【南京事件】 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」★５

「南京大虐殺は存在しない」――。名古屋市の河村たかし市長は20日、南京から訪れた
訪日代表団と面会した際このように発言し、唖然とさせた。その後、
世論や中国側からの批判に対し、河村市長は「中国は30万人の南京市民が虐殺されたと言っているが、
歴史認識を正すのがわたしの使命」と弁護。さらに、「議論が起きたのはいいこと。
中国側は冷静に受け止めてほしい」と述べた。『日本新華僑報』が伝えた。

日本の地方行政長官のこのような発言を一体どう見るべきなのか？次のいくつかの方面から分析してみる。
（１）河村氏が生まれた家庭環境が影響。彼の父・河村�ﾃ男（かねお）氏は第二次世界大戦時には
大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団 指令部伍長として中国侵略行動に参加、両手を中国人民の血で染めた軍人だった。
1945年に日本が降伏すると南京の栖霞寺に隠れ、1946年に帰国。1948年に河村紙業合資会社を設立し、
初代社長となった。戦争の罪を認めない父親は河村氏に大日本帝国陸軍の栄光を注入、河村氏がそうした歴史観を持ったのも不思議ではない。
注目したいのは、野田佳彦首相も軍人の家庭に育ち、父親は中国大陸へ向かう予定だったが、
福岡に到着した時に戦争が終結した。そのため野田氏の歴史観と河村氏の歴史観は似ている。
こうした中央政府のトップと地方自治体のトップの似た「歴史観」は偶然ではないはずだ。

（２）日本の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。
（３）日本の政界の保守化を示している。これまで日本政府の閣僚が何人も歴史問題における「失言」で首相から更迭された。
いまや日本の地方行政長官が歴史を否定する発言を連発し、一部の地方議員は中国と争う釣魚島（日本名・尖閣諸島）問題に
直接介入しようとしている。彼らはこうした地方の行動を通じて中央に影響を与えることで、
自らの影響力を高め、次の選挙に向け準備をする一方、国政や外交に直接圧力をかけている。
http://jp.xinhuanet.com/2012-02/23/c_131426191.htm

前(★1:02/23(木) 10:31:14) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330089447/

天安門
チベット
ウイグル
通州事件
通化事件
文化大革命

>4>4>7>8>3.>3>4@　　>８８>50>59>69>53>60　　　>56>65>17>38>44.>57>50
　　　　　　　　>8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>９９
　　　　　　　>2　　　　>81>64>76>80>77>74>１3>64@　　　　　　　　　　　>55
　　　　　　>56　　　　　　　　　　>22>56　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>34
　　　　　>65　　　　　　　　　　　　>62>88　　　　　　　　　　　　　　　　　>３3
　　　　>81>99　　　　　　　　　　　　>６６　　　　　　　　　　　>68　　>79
　　　>70　　>６5@　　　　　　　　　　>61　　　　　　　　　　　　　　>41>87
　　>93　　　　>19　　　　　　　　　>40　　　　　　　　　　　　　　　　　>２1
　>10　　　　　　>39　　　　　　　>７3@　　　　　　　　　　　　　　　　　　>53
>54　　　　　　　　>88　　　　　>１6@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>76

中国人犯罪者が日本人を一人殺すたびに大虐殺大虐殺騒げばいいの？

>>1
液晶テレビの値引率より酷いなｗ

中国はやりすぎて信用を失っちゃったね

自国内での大虐殺の歴史は受け入れてるのにな

3000でも300でも300万でも同じですよね

捏造でしかないものを一落ち大騒ぎするアホチャンコロ。

だったら３００人でも３０人でもいいわけじゃん
数の問題じゃないのであればｗ

最終的には3人に落ち着きそう

南京大虐殺は、どう見ても中国とアメリカのプロパガンダです。
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo&feature=player_embedded

>>8
10以上は沢山。
つまり数の概念が無いから、10以上は30万だろうと300万だろうと同じ感覚なんだよ。

じゃあチベットや天安門は大虐殺なんだな？

３０万人なの？３万人なの？３千人なの？

突如 東京裁判で持ち出された 南京大虐殺 。

では３０００人では？
３００人では？

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

つまり、通州で日本人が中国人に大虐殺されたので
中国人を虐殺するのは仕方が無いってことですかね。

　中国共産党の発表する数字などこの程度といういい例です。

　

