【政治】 「電気料金は今後、5％とか10％とか15％というレベルで上がる」「原発再稼動も必要」…枝野経産相★3

　枝野幸男経済産業相は２４日、ＢＳ朝日の番組の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで
上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な数値を
示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。

　枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。

　また、原発の再稼働問題については、需給逼迫（ひっぱく）を理由に安全性が未確認の原発を再稼働
させることはないとした上で、「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の需給状況では
稼働させていただく必要がある」と発言。安全性の確認と地元の理解を前提に再稼働は必要との考えを
示した。

　枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。東京電力が１月に
企業向け電気料金の値上げを発表した際、経産相の認可が必要な家庭向けの値上げについては、東電の
徹底したリストラなどを念頭に「そうした検討が行われた後、議論の俎上（そじょう）に載るべき話」
と述べていた。

　ただ、原発再稼働が見通せない中、電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても
「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」（政府関係者）と判断したと見られる。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225ddm001020021000c.html

前スレ（★１：2012/02/25(土) 02:17:31.35）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330120982/

わかりました
原発再稼働を許可します

東電管轄内の奴等は発狂しても良いと思うんだがな

よく我慢するわｗ

東電を救済して
値上げ容認して
賠償は税金

枝野は東電の犬。

原発は必要です
太郎君

国の機関をいくつか60Hz地域に移すとか打てる手はあるだろボケ

枝野と菅を吊せ。
話はその後だ。

言うことがコロコロ変わる屑枝野

でまたどっかの原発があぼーんして
被曝しつつ更に料金の値上がりも負担するんですね

まんま目の敵だな本気で潰したいんだろうね

原発安全対策予算　民主党が仕分けしていた
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/seiji/1300711002/

1 : 名無しさん＠３周年 : 2011/03/21(月) 21:36:42.51 ID:PVaAUzov [1/1回発言]
２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生（アホウ）総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認

【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
↓
福島原発事故
アホ以下の民主党

貿易赤字になったのは
殆どが石油の輸入分

原発は年数の浅いやつ数基を動かすことになる

だから自然エネルギー発電へ移行するんじゃないのか？
とっとと仕事しろよアヒル口おやぢ。

＞電気料金は今後、5％とか10％とか15％というレベルで上がる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､ ､ﾄ ,､, ,ｨ,z＿
ﾄ,､ｨ､　,　 ,　　　　　　／￣￣＼　 ‐=``',｀, ﾞ,´-_ - ﾐ､
`'　　 ´`´ﾞｲ/　 　 　 |　 　 ﾊ 　 ! -=ﾆ､',,､=-'Z, ´, ,'､ ヽ_
　ヾ　ヽ　　 l 　 　 　 |　　　?　　|　　　/ ＿,､＿`'z,-、'　{
　　　　　　 l　　　　　|　 　 　 　 ＞　,∠r''´/￣￣（),〉　{
　　z``````',　　　　　＼＿＿／　　 ｀ﾝﾞ_｀´　 　 |''´ヽ,,,{
　 ﾐ　　　　、'、　　　　　　　　　　　　 ｀､r:ｭ　　　j　i! 　 |
　ﾐ 　 r‐;;::､`(;,　　　　　 　 　 　 　 　 　 〉｀　 ／　i! ,､ィ>
ミ 　 　 -‐-`' 〉　 　 ／￣￣＼　　　　 'ー‐'´ |　i／_-彡>
　　　　 ｀ｰ'　 ＼ 　 | 　 は　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 ､-' 　.|　　 ァ.　　|　　|　　　 　 　 　 l　ｰ|‐　　|
　　　　 ∠三r'´　＜　　？　　｜　 | 　 七_　　　　ﾚ (ﾒ､. 　 |
　　　　　 ーｆ′　 　 ＼＿＿／,,,_ 〈　 （乂 ）　　　　七_　　｜
｀`ヽ_、 　 　 !　　　　 ,r'´三ミﾐヾi〃 〉　　あ　　 　 （乂 ）　｜
　/´　`ー--'′　 　 /〃r'ﾞﾞﾞ｀, rj''ｰ | 　 七_　 　 　 　 あ 　 |
　　　　　　　　　　　i::l:l:/ ,,,,,,,,_,='__ /　 （乂 ）　　　　　あ 　 |
　　　　　　　　　　 ｲ:l:l:ｌ　`ｰﾟ'r|iﾞ=･ヽ、！！？　　　　 　 　 .|
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火力で燃料費が上がる　は　ウソ

何か自民工作バイトが張り切ってるけど諸悪の根源は東電だからな

そこは騙されるなよｗ

稼働していない原発の人件費で値上がりします

原発は無くても電力供給に問題は無いのかもしれないが
これじゃ意味が無いと思うんだよね

貿易赤字が改善するな

イランインドネシアはきな臭いし
いつまでも買い続けられる力があるかも分からん

枝野は反対してる振りして
ガス抜きして
事実上東電に一番忠実だからな・・・

罪深いよな。

>>14
俺の持ってる資料だど明らかに上がるんだが
どの点が嘘なのか教えてくれ

国民の率直な感想を表現したFLASHゲーム
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html

>>6
なんか勘違いしてないか？

原発がない沖縄電力と東京電力の差が10-15%ぐらいだっけな
少なくともそれぐらいはあがるだろう
原発の賠償は企業努力でなんとかなるとしたらという計算だから実際はもっとあがるかもな

>>15
誰が諸悪の根源が民主党なんて言ってるんだ？
諸悪の根源を守ってるのが批判されてるんだろ

＞電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても「原価に占める割合が大きい
＞燃料費分の削減はとても無理」（政府関係者）と判断した

そんなの去年夏から分かってたことじゃん。
早めに電気代の値上げを認めてれば、PPSの撤退や税金投入を抑制できたのに。

本当に民主党はリーダーの素質が無いな。

>>20
お前の持っている資料が違うだど

>1
ヒーロー気取りも限界か…

どうしても値上げするなら、
都庁じゃないけど関東全域もう中部電力の管轄にしろよな。

別に値上げしてもいいよ
その分節約するから

工場が大変だよね
これのせいで生産性が落ちて潰れたりしそう

稼動しても、いつか事故るし廃棄物で行き詰まる
稼動しなかったら、今の経済を悪化させる
こんな技術を導入した奴らを刑事罰に処するべきだろ

その前に東電つぶせよ

こいつ…

そうさせないのがお前の仕事だろ

東電の地元の東京だけいくらあげてもかなわない
それ以外の関東は上げるなよ

えだのんが、とっとと尖閣掘ってる中国船をどかせば
上げる必要なんてないぞ

とっととやれ

電力会社社員さまとＯＢ様の生活水準を守るためだしかたがない。

あのレベルになると、年１０００万程度じゃ生活できないからね。
仕方がない。

【エネルギー政策】ドイツ：脱原発でも電力輸出超過--2011年、再生エネルギー増加で [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329745389/

【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

フランスとドイツ、なぜ差がついたか

アンケート取って
原発の再稼働に賛成なしとは値段据え置き
反対の人は30%値上げすればいい
もちろんアンケートの過半数が賛成なら
再稼働させればいい

今のうちに自家発電機器を開発しておかねば

電力会社と族議員を破産させてからなら納得するんだけどなｗ

あいつら、自分の生活を維持するためにツケを一般国民に押し付けて
平気な顔してるからな

東電のあの広報官はいくらもらってるの？

>>38
東電から電気買った方が安いよ

庶民は値上げしても原発はごめんだというので、去年の夏だって唯々諾々と節
電に励んだわけだろ。原発再稼働を求めるのは企業のほうなわけだろ。輸出競
争力が落ちるというので。だったら企業側だけ値上げして、庶民のほうは上げ
るにしても少しにしろよ。企業のためにつきあわされるのは嫌だ。企業努力で
メーカーは値上げ分自分でなんとかしろ。

でもそのころには民主党がなくなっているので責任は取りませんｗ

んじゃ、東電の社員リストラですむ話。競争企業が無いと汚くなるな。

そもそも、東電がいうならまだ理解は出来るが(納得はしない)、
国の代表が、軽々しくいう発言ではないな。

枝野ｗ
今までの一年間、電気代づっとあがってぢゃんｗ

東電社員を全員給料０にしたって上がるものは上がるんだし仕方ないだろ。
さっさと責任の所在を明確にして罪を罰し、粛々と値上げすればいい。
それが嫌なら原発動かすしかないな。

必要なのは原発再稼働ではなく、原発利権の為に隠蔽された日本海メタンハイドレートの開発だろ。

原発動かさないで電力コスト上がっていけば
企業は居なくなり、お前らも外国行かなきゃ働けないな
製造だけじゃないぞ販売も飲食も電気代が高くなれば
国民は節約して使わなくなるのは目に見えている
どっちみち外国に働きに行かなきゃ駄目なんだから
文句言わないで今から出て行けよ

東電は企業年金解体しろよ

東京は電気使い過ぎなんだってば。

結局こうなるんだから、あの時ステークホルダーに責任負わせときゃよかったのに

枝野って、原発無しでも夏は乗り切れるって断言してたような…。
宗旨替えしたのか ?

パーセンテージでは無く
金額で示して欲しい。
東電社員3万人で割って幾ら分なの。
賃金と企業年金10%CUTで、
300億円/年位浮くと思うよ。

こんな　現実的の事を何を今更　遅すぎだろ

今ごろこんな事言っても実際の再稼動には　時間かかるだろ

その間如何するんだろ

政治って企業のスポークスパーソンだっけ？

枝野たまにはいい事言うな。
脱原発派は、現在の生活を維持したままで、原発を捨てろというから
我侭で身勝手なんだよね。覚悟が足りない。

値上げは当たり前だろう　原油・LNG共に値上がり　そして下がる要素無し
円安・ペルシャ湾危機も追加で８割輸入できなくなれば日本経済完全に乙

>>43
いや、これはリストラで済まない話だよ。
中部電力が原発止めて火力に切り替えたら、年間で 2000億円も経費増えて
赤字転落だもの。
このスケールの赤字はリストラではまかなえんでしょう。

、

良くも悪くも、原発反対＝電気代値上げ賛成だからな
今まで原発に投資した分がパーになるんだから、当たり前

またどこかで、町の自称発明家のおじさんが自転車発電とか作って、ﾄﾞﾔ顔で自慢したりするんだろうなｗ
ジャンクのモーターみたいなのをくっつけただけのすごいローテク無奴

原発が停止したことによる燃料費の増加は原発の潜在的な費用
動いてても止まっててもコストのかかる糞発電方式

かんちがいしてるヤツもいそうだから言っておくけど

東電だけじゃなくて関電も原発止まってて、燃料費ヤバイ状態だからね

消費税を上げる理由にするな

ガスタービン火力と、小型水力の規制（水利権の規制ｗ）を早くしろ。
かなりのスピードで解決するだろ。

んで、再稼働はいいんだよ。
古いところはもう廃炉にしたら？

枝野さんまで買収しちゃう東電て、どんだけ？

脅迫かよ。
で、原発立地３０ｋｍ以内の住民には、どんな優遇策をしてくれるんだい？
地元が同意しない限り、永久に原発なんて再稼動できないよ。

　　　　★☆★『“原発停止”は電気料金を確実に上昇させ日本は国際競争力を失う』★☆★


今後、日本で「すべての原発の即時停止と廃炉」を実行したら、電力の27％が失われる。
いま首都圏は電力が1割ほど不足しただけで大混乱だが、それを遥かに上回る混乱が全国に発生する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原発を止める代わりに「できるだけエネルギーを使わないライフスタイルへの国民的シフト」や
「首都機能の全国への分散」などの主張は、それを誰がどうやって実行するのか。

民主主義国家が、人々に今より貧しい生活を強制することはできない。
それが人々の善意だけでできると考えているとすれば、兵站を軽視した帝国陸軍より甘い。

太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
石油火力は、原油価格が上昇する中では高価なエネルギーになる。
残された選択は石炭火力と天然ガスだが、化石燃料に依存するリスクは大きい。
今でも欧米の2倍以上の電気料金がこれ以上高くなったら、日本で製造業は成り立たなくなるだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、今の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。
国民がそれを望むのであればやむをえないが、彼らはいったん得た豊かな生活を捨てないだろう。
『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後、エネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では多くの雇用が失われるだろう。
原子力を再生可能エネルギーで代替することは、きわめて大きな問題をもたらす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授　池田 信夫〕
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html

パナソニックがついに、蓄電池を開発、販売するってニュースになってたな。
交流と直流を交換する機械が高くて、家庭では採算合わなかったのが安価で製造するようになったんだと。
事故後、絶対、メーカーが開発して売り出すと思ってたけど、早かったな。
東電の値上げと比例して普及するだろうし、東電が値上げすればするほど、自らの顧客を失う事になる。

ざまあ

１５％程度の値上げで原発を無くせるのならどうぞ無くしてください
月の電気代１万円が１万１５００円、３０で割ると僅か５０円
１日タバコ３本減らすくらい屁でもない

>>41
そんな理由で節電してない。仕方なくだ。

フルアーマー枝野が言っても笑い話にしかならん

取れない所から金を取ってるような屑は
その場で辞職が常識だろうが
高すぎる給料を５分の１以下に下げて
退職金、ボーナス、企業年金のあしき３点を
スッキリ０円にして必要なら解体が当然だろうが
同時に完全自由化させないといけないんだよ。能無しの独占はされだよ

東電はこのような辞退に対処すべくなぜプールしてないのか

ふざけんな！

火力発電の原油の占める割合は15％

>>68
本社をうっぱらっちゃう会社に何を期待してるの？？？

値上がりするのなら、その分節電がんばるよ。
実際我が家はちょっとした工夫で１０％は節電できたし。
もう１０％ぐらいはできそうです。

「今年からは原発を使わない特定規模電気事業者（ＰＰＳ）から電力を購入しています。
　実は年間1,000万円のコストダウンにもつながります。」

　城南信用金庫理事長　吉原毅
（日経エコロジー　2012.3月号　P.5
　「脱原発」の明言こそＣＳＲ　　より）

なんか知らんが原発擁護の工作員がいっぱい居るな（w

ただちに死ね

いきなり原発止めて火力フル稼働で増えた燃料費が、東電、中電、関電の３社で１兆３千億位か？
これは何も生まない出費だから実に勿体無いな。どうせなら、新型火力の建設とか原発の安全対策
とか、意味の有ることに廻したかったよ。

結果値上げだけで企業努力は何もなし？
独占企業はいいねぇ

>>79
おっとさっそくオイルメジャーのユダヤ工作員がｗ

中小企業はこの値上げで　如何したらいんだ

家庭の電気と訳が違う

原発を永久停止に持ち込めれば

日本経済は確実に破綻する。

＞大津波襲来による電源喪失から１週間が経過したその日、日本という大きな国家がなし得ることが、ヘリ１機による放水に過ぎなかった

結局ね、今、日本で原発稼働させるのは、原発云々っつーよりも
酔っぱらいに車を運転させる・・・ようなモン

カネのために再稼働を認める・・なんて話は
カネのために目の前で酒を散々飲んだ酔っぱらいに車のキー渡す飲食店のオヤジ
と同じ

ありえない・・・・

まぁブラフだろ。
原発という選択肢もあるって言っておかないと原油産出国に足元見られるからな。

管を降ろしてこのザマ

じゃあ、なぜ原発のない他国の電力の方が安いのか

円高で安く買えるメリットがあるのに、利益がどこかに消えている

内訳の詳細をオープンにしなさい

ふーん、じゃぁ原発を再稼働すれば値上げはしなくていいってことだなｗｗｗ

ただちに再稼働しなさい

電気料金の3％が電力会社の収入になるんだっけ。
そうすると電力会社社員の給料も10％や15％というレベルで上がることになるのか。

脱原発（大笑

消費税の代わりにあげさせてもらおうって腹なのか。
電気代では払わざるを得んし。

とりあえず、発電と送電の分離をして、電力の効率的な運用を行うのが先だろ。

>>83
何故シナ人がここにいるの？

イルミは消せ

＞大津波襲来による電源喪失から１週間が経過したその日、日本という大きな国家がなし得ることが、ヘリ１機による放水に過ぎなかった

結局ね、今、日本で原発稼働させるのは、原発云々っつーよりも
酔っぱらいに車を運転させる・・・ようなモン

カネのために再稼働を認める・・なんて話は
カネのために目の前で酒を散々飲んだ酔っぱらいに車のキー渡す飲食店のオヤジ
と同じ

ありえない・・・・

電気も石油も消費税も値上げだもんな
そんで給料は変わらずとか、もう死ねって言ってるのと変わらん

これが政権交代だ！

コイツは一体なんなんだ

だから使う電力会社選べるようにしてくれ

>>89
電力買って来てる国もあるね
例えばドイツがフランスから買って来てるように

いいから原発やめろ

コストを考えて原発の方が安上がりだってんで、原発推進してきたんだけど、安全に対するコストを
考えていないから最後の最後でツケがまわってきちゃったんだろうな。
やってもうた時の、迷惑かけた人達に賠償したりする分も考えたら、原発ってのは決して
安上がりな発電方法じゃなかったって事なんだろう。
ある意味「安物買いの銭失い」って結果になっちゃったな。

うち二人世帯だけど月でいえばせいぜい５００円〜１０００円くらいだし
文句を言う前に誰のおかげで電気が使えてるかよく考えるようにな
これがめぐりめぐって被災地の方たちにためになると思えばなんでもない額でしょ
十万百万単位で寄付した人も多い２ｃｈでこの反応は意外

>>64
一つ廃炉するのに１０年以上。日本の原発は５０以上。
全部廃炉するには何年かかるのかな？その間、使用済み燃料棒は冷却しなくちゃいけないし、
維持費はかかり続ける。そりゃ今すぐ脱原発できるならいいけど、
無理ゲーなんだよ。現実的には、寿命までは動かし続けて、徐々に廃炉していくしかない。

>>103
ドイツの電力は輸出超過と聞いたが？

国内工場全部ぶっ潰す気なのかな？馬鹿民主党は。

知ってるよ
自然エネルギー見込み分をゼロにして
電気足りません資料を作成したこと

こんなのでちゃんと賠償金払えるのか？

>>57
リストラじゃ済まない話だとしても
だからリストラはしませーん、企業年金もそのままでーす
じゃ国民が納得しないよ
企業努力なんにもしてないじゃん東電

原発しないとコストが上がるってｗｗｗｗｗ

　爆　発　し　な　い　原　発

の場合だろ？

５％と１５％と全然違うだろ

なんでこんな馬鹿なの？

こんなやつらの給与は１５％カットでお願いします

東電は原発なしでも節電でなんとかしのげるかもしれないが、
関電なんて半分原子力だし、関西人は去年の夏も５％しか
節電出来なかったし、再稼働なしで今年の夏猛暑だったら
たぶん電気がアボーンだわ。

こいつもう取り込まれてんじゃねえか
民主には絶対に投票するな！

月２０００円が月２３００円になる。小出費。

企業努力をしろよ
役員の給料減らしてから出直せ

もう庶民は満足に電気使えなくなるんじゃね？

>>59
それは正確ではないね。化石燃料コストは電気代に跳ね返ってきますよっと電力会社は
周知できるのに、損害賠償は電気代経由ではなく、何故か損害賠償機構につけ届けられ
原子力コストに試算されないまま、本来火力や自然エネルギーを選択したかった国民に
まで税金という形で請求が来てしまう。これは全くフェアではない。

基本推進・維持派は脱原発を非現実的となじりながら、一方では「必要だから安全」という
3/11以前の安全神話の位置まですでに後退しきってしまっている。
使用済燃料棒が稼働中の原発で滞留した事が事故を大きくした現実を全くみていない。
現実派を名乗りながら、再発防止に絶対不可欠な最終処分地の確定さえ行えていないのだ。
事故が起きない、地震が来ない淡い期待の元ただ博打をうちたいだけ。

原子力はシャブと同じ。頼ればその時はラクになるが、依存すればするほど国民の調和と
豊かな国土を蝕むリスクを跳ね上げ、廃炉後の正常な後始末にさえ、他のエネルギーを
莫大に継続的に必要とし、それが途絶えただけで国富に牙をむく。

まあ子供の世代に重荷を負わせる事を苦としない団塊か、いつでも国外に逃げれる鮮人か
だろうね。推進派の大部分は。

何を今さらｗ
お前ら民主党が原発テロを引き起こし、
なおかつ停める必要のない浜岡原発を
利己利益のためだけに無理やり停めさせたから、
今の原発ほぼ全停止状態があるんだろ。

テロリスト猛々しいわ。

>>106
巡り巡らす必要ない。五百円を毎月2000万世帯が被災地に寄付したほうがよくないか？

まずアメリカにとりいってガスを輸入させてもらえるような
外交交渉をやれ。それだけでも燃料代はそこそこ下げられるわ。

>>106
>文句を言う前に誰のおかげで電気が使えてるかよく考えるようにな

だれ？

需要面の抑制に補助金出してくれよ。

半減期25000年の廃棄物数千トンを、海岸線3kmの六ヶ所村施設で管理するってんだが、1000年に一度の地震に何度耐えうるかというのが絵空事。そこそこ安全になる10万年間の管理に天文学的ゼニがかかる一年100億でもざっと1000兆。

東電社員の家庭は電気代10倍で

サッサと消費税を上げて国内需要を下げ。
ＴＰＰでアメリカの言いなりになる代わりに
ガスを輸入させてもらえるようにすれば
問題は解決。

お前は何を言っているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当方は太陽光発電で家庭内自給率１００％超

