【環境】ハイブリッドに死角　車もガラパゴス化の懸念　昨年、中国でＨＶの販売は３千台、米国でも全体の２％　簡素な技術が主役に

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/26(日) 11:51:13.49 ID:???0

★ハイブリッドに死角　車もガラパゴス化の懸念

　エコカー補助金の復活も追い風に販売好調なハイブリッド車（ＨＶ）。
１月は国内新車販売に占める比率が２割を超えた。だが、ハイブリッド車は世界で本当に売れている技術なのか。

●米中で低い存在感
　約1800万台と世界最大の自動車市場、中国では昨年１年のハイブリッド車の販売台数は約３千台にとどまった。
２番目に大きい米国でも約30万台と全体の２％程度だ。

　みずほコーポレート銀行は2020年に中国市場の３分の１がエコカーになると予測する。
だが、最も普及する技術はハイブリッド車でも電気自動車（ＥＶ）でもない。
ガソリンエンジンの小型化で燃費を改善する「ダウンサイジング」と呼ばれる簡素な技術が主役になるという。

　「ＴＳＩ入ってるよ」。中国のある自動車メーカー幹部はボンネットを開け、エンジンなどを見せてくれた。
ＴＳＩとはドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）が開発したダウンサイジング技術。
数年前から外部販売を始め、中国メーカーにも急速に広がっている。

　背景にあるのは環境規制の強化だ。中国で15年に導入される燃費規制では従来より２割以上の燃費向上が求められる。
当初、中国では日本のハイブリッド車技術の導入も検討された。
だが、仕組みが複雑すぎるうえ、技術流出を恐れる日本勢も慎重になり、結局は立ち消えとなった。

　そこに売り込みをかけたのがＶＷ。従来のエンジンを小型化し、ターボチャージャーという馬力を増す装置を
組み合わせてハイブリッド車並みの走りと燃費が実現できる仕組み。コストも格段に安くてすむ。

　15年は日米欧でも燃費規制が強化され、技術が世界で一変する年だ。
日本のメーカーは得意の環境技術を世界に広める好機と考えてきたが、風向きは少し変わる気配だ。
欧州ではＢＭＷやフィアット、米国ではゼネラル・モーターズなどもダウンサイジング技術にカジを切りつつあるという。（続く）

日経新聞　http://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819696E3E6E286878DE3E5E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

続きは>>2-4

2 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/26(日) 11:51:22.06 ID:???0

>>1

　技術で先行しながら市場は奪われる。そんな苦い経験を日本企業は携帯電話で味わった。
だが、やり方を誤れば今度は「最後の砦」となった自動車でもガラパゴス化の懸念はある。
問われるのはデファクト（事実上の標準）をどう握るか。

　「ライバルはトヨタ自動車ではない。ＶＷだ」。そう話すのは現代自動車の会長、鄭夢九（73）だ。
鄭はここ数年、トヨタと別の道を目指している。例えば研究開発は売上高の２％強とトヨタやホンダ（４～６％）の半分にとどめ、
資金はむしろ工場の自動化投資やマーケティング、デザインなどに振り向ける。

　鄭は「市場が急拡大する今は人材や先端技術をゆったり育てている場合ではない。成長市場でとにかく量を売る時」と考える。
　日本を代表するトヨタの乗用車「カムリ」。昨年は前年比で６％販売が減り、逆に現代の「ソナタ」は15％増えた。
新興国での販売台数比率はトヨタが37％、現代は52％。成長市場でデファクトを握るとの意志が徹底している。

　東大・ものづくり経営研究センター特任准教授の朴英元（41）は
「日本はＲ＆Ｄ（研究・開発）、韓国はＲ＆ＢＤに力を入れている」と話す。ＢＤとはビジネス・デベロップメント。
日本は長期での技術的進歩を求め、韓国はビジネスでの成功を現実的に追う。（以下略）

以上

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:52:30.84 ID:MGTbPG2x0

この国ってマイナスなことしか記事にしないよね。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:52:37.21 ID:d28DCUsj0

特許全部取られてるからな

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:53:36.71 ID:g1Wo4bmk0

ガラパゴス化（）

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:54:18.32 ID:aGFO3s5+0

>>4
ソースプリーズ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:54:46.01 ID:8g02Y8zS0

燃料電池もヤバイんだよな。国内メーカーにどんだけ投資しても儲けにならない。

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:54:59.80 ID:BhP8QOWp0

なんだ、日経の反日経済記事か

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:10.20 ID:txr8SVlc0

そのうちすべて電気自動車になるんだろ？
ハイブリッドとか喜んで買うやつの気がしれんわ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:13.76 ID:WMFLRG1L0

リッター10しか走らない燃費詐欺の車で北米カーオブザイヤー獲ったしな
騙すが勝ち

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:35.69 ID:YRYMzweU0

ディーゼルで十分なのにこのザマだよｗｗｗ
ハイブリッド？アホなの？バカなの？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:36.93 ID:UYIn9iTn0

ガラパゴス化の意味を調べて知った。
ありがとう

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:41.66 ID:8bE85Y2w0

軽ターボと同じじゃんか

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:55:51.79 ID:b2HnZSEN0

今もっともアテにならない新聞
ゲンダイみたいに「スレタイに日経入れろよ」といわれる日は近いな

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:56:29.03 ID:HwvWe4Zo0

>>1
>「ライバルはトヨタ自動車ではない。ＶＷだ」。そう話すのは現代自動車の会長、鄭夢九（73）だ。
>鄭はここ数年、トヨタと別の道を目指している。

現代自動車ってこのホュンダイ自動車さんの事ですか？

276 水先案名無い人 :2009/06/22(月) 23:45:32 ID:/ZKEuvnF0
栄光の現代自動車腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:56:42.38 ID:fFlCwkoA0

ガラパゴスと言えば簡単に非難できると思ってる。安易に使い過ぎだろ。日本独自技術の活かし様も考えずに。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:57:25.14 ID:m/m711qd0

>>9
全部切り替わるには後50年かかるとかかからないとか

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:57:41.23 ID:GbBtlFsu0

逆ステマだろこれ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:58:05.16 ID:S/9HxWmd0

もう日本以外全部滅びろ

20 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 11:58:18.08 ID:2K3urbQf0

やっぱりね
HVなんて複雑すぎんだよ
ディーゼルとかだよな

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:58:29.31 ID:WMFLRG1L0

いきなり世界一のディーゼルエンジン技術作ったマツダは何気に凄い

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:58:46.91 ID:wPOzyI/x0

>>1
ガラパゴスってかトヨタが主要特許を
殆ど持ってるから他が作れないだけだろ？
そのトヨタも繋ぎの技術って
言ってる位だし

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:58:49.00 ID:P2Niw5Md0

トヨタのハイブリッド技術は、一部のクルマをエコカーにする技術
内燃機関の改善は、全てのクルマをエコカーにする技術

トヨタのハイブリッド技術は、価格を上げて低燃費
内燃機関の改善は、価格を上げないで低燃費

トヨタのハイブリッド技術は、２種類の動力を積んだ重いクルマ
内燃機関の改善は、余分なモノを積まない軽いクルマ

トヨタのハイブリッド技術は、カタログ燃費を改善
内燃機関の改善は、実燃費を改善

◆結論　冷静に考えると、ハイブリッド車はあまり良い商品ではない。特に価格と価値のバランスが悪い。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:59:00.08 ID:4t3FvKdO0

軽のターボが最強ってことか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:59:11.14 ID:Wtndsnxn0

>11

何を十分とするかは人の価値観。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:59:28.34 ID:oJ2zla2n0

>例えば研究開発は売上高の２％強とトヨタやホンダ（４～６％）の半分にとどめ

研究開発せずトヨタとホンダの技術をパクリの間違いじゃね?

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 11:59:37.37 ID:PRBWtGH60

TSIって燃費良いか？
排気量少なくてもターボで余計に燃料食いそう

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:10.02 ID:YwizTqY20

なんでプリウスのシステム搭載したミニバンが出ないんだぜ？
ノアとボクシーに積んでくれ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:15.34 ID:7dHSeuMN0

マツダ大勝利？

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:18.38 ID:bEZveey3O

在日経かよw開いて損したw

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:31.39 ID:c3RZaE+n0

国内でトヨタに対抗する技術を潰してれば海外勢が優位になってくるわな

32 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 12:00:45.73 ID:X0leixi+0

どれか残るよ。案外日本の軽自動車だったりして。

EVもプラグインハイブリッドも、家で充電しようとしたら設備が大変。
200Vで、配線や機器を用意して工事して...。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:46.14 ID:eJwvl5dp0

俺が４年ほどまえに米国のiPhoneの爆発的人気や欧米での
Samsung・LGの躍進を目の当たりにしたとき、危機感を感じたんで

「日本の携帯電話がやばい」
「このままだとAppleや韓国にぜんぶ持って行かれるぞ」

とニュース速報＋板に書いたんだけど、

「日本ではiPhoneは成功しないよ」
「チョン乙」
「チョン携帯が売れているのは富士山のCMを流して日本メーカー風に
　偽装しているから。そんなチョン携帯が日本で売れるわけがない。」

と書かれて終わったな。

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:50.23 ID:Biub0F0D0

>>14
え、日経があてにならないって常識じゃないの？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:00:52.27 ID:RBpeprDn0

>>1
走って長持ち扱いやすい
あと、そのクラスなりに安ければ車にはそんなにこだわらない
そんなにあら探しが楽しいかね？

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:01:10.68 ID:2d4JNBE20

PHVにすればいいんだろ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:01:22.07 ID:njUq2v870

>>28
ノアとかボクシー乗ってるやつの顔見てみろ。
ハイブリッドなぞ使いこなせないだろ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:01:57.16 ID:acqisW8t0

また日経かよ。
今度からスレタイに【日経】と入れておけ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:01:59.93 ID:E+drpu170

>>27

参考に
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/02/post-adbd.html

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:02.08 ID:bhH/ROj30

プリウスが出てからもう１５年経ってるんだから、
詳細なコスト評価が出ても良いと思う。

ガソリンをそのまま燃やした方が本来は効率的だが、
ガソリンエンジン自体の技術って既に枯れてるだろ。
あとはアイドリングストップとか周辺技術でガソリン消費を稼ぐしかないんじゃないの。

電気自動車はうさん臭い。
そんなに持つバッテリーがあるなら、とっくの昔に原潜なんて棄てられてるはず。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:24.11 ID:YwizTqY20

>>37
出せば使いこなすヤツが買うんだよ
俺とかな

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:36.11 ID:UJ+Z2dkj0

VW の DCTは、日本の都市部に多い渋滞でのストップ&ゴーでは非常にぎこちない・・・ってのは秘密

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:44.32 ID:RYXHqNzQ0

単に円高なだけだろうがと

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:52.61 ID:4zVD4//Q0

>>24
あれこそ燃費悪くて環境に悪いんだけど。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:02:56.11 ID:LscF76x7O

車重を軽くしろよ！

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:00.81 ID:YdfgzUQfP

>>27
多少はいいってレベル
ぶんわましたらメチャクチャだよ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:12.99 ID:wTaWQVI7i

>>33
まずお前が危機感を感じようと別に関係ない。
あと改行キモい。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:13.60 ID:ZYVMYAuu0

別にハイブリッドは通信とかメディアの規格じゃねえんだし
独自規格という意味のガラパゴスとは違うんじゃないの？

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:19.34 ID:Tc5A6AeM0

>>28
アルファードとかヴェルファイアとかエスティマに載ってるHVのシステムってプリウスとは別物なの？

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:24.32 ID:SS21B0Zo0

ハイブリッドはつなぎの技術
今後の主役は確実にEV　燃料コストが桁違い
電気料金が１０％値上げされたって深夜電力なら
１/７～１/８程度。今は電池が高いけど量産化・低価格化されたら
構造が単純だからレシプロエンジンやハイブリッドなんて
相手にならない。石油価格は今後どんどん上昇するしね。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:28.71 ID:jSXnu0oJ0

そのうち日本の車だけ空飛んでるレベルのガラパゴス目指せばいいさ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:29.50 ID:cTn0IJHg0

HVはステータスとイメージが主題のマーケティング技法だからね～ｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:32.51 ID:GjzCW7eY0

>>40
プリウススプリットだしなー

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:35.36 ID:tbN5VT+Z0

>>1
『プリウスマンセー』バカ共、息してるか？w

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:38.55 ID:y1zumJmh0

>>40
枯れてない
燃費は少しずつ改善している

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:03:54.09 ID:IoJPt7ZO0

>>1
記事をまとめると
韓国にはハイブリットを動かす技術がありません。
技術力が無いのではトヨタ、ホンダの技術を盗みます。
それにしても韓国まみれの記事ワロス

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:04:18.89 ID:1EsKHCc70

ディーゼルで良いもんな

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:04:32.13 ID:NBuoXTRT0

＞従来のエンジンを小型化し、ターボチャージャーという馬力を増す装置を
＞組み合わせてハイブリッド車並みの走りと燃費が実現できる仕組み。

日本では前世紀にターボ車全盛時代があって、もうとっくに過去の技術なんだが
日産とか全車種に装備して「フルラインターボ」を売り物にしてたし

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:04:32.49 ID:dEtFC9qN0

>>33
物珍しさや道具を使うことを目的にしてる勘違い君が飛びついてるだけで、
本当に必要に駆られて使ってる人がどのくらいいるのかねえ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:04:39.41 ID:YwizTqY20

>>49
ありゃあパワー重視だ。燃費はたいしてよくない
そのかわり速い。あんな速さいらねえんだよ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:04:48.82 ID:DcnD981x0

>>1

要約すると

一方ロシアはえんぴつを使ったｗ

と同じ内容だなｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:02.27 ID:5/txp8Z10

ハイブリッドはスマートグリッドに必要だからこうはならないんじゃないかな
電気自動車は日本ならいいけど大陸で乗れるものとは思えない

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:09.97 ID:UJ+Z2dkj0

>>28
つ　エスティマ

いきなり全ての車種へのHV化は無理だけど、今は順次切り替え中

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:22.89 ID:1CoVsJeT0

トヨタのハイブリッドは、ムダに複雑な形式だけど、
それは燃料電池車や純電気自動車にそのまま使える技術のテストとしての側面があるから

一方、そのトヨタにハイブリのほとんどの特許おさえられてる為に
他メーカーが独自にハイブリッドを作ろうとすると、
ただのモーターアシスト自転車の４輪版くらいのものしか作れない

一応、モーターとエンジンのハイブリッドという、名称としては間違っていないけど
どれだけ作っても発展性も何も無い、売れ筋狙い、イメージ先行のただの話題集め車でしかない
実際、燃費や環境を考えたらパチモンハイブリッドのモーターアシスト自動車よりも
ディーゼルやターボ技術を磨いた方がいい

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:33.48 ID:tuWJdi7v0

インフラ整備よろしくー。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:41.25 ID:vHxTdoPB0

HVもEVもそうだけど、事故った時に感電死とかしそうで怖いわ…

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:05:49.63 ID:OWmwb9yJ0

＞「ダウンサイジング」主役になるという。

で？どれだけ売れたの？　ハイブリッドと比べて、どのくらい燃費がよいの？

＞日本を代表するトヨタの乗用車「カムリ」。昨年は前年比で６％販売が減り
＞逆に現代の「ソナタ」は15％増えた。

これは震災とウォン安の影響だろ？
なんで無理矢理ハイブリッド技術の停滞みたいな書き方してるの？

なんかさぁ、この記事って一見何の関係も無いことを取り上げて
いかにもハイブリッドが劣勢ですみたいな文章にしてるだけじゃねーか。

いかに売国新聞の日経とは言え、
これはまず文章として成立していないよ？
朝日以下だよこれじゃ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:04.76 ID:bmFsqAcbP

普通に考えれば、日本は軽自動車規格で培われたテクノロジーの蓄積が
あるから、ダウンサイジングでも先行できると思うんだが・・・

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:13.43 ID:c5+EpmRv0

整備の問題が大きいという話し
現在のハイブリット車は電気工事のプロが躊躇するくらいのハイボルテージシステム
とてもじゃないがこれまでの自動車整備工がうっかり触る代物じゃない
電気自動車普及に合わせて整備工の育成が急務
自分でいじるのが趣味なんてもう言えない時代

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:14.33 ID:SolNFuc20

>１月は国内新車販売に占める比率が２割を超えた。だが、ハイブリッド車は世界で本当に売れている技術なのか。

売っているのは自動車であって、ハイブリッド技術じゃないだろ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:38.06 ID:ERkV0Im80

>>1
　　韓国車に技術は全くないって話ですね。

　　丑のスレって常に半島目線。

　　早く帰れよ。北とかで餓死してこい。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:47.10 ID:njUq2v870

>>49
エスティマやアルフォートのハイブリットは出力の補助がメインじゃないかな。
システムはプリウス似でも、用途はインサイトみたいな感じだと思う。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:53.89 ID:lOZxZ1MV0

日経ｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:06:53.88 ID:BhP8QOWp0

＞　「ライバルはトヨタ自動車ではない。ＶＷだ」。そう話すのは現代自動車の会長、鄭夢九（73）だ。
＞鄭はここ数年、トヨタと別の道を目指している。例えば研究開発は売上高の２％強とトヨタやホンダ（４～６％）の半分にとどめ、
＞資金はむしろ工場の自動化投資やマーケティング、デザインなどに振り向ける。
＞　鄭は「市場が急拡大する今は人材や先端技術をゆったり育てている場合ではない。成長市場でとにかく量を売る時」と考える。

軽蔑すべき朝鮮精神そのもの

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:07:06.77 ID:GjzCW7eY0

EVて航続距離と充電の問題がどうにも
あと充電環境がなぁ
充電環境整えて普及したらしたでピーク電力問題とか出るし

当分はプラグインハイブリッドで長距離乗る時は
内燃機関に頼るのが正解じゃね？
それなら夜間電力に回せるし

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:07:34.68 ID:j6QSLqBa0

日本には元々軽自動車っていうガラパゴス規格があるじゃんｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:07:46.28 ID:P6v5iMX00

自社系列以外の整備士に技術開示してるの？

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:00.22 ID:5YlhKqOI0

あまりにも最先端で複雑すぎる技術だから世界が日本に追いつかないだけだろ
最後は単純で低価格の製品が売れるに決まっている
世界の人々が日本人と同じ生活水準や物の考え方だと思っている方がおかしい
模倣品を低価格で提供するシナチョンに勝てるわけがない

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:09.02 ID:+nFAGY/9O

問題がないワケじゃないのよね。日本の仕組みづくり・営業軽視は結構問題。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:21.65 ID:Wtndsnxn0

>32

200VなんかエアコンでもIHでも一般家庭で普通に使ってる。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:22.70 ID:phaRW6Q00

>>9
それにはアナログ放送終了以上のムリヤリさが要るな。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:26.82 ID:yRUhn+CM0

がんばれマツダ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:44.08 ID:83nlTZkG0

>>1
(´・ω・`)ハイブリッドとダウンサイジングの両方やればいいんじゃね？

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:08:54.59 ID:KTOLruZ40

車に複雑な機能などいらない
頑丈で安全で安くて低コストならそれでいいんだよ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:00.54 ID:Tc5A6AeM0

>>81
まずは100kmごとに給電所を作らないとなｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:05.88 ID:bhH/ROj30

>>59
>物珍しさや道具を使うことを目的にしてる勘違い君が飛びついてるだけで、
>本当に必要に駆られて使ってる人がどのくらいいるのかねえ

物を買う理由付けに「本当に必要に駆られて」は必要か？
売る物が鶴でもゴミでも、企業としては金を継続的に払ってもらえたら大成功。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:07.84 ID:4zVD4//Q0

一般紙が書くのならまだしも、日経が書いてるのかよ。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:37.40 ID:PQMknk7P0

日本、イジメられすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:47.42 ID:5/txp8Z10

ハイブリッドも燃料電池も太陽光や風力とセットのものになる時代だからな
むしろこれからはスマートグリッドのために全世界が導入すると思うけどね

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:54.04 ID:D2bdwnaQ0

「日本企業は終わり」
「サムソンが凄い」

最近この二つ、特に前者の記事が嫌と言うほど出てるんだが何か談合でもしてるのか。
どう考えても為替、政治無策が主な要因だと思うんだが。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:55.17 ID:ZB2bPn1l0

原発なしじゃ日本では電気自動車の目は無いな

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:09:55.52 ID:Abu356O60

軽のエンジン+ターボのことだろ
日本でもそこら中で走っとるわｗ

ダウンザイジングとか分かりにくい言葉を使うなよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:02.90 ID:cavgF7AK0

>従来のエンジンを小型化し、ターボチャージャーという馬力を増す装置を組み合わせてハイブリッド車並みの走りと燃費が実現できる仕組み。
新聞がこう言う嘘記事書いてもいいのでしょうか？
小型化とターボって・・・・・・既存の技術ですけど、何時からそんなに燃費などがハイブリッド並になったのでしょうか

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:07.14 ID:iXK3pXX/0

HVはともかく、EVのゼロエミッションは詐欺だもんな。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:36.02 ID:lRa0AXZZ0

パクれないし、ハイブリッドを整備する技術がないとダメだからね

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:39.24 ID:7PEDA/v70

技術者のオナニーとかいらないんだよ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:40.21 ID:NBuoXTRT0

>>83
ハイブリッドはエンジンを小型化してモーターアシストだから
ダウンサイジングも同時にやってる

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:50.16 ID:l1LRSBK50

>>76
軽の規格は業界じゃなくて官僚の規格だけどな。
ホント意味不明な規格だよな。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:54.73 ID:eBvCLKVL0

とは言っても、ＶＷって一般的な日本車以下の燃費だよな？

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:10:57.30 ID:XUMNWvIU0

なんでガラパゴス＝悪になってんだよ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:10.60 ID:mRz0yI790

日本企業の営業のタコさ加減がなぁ。
御用聞きと値下げしかだけ。幼稚園児でも出来る事しか出来ないんだから仕方ない。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:13.38 ID:Y0yd4GCA0

「技術的に優れてるし、僕らもこんだけ頑張ってカイゼンしたから、放っておいても売れるだろう」

典型的なジャップの妄想。無法な環境で技術者を使い捨てにして
カイゼンという自己満足で顧客の声は一切無視、経営は有るようで無いのが日本企業

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:16.29 ID:DcnD981x0

ヨタのハイブリッドなんて

ドコモのｉモードと一緒ｗ　世界では、誰も相手にしない技術ｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:31.91 ID:yPFw4fMX0

燃料電池車って実用的じゃないのかな

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:45.15 ID:9lr7LHzC0

ガラパゴス化って言いたいだけだろ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:47.00 ID:acqisW8t0

>>40
北海道で冬場に電気自動車は、棺桶に乗って走るようなもの。

北海道新聞に掲載されてた記事によると、日産リーフのカタログデータ上の
フル充電時の走行可能距離は２００キロと記載されているようなのですが、
春から秋ごろまではフル充電状態でおおよそ１２０キロぐらいの走行が可能ですが、

冬場になるとこれが北広島市と札幌市の二往復も難しくなるらしい。
（ちなみに二往復で約８０キロぐらい）

実感としては有効走行距離は、おおよそ５０キロにまで落ちるようで、冬場は
札幌市と小樽市の往復も不可能。

http://koukaisya.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c685.html

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:11:54.67 ID:+nFAGY/9O

>>88
「ものづくり（藁）」にこだわる余り、
肝心の「それをどう売るか？」「それをどう世界基準化するか？」
つー視点を軽視してるからな。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:09.81 ID:jYwQ97nW0

>>90
＞どう考えても為替、政治無策が主な要因だと思うんだが。

あと、某社のパテント（無視）戦略とかな。
そっち系の話って、パソコン系のソースしか（Impressとか）、
出てこないんだよねえ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:12.56 ID:EluqQXxl0

炊飯器でもトイレでも、日本の電化製品はどれもガラパゴスじゃん。
洗濯機なんて、使っているボタンはいくつでもないし。
その分コストを低くしてくれたら助かるのに。
消費者から搾り取ることばかり考えてる日本企業。
消費者が喜ぶものを売ろうという発想はないのか？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:14.91 ID:bmFsqAcbP

昔、乗ってたけどミラターボなんて加速がよかったから、信号スタートでは
他の乗用車より速かったからな。

>>45
炭素繊維素材のボディが実用化されたら、飛躍的に軽くできるよ。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:22.44 ID:PkeDP8Fj0

ようは電気自動車に移行するかどうかだろ
移行しないと思うがなぁ
二酸化炭素なんか米中ともに気にしてないし
日本が原発事故ったしね

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:26.32 ID:SolNFuc20

>そこに売り込みをかけたのがＶＷ。従来のエンジンを小型化し、ターボチャージャーという馬力を増す装置を

ミラターボ　ε=ε=ε=ε=ε=(o゜ー゜)oブーン!!