三十万＝大虐殺
三万＝大虐殺
ゆえに三十万、ですか？わかりません

中国の言う数字なんて全部ウソッパチ！
GDPから全ての統計がウソなんだんから。
まず数を数えることから覚えろよ。

３０人では？

便衣兵が悪い。

「コ、コ、コレはテンプレじゃなくて、お、おまじ、おまじないなんだから」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo
祝???得了???和平?！
茉莉花革命

中国人は算数も国語も苦手と

>>13
実際終戦時の武装解除で日本軍は国民党軍に武器を渡したのだが
数が数えられなかったらしい

日本軍の軍人曰く｢こんなのに負けたのか｣と落胆したそうな

フリーチベット！

大虐殺
中虐殺
小虐殺

3万だか30万だか詳細も明確に判らないのに何が大虐殺だよｗ　馬鹿なんじゃないか？

中国人は犯罪目的留学生奨励　１人でも１００人で泥棒行為には変わりが無い

何にしろ虐殺の定義を明確にしなきゃ
それに該当する出来事があったか否かはっきりしねぇなｗｗｗ

もちろん該当する出来事には証拠を添えてな

■■中国工作員が日本の掲示板に紛れ込んで世論操作をやっている■■

２ちゃんねる「速報ｈｅａｄｌｉｎｅ」スレなどで反日書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。
実は少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
（ヤフー・ニュースコメント欄では）点数操作・ID乗っ取りまでやる。

中国に不都合な投稿をした者に対しては、パソコン覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせる。
掲示板にＵＲＬを貼り付けてうまい言葉で誘う。クリックすればパソコンを壊される。特定の相手だけを確実に狙う技術を持つ。
メールを送りつけて来る。ファイルを開けばパソコンが壊される。無言電話もして来る。本にもそう書いてあった。
私も実際にパソコンを壊されたから間違いない。

長年観察すると色々と見えてくる。例えば：
ヤフー・ニュースコメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、ヤフーを恨むが、それは誤解。非重複内容なら５回まで投稿できるはず。
中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
Yahoo掲示板では０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突事件の時には、無関係な話題（「弁護士赤羽宏」）を自動連続投稿して、
他の投稿を撹乱してしまった。

チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」（東京）で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。
日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。

★私は南京の事実は認めるが、犠牲者「３０万人」などという江沢民の大幅水増しは受け入れられない。

★河村名古屋市長を励まそう。名古屋市役所↓
http://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html

あらあら、数はどうでもよくなっちゃったのねｗ

>>1
まず誇大誇張だったのを改めろよ。その上で「３万人でも大虐殺だ」っていうならわかるけどさ。
というか３万人も虐殺なかっただろ。せいぜい民間に紛れた兵士を殺した程度だろ。

ま、一人でも虐殺は虐殺だよな

３０万人は死んでも、２７０万人は無事なんですよ？
全然違うでしょ。

河村はここが踏ん張りどころ。
外交史に名を残すか、凡庸な政治家に終わるか…

でも南京で虐殺行為があった事は動かし難い事実だよね

確か元寇で一億人くらい日本人が虐殺されたんだよな
中国はさっさと謝罪と賠償しろよ

30万がなんで1/10になっちまったんだ？
インフレがバレてやばくなったのか？ｗ

要するに、嘘つきには、謝罪しないってこった

昭和２４年に国民党が南京から撤退したときに
共産党軍が南京市内に突入して、南京市は大混乱におちいって
大火災、市民大虐殺が発生したことは事実です。

>>26
水道の蛇口から水が出るのに驚愕して、雑貨屋に蛇口を買いに行った国民党軍兵士かｗ

＞「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」
どうやら３０万人という人数には、自分たちでも疑義をいだいているらしいね。

実際は3000程なんじゃねーの？
中国側は数が問題じゃないと言い張るなら、きちんとした証拠に基づいて正確な数字を出した上で「誇張しましたすみません」と謝罪した上で言えよ。
もちろん、証拠は日中共同調査の上で確実なものだけ採用しろよ。

文化大革命！！
大躍進！！

中国の発表する数字が本物なら
三国時代から人はいなかったことになる

　こういう所から、なぜか電力消費量がたいして増えてないのに

　○％の経済成長という、中国の統計の謎が明らかになるのだよね。

　

３０万人でも３万人でも大虐殺には違いないけど
その根拠が、信頼できない調査の上に成り立ってる事にも違いないよね

前者を持ち出すなら、後者も考慮しないとおかしい。

3万どころか300行くかも怪しいだろ。
通州事件ですら死者は200人ちょっとだぞ

■中国はなぜ反日になったか■

１９８９年頃からソビエト・東欧で社会主義が次々に崩壊を始めた。影響を受けた中国国民は
８９年、天安門広場で民主化要求運動をした。中国共産党は戦車を出して武力鎮圧し、多くの
死者が出た。「６．４天安門事件」だ。中国国民は共産党政権に失望し、心が離れた。