何で君たちも実行しないの？？？

>>99
うちは給料も下がってます。
ここ10年で30％ダウンしてます。

ダウン症になりそうです。

取り壊すという選択肢はありえないの？
稼働しないのに存在するからコストが掛かるんだろうし

電気代をあげる代わりに、高すぎるプロパンガスを東京ガス並みに安くしてくれ

原発利権は断じて許さじ、だけど、天然ガス・石油で儲かる海外利権には目を瞑る。ですか？

新たに原発を建設するのは、どうか？と思うけど、　ある程度の安全性が確認された新しい原子炉は
再稼働するべきだろう。
リスクを冷静に見極めれば、答えは出るはず。　　　

そもそも地震大国の日本では原発は無理。
欧州はイタリア以外地震なんて無いだろ。アメリカも東海岸以外地震なんて無いだろ。
日本は全体が地震国家。命が惜しければ原発なんて辞めちまえ！！

もう関東は放射能まみれなんだから諦めて動かせばいいだろｗ
東京に原発作ればいいだろ。
核廃棄物とか普通に東京湾の倉庫かりて置いとけよｗ

少なくとも東電社員のボーナス福利厚生込みの年収１５％カットしてからの話だからなｗｗｗ
それまでは絶対に認めんよｗｗｗ

被災地にまで寄生するようなパチンコ屋が電気使いまくってるもんな

原発もヤダ、値上げもヤダという奴は電気を使わないもしくは自分で作れば良いだけ

>>121
浜岡原発停止は大きかったな
浜岡は危険だから止めて、福井は安全だから原発稼働させろって
そんな話で地元が納得するわけないｗ
民主党は自分で自分の首を絞めたんだよ

>>130
昼間はいいけど、曇りの日とか夜間はどうしてんの？
星の光でも発電できてんの？

報告するだけの簡単なお仕事です

こんな資源が何もない国で安く電気が手に入れられるのが当然と思う時点でボケてるよね
世界一高くても別に驚かんよ

>>139
だから家庭内自給率100%超え
４２円で東京電力に電力を売ってる

＞「電気料金は今後、5％とか10％とか15％というレベルで上がる」

枝野：「直ちに影響はない…」

>>135
訂正、西海岸だ。

この糞野郎は何で逮捕されないんだ
情報を隠蔽して国民を被曝させたのは犯罪者そのもの

>1
エダーノ君、おまえは東日本国民放射能大量被曝のＡ級戦犯だろ。

そりゃあ短期的に、今までよりコストはかかるだろうけど、
従来、無駄なトコに金を使ってた部分もあるだろう

民主はそういうトコは面倒だからスルーして、取ること
ばかり考えるよな

枝野も同じか

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

政府も税と社会保障の一体改革とか
といっていないで。
脱原発論に乗っかって原発なんかなくてもいいように
国内需要を全面的に下げるために消費税を引き上げるって
宣伝すりゃいいだろうが。
原発を廃止するため総需要抑制を目的として
消費税を上げます！
とキッパリいえばすぐ上げられるわ

電気代上げりゃいいだろ
いっそ倍にしろ

後は次期与党が何とかするわ

早く死んでくれないか

原発存続廃止の議論は続ければいいし
メタンハイドレートを着手し始めた今、原発は廃止でもどうでもいい
問題はこれを計画的に行うこと、そんだけ

子供の甲状腺ガンのニュースはどこ行ったｗｗｗｗｗｗｗ
またマスゴミ総出動で隠蔽してるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
原発は稼動が始まると、施設の一部が放射化してしまい、放射性廃棄物の量もハンパないので
使用済燃料棒を抜いてからも年単位で水を循環させ、その後数十年単位で解体作業をしなけ
ればならない事になる予定。

何故予定かというと日本は商業炉を解体した経験がない。真っ先にやる作業が福１の解体
なので、まさに仮免とったばかりの高校３年生が大型トラック渡して日本一周して来いと
言われているようなもの。

東電から、いくら金を貰ってるんだろうな？

パネルを貼るのが200万円としようｗ
1日中とは言わんが現状で暖房冷房をまぁばんばか使って+1万円としよう
つまり200万円なら200ヶ月分
売電して電気代タダとすればまぁ100ヶ月分
まぁ10年くらいはベン上でばんばか冷暖房ができるなｗｗｗ

電気代数千円だから一割値上げでも数百円。

えだのは黙れ。引退しろ。
お前の事を思い出すだけでむかつく

原発再稼動なんかさせたら、本当に命がけの暴動起きるよ？

受けてたつ根性あるんだろうな？

>>107
燃料を冷却するだけならポンプを回してるだけでいいから、高額な費用はかからないよ。
ポンプの電気代と管理費用と人件費がかかるだけ。

>>134
数万年廃棄物を管理するリスクを冷静にみれば、原発稼動なんて選択肢ないよ。
2兆円かけた六カ所村施設なんて、完成前に管理キャパ一杯。放射能を管理する施設の耐用年数は法定で25年くらい、これからこのスパンで建て替えていったい一万年あたり幾らかかるのだろうね。

嫌なら見るな
↓
嫌なら使うな　＠フジテレビ

原子力が好きな人はこれで普通に生活できるだろ
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/26/2009092606.jpg

>>160
何のために命賭けるんだそれ

次の選挙は、脱原発が焦点で決まりだな

　維新・・・脱原発

　み党・・・脱原発

　民主・・・脱原発依存から原発依存？

　自民・・・原発推進！　　　　　　　　　←　注目

　立ち枯れ・・・原発推進！　　　　　　　←　注目

　創価・・・原発推進から教祖の鶴の一声で脱原発の方向？

今も被曝して、命の危険に晒さてる国民の判断が見ものだ

この豚ひでえなSREEDIの件といい想像を絶する
クズだわ
次の選挙こいつに投票すんの？正気？

きっと原発再稼働してもなんやかんやと言って値上げするんだろ？

>>157
売電なんて制度、どのくらい続くか疑問なんだけど。

>>141
10KWhの蓄電池に貯めてる
５KWHの最新型で一日の発電量が３０KWH　うち１０KWH蓄電し（週に一度）
２０KWHから３０KWHを売電
５００KWHを毎月売電、一月２万円以上の収入多いときでは４−５万円／月

家庭用は５０パーセント上げてもかまわん

産業用は上げたらあかん。

もう俺たち無職で対流つくるっきゃないっしょ！

まずは社員のボーナス・給料を削れ
特にボーナスは黒字であることが前提なんだから
ボーナスを出しながら値上げはありえないぞ

>>161
それ再稼働と変らない・・・・・
プラントの9割がそれ

再稼動してまた事故を起こしても、東電も政治家も何の責任も取らないでボーナスも丸々貰い、
被害者への賠償は税金投入ですか。

ちんこ噛んで氏ねや

電力完全自由化すればいいじゃないか。

>>92
どうしてそう言う計算になるんだ？　関電は売上３兆弱で燃料費の増加が３千億位。東電は売上５兆で
燃料費の増加が８千億位だそうだ。売上対比でコストが１０〜１５％位増えたから、値上げもそれ位に
したいと言ってるんだろ。

>>165
バカか？
例えば福島の人間で何かを失ったやつはいるだろ

おーい、誰か山本太郎呼んでこいよ
反原発派の狗として誰にでも噛み付くように洗脳されてるんだろ？
当然、枝野幸男にも噛み付くんだよなあのバカは

とにかく政権交代しないとどうにもならん

>>134
はっきり言わせてもらえば、今の日本に安全な原発は一つもない
なぜなら日本の原発そのものが基本的な欠陥を抱えているから
メルトダウン対策もなく、免震構造もない、冷却水も大量に必要。

ぶっちゃけどうしても動かしたいなら、、全部壊して作り直した方がいい

家庭レベルで電力会社の選択ができればいいのに。
「どこで契約しますか？」「あ、中部電力で」って感じで

　　　　　　　企業努力が足りない

いいからまずボーナス全額カットとか給与カット、企業年金だとか
やることやってからにしろよクズが

>>139
>原発もヤダ、値上げもヤダという奴は電気を使わないもしくは自分で作れば良いだけ

原発廃止もヤダ、値上げしないのもヤダという東電はまた原発事故か起こったらどうすんの？
また自衛隊や警察に高線量下で作業させて、作業員を大量被曝させて、周辺住民に多大な
迷惑をかけて、日本国民に汚染物資を食わせて、除染作業を国民の税金でやらせるつもり？

いったい、どんだけ原発事故で迷惑かけたら気が済むの？
津波に対する安全対策もほとんど実施されてないというのに。

東電のやってることは、自動車保険かけないで車の運転してるのと同じことなんだよ？

ネットのプロバイダみたいに選べるようにしてほしい
東電に払うのだけはいやだ

まずは社員のボーナス・給料を削れ
特にボーナスは黒字であることが前提なんだから
赤字だから値上げするのであれば
ボーナスは絶対に出せないぞ

逆に15％程度の上昇で原発稼働させずに済むなら
さっさと値上げすればいいじゃないか
2倍3倍なら話は別だけどさ

無駄の排除と今まで払い過ぎていた高給の返還が先だろ

口が軽い大臣だな。
ただちに、○ねばいいのに。

官房長官だったときから、不安を煽る発言、行動しかしていない。
フルアーマーとかいまだにCGだと疑っているのだが
そのくらいのキチガイ行動。
住民保護にはまったくうごかないのにな。

原油価格が上がってもコストに３％上乗せは変わらねーんだろ？クズだな

総括原価方式を改訂しろって

再稼働は容認できないけど、原発推進派が原発関連すべての費用負担してくれればいいんだよね。

原発が安全なのは、冷却機能が確保されている時だけ。
核燃料の温度は、鋼鉄の沸点を上回っている。現に全電源喪失で、圧力容器まで溶けちゃったでしょ。
技術的に欠陥品なんだから、原子力は諦めるしかない。
もしどうしても原発をやりたいのなら、核燃料の温度に耐えられる素材を開発してからだな。

とりあえず原発反対派はいくら値上げされても自分で自然エネルギーを作るんだから無問題だろう。
まさか原発以外の電気が高いとか当然言わないし、負担する覚悟も出来ているはずだが。

原発が必要でこれからもやらないと日本は滅ぶと考えている俺としては是非再稼働して安定供給してくれ。
イラクから原油を止められたら日本がピンチになるような危ない需給バランスとか為替に左右されるようでは話にならん。
健康被害だって現実に誰一人死んでないじゃないかｗ本当に危ないなら確実な物証出せやいい加減。

さっさと原発反対派さんは日本が安定可能な電気事業所を作って速く再生可能エネルギーとやらで安く我々に
電気を提供してください。

自然エネルギーの「全量買取」とか基地外じみたことやっちまったけど
日本人ってそんなに電気代払いたいのかｗ？

まだ東京電力にかね払ってるの？
太陽光発電してないやつは国賊でしょｗ

ふざけた企業だ。ボーナス全額カットくらいしないでどうする。
企業年金も減らせよ。

>>23
沖縄が高いのは顧客が少ないからだよ

もう自由化するしかないんじゃない？
エネルギーは太陽とそれから重力とでありあまっているよ

>>161
プールの建設費が入ってないぞ。20ー50年冷却すんだからな。
年間1000トン新たに廃棄物発生すんだったよな。

独占企業なのに
民間の自由だ
なんて理屈が通るか！
なから公権力みたいな存在だろうが！
自由化して選択肢が出来てから供給者側の値段設定権を持たせろよ

またバカどもが吼えてるけど
一刻も早く原発を再稼動させるべきだな、やっぱり

東電は一度潰してトップは入れ替えしろ
社員も首にして、まともな奴だけ低賃金で再雇用で構わん
さっさと潰しちまえ
こんな悪徳企業に税金を注ぎ込むなんざ腸が煮えくり返る

去年の同一月と同じ消費電力KWだったのに
料金が700円も増えてる
すでに上がってんじゃん

>>166

まあ。維新が政権とって9条廃止→核武装→尖閣開発→原発全廃だろう。

だれも反対せんよ

火力に頼るにはやはり南方の資源地帯を確保して安定的な原油供給を確保しないとな

>>165
つーかお前関西以西の人間だかつ原発事故を他人事だと思ってる人種か
まあ好きに生きろよ、お前みたいなのは。そして勝手に死ね

全原発停止を仮定した今回の値上げは全国の電力会社が対象
特に関西電力は原発依存50％を超えており危機的状況（東電は30％）

家庭生活中心で単純に考えている人は、料金値上げはきついなとか、
節電や計画停電で不便になるねとか、我慢するから大丈夫って考えなのかな？
社会の仕組みよく理解したほうがいいよ、こんなところまで影響出るの？って思うから
ここまでの電気料金値上げは経済が混乱して社会的に深刻な問題
それ以上にもっと深刻なのは電力不足による影響
全ての発電所を稼動したり、新設中の工事を早めたり、定期点検の時期をずらしたり
他の電力会社に交渉したりしても安定供給には程遠い
企業に節電の依頼や計画停電をしても厳しい状況は変わらない
そもそも節電や計画停電だけでも社会は大混乱
特に関西電力は昨年の東電地域の電力不足と比べ物にならない影響がでる
短期的には再稼動以外に選択肢がない
火力発電所などを新設するためには数年かかり短期的な対策にはならない
土地リストアップ、地盤調査、地域住民の理解、着工、完成後テスト、稼動
場所を決めるだけで数年かかる

事故後の、原発反対運動、全原発停止、全国の電力不足、繋がっていること分かるよね
これは世論の声が大きく影響した結果
この先にも続きがあって、電力不足による社会生活や経済の混乱が発生
料金値上げ払いたくないとか、節電面倒とかではなく、
収入減や失業、欲しい物が売っていない、購入先が倒産したなど、いろいろな所に影響がでる

事故があったのだから原発をよく思う人がいないのは当然
全原発が停止したら全国で電力不足や電気料金値上げも数字をみれは当然の結果
今は安全確認を信じて再稼動し原発怖いを我慢するか
電力不足による社会混乱を受け入れるかの二択
原発を作った電力会社やあんな政府をみたら、
安全って言葉に疑問をもち人間不信になるのはしかたないけど、
信じられない人はどの情報を信じて判断するの？
長期的な原発廃止には賛成だけど、なぜ再稼動反対の人がこんなに多いのか理解できない

今月の電気代、1311円(´・ω・｀)

イランとアメリカが戦争始めれば２倍３倍になる可能性はある。
原油もガスも値段が上がるうえ円は下落するだろうから。

もうやだこの国

>>177
>燃料費の増加が８千億位だそうだ。売上対比でコストが１０〜１５％位増えたから、値上げもそれ位に
>したいと言ってるんだろ。

原子力と火力の発電コストは変わらないから、新規で調達した燃料分だけ期間限定で値上げすれば
いいだけで、これから長期的に火力メインで使うなら、発電コストが変わらないわけだから、
数年後には元の電気代に下がらないといけないはず。
今はウランの購入費用も含めての値上げという形になってるだけだから。

東電は一時的な値上げをするといってるのか、それても、これからずっと値上げされた電気代のままに
なるのかが問題。

一回潰せよ東電
やってる事が殿様すぎる

民主党も東電もいらん

まぁヒステリックな感情論者が多いからね
まずは大幅値上げ確定だろう
その上で、この感情論者に選択を迫るのが最善ということだ
下手に原発再開を訴えたところで勢い付かせるだけだから

脱原発宣言しておいて
原発再稼働が必要とか
この豚は何言っているんだ?

迷惑なのは国民だ

>>204
燃料調整費と太陽光の買取り負担分だ

>>214
そうだな同意だ
だが、抜けてるぞ
原発造りまくった自民党が一番いらん

>>212
燃料費増加分の値上げだから、
原子力が３年動かないなら、３年間は値上げでしょうね。

火力発電なんかアメリカからガスを輸入させてもらえるように
すればかなり燃料代を下げられる。
そのためには、もっとうまくアメリカとつきあえられるような
政権にならないとだめだ。

原発事故って表現しているけど、そもそも原発事故じゃなくて原発が災害を受けただけ。
認可してる施設が想定の範囲を超えた天災を受けただけなのに他は災害で原発だけ事故というのはおかしすぎる。
下水道施設被災で垂れ流しになってる現状の伝染病発生の方がよっぽど怖いわ。
いい加減間違った表現を改めろ、カスども

>>161
机上の論理だな

稼動するものがあれば劣化するものもある
常時まわさなければならないものなら予備も必要
予備があれば予備分までメンテも必要

負圧で勝手に吸い出してるものならべつにいいんだけどね

>>194
もう既に『この時代の人々は、たかだか昭和平成の数十年安い電力を使う為に、未来数万年にわたって厄介な廃棄物管理のツケを回した』と歴史書に載るレベル。
本当に未来を考えれば原発なんて選択肢はない。

火力発電が原発より高コストという人は、東電以外の小規模電力会社が火力発電で
東電より安い電気代で電気の供給ができてることについては、どう説明すんの？

火力の方がコスト増になるというなら、これらの小規模電力会社の電気代は東電より
高くなってないといけないはずなんだけど。

シェールガスのおかげで買い手有利なのに未だに時代遅れの原油輸入価格連動方式で
LNG大量輸入してるんだからそりゃ燃料費膨張し続けるわな。

他所の国では4ドル、日本は17ドルなんてとんでもない値段なので
今や調達価格は韓国をぬいて世界一高値になってる

だが断る

別にいいけど、当然電力業者の給与は同じパーセント減額な

電気なくてもいいじゃん

経産省は早くオーランチオキトリウム開発に力入れるべきだ

>>1

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直ちに人体に影響ないんじゃなかったのかよ
電気料金が上がるってことは十分影響あったじゃん

特定規模電気事業者連絡先一覧（平成２４年２月１５日現在）
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html

一般家庭分も電力自由化しろよな

どうでもいいが、東電の問題は関東地区内で解決してくれればいいよ

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　　娘を東電に就職させたおー
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　　 原発、推進するおー
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

嫌なら使うなよ

>>1
賄賂わかりやす過ぎw

>>224
なるほど。

>>220
米国からの天然ガス輸入促進、積極的に取り組む＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81L02H20120222

天然ガスは今、安過ぎだよな
天然ガスETF
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1689.T

>>208
関東東南海地震がいつ発生してもおかしくない状況なのに、その震源域に
ズラズラ立ってる原発をみんな再稼動して、連動地震で数箇所の原発が
被災して、そこから大量の放射性物質がバラ撒かれたら、どうなると思う？

家屋や会社を失って、避難する場所もみんな汚染されて逃げ場が無くなった
人の避難生活の面倒を電力会社が見てくれるのかい？
福島第一一箇所の崩壊でも、避難もロクにできずに被曝させてしまったのに。
これが連動地震で多数の原発が事故起こしたらどうすんの？

>>223
まぁ本来なら今頃バシバシ宇宙旅行行けるようになっていて、
廃棄物も太陽に捨てればいいんじゃね？って時代になってるはずだったからなｗ

首都移転も含めてみんなで脱関東すりゃいいじゃん
地震の危険もあるんだし一石二鳥！

・原発は発電量にかかわらず存在するだけでコストが掛かる
・廃炉にしても以後数万年コストが掛かる
・コストは税金からもとられている
・事故による経済的損失の補償はほんの一部のみ

いやあ夢の発電だなあ

枝野の子供が甲状腺ガンになりますように

値上げもして、原発も稼働させて、増税もします

公的資金１兆円入る予定で更に値上げとかもう訳わかめ。
事故直後にメガバン勢揃いで支援受けてボーナス前に公的資金受け取ってるクセしやがって。

>>224
都合の悪いことはシカトします

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　 総 裁 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 原発利権 ＞ 国民の命　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

自民・大島氏「２０年住めない」首相発言に「人の心が分からない」「軽はずみ」「とんちんかん」と批判(2011/4)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041417500008-n1.htm

「死の町」発言「大臣として失格に値する」自民・大島副総裁(2011/9)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/stt11090916470001-n1.htm

>>224
その小規模電力会社（PPS）って、
東電の赤字電気代に付いていけず
半数以上が撤退したってニュースでやってた。

簡単に言うと、小規模電力会社の電力コストは東電より高い

既に震災後から10％近く上がってると思うが・・・
更に10％上げるってｗｗ

>>223
教科書はどうでもいいから日本の生産能力を支える自然エネルギー発電所を速く作って電気送れよ
反対派って何で金を出さないで文句だけ言ってるのかわからん。早くお前が勤める大手企業にたきつけて動いてくれや。
そういう被害が出ていて原発周辺の動物がおかしくなったりしてるならまだそう思うかもしれないが、原爆直下の土地で
野菜を作って食ったじいさんが80まで生きているのを見るとお前らが言うことの説得性がないんだよな。

むしろ産業構造を悪化させて景気を下げたバカな原発反対プロパガンダどもで教科書に載るレベルだよｗ。

民主党になって良くなった事って何もなかったなｗ
あぁ、子供手当て（）笑があったねｗ

原発止めたはいいけどほっとくと爆発するので発電量0ワットでも
絶えず維持コストが発生するんだよな。

よかったじゃん　これでデフレ脱却だなｗ
インフレになるぞインフレｗ

どこまで締め付けたら日本人が怒り出すかの実験なんだよ
いい加減に気づけよ、馬鹿！（笑）

>>248
電源開発って会社知ってる？
調べてから書き込んだほうがいいよ
俺は自由化されたら電源開発から19円で買う（今は２３円）

>>252
ずっと冷却しながら監視だよね
馬鹿らし

>>220
あちらに売る気がないって時点で相当な譲歩を迫られるな、
もし仮に見かけ上安くなったとしても、必ず他の面で持っていかれるよな、そういう国だ

人殺し枝野　うそつき民主
仮に福島県内に限定して除染作業をまじめにやったら、推定で少なくとも
２００兆円以上のコストがかかる（面積あたりカドミウム汚染田畑の
除染コストと同じと仮定した場合で楽観的なコストです）。
それでも前と同じに戻るわけではないし、除染に伴って出てくる多大な
放射性の廃棄物を長年にわたり管理保管するコストは別会計になる。
地価が安く人口密度の低い福島１県だけでこうなので、より人口密度の
高い地域まで考えて居たら日本全体ではつまり、いったいどれほどの
処理費用がかかるのか検討も付かない。