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:36.32 ID:XD62Gnib0

ていうか政治力じゃアメリカに勝てず、価格じゃ中国韓国に勝てない日本が
技術力以外にどんなセールスポイントがあるの？

日本が技術戦略を捨てるとしたら、家電メーカーみたいに技術で
韓国に抜かれてからだわ。

そうなった時は、もはや雇用すら日本人には拘らない。
世界一人件費が安い国に工場を作り、安い人材を日本人技術者並みに育てる。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:39.27 ID:CHQ8jwak0

もうあちこちでプリウス見かけるけどな。
見かけない日は無いぐらい皆んなプリウス買ってる。
微細な制御に対してダウンサイジング技術？はどこまで突き詰められると言うんだ。
世界情勢やらエネルギー調達も関わってくるからガラパゴス化とかありえん。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:46.25 ID:Wtndsnxn0

>>103

お前が車のことを何も知らないのは理解できた

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:48.02 ID:UJ+Z2dkj0

>>49
SAI のハイブリッドと同じシステムだな。
トヨタのハイブリッドは

1500cc HV -> アクア
1800cc HV -> プリウス
2500cc HV -> SAI、エスティマハイブリッド

それ以外に LS600h とかクラウンハイブリッドはあるけど、
これは既存のエンジンに無理にHVを取り付けたようなもの

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:50.44 ID:YwizTqY20

>>63
車両装備重量2400ｋｇ　
で燃費いいわけねえだろ。150psで総額400万オーバーて
ふざけんな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:12:52.12 ID:4zVD4//Q0

ダウンサイジングって、10年くらい前にIT業界で盛んに使われた言葉。
記事書いた奴はネタに困って適当に書いんだろう。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:13.60 ID:KTOLruZ40

日本のメーカーはやたら複雑な商品を作るけど
世界中の消費者はシンプルな商品を求めてるんだよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:25.06 ID:9N6KX5Us0

なんだ韓国に押されていると思っていたら
フォルクスワーゲンのように
ドイツに押されているじゃないか

日本がだらしがないのか

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:28.22 ID:I2wmVrLjP

日本嫌いの丑が日本を貶すために立てたスレ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:28.28 ID:GjzCW7eY0

燃料電池って昔はガソリン入れたら触媒で分解して発電できるんだと思ってたｗ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:32.66 ID:i2k+13+O0

内燃機関を使い続けるだけじゃ限界があるだろ
現状負けてるから新しい技術を使うのをもう辞めるとか、アホの子の考え

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:40.17 ID:njUq2v870

>>93
嘘というよりも、軽自動車とハイブリッド車が混同されている。
環境車は、日本だとハイブリッド車が先行しているけど、世界では小型車や軽自動車の需要が多い。燃費は同じぐらいだよ。って趣旨なんだと思う。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:46.71 ID:7LTHm1pV0

すぐマネされる技術　→　中国・韓国に追いつかれて終わり
マネされない技術　→　ガラパゴス化

どうすりゃいいんだよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:52.32 ID:zo8sTj3P0

>例えば研究開発は売上高の２％強とトヨタやホンダ（４～６％）の半分にとどめ
スズキはどうなん？

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:59.22 ID:bI+MmztS0

量産化して安くできる目処がないならシェア下げるだけだから
あほすぎる

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:13:59.55 ID:7eCFBzJK0

ＶＭはトヨタ・ホンダ・フォード・ベンツ・ＧＭ・クライスラー・フィアット・ルノー・マイクロソフトと一緒に次期ＨＶ共同開発始めたけど、
現自だけハブられてるからな。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:01.64 ID:MdvmnBkS0

一昔前はハイブリッドは繋ぎの技術。主流は燃料電池か水素みたいな事を言ってたね～

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:06.38 ID:mycnFVs/0

この記事ダウンサイジングとタウンサイジングと一緒になってないか？

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:10.85 ID:PRBWtGH60

>>39
サンクス

なるほど

なら高圧縮比のスカイアクティブ＋TSIが最強かな
技術的にノッキングしまくりで無理かもしれんが

しかしVWのシフトアップインジケーターって
現実にはそんな低回転でシフトアップしたら実際の交通の流れでは
加速力なさ杉で使えんレベルだわ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:14.56 ID:Xw6qo95d0

中国の場合燃費云々言う前に、まずは品質の改善だろう
知り合いの上海の中国人は、燃費よりも故障しない車が欲しいって言ってたぞ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:14.67 ID:61wGXFZh0

バカチョン日経の記事は常に真逆に捉えるのが正しい。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:17.33 ID:cFFohGauO

>>100
悪じゃないけど負けだからな
世界でシェアとらないとやってけない

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:14:44.70 ID:OWmwb9yJ0

ガラパゴス化という言葉を使って、
携帯電話でのイメージを自動車にも植えつけたいだけの記事だな。
いわゆる韓国ステマ。

でもその携帯電話だって、技術力がないわけじゃなくて、
単に日本の携帯電話キャリアとメーカーの関係が歪なせいでグロスマに立ち遅れた面はあるけど、
昨年冬のモデルからは、国内スマホもグロスマに引けをとらないレベルまで、性能面でも販売台数でもあがってきたじゃん。

もうガラパゴス化がどうのとかって、通用しないよ？
日経はバカなの？

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:04.26 ID:1mx1uuoO0

おいおい
昔軽自動車のターボ付きって流行ってたじゃないか？

記事の車ってこれの事か

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:05.35 ID:kiQWnB6d0

ジーゼルが好きです。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:13.99 ID:bhH/ROj30

もう二昔の遺物ターボチャージャか
ガソリン馬鹿食いのイメージしかなかったけど進化してたんだな
でも中低速での速度対追従なのは未だに変わりがないのか？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:18.01 ID:5/txp8Z10

ハイブリッドはこれからますます本命でしょ
ドイツは何で自然エネルギーつかってんのにハイブリッドで自宅で充電しないんだろうな

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:19.41 ID:yeWp1VP60

カムリは末期モデルで去年秋にモデルチェンジしたばっかり。
中国に至っては12月。
旧モデルのカムリが販売減らして新型のソナタが増えるのは当然。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:31.92 ID:4IRJ0E0k0

ＴＳＩってどうなの？ホントにパワー出るの？

ゴルフで１２００ｃｃとかに小さくしちゃってる。
信じられない。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:43.92 ID:C/sTm9M90

>>9
以前持ち上げてた
アメリカの電気自動車ベンチャー潰れてたぞ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:50.06 ID:SGQyjOJ0O

ガラパゴス化って誇っていい事だと思うよ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:52.36 ID:7Q8mxYUf0

米中はジャブジャブガソリン使えるから燃費とか気にしないんだよ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:54.61 ID:3ugJRST70

プラグインハイブリットが大流行することは間違いない。

ハイブリットは技術的にはまったく違うが、乗り手としてはただの燃費の良いガソリン車と
変わらない。

電気自動車では出先で燃料がなくなったときに入れられるところがほぼない。
これからそういう場所が増えたとしても電気はどうしても充電に時間がかかる。
前に２，３台つかえてればたかが燃料入れるだけで１時間近くはかかることになる。
電気自動車は近所専用か、よほどインフラが整理されたときだけ。

プラグインハイブリットは基本的に夜に家で充電して、出先で燃料がなくなったときに今まで通り
無数にあるスタンドで今まで通りすばやくガソリンを入れる。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:15:56.08 ID:bwGoD/330

こんなの当たり前でしょ。
第一、電池を今のガソリン車と置き換えられるほど
製造出来ないっての。
日本の技術世界一って気持ちはよく分かるけども、
ヨーロッパもアメリカもプリウスみたいなのは
作ってる、採算が合わないから出さない。
どんな素晴らしい未来技術でも経営が悪化し会社が
潰れちゃ意味が無い。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:00.07 ID:BFZr6wun0

冷静に試算すれば燃費でペイできなんだから、そりゃ売れないだろう
要するに値段が高いんだよｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:10.27 ID:Cm+4ei2E0

韓国は開発なんてできないからいかに素早くパクって早く安く売りさばくかだもんな

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:12.00 ID:7eCFBzJK0

ガラパゴス化についてなら、韓国内のインフラもガラパゴスだろ。
韓国のネットバンクとかwindowsでしか出来ないんだからｗｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:13.81 ID:0ZWM84cG0

一方、屑な記事が９８％占めてるガラパゴスもあった。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:17.31 ID:mycnFVs/0

勘違いだった

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:30.97 ID:0fya9bTRO

日経(笑)

153 ：【東電 77.8 %】：2012/02/26(日) 12:16:39.55 ID:Wl+LgfEMO

【原発前提の電気自動車】よりはハイブリッドの
省エネ技術をもっと磨いておくべき

日本しか持たないハイブリッド技術で世界の車産業を牛耳る時代がくるよ

日本は化石燃料はない、鉄鉱資源も乏しい国だからこそできる
資源節約技術が磨かれる

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:45.19 ID:jXI7+zNwP

>>33
知ったか乙
少なくとも初代は海のものとも山のものともつかないものだった。

＞　しかし、初代iPhoneが発表された当時、まだ店頭に並ばないうちから、
iPhoneは失敗だという意見が多くあった。問題だったのは、価格やハー
ドウェア、機能セット、さらにはAppleがどの通信事業者と組むかといっ
たことだ。しかし何よりも疑問視されていたのは、同社がそうした変化
に富んだ新しい分野に進出し、成功できるかどうかだった。

全勝優勝のサムスンスン、好調すぎて１２０億台ぐらいうれてるんじゃない？頭の中では♡

＞2010年03月17日 07時38分更新
Nexus One、初代iPhoneの100万台突破期間の販売台数は13万5000台――米Flurry調査
初代iPhoneの販売台数が100万台を突破した74日目に、Nexus Oneはそ
の7分の1以下しか売れていない。一方、人気Android端末「DROID」は105万台だった。

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:45.59 ID:ixY22hyZ0

チョン経うっざ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:16:59.21 ID:gzUxqN4H0

よほどハイブリッド技術が欲しいんだろうな
丑がよだれ垂らして欲しがる姿が目に浮かぶよw

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:17:07.31 ID:GjzCW7eY0

日産のリーフも発電機積んでシリーズPHVバージョンも出せばいいのに
手を出す人増えると思うぞ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:17:22.29 ID:ie/G9A6Z0

CDN 2.0Tなんてたいすて燃費良くねーし
20年以上前の3Sと燃費変わんねーんじゃね？

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:17:24.79 ID:UJ+Z2dkj0

>>83
HV とターボを両方エンジンルーム内に乗せるのは大変だよw
コストもアップするしw

まあ、メーカーも研究しているから、そういうものも出るかもしれないし、
CR-Z にターボ乗せるサードベンダーもいるし

>>117
なに怒っているのか判らんが、頭悪そうだなw

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:17:42.70 ID:UZX//ibH0

ハイブリットなんてどうでもいい、燃料はガソリンなんだからユーザーとしては普通の車と同じだ。

規格競争なら、プラグインハイブリッドを早く広めるべき。
数が出れば事実上の標準規格になれる。
とにかく充電プラグの規格を押さえないとどうしようもないのに自動車メーカーは腰が重すぎ。
とっととPHVを安価にばらまけ。利益は後から上げればいいだろ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:17:49.65 ID:PkeDP8Fj0

>123
新しい技術は良いんだが
商売としては政治力のほうが大きい
石油は山ほど残っているんだし
アメリカが石油を捨てない以上
メインは内燃だろう

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:18:17.19 ID:IXgH88jq0

何でもかんでもガラパゴスって付けりゃ記事になると思ってんのか？
ガソリンに三重の税金かけてる国と他所を一緒にすんな池沼。

早く電池に革命おながいします(´･ω･`)。
超伝導なり何なりで出力比電力を1/10に出来るとかなら
それでもいいけど(´･ω･`)。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:18:17.98 ID:2sYo4IzV0

ハイブリッドにして節約効果が出るほど、ガソリン代が高くないんじゃないのかと。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:18:29.49 ID:W3+Lwpj30

別にやってるよね
それで、アメリカが軽の規制を持ち出したんだよ
それにはっきり言ってそれほどエコでもないのにな
言い訳程度でしょ

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:18:37.65 ID:7eCFBzJK0

韓国もハイブリットあるだろ、ＬＰＧハイブリット。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:18:53.09 ID:/LoMMMz00

>>145
今のとこHV車以上に初期投資かさむしなぁ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:02.12 ID:bDrcv8dfO

ターボでハイブリッドには勝てないだろ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:07.90 ID:kg4rrQe+0

>>33
そんなもんだ。オレも似たようなことを考えていた。目の前に製品がもうあるわけだから予言じゃないんだよな。
センスというか、感覚的にわかる。
今は車だ。
電化製品がダメになったのはせっかく育ててきた "Made in Japan" というブランドを捨てたから。
その影響が車に来つつある。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:19.28 ID:cnS9os2P0

日産が米で販売するとき、トヨタにシステム情報すべて提出させられてゴーンきれてたもんね。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:19.98 ID:GjzCW7eY0

>>159
電気モーターあるならアトキンソンサイクルでもっさり
回してたほうが効率いいしな

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:27.54 ID:CHQ8jwak0

日経の記事はガラパゴス記事。通用しない。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:19:45.42 ID:1BM4orfl0

心配すんな
もうすぐ世界が日本に追いつく

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:20:01.04 ID:hn0ZeWFy0

>>135
馬鹿の一つ覚えみたいに
何でもガラパゴスとか言いたがるよな

174 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:20:11.31 ID:1XEc0eqaP

環境にこだわらん国に売ってもしょうがないだろ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:20:40.53 ID:fcNsRmK8O

家電でもなんでも、輸出はカス仕様の最低グレードで売りさばいて
富裕層だけにハイスペックを売れよ
みんながハイスペックを買うとかないんだよ

扇風機もエアコンもテレビもチョン企業がやってけないと思うほど安く売りさばけ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:20:40.98 ID:/LoMMMz00

>>172
今年でトヨタの背部率乃特許切れるから
いろんなメーカー出してくるよな、てかトヨタも売り出すし

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:20:51.56 ID:iPJCn/vgO

ガラパゴスなんじゃなくて他の国がついてこれてないだけじゃねえかｗｗｗｗ
負け惜しみとかカッコ悪いｗｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:21:40.88 ID:0XzxA1+P0

ハイブリットは少なくとも低燃費を追求するべき
やっぱハイブリットディーゼルじゃないかなぁ
そもそも都心部ならディーゼルは悪かもしれないが
日本ですら郊外ではディーゼルの方が有利
まぁでも日本で全部がディーゼル化するってのは
産廃であるガソリンの使い道がなくなるってのも事実
世界中が困るだろうね
あ、そか、日本はハイブリッドディーゼルで
都心部は擬似電気自動車で郊外だけディーゼルで動けばいいのかｗ
そんで原油のシボリカスのガソリンを、韓国に高値で売りつけるｗ
完璧じゃね？あと軽油は韓国から安値で買うｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:21:57.39 ID:XnMaEocY0

スカイアクティブ+ハイブリッとなら5～60km/ℓぐらいいきそう

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:08.01 ID:/VA7M2Hh0

電気自動車は日本もかなり力入れてるけど
バッテリーの経年劣化が酷すぎて全然走らないよね

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:08.46 ID:FmnjpClwO

なぜ他国のニーズに学ぼうとしないのか？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:13.39 ID:yPFw4fMX0

オールジャパンで超低燃費自動車を１台開発して売り出せばいいんじゃないか？
トヨタからプラグインHV、マツダからi-stop、ホンダからVTECエンジンと軽量ボディ
これ全部を一台の車に乗せれば、かなり燃費良くなるんじゃないの？

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:15.47 ID:FdGyKbaV0

ディーゼルに灯油とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:26.42 ID:sn/IUgxB0

>>125
格好良ければ海外なら売れるんじゃないの
今の町中を走ってる日本車カッコいいか？
真四角とか卵切ったみたいなのとか

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:36.15 ID:3ugJRST70

>>166
ただ使い勝手と燃料費は画期的に良い。
HV車などただ少し燃費の良いガソリン車と同じで
たいした意味はない。同じＨＶだが、まったくの別物。

プラグインハイブリットの価値はＨＶとはまったく比較にならない。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:47.69 ID:OMOnapCC0

トヨタのエンジン開発部の人に
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙやTSIなどに対するHVの優位性を聞いたら
加速性能を挙げてたよ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:48.21 ID:CN073UgjO

車体の軽量化を徹底しろよ

軽けりゃエンジン小さくても何とかなるだろ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:22:53.43 ID:3esVVPVAO

>>103
お前、騙されやすいだろw
アメリカで売れたHVは殆どがトヨタ車。実質、アメリカでのシェアが全体の２％。
トヨタはHVだけで、アメリカで大好評と日本のマスゴミにうたわれるヒュンダイの３分の１のシェアを誇るw
ヒュンダイは売れていると書かれるが、HVは売れていないと書くマスゴミはさすがとしか言いようがないw

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:01.13 ID:5/txp8Z10

日経ってあほだね
これからはスマートグリッドで車も家の一部になる時代なのに

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:08.51 ID:TsHPs3W30

産廃になる電池のことを忘れたらいかんね。

プリウスは単なるゴミの塊
乗ってるやつも変なのが多いし。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:15.84 ID:JmXQbq/YO

やはり馬車やな

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:21.70 ID:jvjZkYWG0

とうとうTOYOTAに代わってSUZUKIの時代が来るのか

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:37.01 ID:JPTwcN640

当然の展開だな

すべての日本企業と役所を倒し
正社員や経営者、公務員や資産家といった
いまの日本で学歴や定職や貯金のある売国奴を倒して
日本を守ろうとするオレたち日本国民の運動への共感が
世界に広まってきた証拠だ

かつてフリチベを発明して世界に広め
チベットを解放してチベット民の命を救ったように
今回もオレたちねらーの始めた『美しい国・日本』建国の実現が
いまや世界の願いであり、世界中が安倍さん・亜麻生さん
・天皇陛下の御三家に導いていただくことを願ってる

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:37.65 ID:lOZxZ1MV0

>>119
パナソニックの中国向け電気シェーバーにはLED懐中電灯機能がついてる。

無駄な機能付けた方が中国人は喜ぶから。
世界中の消費者ってどこの消費者？

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:23:42.04 ID:mo6HUK550

やはり、これからはディーゼルハイブリッドターボの時代だろう

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:00.35 ID:AYO2Oahg0

企業は日経の言うことに騙されてはダメですよ。

今から６～７年前に日経は「日本の企業は技術は良いがマーケティングが下手なので
韓国などに追い上げられている。もっとマーケティングに力を入れるべき。」などと
言っていたが、その直後から日本の技術が韓国に盗まれ始めて液晶でもなんでも
すべての技術を盗まれてしまった。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:02.82 ID:M9iJZaai0

そりゃ、昔小泉今なんだっけ名古屋の市長と石原が中国人に「日貨排斥」（日本製品のボイコット)を起こささせて
無料で貿易障壁作ってるんだから、企業努力もむだ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:03.93 ID:UJ+Z2dkj0

日本でも、簡素な技術は進んでいるだろ

マツダもスカイアクティブで燃費の良いエンジンを進めているし、ホンダもエンジンの基本設計を変えた新しいエンジンを開発済み。
日産も、1600ccターボを順次乗せていく予定だし、トヨタだって 1400ccターボ、マークX を出す予定だし。

>>170
ホンダは、加速時の高回転では普通のエンジン、一定速度の低回転で走る時はアトキンソンって言う、変なエンジンを開発中らしいね。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:03.94 ID:LkjUGnun0

燃費ならディーゼルが最強
低回転でも大トルクだからガソリンみたいにぶん回す必要なくカタログ燃費との差がほとんどない

ガソリン車のカタログ燃費は詐欺のレベル

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:11.42 ID:rN2b4qTM0

電気自動車は致命的な弱点があるからな
充電時間が長すぎる
ガソリン車なら5分もあれば空から満タン
電気自動車は何時間かかるのか

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:23.62 ID:a5B5aa6Z0

な～んだ、
軽自動車のことじゃん？

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:26.01 ID:6msGibgr0

１０年後には１０％の自動車が電気自動車になって
新しい蓄電池が開発されて、充電時間もバッテリーの寿命も延びて
ガソリンと電気代＋バッテリー代を比較して、エンジン車よりお得になる。車体は倍くらいの値段。
１５年後には道の駅やGSの殆どに急速電気スタンドが設置されて、車体価格もガソリン車と同じになり
徐々にガソリン車の販売が減っていく。
２０年後には乗用車の９５％が電気自動車になる。

２０年後５０歳だしどうでもいいけど
それより電気バイク開発してくれ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:38.33 ID:n3nMtF6N0

製造過程で放射性廃棄物がでるハイブリッド車のどこがエコなのｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:49.59 ID:3ugJRST70

>>200
だからこそプラグインハイブリット！！！！！！！

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:24:52.46 ID:fcNsRmK80

スカイアクティブを800cc辺りで実用化すればマツダの一人勝ちだと思う

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:05.63 ID:8Z3rO/kj0

まだ石油はふんだんにあることを知ってるから
省エネなんて本気で考えてないだろｗ
アメ公やチャンコロはチマチマしたことが嫌いだからね。本質的に。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:07.33 ID:jDY9GLQkO

>>194
中国人って変な機能ついたもん好きだよな

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:12.22 ID:SN8cwkzcO

日本国内みたいにトヨタのディーラー網が発達してれば良いけど。
ハイブリッドって、これまでの整備士とは違う資格がいるんじゃなかったかな？
作業するときも絶縁の手袋が要るし。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:24.09 ID:CuxeyaO9O

小型化やディーゼルによる効率化も興味はあるが
エネルギー回収できたりホイール埋め込み型など
電気自動車はもっと興味深い。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:27.98 ID:GjzCW7eY0

>>179
それは無いんじゃね？
アトキンソンサイクルのほうが効率いいだろ
スカイアクティブってあんま理解してないんだけど

211 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 12:25:32.79 ID:2K3urbQf0

EVは夜間の安い電気を前提にしてたからもう駄目

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:46.32 ID:wPOzyI/x0

しょせん韓国はHVは作れないし
ましてターボなんて絶対に無理だろ
ターボは日米独から部品を買うしか
道が無い。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:25:54.56 ID:i2k+13+O0

>>194
中国の消費者はゴテゴテ装備が着いてると喜ぶ
日本車でもあちらで売られてる車には日本仕様にはついてない装備とかあるしね
マッサージ機能とか

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:12.65 ID:l6BFzmY20

この手の日本sage記事にはもううんざり
ガラパゴスで何がいけなかったんだ？
携帯にしても悪かったのはドコモのコンテンツ乞食っぷりで、
システムそのものが遅れてたわけじゃあるまいに

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:17.91 ID:Y2I7PiIA0

この不景気にエコカーとか馬鹿かとｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:20.81 ID:mvGgdWFw0

??軽のターボとおんなじじゃん

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:24.24 ID:npjjW6Gg0

ハイブリッド車って元々、ガソリンが枯渇するから少しでも原油消費量を減らそうって所から作ったんじゃないの?
だからペイできなくても、高いけど我慢してねって事じゃないの?
そんなの真面目に考えてるの日本人だけでしょ？
原油が枯渇するなんて都市伝説だと思うけど。

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:31.32 ID:s3t3QpR+0

エコなんて口だけ世界の大衆は大馬力の車が大好き

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:31.72 ID:bwGoD/330

>>180
理論的にはケータイやパソコンの電池と一緒だもの。
１年３年５年で寿命、急速充電すりゃ負担か掛かりすぎる。
ガソリンエンジンならアフリカとかに持って行きゃ２０年
３０年選手だからね、５年や１０年でゴミって・・・

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:37.09 ID:Q83m4h0j0

そもそもハイブリッドって割高なんだよね

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:37.32 ID:vms9foZC0

EV確立すれば一気に逆転できるんだが。
ま、無理だろね。
ハイブリットはバブルの残滓。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:53.33 ID:3W191Hs+0

そうかなあ？
中国で低燃費とはいえガソリン車の普及が進めばガソリンの供給が追いつかなくなるから
結局電気やハイブリッドの需要へ向かうと思うけどねー

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:53.74 ID:jMh8SuzB0

クルマに回生ブレーキはやっぱりスゴイと思うなあ。
性能次第でしょう。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:55.37 ID:ySdXaqC40

ヨーロッパの最近のトレンドである「低燃費小排気量ターボ車」。

あれはカタログ数値は良いけど実際乗ると燃費良くないよ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:55.90 ID:1t5IRQgIO

日本の技術は高度でおもしろいんだけど、うまく世界に広める政治力がないのが欠点だな。

嫉妬した外国の連中は、同じ技術で競うよりも
無視することを選んだわけだ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:26:57.96 ID:6msGibgr0

>>200
５分もあれば８０％くらい充電できるようになる。
晴れの日なら、超変換効率の太陽電池で航続距離もガソリン車とは桁違いになる。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:08.85 ID:/VA7M2Hh0

スマホでも5年くらいつかってもヘタレないバッテリーが出たらいいなあ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:15.54 ID:qu2ssYTDi

>>67
同意
アメリカじゃ、売り方も凄いらしいで失業したら、車返せばローンチャラだとよく考えてると言えば、そうなんだがな

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:24.84 ID:yPFw4fMX0

>>213
オレはトイレ機能がついているとうれしいぞ
便秘気味なので運転中に、ずっとウンコきばってたい

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:38.09 ID:Xt3Ohvrw0

エンジン小型化してターボ載せるだけで済むなら、今までこんなに開発に時間かかることなんて無いだろうに。

まあ、ハイブリッドは温暖化詐欺がなくなれば、売れなくなることは自明の理で、

実際米国中国で売れてないなら、それはこの２カ国が平気で２酸化炭素輩出しまくっている国だから、というだけだけど。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:42.93 ID:/LoMMMz00

>>185
電気代もあがる一方だし充電コストがあんまり安くないじゃん
という

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:48.25 ID:GjzCW7eY0

>>198
マツダの前やってたミラーサイクルとどう違うんだろ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:27:56.61 ID:kq16u14F0

この前テレビでやってたがヨーロッパのどこかの国だと、バイクのエンジン(50CCだっけ？)を車に載せてるってのがあったな
バイクは免許要らないからすぐ乗れるってので学生に人気らしい。ただ事故も多発してるから規制されるかも。
途上国ではこういうなんちゃって車が流行りそうだけどね。安いし、維持費もかからないし、でも車内でコッソリいちゃいちゃできる

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:09.43 ID:taDG4zNI0

小排気量+過給器の組み合わせが今のところいい感じっぽい
CX-5は結構クリーンディーゼル買う人多いみたいだから
これで日本でも流行ればいいね

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:14.32 ID:zo8sTj3P0

ハイブリッとなんて実効性はほとんどないよ
意味があるとすれば高級車から低価格車に買い換える時の方便になること

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:16.56 ID:XFgXya2E0

>>33
今現在のスマホの普及率を考えろよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:22.90 ID:wMH/cHpj0

デブが乗るからダメだな
車体が重くなり

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:23.35 ID:Vt6WW6gc0

EV自体、どこまで行っても先が見えてる技術だしな。
本当の意味で実用化するためには、核融合発電なみのブレークスルーが必要。
あと数十年オーダーで実用化できるとすれば、FCVしかないわけだが、日本は
捨ててしまった。
通産省にもっと力があればな。ディーゼル･･･。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:28:47.49 ID:MdvmnBkS0

回生エネルギーを回収しようと思えば電池はどこかに必要。
形は変わるかもしれないが、ハイブリッドは無くならないよ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:02.84 ID:ifKJp/eB0

小型化＋ターボチャージャー＝爆発炎上

ですね

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:08.80 ID:Q9mXCmBtP

結局エコエコ詐欺を間に受けてまじめにやったら、
他所はそんな詐欺師の戯言はナイナイにして
楽してズルしていただける方に走った、と

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:10.10 ID:Rz/GgZer0

>>9
オイルメジャーが電気自動車をかたっぱしから潰しまくってるのに？
ハイブリッドはガソリン使うからお目こぼしされてる

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:15.41 ID:jYwQ97nW0

>>229
で、そのお知りのところにもヴァイブがついてて、ンギｍ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:21.68 ID:Ruu+i3Xs0

>>1
HV車の価格差をガソリン代でペイできないもん。そりゃ買わないって。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:29.20 ID:f49AQ1Gy0

エンジンを小型化してターボ付けたところで、たいして燃費は良くならんよ
あくまで大型エンジンの代用品だ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:29:49.07 ID:I7ego6MZ0