あわてた共産党は求心力回復のために、９４年から「愛国主義教育」を強化した。「愛国」を
宣伝し「大中華民族」を誇張することで、共産党統治の正統性を強調した。

しかし中国共産党は１９４９年の建国以来、国会議員（全人代委員）選挙を一度もやっていない。
中国国民による審判を受けていない独裁政権である。正統性を主張するためには「抗日戦争に
勝って中国を解放したのは共産党だ」と強調するしかない。ここから反日が始まった。
江沢民は日中戦争の中国側犠牲数を水増しして「傷亡３５００万」、南京犠牲者「３０万」と
言い出した。

確かに日本側の靖国参拝、歴史教科書問題など、中国を刺激する動きもあったが、根本的には
上記の原因による。（例えば扶桑社歴史教科書の採択率は０．４％程度であったが、反日宣伝が
効きすぎて、中国一般国民は日本の中学生の過半数あるいは全員が扶桑社を使用していると思い
込んでいる）。
加えて、中国に近年多数生まれた新興メディアが、経営競争のために反日を大げさに誇張して宣伝した。

中国はチッベト侵略して１２０万人を殺したほか、ウイグル、モンゴルでも虐殺をやった。
１９６０年頃、大躍進運動の失敗で数千万人の自国民をも餓死させたが、それらの犯罪・失政は
隠して、それより古い日中戦争を持ち出して反日宣伝した。すべては共産党政権維持のためだ。
共産党が南京「３０万人」を下方修正したら、嘘を認めたことになり、共産党の信用が低下する。

（私は南京の事実は認めるが、南京「３０万人」大幅水増しまでは認められない）
★河村名古屋市長を励まそう。名古屋市役所。　http://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html

インチキ水増しじゃん
あほか

30万人分の憎しみと批判ぶつけてくるのに、んなこと言われても

歴史学会では10万〜20万に支持が多い。30万もいないが数万もほとんどいない。

あれ？3000万人じゃなかったけｗ

３人でも虐殺

数字なんて関係ないと言っちゃったら、
中国さんは長い歴史の中でどんだけ大虐殺を
してきたかってなるけれど

つーか戦争じゃん
それ言うならうちらもアメ公に何百万と民間人空襲とかで殺られてるしねぇ

その３万人という根拠はあるのか？
それでもまだ大幅に水増ししてるんじゃないのかよ

文化大革命では、内モンゴル、チベット、少数民族、日本教育を受けた知識人
がメインで１０００万人が拷問及び殺害されたという。日本にいるモンゴル人
の本を読んだら書いてあった。自分たちのやったことも反省しろよ。

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

>>38
「虐殺」の定義にもよるな。
何にせよ「被害者」の数は、歴史的には重要なことだと思うぞ。

　日中戦争の中国側の志望者発表も

　戦争直後から現在で２０倍くらいに増えてるから中国では普通のこと。

×南京虐殺事件



○南京虐殺水増し事件

一桁も被害人数に誤差があったら事件の実在を疑われてもおかしくないだろwww

>>38
そりゃあったよ
加害者は中国人だけど

河村さんと橋下さんに国を任せたいな。
売国およびヘタレ政治家どもは今すぐ辞めれ。

中国共産党だったら３００万人でも虐殺とは言わない

日本人なら３人でも大虐殺ｗ

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、チベット人・ウイグル人・
モンゴル人虐殺は反省しない。毛沢東の失政により中国国民【数千万人】を死亡させたことも反省しない。
私は南京の事実は認めるが、江沢民による「３０万人」という大幅水増しまでは認められない。
名古屋南京論争は焦点を【人数問題】に絞って、中国共産党の嘘が崩れるまで押しまくれ。


★自国民・長春市民３０万人を餓死させた中国共産党★

仮に、中国の主張するように日本が南京で「３０万人」殺したとしよう。その中国共産党は「長春囲城戦」
では中国国民３０万人を死亡させた。
張戎は『誰も知らない毛沢東』の中で、「南京３０万人」と対比しながら、共産党軍を批判している。