このコストって
「原発を使わないから発生したコスト」じゃなくて
「原発を使った事で発生したコスト」なんだよね

再稼動は可能性としては否定しないけど
被害与えた1年以内に保安院分離する最低限の事をしない
政府じゃ再稼動は１００％無いよ

>>255
ほう。

おいおい
今は高給取りの給料を半額以下に下げるのは
当たりまえだろうが
ボーナス、企業年金、退職金の問題ある３点を撤廃して
から解体させて完全自由化が筋だろうが
そして給料も半分で上等なんだよ

メタンハイドレートも使用可能なガスタービン火力は、タービンの廃熱使って汽水タービンも回し熱効率60%を達成できてる。
比して汽水タービンのみの原発の熱効率25%だ。エネルギーの70%以上を海水に逃がしてる。
海水温め機と揶揄されるのはそのせい。
まあ1960年代の技術に依拠してるから仕方ないが。

旨い汁吸いすぎだろ
政治家ってロクでもないな本当

>>248
生き残ってるところはちゃんと東電より安い電気代で電気供給できてるってことでしょ？
これはどう説明すんの？
ニュースでもこういう電力会社が成功してるって報道してるし。

実際のコスト計算でも火力と原子力は発電コストが変わらないという結果が出てるし。

仕方ないんじゃないの?
こういう方法じゃないと正常じゃないよ、ハッソウデン分離とか出てくるんじゃないの。

むしろ早く上げたほうがいい


節電意識も高まるだろ？

>>248
ガスを直接輸入してる商社かガス会社が絡んでるPPSなら、電力会社より少しは安くなる
電力会社も商社を通じてガス購入してるんだから

東電社員の給料は下げなくともいい
東電の電気代を上げてもいい
しかし、東電につぎ込む金で送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
東電が一企業として民間競争の波を承けた後だ
国民や企業に、安全性やコストを含めて｢どこの電気を、どの発電による電気を買うかを選ばせろ｣
後は自由に給料上げるなり、電気代上げるなり、それとも逆に民間競争下でダンピングに走るなり、人件費削るなり一企業として自社で勝手にやればいい

>５％とか１０％とか１５％

　５％の値上げは、原発依存率の低い電力会社
１５％の値上げは、原発依存率の高い電力会社
ってことなん？

どんぶり勘定しかしてないから
たぶんこの範囲じゃねーの？
ってことなん？

>>266
お前の家だけ電気代上げようぜ

>>264
一般家庭用電力も自由化されて客層が広がれば
そういう会社の電力はさらに安く提供されるよな。

>>256
しかも開発やめちゃうからもっと効率のいい管理や廃炉の手段も見つけられない

>>255
電源開発は地方電力よりでかいだろｗ
しかも原子力に手出してるしｗ

それに、すでに自由化されている中圧高圧分野でも
電源開発は直接小売してないよね。売電専門。
今参入すれば、儲かるタイミングだと思うんだけどね。

>>250
景気悪化はデカくてもせいぜい数百年の影響範囲。
原発は普通に数万年の影響範囲、ケタが2つ違うだろ。

とうきんへの就職競争率がまた上がる。ボーナスうはうは。

もともとアメリカの２．５倍で韓国の２倍
値上げなんてしなくていいはず、元々詐欺みたいな値段だったんだから

　,.―――――-､
　ヽ /￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　| |　　 ＼　／ .　|
　　| |　 ( ･）｀ ´( ･）|　　民主党に票を入れたら、いつの間にか自民党に変身したでござる
　　| |＠　（__人 ）.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ　　｀ー'　　ノ
　　　　 ￣￣￣￣

原発再稼動よりは百倍マシだが、電力会社には
リストラという経営努力も要求する。

ボーナスなし最低賃金にしてから

>>274
その数百年の景気悪化で人類が無くなっちまうこともあり得るんだが
人類が地球にとって必要かどうかは無視するが

企業努力がないね
やはり独占企業はダメだ

しょうがない、しょうがない
百姓根性理論はもううんざり
美学などないから

>>264
とりあえずお前ソース出せよ。ニュースなんて嘘だらけだからちゃんとした物で頼む。
まさかLNGや石炭をいってるわけじゃないよな？かろうじて利益が出てる発電所は火力ばっかだけどな。
自然エネルギー、とりわけ風力で儲かってる事業所はとりあえずお荷物レベルばっかだから。
風車作りまくると低周波で近隣住民の健康被害も出るとか笑えないけどな。

俺は今も原発推進派。
原発に代わる発電システムが出来るまで推進する。
原発は危険だが、ちゃんとした安全基準で管理できていれば今回のような事故は起きていない。

東電を経営破綻させるべきだろ。
そうすりゃ、やつらの態度もかわる。

>>259
これで東電の他の原発が地震で被災して、そこからまた大量の放射性物質が
撒き散らされたら、その賠償も福一の賠償にプラスされるから、またどっかの
原発が事故を起こしたら電気代はウナギ上りで急上昇。

んで、また日本国民は汚染物質を「ただちに影響はない」と騙されて食わされる
羽目になると・・・。

反原発団体に負担してもらいましょう。

全く一貫性がないな

まず社員の給料下げろや。
公務員に準ずるレベルの安定企業だろ。
リスクのない仕事の報酬は安くて当然。

社員の子供がイジメられないかな

中部電力も、浜岡を廃炉に宣言して原発は二度と作らない宣言したら
東電のシェア取れるんじゃないか？

>>283

>>78

東電職員どもの
高笑いが聞こえる

経産省は
オーランチオキトリウム、太陽光、風力、小型水力、バイオマス、地熱、海水
の発電所を沢山作るべき

>>274
その根拠を早く出せよ。火山活動によるガスとかのレベルで言われても困る。
水爆実験とかですべて生態系が変わってるなｗ現状でどれくらい生態系に影響を与えたか
実証データを提示してくれ。

原発再稼働しても 上がるでしょ、原発がコスト安いわけでもないし、
原発事故による損害額は、もう減りっこないし。

その位のマスはもう取り返しつかない。

>>141
> 昼間はいいけど、曇りの日とか夜間はどうしてんの？
> 星の光でも発電できてんの？
ヒント；バッテリー

太陽光発電の効率計算にインバータ変換の損失やらバッテリー損失なども
含まれて他の電力と比較される。定期メンテナンスやら修理などという
他の要素も含まれているってことな。
それは原発でも火力でもそれぞれの損失が含まれて計算されている。
原発は使用済み燃料の再利用が無限にリサイクルできるという神話が
否定されたので効率が著しく下がり始めた。　

ライフラインに直結する資源の入手の安定性は軍事力に依存するから、原子力から完全に脱却するなら軍備増強しないとね。

原子力持ってるうちは核兵器保有（若しくは製造能力の保持）をどうやっても疑われるからそれが後ろ楯にもなり得るけど。

輸送ルートを大事にしないと太平洋戦争の二の舞を演じることになる。

うちの会社にも15%upの通達きたわ
また試験設備とめんと

>>1
そもそもお前らが東電守ったからだろが
ブタ野郎

チャレンジ25じゃなく

チャレンジ４８でｗｗ

>>294
既にニューサンシャイン計画の頃に作れる立地条件の土地に発電所が作られていて
実は今じゃそう作れる場所すらもないというオチが

>>273
電源開発はPPSやってる
子会社通じて

>>272
>しかも開発やめちゃうからもっと効率のいい管理や廃炉の手段も見つけられない

日本が原発を止めても、他の国が原子力関係の開発研究を続けるから、この心配は要らない。
つうか、日本の原子力機関の人間が原子力の知識がない人間ばかりで構成されていたって
ことも今回の事故でバレてしまったわけだし。
知識の無い人間が大量に国からの税金や東電からの寄付金にブラ下がって給料貰ってるだけの
建前だけの原子力開発をしているだけなのが日本の研究の実態ｗ

>>264
生き残っているPPSは東電より安い。
理由は「捨てている副産物ガスで発電しているから」とか
「非常用の発電設備を寝かすよりは運転して売電」とか
「PPSの発電特性が、需要家の消費ニーズにマッチ（予備力無しでおｋ）」とか
まあ、条件がそろっているところだね。

やったもん勝ちだなw

>>292
PPSが自然エネルギーで事業出来ている民間事業者を早く列挙してくれ。自治体の補助抜きでだ。

>>284
事故らなくても、通常運転の原発付近では健康被害があるってデータもあるけど…ちゃんと運営すれば完全に安全てものでもないみたいだね。
まあそれくらいは経済効果を考えるなら目をつぶるって考えがあるのは分かる。
原発付近には推進派が居住するようにすれば一番いいと思うけどね

枝野経産相、東電に説明責任求める　対企業の値上げでも
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120131/trd12013116450005-n1.htm

いやぁ、枝野って柔軟でスピーディーだねぇ。あきれるほど。

コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。

高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／

>>272
日本には基礎技術新規開発するほどの技術はない。他国のマネだけの後進国。
だからウェスティングハウスなんて買収せざるを得ないし、自国で安全に廃棄物処理すらできんから、わざわざフランスまで石油焚いて運んで、処理をやってもらってる。

原発事故のリクスを料金に反映させたらいくらになるんだ？
今のリスクをまったく考慮していない料金に問題があるんじゃないのか？

経産省の原子力ムラに騙されるな、まだボル事を考えているんだから。

日本国民を打ち出の小槌ATMだと思ってンだろうけど、もう振っても出ないぜ。

原発反対だけど現実的に燃料高いってのはﾎﾝﾄなんだよな、特に仮設の軽油使う発電機。
早いとこ首都圏に新しくLNG作れば良いんだけどなー

東電の企業努力が明らかに足りてないのに

ん？

与党も努力もせずに値上げをしようとしてますな

そっくりさんですなｗｗｗ

原発止めれば電気代２倍は常識、人件費ゼロにしても発電原価の１５％しかないから大して意味ないし。
天然ガスは天井なしで上がるから５倍とかにも備えて準備しとけよ、ロウソクとか練炭も買っとけよｗ

>>297
太陽光発電で発電した電力をバッテリーに蓄える場合、実に発電電力の70％が
損失で失われてしまい、バッテリーの蓄えられるのは僅か30％程度。
バッテリーは高容量のものを使用すると代替の時の費用が嵩み、充電時の電力損失と
バッテリー代替、太陽光パネルの定期点検や修理交換費用を考えると、実質的に
元を取るのも難しいという結果になっている。

原発再稼動なんかしてまた地震が起きて、放射能垂れ流したら、損失が膨大になって
たかが電気を使うだけなのに、誰もいい思いしないよね？

ていうか、東電から関東をとりあげて、戊辰戦争後の会津藩みたいに国替しろ。
江戸所払いのうえ、尾瀬東電小屋にて社中一同隠居謹慎を命ず。
ひったてい！

>>300
だよねえ

リスクが事故で、損害額として現実になったから、電力料金が上がるんだろ。
あと保険の負担金も増加するだろうし。

原発に頼ったらまだ、見えないコストが上がって、あとで年貢の納め時が巡ってくる。

日本全土を核汚染し国民の財産を毀損し脱法節電強要日本国民に仇なす核テロリスト直人、しれっと政権返り咲き国民人質にチキンレース豚野許すまじ。死ね。

>>308
具体的にどのレベルの学術データですか？データがあるなら是非みたいです。教えてください
因果関係の連関性などがわかると助かります。出ないと反対派が危ないと言っている根拠がわからないので。
それを読めば私も反対派がなぜか原発と結びつける憲法9条維持とかとからめて理解できるかもしれません。

まさかインフルエンザ予防接種の麻痺率とかのレベルじゃないですよね？

労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

>>280
そう簡単に滅ばない。
つい150年前まで、人類は電気ナシでやれていた。
人類が90%死滅しても、世界人口は17世紀並に戻るだけ。因みに先の大戦では5%も死んでないんだよ。

電気料金上げてもいいから、その都度社員の給与を5％10％と下げろよな？

>>322
日本全土が核汚染とは初耳です。諸外国と日本の核汚染レベルの比較データーを出してください。
とりあえず旅行で飛行機を使って海外は被爆がひどいから禁止の方向で。

>>317
これ　保証１０年だから。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_16117
国は補助金も出すといってる。

今度さ、パナソニックの社長にあう機会があるから
そのお前の博学を披露してよ　ガチで
お前いい加減なこと言ってんじゃねーぞ

ガソリンだって

昔は１００円台だったんだぞ〜

最近　１３０円台　１４０円台　１５０円に迫ろうとしてるぞ！！

これほどの円高にも拘らずだぞ！

>>325
まずお前が電気使うな
パソコン切ってはやく寝ろ

胸糞悪い
ムカムカするわ
解散まだかよ
もう既存政党はいらんな

民主党は事態を終息する能力がまるで無い。
責任回避をしてる様子はみてとれるが。混乱が混乱を呼びすぎ。

>>313
>日本国民を打ち出の小槌ATMだと思ってンだろうけど、もう振っても出ないぜ。

国民を打ち出の小槌ATMにするつもりが、景気低迷で生活保護世帯が激増して、
国民が政府を打ち出の小槌ATMにし始めてしまっているｗ

>>330
わりい、太陽電池で充電したiphoneなんだマジでw

だから値上げするなら反原発の奴等からにしろよ
連中と心中するのはご免だよ

もはや首都を地熱発電が期待できる草津とか別府に移転するしか
この難局をしのげんな。
気のきいた企業はパナソニックのように本社ビルを売却している。
地熱発電事業の成否によっては、
ふたたび温泉リゾートにバブルが再来するかも知れん。

ID:P8lPnvXB0

安全であると実証してみてちょ。付近に住んでみろよ。
現代のジェンナー・華岡清州と挙げようぞ。

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

>>329
15年前はレギュラー81円が普通で安くて79円だった。
あの頃に戻してほしいわ

これだけの円高で燃料代が高いとかどっかがおかしいわな
仕入れかどっか見なおした方がいいんじゃねぇの？

■　反原発の方から　値上げ始めてください！　■

>>12
自然エネルギーでなんとかなるわけないじゃん。
それこそ数十年単位でやらんと。

オリンパスも玉川温泉とか買収してたらよかったな。

>>329
>>339
ハイオク100円切った時あった

事故ったら税金にたからず電力会社だけで賠償するなら稼動していいよ

>>328
パナソニックが提供してる太陽光パネルって、どこが作ってるか知ってる？
チャンコロ企業が作ったバネルを安く買って提供してるだけなんだよ。
んで、壊れやすいってデメリットを隠すために10年保証で売ってるだけ。

ちなみに太陽光パネルは20年以上使わないと元が取れない価格設定。

原油を安く提供する国々に爆弾を大量投下して占領していくのに
協力しているでしょ、日本官僚政府。


--------------
訂正
ID:P8lPnvXB0

安全であると実証してみてちょ。付近に住んでみろよ。
現代のジェンナー・華岡清州と讃えてあげようぞ。

節電の見返りは料金値上げか
アホらし

>>340
これだけの円高だから投機資金が原油に流れ込んでるんでしょ。

再稼動するなら刑事罰を義務付けた責任の所在を明確にしないとな。事故った時に誰が
責任取るんだ？

>>329
これほどの円高だからこの程度ですんでる。
しかも最近火力で大量に原油を消費する関係で少し在庫があって安くなってるくらい。
安住がいきなり言ったイラクから原油輸入禁止とかマジでしたら在庫が切迫するので一気に
180円位も夢ではない。
　石油ショックで諸外国の化石燃料を宛に出来ないと痛感したから原子力に振ったわけで水力で
100%電力がまかなえていればそもそも原子力に頼ることもないだろう。

EVも結局原子力の電気を使って充電では意味がないので自然エネルギーでがんばって欲しい。
反対派の人で早く電気事業所を作って是非推進派の言い分がおかしいと言い切って欲しい。
ていうか出資とかして早く会社作って自然エネルギーのパネル並べまくってくれ、反対派の人。

その毎年の燃料費数兆円を
各家庭の太陽光発電装置に回せば
原発がいらなくなるどころか火力でさえ夜間しかいらなくなり余るのだが

経済と産業を破壊し続ける経産大臣かぁ。
日本破壊が本格化してるな。
さすが革マル派。

>>344
マツダのロータリーエンジンは

リッター５キロだった…

今なら絶対乗れない！

.>>337
悪い、原発から3kmのところが実家。原発のおかげで電気代が安い。
健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。

ていうかちゃんと反対派の人は論理をすり替えないで、正確な学術データを出して説明して論破して見せてくれ。

値上げイヤなら原発稼働しろと？ｗ

そんでまた原発爆発して自滅したいの？馬鹿なのアホなの？

原発止めまくった管の尻拭いを今さらしてどうすんだよ！

ブサヨ運動家が、とにかく廃止！今すぐ廃止！！と大騒ぎしてるとゆーことは
安全確認後限定的に原発再稼動のほうが
日本人全体にメリットあるとゆーことに違いないｗ

自分以外の低脳日本人の不幸、それが常にブサヨの目指す革命なのだからｗｗ

国が設定した基準値は信じるのに
国が発表した値はウソだと言う頭のおかしな反対派。

原発が爆発という言い方は正しくない
俺は反対派寄りだがしっかりとデータに基づいた用語を出すべきだと思う

これから円安原油高で燃料の調達コストがあがるからな
脱原発するなら極限まで電力消費量を抑えないといけない
それでもオイルショックのようなものがあると、電気を賄えなくなるかもしれないな
止めただけでは安全ではないし
再稼動するか廃炉にするかどっちにするのか早く決めて欲しいね

>>351

オイルショックの時　に迫る勢い…

まず東京電力を倒産させろ

話はそれからだ

どういうことなのかわかりづらいよ
チーンコみせちゃうぞっ

>>354
日産のスカイラインGTRも似たようなもんで、アクセル踏むと燃料計の針が動いた。

火力分の電気代は払うけど、稼働していない原発の維持コストまで電気代に乗せんなよ

誰が責任取るんだ？

実際の付近住民、社長は退職だが対して損しているようには見えん。
政府原子力ムラの住民は損得勘定ではいままでのプラスが多すぎて、
得してんじゃね?

