間人を紳士的に扱うなんて
考えられんのよ。
ネトウヨファンタジーもいいところでしょ。
とくに中国なんてアメリカ戦では使い物にならん軍部の左遷場だろ。
だから自国の兵隊を置いて馬にのって逃げちまいやがって。
そういうことだから
ネトウヨの日本軍部真っ白説なんて鼻で笑うしか無いじゃん。
南京でなにがあったのが全く知らんけど
状況証拠的に見れば
外堀は完全に白とは言えない状況に埋まってるわけだ。
だから３０万人なんて嘘っぱちでも平気で言えるのさ。
反論してこれないと思って。
実際してないし。

>>724-725
竹槍やフライパンと同じ軟鉄製の戦車で戦い、
ネジの規格統一すらされてない国だったんだが。

>>725
オイｗ
いしころぼうしを被った覚えは無いんだがなｗ

つかお前らこういうの大杉ｗ

＞とくに中国なんてアメリカ戦では使い物にならん軍部の左遷場だろ。
南京入城は何時よｗ
真っ白説以上に笑えるのがお前だよｗ

なんだよアメリカ戦って・・・
南京攻略は、まだアメリカと戦争する前だぞ。
それと自国の兵隊置いて逃げたのは国民党軍な

お前らほんとにゴミクズだなw

「南京虐殺はなかった」とかいう事実じゃないことを国際的にいきり立って主張してたら
割と正しい「朝鮮慰安婦は単なる売春婦」っていう方も

またウヨジャップがホラ吹いてると思われるから自重するべきなんだよチャンネル桜

>>726
トチ狂ってるよね。
それでアメリカ合衆国と戦争だなんて。
まさに最凶としかいいようがない。
中国の占領も軍部の資源確保の口実に
大東亜共栄圏を言ってただけで
さがしても無かったから
じゃあ撤退かっていうと
上げたコブシを下ろせなかっただけでしょ。
一事が万事そうなんだよなあ。
ある意味いまいるネトウヨよりも
１００倍ぐらい妄想パワーがすさまじかったんだろうと思うよ。

南京大虐殺

米国の情報操作が大虐殺説の起源
・これが主張され出したのは東京裁判進行時で、原爆投下の非人道性が指摘されだした後。
・被害３０万人は、広島長崎の死者数を相殺するための数字。

大虐殺の実際は
・民間人の殺害は数人。　ただし宣教師の証言のみ。 （南京市内で戦闘はなかった）
・食料不足のため３万人程度の捕虜の殺害はあった。　これは兵士の日記や、軍指令という資料ある。

>>730
日本兵が弱いと困るのは米兵だからな。
欧州戦の米兵にバカにされたくないから持ち上げてるのに、
日本が本気にして鬼畜国家だと世界に思われてしまうがな。
戦前の日本は竹槍で戦うダメ国家で、
７３１部隊みたいな細菌兵器を開発する技術や
大量破壊兵器を開発する技術がなかった。

戦後の保守派であった諧行社が南京事件が無かったことを証明するために
編纂したのが「南京戦史」なんだが。
編纂の家庭で取材を行うわけだが、無かったことを証明するつもりが証言や
手記などがボロボロ出てきて、結局は「規模はわからないが、何らかの形で
『あった』ことは間違いない」という結論で落ちついてる。
南京事件に関しては当時の人口状況や世相,相互の武装状況などの情報を
もとにあった無かったの水掛け論が展開されているが、どれもその一次情報の
信憑性について精査されていないし、できる人間が非常に限られている。
そんな中でなかったというのはおかしいし、戦後間もない時期に保守派先鋒が
編纂した戦史の内容を無視するのもおかしい話。

戦勝国てどこのこと？

とにかく物的証拠を出せ。
証言なんてあてにならない。

なかった証明なんて出来るわけねーだろカス
あったと言う方がちゃんと証明出来なきゃいけない話だ
そしてそれは現状出来てない

殺人事件があったと言うなら、当然証拠を示さなければならないl。
30万人殺したと言うなら、当然骨なんか残ってるはず。
それがないのに信じられるか？
デタラメばっかりだ。

>>734
まだ百年もたってない事件なら物的証拠があるはずだろ？
証言なんてあてにならないよ。
共産主義者か恨みを持つものが嘘の証言したかもしれないじゃないか。

たかだか75年前の事なんだから、物的証拠は大量に残ってるはず。

考えてみたらさ、左翼中国の言い分では
南京大虐殺はどうして終結したのかね？

仮に市民を殺しつくして終結したのだとすれば
南京市は日本軍以外は無人の街と化していたはずだ。
殺しつくす前に集結したのだとすれば、なぜ？
市民を無差別に殺しまくるような日本軍が、どうして
突然虐殺を止めたのかね？

左翼中国の言い分が正しいと仮定すると
次々と自己矛盾を起こす。

俺が荻窪に住んでた頃の杉並区長か

よっしゃよっしゃ

>>732
たぶんだいたいそうなんだけどそれらの証拠があるわけでもない
あと東京裁判を通過してることにかなりの意味がある
事実上諸判決を受け入れ(させられ)てるんだから、事実的な真偽で覆すには相当なものが必要

胡錦濤国家主席閣下への公開質問状

このたび中華人民共和国国家主席胡錦濤閣下のご訪日に当たって、日中両国の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。

さて、われわれは１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる所謂南京事件を検証すべく、研究して参りましたものです。
貴国のこの事件に対する見解とその取り扱いにつき、深刻な憂慮を感じております。昨年南京屠殺記念館が大規模に拡張改装されましたが、
一方で友好を唱えながらこのような非友好的なことを平然と行なう貴国に対して強い不信の念を感じざるを得ません。そもそも南京で大虐殺があったという論拠は
最近の研究によって根本的に否定されつつあります。以下重要な５つのポイントについて閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます

一、 故毛沢東党主席は生涯にただの一度も、「南京虐殺」ということに言及されませんでした。
毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後に延安で講義され、そして『持久戦論』としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。
３０万市民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、
毛先生が一言もこれに触れないというのは、極めて不自然で不可解なことと思います。閣下はこの事実について、
どのようにお考えになられますか?