１９４５年の日本敗戦後、中国国内では共産党軍と国民党軍による国共内戦が再び始まった。
国民党軍が東北長春城内に逃げ込み、共産党軍がそれを包囲した「長春囲城戦」では、
城内に市民がいるのに、数か月にわたり長春城内への補給を断ち、兵糧攻めにした。
共産党軍は勝利のためには、長春市民３０万人を餓死させることも平気でやった。

自らの罪状は全く反省せず、日本には反省を迫る自分勝手な中国共産党は信用できない。

張戎『誰も知らない毛沢東』講談社を読め。


■河　村、自　信　を　持　て！　　圧　力　に　屈　す　る　な。　皆　が　応　援　して　い　る。

インディアンを虐殺、皆殺しにして絶滅させたアメリカ軍と一緒にしないでくれますか

戦闘による死者はカウントしてないよね。もちろん。

>>38
チベットの虐殺は？

デノミ

30万人が嘘で、3万人も嘘だったら
もう中国人を信用する国はない。

桁が変わることがおかしいんだよ
そんなこといってる国の言い分なんざ信じられるかクソが
まぁマスコミが全力擁護走ってるからなー　本当にマスコミが一番の癌だと思うわ

欲しいのは、『大虐殺』であって、何人死んだかなんて関係ないんだよ
要は、『加害者が日本』　『被害者は中国』という事実こそが大事

それがないと政治工作できないもん
日本の歴史教育は、無知と加害妄想で出来てるからね

>（２）日本の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
>南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
>この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。

んじゃ、お互いの為にちゃんと検証した方がいいよね？って話だ。
お前ら中国人が数字を弄してるとしか思えないけどね。
ところでお前らはチベットやウイグルでどれだけ殺した？

>>54
現地調査も満足に行われてないのに、日記と伝聞と嘘か本当かわからんような証言だけで定説と言われてもなぁ。

馬っ鹿だなぁ。
せいぜい3千人に留めておけば「あったかもしれない」と信じ込ませる事もできただろうにな。
支那土人はホラ吹きの限度を知らない。

１０以上は”たくさん”なんだよ
だから３０人でも３０００万人でも同じ

外国人には図々しくしないと

>>1
正論といや正論だろ
完全否定しているのはきちがいネトウヨだけ

「中華人民共和国」

中華←中国語
人民←日本語
共和国←日本語

中国に力を与え続けた日本政府が悪いんだと思いまーす。
田中角栄から麻生まで中国の政治家だったんだと思います。

おいおい朝日さんやこのままだと名称変わっちまうぞｗｗｗｗｗ
南京虐殺人数水増事件にｗｗｗ

そんな事と言う前に、現在進行形でチベット民を虐殺しないでくれますか？

27万人減らした河村すげーｗ

日本人がバルサン炊いたら30万人死んじゃったんだよね。

中国は１２０万人殺してる

>>74
白人の研究する「中国人論」は日本人の書いた論文だからなぁ・・・

一切何も起きていなかったとは俺も思ってはいない。
ただ30万人殺したと数字が一人歩きしているのには納得できないだけ。
だから「真実」を追究する必要がある。

違うでしょう

３千万人　被害者は３千万人！

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアサヒ新聞

頼むからSKEを巻き込まないでくれ

ここは「エクストリーム虐殺」として競技化すべきでは？
競技として成立する前の虐殺だから、資料があまり残ってなくて仕方ない
中国ならエクストリーム虐殺世界チャンピオンも余裕だろ？ｗ

台湾に問い合わせた方が早いかも。

ふ　ざ　け　る　な
当時の皇軍は世界最強だ。
皇軍がチャンコロ相手に軍事行動して、たった30万匹のチャンコロしか屠殺しなかったなどありえるか馬鹿。
皇軍兵士なら、銃器など用いずとも軍刀の一振りで1000匹のチャンコロは駆除できたし、
刃風だけで5000匹のチャンコロを吹き飛ばせた。
南京大虐殺があったのであれば、チャンコロの屠殺数は30億匹にも及んだだろう。
皇軍がたった30万匹のチャンコロしか駆除していないなど、皇軍を馬鹿にしたことを言うな！

ところで大虐殺の定義は？

■ ＞２ちゃんねるに書いてもしょうがない。

違うよ。書くことによって日本国民に広まり、世論が高まる。
日本・外国マスコミも２ちゃんねるで世論を見ている。

中国は社会問題が山積で、暴動が年間１０万件発生している。
中国民衆は反中国政府デモをやるために「反日デモ」を口実にしている。
中国民衆に反中国政府デモを起こす口実を与えるためにも、日本は騒いだ方がいい。