ID:P8lPnvXB0
子どもを住ましてみろよ、爺さん婆さんじゃなく。

もともとデータなんか、取ってないだろう、取りたくないんだよ。
原子力はマンハッタン計画のなかに組み込まれていて、
世界支配の道具なんだから。

火力に変えると値段が上がるってか。じゃあ、原発が導入された時期に電気代って値下げされたんだっけ？

アメリカのＬＮＧ価格は日本の５分の１
日本の電力会社はボッタクリ価格でＬＮＧを購入させられている
いやわざわざ高い値段でＬＮＧを購入している
日本の電力会社は地域独占だから、そのツケを国民に押し付ければそれで済むから
競争原理の働く主要先進国ではこうはいかない
いや主要共産国でも、日本ほど法外な電気料金は徴収しない
日本の電力会社地域独占は、地球上最悪のシステム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
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クリーン・エネルギーと称して　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 (　)　
日本中に原発作った気分はどうだ？　,:'　;' 　': ':, ::
次もお灸だ！覚悟しとけ！　　　　 ､z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
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　　　　 　 　　／￣￣＼ 　 　 　　：}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi：　　　原子力委員会に罪は無い！ただの天下り組織だからね・・・
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ：
　　 　 　 　|:::::::国　民 　　|　 　　：{ﾐ|　, =､、 　,.=-､:::ljﾊ：　　　原発は政治家が儲かるんだよ・・・金欲しいだろ？　
　　　　　 　|::::::::::::　　　　　|　 　　 ：{t‐=・=-　 ‐=・=-:!3l：
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>>355
>健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。

http://www.nuketext.org/threemile.html
上のサイトにチェルノブイリ原発事故の事故後数年間の放射性ヨウ素による甲状腺癌の発生が出ているが、
1986年の事故後、4年間は顕著な癌発生率は示していないが、その後に急激に増加している傾向があるのが判る。

福一の事故からまだ１年しか経っていないのに、なんでオタクが「健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。
周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。」と断定できたのか、論理をすり替えないで、
正確な学術データを出して説明して論破して見せてくれ。

だから、なんで一国の大臣がそういう発言をペラペラしちゃうの？
経済的な影響とか考えないのか？

>>349
しかし世界が原油高で首が回らないとかきかねーぞ?
リーマンショック前はそういうニュースやっていたはずだが
アメリカデモとかしてなかったっけ？

まずは電力自由化と、東電上場廃止と解体

>>346
言い返すのはそれだけ？
お前は頭が悪いね。
もう10年以下で元が取れるんだよ。

10年以下で元が取れる。保証は延長保証をつければ２０年まで対応できる
補助金が出れば丸儲けだ。

>>368
当時の値上げを防いだって言うだろうよ

>>368
とりあえず沖縄の電気代でも見てくれ、子供にも分かる

出るものは同じなのに

ラジウム、ラドンは良くて　セシウムはダメなんだ？

セシウム　を　恣意的に悪く見せるなよ左翼さん！！

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何で誰も逮捕されないんだ！　　　　,:'　;' 　': ':, ::
ふざけんな！　　　　　　　　　　　　 ､z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミミヽ：
　　　　 　 　　／￣￣＼ 　 　 　　：}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi：　　　簡単だ・・・東電と癒着してる国会議員が困るだろ・・・
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　　 　 　 　|:::::::国　民 　　|　 　　：{ﾐ|　, =､、 　,.=-､:::ljﾊ：　　　家族を東電に入社させてる議員も居るんだ・・・　
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　 　 　 　　|::::::::::::::　　 　　|　　　　　：!､u,　ｲ_ _ﾍ　u l‐'：　　　　原発推進して見返りに美味い汁で、金貰ってるんだよ・・・
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玄海原発、泊原発周辺はガン発生率が高いデータが出ていた

正直一般家庭で月々の電気代５％、１０％値上げされて困る奴なんてそうおらんだろと思う。
状況からみて値上げやむなしは誰にでもわかるんだし何でこんな反対意見が多いのか理解できん。

>>378
ラジウム、ラドンは国連WHOが発ガン性警告してるよ。ググれ。

たわけ！！
なんで、日本の電気料金が世界一高いんだ。
原発を稼働していない国よりも。
経団連なんて団体を食わせているからだろう。
即刻、普通の企業に戻れや。

動かすってどこの原発動かすんだよ
地元民だって賛成の所ばかりじゃ無いだろ
補助金も保険料も大幅値上げ不可避だし
どうせ値段が上がるなら安全な方が良い

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 (　)　
何で避難させないんだ！　　　　　　　　,:'　;' 　': ':, ::
ふざけんな！　　　　　　　　　　　　 ､z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミミヽ：
　　　　 　 　　／￣￣＼ 　 　 　　：}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi：　　　菅が20年住めない・・・経産相が死の街って言った時は焦ったぞ・・・
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　　 　 　 　|:::::::国　民 　　|　 　　：{ﾐ|　, =､、 　,.=-､:::ljﾊ：　　　全力で火消ししないと、原発推進が出来ないだろ？　
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　 　 　 　　|::::::::::::::　　 　　|　　　　　：!､u,　ｲ_ _ﾍ　u l‐'：　　　　東電からの金は儲かるんだよ・・・見返りに仕事しないとな・・・
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>>369
東電がLNGを購入してる商社にも天下りが大量に散在してるからね。
商社から高い価格でLNGを購入して商社の天下りは儲けて、東電は高い価格で
購入したLNGに更にいろいろな費用を上乗せして、最終的にユーザーがその
高い経費を負担させられている。

これが日本の電気代が異常に高い原因。

>>367
俺は子供の頃にはすでに原発あったけどね。同級生は誰一人甲状腺がんで死んだ奴はいない。
子供もじいさんも普通に住んでるよ。福島第1周辺のど田舎じゃなく結構な人口がいる。

で反対派は責任を取りたくないんだから早く推進派を取り込むような経済活動をさっさとやれっていってるの。
大規模事業所や自動車産業や鉄鋼の電気をすべて賄うとか東京の電気の7割は自然エネルギーで賄えば
いいだけで、さっさと実行するよう動けばいいだけ。

　でないと電力値上げは反対派が責任とれっていが言えないもの。電力があがるのは分かりきっているしね。
ていうか反対派だけ値上げをいくらでもするような仕組みにしてくれ。

値上げと原発再開同時進行
浮いた金は匿名の個人献金

■　反原発の方から　値上げ始めてください！　■



労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

>>379
何で誰も逮捕されないんだ？
はあ？
未曾有の大災害が引き金となっているのに誰が逮捕されるというんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　)）,i||i,（(　ヽ　　(　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 (　)　
原発利権が住民の命より大事か！　　,:'　;' 　': ':, ::
ふざけんな！　　　　　　　　　　　　 ､z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミミヽ：
　　　　 　 　　／￣￣＼ 　 　 　　：}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi：　　　はあ？・・・因果関係なんて証明できないだろ・・・
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ：
　　 　 　 　|:::::::国　民 　　|　 　　：{ﾐ|　, =､、 　,.=-､:::ljﾊ：　　　どう見ても、住み続ける方が悪いんだよ・・・　
　　　　　 　|::::::::::::　　　　　|　 　　 ：{t‐=・=-　 ‐=・=-:!3l：　　　
　 　 　 　　|::::::::::::::　　 　　|　　　　　：!､u,　ｲ_ _ﾍ　u l‐'：　　　　癌で死ぬの俺じゃねーし・・・
　 　 　 　 　|::::::::::::::　　　　}　　　 　 ： Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　 　 　 　 　ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　 　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　自 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　 　　 ／ 　l　民 l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

時間差放射能殺人だけでは
ものたりないんだろ

トコトン、日本人を奈落の底に
突き落とす悪の組織、東京電力

枝野も民主党もオワコン
橋下が東電も掃除してくれるだろ

Twitterより
［拡散：南相馬の子を持つ親へ02］==INSPRCTOR OPERATION ==南相馬の現実をちゃんと見ろ！
黒い粉122μSv/h超！自分と我が子の身は自分で守る、もう誰も助けてはくれない。
子を持つ親は連帯して調査求む！人員足りない！ http://t.co/ZjjiTZK4
HCR_OPCOM (Bansho)

何で税金だすのって方が疑問だわ、事実上値上がりじゃん。

>>375
10年で元が取れるって根拠は？
当然シミュレーションしている機関かなんかあるから言っているんだろ

社員のボーナスカットから始めるのが筋

天下りを禁固に。

なんか民主党の政治家はみんな言うこととやることの順序が逆
のやつが多いよなぁ。
まず東電に乗り込んで国有化して給与形態から福利厚生、資産の売却
原発交付金やまったく必要のない広告費やなにやら洗い直しだろう。
発送電分離の議論を煮詰めないと、また電力会社王国に逆戻りするだけ。
それから電気料金の値上げの話をするんだったら、まだ聞く耳もあるけど
なんもやらないで、エダノおまえ頭おかしいんじゃねーのか。
そんなことやってると次期選挙で消滅するからな、民主党は。

脅してばっかりだと世間は益々節電思考に走っちゃうよ

少しは学習しなさいよｗお殿様

比例させて東電の給料も下げろよ

労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）
労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）
労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）
労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）
労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

>>387
代わりに放射性廃棄物処理も数万年の管理も福島の除染もおめーらだけで全部しろ。一切外に漏らすな。

>>378
ラジウムとラドン温泉に一年中浸かってる人は健康被害が出るんだろうけどね・・・。

でも、そんな人は居ないからｗ

>>383
資源がな〜んにもなくて産油国から遠いし島国でタンカーでワッショイワッショイ運ぶしかなくて、
そのくせ工業立国の先進国でいっぱい電気使うからデッカい設備たくさん建てなきゃならないくせに山ばっかで平地少ないからコストばっか掛かっちゃうのさ(´･ω･｀)

>>371
論理のすり替えもいい加減にしろ、お前が住めと言われたところの話がいつの間にか福島第一の話になってる。

全く比較になってない。チェルノブイリは住民避難させてなかったりするし。
福島とチェルノブイリが同じ状態で事故対応してないし、放射能レベルの推移を比較できて始めて本当の学術比較データが出来る。
まぁ原発直下の広島や長崎が40年後極端にがん発生率が高いというなら理解できるかも知らんが。

>>198
あとは、沖縄電力って島が多そうだから大変そうだな、
同じ理由で九電も大変そうだな。

民主党は混乱を楽しんでやがる

>>407
密度の関係だろうね

原発廃止にするかも決めれないのにいたずらに停止させてどうするよ

政府主導でさっさと再起動させないと

東電に限っては、全ての余剰資産と営業利益を国に納めさせないとおかしい

リストラももっと強烈に進めないと国民は納得しない

>>317
その失われた効率で他の発電と比較されているんだから
失われた分がさらに失われるわけじゃない。

>>377
沖縄は離島だから仕方ない
むしろ原発依存五割だった関西と一割だった中部で
電気代がほとんど変わらないし財務状況も中部の方がいい
原発が安いなら関西は電気代が格安でないとおかしいんだが
原発は電気代を安くはしなかった

>>375
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/taiyou-son-eki.html

元を取るのに25年かかるってｗ

んで、13％のユーザーが10年以内に故障して全交換してるんだって。

>>369
そもそもアメリカではLNGはあまり使ってない
コストが安い天然ガスパイプラインが張り巡らされてるので、高コストのLNGにする必要が無い
そして、今調達してるLNGは、10〜20年の長期契約が基本と違い、スポット価格なので当然高くなる
特に震災後の原発停止で足元見られて（いくら価格高くしても日本は買うしかないから）
ジャパンプレミアムという割り増し料金が付けられてる
本来は他地域分に割り当てないといけない分を、わざわざ日本の為に無理に割り当てたんだから当然だ、という論理らしい

福島を機に、コストを徹底的に見直した上で、
原発と他方式の発電とのコスト差を負担するのは、まあわかる
けれど、賠償金とは完全に切り分けることが前提だ

＞稼働させていただく必要がある
菅の時に言えよ・・・

原発政策を進めた政府を支持してきたのは日本国民
政府のしりぬぐいをするのは国民しかいない

・・・なにせこの国は民主主義なのだから（爆笑）

>>412
補助金で儲かりまんな〜ぁ。
笑いがとまりまへんわぁ。
という自治体が多いんだろうね。

おい、ところで原発の職員は毎日なにしてんだ？
このコスト分が値上げ分だと思うのだが

急には止められないって話だろ。

でも代替で得た分は原発の削減にまわされるから、高料金と電力不足は長く続くな。
経済成長だの移民だの馬鹿馬鹿しい。人口を減らさざるを得ないかもな。

【原発問題】枝野経産相「九電再稼働認めず」　国会で明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321534875/

この発言は何だったの？
ただの人気取り？

一時期、ガソリンとかめちゃくちゃ値段が上がったときがあったけど、
電気代はそうでもなかった。

でもこれからは、原油価格の影響がより強く電気代に出てくるから、
原発を使わない分そこんとこは覚悟しておかなくちゃ。

>>406
避難する必要がない遠方のスウェーデンでなぜガンが増えたんでしょうか？

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No104/CNIC0602.pdf
チェルノブイリからの放射能汚染によりスウェーデンでガンが増えている

ドイツが発癌多いといって、緑の党が活躍しているだろ。

かつての主流派総評-社会党系が、原発反対で
電力総連が原発推進のために労働組合を再編して出来た、
全体に企業よりの労働組合の結集が連合

連合が重要な支援組織の現政府の言うことなんか、
なんの信用もならん。

埼玉５区
埼玉５区
埼玉５区
埼玉５区
埼玉５区
埼玉５区　の白痴ども

値上げの原因は原発の後始末費用だろ。
燃料代の原価増加分は既に別途、航空機と同じサーチャージ方式で値上げしている。

>>412
いや、沖縄こそ絶対に原発を作っちゃいけない地域なんだよ
過去に日本最大の津波が押し寄せたという痕跡があるのでね

お上意識丸出しでクレーム言ってりゃなんとかなると思ってる
衆愚政治の象徴的なイカレタ反応が多いよなぁ

月１兆４０００億円の貿易赤字で、やっと１ドル８０円になったんだ。
脱原発で月2兆円、年２４兆円の貿易赤字で、やっと１ドル２００円の円安になって
日本の製造業が大復活、韓国サムスン倒産。もっとやれ。

もし、このフルアーマー枝野をこの先総理大臣にする様な事が有るなら、
中国様の核ミサイルで吹き飛ばされてもいいわ＞そんな国

枝野 「原発停止したから、電気料金は１％や２％じゃなくて１０％とか１５％というレベルで上がる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330100032/

【政治】東電：全取締役の退任要求　政府方針、新任は半減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330126051/

スケープゴートに責任転嫁しリンチすることで、事態が好転すると思ってる馬鹿は死ねよ

【消費増税】 橋下氏、反対 「今のような社会システムを前提にして（税率を）５％上げたところで、砂漠に水をまくようなものだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330130554/

>>375
太陽光パネルて屋根に作ると屋根塗装が出来なかったり、結構な重さで建物は傷むし、撤去設置費のイニシャルコストがでかいし、
どうしてもパネル固定時の屋根へのシーリングから雨漏りの原因になるわで、エコキュートで効率を上げるためとかど田舎で太陽光発電以外
選択肢が乏しいなど、太陽光のメリットは少ない中、補助金を差し引いてイニシャルコストの元が余裕で取れるとは初めて聞きました。
ということは補助金なしで事業展開できると言うことですよね？
　エコキュートだけですら元を取るのは至難の業だと思うんですが、それであれば反対派の人はもう明日にはみんな導入するから電力値上げでも
問題はないですよね。

自力で発電システムでも作るかね

東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

円安で150円くらいになったら偉いことになるな

嘘つき枝野が言ったって、信用できないな。
値上げの細かい明細を国民に提示しろよ。
過去に違法にむしり取っていた高い電気代の払い戻し
も東電にさせろ。
ほとんど犯罪行為をやっていたんだからな。
外国との電気代の正確な比較も必要だ。

議論はそれからだ。

そもそも福島原発事故では、
金で買えない大切なものを
沢山失ったんじゃないのか。

>>406
お前、なんで福一から遠く離れた千葉の柏で高線量スポットが多数発見されたか
理解してるか？
ちなみに関東各地の放射線量はおおざっぱに計測されてるだけで、まだ隠れた
ホットスポットが多数存在してるんだよ。

放射線は眼に見えないから、今もその高線量下で人が多数暮らしてるわけだ。
その人たちは日々、自分のガン発生率が高くなっていってるのに気付かないで
ある日突然、ガン宣告を受けることになると。

東電の原発事故対策の不備のせいでな。

コストがどうとかの問題じゃないのが分かってないのかよｗ

原発止めるんならこういうことになるのは当然だな
反原発厨は馬鹿だから何の覚悟無しにただ感情のみで反対反対言ってるから
解らんのだろうけど

>>414
詳しそうだから聞くけど
もともとの長期契約分も割高で買ってるって聞いた事あるけどどうなの？

旧軍に逆らった、東洋経済を守れ。

なんて事だ、日本の捜査機関、司法が全く腐敗しているのか?

>>440
だが先に東海地震が来なかっただけ運がよかったろ

松下政経塾出身の政治家ってカス揃いもいいとこだな

もうクソ政府が何をしたいのか分からねぇー。
代替エネルギー推進するならするでとっととやれや。
再稼働するなら現地行って住民を説得しろ。
菅はエネルギー行政から外せ！いらんわ。

>>445
東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

それでもプロパンガスよりは安いんだよな

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3177278_6926.html

あれ？廃炉にしたはずであんな大きな１号炉に燃料が１体？
これはどういうこと？
ぬけないの？

津波対策もせずに危険なまま原発運用して、いざ事故が起こったら自衛隊や消防、
警察に高線量下で作業をさせて、東電職員は「自分たちは避難させてくれ」と宣い、
震災のせいだから賠償は全部税金でよろしくなんてやろうとしたのが悪徳東電。

全部、国の税金でやらせるつもりだったから、地震対策もせずにのうのうと原発を
使いつづけて、まだ津波対策もされてないのに再稼動とか言ってる始末。

東電は国を放射能塗れにしてもいいと思ってるんだろうな。
んで、放射能塗れになったら、東電幹部は汚染の影響のない外国に高飛び移住する計画と。
その陰で、日本では東電に放射能塗れにされた国民が癌になりまくって死んでいくと。

それでもボーナスは貰わなきゃあかんからな〜

とりあえず東電の始末をしろよ
一族皆殺しだろーが

エネルギー価格は不換紙幣から兌換紙幣に戻ってしまったと覚悟した方がいい。
紙幣は人の妄想に過ぎないが、エネルギーは純然たる物理量であり、無いモノは無い。

電力会社のリストラでペイできるだろ
基本、原発に賛成だが検証作業もまともにできないやつらに安全な運用は無理と思う

>>429
１ドル３６０円も目前だな、食料品だけは輸入出来るレベルで頑張って欲しいもんだ。

ここは間を取ってとりあえず東電をつぶして新しい会社に原発建造させよう

東電が過去に購入した　政治家のパーティー券




　　自民
　　　　　　　麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃
　　元自民
　　　　　　　与謝野馨（無所属）、平沼赳夫（たちあがれ日本）
　　民主
　　　　　　　仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎

　　経産官僚　一同

　　東電　　　一同


　　　　　　　　東電既得権益者一同「僕たちは、Win Win　の関係です。」

賠償と除染費用は全て原発推進派持ちで。
原発推進派の電気代を20倍位にすれば賄えるだろう。

>>448
次の選挙では、東電応援なんかしてる馬鹿議員と政党と落とさないとダメだよ。
じゃないと、日本が放射能塗れにされてしまう。

とりあえず、原発再稼動組に寝返った枝野は国政から外さないと危険。

要は　電気代　税金　農作物　の　価格が上昇するってことでおＫ？

負のスパイラルでおｋ？

■　反原発の方から　値上げ始めてください！　■



労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

>>444
LNGは長距離輸送のための液化費用が馬鹿にならない。
パイプラインとつながっていないアジア各国は
液化費用が相当かかっているから割高になりやすい。

　　　枝野の


　　　口でたたいて



　　　行為で擁護





　　　ハジマッタな



　　　枝野　「　はい、　直ちに私に利益がもたらされます　」



　　　


　　　

 ただちに死ね

>>413
＞訪問販売の一般的な価格
＞平成16年度の太陽光発電システムｋＷ単価の多結晶タイプの平均値
こんなソース持ち出してきて
頭悪いなコイツ

こいつは言うことがコロッと変わるな
元々信じてないけど

>>464
原子力もウランから高濃度ウランを抽出して、燃料棒に加工する費用がたくさんかかるよ。

持ち家の人は早急に太陽電池パネルを導入した方がいいぞ。
先行投資することで、当面のエネルギーコストの乱動を抑制することができる。

まっこういうことだ。
所詮枝野。
予定通りの行動だろ。
東電の犬。

LNGの高い輸入価格なんとかしろよ

脱原発派の自然エネ発言が楽しみな今日この頃。

■　反原発の方から　値上げ始めてください！　■



労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

>>470
持ち家の人は多額のローン支払いだけで精一杯で、元が取れるかどうかも判らない
太陽光パネルにまでお金が回りません。
補助金も税金から出るので、国民の税負担も上昇してしまいます。

>>464
なんか天然ガスの埋蔵量が凄いのを色んなとこで発見して値崩れしてるのに
日本は相変わらず石油価格ベースで買ってるから高い
とか聞いた事があるんだけど実際のところはどうなの？

枝野といっても、後ろに野田が控えて、言わせているのだろう。

東電は一旦潰してしまえよ

同じ値上げでも
より原発の安全性を高める費用に使いますとか
より安全でクリーンなエネルギー開発のためですとか
前向きなお題目が決定してるならともかく

とにかく原発怖い、古い火力で充分だな、燃料代高いからヨロシク
みたいな、その場しのぎの後ろ向きの値上げはイヤｗ

東電が過去に購入した　政治家のパーティー券

自民
　　麻生太郎、
　　甘利明、
　　大島理森、
　　石破茂、
　　石原伸晃
元自民
　　与謝野馨（無所属）、
　　平沼赳夫（たちあがれ日本）
民主
　　仙谷由人、
　　枝野幸男、　←--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　小沢一郎

経産相・・・・ｗ

経済学が小学生レベルの経産相
現実に直面して小学生高学年レベルになりますた！(｀･ω･´)ｷﾘ

今更、原発使わなかったら電気料金上がるって、、、どこまで・・・ｱｶﾝ

>>475
元は確実に取れるよ。
世界人口は増えている一方、石油産出量はピークアウトしつつある。
環境先進国であるドイツでさえ代替エネルギーを使いこなせていない。
人口密度・エネルギー消費密度の高い日本において、化石燃料の価格は確実に上がる。
今太陽光パネルを導入しておけば、この価格上昇にある程度対抗できる。
売価も上がるからな。

ボーナス

電力会社のブラフには騙されんよ。

電気料金値上げの前にシンガポールに逃亡した枝野の妻子を売るのが先だろ。
エッタノ自身は臓器売買でもやって腹黒い臓物を空っぽにしたら許してやるよ。
それ位やれば天国に行けるんじゃねえの？ｗ

原発関連予算を電力会社に注入したら、値上げ不要とか。

別に原発反対じゃないから、どっちでもいいけど。

おおおお、おまいがいうな。

東京電力を解約して乗り換えたいんですが
どこがお勧めですか

>>476
日本は電力会社もガス会社も
「テイクオアペイ契約」という石油連動の長期契約を結んで
”安定供給を最優先”という意識でLNGを調達してきたから
昨今のシェールガス革命の恩恵を受けれていない。

と、手元の経済紙には書いてあるな

結局、契約の問題かね

>>488
中部電力

>>490
しかし、日本で最も危ないと言われる浜岡再稼働するつもりだから、反原発派には合うかどうか。

>>355
執拗に原発擁護してると思ったら原発マネーの恩恵で暮らしてる家族かよ
やっぱりというか、想像通り過ぎて笑えるな

省庁にはエリート大学出身のエリートの中のエリートがいると聞いたけど
なんで軒並みバカなの？答えてエリート様。

今回の事故で今既にいくらかかってるんだろ
あと原発維持費っていくらかかってるんだ？
もんじゅとかすごい無駄に金消費してた気がするけど
あと必要は発明の母、なければ必死に考えてなんとかするのが人間
楽しようと怠けるのが人間だな
その点原発は非常に甘美だな