そりゃそうだ
トヨタはエンジン技術捨てたくないからハイブリッドに拘ってるけど、そんなの意味ないしなｗｗｗ
さっさと電気自動車ONLYにしないと車まで没落するの目に見えてる
エコカー減税は世紀の悪法だよ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:01.84 ID:R3OK/VMkQ

ガラパゴスに勝手に悪いイメージつけてる事もさておき。
これ、VWに出し抜かれただけで別にガラパゴス化はしてなくね？
VWも今はガソリンエンジンを小型化した方が安くつくからそっちを選んだんであって、ハイブリッドや電気を完全に捨ててはいないと思う。

まあヒュンダイの記事よりは現実的な脅威なのも確かだけど。長期的な視野ではガソリンより電気だけど、電気がメインになる前に弱体化してたら本末転倒だから。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:02.79 ID:BgNDzy380

>>1
要は軽自動車のターボみたいなもんだろ？
EVとは全然別の話じゃん。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:18.34 ID:22Z/BpAh0

結論としてはSKY ACTIVE最高って事で

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:28.77 ID:2ciOtaNq0

トヨタもこのままじゃコケるかも知れないって事？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:33.06 ID:yk8E+1ioO

大丈夫だ。
100％電気自動車ならガソリンと比べてランニングコストの安さで売れる。
後はバッテリーをいかに安く作るかだ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:36.81 ID:GjzCW7eY0

>>246
だからEVは近距離しか対応してねえっつの

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:44.16 ID:/VA7M2Hh0

人類はもっとバッテリー技術に力を入れるべき

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:51.79 ID:ceCCq6Xd0

>>238
水素の時代が俺は来ると思う！
なんせ無限に作れてクリーン。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:30:52.47 ID:oW6PPtMt0

>>50
なんで深夜電力を安くできているか、理解してないだろう。
原発なくなったら、深夜電力は今ほど安くはならない。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:04.23 ID:HXGZpRDw0

技術も所詮、金を稼ぐ手段に過ぎない
高度な技術を追い求めるのはいいけど、それで金を稼げなければその技術は無価値も同然

どうも日本勢は本末転倒になることが多い気がする

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:10.97 ID:UJ+Z2dkj0

>>226
>５分もあれば８０％くらい充電できるようになる。

充電施設に、電気自動車 5台が充電待ち
最初に並んだ車の運転手が、100% 充電にこだわったら、そこで終わりだなw

>>232
製品としてホンダから実際に出てこないとよくわからないです。
すみません。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:14.99 ID:7LTHm1pV0

>>223
でも電車じゃあたりまえのことだからな
発想自体はそんなすごい事じゃないと思うけど

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:23.40 ID:3mjSwU600

>>1

でも、中韓がまんまとヨタのＴＨＳパクれればフル生産しておまけに

反日メディアが掌返しで大絶賛なんだろ？

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:29.34 ID:3ugJRST70

>>226
５分で８０％など２０年はかかるよｗ

>>231
燃費コストは今現在で５分の１
これからさらに差は開く。
電気代が２０％か３０％上がったところで比較の対象にすらならないレベル

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:34.71 ID:Q9mXCmBtP

>>233
日本にはミニカー規格ってのがあってな…
もう何十年も前に通りすぎた道だ

もちろん自己多発で廃れたんだけどな

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:40.53 ID:VnOCNsFA0

日経の日本企業叩きが激しくなってきたな

そろそろ父さんかねｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:48.92 ID:SN8cwkzcO

>>226
でも、急速充電を繰り返してたら
電池の寿命も短くなるでしょ。
交換する費用も莫大だし。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:51.84 ID:L1GXlP0j0

たしかにハイブリッドや電気自動車ってエコと言いながら物凄く高額で違和感があるのよね。
>>1のダウンサイジングという技術はエコで金額も安いという『本物のエコ技術』なんだろ？

それが事実なら、文明に受け入れられるのはそちらの方式になると思うよ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:54.80 ID:lOZxZ1MV0

シンプルな物の方が～とか言うのは自前の技術を持たない、
つまり複雑な物を作れない朝鮮人がよく言う言葉。半島の意向を汲むメディアとか
ようつべの朝鮮人とか。TVタックルにたまに出てる金慶珠とかいう朝鮮BBAも前言ってたな。

真に受けてはいけない。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:31:58.78 ID:I7ego6MZ0

>>252
今はな
でもガソリン車の需要なんて先細りするの目に見えてるし
ハイブリッドに力を傾けるだけ会社も傾くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:05.37 ID:6msGibgr0

ハイブリッドは電気自動車への繋ぎとして増えていくし、ガソリン車より長生きするのは明白
ガソリン車はもう改善しようがないほど、エネルギー変換効率が上げられている。これ以上の進化は不可能。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:07.08 ID:sn/IUgxB0

>>241
エコポイントでお得ですよでテレビ買った人が
今のテレビの性能と値段見て愕然となってに似てる

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:18.38 ID:CuxeyaO9O

ガラパゴスの軽をやめろ、と
言われたんだっけか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:28.03 ID:Iu05FnnYO

マツダが作ってたハイブリッド車ってどうなったの？

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:33.31 ID:oXf6JY2P0

日本企業がHV関係の技術者を切り捨てて、工員もクビ、
ついでに工場も閉鎖すれば、すぐに世界的に盛り上がるよ。

今までだってそうだったじゃないか。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:33.41 ID:sVyhYY6w0

そういえば日本初のターボ車も「燃費改善」ということで国土交通省に申請したんだっけか。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:48.26 ID:YwizTqY20

リーフってヒーターどうなってんの？電熱器でも積んでるの？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:32:51.03 ID:IXgH88jq0

電気のエンブレってそんなに効きがいいのか。
まあ、エンジンなりギアなりに負荷かけるより電気作って止めれるんなら
それはそれで素晴らしいよな。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:05.52 ID:xh1as7C+0

昔・ジャパンオリジナル・・・すごい
今・ガラパゴス・・・ダメ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:05.90 ID:BFZr6wun0

>>245
必要ないときは過給しなきゃいいだけ
それだけで違う

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:11.15 ID:M06RiI6/0

もう日本人はものづくりをやめたほうがいいよ
センスないもん

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:34.76 ID:EXOgAlmc0

日経は独自技術を中国様に開示しろ言いたいわけか？

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:38.25 ID:ceCCq6Xd0

>>267
燃費がガンガン伸びてきてる気がするんだが・・・。
俺の子供の頃はリッター１０で凄い！燃費いい！
大人になったら３０で普通の時代が来てた。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:46.44 ID:zo8sTj3P0

>>255
風力発電で充電するとか

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:33:49.28 ID:4g/MFPwX0

［有料会員限定］この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:03.20 ID:GjzCW7eY0

>>266
現時点ではプラグインシリーズハイブリッドでいいじゃんあんたみたいな人は
なんで直にEVに進んじゃうんだろ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:08.15 ID:I7ego6MZ0

>>266
こーいうアホが居るのが日本の現状
トヨタのステマが効いてる効いてる状態だな

糞重いガソリンエンジンを窓から投げ捨てれば、その分エコだし価格も安くなるだろどあほう

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:11.77 ID:22Z/BpAh0

>>254
水素は無限に作れるが、その水素を作る為のエネルギーが必要なわけで……

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:14.48 ID:61abBYin0

ガラパゴスも何も、もう世界は向かってる方向はEVだろ？

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:18.21 ID:uz/S1jwI0

>>232
バルタイとリフトを可変にすんじゃないの？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:18.79 ID:Xt3Ohvrw0

米国のような広い土地はEVはダメだよ。週末になると買い物しに、平気で片道200㌔300㌔走る国だし、充電地じゃ、電気が持たない。
結局給油するだけで走るガソリン車かハイブリッド車になる。

問題は温暖化詐欺。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:32.30 ID:ifKJp/eB0

>>268
エコポイントよりも前に買い換えたけど、同じぐらいのスペックが5年ぐらいで1/4ぐらいまで安くなったのはなかなか衝撃だった。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:32.79 ID:6msGibgr0

>>263
それはいくらでも改善の余地がある。
ガソリン車はこれ以上の進化は、開発コストと比べると微々たるものでしかないけど
電気自動車は、充電池、電気スタンド、太陽電池、バッテリー、モーター、などなど、そのポテンシャルの１割も開発されてない。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:51.62 ID:qdKj8dR50

スカイアクティブ　アテンザに期待

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:34:54.64 ID:OWmwb9yJ0

どちらの技術が主流になろうとも、
韓国の経済植民地化への流れは止まらないけどな。

トヨタから技術を買うのか、ＶＷから技術を買うのか、どちらかだという話。
韓国の主要企業の株は大半が外資が保有してるから、
韓国メーカーがいくら売上を伸ばしたところで、利益の大半は外国人に持っていかれるし、
さらにはウォン安政策と韓国政府のメーカーへの支援もあって、
韓国の国民はひたすら貧乏になっていくと。

なんだか書いてて可哀想になってくるなこりゃ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:35:11.29 ID:yk8E+1ioO

>>260
あんた、パルス充電を知らないな。
もうスタンドにも設置され始めてる。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:35:20.18 ID:L1GXlP0j0

>>229
そんなことしたら痔（脱肛）になるぞ・・・
肛門外科医によると大便は３分以内が基本だ。

便秘ならヤクルトみたいな乳製品を飲むとかで体質改善した方がいいぞ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:35:26.09 ID:x7djuKtx0

>>274
＞電気のエンブレ

電気のエンジンかよｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:35:33.86 ID:f49AQ1Gy0

ちなみにこのダウンサイジング対応に関してはＢＭＷが最悪
本来のお家芸だった６気筒モデルに次々４気筒を投入している
３シリーズなんて、６気筒モデルが優勢だったのに、新３シリーズは４気筒オンリーと来たもんだ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:35:53.74 ID:W1oK39jQ0

海外行くと、もっと強烈な使い方されるから
繊細すぎるＨＥＶなんて売れないよ。

ドイツイタリアにいったらヒュンダイが結構はしってて
やべえなとおもった。日本車の割合は少ない。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:13.67 ID:GjzCW7eY0

>>286
ああ、リフトも使うのかV-TECだな

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:15.40 ID:CHQ8jwak0

結局のところ安価で大量生産出来る新素材ボディー開発したほうがいいよな。
車メーカーのやることかどうかはしらんけど。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:17.41 ID:I7ego6MZ0

>>282
EV車なら今の半値で車が持てそうなんだけど、ハイブリッドだと逆に高くなるんだよなｗｗｗｗｗ
高額商品を買わせようとするトヨタの罠だよ
まぁエコカー減税無しじゃとても売れない代物だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:29.75 ID:VE0O3LyC0

電池交換費用が無ければハイブリッド・電気自動車の圧勝だが・・・
高額な電池交換と電気スタンドを考えると、既存インフラを利用できるガソリン車となる罠。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:34.78 ID:VdvdxTAz0

スズキとマツダの時代か

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:37.53 ID:K/hGhuj/0

エンジン小型化って言うけど、元からドイツ車のエンジンって
車格に比べて大きかっただろ？
ゴルフに2000ccとかさ。
それを日本車並みにするだけの話じゃないの？

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:36:39.51 ID:0XzxA1+P0

つか、みんな知ってるかもしれんが
ガソリンって元々原油のシボリカスだからな？
これの使い道は無いかな？って発想から
ガソリンエンジンが生まれたと言っても過言じゃない
その意味でいい加減ディーゼルに着眼した方が良いよ日本は

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:01.70 ID:YM/D8Iue0

メンテナンス性や価格を考えれば、ＨＶやＥＶより既存のガソリンまたはディーゼルの
改良の方が、現時点ではベター
日本車のディーラー網が整備されている日本国内と違って、欧米中印露では
ＨＶやＥＶがトラブった場合、そこらの自動車工場で修理ってわけにもいかない
消耗品のバッテリーなんて、ものすごく高いぞ

　テスラのＥＶ　一度バッテリー切れすると修理費３万２０００ドル（約２５６万円）

　　Roadsterは自宅のガレージで保管することに（この時、車載バッテリーは4分の1ほど
　　電気が残っていた）。そして6週間ほど経過した今月はじめに、同氏がRoadsterの
　　エンジンを始動しようとしたところ、まったく動かなくなっていることに気付いたという。
　　「うんともすんともいわなかった」と同氏はいう。「ドアの鍵をあけることさえできなかった。
　　大の男が4人がかりで、2時間もかけて、なんとかガレージからRoadsterを引っ張り出し、
　　（回収にきた）トラックの荷台に載せた。その間にタイヤが動くことすらなかった」。
　　Drucker氏のRoadsterはロサンゼルスにあるTeslaの店舗に送られたが、その3日後
　　になってTesla側から「バッテリー自体を交換する必要があり、それには3万2000ドル
　　かかる（さらに作業代、税金が別途必要）」との連絡があったという。

　　　http://wired.jp/2012/02/25/bricked-tesla-roadsters/

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:11.10 ID:95nwzfE20

韓国の3流メーカー引き合いに出してる時点で価値のない記事だ。
VWだって微妙なポジションだし。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:17.57 ID:rFbKa7JJ0

ハイブリッドが日本方式だと？
そんな失礼な事を記事にするんじゃないよ。
ハイブリッドは名古屋方式だ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:21.15 ID:vaceJ+J70

＞炭素繊維素材のボディが実用化されたら、飛躍的に軽くできるよ。

人身起こしてみろ。割れて刺さるぞ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:22.58 ID:jYwQ97nW0

>>283
>>266

自演？

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:31.63 ID:GRdvfChA0

そもそもアメリカみたいな広い場所じゃ大型SUVでもプリウスでも燃費変わらんだろ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:41.91 ID:npjjW6Gg0

水素なんて危なすぎて一般車には無理でしよ。
事故でタンクに穴が開いて引火でもしたらとんでもないことになっちゃうよ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:42.17 ID:22Z/BpAh0

>>299
ハイブリッド＝エンジン＋モーター＋中容量バッテリー
EV＝モーター＋超大容量バッテリー

超大容量バッテリーが糞高い

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:37:51.16 ID:etIKhxM00

>>58
欧州は日本のターボがうまくいくと、
ターボは邪道と言った

日本がやめると、今度はターボ使い出したよな

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:00.97 ID:JDPoP2f20

ガラパゴスって言いたいだけちゃうんかと。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:01.30 ID:6msGibgr0

>>238
燃料電池車はガソリン車以下。設備投資を考えると使用年数が絶対的に少ない。
ディーゼルはどんだけ開発しても空気を汚しすぎ。しかも進化させればさせるほど健康に害が出やすくなるという。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:09.00 ID:HO/wUfI/0

中国の家庭に安定した電力なんて供給されてないんじゃねーの
それに新しい技術（電気自動車）に取り組む以前に
ガソリンエンジンの可能性をフルに引き出す事の方が先決だって日本以外のメーカは気付いたんだろ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:10.25 ID:iXK3pXX/0

>>264
エコってエコノミーの意味はないだろ。
混同しちゃイカん。
消費者としてはエコノミーであるに越したことはないけど。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:11.46 ID:f49AQ1Gy0

>>276
いや、低回転のトルクを稼ぐために、ターボをがんがん効かせてるよ
ぶん回さずに乗りこなすのは不可能に近い

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:21.00 ID:nfBeb4taO

当たり前じゃん

蓄電池やらハイブリッド機構やらの製造にどんだけ資源使ってると思ってんの？

ダウンサイジングなら資源も全然少なくて済むし結果コストも安くつく、売りようによっちゃ利益率を高くできる

いまからでも遅くないから、スズキとかダイハツはだけでもそっち極めてほしいな

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:25.78 ID:zo8sTj3P0

トヨタがヒュンダイに負けても
日本にはスズキがある

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:27.71 ID:l8wuBIe50

0円携帯規制してなければ今でもガラパゴスがぶっちぎってただろ
本当に国はろくな事をしない

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:27.77 ID:GjzCW7eY0

>>299
シティコミューターみたいな用途なら短距離EVでいいんだけど
売れないぞ？
貧乏人が準EVでもプラグイン環境持ってるわけないし

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:28.86 ID:7R0MynOw0

電気モーター駆動は渋滞のない高速だと効率悪いし
純粋なEVが主流になるには最低リーフの2倍のバッテリー容量が必要で現実的ではない
小排気量プラスターボは現時点でのベターな妥協点なんだと思う
フォルクスワーゲンの技術の高さとヒュンダイのダメさを並べて記事にするのが酷い

323 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 12:38:39.09 ID:I6/TJxar0

>>1

　　　　1リッターあたり14kmだろ？TSIは
　　　　　トヨタのプリウスは38.0km
　　　　　トヨタのアクアは40.0km

　　 ∧∧　　倍以上
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:50.09 ID:Xt3Ohvrw0

エンジン小型化でターボで済むなら、そんなもの簡単に済むじゃん。ハイブリッド車にだって簡単に載るし、どうってことないわ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:51.15 ID:Kem4K6fF0

チョンダイがやっとＨＶ車発売するというのにｗｗｗ
利益も何も無く一人負けかｗｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:38:58.72 ID:ymGWNXKo0

>>303
振動が大きい。
低排気量だとパワーが無い。
臭い。
五月蝿い。
燃料が高い。
尿素とか巫山戯てる（#^ω^）

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:05.75 ID:HmAOBLjz0

押しが足りないんだよ
全力で宣伝しないと携帯みたいになるぞ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:09.70 ID:XOt66BfE0

ダウンサイジング技術とハイブリッドを組み合われば良いじゃん

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:09.89 ID:jv1N0eQR0

いいかげん経団連は日経ひねり潰して
政府に圧力かけてとっとと韓国潰せよ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:18.93 ID:ifKJp/eB0

>>310
西部警察程度でしょ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:20.26 ID:yPFw4fMX0

>>300
PCや携帯のバッテリーみたいに
バッテリー買って来てワンタッチで自分で交換できればねえ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:23.17 ID:TPxI0yOK0

>>212
そう高を括ってるウチに、家電は全部持って行かれたんだけどな。部品は、
日本製なのに。

韓国をバカにしてるヤツはバカ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:26.66 ID:mfjvtkF80

結構特許て固めているTOYOTAだけど
HONDAｎハイブリットは基本的にTOYOTAと別物ということ？
それとも昔のCANONみたいに特許すれすれで製品化したコピー機みたいなものなの？

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:27.16 ID:ybJ1eVdu0

ハイブリッドは街中の信号や渋滞が多い所で有効だけど
田舎だとあんまり意味ないからな
これからphvが進化するだろ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:27.54 ID:sn/IUgxB0

>>299
エコカー減税とか一般車乗ってる人からみると不公平極まりない制度だけれど
国策として>>1みたいなことなら大失策なのかな

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:33.59 ID:ZIghgUQX0

今はガソリン代が高くなるからハイブリッドの需要が伸びる時期だと思うよ
それを見越して中国に技術を開示したドイツに倣えと言って技術開示させようとしてるんだろ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:35.38 ID:PjIENaoh0

日経がこんな事言っていいのかｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:37.50 ID:BFZr6wun0

>>317
プリウスでもかっ飛ばす人がいるから、そんなこといってもしょうがないわｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:39.00 ID:XFgXya2E0

まあ、これからはPHVだよな。
街乗りは夜間の充電分で足りるし、遠出となったらガソリン消費。
正直弱点が見当たらない。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:41.39 ID:8UMrwXNt0

21世紀も10年以上経つのにいまだに地べた這い回る車なのかよ
そろそろ空飛べよ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:47.34 ID:t31Pu4tc0

ガソリン価格が今の倍くらいならないとな
実際長距離移動は高速料金がバカ高いからね

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:48.29 ID:YZAjkFuI0

「プリウスって結局カローラでしょ？」

って、以前トヨタのブレーキ部品設計していた知り合いが言っていた。

で、俺が言ってやった。

「じゃあ、名前カローラ・ハイブリッドで良かったじゃん！」

そしたら、そいつが言った。

「・・・確かに。」
「その辺はまあ、なんというか・・・トヨタの見栄・・・だと思う。」

以上。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:50.01 ID:8fPLXEkK0

１トン以上の物体の運動エネルギーを減速時に熱に変換して捨ててる
既存システムがＨＶにかなうわけがない。

ダウンサイジングがいいなら、ダウンサイジングしたエンジンにＨＶを
組み合わせればさらに燃費が良くなるのは当たり前ｗ

ディーゼル？ｗ　それやらかした都市の環境がどうなったか
知ってて言ってるのかね？
ま、おしっこ積んでれば多少はよくなるがねぇｗｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:39:53.72 ID:sOynEL8B0

マツダがやってるのはこの路線？
あんがいマツダの戦略が正しいのかも。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:13.27 ID:3ugJRST70

>>292
パルス充電でどれくらい早くなるの？ｗ
１６％とか２０％とか充電時間が早くなるって書いてあるところもあるけど。

今一般的に最速は８０％で３０分。
これが２５分ぐらいになる感じ？

346 ：☆ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ☆ ◆Evap5Fviag ：2012/02/26(日) 12:40:24.83 ID:9dSOXsGh0

袋入りｲﾝｽﾀﾝﾄﾒｰﾗﾝなのに最高の食材を使って作った具を載せるみっちゃん

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:25.98 ID:J0xXgfbk0

>>296
まず、君が何処のメーカーの車種かちゃんと見分けられていたかも疑問

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:38.59 ID:I7ego6MZ0

>>311 >>321
俺が言いたいのは「ハイブリッド」なんてまやかしのカテゴリが要らないって事
ガソリン車とEV車だけでいいんだよ

ハイブリッドとか世界の誰も必要としてない商品を開発するからガラパゴスって笑われてるのが解からんのかよ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:39.43 ID:3FmQPJHK0

EVは必ず来るよｗ　中国の電気バイク市場も見せろよｗ

また朝鮮記事か。朝鮮が売ればいいじゃないｗ

本当にキチガイかｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:39.84 ID:wPOzyI/x0

>>270
マツダは随分前にトヨタから
HV供給の提携結んでる開発は
してないだろ
マツダが開発してた次世代エンジンは
水素ロータリー、現在官公庁にレンタル
で、実証実験中じゃないっけ？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:43.73 ID:7LTHm1pV0

>>303
揮発性が高くて着火性のよいガソリンがしぼり滓とか馬鹿だろおまえ
ゆとりか？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:40:47.30 ID:HAUP468i0

ガラパゴス言いたいだけだろ

353 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 12:41:01.32 ID:I6/TJxar0

（　＾▽＾）＜つうか　小型の４気筒にターボ付けて
　　　　　　　さらに電子制御で燃料噴射って　８０年代に
　　　　　　　日本が散々やってたヤツだろ？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:13.24 ID:Xg6KSvfzO

エコという名の資源無駄遣い&環境汚染

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:17.56 ID:4JXeem4r0

日本車だってハイブリッドだけじゃないのにねぇ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:19.84 ID:f49AQ1Gy0

>>325
現代は、というか日本以外のメーカーは、まともな電池を調達できない
電池も日本製だし、ほとんど国産メーカーが押さえちゃってるｗ
パナがフォードに電池を売る話は最近出てたけど

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:21.24 ID:bhH/ROj30

>>194
>パナソニックの中国向け電気シェーバーにはLED懐中電灯機能がついてる。

いや、これは目から鱗。
シェーバーはフル充電して旅先に絶対持って行くから
懐中電灯がついていて良かった！というシチュはあるかもしれん。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:33.99 ID:O+De8hJr0

去年ドイツに旅行に行って、さぞかしハイブリッドカーがたくさん走ってるんだろうと思ってたら
ディーゼルばっかりで噴いた記憶がある。

ハイブリッドは加減速が多い日本向の技術なのかな？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:36.57 ID:6msGibgr0

>>279
今より上げるのは厳しい。これは物理的に余剰がないということ。
２０年前から今で２００％上がっても、これからはせいぜい５％。開発費は同じ。となると途上国有利になる。
液晶テレビと同じだな。何処でもそれなりの車が作れるようになる。あと１０年もすれば儲けが出にくくなる。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:42.14 ID:W1oK39jQ0

プリウスPHEVはエンジンだけだと殆ど走れないときいたけど。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:41:54.73 ID:4yg8LMnj0

ディーゼル路線はよ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:01.94 ID:6tROU1kL0

>>9
車は10年で買い換えるからおｋ

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:08.72 ID:ouaFi3aD0

日本車は質を分かるように下げ始めてるからホントやばいよ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:12.79 ID:tuWJdi7v0

日本のマスコミは程度が低い。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:30.14 ID:6ppbufSB0

環境規制をクリアすることが目的だからコストの掛かる複雑なことをする必要はないんだよね

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:33.07 ID:8i7YRQNV0

>東大・ものづくり経営研究センター特任准教授の朴英元（41）

東京大学がものわらいな研究所か。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:42:55.50 ID:HxUv8onu0

日本て狭い国だからさ
土地が広大な連中とは発想がちがうんだよね
よくもわるくも

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:03.59 ID:dXhaUNCO0

小型化＋ターボ
日本では数十年莫大な数の実験されてますがｗｗ
何千万人かの感想『燃費悪いよ』
軽のターボって燃費悪いだろ
1500ターボでも10ｷﾛも走ればいい方だと思うが
昔は日本のターボ技術は凄かったが、燃費が良くなかったから出してないのにｗｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:15.48 ID:HjSoDZCn0

日本はガソリンが重税で高いから、割高なHV車を買っても中長期にペイできるけど
アメリカなんかじゃ、安いガソリン車に乗ってたほうがトータルコストで安上がりだからかな？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:15.57 ID:95nwzfE20

既存の車で世界の頂点に立った上で次世代車を開発してるから、こういう記事は意味がないっていうか荒唐無稽。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:18.99 ID:fvM63GDS0

ガラパゴス民族日本人。もうすぐ世界遺産に指定されます。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:20.47 ID:HO/wUfI/0

電池で動くものに信頼性なんてものはない

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:28.40 ID:f49AQ1Gy0

>>338
プリウスでかっ飛ばす奴なんて滅多にいないよｗ
小型エンジン＋ターボってのは普通に乗っても決して劇的な燃費向上にはならん、てこと

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:39.93 ID:3ugJRST70

>>345

＞もうスタンドにも設置され始めてる。

ってかそもそも～にもある、みたいなスタンドなんか使いづらすぎる。
どこにでもあるようになるにはいつになることやらｗ
スタンドなんか日本中どこでも５分も入れば必ずあるから使えてる。
わざわざスタンド探しに遠回りなんかするのはめんどくさすぎる。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:41.74 ID:bhH/ROj30

>>202
>新しい蓄電池が開発されて、充電時間もバッテリーの寿命も延びて
>ガソリンと電気代＋バッテリー代を比較して、エンジン車よりお得になる。車体は倍くらいの値段。

電池くらい十年ひと昔な技術はないんじゃないかな。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:47.72 ID:qdKj8dR50