中国はハラハラしているから、中国ネット工作員が２ちゃんねるに紛れ込んで、
世論操作・投稿妨害している。
それを見抜けない奴は「サヨク」が書きこんでいると思っている。

★河村名古屋市長を励まそう。名古屋市役所↓
http://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html

小日本去死

現在進行形で『加害者』でも
過去に『被害者』でしたという大義名分があれば、責められないから
南京は重要な案件、中国としては引けない重要案件

実際は500人くらいかなと思ってる。民間人の犠牲者が４９人だったと思ったので。

>>97
いっぱいころした

証拠の写真が１枚もないって聞いたけどほんとかよ

>>1
ｗｗｗｗｗｗ

シナ人いらね

３円と３０万円じゃえらい違いだ

>>83
らしいな。

嫌いなのに永遠に日本に取り憑かれてる辺りが可哀想だｗｗｗ

これだから平気でウソつく国の奴らはどうしようもないな。

今回のこの騒動の舞台裏がわかったぞ。いつもの目くらましだ。
日中が南京で騒いでいる時はチベット問題が絡んでいるという
テーゼが今回も実証された。

チベット亡命政権から野田総理への親書
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1726?page=1

> 沈黙する日本政府、国会、有力政治家ら

> 便箋2枚にびっしりとしたためられた中には、チベットの現状が切々と綴られ、
> こう締めくくられていた。

> 「チベットの状況は緊急かつ劇的なものとなっております。国際社会の皆様が、
> 一刻も早く、強いメッセージをもって答えてくださることを切望しているのです。
> そのメッセージは、深い絶望の淵にある本土のチベット人らに、希望と啓示、
> 生きる勇気を与えることとなるでしょう。閣下におかれましては、ジュネーブで
> 開かれる国連人権委員会にて、チベットの問題への関心を表明してくださいますよう、
> お願い申し上げます」

> 同じ文面は、玄葉光一郎外務大臣に宛てても出されている。
> すでに１週間が過ぎたが、
> 日本国政府からは未だ正式な声明等は出ていない。

日中で示し合わせて自作自演の南京騒動を起こしてチベット問題から逃げ回ってんじゃねえよ。
南京問題でもめているから中国様には何も言えませんってか？言い訳するんじゃねえ。ボケ。

全て朝日新聞の捏造記事が発端です！朝日新聞社は謝罪しろ！でなければ死ね(怒)

民族的にアバウトなのけ？

いい加減に大虐殺の時写した写真を出せよ

今までそうだといってた写真は”すべて”嘘だった
ひどいのになれば日本人が被害者の写真があったりした

中国の口から3万人かも？という異論が出ただけでも進歩だわ。

>>103
中国人による日本兵のコスプレ写真ならたくさんあるけど

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|　仮に3万人だったとしても何がいけないんでしょうかね。
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

人の命なのに同じ訳ねーべｗｗ
簡単に増減すんなやｗｗ

3万じゃなくて3羽じゃなかったっけ

数字をでっち上げてる時点で話にならん

３０万人と数字を出したのは日本では無い。数字にこだわったのは中国じゃん。
３０万が嘘だとすれば、他も嘘と見るのが正しい理屈。

>>109
民主にやったって無駄なのにね
今の日本じゃ何もできないし親書送っても状況悪くなるだけだよ

日本鬼子去死.,小日本沈没

　　　喋れば喋るほど根拠がないことが明らかになる。

　　さすが中国共産党の広報宣伝はち密だよｗ

　
　　

これだから1000本注文してもあいつら平気で50本送ってくるわけだ。
そして送ったんだから文句言うなで逆ギレw

３万人も殺す暇は無い。
３万人分の弾薬が無駄。
３万人の死体を埋める時間は無いし、そんなことやってたら
抗日軍が攻めてくる。
はっきり言って、中国大陸で、日本軍は孤立無援。どうして虐殺する
余裕があろうか？
都市住民を一人一人殺して何になる？食料や燃料の確保の方が重要。
中国人と違って、キチガイみたいに殺しまくる人種ではない。