>>493
机の上じゃ無いからさ

何だこのアバウトは。数字出せ、概算でもいいからデータ出せ！！！！

再稼働する原発の真横に東電本社を移転すればよい。

　バカにやらせたらもっと大変だろｗｗ

>>476
それこそ10年、20年といった長期契約だからだろう
原油価格連動をやめたくても、契約期間中は出来ない
その頃は原油価格は今の1/4、1/5くらいで低かったんだろう
相場が読めたら誰も苦労はしないよ

議員の給料も今後、5％とか10％とか15％というレベルで下げろ

原発マネーで暮らすのも悪くはない。
いらん道作ったり、いらんダム作ったり、飯食うネタも必要。
仕事取ってこない議員なんて、給料ドロボー

枝野はほんっと言うことがコロコロ変わるな

貧乏人の電気代値上げ運動
それが脱原発ｗ

　　　騒げば騒ぐほど値上がりするという　ジレンマｗ

民主は、勉強して真実が分かるからね。
今、言ってることが本当。
最初は、いつも夢見てる。

こうなる事は分かっていたのになぜ止めたんだ？

このフルアーマー豚は値上げにごちゃごちゃ言ってなかったか…

で、第二の福島原発事故が発生しても、
国はまた何もしないのだろうなｗ

こりゃ、自家発電機の需要があがって大儲けできる予感ｗｗｗ

自家発電機を買占めて大儲けじゃああぁぁぁぁぁぁぁぁあ！

まあ電気代値上げにもいいところは一つだけある
現在のコスト高の再生エネルギーへの投資へのモチベーションが活発になる
ただ再生エネルギーにしても数年でどうにかなるとも思えないので、最低限の原発の再稼働は認めるとかしないと
それまで火力には当分頼らないといけないが、火力に依存しすぎも燃料費や値上げでかなわん
古い原発は停止したまま無条件でそのまま廃炉でいいが、比較的新しく、震災対策や非常用電源対策、
ストレステストもクリアした原発は再稼働も認めた方がいいと俺は思う

前原と枝野も帰化人だったんだな
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/10/post_72cc.html
【重要】 がれきの広域処理は違法行為　根拠になる法律なしという指摘
http://nanohana.me/?p=12612
国政へのご意見はこちらhttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」

>>501
いや、いるダムやいる道つくってくれよ…
四国じゃ毎年水不足だし、日本中あちこちに交通量はあるのに古くて狭い道あるじゃん
公共事業はいいが利権じゃなくて利用者のことを考えてほしいよ

原発なくとも電気が足りているという説明で納得してた奴はバカだよ。
火力のエネルギー代増で電気料金が上がれば企業は死活問題。コストカットにリストラが増えたり、
倒産が増えたりで自殺も増える。
太陽光、風力などの発電施設が十分増えるまで、ドイツのように最大10年の原発再稼動はやむを得ない。
また原発で事故れば終わっちまうけど、起こさない方に国運をかけるしかないな。

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労組、Ｂ系、左翼、ちょん　（笑）

原発再稼動いいんじゃね？
そのかわり事故起したら関係者や監督官庁の役人親族も私財没収のうえ無期懲役とか、手抜き手加減は国家的犯罪
テロ行為と位置付け、十分抑止力が働く仕組みにしないとダメだろ。

自然エネみたいなシンプルなシステム頑張っても、中国や韓国メーカ製ばかり流行るのがオチ。

お前ら東電憎しで必死こいて現場擁護してたけど現場も安全点検めちゃくちゃいい加減にやってたからな。
今なら多少まともに受け取れる奴もいるんじゃないか？
普段の点検こそが大事なんだから現場ももっとつきあげんと駄目だってのに。
今後も原発に頼らなけりゃいけない以上はそっちを重視しないと駄目なのに、
お前らは東電憎しで現場は頑張ってる一点張り。
ねえわ。

>>26
何弁だよ

東電社員の数減らしつつ年収ひとり１５０万円にしろよ。

それでも全員死刑にされるべきことに変わりはないが。

倒産？リストラ？自殺？
No　Problem！wwwwwwwwwwww

ガンガンにやっちゃってよｗ

>>4
だよね
結局口だけで官僚の言うがまま

そんな数字になるならとっくに値上げ申請してるわ
アホ

>>506
そんなこと最初から分かってたから、電力会社も財界もブチ切れてただろ？

後になって言われる、「菅直人リスク」とか、思い付きとかの批判がこれのことだよｗ

トンキンは払っとけｗ

値上げ結構、ただし停止中の原発の維持費は除外しろよ。

あー、他国の原発でもう一発ドカーンといかねーかなあ

>>513
>火力のエネルギー代増で電気料金が上がれば企業は死活問題。

火力発電増強でLNG調達費が余計にかかったというだけで、原発再稼動が無ければ
核燃料の調達コストが不要になる。
火力と原子力の発電コストはほぼ同等だから、ウランを買う必要が無くなったり、
不要になった購入済み核燃料を諸外国に売れば、LNG購入費用をカバーすることが出来る。

火力と原子力のコストは同じなので、原子力から完全に火力に移行すれば電気代は
変わらずに済むと。
ＰＰＳの経営を真似れば、今より電気代を下げる方向に持っていくことも可能かもしれない。

今こそ人力発電
家庭の電力は自宅警備員が自転車漕いで作ります

国内で賄えない資源・食料を除き、メイドインジャパン以外の商品の関税率を+300%くらいすれば
一気に国内経済が回復すると思うんだが、条約とかで外交上不可能なの？

国が保証すれば、原発再稼働不要。
電力会社も面倒な原発、好きで作ったわけでもないだろうし。
そこは、一番電力会社が分かっているはず。
発電単価は、LNGや石炭火力以上で国に提出しているのに、国が火力より安く発電単価公表しているだけであって。
ただ、石油火力は、原発の3倍くらい高いから、原発のバックアップは高い。

>火力と原子力の発電コストはほぼ同等

なぜ、この価格関係が将来にわたって変わらないと信じられるの？

火力はときどき止めて保守しなきゃならんってのを考えてない馬鹿が大杉

市況板から来ました
だよなーもう超円高終わりだろ、円が100円になったらもうそれで日本は終わるんだが
今年中に100円になっても驚かない
二月頭に一ドル76円がもう81円だぜ、このままのペースだったら単純計算で131円ｗｗｗｗｗ日本オワタ

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>>530
火力の燃料費がこれから確実に数倍に高騰する要因が今あんの？

原子力もウランがいつまで採掘できるかはわからないから、将来的に採掘量が
減ってきた場合に各国で取り合いになって高騰する可能性もあるし。

燃料費が高騰する要因は原子力も火力も同様にあると。

>>531
原発が保守なし、放ったらかしで無停止運用できるとでも？

原発って止めずに保守点検できるの？
あと原発の発電コストって放射性廃棄物の処理込みで火力より安いの？

東電の儲け割合を減らせばいいじゃない。

>>526
原子力はウラン燃料はそれほど高くない、発電所の建設コストが莫大
火力は逆で、燃料費は高いが、発電所の建設コストが安い

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用！

>>535
そうは言ってないだろ、極端すぎる話しはやめてほしい

元弁護士だけあって馬鹿だな、こいつ。やっぱ法の運用しか出来ないアホに政治家は無理。
おまえ、偉そうにしてるけど、加害者側だからｗ管も幕府なのに威信とか逝ってたもんナ。
馬鹿ばっか。

電気にも消費税かかってるから税収がふえるなｗ

>>534
今はロシアの廃核兵器からリサイクルしたモノを使ってきてるけど、これが尽きたら暴騰する。というか既にここ数年で数倍に値上がりした。

地震多発地帯で地震が来ないように祈りながら原発を使う民ｗｗｗ

>>531
原子力も今、定期点検のために数基が稼動停止しておりますｗ

原発賛成派は安くなるとかになればいいなあ

電力供給の為　機構はそのままでも

ある程度の給与水準保たないと優秀な人材は入社しないんだろね

優秀な人材は東電から転職していくだろうし

どうすんだろ？

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石炭しかないだろ
石炭掘れ

貧乏だし電気代高くなるのいやだー
早く再稼動しちゃえよ

>>542
電気料金と一緒に払う税金が多くなるということは、それ以外の産業に払われていく
お父さんのお小遣いが減ってしまって、他産業に流れるお金と税金が減るということ。

つまり、電気事業＋その他産業で払う税金の総額は同じということになります。

そりゃ原発建設に金がかかりまくって
その償還の最中に他の発電すれば電気代は高くなるのは当たり前だろ。

今頃盗電のリストラってなんだよ。
今まで本当に多くの金をボッタクって着ていたんだなあ

40歳過ぎて今までの生活基盤捨ててまで違う都市に移り住むのもなぁ

　　税金　電気代　農作物　上昇は避けられないでおｋ？

>>534
ウランを海水から抽出する技術がある。
今の方法で価格が上昇すれば、新しい抽出方法のコストが相対的に下がる。
化石燃料は単に、もう探すところがない。
あったとしても、採掘するのにコストがかかってしまう。

>>536
ウランの廃棄物は、50年プールで冷却したのち、10万年くらい漏れないように寝かせて管理する。
容器は1000年しか持たない。
さらにいうならプルサーマル燃料の廃棄物は、300年から500年プールで冷却する必要性がある。

因みに放射性物質を管理する建造物の法定耐用年数は25年です。

ゴミンスは原発爆発させた責任とれよ

電気事業の人件費比率の低さ考えずに人気取りとガス抜きに終始しているとこうなるわな。

つうか太平洋側はもうやめるしかなよなあ。

福島の件が片付いてからの再稼動をお願いします。
他もまたあんなになっては困りますので。

>>547
東電で原発の現場で働いてる人間は緊急時の対応すら知らない、原子力の知識も
ほとんどない素人集団が管理に当たってたことが発覚したし、その大半は現地で
安月給で雇われてる人々だから、そんなに高給で人を雇う必要もない。

高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし。

とすると、高給で人を大量に雇う必要が必ずしもない企業が東電という証明になってしまう。

>>557
個人的には、安定した大気圏離脱技術を獲得し、大気圏外に放逐するしかないと思う。
ロケットは最先端の技術が使われているイメージがあるが、実は全く逆で、極めて古い技術。
そのため、手を加えられる余地がかなりある。

>>556
埋蔵量数百年分あるオイルサンド、オイルシェールは意図的につかってないけどな。

どこの家庭も節電グッズで電気代を節約しようとする。
すると売り上げが下がるから、電力会社はさらに料金を上げる。

儲かるのは、アイリスオーヤマだけじゃねーかよ。

>>556
>ウランを海水から抽出する技術がある。

海水中に含まれるウランは超微量だから、ウランを抽出できたとしてもコスト的に
発電に転用できるコストにはならんので、海水からの抽出は将来的にも希望無しです。

４０ワットの蛍光灯型直管LEDが２０００円
LEDが１個１〜２円
これを２００個ぐらい並べてある
それだけで電気は蛍光灯の半分で済む
（電球の1/5）

>>562 んで　どうすりゃいいの？

>>564
オイルサンドを使い物になるように処理するのに、どのくらいのコストがかかるのか知ってる？

反原発派は、本当に脱原発になったら、何するんだろう。
単純に生き甲斐にしてる人も多いし。
今度は、CO2撒き散らしてる火力に反対するのかな。
現実、原発と温暖化の火力も止めろって、電力会社に訴訟起こしてる組織もあるけど。
韓国人も混じって。

>>566
もうコスト問題だけだったと記憶しているが。
研究段階で、海水から抽出するコストは今の方法と比べて2倍程度だったはず。

>>562
>東電で原発の現場で働いてる人間は緊急時の対応すら知らない
はいアウトー！
>高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし
そうせざるをえない状況に追い込んだバカはどこですか？

年間７０００億もの原発利権を廃止せんかい
税金が安なったら電気代上がってもドッコイじゃ

>>570
火力発電で放出される二酸化炭素量は日本国内で生み出される二酸化炭素量の0.01％以下。
これくらいの放出量が増えたくらいでは温暖化には影響しませんな。

>>526
PPSの経営って？
あそこ基本的に発電所持たずに経営するからあんまり参考にならないかと
てか卸取引所の電気価格見る限りエネットとサミットエナジーみたく自前で多少の発電所持ってるＰＰＳ以外
今にも死にそうなんだが

原発全部停止ってことで、LNGや石油の購入に走る日本に期待して円安になるってさ

>>563
大気圏外への廃棄は国連が禁止してた筈。
あとロケットでの運送費って、1トンあたり80億円かかる。年間1000トンの処理に8兆円と大量の化石燃料必須。
打ち上げ失敗してアボンしたら目もあてられん。

LNGも原油並みに備蓄しとくべきだったな。
こっちはほとんど貯めがないだろ。

枝野も

>>572
作業員が非常用炉心冷却装置の非常用復水器を誤って停止させちゃったんでしょ？

(*´Д`)つｺｿｰﾘ[VIDEO] JKのパンチラ集

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

国民（東電）の生活が第一

>>572
横からだけど

アウトー　の根拠は？
そうせざるをえない状況というけど、そうしなかったらどうなってたの？

>>572
東電自身が追いこんだに決まってんだろｗ
東電社員はいつ殺されても仕方が無いくらいの不祥事を繰り返してきてんだから。

>>577
そりゃいきなり大気圏外放逐は認められんよ。
確実に大気圏を離脱できる技術や、緊急時に廃棄物カプセルを脱出させる技術が必要になる。

http://www.jaxa.jp/article/interview/vol58/index_j.html
安定した大気圏離脱技術を獲得するため、月一でも打ち上げられることを視野にいれた
革命的なロケットが開発されている。

>>10
そもそも自民が原発安全対策予算を政府として計上しているのも変だろ。
東電は民間の電力会社だから東電が予算を手当して安全対策を行うべき。

原発で電気料金が安いって、国が国庫負担で各種負担してるから東電丸儲けってだけだろ
放射能廃棄物の廃棄場所も決まらず国の借金は膨れ上がり
小泉安倍の時代に狂気のアメリカ国債購入で大借金作り上げたからな
原発が事故になると東電では事故対応、放射能被害弁済が出来ないのに何が原発は安いだ

>>562
>高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし

辞任した清水正孝は辞任後にこっそり特別顧問として復帰しておりましたの巻。
顧問報酬は年間2000万だったと報道されておりました。

つまり、建前だけの辞任だったわけでしたｗ

>>578
LNGは備蓄にもコストやエネルギーがかかるんだよ
もともとガスなのを液化してるわけで
冷却維持が大変だから
欧米みたいにパイプラインがあればいいんだが、サハリンプロジェクト程度しか

>>580
一次ソース（この場合は事故調査委員会、日本政府等等）の裏づけが
無いものを根拠としてあげる人って……

コストカッターの異名を持った元トップに原発事故の責任とらせて
私財全て吐き出させて東電宿舎やら不動産売り払って、企業年金
、給料引下げしてから電気料金上げろ

口だけ番長

だから選べるようにしたらいんだよ。

原発容認の奴は原発の電気を買う、
原発反対の奴は原発以外の電気を買う。

高い電気か安い電気かを選ぶのも含めて、
消費者が判断できるようにすべき。

>593
何言ってんの？
原発動かすの前提かよ(笑)

だから東電他に売却しろよ
つぶせねえから調子こいてんだろうが
バカかフルアーマーはｗ

原発推進派の枝野、ついに本音言っちゃった。
反原発派の仲間には、なりたくないってか。

>>588
無報酬じゃなかったっけ？

>>593
事故ったら容認派だけで賠償するの？

燃料費増加は嘘っぱち。

原発は停止しても炉心を冷やし続けたり、
ランニングコストが運転時と同じくらいにかかるかるのが理由。

いずれ廃炉にするコストはかかるのだから、
とっと廃炉にすれば無駄が減らせる

東電って今期赤字　7000億だっけ？　　あと5年もつか？

だから殺しとけっていわれてたろ

産業活動を一切犠牲にすることなく今年の夏を乗り切るには
原発をどれくらい再稼動する必要があるのか、
あるいは一昨年に比べて使用量を5%カットした状態で乗り切るには
どれくらい稼動する必要があるのか…
そういう試算みたいなものはないもんかね。
お手盛りじゃなくて、できるだけ客観的なやつ。

国内企業の産業活動の方ばかり注目が行くけど、
日本の電力の供給不安を理由に(それだけじゃないだろうが)
外資の対日投資も減少してきてることも意識されるべき。
新規投資の手控えだけじゃなく、撤退も進んでる。
その分だけ電力需要が減るとかって喜べる話か？

なにか賄賂でももらったの？

ボーナス出せるんだからまだまだ余裕あるんだろ

原発動かしたら
事故に対する保険もかけにゃならんで
その、場合コストは火力より安くなるのかね？

>>585
1月に1ロケット打ち上げても、放逐できるのは年間30トンもない。年間1000トンやるには毎日一本撃つ？
革新的でも残念ながら大量の化石燃料つかうし、失敗は許されない打ち上げ。
価格が1/3になったとて、年間27兆円一ヶ月2兆円以上。無理です〜

どんなに頑張ろうが再稼動は無理だね
地方の知事がまず良い返事をしない
落選するのが目に見えている
この豚野郎も次は判らんな

>>593
そういう国あるな。
たしか、購入者が火力とか原発とか自然エネの比率決めて金払う方法。
自然エネは高いけど、人気商品てテレビでやってたわ。
火力に殺到して価格が高くなって、原発のほうが安くなったから、原発大忙しってなることもあるのかねえ。

>>583
>アウトー
妄想レベルでしかない作業員云々を根拠とし、観測史上最大であるはずの地震を
予測出来た代物であるかのようにしているから
後、運転継続を指示したサイコパスの集団を無視している事
確かに事故についての責任は取らなければなりませんが、東電が全てを押し付けられるのは
明らかに異常です
>そうせざる
貴方は毎日毎日毎日殺人鬼か何かのように扱われる環境にいたいですか？

てか完全自由化したとしても
東電以外から買えるようになるまで時間かかるからその間はやりたい放題ってのが何とも
エネットも最近新規にあんまり割り振ってくれないからなあ　唯一ＰＰＳで頑張れそうなとこなんだけど

どこかと合併して更なるリストラに励んでくれや

節電！！！！　節電だぞ！！！！
そういや最近節電を言わなくなったよな

わかったよ上げてもいい
でも個人宅の太陽光発電の余過剰買い取り費用を
非設置宅の料金に上乗せするのは止めてくれ

太陽光発電が無いから、自宅で賄える訳でもないし
節電したところで、使ってもいない電力を払わなきゃならないとか納得行かない

関電が最初に値上げする本命かな
対抗で東電

>>605
つうか、安全な確実に安価に化石燃料食わず年間1000トンの核廃棄物を大気圏外放逐する具体的な技術がなきゃ
魔法でなんとかすればイイと言ってるのと同じだよ。

こんな事去年の計画停電のころから言われてたよね？この豚はあの震災から一年近く東電叩きをやって正義の味方面して人気取りを
して電気の安定供給のために何の努力もしてこなかったんだね。

火力発電は既にフル稼動していて、短期的にはこれ以上大幅には
増やしようが無い。
対して原発はほとんど止まってて発電余力はくさるほどある。
電力需給を昨年の夏以上に緩和しようと思ったら
節電にも限界がある以上、当面の間、不足分は比較的安全性が高いと
思われる原発を順次再稼動していくことで補うしかないんじゃないか。
もちろん安全対策は可能な限り強化されるべきだろうが。

浮揚式原発作ればいい。
そして湾岸に停泊。

俺って天才。

>>605
失敗が許されないのは原子力も同様。
放逐技術が確立できれば、諸外国から仕事が取れるよ。

再稼働は必要だよ、新しくて地盤もしっかりしてる奴にちゃんと教育した奴、
緊急時の電源車数台用意した上での話だが。
で、動かしてる間に次のエネルギーを実用化、大規模発電施設の開発。
どーせ動かさなくても燃料棒冷やしたり捨て場所探し、解体するまでに金や時間がかかるんだ、
動かして役に立てろ。

　　税金　電気代　農作物　上昇は避けられないでおｋ？

再稼働しないと製造業が終わってしまうだろｗ
深夜電気使わんとコスト競争に勝てんの
安い深夜電気料金は原発が稼働してこそ生まれるものなの

>>608
レスどうも

>運転継続を指示したサイコパス
不勉強なため、わかりません
出来れば詳しく教えてください(一応ぐぐってみたけど、わからなかった)

>環境にいたいですか？
事故後の対応が、あまりにも酷かったためじゃないの？
いわば自業自得では？

電力会社のギャラを5%10%15%と下げていけばいいじゃん

情弱が信じる世界三大うそ

NASAは月に着陸していない。

温暖化の原因はCO2ではない。

発電を火力に頼れば電気料金が上がる。

さすがに、沖縄電力以上に上がることはないだろ。
沖縄電力は、島国だから内燃機関の発電所や業務効率も悪い小容量の火力ばかりだけど、意外にそこそこ安い。

>>618
確かに、物理法則無視した魔法か超能力使えるならばビジネスでもうかるよね。
宇宙技術の現実を見るがよろし。

で、原発再稼働しても料金は上がったままなんだろ

震災を国民を東京電力管内の住人を食い物に丸々と肥え太る東京電力は死ね

枝野氏ね。とにかく氏ね。

国土を失ってしまうような原発使うより
高くても断然火力を選ぶね、あたしゃ。

国を想うなら当然原発は廃棄っしょ。

>>621
もう終わってるから問題ないｗ

政府が擁護してくれて良かったな東電

>>616
うん。短納期で入れられるガスタービン発電機を各電力会社が大量発注
していているが、特に関電は夏の需要に耐えられないだろう。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/special/20110513_01.html