>>326
CX-5試乗して来い
最近のディーゼルは結構いいぞ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:50.14 ID:LtQVAINj0

日経って馬鹿？HVが大陸で売れないのは費用対効果が見込めないからだろ。日本では環境オタクが買ってるだけ
ダウンサイジングって簡単じゃないし。軽の燃費は小型車より悪いの知らないのかね
エンジンが小さければ燃費がいいとかアホだろ。排気量・出力と車重のバランスが難しいのに
昔、同じ車体で1600ccと2000ccモデルがあっても必ずしも小排気量の燃費が良かったわけではないよね

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:50.19 ID:22Z/BpAh0

>>331
EVのテスラ・ロードスターはノートPCと同じ18650型のリチウムイオンバッテリー使ってるよ

ただし6831個

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:53.77 ID:etIKhxM00

>>256
25年ほど前、
日本はアメリカのパクリばかりで基礎研究をしないと言われたな

とりあえず売れればいい、
というのは最初だけで、企業が儲かればそれだけじゃ無理だ。
みんなが真似するからな

だから真似できない一歩先の研究をするのではないか。

一点集中の研究なんてなかなかうまくいかないと思うよ。
一見無駄な研究開発も役に立つしな。
無駄を連発すると会社傾くけどね（笑）

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:43:55.62 ID:GjzCW7eY0

>>348
ハイブリッドって言葉に惑わされてるだけだよそれ

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:03.27 ID:3FmQPJHK0

ダイハツあたりだろ、この記事の主は。

EVにしたくないなら、中国でビジネスすればいいじゃないｗ

HVやEVは特許で固められてるから大変だものねｗ

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:08.73 ID:n7XVK0z70

トヨタは研究開発費をマツダの買収資金に充てた方がいいかも

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:11.62 ID:QdhNJarz0

■韓国ヒュンダイは、自動車メーカーなのに自社でエンジンすら作れない■

設立当初から日本の三菱自動車工業と提携しており、全面的な協力を得ている。
例えば三菱の「デボネア」は南鮮で製造した逆輸入車である。このような経験を積み、現在では自社デザインなどまでが可能となった。
しかし、エンジンは海外からの輸入に頼っています、三菱、ボルボ等。
朝鮮製なので、見た目命、中身は二の次である。ヒュンダイ車は、実質的に三菱の技術なので、見た目は日本車とそう大差無い。
但し細部に関しては日本車に及ぶわけもなく、一言で言えば「ポンコツ」である。
交通事故では車がバラバラになることが知られ、衝突安全性は皆無である。万一事故が起きる/起こされると、命はないものと思われる。
日本市場2000年には日本法人が創立され、初年度5000台を目標とした。
しかし結果は凄惨たるものであった。あまりにも売れないため、日本支社の偉い人が民族差別だ!などと言い出したとされる。
この結果は「祖国愛」に満ちあふれた在日朝鮮人すら買わなかったことを如実に表わしているのである。
この恥ずかしい現実を隠す為、「アメリカでヒュンダイが売れてる人気だ」などステマ。
当然ハイブリットも作れないので、燃費をうたってるがエンジンは日本製と言うオチ。

何をやっても日本に勝てない猿真似しか出来ない馬鹿丸出しの朝鮮人。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:16.00 ID:5/txp8Z10

量子ドット太陽光発電とプラグインハイブリッドでそのうち電力は自給できるようになる

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:21.87 ID:SN8cwkzcO

埼玉県のインテグラルって会社が
ガソリンエンジン車にＬＰＧを併用できる改造をしてるけど
なんで補助金出ないんだろうね。

通常使用域がほぼＬＰＧ使用になり排気ガスもクリーン
従来の車を改造だから、新たな資源を使っての車じゃないのに。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:24.45 ID:YGVzw12n0

電気がやばめなのに電気併用自動車はおかしいわな実際

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:44:36.55 ID:E6Nxe2qb0

自分のことしか考えない
環境って何って国では売れるわけが無い
何でこんなネガキャン貼るか、最近の日経はアブナイくない？

388 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 12:44:44.48 ID:I6/TJxar0

（　＾▽＾）＜電気自動車は　１００円の電気代で１００キロ走る
　　　　　　　１００円じゃガソリン一リットルも買えない・・・・

　　　　　　　しかしそのコストを差し引いても電気自動車は高い

　　　　　　　そこでプラグインハイブリッド

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:01.85 ID:5x2dCQRu0

HVの燃費向上は小型車にしか応用が効かないからな

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:09.45 ID:I7ego6MZ0

>>380
俺じゃなくて消費者、おまえらがな
ガソリンエンジンと糞重いバッテリー二つ積む意味が解からんからｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:16.96 ID:6msGibgr0

>>304
ディーゼルは環境汚染の問題をクリアーできない
これは、物理的な問題。もし空気を汚さないディーゼル車が作られたとしたら
フィルターを月1で取り替えなきゃいけなくなる。おそらくディーゼルは２０年以内に先進国では規制される。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:18.16 ID:iXK3pXX/0

>>373
営業車のプリウスの速さを知らんのか
プロボックスより速いぞ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:44.16 ID:zo8sTj3P0

>>368
日本のターボは節税ターボだから
燃費はどうでも良いんだよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:48.81 ID:ceCCq6Xd0

エンジンてもっと小型化できるんじゃね？
正直６６０ＣＣでも過剰だよ。
４００ＣＣくらいの車が出てくればおのずと燃費は軽く５０超えるんじゃねぇの。
これからはもっと車の種類が出て、住分ければよいんじゃないの。
軽なんて買い物程度にしか使わないおばちゃん達が大多数なんだからさ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:53.17 ID:sn/IUgxB0

一般車にも簡単にプロパンガス使えるようにすればいいのにね
タクシーとかガソリンと比べられないくらい安いらしいし

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:53.09 ID:W1oK39jQ0

>>386 ガソリンエンジンが発電機になってるわけで
非常に賢いと思うけどいかが？

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:45:54.38 ID:bhH/ROj30

>>375
げ、恥ずかしい。１０年一昔を全く逆に使ってしまった。

１０年経っても進歩しないという意味に取ってくれ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:18.86 ID:t31Pu4tc0

擬似でもいいから永久機関エンジンはつくれない？

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:30.83 ID:KjycN5iI0

>>>9 >>3　>>100
お前等ばか！
まだ認識してないのかこのクズども！

ダウンサイズ成功した欧州各社の車は、エンジンがひとつ・・・それも開発費の大してかからない物
それに反して、ハイブレッドは、ガソリンエンジン（ディゼル）と、電気モ－タ－の2つのエンジンが必要！
どっち安価になるか、お前らの低ＩＱの頭脳でも分かるだろう！

”国粋主義者が国を潰す”・・・それより3匹とも、職をさがして税金を納めて、国に貢献しろよ！wwww

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:33.44 ID:3FmQPJHK0

>>388
軍事専門かと思えば、なかなか渋いスレに現れるなｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:35.03 ID:G+lDAQjiO

>>391酸性雨再びか

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:35.80 ID:Rnm0gtnz0

>>50深夜電力が安いのは原発が夜も停止できずに電気を発電し続けるからなんだけど。
夜電気があまりまくってるから、その電気を無駄に消費させるために揚水発電所なんてのが日本各地にある。
揚水発電所は電気をジャブジャブ消費して、水を高地にひきあげて、その引き上げた水を使ってわずかな電気を生み出す発電所。
今、この揚水発電所を、使いたがらないんだよね、電力会社が。
原発とまってるせいで。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:36.83 ID:ZXtv6suV0

某ショッピングセンターの駐車場で変な『Ｈ』マーク9のクーペが停まってた。
比較的混雑していたけど、そのクーペの左右は空いてた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も他を探したよｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:42.43 ID:BFZr6wun0

>>373
じゃあCVTのエコカーでもいいよ
まともな乗り方するとガンガン回転上がる
それと大して変わらん

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:46:54.95 ID:ifKJp/eB0

>>385
政府「芥子粒みたいな企業の事なんてどうでも良い」

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:01.65 ID:f49AQ1Gy0

>>372
新しい技術なんて、最初はたいていそんなもんだ
信頼性は一日にして成らず
>>392
そういうのを本末転倒、という。
かっ飛ばすためにプリウスを購入しようと思うか？

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:24.40 ID:+aNq9LG7P

>>200
急速充電器なら10-15分かな

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:26.29 ID:HT8WxByo0

エンジンの小型化高機能化は効果抜群だがHVもエンジンを積んでる事を忘れてる。
HVの優位性は変わらんだろうし売れるのはこれから、また高価だからネ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:29.98 ID:YGVzw12n0

あと静音エンジン怖いから嫌い。
ちょっと何かに意識が向いてるとほんとに接近わかんねーわあれ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:39.23 ID:JS+OzFjpO

そりゃそうよ。
電池性能が糞だし。
しかもその電池性能の糞さは原理的なものだから技術革新には期待できない。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:47:41.33 ID:h0GelUNg0

>>50
EVねぇ・・・
大容量・急速充電の実現してからにしてね。
数百km走るたびに数時間の充電なんて嫌ので。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:03.80 ID:KJXw1O8nO

>>358
ディーゼルは既存技術だから、ＨＶに比べたらコストが遙かに安いし、乗用車の燃費なら２０キロくらいは楽に走るし
それと欧州は硫黄分の多い中東産の原油をあまり使わないから
日本ほど硫黄酸化物が問題にならなかったのが普及の要因じゃなかったかな

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:08.11 ID:95nwzfE20

ガソリン車では最高の評価を受けてる日本がガラパゴスって意味不明。
日本のすごいところは技術に死角がないところ。
大抵の技術が一流で裾野が半端なく広い。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:14.44 ID:PaL4GaJd0

よし、スーパーチャージャーの出番だ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:24.76 ID:4fpkGuDI0

電気をいっぱい使うように、EVを主力にすべき
そうすれば否が応でも原発は復活し、日本の景気がよくなる
ハイブリッドなど一社が儲けるだけで、日本のためにはこれっぽっちも役に立たない
はやく電気自動車を普及させるべきだ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:26.93 ID:4Sy10Xdr0

電池がもっと軽くて長寿命になればね
10年20年て長い目でみるしかない

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:39.86 ID:qFTVTXsbi

>>13
そうだよw

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:48:54.39 ID:3lSuhMMB0

ダウンサイジングエンジンをハイブリッド化すりゃさらに低燃費なんちゃうん？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:04.42 ID:o+QHXW2X0

ハイブリッドなんて誰が見ても合理性が無いだろ
EVとエンジン2個乗せだものw
生産にあたっては最悪の非エコだろ
エコを盾にマーケット散らかす目的しか見えない
一方、簡素な低燃エンジンとラジコン感覚のEV
戦う前から勝負が決まってるのに、ここまで誤魔化せてきただけでも評価出来るかもな？

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:04.55 ID:5x2dCQRu0

HVは大いにけっこうだけど実燃費が１０モード燃費の半分強しかいかないってのが
カタログ競争になってるのが残念

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:05.28 ID:ifKJp/eB0

>>402
囚人を利用して、バケツリレーだな

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:05.37 ID:Xt3Ohvrw0

ま、プリウスな車の米国での使い方は、都市内走るときは電気だけでという使い方で、わざわざ改造して使っている連中も大量にいるし。
これって、EVの需要そのままなんだよね。

だけど連中、長距離も結構走るし、砂漠のどまんなかも走るし、この先100マイルガススタンド無いから、ガソリン調べろっなんていう、両脇でイルカが泳いでいる海上埋め立てたフリーウェーなんかもあるし、こういうのはガソリン車じゃないと、危なくてしょうがないし。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:11.36 ID:f49AQ1Gy0

>>404
ＣＶＴは回転数を上げないための技術なんだが・・・

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:12.92 ID:0XzxA1+P0

>>343
その為のHVディーゼルって発想ね
まぁガソリンでも良いんだが
日本の一般車の開発に於いてディーゼルはやっていない
って言ってもある意味間違いじゃないから
そっちの技術研鑽の方がゴール近い気もするって話
何れにせよディーゼルは安全対策が容易ってのもあるし
まぁ電池を守るついでにガソリンタンク守ればいいのかもしれんが
なんにしてもちょっと重くなりすぎｗ
ともかくHVはありなんじゃないのかなぁと思う
その動力に対してガソリンとデーゼル、両方の選択肢を
持っていた方が良いとは思うけどね

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:16.96 ID:XFgXya2E0

>>390
ちなみに、お前はガソリン車とEV車のどっちに乗ってるの？

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:24.90 ID:W1oK39jQ0

PHEVってコンセントついてるんだっけ？
停電の時に家に給電してくれるとうれしいんだけど。

エンジン回せば1日くらい持ちこたえてくれたりしない？

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:35.18 ID:uLP4lD/k0

>>351
歴史を学べ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:49:42.17 ID:I7ego6MZ0

>>411
数百ｋｍ一気に走る用事がどこにあるんだよｗ
コンビニ行くくらいだろ車の用途とかｗｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:02.86 ID:7R0MynOw0

小排気量ターボは日本でとっくの昔にやってた
の書き込みは車への興味を昔になくした奴
日本が昔やってたのは小排気量で大パワーを出すこと
今のダウンサイジングは馬力アップを燃費の方にふっている技術

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:06.45 ID:9fXDGN2C0

技術の関係で似たような車出せないだけ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:08.39 ID:6msGibgr0

>>394
バイクでも燃費５０とかだとスーパーカブくらいしかない
ボディを軽量化しても何百キロかあるわけで、５０は絶対に不可能

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:17.88 ID:cXXsokz40

東大・ものづくり経営研究センター特任准教授の朴英元（41）は

なんで韓国人が

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:22.15 ID:61wGXFZh0

>ダウンサイズ成功した欧州各社の車は、エンジンがひとつ

この程度の物は日本にもあるから
HVは選択肢としてのひとつ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:22.03 ID:SGQyjOJ0O

これって結局、世界が日本について来れないから、日本人が世界レベルに合わせてレベル落とせよって事か

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:30.28 ID:SolNFuc20

日本なんだから、日本化って言うべきだと思うのよ。

436 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 12:50:31.51 ID:2K3urbQf0

ヨーロッパは高速巡航だからHVははやらない

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:31.55 ID:2gaoU2Mc0

ゴルフCLディーゼルターボに8年くらい乗ったが良い車とはこういうことだと思ったね
満タンで900kmくらいは余裕だった
そのころは軽油が90円くらいだったので今から考えれば超低燃費
低回転からトルクはあるしもう一回乗りたい車だ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:38.83 ID:YGVzw12n0

>>428
うわ、ひきこもりだひきこもりだｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:41.89 ID:OVFEx+wl0

フォルクスワーゲンが開発したダウンサイジング技術による世界の自動車市場の潮流の変化、欧州のＢＭＷやフィアット、
米国のゼネラル・モーターズの動向と日本企業のハイブリッド車の海外での苦戦が記事の主旨のはずなのに、
何を血迷ってチョンに取材してんだよ。
全然関係ねぇじゃねーか。日経記者って何処まで馬鹿なの？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:50:43.11 ID:YAtWbZmP0

ハイブリッドは特に環境にやさしいわけでもないからなー
言い過ぎると詐欺商法だ
せめて製造コスト、故障率なども考慮するべきだぜ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:01.97 ID:9q7Q8Nj50

電気自動車は停電したら充電できなくなって動けなくなる
ハイブリッド車なら災害時に簡易な発電所として使えるので
電気よりはハイブリッドのほうがいいと思うんだがなぁ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:05.76 ID:0d0XtLJa0

アメリカも中国もそれぞれのガラパゴスを押し付けようと。外交してるのにね。遠慮してどうどうする

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:05.77 ID:SN8cwkzcO

>>428
コンビニくらい体動かせよ！デブ！

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:13.88 ID:VE0O3LyC0

ブレーキ時に充電して発信時だけにモーターを
使うタイプなら実用的だろう。
単にエンジンを止めるタイプも出ているけど。
今のハイブリッドって通常走行も電池を使う
タイプが多いから燃費が下がらない。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:14.46 ID:BFZr6wun0

>>423
軽のCVTに仕事で乗ってるが、じわじわ踏まないとエンジン唸るぞ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:19.93 ID:yd42BQ9o0

アホな記事だな･･･燃費さえよければ後はどうでもいいっていう車が売れるような
日本のバカに合わせたハイブリッドが欧米で売れるわけねーだろ

欧州はディーゼルメイン、ハイブリッドなんて高速じゃタダの重り
中国はかなり燃費意識高いけど売ってるハイブリッド車が微妙過ぎ
北米はプリウス売れてるし。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:21.98 ID:56dEHEyd0

>>33
俺は10年ほどまえに南米にいて韓国車タクシーの躍進や
Ni-Cd電池の時代遅れな韓国製携帯の爆発的普及を
目の当たりにしたとき、危機感を感じたんで

「日本の携帯電話がやばい」
「日本車もやばい」
「このままだと韓国にぜんぶ持って行かれるぞ」

とニュース速報＋板に書いたんだけど、

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
禿藁ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

と書かれて終わったな。
当時はまだ、チョンとか書く嫌韓すら居なかった。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:27.31 ID:Xg6KSvfzO

>>1
ソナタってのがカムリよか売れたのは単純に

円高ウォン安

だからじゃね？同じ価格だったら違う結果になるだろ。なんで日経って経済新聞なのにこの辺すっ飛ばした記事ばっかり書くの？だから反日マスコミとか言われんだよ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:33.65 ID:fTmWudx00

頭悪そうな記事だな。
まず、トヨタの特許戦略が大成功で、他社が同じものを作れない。
ここは、トヨタの知財戦略をほめるべき。

それから、誰でもＥＶが最終的な目的地であるとわかっているが、それが使える環境が
整うのは、相当先になる。だから内燃機関とＥＶの間を埋める車を作るしかない。

さらにハイブリッドを作るという事は、モーターのコントロール技術、バッテリー技術を磨く
ことになる。つまりＥＶ技術の先押さえとなる。他社はＥＶの時代になっても、トヨタの
特許を回避する術が無いといえる。トヨタ圧勝の状況じゃねーかｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:41.38 ID:GjzCW7eY0

最近は内燃機関の自動車でも充電制御してるしなぁ
マイクロハイブリッドって呼んでるとこもあるみたいだけど

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:52.56 ID:I7ego6MZ0

>>425
日本が誇るガラパゴスの象徴「軽自動車」を所有してます(´・ω・｀)

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:54.28 ID:KIVD9r0g0

自虐大国日本の記事だな
油圧とギアの比率で力無くてもよく走る車を作れば
現状のバッテリーでも500キロ以上走れるのは作れるだろう

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:51:59.66 ID:drVIkscH0

はいはい日本が悪い日本が悪い

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:19.44 ID:ymGWNXKo0

>>431
トロリーバス方式なら可能だな。　ある意味ハイブリッド！
交差点だけ内燃機関かバッテリーで走る。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:24.97 ID:C01OLKNU0

それより電気バイクを、雪男捜索に音を立てず雪山パトロールの様子を見てかっこ良す

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:28.75 ID:W+1RLW3OO

＞中国でＨＶの販売は３千台、米国でも全体の２％　

片方台数、片方％
こんな幼稚なイメージ操作ダメやろ
胡散臭くなるよ

→中国でＨＶの販売は３千台、米国でも２０万台程度　

やろ
一応大手なんやから

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:31.71 ID:6msGibgr0

>>397
今使ってる素材に限定してもかなり進化してるけど
これからのバッテリーは素材から違ってくる。蓄電池はホットな分野だよ。確実に儲かるし。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:33.32 ID:3FmQPJHK0

ああ、ドイツか！
ドイツもかなり電気化遅れてるからなあｗ
HVもEVも、特許は日本企業が抑えてる割合がバカみたいに高い。
いずれにしろ日本の自動車産業だけはまあ将来の基礎技術で遅れる事はない。

後はぼろぼろ、人材も酷い。
特にIT、金融、軍事は米国には到底太刀打ちできない。
超頭がいい人は、自動車産業以外は米国行ってアメリカ人になるのが正解。

中国朝鮮？　原始人の話させんなよ、恥ずかしい。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:38.30 ID:8i7YRQNV0

銀行にそそのかされてつぶれた会社数知れず。
お客殺したり料亭の女将をまつりあげて
えらいことになった銀行があったが、
名前を変えてまた占いをやってるのか？

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:41.18 ID:95nwzfE20

>>434
記事読む限りその通りだろうね。
先進技術に対する敬意もへったくれもない意図不明だし。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:48.19 ID:wPOzyI/x0

>>444
ジャガーが今度出すよ
カーズシステムのV6ハイブリッド

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:52:56.57 ID:g4wplssy0

普通に整備できる整備士もいないだろ中国じゃ
変にいじって

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:03.64 ID:HO/wUfI/0

次世代技術を市販化するのが早すぎ
高い金払わせてユーザーに実験させてるようなもんだろ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:03.69 ID:VBrzs5vo0

>>353
今の省燃費エンジンはガソリン直噴だし、ぜんぜん別物だよ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:09.79 ID:oJ2zla2n0

>>407
ラジコンじゃないんだから無理。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:18.71 ID:583V28KS0

電動の車って路線バスとかタクシーならいいかも知れんが
マイカーとなるとちょっとな

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:20.76 ID:5x2dCQRu0

HVがなんとなく嫌われる理由はトヨタの独占技術だからでしょ
ホンダがHV出したらトヨタが必ず対抗車だして潰しにくるんだよなあ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:41.36 ID:9fXDGN2C0

なんでもかんでもガラパゴスって言いたいだけじゃないかな
自国の文化を大切にしてない国がどこにあるんだ
その意識が弱い日本は終わってる

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:42.65 ID:Rnm0gtnz0

ガソリン車は自分で発電してるようなもんだから、
それに電気自動車が勝てるなんてありえないんだよね。
蓄電してる分だけ無駄無駄無駄。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:46.78 ID:MdvmnBkS0

重い、複雑、コスト高の三重苦なのに、高効率従来エンジンのエコカーとタメを張るプリウスが凄いと思えてきた

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:53:49.37 ID:Tq7JqUIv0

マスコミは注意深く在日排除しないとまともに読める記事にならんね。

472 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 12:53:53.83 ID:2K3urbQf0

EVは原発とセットです

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:02.78 ID:I7ego6MZ0

>>434
そうじゃなくて、ニーズをつかめって事だろ
誰も求めてない最先端技術とかオナニーだもん

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:06.45 ID:RXXklgER0

ガラパゴス言いたいだけ？
日本でも第３のエコカー出てきてるやん

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:23.46 ID:JHe0FBx+0

ダウンサイジングとやらが安くて燃費がいいなら主流になって当然だろ
日本車もソレでいいじゃん

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:29.85 ID:L/MS1QyH0

日本はテレビもアナログハイビジョンの研究開発を推進してたら
途中でアメリカがデジタルに舵を切ったことで日本は馬鹿を見たな。
今回もそうなりそうだ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:37.16 ID:5/txp8Z10

トヨタの一人勝ちだろうな
電力網を整備維持する財政が世界中にない今　今後は電力自給がプラグインハイブリッドに託されていくのは決定事項だしな

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:52.98 ID:W6RkXu720

日本のエコカー減税って　買い替え促進の政策だろ

運輸省と陸運局、自動車メーカーがつるんで、車重計算でエコOKとか
能書き垂れてる・・・・

街乗りリッター１０Km行かない車はノーエコ決定でいいと思う

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:58.32 ID:VE0O3LyC0

そのうち電池の永久保障とか言い出すだろｗ
その時が買い時だよ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:54:58.66 ID:lPYfAXDH0

スティングレー最強

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:07.45 ID:QOnTqKMF0

この記者は最近　ガラパゴス　という言葉を憶えたものだから　使いたかったんだね（＾○＾）

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:09.31 ID:Xio1g2Rp0

電気自動車より、世界ではエアカーが注目の技術なんだってさｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:14.09 ID:avyQKCDo0

これって単にハイブリッドの技術特許を日本勢に抑えられてるから
他の道を探らなければならないって事でしょ。
燃費は良いけど排ガスとかどうなんだろうか。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:23.89 ID:95nwzfE20

このスレの総意として日経は糞でよろしいな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:24.51 ID:261ChQxl0

反日、在日工作員のうしうしタイフーンが立てたスレは無視しろよ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:55.52 ID:h3nKM4kxO

>>386
バカ？
ハイブリッド車は逆に、発電した電気を家電に供給出来るんだが。

487 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 12:55:57.40 ID:I6/TJxar0

（　＾▽＾）＜ホンダやポルシェは　むしろハイブリッドを
　　　　　　　ターボの代わりにスポーツカーに積んでる

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:55:58.83 ID:Tq7JqUIv0

>>478 そういう意味ではTSIは全くエコでは無いな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:08.76 ID:XFgXya2E0

>>426
PHVはある意味小型発電機みたいなもんだからなあ。
そういう側面を考えたら、「いざというとき一家に一台」って触れ込みもあるのかもね。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:18.48 ID:wGBDQD4i0

>>446
プリウスはHVじゃないのか？

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:20.98 ID:SN8cwkzcO

>>464
直噴って、昔の日本車で一時期流行ってた直噴とは違うのですか？
ＧＤＩとかＤ４みたいな。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:22.85 ID:/6wVTESp0

その辺りの街の車屋さんじゃあ整備もできないだろうしな

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:28.52 ID:bhH/ROj30

>>428
>数百ｋｍ一気に走る用事がどこにあるんだよｗ
>コンビニ行くくらいだろ車の用途とかｗｗ

それはAppleもモバイル製品のコンセプトでもあるけど、
車とパソコンが違うのは、出先でiPadのバッテリがなくなっても死ぬことはない、ということ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:35.71 ID:YGVzw12n0

>>473
ああ、セガの末路を思い出した…
あそこも技術の先行逃げ切り大失敗の連続だったからな。
テレホーダイの時代にオンラインゲームをコンシューマーでやっちゃうくらい大胆すぎる。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:46.93 ID:4t3FvKdO0

よし、わかった。軽のターボをハイブリッドにしよう。
日経は文句ないな？

あと、日経記者のガラパゴス化が目立ち過ぎですよｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:48.02 ID:9TyZjW7S0

ハイブリッドにターボチャージャーつけたらさらに効率あがるんじゃない？
車よくわからんけど

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:48.47 ID:zo8sTj3P0

日本は部品や素材で儲けてるんだから
新幹線もＨＶも途上国に出していくべきだよ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:53.04 ID:LDvxWBPU0

アメリカで年３０万台売れればすごいだろ普通
どうせトヨタの独占状態だろうし。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:56:56.25 ID:fKaNj1j80