頑張ってください

南京虐殺でっち上げ展開してる奴は


中国人の反日、日本人の反中を煽って


日本と中国とを戦争させようとしてんだぞ


戦前の朝日と全く同じ、「玉砕」とか「八紘一宇」とかの類と同じ


そういう奴らは絶対信用するな！

二、 南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置しました。
国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』によりますと、
南京戦を挟む１９３７年１２月1日から38年10月24日までの間に、
国際宣伝処は漢口において300回の記者会見を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されています。
しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」
と述べていないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。
もし本当に大虐殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で不可解なことではないでしょうか？

三、 南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が
『Documents of the Nanking Safety Zone』として、国民政府国際問題研究所の監修により、
1939年に上海の英国系出版社から刊行されています。
それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、
占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されています。
この記録からすると３０万虐殺など、到底ありえないとしか考えられませんが、
閣下はいかがお考えでしょうか?

南京虐殺でっち上げ論展開してる奴は


中国人の反日、日本人の反中を煽って


日本と中国とを戦争させようとしてんだぞ


戦前の朝日と全く同じ、「玉砕」とか「八紘一宇」とかの類と同じ


そういう奴らは絶対信用するな！

自分杉並区民。山田さん大阪市の特別顧問になってたのか。

四、さらに『Documents of the Nanking Safety Zone』には、
日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、
殺人はあわせて２６件、しかも目撃されたものは１件のみです。
その１件は合法殺害と注記されています。

この記録と３０万虐殺という貴国の主張とは、到底両立し得ないと考えますが、
閣下はいかが思われますか?

五、南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の屠殺記念館を始め、
多くの展示館、書籍などに掲載されています。

しかし、その後の科学的な研究　(『南京事件の「証拠写真」を検証する』（東中野他・草思社）など)　によって、
ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております。
もし、虐殺を証明する写真が存在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。
そのうえで検証させていただきたいと思います。

以上述べました５つの点は南京で大虐殺があったなどということを根本的に否定しているものと
われわれは考えざるを得ません。上記５つの点につきまして、閣下のご見解を承ることができれば幸いです。
この問題は多くの日中国民の関心事と考えますので、公開質問状として提出させていただきます。
子子孫孫までの日中友好を願うものとして、閣下のご高配を、衷心から期待しております。

河村さんの言う事は正しいが、だからと言ってハシゲが売国奴である事になんら変わりは無い。

平成２０年５月５日

南京事件の真実を検証する会委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）冨沢繁信　茂木弘道
（委員）阿羅健一　上杉千年　小林太巌　杉原誠四郎　すぎやまこういち　
高池勝彦　高山正之　西村幸祐　花岡信昭　東中野修道　溝口郁夫　宮崎正弘

そもそも日本創新党って何・・・

虐殺現場を日本人が撮影した写真がある

http://www.history.gr.jp/~nanking/mainichi_19830816.pdf

良い傾向だな、一人が発言するだけだと
四方八方から有無を言わさず叩かれて潰されるけど
同時期に、あちらこちらで言い出せば
圧力を全員にはまわしきれんだろ、河村、石原、山田に皆続け。

>>759
その通りだ！
著名人だけでなく、素人でも日本人はこの機会を逃がさず
一斉に声を大にして「捏造」を世に知らしめるべきだな
世論にしてしまえば、マスゴミ連中も無視できんだろ