再稼働なんかしたらまた地震が来たら「ワーッ」って言うけど
止めたままでも正直「ワーッ」に変わりは無いと思うんだけど

>>626
はやぶさはともかく、HTVも最初は「日本人バカスwww」だったんだよ。
イプシロンロケットも同様、最初は相手にされなかった。

>>624
とりあえず、CO2については、世界を納得させてから書こうね。
思ってるだけじゃダメなんだよ。
あんたが情弱

あと50年たてば人口が8000万人くらいになるからこんなに発電所はいらなくなるけどな。

枝野さん、何で急に意見変わっちゃったの？
おどされたん？

>>635
その頃には世界人口120億人超えてるぞ。

期待させて裏切る



安心させて裏切る


国民を馬鹿にし過ぎ

>>624
634だけど。ごめん、あんたが正しかった。

>>610
どこも発送電分離とやらの無茶振りで混乱しております。

クソ豚枝野、選挙楽しみにしとけよｗ

>>636
今までが演技だったと考えれば

>>633
どんなに技術が発展したとて廃棄物を地層の安定した大陸の砂漠に移送したほうが安上がりかな。

さすが東電から献金を受けているだけあるな
一時でもおまえに期待した俺が馬鹿だったよブタ野郎
ブヒブヒ言ってろ

>>637
もんじゅさんと六ヶ所村さんが本気モードで人類滅亡計画発動するかもみょ？

この前と言ってることが違うだろブタ

次は総得票がぐっと減るだろうから
いくら比例で滑り止めしてようが、どうなるか判らんな
他にも菅、鳩山など、非常に楽しみではある

枝野さん操り人形のようにフラフラしてんなあ
俺の地元出身の人だからあまり叩きたくは無いんだが

>>608
でも事実として東京電力は殺人者といっしょだろ？

>>637
全員食えそうにないよね。

>>636夏が迫り電気不足が現実味を帯びてきたんで焦りだしたんだろｗ

>>640
まあＩＳＯの設置調整とか社内での情報遮断とか
正直今やることではないような気がするけどね
発送電分離自体は賛成だけど　そもそも電力が過分にある状態でするものだから
はっきり言って効果ないと思うけどね　今の状態でやったら発電所持たないＰＰＳは
完全にゲリラ商法でしか生き残れなくなるし

少なくとも建て替えまで原発を稼働させる方が安くすむんじゃないの
今すぐ止めろというのはありえんね
段階的に切り替えるべき

>>643
政治問題で無理に決まってるだろ。
人が寄り付かない所に置かないと、核テロリストに盗まれたらやばい。
結局警備に人とカネをかけざるを得ない。

>>642
割と強気な意見出してたし、経産省でも意見分かれてるから
もしかしていけるかもと思っていたけど
東電内部すっぱ抜いた東洋経済編集長タイーホあたりから
流れがまた変わったきがする
放射性物質測定を精力的に昨日までやってた東京都議が不審な自殺したし

送電を国営にして発電を自由化すれば値段は下がるが。

>>238
＞天然ガスは今、安過ぎだよな
＞天然ガスETF
＞http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1689.T

反原発派はこういう馬鹿しかいないのかよ
ＥＴＦのような指数と実需が同じと思ってる脳天気さに呆れる

こないだのポーズは何の為なんだかこのデブ
死ね

>>650
日本は完全鎖国して自給自足でまったり生きて行こうぜ
昭和初期ぐらいの文明レベルなら余裕でいけるだろう

一つ気になるんだが、ガスタービン発電って、耐震性の方はどうなのよ。
東電の管轄内だと火力発電所の多くが東京湾沿岸の地盤の脆弱な所に
集中してる。
その点、新規のガスタービン発電はどうなの。
新潟とか群馬・栃木みたいな内陸部にも分散して建設されているのかね。

>>651
んー、違う気がするなあ
東京都も東電から買わない動きを始めてるし
何か圧力がかかった気がする

>>622
>運転継続を指示したサイコパス
現与党民主党です
福島第一原発は去年二月に運転の延長が決定しました
安全点検を行った上で
>事故後の対応
具体的な事を言わないで反論になるとでも？
とりあえず東京電力の管轄は福島第一原発だけでは無い事位理解しましょう

これで、クリーンエネルギーの採算性が確保される。

>>655
値上げ自体は割と仕方ないことではある気がするけど
再稼働まで言い出したのは初めてだから　たぶん何か動いてるね
民主党自体が足元見られてる感があるし

すっかり経産省の言いなりになって
経産大臣らしくなってきたなｗ

原発再稼働すると、つられてどんどん再稼働して風化していく。
脱原発は、今しかない。









さっさと再稼働しろ。

>>659
既にその兆候はある
この国はこのまま落ちぶれて行くだろうから電力使用量も
それに比例して落ちて行くだろうな

最新火力のほうがコスト安いんだけどねぇ。
現実に沖縄は原発０だけどそんなに電気料金高くないだろ。
今後の天然ガスの値段自体が上がるリスクは大あるけどさ。

H24/02/22 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

面白いので見て
規制緩和、公共事業削減、増税の間違った経済政策でデフレが加速していることが解説されてます

消費税、すでに５％なのに・・・

まだ上げるの？

てか、消費税廃止にしろよ？ｗ

え？何？

電気料金の話か・・・・・・。

もっとダメじゃんｗ。

ヴァカじゃねーの！

とりあえず、東電幹部は速やかに氏ね☆

とっとと原発再稼働しろよ。

てかこういう時、値上げするにしろ再稼働するにしろ　首相が動かなきゃ始まらんのに
消費税に夢中ですかい　

原発は稼動させなくても維持費が丸々かかるからな
その上で火力をフル稼働にすれば当然コストは＋になる

だからさっさと給与半減ボーナスゼロにしろよ
国有化して余計な人員大幅に削れ
財形貯蓄8%を始めとして、ありえないぐらい上乗せしてきた贅沢を削れば済む話

民主党になってから暮らしがどんどん悪くなりますね

口げんか10分、試合20分、場外乱闘15分、血だらけのコメント5分
ちょうど放送時間一杯になりましたまた来週。

完全台本のプロレス大臣枝野。

てめー絶対に許さないからなぁ〜

でも試合が終わったら仲良し。

>>668
単に補助金で潤うから導入してるだけだよね。原発依存度はゼニにきたなそうな場所の電力会社程高い

原発は処理も賠償も税金でやってるからな矛盾過ぎるわ

とりあえず東京電力という名前を変えろよ
東京都は中部電力に供給を打診してるようだな
電源設備と電線のこして解体されろ
残すのは現場で働く人だけでいい。

円安に振れたもんだから、空洞化達成できないと思い焦ったのかな。

電気の安い韓国から買えばいいだろ原発なんて危なすぎる

>>659
昭和初期の特徴
インターネット無し　冷えたジュース無し　コンビニ無し
GDPは今の六分の一未満　エアコン無し　ケータイ無し
その他色んなものが無し

というか中国、アメリカ、ロシアが何か仕掛けてくる可能性大
誰がそんなの望むかアホ

>>678
確か逆だったと思う。
都が自前の施設から中部電力に電力供給を打診してたような。

新規で作るのさえ不可能なんだから
使用年数30年過ぎたポンコツの原発を再起動出来る訳がねえだろ
もしこれを認めたら、認可した知事がまず選挙で血祭りになる
と言う事は再稼動は誰もやりたがらない

もうね、原発なんてオワコンもいいところ。
痛い目に合っているのに、止めようとしないところが、まるで成長していない。
そんなに原発したけりゃトンキンの真ん中に作れよ、この馬鹿がw

>>668
火力は頻繁にメンテで停止するから、発電所自体のスペアが多数必要。
発電コスト＋予備発電所コストで結局高くなる。

火力でも再生可能エネルギーとやらでも、予備含めた建設なんて可能かね？
市民運動家なんて、どんなものでもヒステリックに潰しに掛かるけど。

原発爆発させながら推進な
地方のクズ共涙ふけよｗｗｗｗｗ

>>668
環境アセスやら
ガスパイプラインのあるとこやら
土地が限定されててなかなか建てられないってのもあるのよ
石炭なんか最近安いからＩＧＣＣもいいんじゃないか？って思ってたけど
これもまた反対運動が酷いらしい

節電に勤しむかぁ、微々たるもんだけど。

国民の金にたかるテロ集団、東電や原発利権を解体してからにしろや

>>681
インターネット以外は全部いらないなあ・・・
インターネット有りにする代わりにテレビ新聞雑誌を無しにするか・・・

本気で殺意を覚えるわ・・・

>>682
いや　猪瀬が都庁で使ってる電気の七割を中電に変えるみたいな話だよ
のこり３割は多分エネット　

>>685
それ原発にも同じ事言えるぞ。

原発は止まっていれば地震が来ても安心というわけではないからな

東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ？

東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ？

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東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ？

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　　 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧ 　　　　ァｊｆシフしゃ!
　　　　　　 　ヽ<｀∀ 　　　 ´>ノｋｌｊのｌんｄｐカムジャムｙサダニ！
　　　 　( ノ(　　)ヽ＊＋」ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　このスレにも朝鮮人工作員が来ます

福島第一は安定化しないが、お前らに影響与えてないじゃん

危険厨はいったい何と戦っているんだ？

田舎の原発は動かせばいいんだよ

電気料金と消費税と
ホップ
ステップ
ジャンプ

いいんじゃね。
原発欲しい自治体もあり、大都市は電力送ってもらえるし。
いくら原発立地箇所が原発再稼働反対って今は言ってても、本当に二度と再稼働しないってなったら、
再稼働してくれって泣きつくんじゃない。
東電東通原発とか、建設再開してくれって、村長か町長頑張ってるがな。

税金を当てにしてる時点でクズ決定。

クソ政府とかその取り巻き＝NEET

ってことで、FAだね。

若い衆に謝れ！クソ政府。



【汚物】→（政府、東電、K団連、その他有象無象）

>>690
さしあたってテレビは不要不急のメディアである
というのは言える。ネットで全国紙全部読めるからいらんわ。
去年の７月から一度も見てないわ。
まだ地で字対応してないから。
それでも特に不都合は感じない。
いずれ地で字化するとは思うが、目的は衛星放送で
映画の録画するためとか、ユーチューブの
録画するためとか、そういうことになるだろうな。

こんな豚の言うことなんか信用する奴まだいるのか

野豚と豚野はセットで糞豚野郎のオナペットだろが

>>697
除染や賠償金は税金から出てるのに影響ないとかあったまわるーい

　　　おい枝野。ふざけんなよ

このデブまじで使えん！
何ほざいてやがる

これすごいは 消費型もあがるから
実質２０〜３０％の値上げだもんな
これで福島支援でもするつもりか

まず東電を潰して給料を大幅に削減しろ
話はそれからだ

>>662
>現与党民主党です
そういう意味かｗ
地震のあとに運転継続の指示があったのかと思った

>具体的な事
ヒジつきながらのかったるそうな記者会見
震災後の被災者に対する対応
輪番停電の際に被災地を停電させてしまうう手際とか
(個人的にはパニクッテたのかなぁという感じだけど)

>東京電力の管轄は福島第一原発だけでは無い事位理解
理解してるけど何の関係があるの？

現場では働かずに高給、高ボーナス、高退職金なのに
なんで値上げするの？
削るとこから削れよ

>>602
ゴミみたいなパーティ券買ってもらってるんだよ東京電力に
だからこんな展開は見え見えだった
所詮ただの人殺し

円安になる前に再稼働すべき

税金1兆円東電に支援しようとしてるのに
更にこんだけ上がるとか・・原発賛成派だったけど反対派に回るわ
どうせ上がるなら

でも核のゴミの処理費用は計算されてないんだよな

昔から電気代だけはべらぼーに高いなぁと思っていたのに
これ以上上げてどうするんだ
今まで取りすぎてたってな話はどうなったんだ？返せ！

国政に橋下出てきてくれ！
もう国民イジメしかできない政治家は懲り懲りだ

>削るとこから削れよ
所詮はごまめの歯軋り。
自分の消費電力を削れるとこから削った方が利口みたい。
待機電力ゼロに近くするだけでも結構削れるみたいだけどな。
去年の夏にやってた人も結構いるだろうが、
今はもうやってないんじゃないか。

早く東電の給与カット、豪華な社宅、寮の廃止、売却
ファミリー企業の全廃、企業年金カット、財形貯蓄の法外な補助廃止
まずはこれからだ。
そして、監督省庁の責任として経産省の電力行政への関与（天下り）
縮小、関係者の処罰。
やることは山盛りだよ。
早くやれよ。
料金値上げ？
はあ？
子供だましの嘘はばれてんだよ。
火力が高い？
原発の法外な負荷を火力に負わせてるんだから高いよね。
おまけに燃料は言い値で購入、さらにファミリー企業を
通じて、つり上げ。

東電って、もうただの犯罪組織なのに

１兆６９００億円も金もらえるんだよね・・・SHIT!

さらに、値上げで濡れ手に粟だね・・・

働いたら、負けですね・・・

今頃、取締役共はヴァカンスの計画でも練ってるんだろう・・・

氏ね。

ガソリン値上がりは勘弁して欲しいわ。。

寿命が来た炉の廃炉とかどうやってやるんだろう？

人も土地も無いだろうに

>>719
スーパー円高だから何とかなってるだけだもんな。

コレばっかりは二律相反問題だから何ともだな。　原発は動かせないし、どうにもならんだろ。

いまだに電気料金原価の詳細すら出さないんだろう?
話にならんわな

もう我慢ならん

>>717
それがなぜできないんだろう。

電気料金が上がってエコ家電が増えて
電力会社の利益が据え置きっていう事じゃん

こうなった原因は東電≒関東にあるのだから
関東の電気料金の爆上げ分で他地域の電気料金上げを緩和すればいい

ガスにするからいいわ

昨日の新聞に載ってたけど関電のボーナスって１７０万ほどなんだってね
これでよく電気料金値上げなどと抜かせるな

みんな騙されるなよ
電力事業を外資参入可能にすれば電気代が今の半分になるのも不可能ではない
ようするにＴＰＰに早く加盟して自由化すればいいのだよ

東電の電気料金が高いのは人件費が高いのと、本当の原価を公開せず、あれこれとインチキな都合のいい計算式を使って弾き出された額なので
本来であれば半分くらいの値段で発電出来る

東電の電気料金以外のサービスも有料化すりゃ良いのに。
この前停電になって呼んだときいくらかかるか聞いたら金とってないんだと。

>>720
がわ(建て屋)と燃料の温度だけ管理して、放置じゃないのかな
現在、放射線量を下げるための作業中です！とかいって
福一は知らんけど

>>726
きっかけは東電だけど、止まってる他の原発で細かい問題出てるじゃん

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

抜粋

※電気料金に占める燃料費は１５．１％にすぎない（１０電力合計、０４年度）

↑
つまり、残りの８５％は人件費やら儲けです
燃料費なんてたったの１５％に過ぎない

最近オ−ル電化のコマシュルないね。

　　　　　枝野のペテンにかかる奴なんているのか。


　　　　　　　いたら見てみたい。

死ね核テロリストぼけ在日民主党、日本人殺しのクズ野朗、国敵原発テロリスト死ね！

電気代はドイツのように危険厨が負担するならＯＫ
原発再稼動容認派を巻き込むな

原発動かしてまた事故ったら更に電気代値上げだろ。
賠償金を電気代に上乗せだな。

原発再開の口実に値上げ。天下り高給盗りのコネ役立たずども温存。
そしてさらに消費税値上げ。


もう、思いっきり暴れたろうやん。ええかげんに暴動やで！

値上がり分　東電社員の給料を下げればカバーできるんじゃね？

>>736
お前には北朝鮮がお似合いだ。
歓迎されるかどうかは知らんけど。

>>737

原発爆発すればするほど、電気代の値上げ口実に出来て電力会社が儲かる仕組み
その仕組みを変えない限り、電力会社のやつらは「早く次の地震来ないかな」「早くどっかで爆発しないかな」と期待してると思うよ

失敗すればするほど、他人からお金を貰えるのなら頑張る必要なんて全くないじゃん？

>>1
もうね、やる事なす事すべてが裏目に出てるんだから、
さっさと解散して貰えないかね？テロリスト民主党さんよ。

今なら福一でバケツ炉心冷却の刑で勘弁してやるから。
それともスコップ片手に瓦礫処理の刑が良いのか？好きな方を選べや。

あと５年もすると・・・

安全中とか、危険中とか

言ってられなくなると、思うの。。。

このままならね。

>>738

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
原発利権団体一覧

(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）※火力と名の付く機関はこれのみ(電力の６０％以上も供給しているのに)
(認可法人） 原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）

↑
こういう団体が沢山あるから
原発は無くなるわけが無い
原発を無くそうとしたら死人が出るよ
やつらはどんな手を使っても反原発派を潰す

>>740
意味はわからんけど君の悔しさは僕に伝わったよｗ

そろそろ公表したらどうだ？

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

◆（参考）電気料金の日米比較、エネ庁のデータより

１９９９年（自由化以前）
家庭用日本０．２１３　米国０．０８２ドル／kwh　→２．５倍
産業用日本０．１４３　米国０．０３９　　　　　　→３．７倍

２００３年（電気が高いとの批判があり多少なりとも自由化を進めた結果少しは安くなった）
家庭用日本０．１８６　米国０．０８７ドル／kwh　→２．１倍
産業用日本０．１２２　米国０．０４９　　　　　　→２．５倍

　◆ＩＥＡのデータ、電気料の国際比較
電気代の国際比較１９９８年ＩＥＡ統計から
（ドル／kwh表示）
国名　　　日本　　　米国　　　イギリス　　ドイツ　フランス（ドル／kwh）　
家庭用　 0.187、　0.082、　 0.120、　 0.159、 　0.129、
　　　　（100　　　　44　　　 64　　　 86　　　　69）
産業用　0.128 　 0.040　 0.062,　 0.065 　　0.047
　　　　（100　　　 32 　　　 48　　 52　　 36）

脱原発大いに結構
その代わりカネ払え！！
どこがやすいんだよクズ
貿易収支大赤字じゃねーかボケ
おい海外で売春でもして外貨稼いで来い

やむを得ないな。最大10年の移行期間設けて脱原発するのが現実的。
再エネ発電施設は数年程度では十分に増やせない。

肥え太った東電を潰すのが先

>>749

無理無理
一度値上げしたら最後
値下げになった試しあるか？

高速道路だって５０年経ったら無料にするって約束で建設されたのが、結局どうなったのか言うまでもなくわかるだろ？
それと同じ「今は福島の原発賠償金があるから値上げ」を理由に上げたら、５０年経っても料金は上がることはあっても下がることは無いよ
賠償金支払全部済んでからも料金は絶対に下がらない
日本人、いや、黄色人種とはそういう卑しい人種なの

>>750

日本人に自浄能力は無いよ
黒船にＧＨＱ、すべては外圧によってシステムが変わり国を変えられてる
だから原発利権を潰すのも外圧以外に成功する可能性はない
ＴＰＰが唯一の希望

枝野

その前にお前の刑事責任があるだろ


かならずついきゅうする

フル装備を外してから言え

「大幅な値上げは避けられない」

変な言葉遣いだよねぇ。

議論を放棄したような・・・

変な縛りを、国民に押し付けてるような・・・

御用言語学者でも、いるのかしら？

80％の確立で原発全廃だと思う

ハシゲ与党→九条改正→核武装→尖閣・東シナ・日本海メタハイ採掘→原発全廃

アンケートでも取って反対の家庭は多く取れば良いよとても公平だ
メロリンとか支持してる奴等は好きだろ公平とかそう言うノリ

問題を先送りばかりしてないで
そろそろ脱原発を目指すのか決断しなくてはいけない

さいたま市民は糸ね

値上げ分は反対派が率先して負担して欲しい
正直俺的にはリスクよりメリットの方が遥かに大きいことがわかった

申訳ございません。
動かさないと日本経済が破綻します。
年金払えなくなるんで動かしますね。

って詫びいれて動かすしかないなｗ


今回の事故で津波に飲まれた後の電源喪失っていう欠点分かったんだし、
非常電源設備・非常時の冷却系見直しすれば問題ないだろ。

これからの産業支配は電力会社が大きく伸びるね
あとライフラインで言えばガスとか食料関係も支配側だから
これからはこの手の職種様は公務員様と同じブルジョア階級になれますねｗ
お金が無いなら日本では暮らせませんし、今は東京や大阪くらいしか世界的にも
有名な貧困街がないけど、貿易赤字と治安悪化でこれからの日本には
到る所で新しい貧困街が続々誕生しそうですねｗ海外じゃ別にそう言うのは
沢山あるから何も恥ずかしい事でないし海外のスタンダートがようやく日本にも広がるｗ

わかったから東電管区ないの不始末に国税使うな、東電値上げで賄うのが筋！

石油とか天然ガスって政府規模だと年間契約で行って一定価格にしてんじゃねーの？？？

>586
原発は国の委託事業

収益構造に問題があるのは、電力会社自体の話しだし、それはそれで

枝野含めた民主が原発吹っ飛ばしたので、東電から噛み付かれている
という構図を思えば、現状何の不思議もない訳で

>68
原発みたいな発電量コントロール出来ない時に使うならともかく
今はピークカットしか効能ないから、徹底した時間帯別料金でも採用されなきゃ
出番ないよ

今月の電気代、昨年に比べて６０％削減だったわ、金額で1万くらいカット
収益悪化の理由はこれでしょｗそれで値上げしようっていうクソ会社

>>732
お前アホだろ
修繕費　減価償却費　etc 他に燃料費並にかかるとこなんていくらでもあるぞ？
つーか全費用の内人件費は電力会社平均で１０％前後　一部上場企業では平均くらい
まあ独占企業なんだからもうちょっと下げていいと思うけど