ダイハツシャレードディーゼルターボよもう一度

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:01.40 ID:8bE85Y2w0

>>476
テレビと違って規格あるわけじゃないし

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:04.64 ID:0XzxA1+P0

>>351
そりゃ重量比のエネルギーは非常に優秀だよ
しかしならば、なぜその上のジェット燃料にしない？
単純だよ安全性の担保が難しい
ガソリン車のガソリンタンクの重さ、相当なもんだぞ？
それに比べて、ディーゼルのタンク何処についてる？
大型車なら車体の横だぞ？ｗ
要は安全性の担保が取りにくいって事
そもそもガソリンより上の燃料は使い道が無かった
簡単に輸送できて、簡単に安全に燃やすことの出来る
軽油灯油の優秀さに比べると
ガソリンってのは、シボリカスって言っても間違いじゃない
強いて言うなら、軍事、、は燃えるかｗモータースポーツとか
極地での燃料としては良いだろうね

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:21.03 ID:L7emTnhS0

＞鄭は「市場が急拡大する今は人材や先端技術をゆったり育てている場合ではない。成長市場でとにかく量を売る時」と考える。

技術や人材はパクり奪い取り、あさましくがめつく儲けろ

卑しいサルそのもの

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:24.38 ID:0evXFYnjO

そんなことより糞ダサいデザインをどうにかしろ国際は

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:30.44 ID:I7ego6MZ0

世界がどっちの方向に向いてるのか、そーいうのを敏感に感じる能力が衰えてきてるって事だよ
日本人のおごりだし、管理職の高齢化もその原因の一つだろうな
とにかく硬直してるよ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:31.31 ID:5V+3VeRG0

日経の劣化は甚だしいな。
まあｱｶﾋらとともにこのまま自滅していくんだろうけど

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:38.91 ID:Qg+EuwkK0

でも、プリウス型ＧＥハイブリッド面白かったよ。
そこらじゅうに走ってるって点も面白かった。
面白い時代だった。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:53.08 ID:t7RMdjPf0

ターボって何？
一気に加速して後は惰性で動くような感じなのかな？
乗り心地悪そうじゃない？

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:57:56.92 ID:fKEZyEuf0

日本車は電装品が多すぎ、電力食い過ぎで電気自動車には正直向かんだろ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:05.43 ID:vZ3ZXYZZ0

日経は日本の電池産業を壊滅させて、韓国に売り渡したいから、こんなこと言ってるだけだろ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:15.14 ID:SolNFuc20

>>473
>誰も求めてない最先端技術とかオナニーだもん

誰かが求めている時点で、先端技術じゃねーよ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:18.25 ID:LkjUGnun0

そういや燃料電池車ってまったく聞かなくなったな

メルセデスが燃料電池想定したAクラスだしたときはヒューロンカ連中が絶賛しまくってた記憶があるｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:18.04 ID:jYwQ97nW0

>>504
日本人のおごりだし

…？

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:19.81 ID:YYEX0M5G0

ハイブリッド技術を解放させようとする害国のステマ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:30.02 ID:lCt2SmtI0

ターボ付きリッターカーの方が確かにコスパいいけどハイブリッドの利点はそこだけじゃないだろ
安く使えるってのはいいことだけどさ・・・

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:30.25 ID:HFIrlAQ40

>>477
分かりやすく説明頼む！

516 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 12:58:32.00 ID:I6/TJxar0

>>464

（　＾▽＾）＜直噴自体もディ－ゼルエンジンは太古の昔からそうだから

　　　　　　　特に目新しい技術でもないw

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:41.76 ID:AgCWuFZy0

新興国をTSIに取られ、中東の金持ちを欧州のﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
に取られ、米の貧乏人を韓国に取られると流石に苦しいの
では。ﾄﾖﾀはともかく、下位のﾒｰｶｰは空気になっちゃいそう。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:46.50 ID:1u3NCkTa0

電気自動車の普及の障害
・高額なバッテリー交換費用
・冬の山奥でのバッテリー切れ
・衝突時のバッテリー移動で搭乗者に及ぼす被害
・大量普及の為に必要な電池資源
・バッテリー充電時間のストレス

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:49.52 ID:CHQ8jwakO

またチョン牛か

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:50.99 ID:L/MS1QyH0

ワールドスタンダードを決めるのはいつも欧米だということを忘れてはいけない。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:51.39 ID:W+1RLW3OO

米、カ－オブザイヤンのボルトはどうなったん？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:52.31 ID:42apoeCU0

ハリアーHVをFMCしろよ
パワー（トルク）に振ったハイブリッドも必要

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:58:57.54 ID:bBa2k/7O0

ターボか
日本のかつてのお家芸まで奪われて閉塞感しかないな

EVの本格実用化しか道はないな

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:02.23 ID:tBIbEYew0

最近のエコカーは潤滑油の進化があるからなせる技なんだけどね。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:04.10 ID:x49szX/c0

電気自動車は給電所？の問題で普及するのにはまだまだ時間かかるだろうに

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:06.30 ID:XFgXya2E0

>>473
だからこそのPHVじゃないの？
正直、HVはアクアが最後のピークだと思うし。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:09.42 ID:HT8WxByo0

この夏の電力をどうしようか悩んでる現状でEV普及はワラかしてくれる。
日本がEVの電力をこの先支えきれるとはとても思えない。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:14.19 ID:Rnm0gtnz0

エコカー減税と補助金で、自動車産業は生活してただけなんだよ。
そもそもビジネスとしてハイブリッドなんて成り立ってない。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:20.54 ID:XcdrUH/v0

ビクターのＶＨＳのように　ソニー、フリップのＣＤのように
ハイブリットを世界的標準にするにはトヨタの心意気しかない。
ただし、鮮人には教えないことだなｗ　利用されるだけだからｗｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:20.55 ID:OSTAdkhZO

まあトヨタももれなく今のドコモ化の道を辿りそうでは有る

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:22.85 ID:wHXMTj0jO

日本自動車終了ｗｗｗｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:39.56 ID:I7ego6MZ0

>>493
あと、発展途上国は、時間の流れが遅いなんてのも考えんとイカンと思うな
充電に二時間かかっても全く気にしない人達は、確かに存在する

そーいう日本人の常識では考えられないニーズをつかむセンサーが壊れてんじゃないかなー

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:45.74 ID:Xt3Ohvrw0

みんな読めなさ過ぎだな

この記事は、トヨタに「もっと日経に広告出せ」と要求している、単なる恫喝記事だよ

でも、本当にトヨタ怒らせると記者のクビが飛ぶという「諸刃の剣」だけどね

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:54.68 ID:3nDiI1YqP

>>399
エンジン車なら、ハイブリットじゃなくたってセルモーターくらいついてるんじゃねえの？ｗｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 12:59:58.56 ID:SN8cwkzcO

>>499
昔乗ってた人の話だと
非力すぎて高速では登坂車線のお世話になるし
１万も走れば黒煙モウモウで恥ずかしかったとか。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:06.80 ID:JH5jN3bB0

>米中

そもそもこの二カ国は環境に配慮する国柄じゃないし

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:20.74 ID:2sYo4IzV0

今
「ハイブリッドなんてガラパゴスだ！」
↓
ではハイブリッドの研究投資をやめたとする
↓
20年後･･･
「かつての先端技術を正しく成長させてこなかったツケが今･･･」

文屋ってのは気楽でいいよ。無責任に与太記事書いて金がもらえる。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:27.81 ID:90cLf0zDO

>>507
Bボタンでつかうアレだよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:31.33 ID:Tq7JqUIv0

ほらほらチョンが本性出して来よ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:38.52 ID:Ap5yQxef0

TSI技術より、ダイハツ＆スズキの方が凄くない？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:48.92 ID:ymGWNXKo0

国民の半分にカブ110ccを無料でレンタルしたら排気ガス激減する気が・・・・・・
ガソリンも毎月10リッター配布。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:53.77 ID:jMh8SuzB0

まあそのうち手のひらサイズで１GWｈとかの超エネルギーパックが出て来て
ガソリン？何それウマいのか？ということになる。
・・・ような気がする。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:00:58.71 ID:Q5aIJLS90

>>487
ホンダにＨＶスポーツカーなんてあったか？

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:10.39 ID:tJvredbK0

ハイブリッドは第２のCVCC

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:22.78 ID:x49szX/c0

>>518
どう考えても中国が儲かりますね

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:27.35 ID:LDIi1Jxc0

ギャラクシーてなんでサムソンを前面に出してないの？売れなくなるから？w

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:29.38 ID:CIz2SR/K0

世界一の大ヒット映画トランスフォーマーダークサイドムーン見ろ
日本製コピー機の操作の複雑さに使えねえな日本製はとぼやくシーンがある
これが今現在の一般的な日本製品に対する国際的評価

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:30.35 ID:MdvmnBkS0

スマートハウスつってトヨタの地元の豊田市で、環境型住宅とプラグインハイブリッドを組み合わせた試験をしてるな。
車のバッテリーを柔軟に利用できるが、イレギュラーな事態には対応しにくそうで駄目だと思うけど。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:38.17 ID:VE0O3LyC0

>>541
そこまでして排ガスを減らす意味が分からないｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:50.18 ID:wA1+QOg20

βビデオ、レーザーディスク、MD､HDD、そしてプリウス(^_^;

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:51.92 ID:I7ego6MZ0

>>526
だからガソリンエンジンを窓から投げ捨てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでコンセントが付いてるのにガソリンタンクが必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:01:54.17 ID:LDvxWBPU0

>>501
初期のディーゼルエンジンもジェットエンジンも燃料はガソリンだったのだが。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:05.40 ID:4uteACZH0

電気でいくならとにかく軽くて小さいものになる。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:08.04 ID:BFZr6wun0

>>515
ヒント：トヨタは家も作ってる

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:08.32 ID:ouDlEeyv0

日経は経済を語らないほうが良いのではないかと思う。
なーんか的外れな記事ばかり。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:10.08 ID:R3OK/VMkQ

ところでサムスンが伸びてる！ってやった時は技術投資に金かけてます、みたいなアピールしてなかったっけ？
まあ金かけてやってたのは日本とかから人引き抜いてたのがメインみたいだったけど

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:20.67 ID:L8yeUaTyO

でっかいバッテリー積んでるから車潰れて中に閉じ込められたら
ハイパーレスキュー隊のカッターでもうかつに切ったら電気配線切って感電だし、
燃料が漏れてたら引火してガソリン爆発だな…
電気と燃料なんか一緒に載せてるハイブリッドなんか人間が乗るもんじゃない。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:20.92 ID:EkKdUtRb0

ったく、日本は抽象度が低すぎるんだよな。

559 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:02:30.81 ID:I6/TJxar0

http://www.youtube.com/watch?v=-7ZzoANK8jM

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:31.86 ID:78ST3Xap0

日経は何がわかってないって、車は使い方が国情によって違うということ
アメリカと中国は、ほぼ同じ使い方
日本はまったく違うんだが
そっから勉強しなおせよｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:33.75 ID:8fPLXEkK0

トヨタのＨＶが凄いところは、トヨタも認識しているように
１５年前からのつなぎ技術だというところ。

電池が劇的に改良されればエンジンを取っ払うだけで
ＥＶになる。　そもそも今のＨＶでもＥＶモードがあるｗ

エンジンも液体燃料でもなんでも良いというマルチで
できすぎなシステムだが、もうすぐ２０年で特許切れるから
みーんはＨＶ一色になるよｗ　見ててみｗｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:39.37 ID:EaSAAFp20

安いコンパクトＭＴ車で
日本国内なら十分楽しめるし燃費もそこそこいい

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:53.48 ID:XFgXya2E0

>>478
ハマーはエコカーです！（ｷﾘｯ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:02:59.58 ID:vZ3ZXYZZ0

>>533
もう製造業は、総務に私兵部門を作って、気に食わない新聞社や
記者個人を血祭りにあげてもいいんじゃないのかね。
何もないときは自社技術を軍事応用して、紛争介入もできるし。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:01.58 ID:KO0u0mMOO

軽のターボ乗ってた俺がいつの間にか最強にｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:09.09 ID:SN8cwkzcO

>>541
排気ガスはクリーンになったらしいけど
燃費はキャブレター時代のほうが圧倒的に良かったんですよね。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:09.78 ID:MtACSLRm0

ディーゼルでしょ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:18.13 ID:o+QHXW2X0

自動車自体シンプルにしなきゃいけない
どうしてこんな簡単な事さえ分からないアホばっかりなんだ？
家電にしても何でも日本製品は迷惑機能を盛り過ぎでコケてきたろ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:22.31 ID:SolNFuc20

>>534
そういわれれば俺の車古いから、一応バッテリー走行も出来るなぁ。
もしかしてプチハイブリッド？

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:24.81 ID:42apoeCU0

EVの場合は冷房はともかく、暖房はどうするんだ？と思う
寒い国なら暖房だけで燃費が2割3割悪化しそうなんだが・・・

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:38.08 ID:ydM0/bt90

>>533
自社の経営が赤字の自称経済新聞だしな
実態はただの新聞ゴロ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:41.13 ID:6+zWQhYQ0

こんな記事が公表されるなんて、トヨタも落ちぶれちゃったんだな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:45.68 ID:GjzCW7eY0

>>542
http://gazoon.web.fc2.com/omosiro4/1128.jpg
これなら車に積めるよ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:03:46.99 ID:bhH/ROj30

>>541
>国民の半分にカブ110ccを無料でレンタルしたら排気ガス激減する気が・・・・・・

カブのエンジンで雨露しのげる４輪作ったら、どの程度の性能になるのかな。
安全面は置いておくとして。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:02.33 ID:xdkioamr0

このままだと日本車は技術でオナニーしてデザインと広告とマーケティングで負ける。
対サムスンと同じ悪夢が繰り返される。

日本車がちょこまか燃費や性能を上げてるうちに、より優れたデザインの、より多い排気量の車を、同等の価格でで出されて、市場を持っていかれる。

今は大衆車で追われているが、韓国車が大衆車で稼げれるようになれば、いずれスポーツカーやスーパーカーでも追われるだろう。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:14.00 ID:ybJ1eVdu0

>>551
バッテリーだけの航続距離充電問題
今それを解決出来ないからそれを補うのがガソリンエンジンだろ

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:14.31 ID:WEKWK3fE0

>>14
ゲンダイ自体がガラパゴス新聞

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:22.78 ID:wPOzyI/x0

>>557
ハイブリッド講習ってのを
消防署とトヨタがやってたな
因みにドアに電気は流れてないぞ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:24.58 ID:BFZr6wun0

>>559
TS030は貼らないのけ？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:26.25 ID:0XzxA1+P0

>>532
それを言ったら、バッテリーの満タン距離以上移動する
発展途上国だってあると思うけどなぁ
何れにせよ
高速運転は欧州のディーゼルターボ型で街中は電気、で良いと思うんだが
それを繋げるために、HVってのはアリだと思うけどね

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:28.17 ID:KIVD9r0g0

軽のワンボックス型にしてエンジン1000cc＋モーターなら
リッター40キロ行くんじゃないのかな、こういうのってまだないよね

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:38.50 ID:ymGWNXKo0

>>507
それニトロだろｗ
ターボーは空気を沢山吸わせる装置。　第二次大戦中の戦闘機で酸素が薄い上空で必要な装置を自動車で応用。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:51.72 ID:nnlpLwTP0

日経はもっと安いのだけが取り得の朝鮮製品を不当に高値で売って
大規模な集団訴訟になりそうな朝鮮を応援しないと

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:04:59.74 ID:f49AQ1Gy0

>>536
中はともかく米はエコエコうるさいよ
決して多数派とまでは行かないけれど。
だからこそプリウスが売れている

まあ、万一ダウンサイジング＋ターボが主流になれば、日本のメーカーも投入すればいい
かつて通ってきた技術なんだから、別に難しい話じゃないｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:04.53 ID:4uteACZH0

じゃあこれからはディーゼルのバイクだな。
ヰセキとかヤンマーはがんばってほしい。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:04.45 ID:xvrOZ65X0

韓国の技術開発費が低いのを誉めてるの？
開発費削れってか？

まさに貧すれば鈍す
こういう輩が日本を潰す

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:04.97 ID:I7ego6MZ0

>>576
だから選択肢は二つでいいだろ
長距離ならガソリン（軽油）、短距離ならＥＶだ

なんで第三の選択を作ろうとするんだよ
アホか

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:06.21 ID:TWmfuLPbO

やっぱり日経かよこんなこと言ってるから
まともな奴が見放すんだよ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:12.41 ID:Slw1379o0

>>568
シンプルなものに高い価格は付けれないからだよ坊や

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:13.58 ID:OSTAdkhZO

要はマツダのデミオ路線でいいって事じゃね

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:13.40 ID:jMh8SuzB0

>>573
ワロタｗ
意外と安いじゃないか。
しかしなぜキッチンにｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:39.27 ID:8Ad9BXcB0

>>541
毎月10リッター配布されても
カブだと使いきれない人間が殆どでしょ
600キロとか走るぞ

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:05:57.00 ID:Xt3Ohvrw0

>>557

それチョンが昔言ってた戯言だな。ま、チョン車ならそうなるだろう。

漏れたガソリンに電気云々で、なんていうのなら、単なるガソリン車のバッテリーでも静電気でも同じ事起きるし。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:07.08 ID:fKaNj1j80

現行軽自動車のエンジンルーム見るとダウンサイジングやらパッケージンングやら
極ってると思う

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:18.72 ID:XXbIHa7Y0

今の省エネ新型ガソリンエンジンとハイブリッドエンジンって、燃費や馬力
等にほとんど差が無いんだってな。
だったら整備面やコスト面で構造が簡単な方に進むのは、ある意味当然。
効果が薄いくせに無駄に複雑にすると、ロクなこと無い。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:19.55 ID:8fPLXEkK0

>>587
別に長距離走る奴だって、近場のコンビニ行くだろｗｗ

その理屈ならＥＶもいらん。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:23.85 ID:uA+YYm8F0

スカイアクティブデミオでいいやん。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:27.58 ID:DvKKdzfP0

補助金つけて国内で売ってんだから、ガラパゴス化するのは当然じゃないか
補助金ついてる間は値段下がらないわ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:30.21 ID:x7qQQF5F0

アメリカ　排気量に関係なく自動車税は年間8,700円のみ　車検無し　免許の更新無し

日本　２０００ｃｃの普通乗用車で年間39,500円　車検2年ごとに平均10万　３～５年毎に免許の更新

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:32.83 ID:s/2KHGii0

日経って民主党政権で日本の未来はバラ色と政権交代を望んだ経済紙だっけ？
民主党の景気対策って何だろう？
いまだに判りません。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:38.29 ID:c6NpPwlW0

マツダのスカイアクティブでいいじゃん。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:43.94 ID:22Z/BpAh0

>>580
エンジン車ならジェリ缶積んでくだけで済む

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:06:46.86 ID:ydM0/bt90

>>573
核家族化が進むな

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:04.32 ID:qLKHm5Jk0

昔の日本がそうだったように、今は安全性や
燃費などより走ればいいという新興国市場を
考えた上で車両のラインナップを決めるべきだ。
エアバックもＡＢＳもオプションにしてしまえばいい。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:21.57 ID:eiIUFMlz0

>>1
＞技術流出を恐れる日本勢も慎重になり、結局は立ち消えとなった

それでいいんだよ
やっと日本企業も中国がどんな国なのか理解したか

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:25.45 ID:/aXr3pMV0

>>557
放電システムというのがあってだな

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:35.34 ID:SGQyjOJ0O

>>473
日本のニーズに合わせた進化なんだろ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:39.60 ID:HXW6hrTT0

尖閣沖のガスをがんがん掘ってるから、ちっとも省エネしないぞ！

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:46.79 ID:XFgXya2E0

>>587
おいおい、車を二台持つ方がコストかかるだろ…。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:07:51.88 ID:0AuyTLFh0

>>547
日本のオフィスでも使えるのはお局系ＯＬだけだろ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:00.52 ID:I7ego6MZ0

>>596
じゃあもう、解りやすくＴＶで例えてやるよ
ブラウン管と液晶、両方が使えるＴＶなんて誰が買うんだよ
マヌケだろ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:04.82 ID:OIK2TWsA0

>>1
利益率下げたHV車を販売すればいいだけじゃねぇの

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:05.63 ID:9uH723Vs0

>>399
一応突っ込んどくけど、「ハイブレッド」ってなんだよ。あとすぐ「ばか！」って言うのはチョンの特徴な。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:07.66 ID:LY9zTiHH0

>>103
＞誰も相手にしない技術ｗ
＞誰も相手にしない技術ｗ
＞誰も相手にしない技術ｗ
＞誰も相手にしない技術ｗ

615 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:08:07.83 ID:I6/TJxar0

>>579

http://www.youtube.com/watch?v=qQJjfZnvuaw&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=m_sgM_wcngE
http://www.youtube.com/watch?v=ZWt6gZeidps&hd=1

　　 ∧∧　　普通にレースでもハイブリッドの時代だ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　ターボ全盛期ってって８０年代だろ？
　　.(∩∩)　

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:13.70 ID:PJ2Hrg1+0

カーオブザイヤー取ってるし売れてるし問題無し

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:41.57 ID:bBa2k/7O0

>>527
電力の素を辿っていくと化石燃料に行き着くパラドックス

EV並びに自然エネルギー及びスマートグリッドを絡めた普及が命題となるだろう
日本はここまできたら、毒を食らわば皿まで状態
日本製品が安くて高品位って時代は終わった
日本は世界をリードする技術先進国を目指すべき

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:08:50.95 ID:wqdb369aO

日経は蓮舫と同じ逆神。言う事の逆を行くのが正解。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:09:06.26 ID:weyXN1WbO

>>580
バッテリー劣化で航続距離が短くなるゴミなんか要らん。
ＬＰＧディーゼルの方が遥かに優秀。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:09:35.88 ID:AoPlWMnn0

中国ではほんとビックリするくらい売れてないよ
ただ脱日本化して安売りに成功した日産は別として

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:09:41.55 ID:90cLf0zDO

>>589
俺のモーガンはシンプルな割にいい値段だったな

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:09:50.71 ID:ymGWNXKo0

>>592
昔、2ストDIOで毎日40kmは走ったよ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:09:54.78 ID:GF8UTDKd0

最終はディーゼル用の還元触媒の実用化にかかってるわ。
EGRなしでNO対策出来るか否か。できたらあっと言う間にディーゼル化が進む。
今の尿素やら収蔵型じゃコンパクトカーの一般化にはどうしようもない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:10:10.29 ID:ybJ1eVdu0

>>587
おまえ本当頭悪いな
生活してて車使うのは普段短距離でたまに長距離使ったりするだろ
2台車持てというのか？

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:10:20.63 ID:5/txp8Z10

スマートハウスとハイブリッド車と地熱発電と量子ドット太陽光発電でエネルギー自給できる

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:10:27.84 ID:8fPLXEkK0

>>611
うん？　ＴＶでたとえるなら、アナログとデジタル、両方見られる
ＴＶはちゃんと売ってましたが何か？

まぁ去年売れた車の２台に１台はヨタ車なのでこれで正解なんですよｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:10:35.63 ID:TWmfuLPbO

韓国人がハイブリッド作れないのが
よほど悔しいのがわかるスレだな

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:10:54.05 ID:Et+2rDQ5O

大丈夫だから、日本は自分を信じろよｗ
携帯だって、外人がついて来れなかっただけだから。
早すぎたんだよ、あいつらにあの機能は。
待ってればついてくる。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:01.14 ID:fKaNj1j80

ハイブリッドは蓄電池の進化に合わせてEV部分の比重を大きくすればいいから

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:01.53 ID:I7ego6MZ0

>>624
じゃあガソリン車でいいじゃん
短距離「しか」使わないならＥＶだろ

中間なんてどこにも存在しないからｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:16.88 ID:78ST3Xap0

車好きなら、国情の違いを理解できるんだがな
トウモロコシ畑の中をつっきって舗装の粗い道路が延びる、次のガソリンスタンドは数十マイル
そんな環境なら、ふにゃサス＋大排気量エンジン＋単純構造が売れるだろ
これがまさに典型的アメ車だわ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:25.26 ID:0XzxA1+P0

>>602
そこは軽油だろｗ
ぶっちゃけ今の技術が進歩したって言っても
ガソリンが危険な燃料ってのは変わらんのだから
ガソリンタンク以外にガソリンは積むべきじゃない
まぁ本当に安全に気を使えば良いけど、、
日本ですら燃料けちって震災の時練炭で車の中で死んじゃう爺さんだっている
どこにでも良くも悪くもバカは居るんだから、そこを想定すべき

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:26.09 ID:mfaiN99l0

軽自動車とか小型化とか日本のもっとも得意とするところじゃないか？
ハイブリッドがダメになったらそっち売れば言いだけの話で

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:11:41.20 ID:7fAFi7Zx0

>>9
そうなった時は日本の一人勝ちなんだけどなｗ
それをさせないのが今の自動車産業ですよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:15.52 ID:eiIUFMlz0

>>627
朝鮮人はハイブリッドって言わないらしいぞ
「ハイブレッド」だそうだ
ソースは>>399

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:17.11 ID:GjzCW7eY0

>>630
えーと日産リーフもっと売れてもいいよね

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:26.77 ID:ybJ1eVdu0

>>630
もういいわ話すのもあほらしいｗ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:26.59 ID:zyYN/+Od0

そりゃ発展途上国での発展途上の技術者によるメンテができない車は売れないだろ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:39.48 ID:PJ2Hrg1+0

そろそろ大手のハイブリッド・電気バイクを見たい

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:56.10 ID:lCt2SmtI0

>>615
1,0のパワーブーストではなく少ない燃料で燃焼効率を上げてパワーアシストするためのターボだし
物は同じでも目的が多少変わってる

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:12:57.14 ID:LY9zTiHH0

>>194

次は、バイブレーターを妻用につける予定ですｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:15.25 ID:Q5aIJLS90

>>615
市販車の話じゃねーのかよｗ
で、ホンダがねーぞ？

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:23.53 ID:wqdb369aO

マイクロソフトもGoogleも社用に買う車はみんなプリウスですが。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:30.08 ID:6Mk19gOK0

朝鮮人を駆逐する技術開発を

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:30.91 ID:R3OK/VMkQ

>>611
薄型テレビが出た当初は速い動きに弱いからブラウン管テレビを残してるゲーマーはいたな。
電気自動車への過渡期だから、今はまだ需要はあるんじゃない？
何十年も続いてる規格かはさておき。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:37.88 ID:I7ego6MZ0

>>637
ハイブリッドって選択肢がどんだけアホらしいか、一度まじめに考えてくれ
あれはマジで政府とトヨタのステマ
エコカー減税は世紀の大失策

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:44.80 ID:oKXRQgxI0

２０年前は、エンジンの回転を上げて馬力を出す事が技術だったが、
今は、低い回転で高出力にするが技術なのである。
毎分千回転以下で、低速ノックせずに有効圧力を高める研究が進んでいる。