日本国内で無かった無かった言ってても意味ねーぞ

>>761
いや大いに意味がある。
そもそも本当に害悪になっているのは、国内の左翼連中だからな。

>>761
「南京大虐殺は中国のプロパガンダ」という意識が
日本国内で浸透すれば
中国ももはや騒ぎ立てなくなる

>>761
まだ有ると思ってる奴が減る事は良い事だろう

合法的に無差別攻撃できたところを、中国の被害を減らすためにあえて
自分の身を危険に晒してまで行わなかった日本軍。

一方、黄河を決壊させて自国民を大量虐殺し
その罪を日本軍に着せようと嘘宣伝した中国国民党軍。

そして、その救助救援活動をして中国人を救った日本軍。

どちらが中国人民を助け、どちらが中国人民を大量虐殺してきたのか？

中国人を大量虐殺してきたのは同じ中国人自身。

>>758
材木が置いてあるがどこ？　国民党軍が堤防を決壊させて１００万人虐殺した
現場写真っぽいね。

支那軍の督戦隊が逃げる味方の兵士を、重機関銃で無茶苦茶撃ちまくったんだろ？

>>745
こういうのに相手は答えるわけないけど、出してるという実績はできるからよいと思う
中国以外の国に対してアピールすべきだ

>>1
こういう人がどんどん出てきてくれればいい
シナにおべんちゃら使う左翼にとっては厄介な存在だろうけど

>>751
あんた狂い過ぎにもほどがあるw

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

山田宏は元杉並区長。
ちょっと前、杉並区内で使う教科書をどこの会社に決めるときに、
民団が大挙として押し寄せてきてぶーぶーやじ飛ばしてくるって話してた人。

その前に創新党って何

>>618
日本の軍部に中国に置き去りにされたなら、帰ってくるまでに
中国人による日本人に対する略奪、暴行、虐殺を見聞きしたでしょ？

南京入場後３か月かけて南京市民４０万人を虐殺し

市民も逃げず、国民党軍は助けず、外国人記者も誰も見た事がないと言う

たしかに、南京事件ですね、支那ホラーですか？

いいぞ

原爆より威力のあった帝国陸軍ハイパー師団（笑）
チャンコロ弱すぎだろ、もっと広めて日本人への恐怖をすり込め

>>626
サヨクはこうして歴史をクリエイトしてきたワケなんだな…ヽ(；´Д｀)ノ

いや、負けたからって、ありもしない罪を着せられる覚えはねぇよ。
このまま、韓国の売春婦も強気で行け。

だいたい20万人しかいない都市で
どぉやって30万人も殺すんだ ？

天安門事件

支那人は誰一人無かったと言い、死傷者ゼロと言う

だが世界の国では市民を大虐殺したと言い、証拠の写真、映像が山ほどあり
見たという記者までいる。

あなたは支那人の言う南京大虐殺、本当にあったと思いますか？

>>653
逃げ惑う国民党軍をばっさばっさと切り払い〜という戦意高揚の
プロパガンダだろ？

自分の娘をあれだけ愛するお父さんだらけの朝鮮で

娘だけ２０万人も誰にも見つからずに強制連行ができるのでしょうか？

毛沢東の大虐殺は、どうした
チベットの虐殺は、どうした
この、問題を語らずに、グズクズ言うな。

>>661
フクシマの被爆者は、福島市の人口より多く、
フクシマの放射性障害による死者は、一年目は０とされている。

都知事選でればよかったのに

>>681
黙っていたら、虐殺人数50万人に増やされて、若い反日家がふえちゃうだろ

>>681
親日シナチョン人は不要です
この世から消滅して欲しいわ
それが世界平和への一番の近道

いまだに答えられない中国、サヨク
温家宝国務総理閣下への公開質問状
http://www20.tok2.com/home/nanking/
英文、中文もあるでよ。
左側の内容目次からたどってちょうよ。
南京の陥落時の人口も当時の国際委員会資料から20万と書いてあったでよ。
コピペしてちょーだいなも。

>>710
>例えば中国やその他の東アジア諸国では、
その記事で名指しで上がっているのは中国なんだが、東アジア諸国とは
日本のことだけでなく韓国の場合もありうるな。

韓国の30代女性が危ない！　うつ病患者急増中
2007.11.27
ttp://chechesk.jugem.jp/?eid=169
朝鮮日報／朝鮮日報JNS

南京戦は存在したが、大虐殺は不明。
便衣兵（中国軍が民間人に化けた兵士）の存在がある以上
南京戦で民間人が大量に殺されたって話は微妙な話になる。

>>717
どうして自国民を鎖で縛って、銃を撃たせたり、
民間人を虐殺しまくった中国政府のいうことを
素直に信じないといけないんだ？
南京の虐殺は、中国軍による自国民虐殺もあるだろ？
中国軍の蛮行は現在進行形で、自衛隊を上回っている。

国民党のプロパガンダを引き継いだシナ共産党
現在進行形で民族浄化実施中
虐殺総数八千万人以上

まあ、詭弁を使っても説得力ないし、却って信用を無くすだけだしな。

日本創新党なんて党が存在を知らなかった

中田はまだここに入ってるの？それとも抜けたの？

便衣兵の存在も怪しい
居たのは平服に着替えた単なる脱走兵じゃなかろうか

南京てへぺろ便衣兵殺人事件

これが真相。
大虐殺なんてウソはいけませんぜw

>>796
維新とは仲がいいだけで入って無いみたい。
というか維新は党では無いみたい。

>>734
確かに敵国の都市が戦場ならば
民間人に犠牲はありえる
しかし
テロリストが潜伏してるバクダットで米軍が民間人を誤射、
それを大虐殺だ！と叫んでるようなもの

本当の大虐殺とは
B29による大空襲や原爆投下のことを言う

>>799
じゃあ入ったままか。
副市長とかいうのはなくなったのかな。

「民間人」を殺傷することに多大な損失はあっても利益が一つもない件

これだけで答えが出るわな

>>802
その理屈が通じない連中がいるんだぜ？


支那
チョン
露助

>>802
ましてや南京に到着した時点で食料・武器弾薬がほぼ尽きた部隊のやることじゃないな

なんかいつものネトウヨの流れからすると
これを声高に主張することによって
やぶ蛇な情報が出てきそうな気はする。

>>805
立場の違いを超えて『鉄壁の証拠』を待ち望む日本人ではあるが

そんなもんあるわけないでしょ。
わかってるくせにー。

南京大虐殺は真実ではないと思う理由 　鈴木史朗（フリーアナウンサー）

　http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html

>>767
これだね

南京防衛軍司令官唐 生智（とう せいち）の実態

★自分から名乗り出て南京の死守をすると言って蒋介石から司令官に任命してもらう
★蒋介石の金を使ってクズ兵士ばかりを大量に集める
★兵士が逃げられないように、撤退のための船を燃やして、南京城の出口の門を塞ぐ
★南京が危なくなると撤退命令も出さずに自分だけトンズラ
★南京城から逃げてくる兵士を城の外で待ち構えて撃ち殺す（おまいら南京城内で氏ねと）
★逃げる兵士は略奪、放火、日本軍はそれ見てしばし唖然
★南京から逃げ出した後、自分は死んだという噂を流して雲隠れ
★戦争が終わったと思ったらのこのこ出てきて共産党の全人代の常務委員になる