>>768
お前の家計簿の話しなんか誰も聞いちゃいないんだよボケｗ

庶民の目線民主党ですって言ってたんだから痛み分けしろよいい加減。
何他人事目線で語ってんだよ。

心ある民主党員がいるなら、声を挙げるか離脱しない限り糞以下にしか見られないってわかってるのかね？

そこらのものとは次元の違う危険物なのに
無法地帯でやったもん勝ちとは骨のズイまで腐りきっても不思議はない業種だな
バケツでウランだもんな

東電社員の給料は下げなくともいい
東電の電気代を上げてもいい
しかし、東電につぎ込む金で送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
東電が一企業として民間競争の波を受けた後だ
国民や企業に、安全性やコストを含めて｢どこの電気を、どの発電による電気を買うかを選ばせろ｣
後は自由に給料上げるなり、電気代上げるなり、それとも逆に民間競争下でダンピングに走るなり、人件費削るなり一企業として自社で勝手にやればいい

濃縮した放射性物質のずさん管理運用売買無許可運用は重罪テロリストとして破防法適用にするべきだな
身の回りの金属成型した包丁ごときの持ち歩きでも銃刀法違反容疑だぞ

東電の原発だけは動かんよ。ここだけはさすがに動かん。これが動いたらキチガイ国家

>>1
節電節電騒いだせいで国民に本当に2割も節電されちゃってその分を
値上げで埋めようってことだろｗ
日本の電力会社は似非民間会社で実態は極度に腐敗した電力公社。
電力独占で国民から暴利を貪ってる。全部解体して一から作り直すべき。

こんな脅しじゃなくて値上がりする根拠を示してどちらがいいかを問えよ馬鹿か

>>777
普通に考えたらボーナス払うためだろ

本当に心から反原発感覚の方達は

自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい
自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい
自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい

庶民からすれば本当に迷惑なんだよね

>>779
じゃあ復興に掛かる増税分は原発賛成のお前らが負担しろ

国民に節電無理強いして経費圧縮出来る上に電力の売り上げ減は値上げで収入確保。
ダブルでｳﾏｳﾏ〜〜〜ｗｗｗ
電力強盗団だなｗ

また嘘ついたのか、この豚
マジで逮捕されるんじゃない？

相変わらず、仕事をする気が無いな、民主党は。

国営化と言いながら、電気代の値上げを止める気が無い。
原発の再稼働が必要と言いながら、安全強化への手を打たない。

前後左右、どっちにも向ける玉虫色の発言だけで動かないのはもう止めて、
政府としてどうするのかを決めてかかる必要があるんだがな。

こいつらが政権に留まる限りは、何にも決まらんだろう。

東電の広報大臣　「ただちに順次値上げします・・・」

産業に転換するのはやめろよな
また空洞化に拍車がかかるぞ
産業界は税金投入して雇用守れ

「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」って言っておいて、実はもっと上げるつもりとみた。
50％位覚悟した方がいいかも？

鳩山がCO2削減２５％とかほざいていたけど大丈夫か

脱線事故で、JRの社長は長いこと裁判やってたのに、
東電の幹部連中は、どうして逮捕されないんだ？

おかしすぎる。

国民の生活は一番最後、民死党。

>>787
無理

【社会】福島県の南相馬市で薪の灰から24万ベクレルという高濃度の放射性セシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330101343/


275 名無しさん＠１２周年 sage New! 2012/02/26(日) 03:45:06.36 ID:/yFVAnPb0
一年前まで１００ベクレルで厳重な管理が必要な放射性廃棄物指定だったのにｗｗｗ
この成長率ドラゴンボールみたいだｗ

原発のせいで上がってるんだろうが。本当に学習能力の無い馬鹿だな。

ただちに影響ないんだから、再稼働しても問題ないだろ。w

合理的経済で再稼働しては

逝けません

電気料金１割値上げでも

原発無しなら許せますｗ

１５％の数字に根拠は無いけどたった１５％の値上げで原発稼動してまた大事故起こす必要はない

暴動起きても知らないぞ

>>1ところでその試算合ってるの？

取れない所から金を取ってるような屑は
その場で辞職が常識だろうが
高すぎる給料を５分の１以下に下げて
退職金、ボーナス、企業年金のあしき３点を
スッキリ０円にして必要なら解体が当然だろうが
同時に完全自由化させないといけないんだよ。能無しの独占はされだよ

ＢＳ朝日なんて誰も見てない所でコソコソ言ってんじゃあないよ
汚い、こいつ国際原発マフィアの犬だったのね
利権ｳﾏｰかよ

【政治】東電：全取締役の退任要求　政府方針、新任は半減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330126051/

海外専門家「原発事故が起こる可能性はゼロじゃなかったんだから初めから考慮しとけよマヌケ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330200702/

>>732
そんなの当たり前だろ。人件費かけないでどうやって経営するんだ？ただ働きさせるのか？

ダメだコイツ

原発再稼働しろよ、値上げは勘弁だぜ

枝野ってクズだったんだな

政策のない政治家が増えたよな

言うこと変わりますねぇブタ野。死ねよ

もうあれだ、枝野は全力で原発再稼働させて、それと引き替えに政権下りろ。
そうすればまだギリギリ許してやる気になる努力はしてやる

　税金　電気代　農作物　上昇は避けられないでおｋ？

電気料金に対する燃料費の割合ってどのくらいだ？
１割程度だとしたら、電気料金の値上げ１０％実施することは燃料費が２倍になったということか？
値上げの根拠が不明確だとする都庁の話はまったくそのとおりなんだな。

電力はTPPで海外企業ばんばん入れて東電潰すといいよ

放射性廃棄物の最終処分場を持たない
事業者は原発を運転してならない。

使用済みプールに燃料棒がある場合
原発を運転してはならない。

この二点をクリアしなければ
運転再開は望ましくない。

輸入価格しか見てない燃料調整費制度なら上限あるけど
原発止めてる間の火力燃料の量自体の増加分を穴埋めするんだから
天井知らずだわな
早く原発再開しろよ

>>810
モナ男も最終処分場を最低でも県外とか言ったからには腹案があるんだろうな

住みづらい国だぜ・・
でも世界一治安いいし・・
平和ボケしてるし・・

原発止めたおかげで一日当たり２億円/火力発電ふっとんでる。
５０機の原発止めれば単純計算で２億×５０機＝１００億が石油代として
国費から消える計算。これじゃ貿易赤字になるわけだ。

日本がどんどん貧しい国に転落していく。

それでも原発を止めろと？　アホか

貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ中国への賠償や増税でもう金が無くてパニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい震災の犠牲を見たから原発止めて電気我慢しますっておかしいよな
海辺に住むのやめて魚我慢しますだろ
人が死んでるのそっちなんだし

この前の行動と＞１の言動が違いすぎるだろ

何考えてんのコイツ

よくまあ東京人はこんな東電の横暴を許すよな。

>>818
独占企業だからな。
電力自由化して選択の自由が無い限り東電のやりたい放題は続く。

値上げ案は全国の電力会社が対象、全原発停止が大きな理由、東電だけの話ではない
特に関西電力は原発依存50％を超えており危機的状況（東電は30％）

家庭生活中心で単純に考えている人は、料金値上げはきついなとか、
節電や計画停電で不便になるねとか、我慢するから大丈夫って考えなのかな？
社会の仕組みよく理解したほうがいいよ、こんなところまで影響出るの？って思うから
ここまでの電気料金値上げは経済が混乱して社会的に深刻な問題
それ以上にもっと深刻なのは電力不足による影響
全ての発電所を稼動したり、新設中の工事を早めたり、定期点検の時期をずらしたり
他の電力会社に交渉したりしても安定供給には程遠い
企業に節電の依頼や計画停電をしても厳しい状況は変わらない
そもそも節電や計画停電だけでも社会は大混乱
特に関西電力は昨年の東電地域の電力不足と比べ物にならない影響がでる
短期的には再稼動以外に選択肢がない
火力発電所などを新設するためには数年かかり短期的な対策にはならない
土地リストアップ、地盤調査、地域住民の理解、着工、完成後テスト、稼動、
場所を決めるだけで数年かかる

事故後の、原発反対運動、全原発停止、全国の電力不足、繋がっていること分かるよね
これは世論の声が大きく影響した結果
この先にも続きがあって、電力不足による社会生活や経済の混乱が発生
料金値上げ払いたくないとか、節電面倒とかではなく、
収入減や失業、欲しい物が売っていない、購入先が倒産したなど、いろいろな所に影響がでる

事故があったのだから原発をよく思う人がいないのは当然
全原発が停止したら全国で電力不足や電気料金値上げも数字をみれは当然の結果
今は安全確認を信じて再稼動し原発怖いを我慢するか
電力不足による社会混乱を受け入れるかの二択
原発を作った電力会社やあんな政府をみたら、
安全って言葉に疑問をもち人間不信になるのはしかたないけど、
信じられない人はどの情報を信じて判断するの？
長期的な原発廃止には賛成だけど、なぜ再稼動反対の人がこんなに多いのか理解できない

自分で電気作れないかな。
東電に1円も払いたくないんだ。

まずは資産売却しろ。

>>820
電力会社が老朽化した原子炉や安全性に懸念のあるMOX燃料使用炉まで再稼動しようとしているからだろう
廃止までの予定やプロセスが皆無でちょと停めて電力不足の危機や電気料金高騰を煽りゃ楽勝とか考えてるから
電力会社は一度再稼動してしまえばこっちのもんと考えている。

値上げするならその前にJAL式いっぺん倒産させれ。
話はそれからだ。

燃料費増加分が約3兆円(全国）・年間電力料金約16兆円（同）
収入に対して約20％増加が毎年続くようであれば
自分の予想では10％で料金値上げ、残り10％を設備投資人件費の削減で補うのでは

1〜2年位であれば値上げせずに赤字でも対応できるだろうが
円安が進み石油LNG石炭などの価格がさらに上昇すれば今後も予断を許さない

だから電力会社の社員の給料下げれって言ってんだよ
馬鹿か

18ヶ月に一回10tばっかし交換すればいい原子力に比べて
LNG船のチャーターにすら窮する火力燃料を使い出したんだ
原価の詳細とかいうレベルじゃないだろ
枝野は東電の株が欲しいが為に原発止めさせて締め上げてるだけ
でも原発再開は認めない理由はそれ
ストレステスト合格しても認めない
火力燃料分の高騰は明白なので断れず値上げする
東電の経営権欲しさに都民を犠牲にする民主党

よくわからんのだが、つまり核燃料て超格安だったの？

お前ら難しいこと考え過ぎ。

東電、関連会社の人員を、20％〜40％削ればいいだけ。
それが嫌なら50％給与(賞与ナシ）カットすればいい。

こんだけの重要な犯罪を犯したんや、やって当然w

>>825

｢燃料費が安くなろうが電気代は上がる｣
が正解だけどな。

LNGは世界的に値下がり傾向でシェールガスでさらに下がる。
日本は石油連動価格とかアホな契約してるから高いだけ。
アメリカの試算だとLNGのが原発より安い。
ただし日本はアメリカの4倍の値段で買ってる。

電気代に廃炉費用や保障含まれるから火力の燃料費が安くなろうが電気代は高くなる。
原発保険料も高くなるし地元への補助金も高くなるから原発稼働しようが電気代は上げるしかない。

原発止めてるから産出国から足元みられてるんだろ

>>1
原発反対派の電気代だけ上げろよ
俺様は原発大賛成だよ
山本太郎を炉心に放り込んでも
再稼動させてやるよ

俺の電力株が明日更に輝くと言うことか
原発利権最高！！
電気料金値上げ賛成！！
東電は死ね！！

>電気代に廃炉費用や保障含まれるから火力の燃料費が安くなろうが電気代は高くなる。
>原発保険料も高くなるし地元への補助金も高くなるから原発稼働しようが電気代は上げるしかない。
それは元々の原発の費用に算定してなかった東電の不手際なわけなので、電気代を上げる理由にはならんな。

分割民営化で

>>829
それ両方やって、原発再開すれば震災前より電気料金さがるんじゃね？
すごくね？さっさとやろうぜ

たかだか三割の発電ソースだったはずだが…。
どこまでいっても腑に落ちないわ。原発だけは。

大きなこと言ってたが燃料構成が変わることによる値上げを
枝野は断れる立場に無い

>>12
自然エネルギーの発電をペイさせ、普及をはかるために、家庭向け電気料金は
最低でも現在の２倍にあがるべきだ。
もちろん、みんな喜んで払うよな？

【速報】 "建屋から煙、消防車９台出動" 柏崎刈羽原発５号機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330187357/

PPS業者に切り替えようとしたら
東電管轄地域への新規契約は自粛してますだって。
やっぱ圧力かかってんのかなぁ？

それなりの広さの敷地の一軒屋なら自宅電気は小型ガスタービン発電機で自家発電できる。
予備にガソリン発電機
自称高年収の人はどうぞ

電気足りなくなって日本滅びるぞと輪番停電で脅し、原発止まっても足りるとばれたら、今度は値上げすると脅す。

江戸時代はどーなった？
計画なんちゃらはもういいの？

強制的に節電させて収入が減ったから値上げしますは納得できないぞ
民営なら企業努力はしろよ

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23

まあ…燃料が安かろうが電気代は上げてくるよ。
保障と除せんと廃炉で何十兆で済むかすらわからないレベル。

これを言うと東電が詰むから言わないだけで。
破綻は不可避だから時期探ってるんでしょうね。
電気代でやらなかったら税金上げるしかないから政府も電気代上げるって言う。

公務員の言いなり、組合の言いなり、朝鮮人の言いなり　郵政族の言いなり

民主党は、言いなり、言いなり、でやってきたから、どうせ電力業界や原発自治体の

言いなりになるであろうと、いうのは、わかってた。

原発再稼働賛成。
近所に原発ないんで、いくらでもどうぞ。

反原発派は、全面自由化と引き替えでないと、再稼働は許さんて申し出ないとね。
とりあえず、原発回らない中部電力選んで、火力が出来てきたらPPSてか。

最新の火力発電所なら、場所もとらないし、２００億程度で
原発半機くらいの発電能力をもった施設をつくれる。
場所もとらないから、地産地消もできる。
原発いらないな。貿易赤字なんて、円高と世界的不景気と
新興国の台頭だから、仮に燃料問題解決しても
貿易赤字は、解消するかは、かなり厳しいし。

えだのくんさようなら

つまり脅迫ですね

もう電力会社やめたらよろしいがな。廃炉に専念しておくんなはれ

放射能処理費よりネット対策費が膨張する不思議。

東京の企業全滅じゃね？

ついでに電力会社社員の給料もうなぎ昇りですか？

電気を貯めておける技術があれば解決するんだがなぁ

枝野の子供は双子

電力会社の給料の決定方法が不明瞭。公務員と同じにしろ。

君達にいいこと教えてあげる
電気の不買運動をすればいいのさｗ
電気代が上がっても関係なしｗｗ

原発が全停止で加熱発電に転換されれば当然だなｗ
燃料費の高騰を何で補てんする気だよ？

悔しかったら早く原発動かせよｗｗ

結局、こうなるのは分かっていたのに、菅の尻拭きだな。
誰も納得しない、ストレステストなんかするから。
菅が、反原発派に望みを託したのに、まともに頑張ってるのは、山本太郎とその一味だけだから、諦めろ。

当たり前だろとっとと原発動かすか。金とか手当てしろや
それと民主党は早く福島原発事故止めてこいや。てめえらが事故酷くしたんだろうが管直人とかいう奴が

でたな妖怪極左豚

ていうか、値上げさせておけばいいよ

シェールガスの発掘技術が進んでいるから、二酸化炭素の事を考えなければ
火力発電のコストは今後ずっと下がり、そちらへの遷移が容易なＰＰＳへの
シフトが今後企業の間で進む

民間は太陽光発電へのシフトが促進される。また、今急激に動き始めている
蓄電池の技術革新が加速する

ていうか、関東の地方自治体の一部はとっくに見限っていて、ＰＰＳとの契約を
おし進めているよね

こういう流れは一切報道されないのがまあ、マスコミ平常運転

原発の再稼働はすればいいと思うけど、それは徹底的な安全対策をすることが条件。
従来の基準でＯＫだったから再稼働容認ってのは有り得んだろ・・・
防潮堤の増強、設備の防水強化、非常用電源の増設、送電施設の耐震化、電源車の追加配備、
水素排出装置の設置、ベント弁の遠隔操作可能に、非常事態訓練、住民の避難訓練やヨウ素剤の配布。
これらをやった上で再稼働すべきだ。
夏になって電力が足りないからと、なし崩し的に再稼働するのは反対。

原発は安全なら、交付金はいらないよなｗ

東電社員は、「誰のおかげで電気使えると思ってるんだ」と言うが、
「誰のお金で贅沢な生活してるんだ」と言いたい。

まずは、最低限の減給してからでしょ。

ハードルを上げるだけでハードルを定めないやつらの言葉には価値が無いな

>>869
事故から1年近く経つのに安全指針すら示さない政府が悪いよな。
指針が示されなきゃ、電力会社だって安全対策のやりようがない。
とりあえず暫定でもいいから、さっさと指針を出せと言いたい。
どんだけ無能なんだろな、民主党って。

巨大津波表現弱める
震災８日前東　電など要求

http://iup.2ch-library.com/i/i0574454-1330214166.jpg

そもそも、きちんとしたコスト計算が可能なわけで、それをあげずにこれだけ
あいまいな事を言っているのは、まずこの発言自体が原発を動かしたい誰かの
脅しである事と、それに従わなければコストに関係なくさらにもっと値上げする
事を今から予告した脅しである事を示している

国会議員の年収が先進国でもダントツに高いってスレが立ってるのに。

まず、国会議員の報酬を下げる！
県や市町村の議員報酬を下げる！

東電の役員報酬を下げる！
東電の正社員の給料を下げる！

大会社の役員報酬を下げる！

それでも足りないなら、最後に、過労死やらサビ残であえいでぎりぎり働いている
庶民から血税しぼりたてる。

>>828
ウランは石油以上に枯渇してるから、ロシアの核兵器転用分が底をついただけで数倍に値上がりした。

まあ安いウランが輸入できる時期に、廃棄物の数百年のプールでの冷却と、その後数万年の税金による管理費用を無視して、一年だけ考えれば確かに安い。

覚醒剤打てば、メシ喰わなくとも、眠らなくとも働けるってのと大差ない。

値上げするなら自由化した後。
自由化前に値上げしたら、独占禁止法違反で関係者一同、逮捕すべき。

まず、東電の企業年金を廃止させろ

フジテレビよりもデモならよっぽど東電だと思うのだが、
なぜ盛り上がらないのか不思議でしょうがない。

稼動するなら、今度は交付金は日本全国にばら撒けよ！
まさか地元だけとか冗談はないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の事故で日本全国が迷惑してるんだからな！

そしたら絶対賛成しない！

>>1
嘘つき枝野は、今後消費税が「５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」ことについては、
何一つ対策を講じる必要ないと思ってるのか？

地方公務員給与とか国会歳費、対中ＯＤＡとかの無駄な支出をカットし、増税率を少しでも
減らそうとは思わないのか？

原発は数基残して研究用と燃料枯渇時の緊急用にして
地熱や潮力などの実用的な代替エネルギーを模索するべき

経産省ってうそつきでも内々では原発が全停止であっても融通電力があれば
実は足りてると言ってるくらいだ。

そのうそつきの親玉が電力会社に買収されたってどこの喜劇だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電気は贅沢品。

東電が〜って言っている人、値上げは全国の電力会社だからね
値上げ以上に深刻な電力不足忘れていない？特に関西電力
春と夏のニュースは電力不足の影響の話題ばかりになるよ

原発を使わない安心料と思えば、
安いもんだろ、電気料金アップ。甘受するべき。

じゃあ全部稼働させてもっかい地震津波きてあぼーんしようぜ
枝野先生まかせたぜい！

震災2週間後に｢(原発が）すぐに危機的な状態になる状況ではない」と1日2回の記者会見で
大丈夫を繰り返した舌の根も乾かぬうちに｢原発再稼動｣を言い出すとは何処まで卑怯姑息な人間か！

原発がないとぶっちゃけ新しい工場や産業が発達しないけどなｗｗつまり失業率が下がらないということでｗｗ(●´∀｀●)/
俺は金持ってるから貧乏人や庶民がどうなろうがどうでもいいけどねｗｗ
普通に暮らしてる分は全く問題ないからなｗｗｗｗｗただし中国やバ韓国には産業面で追い付けないくらい離されてしまうのは辛いよな(￣〜￣；)

こんな狂言回しの言うことなんか相手する必要はない

原発は本当に安いのか？
代替電力供給へのシフトは行うのか？
統括原価方式を見直さないのか？
発送電分離は行わないのか？

計画的な舵取りが求められる局面で調整役にもならずリーダーシップなどハナからない私利私欲豚を処分すべき

何でも俺みたいな底辺に尻拭いさせないでくれ
1000円は３日間の食料代なんだぞ

オール電化涙目

原発再稼動はありませーん

>>887
311以前の日本は、原発のオカゲで、新産業起こりまくりで、好景気に湧いていたとか、どんなパラレルワールド？

もう電力足りない詐欺飽きた

原発止めたって、廃炉するまで何十年も人が張り付いてないとダメだから
止めた分のコストが死に金になってるんだろ。
原発は発電コストが安いwって、嘘ついて国民騙しやがって。
今や原発は異常に金食う粗大ゴミじゃねーか。
中曽根さん、賠償して下さいよ。