「回転が低いから加速が悪い」

などと言ってると、バカ扱いされる日がすでに来ている。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:13:59.03 ID:8fPLXEkK0

>>631
ちゃうよ。

車で行ける限界のところまでこれる車はランクルとレンジローバー。
帰ってこれるのはランクルだけ。　レンジは残念故障して帰れないｗ

というのが車に対する認識。　アメ車は壊れてばっかりでねｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:14:04.18 ID:oYZIyCpq0

ハイブリッドというと、高速道路上のプリウスを思い浮かべるから印象が悪い。
あれ以上のキチガイ車は無いぞ。

650 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:14:10.53 ID:I6/TJxar0

>>640

　　 ∧∧　　そう　ターボもハイブリットも使い方次第
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:14:22.23 ID:SolNFuc20

>>630
>中間なんてどこにも存在しないからｗ

短距離と長距離の中間あたりに存在している気がする

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:14:38.63 ID:bH2mvBAC0

ハイブリット関係はしょうがねえわ
そもそもにして特許を日本の企業「が」殆ど抑えてるから、
作りたくてもよそは作れねえんだもんよｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:14:52.50 ID:UB5uqxLl0

>1
記者は「普通車に軽自動車のエンジンを入れてる」と一言ですむ説明を
ダラダラ字数で紙面うめて何か意図があるのかな？

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:14:53.28 ID:qLKHm5Jk0

今のリッターカーの勢いは確かにＨＶを
食う可能性はあるな。
コモンレールの更なる上の技術をさっさと
創り上げればいい。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:07.84 ID:rcPMwpfg0

> ターボチャージャーという馬力を増す装置
こういう説明を入れてる段階で記者の程度の低さが判るよね

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:15.19 ID:jhX9zIWU0

新聞にしろテレビにしろマスコミって
政治家や日本企業のいいところは記事にしないよね

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:40.04 ID:eyE5T9Yz0

テールレンズ透明なのは絶対ヘンだ！！

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:41.84 ID:0AuyTLFh0

時代はサラブレッド

ロバと馬の動力を切り換えて走る。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:45.68 ID:PDK0/kK8O

日本のオクタン価91だか89のレギュラーガソリンではTSIは能力を発揮できないが
アメリカのオクタン価95のガソリンはTSIというより低圧ターボと相性がいい
シナのガソリン事情は知らない

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:15:58.77 ID:eiIUFMlz0

バイク最高
自動車とかマジでいらね
維持費が高すぎる

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:04.05 ID:CW2DfFlI0

アメリカと組まないからダメなんだよ

ＧＭとフォードにだけ原価でハイブリッドエンジンを供給しろよ
そしてアメリカと共同でハイブリッドを次世代の標準にすべき

米国と組んで世界市場制覇が一番確実なんだよ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:04.22 ID:0XzxA1+P0

>>619
航続距離はディーゼルターボが保証してくれるだろｗ
なんでHVなら全部電気で走らにゃならんのだｗ
あとやっぱインフラの点でもディーゼルは優秀だよ
仮に排ガス問題があったとしても、郊外ならかなり軽減されるし

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:10.76 ID:VBrzs5vo0

ネコちん♪って、軍関係以外はえらく無知なんだな

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:12.35 ID:GjzCW7eY0

俺は電動アイドリングストップは広義のハイブリッドとしてみてるわ
あれで充電制御もやるわけでしょ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:13.38 ID:Iz7haU390

ならばトロリー自動車だ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:14.68 ID:jYwQ97nW0

>>646
＞エコカー減税は世紀の大失策

厨な事言いたいだけの馬鹿？

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:16.75 ID:0zPiZXdZ0

HV,EVはトヨタと日産に託すとして
スカイアクティブ推してるマツダあたりが海外に身売りされる事だけは
なんとしても避けたいなあ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:20.97 ID:T9+9jqZY0

ガラパゴスでなくて、貧困層が拡大しすぎて買えなくなっただけだから
支那では支那産の日本車は売れない、日本製の日本車でなくては売れない
それほど質に拘るようになった、コメリカはただの没落

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:24.97 ID:sdTiubSEP

ガラパゴスなら保護団体とかが色々世話してくれて絶滅しないからガラパゴスじゃないだろ

670 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:16:28.82 ID:I6/TJxar0

>>642

　　 ∧∧　　http://www.youtube.com/watch?v=wJG02thvu5E&hd=1
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　http://www.youtube.com/watch?v=P8iYEKz4gI8
　　.(∩∩)　

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:30.23 ID:UJKh9TVb0

>>21
うむ。マツダは国内でもっと評価されていいと思う。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:55.03 ID:Slw1379o0

しかし燃費の優位性がほとんど無くなった今　　ＨＶに存在意義があるのかは疑問

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:16:55.30 ID:GOjjoh1mO

こりゃトヨタはまたリボーンしないといけないな

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:00.40 ID:V+mXrceg0

>>1
温暖化なんて関係ないって言ってる国だぜ？
日本もどうせ人口が減るんだからエコやめろってか

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:01.51 ID:BFZr6wun0

>>642
http://www.youtube.com/watch?v=L3v44kCMZxY

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:09.93 ID:oKXRQgxI0

>>646
同意する。
因みに、電池で走る自動車が売れるレベルに到達することはないだろう。
電極に使う元素の組み合わせは７０年前に全て終わっている。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:16.15 ID:npu77e9Z0

>>633
小型化って言ってもただ小さくするだけではなくて、
高効率エンジンと軽量化の組み合わせで低燃費を実現する

日本メーカーはHVに注力し過ぎて高効率エンジンの開発が遅れてるってこと

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:30.08 ID:Jb+KgHmQ0

ハイブリット技術の中にダウンサイジングも含まれてるんだけどな

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:48.41 ID:Tpf6zQnZ0

EVとか言ってる奴何なの？
EVなんか近場しか移動出来ないじゃん
近場だけならスクターでも有れば十分だろ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:48.98 ID:zxfIbjjY0

>>1
ハイブリッドカーって元々つなぎとして出され、つなぎだからとホンダですら追従しなかったので、車の主流になるという予測があったかのような話自体が元から眉唾ですよw

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:54.11 ID:D2bdwnaQ0

>>594
そのせいで整備性サイアク。まあ、最早一般ユーザーはエンジンルームなんか
見ないのだろうけど。スペアタイヤ交換すら出来ないってどういう事だよ。
そもそも余計なものを付けなければ燃費なんか悪化しないのだが。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:17:54.50 ID:f49AQ1Gy0

>>661
フォードにはパナソニックが卸すらしい
GMはLG化学と組んだばっかりに・・・ﾅﾑﾅﾑ

683 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:17:56.06 ID:I6/TJxar0

>>672

　　　　1リッターあたり14kmだろ？TSIは
　　　　　トヨタのプリウスは38.0km
　　　　　トヨタのアクアは40.0km

　　 ∧∧　　倍以上
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:05.14 ID:cZzgsD/Y0

>>582
燃焼室内で燃料が生み出すエネルギーのうち35%にも達する排気損失を
少しでも無駄にしないための装置でもある。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:19.84 ID:wA1+QOg20

＞日本は世界をリードする技術先進国を目指すべき

商売的にはどうだろう・・・

世界をリードする技術先進国はアメリカに担って貰って
それに似た技術を、アメリカより安価に作って売る・・ほうが儲かるのよねぇ

今、それをやっているのは中韓

世界をリードする技術先進国は日本に担って貰って
それに似た技術を、日本より安価に作って売ってボロ儲け・・

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:23.38 ID:78ST3Xap0

>>648
そら整備不良じゃねぇか？ｗｗ
クロカンは比較的、単純構造で頑丈に出来てるはずなんだが
ランクルも変に高額になっちゃってどうすんのとは思う
最近は、クロカンもモノコックボディとか使ってる馬鹿な設計があるな

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:28.53 ID:PRBWtGH60

ガラパゴスはHVよりも日本の異常に低い制限速度
世界的標準の一般道80km～100km、高速130kmで走ると
燃費が悪く、安定性も悪く使い勝手が悪い

その世界標準の速度域で長年設計されたドイツ車にはかなわないよ
速度が低けりゃ安全と考える警察庁のせいで日本車はすでに大昔からガラパゴス化してる

韓国車が海外え受け入れられるのは、韓国人の普段の速度域がその世界標準だから
車も自然と世界標準に設計されてる

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:31.64 ID:I7ego6MZ0

>>676
俺はその考えは間違ってると思う
結局は、電池を効率良く交換出来るシステムを考えればいいだけなんだから

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:32.67 ID:qdLw3Cr70

CDを無料配布してライブで儲ける様に、
車体を無償配布して、保守点検で利益を出すビジネスモデルへの転換が必要だと思う。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:33.02 ID:GkQnY1fD0

まあ、ハイブリッド自体が過渡的な技術だとは思う。
今はいいけど、あぐらをかいていると時代の変化に対応できなくなる。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:41.48 ID:Z7hrY2kI0

朝鮮人のハイブリットうらやましーの焦りが感じれるスレ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:48.72 ID:l1LRSBK50

>>599
そーいう税金がこの国の官僚機構を支えてるんだよな。
だから「稼いで」欲しいのに保身だけしか頭にないからなあ。霞ヶ関の人たちって。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:49.62 ID:Iz7haU390

原発が行き詰ってる日本でＥＶはないな

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:50.62 ID:59NU6qfu0

ガラパゴスって褒め言葉として捉えてる
馬鹿マスゴミはこぞって馬鹿にした言葉として使ってるけど

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:18:56.99 ID:KjycN5iI0

トヨタもホンダも先見の明がないよな～wwww

東日本震災で部品が届かず（信越地震の失敗を忘れて）、タイに工場を集中して失敗し、
ガラパゴス・・・・・・ばかだよな～

パナ、ソニ-、シャ－プの家電メ－カ－の苦戦だけじゃないよなあ
こいつ等、大企業病に陥ってる・・・・飼う死期を自己償却し、中小企業の集合体として再出発しろよ！
経営者の給与半減・・従業員の給与３割カット（定期社員だけは優遇）で体力をつけろ！
文句言う従業員は全部クビにしろよ！

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:19:23.41 ID:8fPLXEkK0

>>676
単3の充電池見ててもここ10年で偉く進歩したイメージあるけど？
さらにエネループプロなんてのも出てきてまた進歩したけど？

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:19:38.63 ID:oKXRQgxI0

>>671
マツダは、スクリューコンプレッサーを使った遅閉じミラーシステムを売り出したときから注目している。
今や、最先端を走っていると言っても過言ではない。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:20:22.93 ID:1rmyIChr0

ガラパゴス化する前にEVへ移行するから問題ない

699 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:20:28.33 ID:I6/TJxar0

http://www.youtube.com/watch?v=8jzQzG7xy-w
http://www.youtube.com/watch?v=AU9sEbrUmxE

　　 ∧∧　　EV
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:20:40.29 ID:Slw1379o0

>>683
＞トヨタのプリウスは38.0km
＞トヨタのアクアは40.0km

一回レンタカーでいいから乗ってみろｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:20:44.80 ID:lCt2SmtI0

>>687
そら狭い道ばかりなんだし仕方ない部分もあるだろ
気にするならギアレシオ変えりゃいいし、ただ剛性はアレなのが多いけどさ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:20:47.61 ID:h0GelUNg0

>>557
ハイブリッド車は結構販売されているが、そういう事故は報告されてるの?

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:06.28 ID:UqprIqth0

本当に化石燃料が枯渇した時の事を考えればＥＶや燃料電池の方が
まだ道はある。

だいたいＴＳＩって、言うほど燃費良くないだろ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:11.49 ID:zMupJAsl0

ダウンサイジング詐欺車なら、明日にでも出来るやん。ミラターボとかｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:15.02 ID:CW2DfFlI0

>>682
とにかくアメリカと組まないとダメ
どんなに日本が優れていても無駄
アメリカは力で一編に世界のルールさえ変えてくるからな

日本に足りないのは政治力で、それはアメリカが持っている物だ
どの分野でのアメリカと利益を共有する形にしないと
最後は欧米に潰される

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:15.80 ID:Rb2Hfws00

電気自動車は、まだ先の技術でしょ。

石油の高騰が続けば、燃費がずば抜けたHVが
しばらくストライクど真ん中なのでは？

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:25.44 ID:GjzCW7eY0

>>688
それ実験してはいるけどね
でもバッテリーの重さ100kgとか越えちゃうと相当しっかり固定しないと
危ないし、交換頻度多くなった場合の強度も気になるよな

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:32.83 ID:mxLD6Dvgi

ハイブリッドシステムが生きるのは平均速度が低く頻繁なゴーストップが有る走行条件。
要は回生ブレーキをどれだけ使っていけるかどうかが重要。
それを生かせるのは日本、台湾、韓国あたりしかないんだよなぁ

欧米の平均速度が高く信号が少ない条件だと、ハイブリッドシステムなんか只の死重にしかならないし
途上国相手だと、それこそハイブリッドシステムのような複雑精緻なメカはまだまだ受け入れられる土壌が整ってない。
そんな日本ガラパゴスシステムを欧米に売り込もうとするバカ日本メーカー。もっと全世界的な視点で戦略を練られないもんかね。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:44.07 ID:8VNXrK2g0

「中国でHIV」に見えた

電気は冬の寒さで全然充電できなくなったり、やたら消費したり。という経験がある。
東北ではこの時期でもちゃんと使えてるのかね？

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:21:47.91 ID:0XzxA1+P0

>>676
まぁ問題は電池以外のキャパシタとかの能力かな
一応現在のスペックで１分でフル充電可能（多分２００kは可能）、でも
材料がほとんど金ｗ
当然銅化が進んでいるので今後に期待

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:09.89 ID:5/txp8Z10

家電業界も自動車業界もハウスメーカーもスマートハウスで一気に巨大市場を席巻できる
エネルギー自給の夢が日本から始まる

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:12.92 ID:O/lp+2qo0

ガラパゴス化じゃなく世界が日本に追いつけなくなってるだけ
だから既存技術でしか商売できない・・・

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:13.17 ID:h09XwnuK0

EVはBYDが一番進んでるんだよな
またジャップは同じ過ちを繰り返すのか

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:14.06 ID:PRBWtGH60

いくらHVの燃費が時速80kmで良くても
海外ではそんな中途半端な速度で走ってない
時速130km～140kmほどの実際の日常的な巡航速度では日本車はすこぶる燃費が悪く
おまけに安定性まで悪い

こんなことやってりゃ韓国車に追い抜かれるのは当然

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:16.27 ID:7MW7O8Qp0

にしてもプリウスの視界の悪さはなんとかならんのか
運転しててイライラする

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:17.72 ID:8z0S/ICa0

米も中も、日本だけ斗出するとあの手この手で圧力かけてくるんだろ
真っ当な政治家が育たないと改善しないよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:21.02 ID:fKaNj1j80

TSIの実燃費ってどれくらいよ？

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:28.41 ID:b561g1cL0

ガラパゴスでいいじゃない
他国でも理解できる人は買ってくれるんだから

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:35.48 ID:hmlqxPWW0

石油業界人としてはとりあえず一安心だな
俺が定年まではとりあえずぬるま湯でヌルヌルシコシコできそうだｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:38.87 ID:Jb+KgHmQ0

>>702
「隠蔽されている」って言い出し始めるに1ウォン

721 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:22:58.05 ID:I6/TJxar0

>>700

　　 ∧∧　　測定条件は同じだ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:22:59.24 ID:MmnXnszl0

もしかしてマツダのスカイアクティブ技術の大勝利？

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:00.34 ID:IDZyTYJt0

>>695

＞（定期社員だけは優遇）
糞ワロタ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:13.75 ID:uA+YYm8F0

>>671
国内生産割合が多いのも、評価されてしかりなのにね。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:33.69 ID:TbX77vY6O

なんで日本でHYBRID車が売れてるかって？

税金が高いからさ、ｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:33.77 ID:8fPLXEkK0

>>702
あるわけないじゃん。　キャビンを開けるのに切るっていったら
ＡピラーかＢピラーぐらいだろ。

そんなところに、配線してるわけがないからｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:39.19 ID:HHa+F/M+0

ダウンサイジングに関しては６６０－１５００ｃｃまでの
エンジンを使ったものは日本ではほとんどないんじゃないか？
世界の潮流に乗り遅れるんじゃないかと心配

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:39.67 ID:npu77e9Z0

>>697
マツダなんて弱小メーカーだと思っていたら
突然、国内最高の高効率エンジンを開発したからな

まさか技術のマツダなんて言われる日が来るなんてw

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:23:44.32 ID:7fAFi7Zx0

ゴチャゴチャ言ってないで、ＥＶ車社会へインフラ整備事業しろよ。
原発なんてとっとと稼動させろｗ新規建造はＮＧだ。
昨今のドライバーなんて短距離ドライバーで2時間も連続運転ご法度社会なんだから
ＥＶオンリーで十分だ。ガソリン車ってのは、トラック・タクシー等の商用目的車のみで十分

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:05.00 ID:wA1+QOg20

トヨタはプリウスによって、車に対して、環境・燃費という新しい概念を切り開いた
一番手は大抵大損のウチに終わる
その後のPHVというなんちゃってHVや、TSI、スカイアクティブなど、二番手が一番儲かる

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:06.41 ID:z7tkjLIKO

おまえらホント自動車ネタ好きだな
何がそんなにおまえらを熱くさせるんだ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:23.49 ID:78ST3Xap0

>>683
カタログ値はあまり意味ない、それはたしか
ハイブリッドは大体、数値の3分の2ぐらいを、実際の目安としてほしい
ちなみにVWのTSIはアイドルストップと組み合わせて18.4km/Lがカタログ値で
およそ80%程度が実際の目安、15km/Lは走る
あと車の大きさをそろえないと正確な比較は難しい

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:41.87 ID:rk0zk+D70

GDIのことも思い出してあげてください

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:49.87 ID:zGKG+qEZ0

これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに３１０万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は１億人殺される。

韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な命知らずのサムライ戦士なんだ。

日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。

韓国軍は兵力７０万人で予備役はなんと４５０万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。

自衛隊は兵力２３万人で予備役はたったの４万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、

平和憲法にドップリと甘えきった、軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。

もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは２度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、

小便を垂らしながら３日で無条件降伏するだろう。（大爆笑）

韓国は劣等国である日本を属国として保護国にするか、いっそのこと日本の劣等国民を韓国に併合して、韓国民族として面倒を見て、

一から鍛えなおすことも考えるべきだ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:24:52.55 ID:TTBCNGmJ0

つーかスカイアクティブHVが出てきたら全てがひれ伏すから見てろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:29.19 ID:tL3pEhLR0

ガラパコスだろうが日本は突き抜けた技術を常に目指すべきだ
そこに日本の価値がある
そのうちどれかが世界市場を抑えることになるから
トヨタは下請けに対して利幅は少なく見積もりさせるが、ボリュームが多いし
安定した発注だから下請けも助かる。
マツダは下請けに対して徹底的に叩くが、トヨタはフェアだよ。
見積もりの詳細全て開示させられるけどね。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:40.51 ID:0XzxA1+P0

>>696
あーあるあるｗ
自分も色んな内蔵電池より単三で交換できる方が便利って考える派
でも内蔵ばっかなんだよね
充電池で言えば最近は３年無充電ですぐ使える、から
５年に伸びたりね
これ考えると、ほんと気軽に単三を交換できる
色々なバッテリーシステムの方が良いよね

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:48.05 ID:ojCesuUAO

産業スパイを東大で飼っていては、話しにならないな(笑)。馬鹿だろ日本(笑)。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:55.83 ID:xMohO2Ql0

>>456
普通のヒトは1800万台中3千台が「1％（18万台）にはるかに満たない数」ということくらいは、記事を読んだ瞬間に理解できる。
だから書いてない。この記事は、その程度の算数ができないバカは相手にしていないってこと。

つまり幼稚なのはお前のｱﾀﾏの方。日経は特に「バカは相手にしない」傾向が強いから、指くわえて見てることを勧める。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:56.32 ID:CW2DfFlI0

>>695
日本の最大の病は終身雇用神話だな

大企業の社員なんか全く働かない
下請けに指示出して偉そうにしてるだけ
これはどこの企業でも同じ

雇用流動化させて、中小からでも大企業に移りやすい環境作らないと
確実に滅びるだろう

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:25:59.06 ID:ymGWNXKo0

>>731
内燃機関の機嫌の悪さ。
性格なクォーツ時計より機械式時計みたいな感じ。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:26:12.48 ID:8fPLXEkK0

>>713
ＢＹＤは元々電池屋だったからな。　俺ＢＹＤの電池持ってるぜｗ
あと、ＢＹＤの車制作に信念は「1mmたりとも変わらずコピーする」
だからｗｗ

オマエどこのエスティマ？　SLK？　みたいな車ばっかりだｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:26:16.78 ID:bG32Q86G0

小排気量＋ターボだってターボ、インタークーラー他いろいろ付くし
この理屈を適用すると補機なしのマツダが最強ってことになるよな
さすがゴシップ紙

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:26:23.27 ID:g5KYfhtL0

>>17
本気でEV一本で突き進むんならそんなに時間はかからないと思う

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:27:32.47 ID:Q5aIJLS90

>>728
なんかまた外資に買収されそうな雲行きだけどなｗ

>>721
そーいやNSXはHVとかなんとか言ってたな。思い出したｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:28:32.40 ID:n/BS9q910

ダウンサイジングと日本の軽自動車はどこが違うの

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:28:45.06 ID:IvXQZZ7Y0

プリウス乗ってる連中はちんたら走ってんじゃねえよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:06.22 ID:SolNFuc20

>>728
>まさか技術のマツダなんて言われる日が来るなんてw

衝突安全ボディーだってトヨタのゴアより先にマツダのマグマなんだよな。
マグマのくせにゴアに負けやがって・・・

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:13.28 ID:mxLD6Dvgi

>>727
小排気量ターボなんか元々日本のお家芸みたいなもんのハズなんだけどなー
VWがTSI云々言い出す20年前から、日本は550ccにターボくっつけたエンジンで車を走らせてたんだし
660cc直噴ターボなんてのもあった。技術的な素地はあるはずなのに、それを世界的なマーケットに生かせないのは
軽自動車規格の存在にあるんじゃないかとも思う。世界的に求められてるのは1000cc前後の高効率エンジンなのに
日本メーカーはそのあたりの層が薄くて、軽自動車用の小さすぎて逆に非効率なエンジンか、大きすぎる旧式エンジンの2つしか持ち駒がないもの。

750 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/26(日) 13:29:15.75 ID:lCHwivbr0

>ターボチャージャーという馬力を増す装置を組み合わせて
ターボチャージャーって燃費悪くないか？

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:16.05 ID:yfkQ7omA0

>>7
数十年と汗水垂らして創意工夫と莫大な開発費投じて創り上げた三洋の白物家電の特許含むすべてを
パナが合併し、ハイアールにタダ同然（１００億ｗ）で明け渡すんだからな。技術者からすればたまったもんじゃないだろうな。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:33.15 ID:/tIoOeL40

ダウンサイジング技術を取り入れたエンジンと軽自動車のエンジンって違うの？

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:51.59 ID:8fPLXEkK0

>>747
今高速でプロボックスより速いと言われてるプリウスなのにw

高速乗ったことない厨房乙ｗｗｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:29:56.18 ID:lmTPMOmXO

ショーモデルなら、大事なのは華やかな衣装だろう。
だが自分の女にあってほしいのは、癒しの心だぜ。

755 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:29:57.09 ID:I6/TJxar0

>>743

　　 ∧∧　　マツダは４ローターで行けw
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:30:17.25 ID:XAGVIT430

iPhoneが1日もバッテリー持たないのに電気自動車とかｗ

あと5年は無理だろｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:30:26.23 ID:78ST3Xap0

車好きとしては、ハイブリッド車（特にトヨタ）の回転計省略が許せない

Charge Eco Power ←なんだ、これは？ｗ

こっちはエンジンの回転数を知りたいんだ！教えろ！

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:30:29.46 ID:oKXRQgxI0

>>696
あれは、電極に使う元素を極小にした上で電解液の量を極限まで増やしたもの。
裸で使うから放熱も対策しなくて良い。
それに、そこまで電池が良くなった今でさえ、一回充電して１００kmしか走れないんだぜ。
この性能自体は、もう頭打ちなんだよ。
しかも２～３年使えば電池は使い物にならなくなるのは経験上明らかだろ。
いまでこそ、そんなクルマが何千万円もするから売れないんですよと言い訳も立つけれど

１００kmしか走らず、すぐにエネルギー補給もできないクルマが３００万円になりました、買ってくださいと云われて、一般庶民が買うと思うか？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:30:37.09 ID:nWQzNDeb0

結局携帯だって、１０年以上前の日本勢並みの機能がようやく海外のについてきたってだけで
ガラパゴスというか周りがついてこれなかっただけなんでしょ

ＨＶというか、低燃費化にしてもそうなんじゃないの。

よくしらんけど

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:30:48.84 ID:5/txp8Z10

電気自動車は無理じゃないかな　冬の気温にも耐えられないしね
電池はリチウムの上って何があるの？

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:31:00.86 ID:wKrhHTI60

>>756
それ、ただ単に２ちゃんのやりすぎだし

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:31:04.33 ID:4ipW4Oni0

石油の枯渇で奪い合いになれば戦争で儲かるから、
エコ車なんか無い方がアメリカは万々歳だろ。ｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:31:12.67 ID:8wlJQ+Gl0

VWのダウンサイジングとは別のアプローチ、ダウンスピーディングに振った新型エンジン。
HVよりも低コストのキャパシタによるエネルギー回生システム。

色々頑張ってるのに完全無視されてるマツダ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:31:20.89 ID:N493nIvr0

なんかなー
日本は、ADSLすっとばして光から本気出す予定だったのに
「世界はADSLなのに日本は遅れてる！日本はダメだ」とかほざいて
ADSLに寄り道せざるをえなくなったのを
少し思い出すような

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:14.58 ID:8WBUAnE/0

家電みたいに技術者を叩きまくって
韓国が高給で雇い技術を盗みたいんだろうな

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:23.95 ID:6ObJLTIV0

これからは自転車の時代ですよ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:24.86 ID:egDeQe9M0

>>1
次からスレタイに日経いれてくれ
時間のムダになる

768 ：日本人を虐殺した朝鮮進駐軍忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2012/02/26(日) 13:32:26.61 ID:OS9MuuY80 BE:992051036-2BP(1111)