これって、どう見ても共産側からの回し者でしょうね
最初から混乱を起こすことが目的だったと思われ
どっこい、日本軍はそんな混乱を起こさなかった
作戦失敗

日本創新党の時代が来ると思う。
ここは２月１１日に靖国参拝されたり、とても愛国心が強い政党です。
日本が好きで、日本の歴史を知っている方に　興味を持っていただきたい。

杉並区時代は要らない子だったけど。

山田はおとなしく杉並区長やっとけばよかったんや
無税国家論を実践して希望になってくれればよかったのにパァ
河村の減税方式じゃ間違いなく失敗するしどうしてくれるんや

拾ってくれた橋下が減税考えてくれればええけどそんな余裕はないやろな

人の殺し方や悪行のやりかたには民族ごとに違いがある
中国人は日本人の性質をもっと研究して、いかにも日本人がやりそうな悪行を並べて
でっち上げれば信憑性があるのに、殺し方が通州事件のまんまの表現じゃ、中国人の
捏造だとすぐにバレる

>>73
いや、今の中国人学生なら南京大屠殺が捏造だってみんな知ってるから、政府に合わせて
ネタで騒いでいるってのが実態だと思う

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

>>814
＞否定論者が「20万人」としているのは３の南京市の人口（正確には１の人口を20万として周辺地域は無人としている）であるが、果たしてそれは妥当な推測なのだろうか。
勝手に決めつけてるけど大丈夫か

>>815
つうか奴等の説って、東京には20万しか居ないがグンマーには100万ぐらい居るに決まっているって位荒唐無稽なんだけどね
距離的に言えば東京に敵が攻めてきそうだから住民の多くが川崎に避難したって位間抜け
幾ら何でももっと遠くに逃げるだろうが

>>231
ほほぉ、これが鮮人思想ですか。すごいですねぇ。

南京虐殺否定派の嘘

・南京市の人口が当時20万

→嘘、南京の一区画である安全区の人口で、南京市全体では100万程度

・人口が20万から25万に増えたのに虐殺があったはずがない

→人口が増えたのは南京市の一区画の安全区のことで、逆に言えば、安全区の人口が異常に増えたのは他区画で戦闘行為、虐殺があったことが強く疑われる

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b4%d9%cd%ee%bb%fe%a4%ce%c6%ee%b5%fe%a4%ce%bf%cd%b8%fd%a4%cf20%cb%fc%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

中田が言うなら信じる視聴者多いだろうな。

>>818
などと意味不明な供述を繰り返しており、捜査当局では精神鑑定などの必要性もあるとの見解を示した。

いいよ、いいよ！
こうやって事実を言ってくれる人が出てきてくれて嬉しい！

日本軍が一般市民を虐殺する意味が無いし、そんな事したら市民から逆襲されて
いらぬ損害を被る。

逆に中国軍がそうしむける為に日本兵の振りをして、一般市民を虐殺するのは筋が通ってる。

虐殺の証拠と言われる写真には日本の軍装としては妙チクリンな嘘日本兵が沢山写ってるしな。

つまり南京事件というのが実際にあったと言うなら、もっと小規模で、主犯は中国軍ということだろう。

左翼の人達って何を目指してるんだ？
戦争をしたくないなんて有史以来変わらない感情だろが
なぜわざわざ嘘までついて自分達をおとしめるんだ？理解できない

>>823
中国の友愛精神が、帝国主義小日本の圧政に
苦しんでいる人民の解放を待望しているから。

今日、名古屋市の「市民生活部広聴課　市民の声」に激励のメール。
[email protected]
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持

ID:TyfbWj320
頭のいいバカの典型だね。
重箱の隅をつつくの好きでしょ？で、つつきつつ、俺って賢いなぁなんて思ってるでそ？

お互いとことんやりあえばいいと思うよ。
お互いに言い出せないことがあったから
６０年も経ってからああだのこうだの言い出すんだ。
どうせ関係者死ぬの待ってんだろ。

>>818
何十万も殺す鬼畜軍隊相手に安全区ってなんだよｗｗｗ
バリアでもあんのかｗｗｗ

次の衆議院議院選挙は、南京大虐殺と従軍慰安婦はなかったと主張している人、及び政党へ入れたい。

日本は自由主義国なので、８２９さんと同じ意見でも粛清されませんｗ

日本の思想自由主義を逆手に取られて特亜人が跋扈するなら、日本人もそうしよう







だろ？

>「南京事件はなかった」

一人が口にすれば、我も我もと後から言い立てる日本人の典型だな
いいぞもっとやれ

>>823
根底は、日本と日本人と日本文化を憎悪するカルトそのものらしい。
そういうカルトが昔から存在していて、それが共産主義者や
朝鮮や中国やソ連と目的が一致して手を組んだらしいな。