>>889
月1000円、年間12000円の電気代増を心配するより
年間10万の収入減や、物価の値上がりによる年間10万の支出増を心配したほうがいい
全国でこの規模の電力値上げってそういうことだから

民主党の政策はいつも場当たりすぎ
国会議員の75％くらいは平均について理解してないから調査してみろ

これで太陽光発電が普及するな

勘違いしてる人多いみたいだけど、これ、東電管内だけの話じゃないよ。

>>894
もうそんな脅しも秋田。
原発止まったほうが仕事増えたような希ガス。

当たり前の話だよ
高い燃料で発電→値上がり
給料下げろっていいたいだけの奴が混じってるが、原価上昇はそんな管理コストでまかなえる話じゃない
ま、他の低コストエネルギーの開発に本気出させるためには仕方ない
庶民は昔に戻って火力でなんとかしとけってことだな
ペットボトル用の石油も燃料にまわしてガラス瓶に戻せばよかろｗ

民主と東電が裏で手を結んでいるのは明白だな

タイミングよく

【民主党】「電気料金値下げ隊」発足・・川内博史隊長、三宅雪子副隊長　「ガソリン値下げ隊」は具体的な活動もなく自然消滅★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329558948/

結局、自然エネも力入れてるのは、電力会社ばかりだし、あてにならんから、もう原発回しとけばよいんじゃない。
結局、電気さえ送ってくれれば、それでよいというのがほとんど。
自家発も化石燃料高くなって、人件費やメンテナンス費やら考えたら小容量の自家発は、割りに合わんてことで、やめてしまったところも多いな。
自家発で特が出にくいよう、自家発持ってたところの電気代交渉して抑えてるだろうし。
それも自由化されてるところだから、仕方のないこと。

物々が結構電気で出来ているのがわかりました
物作りは終わりです

ここ半年の電気料金が前年同月よりかなり高い
特に変わってないんだけど
何か東電小細工してない？

既に値上げやってると思うけどな
徐々に上げていって、最終的には20%、30%増当たり前にしたいんだろうな

ミンスがやろうとしてる大増税と同じやんか！

ともかく事故処理終わってから原発の話だな。
がれきすら片付けれない状況で再稼働と言われてもな。
いくらかかるか試算だして原発の真のコスト出さなきゃ駄目だ。

あとLNGは値下がりしてますから。
便乗値上げは勘弁だ。
ドイツは脱原発してLNGと石油価格連動も一部見直せた。
やる事やってから再稼働の話ださな説得力がない。

枝の話し方は嫌いじゃないが、なんであんなに太れるんだ？
当時のあの役職についてたらやせ細って癌になってもおかしくないレベル。

海外専門家「原発事故が起こる可能性はゼロじゃなかったんだから初めから考慮しとけよマヌケ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330200702/

枝野もようやく現実に眼を向けるようになったんじゃないの
なんだかんだいって、原発によってエネルギーバランスが保っていたことをようやく理解できたか
現状は火力しか頼るところしかないために、供給側も当然足元をみて商談するわな
そうなるとバカ高い原油やガスを購入せざるを得なくなる

再稼働を絶対認めない、阻止する！　って云う連中は、脱原発派ではなく、反原発派と云うことかな？

反原発思想なんて、世界的にはまったくの少数派なんだけどね。

>>910
放射能漏れで居住不可になった土地が圧倒的に少ないからね
親しんだ土地に住めなくなって初めて気付くんじゃないんかな？
日本は民主党が与党になるくらいバカで埋め尽くされてるしさ

原発の真のコストなんて出さなくても、アメリカの試算では、LNG新鋭火力の2倍、風力よりも高いってコスト出てるがな。
結局、原発のバックアップとしては、緊急時の燃料調達が容易な老朽石油火力がほとんどだから、経営を圧迫する。
原発の3倍くらいの発電単価か。
国がCO2政策と国外資金流出の対応をやめて、原発止めますって言わない限りは、ボランティアではないのだから、
火力に投資することはないだろう。
原発回れば、経営が安定していくんだし。

電気代値上がりの原因は原子炉の冷温停止維持費だしなwww
原発なんざ作れば作るだけ、自分の首を絞めるだけで
これが夢のエネルギーの正体w
原発さえなければ、燃料費だけで値上がりは不要だもの
原発の維持管理費に【バラまいたカネ】も計上したらゼロが増えるぞ
原価統括方式とやらでカネの負担は電気代にwww

気持ち悪いくらい工作員だらけだな

枝野は東電が値上げすると発表したとき
どういうコメントしていたっけｗ

かなり電気代あがるんだな
東電は値上げすべき、また東電東北電の原発は仕方なく動かしてもやむをえないけど
関電中電九電四電はやめてほしい。
こちらが爆発したら被害額が想定できない

東京湾に造ってくれよ、原発は。

過去の統計から言えば日本の原発は４０年に一度大事故を起こす。
んでナン十兆円もの損害を出し、大規模な土地の毀損を生む。

沖縄は原発無い。電気料金は本土の１割増。

普通に考えれば１割増で安全の方を選ぶだろ。
８０００円の電気代が８８００円？OKOK全然OK。

放射能で汚染された食物、居住不能な土地。
８００円の保険と思えば安いもの。

選択の余地なし。

事故で国が亡ぶくらいなら値上げで不況の方がマシ

火力ベースにする限り値上げは当然だろう。

但し、値上げするなら東電のコストの内訳を全部公表して
国民と顧客が納得できるレベルまでコストカットするのが大前提。
今のままでは到底納得いかない。

インフラ全部値上がりするぞ。
たとえば電車は、まあJR東は自前の発電所があるが
電車の経費の5％はエネルギー関連だ。これが5.5％になると、電車代も値上げせざるを得ないぞ
東急小田急西武東武地下鉄全部値上げしたら困るだろ

とっくにそんな差額は吹っ飛んでんじゃねえの？
マジでずぶずぶだな

経済のスレでは札刷ってインフレにしろって言ってるのに
電力のスレでは値上げすんな、全品目が値上がるするだろ
って言ってるやるは糖質

いつから、原発で国が滅ぶとか、宗教みたいなこと言うやつが出てきたんだろ。
なら、拝め。

>>877
お前がいま何もせずにPCの前に座っているだけなのはなぜか考えればわかるんじゃないの？
別に不思議でもなんでもないよ。

>>894
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。

高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／

もう原発は無いものとして今後の電気を考えろよ。
まだ動くからって動かすのはもうダメ

はよ潰せ！こんな殺人会社！！

はよ潰せ！こんな殺人会社！！

はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！

はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！
はよ潰せ！こんな殺人会社！！

枝野は東電から献金貰ってるからな

枝野は東電から献金貰ってるからな

＞原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」

こいつバカだから、少しは黙らせろよ。
すぐには原発動かさないんだから、長期契約してる国と交渉して
契約量を増やせ。
スポットで買うから高いんだよ。
頭がいいだけの、社会を知らないバカは政治家するな。
頭の良さなら、官僚の方が上なんだぞ。

但し、東電社員の生活は変わりません。

原発再稼動させろよ
どうせ新設できないからあと20年もすりゃ１０基前後に減ってるんだから
その頃には蓄電池も安く性能アップしたのが出てくるから太陽光も風力も実用的になる

大体、家庭用に関して月々の電気代の支払いが500円だか1000円だか増えること
自体より、ただ、今の東電をこれ以上肥えさせるのはごめんだと考えている人々
の方が多い

よって、東電の儲けの源泉である原発を動かせば電気代が500円だか1000円だか
高くならなくて済むと言った所で対して世論は動かない

岡田は安易な電気料金値上げに批判的な会見だったし
またバラバラな事いってる
いい加減統一しろよ！民主党には無理か

5％UPを間隔を開けてやれば
大きな騒ぎにならない

>>918
全電力会社の総売上15兆7363億円/年
その一割x40で60兆までの損害なら原発の方が安いね＾ｑ＾

再稼動して、また事故ったら・・・もうその次は無いよ。

どうすんの？経産相様。

為替が今上昇していて原油卸値が上昇している
恐らく更に電気代が上がるね

>>938
次はないとかじゃねーだろ
もうねーよｗ

もし稼働するなら事故っても次もありだ

東電以外の電力会社は再稼動するのは比較的容易だと思うんだけどなぁ

震災後の東電のクソ対応を批判して、仮に重大な事故が起こった場合の
対応や保障を発表して地元自治体の理解を得ればいいわけだし

まずはボーナス廃止からだ！

>>1
次スレよろ

反原発派の英雄、菅直人は何してんだろ。

>>938
稼働しなくても地震のリスクは同じだ！！
逆に稼働してない方が監視の緊張感無くなるかもよ

ていうか、何で福島第一の危険度は今回のがＭＡＸという風に決め込んで
いるんだろうなｗ　たまたま今回はあの程度で済んだ。少なくとも東電が
初期の段階で人を全員撤退させていたり、原子炉惜しさに注水が半日でも
遅れていたら、もっととんでもない事になっていた

>>937
売上と利益をごっちゃにするのが女の悪いクセ。

よくベンチャー青年実業家とかが、ウチ会社の売上は年間ナン億。
とか聞いてキュンとなるアホ女。
個人の所得と会社の売上関係ねぇっつのね。

同じで、電力会社の売上と、
電力供給による社会利益、事故の損失は別もの。

>>947
> >>937
> 売上と利益をごっちゃにするのが女の悪いクセ。
>
> よくベンチャー青年実業家とかが、ウチ会社の売上は年間ナン億。
> とか聞いてキュンとなるアホ女。
> 個人の所得と会社の売上関係ねぇっつのね。
>
> 同じで、電力会社の売上と、
> 電力供給による社会利益、事故の損失は別もの。

アメリカ西海岸の一般家庭向け電気料金、月額基本料金がUS $7.25/月($1=\80換算
で、580円/月)。　最初の600kWhまでが、$0.084991/kWh(同、6.8円/kWh)、600kWhを
超える分が、$0.102974/kWh(同、8.2円/kWh)。
あくまで発電コストではなく、電力会社の利益込みで、消費者が払う電気料金です。
破綻同然の東京電力(従量電灯)の場合 ...

基本料金(40A) .......................... 1,092円/月 (アメリカの約1.9倍)
第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 17.87円/kWh (アメリカの約2.6倍)
第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 22.86円/kWh (アメリカの約3倍)
第3段階料金(上記超過) .................. 24.13円/kWh (アメリカの約3.5倍)

さらに、アメリカでは低所得者世帯向けの電気料金(LOW INCOME PROGRAM)が設定
されていて、その場合、電力量に関係なく$0.000572/kWh(同、0.046円/kWh)です。
第1段階料金と第2段階料金の境界である120kWhとは、1200Wの暖房器具1つを、
毎日3.3時間×1ヶ月(30日)使うと、それだけで超えてしまいます。
ちなみに、手元にある電気料金の請求書8,435円(40A契約、340kWh)と同じ量の
電気をアメリカで使った場合 ...
$7.25＋340×$0.084991/kWh ＝ $36.15($1=\80換算で、2,892円) です。
自然エネルギーの負担を含めアメリカに比べて、日本の電気料金は
2倍以上です。

電気料金が上昇するのは当たり前だよな。
既存の原発が動かせなくなって、代わりに化石燃料を購入して
火力発電所を動かしているのだから

いや、国会議員の給料を30%って勢いでカットしろ

原発の再稼働を容認しない奴は、料金の値上げに文句言うなよw
増して、自然エネルギーなんかにシフトすれば、もっと料金は上がる。
再稼働を容認するか、値上げを容認するか、どっちかにしろと。

国民を意図的に貧乏にしたところで意味無いよね。

日本の結婚が少ない理由は公務員所属の組織が借金1,000兆円超え。大手の会社借金1兆円間近。

つまりただ単に借金だらけの組織に属しているからなんだけどね。

いきなり５％、１０％、企業向けは１５％とかあり得ないだろ。
少しは遠慮して固定で月額料金から始めれば、電力会社叩かれるのも
少なくて済んだし、わかりにくくなったのに。

そりゃ５％の利益生むのにどれだけ企業は苦労してると思ってるんだって
話になるわな。

>>951
どちらも容認しませんが。
なぜ電力会社社員の高給を維持するために値上げしないといけないのか。

>>949
燃料をアメリカの６倍で売り手の言い値で買ってきてるからだろｗ

燃料の値段で調節する「燃料費調整」でかかった費用だけ上乗せすればいい話
料金自体の値上げは許せない

>>951
原発を容認できない原因は多くは技術よりも「人」にあると思う。
優秀な人間が責任を持って行動しても扱いきれない物であれば値上げも仕方ないけど、
今回の一番の問題は責任者のグダグダさじゃない？
原発の信頼度まで一緒に下がった現状では再稼動は容認されにくいと思うけど、
ダメダメだった責任者や東電がろくに責任取らずに値上げも容認できないと思うよ。

>>921
電車賃のうち、電気が占める経費割合なんて1％以下だろう。
1000円以内の移動距離であれば、せいぜい上がっても10円程度。
これくらいでは特に何も変わらない。

１日に何回も電車に乗るようなリーマンは会社の金で乗るから
関係無いし。

>>955
仮に６倍でも燃料を融通してもらえなければ電力不足に陥る

菅と一緒になって原発廃止を主張していたのに、こいつもいつだけ番長かよ w

>>957
各地の原発が停止してるのは信頼性、安全性とか国民感情がどうだとかいう問題ではないと思うよ

>>906
原発で発電された電気を買ってんだけどな、ドイツ。

地方にあった原発が、他国に移っただけのこと。
やっていることは日本と大してかわらんだろ。
というかむしろ、自分たちは脱原発していますという顔するだけ悪質だな。

>>951
値上げするなら、その実コストがきちんと提示されないと納得できないだろうよｗ
一般企業ならまだしも法的に保護を受けている特殊な企業なのだから
現状上げられているのはあくまでも研究機関の推測や理想値みたいな物で、
実際のコストは発表されていないからねｗ

大体競争相手もいないのに企業秘密で教えられないとか、不信すぎるだろｗ

クズすぎw

企業も家庭も節電しまくるだろうから、原発の数がいらなくなるだろうな。
で、売上減になるので、その分は、また値上げしますってことになるだろうなｗ

人件費も総括原価方式で上乗せできるんだよねｗ

氏ねカス
こんなことする前に議員減らせ
給料削れ

>>948
ならアメリカ行けば？アメリカって化石資源も自国であってLNGを輸出できるんだよ？
自国で採掘できるのに、あえて外国から原油を買って枯渇後に自国の原油を採掘するという
最終的にアメリカ最強になる戦略を持った国だし。太陽光だってあれだけの広い国土があれば
やっても良いだろうが日本は7割森林なんだぜ？

日本は化石資源を持ってない時点で購入して調達というハンデがあることがすでに前提にない。
相手の言い値で発電の燃料を調達せざるを得ないんだけどな。
　さらに精油施設のない韓国なんて日本が石油を送らなかったら即凍死するんだぜ？だから連中は
歴史問題をねちねち言って切らせないようにしてるだけ。

電力自由化で停電が頻繁に起きたり、国土が広すぎて送電が思うようにいかないという
日本のように安定して電気が送られているのが当たり前の国なんて圧倒的に少ない。
送電施設に金をかけてない。発電所も老朽化してるのが多い。

>>965

公務員とかになる人ってのは元々浪費がひどい上に働かない人たちだから、たぶんどんなに給料下げてもお金使い続けるぞ。
んで他の人に金をせびるようになる

ていうか、現状の火力は石炭40%、ガス40%、石油15%、その他5%だよ
円高の恩恵は確かにあるが、石油価格の高騰自体はさほど火力発電のコストには
影響しない

こいつ東電からいくらもらってんだろｗｗｗ

>>965
電気を多く使うのは主にエアコンや熱器具だから、これらはガスに移行することが可能。
だから、節電に走る必要はなく、普通にガスエアコンやガス調理器具を使うようにすればいいだけ。

東電から買う電気は照明とかのあまり電気を食わないものに利用するだけにすればいい。
これで東電は大幅減収。

皆さんでガス器具への切り替えを進めましょう。

おれ別に長生きしたいとか思ってないから
原発あってもいいと思うよ
今を楽しく生きられればどうでもいいよ。
原発の事故で日本が終わりならそういう運命なんだよ

>>962
【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

>>963
ていうか原発反対派って自然エネルギー使うからコストが上がっても関係ないだろ？
電力会社から電気を購入するのは契約者の自由なんだぜ？反対派は自給自足するらしいからそっちで
契約するなり発電所作るなりして買えば良いんだよ。
もし参入者がいないなら独占企業の言い値以外ないだろう。JR同様完全民間企業だからな。
マスコミ同様高給取りがいようが彼らの会社と同じく適切で必要なコストなんだろうよ。
おれらが本来文句を言う立場ではない。フジテレビと同じく嫌なら見るなって言ってるのと同じ。
説明義務も株主以外本来ない。

火力で燃料調達コストが跳ね上がってるんだし、発電所の災害復旧費を回収するためにも
利用者に跳ね返る単純コストだけでも上昇するのは目に見えていたんだが、当然原発止めれば
それは利用者に跳ね返ることは分かっていて反対派は原発止めろと言っていると思ってるがな。

>>972
ガンも進行の遅いガンだと、ガン発生から死ぬまでに長く痛みと闘う羽目になって、
病院で寝たきりの生活のまま、痛みで眠れなくなったり、薬剤の副作用で一日中
吐き気や体のダルさに悩まされたりするから、死ぬまで長期間苦しんで死んでいく場合もあるよ。

長生きしなくても、こんな生活が1年でも続いたら地獄だよ。

>>974
>原発反対派って自然エネルギー使うからコストが上がっても関係ないだろ？

火力発電に移行すればよいだけだし、火力は原子力と発電コストが変わらないから
コストが上昇することもない。

>反対派は自給自足するらしいからそっちで契約するなり発電所作るなりして買えば良いんだよ。

家庭用小型発電機も売られてるから、東電から電気買うより自家発電の方が
安くなったら、みんな自前で発電機買うようになる。

>おれらが本来文句を言う立場ではない。

お前、東電の社員だろうｗ
誰に誰がモンクを言おうが、それは言論の自由なんだよ。

>火力で燃料調達コストが跳ね上がってるんだし、

一時的に増加した火力発電用LNGの調達で費用がかかっただけで、これから原子力が
無くなればウランを購入する費用が必要なくなるわけだから、一時的に電気代が
上がったとしても、ずっと値上がりが続くことはないはずと。

原発は自然エネよりたかいだろ。

>>974
> 当然原発止めれば それは利用者に跳ね返ることは分かっていて

これが疑わしいから証拠を出せといっている。俺自身はだが、それが
納得できるなら別に料金の値上げは構わないと思っている

>>974
>独占企業の言い値以外ないだろう
>おれらが本来文句を言う立場ではない

？

>>975
うちの親父は51〜52歳で肺がんが発見されて、56歳で無くなったんだけど。
死ぬ最後の半年くらいは病院で缶詰になって、自力での呼吸も難しくなって
首からチューブ入れられてやっと呼吸して、栄養も満足に取れないからやせ衰えて、
抗がん剤の副作用でしょっちゅう下痢をするという終幕で人生を終えた。

最後は喋ることもできなくなったから、全部筆談で会話してて病院に面会に行くのが
辛かったよ。

原発賛成派は廃炉作業に係る全てを背負えよ？
京超えて不可思議までの単位間で済めばいいな

東電って、またどっかの原発付近で地震が起こって福一みたいな事故が起こったら、
今度はどうやって賠償資金を捻出するつもり？
今回１回限りの事故でも払いきれない賠償金が発生してるのに、次にどっかで原発事故が
起こったら、もう確実に破綻するっきゃないっしょ？

税収だって下がってるんだから、いつまでも国が多額の除染費用を出し続けることも難しいし。
ガン患者が増えれば、健康保険も負担が増加していく。

東電は責任を自分たちだけで取れないなら、さっさと原発なんか止めればいいんだよ。
車の任意保険に入らないなら、車に乗るなというのと同じこと。

枝野寝ろ(笑)
俺たちの枝野(笑)
枝野総理(笑)

>>974
ちょっと意味がわからないけど同じ値上げなら嫌いな業者から買わせても構わないってこと？いや人間が買うわけじゃないならわかるんだが。まあ独占禁止法に対する君の敵意もわからないわけではない。
ただし東電なり東大が国民と戦争するつもりなら独占状態を解体されても文句は言えないと思うよ。

それでも精査すれば値下げになるだろう
東電を見習え

>>982
すでに

賠償金を発電コストに含ませないようにしないと
私費と利益から出せ

大体、アメリカと比べて電気代が２倍だろ？
その理由が『電気を安定して供給する為』って話なんだけど、だとしたら
大雑把に言えば日本の電気代の半分は安定した供給をする為の設備人件費なわけで
で、残りの半分から人件費とか抜くと大体全体の中で燃料費の占める割合が30％
で、原子力が2010年でその30%中のさらに23%

さて、その23%の原子力が全部火力になったとして、それで電気代が15%もアップ
するのかどうか

>>986
>その理由が『電気を安定して供給する為』って話なんだけど

電気を安定して供給するためのはずなのに、保養施設維持費とか社員の高率な
社内預金とか、作業員の人件費を一人あたり10万円も支出して、それを複数の
下請け孫請けで中抜きして仕事丸投げしてたとか、他の企業に比べて高額な
退職者年金とかのために高額な電気代を取ってただけという内訳でしたの巻。

つまり、電気の安定供給のためなんてのはみんなウソだったとバレてしまいましたとさｗ