「そう話すのは現代自動車の会長、鄭夢九（73）だ。」

「ものづくり経営研究センター特任准教授の朴英元（41）は」

え、日経新聞って何で朝鮮人だけにしか取材しないの？

信頼できない、馬鹿新聞だ。

769 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:32:34.14 ID:I6/TJxar0

>>759

　　 ∧∧　　昔から日本車は小型ハイパワー低燃費高品質で売れてたんだよ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　さらに進化したのがハイブリッド
　　.(∩∩)

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:39.35 ID:moP5AhD60

>>646
関係ないがステマの使い方それでいいのか。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:42.50 ID:pr0W6Jgy0

正直、ハイブリッド売れるのは日本くらいだろ
欧州はディーゼルだし。マツダすごいよな。国内メーカーもマツダみたいなの開発して欲しい。
ただ、ハイブリッドいらないかといえばそうではないと思う。今後の原油動向でどうなるかわからんし
EVのためにも研究していくべきだと思う。
ターボ？小型化？頭悪いの？って感じだな

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:44.32 ID:fKaNj1j80

TSIは2L以上の車のエンジンをパワーそのままで1.6Lにしましたってのが売り
1.5LのNAで不足なしで走るのならそれでよし

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:32:44.53 ID:P4DuIBqd0

まあ日本は何でも高く売ろうとしすぎだよな。
世界一安くて頑丈で燃費のいい車作れば売れる。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:08.74 ID:oKXRQgxI0

>>748
同年代と見た

775 ：スタートレック：2012/02/26(日) 13:33:13.62 ID:11iQvIEA0

あと三年、性能が良くて価格が安い｛今の１０分の１｝電池が登場してくる。
そのときに、ハイブリッド車は、本当の実力を発揮する。
リッター５０キロは、当たり前。EVは、一回の充電で５００キロ走る。
それまで、辛抱。われは、そのときに新車を買う。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:15.14 ID:XAGVIT430

夢のバッテリーを発明してからHVとか普及してくれないと怖い
300キロも走れないだろ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:31.37 ID:0XzxA1+P0

>>758
ハイブリットの話だよな？
なんでEVの話になってるの？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:32.59 ID:lCt2SmtI0

>>746
フィットやビッツのポン付けターボと軽にターボ付けた物の差くらい
エンジンの回し方は違うけど

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:32.90 ID:EJtgCELH0

ガラパゴスと言われようが日経に負けるな

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:51.44 ID:Ety+CzFB0

ｈｖはevまでのつなぎ
ｅvが世界の主流になるのは確実なのになぜにｈｖを叩く生地が出されるのかが不思議
ｈｖが売れればevの開発が早まるからhvの技術は必要ですよ
日本下げの記事ウザい

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:57.92 ID:cQXWwkhZ0

あいかわらず日本sage糞日経酷いな。

アメリカでのHVのイメージが、あんだけ叩かれたトヨタをどれほど下から支えたか。
売れた数が問題じゃなくて、たとえばフリーウエーのダイヤモンドレーンがプリウス・レーンと
呼ばれた程、トヨタのグリーンなイメージを作り出していたかで十分やろ。
実際CA州じゃプリウスとインサイトだけが一人乗りでもカープールレーンを走る許可があった程だし。

大マスゴミも糞ミニコミ（ゲンダイ他）もどうしても日本sageがしたいらしいｗｗｗｗ
死ねボケ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:33:58.97 ID:I7ego6MZ0

>>770
むしろTHEステマだろ
真実は伏せて偽物を売りさばくのがステマの定義なんだし

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:34:22.64 ID:4ipW4Oni0

>>748
日本は大昔から主役より悪役の方が人気が出るんだな。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:34:36.35 ID:8fPLXEkK0

>>763
マツダは水素ロータリー作ったから、技術のマツダとして
認められてるよ。　そもそもロータリーを実用化出来たのは
世界中でもマツダしかない。
悪魔の爪痕を克服した凄いメーカーだわな。

水素ロータリーに至ってはガスでも水素でも動くってｗｗ
夢のエンジンですか状態だわな。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:34:43.84 ID:Ht2jCBsU0

キャブ車で十分

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:35:21.84 ID:UJ+Z2dkj0

>>671
マツダはエンジン以外に問題が・・・・><

あの、貧乏ったらしい内装はいいかげんにしてくれ・・・><

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:35:29.78 ID:XAGVIT430

オリンパスの粉飾をもみ消して、日立の合併飛ばし記事の日経新聞に言われてもですね…

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:35:38.44 ID:oRNseX4c0

携帯もガラパゴスとかネガキャンしつつ、
海外製品が日本製品みたいに機能をゴテゴテ付けてきてただろ。
何がその国にあったシンプルな機能が求められているだよ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:35:42.73 ID:bwxB38W90

利益だせるんだから低品質低価格で勝負せんでいいだろ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:36:05.25 ID:4zVD4//Q0

>>764
利用者サイドとしてはADSLに関しては、良かったと思ってる。無かったらINS128/64kbpsのままかなり長い間待たされただろうし。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:36:42.23 ID:wu18Y+vm0

倭猿は世界の孤児

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:36:51.95 ID:XcdrUH/v0

＞763　
マツダは団塊おやじに人気がないからな
最近は、スバルやマツダが一昔前のホンダように新しいことがんばってるな。
ホンダの話題すら上がらないので寂しいぞ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:04.07 ID:0AuyTLFh0

>>667
マツダは単独企業として生き残っていけるのか。
一時は全面的にフォードのお世話になったが。
今でも身売り先を探しているんじゃないのか。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:15.76 ID:LPgsJKg00

ネトウヨってすぐ発狂するのなｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:21.39 ID:4ipW4Oni0

>>786
昔のトヨタの高級車の内装は銀座の高級クラブのサロンを
参考にしてたって話しだ。ｗ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:24.16 ID:78ST3Xap0

>>748
それで思い出したんだがな、衝突安全ボディに各社名前付けるよな？
マツダ＝MAGMA トヨタ＝GOA
日産＝ZONE BODY 三菱＝RISE 本田技研＝G-CON ダイハツ＝TAF
こうなるんだが、たった一社だけ日本語を採用したところがあるんだ

富士重工＝新環状力骨構造車体
このセンス、たまらないよｗｗｗ
大企業なのにセンスは零細企業なんだ、好きだなあこういうアンバランスｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:28.04 ID:8fPLXEkK0

>>758
俺、リーフのタクシー乗ったけど？ｗｗ
ウンちゃんに聞いたら、別に普通に営業できますよと言ってた。
夏より冬の方がちょっと電池食うねと言ってたけど？

ちょっくら加速してみましょうと言って飛ばしてくれたら
結構なトルク感があったよ。

EVはタクシーで営業できるレベルだよ既にね。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:39.06 ID:M9iJZaai0

トヨタハイブリッドの宣伝
http://www.ustream.tv/channel/nbgi-live-channel

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:37:41.80 ID:tf3pfwwq0

生産能力一杯まで注文入ってるから別にいいじゃないか
数年後から特許が切れ始めるから、他のメーカーもHV次々売り出して
増えていくだろうよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:10.89 ID:cQXWwkhZ0

アメリカでチョン代やキチあがいくら売れても
買ってるのは低所得のクロンボやトレーラートラッシュばっかり。
誰がアカデミーショーのレッドカーペットにジブンで運転するチョンダイを乗り付けるバカがいるのか？ｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:16.15 ID:1U1Wy+XT0

いい傾向だ
EVなんてエンジン開発しなくていいから
中小メーカーだって、いや個人マニアでも出来る技術

電池開発ならともかく、EVはどうせ液晶TVみたいに、コモディティ化してしまい
中国に速攻でシェア奪取されるわな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:26.22 ID:i4Uua9g40

>>1
ほんと目先しか見てないな。今のハイブリッド車の生産技術や運用実績は
ＥＶ車や将来の燃料電池車に繋がってるんだよ
だからトヨタの基本特許が切れる今、大手欧米量産車メーカーが
こぞってハイブリッド車の開発量産化を発表してる
>>727
日本メーカーでもダウンサイジングエンジンはすでに数社で開発中。
今年末ぐらいから出始めるよ。
ただ一部やって無い社があるらしいが…
>>728
ロータリー全盛期の頃も言われてたらしいぞ
しかしその後どうなったかは…

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:38.25 ID:ymGWNXKo0

>>784
654ccのロータリーバイク作って欲しかった・・・・・

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:41.48 ID:78Qih6ea0

ハイテクってのは結局希少金属を使う技術が多いもんな

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:42.99 ID:wPOzyI/x0

>>728
昔はこう言われて居た
他社に比べてネジが一本多いのがマツダ
一本少ないのがトヨタ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:45.02 ID:n3nMtF6N0

ガラパゴスとか関係ないんだな、
イグアナになる訳でないし。
コンパクトじゃなく技術で低燃費ハイパワーだろ

807 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:38:45.43 ID:I6/TJxar0

http://www.youtube.com/watch?v=YIedmcoWAOE
http://www.youtube.com/watch?v=d5-_OOir4TM

　　　　　∋o
　　　　ノノハヽ　　
　　　　ル＾▽＾）
　　　　　ﾟし-Jﾟ

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:50.17 ID:WcxxOGH80

日本の技術力は素晴らしいと思うけど
もうちょっとデザインがんばろうよ
海外からデザイナー招き入れるとかしてさあ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:38:58.61 ID:FQem8pYG0

日経すらも読む価値がなくなってるねぇ
それぞれの国に合う仕様で問題はないのに

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:01.16 ID:qLKHm5Jk0

>>786
同意。

デザイナーにも腕の良いところをもってきてほしいわ。

マツダ地獄と言われるところからの脱却をまず図ってほしい

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:04.29 ID:bxKSC3dBP

エコカー減税とか、エコポイントとかそういう税金投入で売っていたような
製品はことごとくガラパゴス化してるな。

そりゃ海外じゃ、ポイントも減税もされないんだから売れる訳無いか

しかし、ちょっと認識改めないと
てっきり、プリウスはアメリカでも納車待ちの引っ張りだこだと思ってたのに
売れてないのか

気がついたらウォークマンや日本製テレビや日本のゲームが海外で
売れなくなってたのと同じ感じだな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:19.52 ID:J1qIKE3k0

本命はレンジエクステンダーEV

毎日の利用では20km走り、その後はガソリンかなにかで発電しながら
走る。バッテリーへの充電は2時間で終わる。

将来的には水素になってもいい。そのころには自動運転機能が主流になり
本当に自動車になる　これが自動車の未来　日本の未来

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:37.28 ID:uaTnSBsf0

>>766 気付かない人たちには黙ってた方が幸せだよお互い。気付いた人だけ幸せを享受してましょう。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:41.91 ID:lkkg+mZ10

>>771
アメリカでレクサスLSに600hLというハイブリッド車を設定したら、
毎月１ケタの販売台数に低迷している。

日本でハイブリッド車はハイテクイメージでも、
海外に持っていくとただの「あいのこ車」で、
２種類の動力を積んだ重くて高いクルマとしか思われないらしい。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:43.46 ID:jL/uMLJ2P

>>3
もしも、そういう法律があって
ジャーナリストを全員死刑にしたらこの国は良くなる。
そう思う。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:39:52.00 ID:moP5AhD60

ハイブリッドは元が高いから燃費がいいとは言ってもコスト面でガソリン車に勝つためには
相当の距離を乗らないとならんし、元を取るためにわざわざ長距離を走るのは本末転倒。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:06.12 ID:3FmQPJHK0

>>571
朝鮮新聞も、底が見え始めたな。

新聞産業は、次世代では単純な既存の紙資産をつなぐだけの
ニッチ産業になるだろう。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:12.38 ID:l2zy3u050

> ＴＳＩとはドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）が開発したダウンサイジング技術。
軽の規格とは全然違うもの？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:15.25 ID:ISufn+J20

マツダの高燃費ガソリンエンジンに、トヨタのＨＶ技術が加われば
50km/lいくんじゃね？

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:19.84 ID:mSg++waF0

エコカー補助金等で、ハイブリットブームであるが、よく考えて欲しい。
プリウスでも、同じクラスのガソリン車と比べると８０万円は車両本体が高い。
この差を埋めるには、軽く100万キロ以上走行しないと元が取れない。
メーカーでは、「環境にやさしい」を売りにしているが、
ハイブリット車を生産するのに、どれだけのレアメタルや、特殊バッテリーの資源を使う事やら。
「環境にやさしい」と言うなら、車を作るな！
普通のガソリン車を３０年乗れるくらいの車を作ってこそ「環境にやさしい」をうたいやがれ。
もう一度言う。
ハイブリット車は「財布にやさしくない・環境破壊」の車です。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:24.51 ID:hmlqxPWW0

ハイブリッドやら電気自動車は
まずバッテリーが重すぎるし
そのバッテリーを廃棄するということが、けっこうな環境負荷が掛かるとか
本末転倒ｗ

おまえら結局いいようにメーカーに騙されてるだけだよｗ
電気自動車はクリーンとかｗ
おまえらあれだろ、割り箸を使わないことはエコだと思ってるだろｗｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:26.90 ID:n5Pmsi+D0

>>1
死ねよ丑

お前たち朝鮮人は最低のゴミだ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:29.64 ID:EmCk1qQ50

携帯電話と同じ手法か。

２番煎じが通じるかねえ・・・

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:40:35.15 ID:XAGVIT430

車なんて買わない未来が待っている

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:00.44 ID:soF1ydnw0

そもそも今の日本のハイブリッドブームも
トヨタのためにトヨタが作り出したブームだからな
当然日本意外じゃ流行ってないわな

でもそれでいいんだよ
技術にしろなんにしろ流行ってもんがないと
消費が進まないし、経済発展も遅くなっちゃうんだから

最近は経済のことわかってない馬鹿が多くて嫌になるな

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:04.70 ID:6TxpPpsIO

>>786
内装はともかく、故障多すぎ。
純正品がだめすぎ。他のメーカーと比べて持たないイメージ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:05.62 ID:XFgXya2E0

>>611
お前、最高にバカ。
真面目にレスしてて損してた

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:19.92 ID:D2bdwnaQ0

プリウスなんか技術的には面白いけど、自分で買いたいとは思わない。
乗り続けているヨタハチの方が遥かに楽しくて燃費は良いし新しく資源は消費
しないし余程エコ。
まあ、電気自動車なんて主流になる時代は来ないだろうねぇ。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:26.35 ID:bxKSC3dBP

やり方を誤れば今度は「最後の砦」となった自動車でもガラパゴス化の懸念はある。

もう、他の製品、分野はみんなガラパゴって死んだって認識は出来つつあるんだな

認めないネトウヨみたいな一部のバカもいるけど

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:28.88 ID:zyYN/+Od0

>>648
ランクルより走破性に優れるジムニーは？
あっ燃料もたねーかw

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:36.03 ID:cZzgsD/Y0

>>772
確かにNA 2.0Lクラスの最大トルクだけど、それを低回転域から発揮できるのが強み。

欧州もHV開発に躍起になっている中で、「ガラパゴス」との日経の指摘は的外れだけど、
過給ダウンサイジングに対する国内ユーザの反応も結構的外れな気がする。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:48.09 ID:fKaNj1j80

>>819
HV車にはミラーサイクルエンジン載ってるから効果は期待できないよ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:41:54.90 ID:UJ+Z2dkj0

>>812
レンジエクステンダーは短距離向けだよ。
発電モードでの走行の燃費は最悪。

普段の通勤で使用。通勤距離のたいはんがEVモードでの走行
なら問題ないけど、
長距離ドライブには向いていない。

834 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:42:06.12 ID:I6/TJxar0

http://www.youtube.com/watch?v=_PK4X08cfJ8&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=oWric2erdlA

　　　　　∋o
　　　　ノノハヽ　　ターボがいいならこれだろ？
　　　　ル＾▽＾）　　　高価な技術がてんこ盛り
　　　　　ﾟし-Jﾟ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:08.12 ID:oKXRQgxI0

>>797
オメーは、タクシーで３００ｋｍ先の実家に帰るのか。
金持ちだな。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:08.47 ID:78ST3Xap0

むしろ、今のうちにガソリンをがんがん使っておくべき
ということで、ユーノス・コスモ 20B　復刻運動を展開しましょう

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:11.54 ID:lkkg+mZ10

>>812
２種類の動力を両方とも駆動に使わないのは賢い。

バッテリーでモーターを回してクルマの駆動に用いて、
小型ロータリーエンジンでオルタネーターを回して発電して、
バッテリーに充電できれば、複雑な制御は不要になる。

ロータリーエンジンは回転数を上げ下げすると燃費が悪いが、
一定速度で回すと驚くほど高効率になる。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:19.06 ID:Qg+EuwkK0

マツダの140万定価って何よ。
70万引きで売る前提？　　　取得税高くなるんでやめて・・・・・

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:19.94 ID:oTZicBVD0

一時期はお荷物だと思われてたマツダの天下が近いな
コツコツやってりゃいつか大当たりが来るという事か

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:25.42 ID:78Qih6ea0

>>822
端材だっけ
使い道のないところを使う
売れれば伐採の手間賃が出るから実は林業保護⇒二次林保護⇒自然保護
とか聞いた覚えはある

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:37.07 ID:18gKmPo/0

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄは年間４～５万以上走らないと意味無い
馬鹿げた車、どうしてあんなもん売れたのか不思議

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:42:55.97 ID:wTGV9dSU0

ハイブリッド技術が盗めなくて難癖付けているようにしか見えないね

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:43:03.43 ID:t8TvTBeM0

【日経基本理念】
わたしたちの使命は、幅広い経済情報の迅速で的確な提供や中正公平、
責任ある言論を通じて、自由で健全な市場経済と民主主義の発展に貢献
することである。
↑×自由で健全な市場経済と民主主義
　○自由で健全な中国市場経済と中国共産党一党独裁所議

　わたしたちは、民主主義を支える柱である「知る権利」の行使にあたって、
人権とプライバシーに最大限配慮しつつ、真実の追究に徹する。
↑×「知る権利」
　○「中国の知る権利」

　わたしたちは、社会や市場経済を左右する情報に日々接し、発信する立場
にあることを深く自覚し、法令の順守はもとより、常に国際的視野に立って良識
と節度を持って行動する。
↑×常に国際的視野に立って
　○常に中国的視野に立って

　わたしたちは、力を合わせて創意工夫と精進を重ねて活力にあふれた組織
を築き上げ、経営の独立、安定を維持する。
↑×活力にあふれた組織
　○活力にあふれた商売組織
　×経営の独立、安定
　○キャンペーンによる商売の成功と高給安定

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:43:07.74 ID:I7ego6MZ0

>>827
馬鹿はお前だよ
両手に茶碗を持ったら飯が食えんだろ
そんなあたり前のことに気づかないおまえらは馬鹿なんだよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:43:41.41 ID:mlZ8K+lw0

ガソリンじゃぶじゃぶ使える国にハイブリッドなんていらんわな

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:43:42.01 ID:EcilHEVsO

ディーゼル車が一番だよなヨーロッパはクリーンディーゼルが進んでる

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:43:43.67 ID:4JXeem4r0

>>1最後をＶＷへの取材で締めるなら分かるが、なんで現代ヨイショで終わるのかねｗ
サムスンのＥＬＴＶにしても耐久性の問題をサムスンがどうクリアしたのか（多分クリアしていない）
全く踏み込まずに凄い、凄いの称賛だけだし、経済専門誌にしては分析が甘い記事が多い
この記事も技術開発よりもコストダウンを奨励しているだけにしかみえない
日本の批判記事ばかりでなく、日本の利点を世界に発信することもマスコミ役割だろ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:02.19 ID:ymGWNXKo0

>>824
レンタル、リース、シェア、が当たり前になる。
毎日の通勤は2人乗り以下の軽自動車で、週末のレジャーはワンボックス、スポーツカー等。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:22.15 ID:cQXWwkhZ0

>>811
チョンのステマや日本へのネガキャンにやられてるんだよ。
フリーウエー沿いに日本たたきの看板立てたり、逆に日本企業に化けたり変幻自在。

日本企業もいい加減目を醒まさないと、コンシューマーグッズだけじゃなくて
基幹特許のある部品まで尻すぼみになってしまう。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:43.18 ID:SdPk5sgT0

ガラカー

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:48.49 ID:kyoSfy7o0

最先端のバス
http://mainichi.jp/enta/car/graph/20100607mokutan/10.jpg

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:48.85 ID:VWZJGG5v0

ハイブリットを伸ばそうと思ったら燃料費に環境税として１５０円税金かけて
ガソリンを３００円代にして、高速道路どこまでも100円化した上で
重量税は無税とした上で、エコカー減税する。
これでいやでも国内はハイブリット化が加速ｗｗｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:44:58.70 ID:XFgXya2E0

>>829
お前みたいに敗北宣言に拘ってるバカが居るうちは日本はまだ大丈夫だと思うわ。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:10.38 ID:LatWccTQ0

日本メーカー各社の1月アメリカの販売台数が急回復して東洋経済、現代、日経といっせいに同じ古い内容載せてきたな。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:13.63 ID:wPOzyI/x0

>>841
そんな事言い出したら
フェラーリとランボルギーニが
もっともエコな自動車になる
生産台数と走行距離と使用日数

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:15.02 ID:iRialSCT0

ダウンサイジング
デファクト

両方使い方がおかしい
こんな知恵遅れみたいな文章書きたくない

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:16.19 ID:tEh7X8Uj0

>>782
え？

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:36.94 ID:92XsvYK60

ガラパゴスｗ
携帯電話は海外市場がまったく追いつけなかっただけだよ
いまだに2周遅れくらいのところ走ってるし

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:42.41 ID:0XzxA1+P0

>>844
いやｗ飯は食えるだろｗ
例えが間違ってるからバカ呼ばわりされるのでは？ｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:43.23 ID:78Qih6ea0

>>846
日本は短距離のスタートストップが多いから
どっちかと言うとガソリンが向いてるし
そもそも燃費の悪い乗り方をが多い土地だからなあ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:45:58.36 ID:UJ+Z2dkj0

>>848
レンタルは借りたい時に借りたい車種がなかなか空いていないのがネックだな。
レンタルビデオ並みに、もっと手軽になったらレンタルもいいのだけど。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:05.48 ID:TQeZNsiXO

在日経済新聞

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:07.12 ID:cDOd18/I0

日本はオワコン

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:14.12 ID:lkkg+mZ10

>>786
世界の自動車トレンドに沿っているのは、マツダの方だ。
コストをかけるなら、内装より「走る・曲がる・止まる」の機能だ。

設計品質がだめで、内装にカネをかけても、
それはクルマじゃなくて、置物として良いだけ。
クルマの品質が良くなった訳ではない。

マツダは良くも悪くも、内装が簡素で機能的な欧州車に似ているのだ。

ドライバーが望むのは
工芸的良品（見てくれ）ではなく、
機能的良品（基本性能）だ。

置物品質を追及しても、ドライバーの満足度は上がらない。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:14.20 ID:aUJ5l7Ae0

そもそもだからといって
ＨＶ技術が不要になるわけでもなく
むしろ簡易式では乗り越えれない壁がやがて来るわけで
いま安易に中国や朝鮮に技術を流出させる
危険をおかす必要はまったくない

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:17.07 ID:aNI6wQgH0

友人がアメ車を買って故障ばかりしていたのを見て
アメ車と日本車の大きな違いがハッキリわかってたけど
日本はハイブリッドに拘ることなく故障しない安定した車を作り続ければいいんだよ。

故障しない車を作るってのは案外難しいらしいからね。
アメ車は機械化で量産に拘り杉て信頼性を得ることができなかったけど
日本はあまり量産に拘らないように頼むわ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:33.35 ID:g3Ri27n40

燃料電池は寿命を何とかしないと話にならない。消耗品の価格も高いし維持費が
安くならないと無理。耐久性が落ちるばっかりじゃないか。
電気自動車とかもっと酷いし…現実的な路線目指してほしいなぁ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:34.45 ID:SolNFuc20

> ＴＳＩとはドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）が開発したダウンサイジング技術。

ダウンサイジング技術じゃないよな？

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:34.82 ID:bxKSC3dBP

フィットハイブリッドも買ったけど、全然燃費良くなくてガッカリした。

話し聴いてみるとプリウスもそんな燃費良くないらしいし。
凄い燃費期待して高速乗ってみたら、リッター16ｋｍ強とか
前にのってた12年落ちアコード2.2Lのリッター14kmと同じくらいでワロタ

クルコン使ってたから　乗り方とかあんまり関係無いし。

>>815
バーカ　日本の舶来信仰みたいな　ドイツ車アゲ、日本車サゲみたいな
厳しい批評があったから日本車はここまで進化したんだよ
韓国なんてつい最近まで「もう韓国車は日本車に追いついた！」みたいな
ホルホル批評家しかいなかったからずっと低迷してたんだ
無批判を肯定するようなバカが増えたから日本製品のガラパゴス化を招いてんだ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:46:46.33 ID:78ST3Xap0

>>831
時代遅れの連中ってのはどこにもいる
排気量＝格みたいな価値観いまだに残ってるでしょ？
VWのパサートはもうターボ1.4Lのみだけど、だからといってカローラ1.5Lより下ではないのにな
トヨタで言えばカムリと同じ、そのカムリは2.5Lハイブリッド
排気量＝格ではなくなってきた

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:47:33.14 ID:8fPLXEkK0

>>846
ああ、そして都市が腐海に沈んだがな
クリーンが全然クリーンじゃなかった件ｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:47:41.67 ID:+RbmTZis0

特許の有効期限をもっと伸ばすべき。
今や20年では短過ぎる。

特許が切れた1990年頃のエンジン技術でも今の高性能なコンピュータで緻密で高速な制御すれば安くて売れるものが作れてしまう。
家電等でも同じ。
ハイブリッドも次第に初期の最も基本的で重要な特許が切れてきたらすぐ追い付かれるぞ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:47:44.79 ID:1U1Wy+XT0

車はもう技術的限界点にきてるからな
昔栄華を誇った造船業界と同じ運命だろ

コモディティ化してしまい
とにかく人件費カットしか勝負できねえ世界に突入ｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:47:44.42 ID:XFgXya2E0

>>849
アメリカも酷いぞ。
技術で勝てないからネガキャン、訴訟の連発。
日本企業全体でスクラム組んで対抗しないと本気で潰される。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:47:57.64 ID:78Qih6ea0

スタートストップはモータが向いてる
トルクの特性が回転数に対してフラットだから
その意味ではハイブリッドは国内にはむいてんのかもね
ホントに沿うかは知らんけど

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:02.85 ID:stO6aqwdO

むかし50ccカーとかが流行りかけてつぶされたけど、
燃費だけいうならそんなんでいいんだよな。
360ccで4人乗りが走るんだろ？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:05.67 ID:kzaNgivM0