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1330268126/313

８３１

そう、日本もレシーブしないと、屁のツッパリでは楽しくないｗ

NOと言える日本

亜米利加だけのハトはカスｗｗｗｗｗ



もうむちゃくちゃ、なんでもノーの基地外の方がすがすがしい。

山田宏は杉並区長だった時の実績だけでも、もっと評価されてもいい

それは昔の共産党

なんでもノーだった、今は外国人再生研にイエスのカスの箱舟ｗｗ

虐殺はあったけど大虐殺は無かったって事だろう

山田 隆夫「座布団はなかった」

虐殺の定義はなんぞや？

思慮が足りないとか、出来が悪いのはいつの世にもいる

>>838

>>106

河村に石原も山田もエール送ったのに、
日の丸君が代ごっこで人気取り中の橋下一人逃げて、ニセ保守露呈。

『南京大虐殺』については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。『南京大虐殺』を写した写真などというものはないわけです。当時
の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなども多数い
ました。ところが、『南京大虐殺』を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、そのような
事実はないからです。

はしげ元気出せよｗ

石原閣下は昔の石原とぶれない部分が良いｗ

>>813
ネトウヨってのは何でこういう根拠のない妄想に逃げ込めるんだろうな
在米の反共系中国人でも台湾人でもいいが、ネトウヨが想定してる「まともな中国人」で
南京大虐殺を否定してるやつってどこにいるんだよｗ
アイリスチャンは反共系華僑だし。

>>1
陛下の皇軍が
レイプや略奪なんかするわけがない。

若いときとぶれない人は良しあしもあるが、魅力がある

え、ハト、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、困ったなｗ

たとえば、俺が二等兵、

アホが働きたいが故、便意兵の怪しい奴はぶっ殺す、まあ、１００人中９９人はスパイなので
問題なし、最後の人に怪しいのが居たかもしれない、俺は出来が悪いのでぶっ殺す。


この一人を大虐殺と言うなら、世界のすべてが大虐殺だ

アイリス・チャン 背後に中共政府
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100917propaganda.html

　アイリス・チャンに関わる「南京大虐殺の犠牲者を追悼する連帯」や
「アジアにおける第二次世界大戦の歴史を保存するための世界同盟」
　は中共政府が裏で糸を引く団体で、チャンが取材で中共、台湾
を訪れた時の旅費を提供した「太平洋文化財団」は中共と米国諜報機関
が関与している団体、論文執筆中の活動費を負担した「ジョン・アンド・
キャサリン・マッカーサー財団」は親中共・ソ連で有名な左翼団体。
　同書の出版社は中共市場への参入を狙うルパート・マードックの傘下
の会社であるなど、同書を巡る政治的意図が暴露されている。
　クリントン訪中時には、中共側は「南京屠殺記念館」への立ち寄りを
執拗に打診している。
　中共は、１９８２年の「軍民統合政策」に基づき、人民解放軍関連
企業を１万社以上発足させ、対外ビジネスに参入。
　米国でも、米中共通の敵として日本を悪者にし、チベット問題や人権
弾圧など中共の悪いイメージを払拭し、米国の政治に取り入ろうと
ロビー活動に熱心に取り組んでいる

>>849
＞ チベット問題や人権弾圧など中共の悪いイメージを払拭し、米国の政治に取り入ろうとロビー活動に熱心に取り組んでいる

正確には、「取り組んでいた」と過去形になる。

アイリス・チャンは、「レイプオブ南京」の後に、米国中国人移民の悲惨さを訴えた本を出版したところ、
米国でバッシングにあい、自殺しました。

自業自得ではあるが、アメリカもたいがいだな。

大概なものかｗ

自国の利益優先なんて、日本から見たらすがすがしい

北九州など、日本人が餓死して、ああ、ナマポは餓死しろｗｗｗ

そんなアホな国から見たらアメリカのなんて自国民を大切にする国かとｗ

日本人殺して特亜人移民ってカスとか基地外とか低能どころじゃないぞ。

戦に負けると叩かれるという例としては秀逸だなｗ

餓死者って何処の北朝鮮三国人だｗ

日本は三国人国になったので偉そうな海外援助を停止して

外国の援助乞食国と宣言しろ、餓死など世界の大笑いだカス

日本人のフリをしてもDNA検査で素性がばれる
さっさとDNA識別しろよ

俺の事ならお前と道ずれでDNAいいぜ、

お前と道ずれｗ

>>854
無論、南京虐殺は事実だと言っている左翼連中のことな
特に朝日新聞・テレビ朝日のマスコミサラリーマンどもとその家族もな

＞１
おいっ、ヘンな方向に話を捻じ曲げるな。

『南京事件』はあった。『南京”大虐殺”』は無かった。
事件と大虐殺を恣意に混合するやり方は、卑怯すぎる。

>>856
道づれ

またずれの方がいいか？　　俺はお前が阿部ちゃんでも山田花子を選ぶｗ

またずれ無なら道ずれがいいｗ

>>850

甘いな、支那女が本に書いた事を批判（バッシング）されたくらいで自殺するわけがない

>>859
？道連れの送り仮名が間違ってる

山田よく言った
野田ブタに爪の垢を飲ませろ

>>850
批判され事実を調べていたら、消されたんじゃ？
気がついたんだよ。
デタラメに。

訂正>>858は>>855だった

>>860
まさか、本当にCIAが殺したとか思ってないよな。

『ザ・チャイニーズ・イン・アメリカ』の出版でバッシングされた後、明らかに精神状態がおかしくなっての自殺だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/アイリス・チャン
＞遺書の中には、自分がCIAのような米国の政府組織からつけ狙われていて逃げ場所がないゆえの自殺だと断定した記述もあった。

中国にとって歴史とは真実かどうかは問題にならない
プロパガンダとして政治的に利用できるかどうか
その一点にある

南京大虐殺はなかったデモをやろうか

８６３

ありえる、在アメリカだっけ、世界の正当な資料を制限なく知識吸収できる

タダの馬鹿基地外ハトでなければ自殺するわな、自殺以外に生きる道が、、、、

ああ、殺されたのか、かわいそうに

杉並で区長やってた人か

ふううーさすがに赤白デキャンタとレイポン手２敗はまわえう

こうはもうだめ、また明日、誰かもっと良い子の勉強となる資料用意してねｗ

私は推して知るべしロンが多いですｗ

ノシ

お〜い、谷垣さ〜ん。

自民の公式見解ﾏﾀﾞｰ?(･ω･｀)っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>1さん　お茶入れますね。
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

橋下は言及せず。
機を見るに敏なり。

やまだくーーーーん、座布団10枚やって

いつまでやっとんねん

杉並区長時代は優秀だったよ

山田党首は日本新党唯一の日本人？

橋下はんは信用できん

中国も日本人も反応してないじゃん
で、こんな政党知らないし誰やねん
なお、発言は正しい

ラーメン党の見解をききたい

なかったよね

国会党派の代表が安易に関わるなよ

責任以って解決できるならまだしも

＞>>372
＞横だけど、「その学者さん」とかでなく、査読論文書くようなまともな歴史学の研究者で、無かったなんて言ってる人間は絶無だよ。

東中野教授のこれって査読論文じゃないの？
彼の説の正否はともかく査読論文無いってのは嘘だよね？

・The Over All Pictures of Nanking Massacre in Feifei Li and Robert Sabella and Prrry Link ,eds., Nanking 1937 :Memory and Healing, （New York: M.E.Sharpe, 2001）.
・Nanking Massacre as War Propaganda Keeping Still Alive, Mihail E. Ionescu ed.,War, Military and Media from Gutenberg to Today （Bucharest: Military Publishing House, 2004）.

第二次世界大戦の白黒を蒸し返そうとしたら
戦わなければならないラスボスはアメリカだって分かってんのかねえ
アメリカ人にとっては戦前日本はナチスと同類の悪魔だから対米世論工作で勝ち目はない
声高に主張すればするだけ慰安婦云々みたい不利な結果を招くだけ

南京大虐殺は中国共産党の国内向けの宣伝
虐殺記念館には外国人は入場できない
なぜならでたらめで塗りつぶしているから
あくまでもも国内向け
日本人は無視していればいいよ

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>885
> 虐殺記念館には外国人は入場できない

外国人でも入場できますよ、電波少年でも日本人の出演者が入場していました。ok
因みにショックで涙目になって出てきました。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

プロパガンダは学問ではありません

東中野教授がいるじゃん。
査読論文もあるし。正しいかどうかはともかく。

言論チンピラ妄言解毒対策レス


↑
ものすごく頭の悪い人

南京事件は日本が戦争に突入していく昭和史として有ったでしょ…(笑)
ただ２０万も３０万人もの大虐殺は無かったのでは？って事でしょ…

>>889
> 東中野教授がいるじゃん。
> 査読論文もあるし。正しいかどうかはともかく。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>890
> 言論チンピラ妄言解毒対策レス
> ↑
> ものすごく頭の悪い人

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>891
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

俺の周りの一般人はみんな河村を支持しているよ

まだ見てない人は見てみてね
東中野教授も出演してます

★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★

>たかじんのそこまで言って委員会（南京大虐殺写真を検証する）
>http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

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南京大虐殺は無かった

南京攻略戦は有った

＞その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
＞言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
＞言っていませんよ。

これ定型文をコピペしてるだけだから「その人“たち”」になっちゃってるのね。
みっともない。
東中野教授を南京大虐殺肯定派として扱ってるサイトを見たことないんだが。
右も左も筆頭として挙げてるし、裁判まで起こされてるじゃん。

少なくとも肯定派の

＞「その学者さん」とかでなく、査読論文書くようなまともな歴史学の研究者で、無かったなんて言ってる人間は絶無だよ。

これは嘘だと証明できたから、テンプレから外した方がいいんじゃないの？

エロ禿げ山田は女性問題を起こし、逃げるように杉並区長を去った人間です。
その後の政治活動は誰が見ても意味不明。

悪名高い、松下政経塾出身です。

なに言い出しすんだよこの人は
国政に出ようとしてからちょっと変になったな

虐殺は中国人のお家芸じゃないか。
西太后もそれはそれは残酷だったと伝えられているよ。

>>894
> 南京大虐殺は無かった
>
> 南京攻略戦は有った

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>895
朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！
ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

南京大虐殺学者は誰ですか？
あげてください

一昔前では絶対に言えなかったようなことが
近年平然と語られるようになって、一筋の光明がみえるかのようですね

>>899
ネトウヨかなんか知らんが、東中野教授がこの動画ではっきりと
「南京で虐殺はなかった」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3461030