CVTがｳﾝｺすぎ
日本専用ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ仕様： CVT

日本でCVTﾏﾝｾｰしてたら、従来式ATが主流の北米でやられた日本メーカー

旧型エンジン、5速ATしか武器のない糞ホンダ（いまやヒュンダイ以下の燃費）
http://automobiles.honda.com/civic-sedan/specifications.aspx?group=engineering
http://automobiles.honda.com/accord-sedan/specifications.aspx?group=engineering
http://automobiles.honda.com/fit/specifications.aspx

トヨタも国内でCVTﾏﾝｾｰのせいで、北米では5速ATとかばっかり
USカローラに至っては4速ATなんていうアメリカ人なめてるモデルもｗ
http://www.toyota.com/corolla/specs.html
新型カムリでようやく6速ATへ
http://www.toyota.com/camry/specs.html

一番安いモデル（ヴィッツ、フィット級）でも6速ATなヒュンダイ
http://www.hyundaiusa.com/accent/specifications.aspx
デュアルクラッチモデルも有り
http://www.hyundaiusa.com/veloster/specifications.aspx
上級モデルでは8速ATへ
http://www.hyundaiusa.com/genesis/specifications.aspx

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:16.00 ID:oTZicBVD0

>>865
そういう事だよ
基幹技術の維持発展は将来に繋がる
マイナスだと思う思考は現状を理解してない

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:17.46 ID:0XzxA1+P0

>>837
おおｗ
これは面白い技術だな
ONIGIRIが世界を救うのかｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:18.22 ID:oKXRQgxI0

>>861
レンタルビデオはレンタルビデオで、週末に借りたいものは、人気が高すぎで借りられない悲劇があってだな…
クルマがレンタルでも、そんな風になる気がするんだが…

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:18.86 ID:L7TgUZmA0

>>828
嘘つきだね

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:20.46 ID:0AuyTLFh0

>>８４１
それでも給油間隔が長いという一定のメリットはある。
経済性だけを考えたらたいていの人には割高の車になる。
買い物車としては全然向かない。本当のところは。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:21.03 ID:4qWFsRM90

国内で走るだけならガラパゴス化してもいいんでない？

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:29.97 ID:AoPlWMnn0

アメリカ発のグーグル、フェイスブックは世界標準になるのに

日本発のｉモード、ハイブリッドはガラパゴスに終わってしまう

なぜ？

885 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:48:39.01 ID:I6/TJxar0

>>846

（　＾▽＾）＜ディーゼルつっても　ションベン入れたり排ガスもう一回燃やしたり
　　　　　　　たまったススに火を着けたり・・・・　そこまでやればクリーンだ

　　　　　　　ガソリンは触媒だけで簡単

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:48:52.81 ID:wTGV9dSU0

プリウスの燃費の良さは異常

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:10.59 ID:bxKSC3dBP

>>849
すぐにチョンだとか　バカじゃねえの　ネトウヨだか嫌韓厨だかしらねえけど
おまえみたいなクズは死ねばいいのに。

日本は何も悪くない。　チョンが全部悪いんだ！か　おめでてーな

俺が悪いんじゃない　全部他人が悪いんだってクズの常套句だよ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:12.94 ID:+X1uoxBo0

だってもともと
ＥＶと水素までの期間限定なんだから
いいんじゃね？

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:30.79 ID:I7ego6MZ0

>>859
例えが間違ってる・・・なるほど
じゃあ、コンタクトしてるのにメガネをかけるくらいマヌケ。　に言い換えたほうがいいかな？

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:40.92 ID:lw6cmsy20

ハイブリッドでガラパゴスのことだからハイブリッドイグアナのことかと思った

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:49.91 ID:fKaNj1j80

ハイブリッドはEVの技術が進むとその恩恵を受けられるのだから十分価値があると思うぞ
実用レベルのEVはまだまだ先だし

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:49:52.14 ID:taDG4zNI0

CO2排出量はクリーンディーゼルだと
プリウスとあんま変わらんらしいからな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:50:04.53 ID:B94KGDE60

政治力もないのに２～３位程度の経済力だけで
世界の標準なんかつくれるわけないだろw

甘いんだよ団塊の日本人

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:50:04.95 ID:M9iJZaai0

http://www.ustream.tv/channel/nbgi-live-channel

895 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:50:29.15 ID:I6/TJxar0

>>884

（　＾▽＾）＜日本の経済規模はEUと変わらない
　　　　　　　　基本的に国内だけでもなんとかなる

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:50:31.18 ID:8fPLXEkK0

>>877
はて、世界で最初に7速ATを積んだのはLSだったはずだが・・
8速も開発済みのハズだが・・・

7速あれば十分という感じだったがね。460乗った感じでは。
燃費も高速は知ればリッター１２キロと、4.6リッター車とは
思えない程走るし。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:50:34.79 ID:XFgXya2E0

>>844
お前、自分でその例えが秀逸だとでも思ってるわけ？w
単なる池沼にしか見えないんですけど。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:50:44.10 ID:0XzxA1+P0

>>885
じゃあHVディーゼルじゃない？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:05.92 ID:1U1Wy+XT0

同じ技術資源を使うんだったら
安全性向上のために使え

衝突しそうになったら自動的にブレーキが掛かるという
トヨタ子会社の技術は正しい方向だ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:06.62 ID:W9MwvVsA0

日本の製品がいわゆるガラパゴス化してしまった分野って携帯以外に何よ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:11.69 ID:tGpLmvXS0

朝鮮人の言い訳と嫉妬がこのスレのあちこちに渦まいてるなｗｗｗ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:15.38 ID:3FmQPJHK0

>>875
モーターだって、大出力で高効率にできるんだよ。

現に、船舶や潜水艦の次世代モーターは、電気は電気でも超伝導だ。

問題は、電力をどこから捻出するかだろうけどｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:29.68 ID:bM+xJ2N50

>888
だよな
過渡的なものを売ってんじゃねーよって気がする
構造的に重くなるのは不可避だし、少々燃費いいっても
ガソリン車との差額を埋めるには10万㌔走らないとダメとかアホかとｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:30.82 ID:JKiVhKS20

ガソリン入れるか充電してアクセル踏めば走るのに
ガラパゴスも糞もあるかっての

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:31.25 ID:CHQ8jwakO

>>887
…とチョンが申しております

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:40.20 ID:lkkg+mZ10

>>841
たとえば、先日発売になった新型のレクサスGSで、
ハイブリッド車とそうでないクルマの価格は
それぞれ７００万円と５８０万円で、その差は１２０万円になる。

毎月ガソリン代を１万円節約できたと仮定しても、
１２０万円の差を埋めるには１２０カ月、すなわち１０年かかる。
月々５０００円しか差が出ないドライバーならば、
２０年かけないと余分に払ったコストを取り戻せない。

「２種類の動力による未体験の加速」みたいな付加価値には、
値段を付けない場合の試算になるけど。

あと、「税金が安くなるので差はもっと小さい」という意見もあるが、
それは商品力で売れないから、直嶋らの政治力で売っているに過ぎない。
HVは税金が安くならなければ買われないほど、魅力のないクルマなのだ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:40.68 ID:I7ego6MZ0

>>897
心外だなぁ
まぁいいや、それくらいマヌケってニュアンスが伝わればいいんだから
ハイブリッドはマヌケなんだよ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:51:47.63 ID:qfD6vttf0

日本車ってデザインがチープすぎんだよな
レクサスですらヨーロッパの大衆車と変わらんかそれよか酷いレベル

909 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:52:09.10 ID:I6/TJxar0

>>880

　　　　　∋o
　　　　ノノハヽ　　アレならございますw
　　　　ル＾▽＾）
　　　　　ﾟし-Jﾟ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:52:14.88 ID:UJ+Z2dkj0

>>877
ホンダはウンコCVTの反省から、新しいCVTを開発中だね。
ホンダから新しいCVTが搭載された車が発売されたら、今までのCVTはウンコ。
早く買い換えろって評論家が大合唱するのが目に見えているな・・・orz

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:52:19.84 ID:/+hIB9wbO

>>248
ああなるほどな

昔のミラターボとかアルトターボとかスターレットターボみたいなもんかｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:02.25 ID:M9iJZaai0

http://www.ustream.tv/channel/nbgi-live-channel

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:16.42 ID:bxKSC3dBP

>>900
ゲームや家電。

プラズマクラスターとかナノイーとかオカルト機能付高額家電は海外じゃ売れず
これまたなんとかエンジンとかいって明確な数値として差をつけにくい
画質売りにしたテレビも売れず、J-RPGとかいって美少女キャラばかりの
日本のヲタにしか受けない低グラフィックゲーム乱発して世界市場で絶賛衰退中

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:17.10 ID:0XzxA1+P0

>>889
解った、、喩えのセンスが無いんだなぁ、、
まぁ、、そこは、オイラにはどーしようもない、、頑張れ、、

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:18.04 ID:k2eq+x2G0

> ●米中で低い存在感
> 　約1800万台と世界最大の自動車市場、中国では昨年１年のハイブリッド車の販売台数は約３千台にとどまった。
> ２番目に大きい米国でも約30万台と全体の２％程度だ。

あまりにも阿呆すぎて笑えて来た

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:18.19 ID:cQXWwkhZ0

>>887
マーケティングとはそういうもんだからなｗ
オマエもチョンなら一番わかってるだろ。
技術よりもイメージが大事ってｗｗｗｗｗｗｗ

気づかれるのがそんなに怖いのかｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:21.79 ID:x5fMV9+O0

>>869
チヤホヤされて売り上げ伸びてますけど？チョン車。
叩かれて伸び悩んでるのは日本車じゃん。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:21.96 ID:XFgXya2E0

>>889
そのレスでお前がバカなのは十分理解できるわw

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:25.05 ID:8kYo+UmR0

>888
その両者が技術的に破綻しちゃったから一世代で終わる筈だった
プリウスは三代目まで生き残っちゃっているし派生車種まで充実しちゃった

PHVタイプも導入して四角が無い

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:40.38 ID:9nShCAlG0

ハイブリッドは軍事技術だからな

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:47.75 ID:SolNFuc20

リッターカーの時代来るか！みたいな時期もあったんだよな。
シャレード・デ・トマソ　復活しないかなぁ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:53:53.09 ID:lkkg+mZ10

>>900
日本車で言うと、CVTのトランスミッション技術も、
日本以外のマーケットで好まれないガラパゴス進化になる。

CVTは内部抵抗が大きいので、
低速走行では燃費が良くても、
高速走行では逆にデメリットになる。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:01.03 ID:78ST3Xap0

>>896
7速AT世界初はメルセデスの7G-TRONIC
レクサスLSは、それから数年後に8速AT←ちなみに世界初搭載ではない
トヨタは6ATから8AT、7はとばした

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:12.03 ID:4dDIMeeH0

原子力自動車ならCO2排出量ゼロ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:11.87 ID:kzaNgivM0

>>896

メルセデス・ベンツ、世界初の電子制御7速ATを搭載
2003年11月17日（月）
http://www.carview.co.jp/news/1/1597/

ちなみに、LEXUS LSの発売開始は2006年9月な

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:24.10 ID:8kYo+UmR0

>903
そのアンチHV陣営は技術的に破綻して涙目

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:42.64 ID:3FmQPJHK0

>>900
IT全般は全部そうなってるだろ。潰れていく砂城でキチガイ集団が我が物顔。
製品はないが、金融なんて朝鮮８９３とお友達。
軍事は三菱のお家（笑）芸（笑）。製薬もドイツに押され気味。
医療機器は米国製。

次世代日本も確実に情報戦は弱いよ。
というか、スーパー低知能の日本人と中国朝鮮人は関わりたくねえ。
あれは、人間じゃない。サル、ケモノの類。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:48.18 ID:PRBWtGH60

>>908
もともと日本にはデザインを重視するという観念すらない
日本の街を見てみ、何のデザイン性もない無機質なコンクリートの塊ばっかり

車だけじゃなく、すべてにおいて日本はガラパゴスなんだよ

道路事情や制限速度はもちろんのこと

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:54:59.60 ID:R3OK/VMkQ

>>889
コンタクトとメガネで例えるなら、両方同時に付けてるんじゃなく抱き合わせで売って室内と屋外とか、状況にあわせてどちらを使うか選べる、というのが適切だと思うんだが。
無論どこでもメガネかけてるからコンタクトはいらない、という人にコンタクトを持つメリットが無いのは確かだが

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:06.08 ID:prh20+Jn0

>>906
環境問題とか意識しない人ならそー考えるかもね

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:08.67 ID:J1qIKE3k0

>>833
スズキのスイフトEVは標準タンクで１１００ｋｍ走れますが？

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:18.65 ID:CL0YtyIhP

>>900
脳みそ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:20.34 ID:QPp/+dmH0

なんでも世界標準にすればいいってわけでもない
世界標準のものが日本に合わなかったりは多々あることだし

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:27.54 ID:8fPLXEkK0

まぁそんなこといっちゃっても、アメリカではGMもクライスラーも
日本車にやられちゃって国有企業になったじゃんｗ

どこがガラパゴスだよ言ってみろｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:30.38 ID:0XzxA1+P0

>>907
まぁマヌケって言うよりは
HVは面倒くさいって言ったほうが良いかもね
貴方に説明するように

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:37.44 ID:ojzQoZYh0

自動車の最終着地点は、太陽光パネルで発電した電気を蓄電して動力源とする電気自動車
これによってバカ高いガソリン代に悩まされる憂鬱から解放される
電気自動車は、環境のために面白さを犠牲にしたつまらないものではない
むしろ逆
電気自動車のあの加速感は、スポーツカーの概念を根本から覆す可能性を秘めている
そう考えるとやはりハイブリッドはつなぎの技術
燃費がいいとはいえ、毎月のガソリン代はそれなりにかかるからな
小型ターボエンジンも然り

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:45.44 ID:oTZicBVD0

まあ、燃費云々もそうだが
車の特性なんてピークトルクとかギア比によっていくらでも変わるんだけどな
車が走る速度域、走行状態などの条件次第では同じ燃費の車でも印象はかなり違う

自分の使い方やライフスタイルに合った車に乗ればいい

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:47.03 ID:c2IXOVEd0

電気自動車がこれから流行るって散々言われてたのに・・・。
この手の話は本当に全然当てにならんな。

俺もう新聞も経済誌もまともに読まなくなってるわ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:55:48.35 ID:bv05/UVi0

>>900
・PDA
ガラパゴス化の末にダンピングで自滅。

・コンシューマーPC
電源、メモリ、CPUをギリギリまで切り詰めて試用版ソフトをてんこ盛りにする路線で海外勢と比べてスペック半分お値段2倍を実現。

・ギャルゲ＆エロゲ
海外じゃ児ポ以上に忌諱される存在。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:04.52 ID:lkkg+mZ10

>>886
どのタクシー運転手に尋ねても、プリウスの燃費はリッター２０ｋｍを超えない。

バッテリーの交換リスクを考えると、ハイブリッド車は経済的に得をしないと誰もが言う。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:06.64 ID:cZzgsD/Y0

>>870
まぁ、そのVWも、GolfにV6 3L（だったっけ?）積んで
「小さくても高級車」みたいなことをしていた過去があるわけで(^^;
どのメーカでもユーザの固定観念には苦労させられているんだろうけどね。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:07.65 ID:UJ+Z2dkj0

>>931
よろしい、
では、そのスイフトEV を明日、ここに持ってきてもらおう。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:18.82 ID:B5/dP8XII

つかヨーロッパのエコカーの主力はクリーンで超燃費のコンパクトディーゼルな
日本のHVは所詮ガラパゴス

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:29.19 ID:1j+cgbLb0

怪しいと思って開いたら丑スレか……

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:33.82 ID:W6MR+wvHO

偉そうに議論してるけど車持ってないんでしょ？

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:40.67 ID:M9iJZaai0

http://www.ustream.tv/channel/nbgi-live-channel

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:49.70 ID:To3+lJUR0

>>1
なんかスパコンもガラパゴス化とか
お前単にガラパゴス書きたいだけじゃねーの？って
記事ばっかりだよね　>日経

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:51.90 ID:bxKSC3dBP

>>917
ホルホル記事で景気よくなるなら韓国はとっくに景気良くなってるだろうよ

北朝鮮なんて超経済大国化してるはずだよ
ネトウヨさん

949 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/26(日) 13:56:58.47 ID:I6/TJxar0

　　　　　∋o
　　　　ノノハヽ　　おまいらほんと　クルマ大好きだなw
　　　　ル＾▽＾）
　　　　　ﾟし-Jﾟ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:56:59.18 ID:RdT/Ja9B0

>>1
ヒュンダイもソナタＨＶを販売してるじゃん

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:57:16.68 ID:wPOzyI/x0

>>896
ヒュンダイってZFからミッション
買ってた様な気がするけど
ZFのカタログにある物しか
使えないから、たまたま多速に
なっただけじゃね？w

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:57:29.68 ID:lmTPMOmXO

日本の中だけでやっててもダメだ。やっぱりドイツと組め。
日本軍イメージをエコで払拭できて一石二鳥。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:57:33.49 ID:ab5FpIza0

そもそもエンジンとモーター乗せてるのが異常だからね
経済合理性がない商品は生き残れないよ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:57:46.99 ID:8fPLXEkK0

>>939
それでも大人気なクールジャパン。

東日本大震災では、台湾から200億の義援金、バチカンでは法王様に
美少女が「どうして神様はあんな酷いことをするのですか？」と
問い詰めてくれる。

それが日本ｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:57:50.92 ID:wkCcDRIw0

ハイブリッドは電気自動車が既存のガソリン車のインフラ上で順応できる姿であって、電気のみの動力源だと、絶対にインフラ開発とセットになることをなぜに記事にしないんだろうな。
インフラに手をつけないで電気自動車に代わるわけないのに、本当に知識もやる気もないんだろうな、記者も会社も。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:03.56 ID:ymGWNXKo0

>>936
太陽光パネルは地球上ではあまり発電効率が良くない廃棄する時のゴミが問題
蓄電する技術がまだまだ未熟。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:09.62 ID:tQDKu0Ar0

また肉茎か

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:32.05 ID:k6B8YBOiO

ようやくＢセグメントで200万円以下のハイブリッドが登場したからな
これからだと思うよ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:36.37 ID:XFgXya2E0

>>887
図星かよ。
そうじゃなきゃ、お前は単なる無知なバカ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:36.68 ID:5koTEDFt0

むしろ1企業の限定車種が全米2%ものシェアを持っている事自体が驚きを隠せない。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:41.21 ID:GyUQfpYE0

ハイブリッドが受け入れられないとしても
マツダとか日産が対応しているだろうに

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:42.68 ID:Qy7XzrOg0

>>418
それ言っちゃうとアンチ即死だからやめたげてえ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:58:48.23 ID:lkkg+mZ10

>>938
EVは１０年や２０年ではものにならない。
我々の孫の世代の技術ではないか？

内燃機関には１００年以上の歴史があるが、
EVには技術の蓄積がなさ過ぎる。

EVはスクーターと軽自動車の間を埋めるクルマになっても、
既存のクルマに取って代わる存在になるほど、
バッテリーの高性能化も価格下落も進まない。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:07.17 ID:8kYo+UmR0

>923
プリウスはインバータ制御方式の無段階ATだもんな

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:10.14 ID:kzaNgivM0

プリウスとかHVなんて電卓叩けば
同クラスの通常モデルと比較して元取るの無理なんて、中学生くらいでも分かるだろ・・・・

営業車がプリウスだけど、高速の燃費なんてリッター18～19くらいだぞ
前の営業車のディーゼルのプロボックスだと高速の燃費がリッター25だったから
単純に燃費だけでいくと、ディーゼルの圧勝だわ

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:18.43 ID:dq5IHqhn0

燃費が悪けりゃ、デカイ燃料タンク積めばいいだけ
中国人の発想って、こんなだからね
油なんて、いくらでも近隣の国から盗ってくればいいじゃん

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:32.14 ID:aocnJRS/O

中国企業にハイブリットの技術売れっていうステマだな

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:33.53 ID:fKaNj1j80

>>952
鈴木さんがやっただろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:34.33 ID:I59VO2NP0

まあ、ハイブリッド車を開発するメリットは回生エネルギー回収技術や
高性能モーター開発技術、高性能小型バッテリー開発とかいった電
気自動車の要素技術進展のための実践的研究ができるということだぬ。

ガラパゴスになってもいいから、がっちり知財固めておけ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:48.79 ID:P2Niw5Md0

在日経読んでる人って・・・

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 13:59:57.95 ID:XcdrUH/v0

どうせ

ドイツ車がハイブリッドを導入したら

こんなに文句いわないんだろてっｗｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:02.12 ID:z7tkjLIK0

ダウンサイジングのターボ

ようするに軽のターボ車ってことだな

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:08.58 ID:67yALMz30

>>795
バブル時代のクラウンやマークⅡ辺りの内装がソレだったなw

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:17.84 ID:ymGWNXKo0

>>940
プリウスは乗り心地が悪すぎる。
軽自動車サイズで1～2人乗りにした方が良いかも。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:19.81 ID:tQDKu0Ar0

デーゼルは高いねん。　マツダの新しいディーゼルがどうなんだかねぇ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:28.81 ID:QPp/+dmH0

国内にかぎりゃ爆燃費外車の方が国産HV車より高いのでそれと同じ事だ
向こうは地元の車が安いだけのこと

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:30.55 ID:oKXRQgxI0

>>956
加えて言うと、津波にあった後に発火源になる。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:00:47.59 ID:x5fMV9+O0

>>948
売り上げに影響するってだけの話だよ。
実際、チョン車は北米でシェア伸ばしてるし。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:02.81 ID:yx0O0WK80

中国で高品質のオイルやガソリンが手に入るの？
日本は大東亜でターボで散々泣いたのはガソリンとオイルの品質が低かったからだが？

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:08.04 ID:8kYo+UmR0

>963
EVの肝である蓄電池が物理的な技術限界に達しているからな
燃料電池は触媒技術と水素貯蔵技術が同じく技術限界で終わっているし

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:14.75 ID:UJ+Z2dkj0

>>964
プリウスはいろいろカタログで言い訳しているけど、基本 CVT だよw

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:16.18 ID:SolNFuc20

>>844
>両手に茶碗を持ったら飯が食えんだろ

そこで3本目の手つけて、両手に茶碗持って飯食おうというのがハイブリッドかもしれん。
そこまで食い意地はるのは見苦しいという意見はアリかな。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:16.65 ID:5koTEDFt0

>>970
真っ当な理系企業は日刊工業見てるから大丈夫。

日経見てるのは人騙して商売するような奴らばかり。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:16.93 ID:bxKSC3dBP

>>965
クルマ乗ったことないガキか、無職のネトウヨみたいな輩がそういう事知らずに
カタログスペックとかで話ししてるだけだからなぁ。

構造上、高速じゃただのフィットより燃費悪くなるんだよな。　

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:17.05 ID:R3OK/VMkQ

>>948
適切な批判は大事だよ。客観的な立場からの意見ってどうしても当事者には足りなくなりがちだし。
ただ、この記事はまず日本叩きありき、ガラパゴスって言いたいだけじゃない。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:21.27 ID:ewI2ZIA40

TSIのアイドリングでエンジンと待っちゃうトラブルは解決したのかな？

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:21.93 ID:wkCcDRIw0

>>943
じゃあなんでbmとかベンツとかハイブリッド開発するん？

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:27.48 ID:xdkioamr0

日本の信号だらけの糞低速道路とジジイばかりの軽自動車市場があるから、
日本メーカーは認識を誤る。

日本は世界からあまりにもかけ離れた市場だから、ここを捨てないと没落し続ける。
携帯の二の舞だ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:35.64 ID:lkkg+mZ10

>>936
太陽光パネルは発電装置ではなく、電力消費装置だ。
太陽光発電パネルの電力で、次の太陽光パネルを製造できない。

太陽光パネル生産から設置され廃棄されるまで、
消費する電力の方が供給できる電力より大きい。

将来、効率が高くなれば可能性があるのかもしれないが、
補助金を付けないと普及しないと言うことは、
太陽光を選ぶ経済的合理性が皆無だということだ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:01:41.18 ID:XFgXya2E0

>>953
そこは発電機とモーターだろ・・・。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:02:30.69 ID:fKaNj1j80

>>979
冶金技術も低かったよ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:02:43.37 ID:Uupeq9jp0

自分達がまるで追いつけない領域をこき下ろせば何とかなると思っているトンスル脳

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:02:55.92 ID:x5fMV9+O0

>>971
そういうこと。
バカ政府とクズメディアが日本sageに必死なだけだね。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:02:59.03 ID:onxNPuhR0

小さいほうが好きだけどね。車

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:06.38 ID:kzaNgivM0

>>975
あれ良さそうだけど、まずは試乗してみてからだよな

あとあのディーゼル搭載のアテンザ後継とかプレマシー後継とかMPV後継とか出るだろうから
それも待ってみても良いかもしれん
スバルも、新型フォレスター以降はディーゼルを国内投入するみたいだし

ディーゼルの時代が来るかもしれんな
ミニバンにこそディーゼルエンジンだと思うんだけど
何故か日本のメーカーはミニバンにもCVT積みたがるんだよなぁｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:16.37 ID:PRBWtGH60

TSIが燃費良いのは徹底した実用低回転域でのトルク重視のエンジンだからと思う
高回転でしか作動しないようなターボと違って
実用回転域で十分にブーストするところ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:17.98 ID:qiRd2YK70

石油利権

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:23.23 ID:gg5e1SmG0

日本の最大の輸出コンテンツはAV

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:35.77 ID:UJ+Z2dkj0

>>943
欧州では、ディーゼルハイブリッドが開発済み。
ただ、コストの問題でなかなか市販化されない。

トヨタの特許が切れたら、一気に出てくるよ
欧州メーカーは、みんなトヨタの特許切れ待ち状態。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/26(日) 14:03:36.56 ID:ymGWNXKo0

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　／　　　 |
　（　　　　　　　　　|　　（　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼　　 |　　 /
　　＼__　　　　＿ノ　　　＼__　　　　＿ノ　　／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　　 l　　　　ヽヽ
　　|　　　 |　　￣￣　／　　-┼─　　　　　 |　　　　　　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　　 / 　　　 |　─-　　　　├─┐ 　￣|￣　ヽ　|
　　 |　　 |　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　 /　　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　ヽ_　　　 |　ヽ＿_ 　／　　ヽ/ 　　 |　　ヽl

　　l　　　　　　 l　　　　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　ヽ　　 |　　　ヽ　　　　|　＿.　 ├─┼─┤　　＿_
　|　　　　ｌ　　|　　　　ｌ　　／￣　　　└─┴─┘　￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　　　　 ,　l　ヽ　　　　　　　　|
　し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。