と発言してるんだが？
それにつくる会役員でもないよな？
日本「南京」学会とやらを立ち上げてるし。
　査読論文のある否定論者の学者の存在を証明したのにいちゃもん付けられてもなぁ・・・
これでは他の部分も疑義ありとしてマイナスになると思うんだが。

ちなみに俺はつくる会とか全く支持してないよ。

>>899
あなたが認めたくないもの

　たかじんのそこまで言って委員会（南京大虐殺写真を検証する）
　　http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

　南京大虐殺、この存在そのものを巡って以前から様々な論争が繰り広げられてきたが、
　そんな中一冊の本が出版され１０万部に迫る売り上げをあげて話題をよんでいます。
　[ 南京事件、証拠写真を検証する ]と題されたこの本の結論は
　南京大虐殺が実際にあった事を裏付ける証拠とされる写真１４３枚のうち
　証拠として通用する写真は１枚も無かった。

　アメリカでベストセラーになった「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」をはじめ、
　大虐殺に触れた著作物を可能な限り収集し、そこに掲載されていた証拠写真とされるものを検証したが
　全てが捏造写真だった。

　http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4794213816/ref=sib_dp_pt#reader-link

山田宏を知らない奴が多いね

政治家の資質としては本来なら野田の代わりに総理に
なってても不思議ではない
不幸だったのは石原ノビテルと同じ選挙区だったこと
ノビテルの親父、叔父の知名度、石原軍団の応援に勝てなかった
ノビテルの２期目ではかなりの接戦になり、ノビテルは当選が決まった時は
涙眼になっていた
山田宏は国政を諦め、区長にならざるえなかった

>>904
党内での評価がそれなりにあれば、比例で当選するだろうし
どう見ても買いかぶりすぎ

>>899

顔真っ赤にしすぎw

>905
党内？

>>907
石原にやられた選挙は新進党から出馬しているね

「言論チンピラ妄言解毒対策レス」云々というのは
koueiという10年前からいる定型レスのループ嵐、かその亜流なので触らない方が良いかと。
-----------------------------------------
いまだに答えられない中国、サヨク
温家宝国務総理閣下への公開質問状
http://www20.tok2.com/home/nanking/
英文、中文もあるでよ。
左側の内容目次からたどってちょうよ。
南京の陥落時の人口も当時の国際委員会資料から20万と書いてあったでよ。

橋下さん、先を越されましたよ

特戦隊と言えば、日本にありそうだが、督戦隊と言う人でなしは中国だ、

ギニュー督戦隊と言えば日本のアニメに出てくる人でなし隊だが

偽乳欲戦隊と言えば寒流だ、

文化の壁はなかなか厚い。

うん、まあよく言ったのかもしれんがそこはどうでもいい

半世紀以上も経って未だに証拠一つ出して来ないんじゃ
無いって言われても仕方がないよね

沖縄戦よりも原爆よりも大量に殺せる筈がないだろう。アホかっての。
日本刀で１００人切りとか言うけど、刀で人切ったら２〜３人で
脂肪で刀が切れなくなるらしいじゃない。それでもまだ言うならちゃんとした証拠出せ。

世界三大虐殺は

東京大空襲

広島原爆

長崎原爆


鉄板です

>>608
その東京裁判自体があんまり正当性を持って受け入れられてないからさ

　自　民　党　チ　ャ　イ　ナ　ス　ク　ー　ル　

　が　金　で　国　を　売　っ　た　歴　史　！

虐殺って何人殺害されたら虐殺なんだ？

>>915
文革、スターリンの粛清は？

数万人規模ではなくとも、生き試しが行われたのは事実。生き試しは虐殺と呼んで差し支えない。
憲兵隊も黙認せざるを得ない時局だった。南京行けば試し斬り出来ると本土から来た武術家は多数。
ソース欲しければ年配の剣術家に聞け。三島由紀夫に切腹と斬首のアドバイスをしたのはその中の一人だ。

藤岡信勝に近い党か

＞＞920
事件だな、捜査本部立てないとな。

>>905
選挙前の取り上げられ方を見ろよ
あれじゃ比例は無理だわ

いや、ちょんころに 「捏造された南京事件」 があったと言ってやれ！！

微博とかの熱悶話題のリストから消えてるぜ＜河村南京発言
チョンみたく頭は悪くないから、出したり引っ込めたりしてる。

はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事

よし、応援するぞｗ

ちょっと寝ますｗ

人数はさておき南京での大虐殺自体がなかったというのは変というが、誤りだな

そもそも、ゲリラのように武器を持って抵抗してくるなら、いくら殺しても国際法上違法ではない
つまり国際法違反の虐殺ではない

戦闘行為終了後中国が指揮命令系統を明らかにして、民間人は民間人とわかる格好をして、戦闘行為をせず国際法上きちんと権利が保証されている捕虜という立場になることを市民が求めていたとは考えにくい

どうせゲリラのように抵抗した
ならば、国際法上いくら殺しても違法ではない
合法
国際法は一般市民は保護しても、ゲリラは保護しない

大虐殺の定義が天安門やチベットを指すなら

南京大虐殺は完全になかったな

当時中国は便衣兵という民間人か軍属かわからない一般市民のゲリラを使ってた

ゲリラはどれだけ殺そうが合法
軍属を明らかにしない戦闘行為は卑劣な戦略で国際法の庇護を受けられない

つまり虐殺はなかった
殺害された人間は日本軍ではなくそんな戦略を使った中国軍に責任がある

アメリカの東京大空襲は違う
軍属だろうが一般市民であろうが無差別に虐殺した
これはジェノサイド
国際法違反だ
日本はゲリラを戦略として採用してない

南京なんてなかった
とにかくはっきり言うのが大事だな

大虐殺てのは、東京大空襲や広島の様な事を言うんだよ

ただこれ河村や山田は言うべきじゃなかったな
アメリカは日本についてこの件は味方じゃない
CNNも批判的
逆に南京大虐殺自体がますます広まった
完全に逆効果

それよりもっと大規模に軍属民間人区別無く行われた東京大空襲の方が本土で実際に行われた明確なる国際法違反のジェノサイド

こっちをまず言えよ

チベット１２０万人だろ民族浄化と言えば

日本人は消えたのか、アメリカ戦ですべて？

９３４

松岡修三＜ハイ今死んだ、あんたは認めました南京大虐殺をｗ

全くのねつ造を認めるあなたをニラニラ見ていましたｗ

大虐殺の定義が天安門やチベットを指すなら

南京大虐殺は完全になかったな

ネトウヨ票目当てか
せいぜい５０００人のニートの票集めてもな。。

ハッキリさせる時が来たようだね

じゃおやすみｗ

>>915
全部括れよ。

おはようｗｗｗ

日本中で始まった「なかった運動」。さて中国様の対応は？ｗ

便衣兵と民間人を区別するには裁判による証明が必要なんじゃないの
そこらにいた連中の顔がたまたま気に喰わなくて
「お前便衣兵な！俺がそう決めたから即処刑！裁判いらないし！」
なんて事になったらどうすんの？

実際区別は難しいだろうけど、建前としては裁判に準ずるものが必要なんじゃないの

>>944
世界中でそんな裁判やっていたなら日本軍が責められても仕方が無いな
大戦中は勿論、ベトナム戦争でさえ出来ていなかったことを日本に要求する理由を書いてみろよ

とりあえずイチャモン付けて、日本が悪かったことにしたいだけだよね？

山田氏GJ!

戦争は勝った方が正義で正しいって事を忘れてないか？
どんなに高潔な主義主張してでも敗戦国は悪の手先となる

>>946
だから下のレスでも書いてるように、建前としては必要なんじゃないかと言ってるわけ
その建前を無視して「便衣兵の処刑は合法！責められる筋合いは全く無い！」って論理は
強弁に等しいんじゃないかって話
俺は一部部隊の暴走はあったんじゃないかと思ってるが、
中共が言ってる「20万人規模の虐殺」はデタラメだと考えてるけどね
それに国際法無視は先方も人の事言えた義理かと

>>934
アウシュビッツは大量に遺体が見つかってるからともかく、
南京はなぜか万人単位の遺体が見つかってないのを海外の連中は知らないのかね

当時の南京には外国人記者がたくさんいて、虐殺の日記や手記もいくつもあるが、山田のバカは読んだことないのか？

当時の日本兵に軍上層部はジュネーブ条約の捕虜・民間人への暴行・危害の禁止を教えてはいなかったよ
だから軍関係者による民間人への暴行や殺戮があったのは事実

>>949
建前の裁判モドキを省いた罪って、単なる行政手続きの省略だよね
有ってもなくても処刑って結果は変わらないんだから
その程度なら責任者の戒告程度問われるかも知れないなｗ
もしかすると減給１０％一月ぐらいやられたりしたな

山田氏に期待するわ
民主じゃこの国は滅びる

南京便衣兵掃討作戦がどうしたって？

だいたい昭和12年の話なんだから
その時に本当に30万人も虐殺してるなら
蒋介石の国民党政府が世界に発信してるはず。
南京にいた世界の新聞メディアも報道しないはずがない。

なんで記者個人の日記や手記しかないの？
おかしくね？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330268126/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330253581/l50

次はここでやろう！

>>944
＞「お前便衣兵な！俺がそう決めたから即処刑！裁判いらないし！」
＞なんて事になったらどうすんの？

他国に占領されるということは、こういうことだからよく覚えておけよ
そもそも、おまえらがいう裁判ってのは、一審終審制、非公開、非弁護だからな


お前らの人権より、占領軍の安全のほうが優先されるわけ。

>>958
戦後の日本もGHQにさんざんやられたよな。

実際にゲリラに殺されるかもしれないって恐怖を平和ボケにわからせるのは至難だな
アメリカでおもちゃの銃持った子供が警官に射殺されたって事例がわかりやすいか

>>958
つうかね、戦争やっているときは兵隊は何時殺されても文句言えない存在ですよね
ただ一つ例外なのは、投降して相手に捕虜として認められると普通に裁判を受けたりする待遇を得られる
でも、便衣兵ってのは投降しても捕虜として認めなくて良いって事になるから捕まっても普通の兵隊と一緒で
普通に攻撃されるだけって言う法解釈されるんですよ

河村市長に応援メールを送ったから
当然、山田にも送る。

山田は、橋下や河村以上に評価されるべきだ。
チョンがのさばった元凶・パチンコ廃止を訴える稀有の存在。

>>952
文章前半のソースは？

>>951
例えばどんな？教えてくれよ
そもそもそんなのがあったらこんな議論すら起こってないはずなんだけど

初めて山田をググッたが、女性遍歴批判が凄いな。
そんな目晦ましに惑わされない。

パチンコ廃止を訴えった為に、
チョンの標的になったと考えれば、名誉ある勲章だ。