3つけば何でもいいのかよ

>>97
30人くらいからでいいんじゃまいか？

中国人の数を誤魔化す癖はどうにかならんのかね？

新橋に味は良い中華の店があるんだが、しょっちゅう釣銭ごまかすんだよね…

そう、数字に意味はない。
少なくとも３千万人は殺したはずだけど、
７０年近く前の事に証拠といわれても困る。
とにかく、虐殺は虐殺。

小日本に大虐殺されたなんてあいつら屈辱とは思わないのか？ｗ

>>125
もう３人でいいか
実際の数字もそんなもんだろ

尖閣領有権の根拠が京大の教授がいってたから（ｷﾘﾘｯ

とか大真面目にいってる連中だからな
被害者数を日増しに水増しする連中の意見聞いてると
捏造と思う連中もでてくるわ

段々化けの皮が剥がれてきたなｗ

ヒント：督戦隊

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A3%E6%88%A6%E9%9A%8A

共産党による１億の虐殺はキレイな虐殺？

シナ人が主張してるのは30万人一般人無双されたｱﾙ！ってのだね
主張している30万人じゃなけりゃそりゃシナさん朝日さんはウソをついていたことになって
南京大虐殺ってのがなくなっちゃうよ？ｗｗｗｗ

もう変えちまえよ名称を南京大虐殺水増事件ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その際は朝日のブタどもお前ら解体必至だけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
その少日本に清は負けたんだよね

>>26
中国そのものには負けてないし
正当中国は今台湾に有る。
共産党は正当中国を侵略した侵略者。

あれ？
逆切れですかｗ

じゃあさ、3人でもいいよね。
いっそ0人でも虐殺はあった気がするもん！で済むんじゃね。

確か、日本兵が南京の住民と仲良く花見かなんかしてる写真がなかったっけ？

>実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。 この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。

実にあやふやなですな、中国の歴史の事実とやらはｗ

いつまでもウダウダとうるせーよ
過去のことにいつまでもウジウジしてる国なら
いっその事、中国改名して小国とでも名乗れやｗ
度量の小さいクソ国家ｗ

お前らの国は3万人でも3億人でも対して影響ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京でっちあげ事件のことか。

むしろ虐殺されたのは日本人３０人じゃね

>>126
その程度なら個人で達成してる奴もいるぜ？

>>101
通州事件やらかした中国軍3000人が丸腰の民間人を250人くらい殺してるから
5000人の日本軍ではせいぜいその程度だな

>>140
皇軍兵士がシナ人屋台で水餃子食ってる写真なら見たことあるわ
アサヒグラフだっけ

じゃあ暫定で30人ってことにしようか

こないだの津波でも３万人きったぞ。どんだけ強いんだ旧日本軍

シナにとっては、30万って数字が一番の泣き所だよ
実際は怪しいのがわかってるから、1>>こんな事言い出す

シナは廃棄物以下

こういうスレでスレストすれば賞賛
されるのにね。(´・ω・｀)

もう十分の一になったぞ！
はっはっはっはっはっはっはっはっは

じゃあ数じゃないなら南京大虐殺３人で良いよな
悪かった３人も虐殺しちまってな
まぁこれくらいならありえるから認めるよ真摯に謝罪する

相変わらず３の倍数大好きだなｗｗｗ

２でも１でも４でも５でもなく
３である理由を詳しくｗｗｗ

30万でも3万でもどっちでもいいんだって

消えた27万人

ずいぶんいい加減な大虐殺ですね

自国民を戦車でガリガリ

せいぜい、あって3ケタくらいじゃね？

今、中国の軍隊が10人来て日本人5000人殺したら
他の日本人に反撃されて殺されるだろう
でも南京ではそれが起きなかった

海保巡視船へ故意に衝突しながら、被害者強調。
中国は、極端な自己中。

歴史事案など、すべて自己都合に曲解する。

>>148
ググったらなんか出て来た。
http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-261.html

つうかさ・・南京って人口３０万人も居なかったんだよ。
更に難民保護区さえも準備していたのに
３０万人殺したら人っ子一人
いなくなるわけだが。。。。

放置すると何故か数が増え、つっつくと何となく数が減ってゆくんだな。
実に曖昧で胡散臭い大虐殺っすなあｗ
まるで嘘の話みたいですね！

>>156
中国じゃ3は縁起のいい数字だからじゃね？

0.3人だったりして
半殺し未満

>>156
中国人の数の数え方

ひとつ、ふたつ、たくさん

核兵器保有しないから中国や韓国に舐められる

来月には30億人てゆー
日本兵は1人で万単位ズキューンしたって

数字が変わるなんて・・・証拠ってブレるもんなんですか？
生き物なの？鳩ポッポサブレなの？馬鹿なの？死ぬの？

つまり、3万にしようよ、といってるわけですね。

中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」

じゃあもう３０万という人数を口にするなよシナ共産党！

３０万はさすがの中国も無理があるとみたかw

ついに開き直ったか

>>163
しかしそれを庇うのが現与党

嘘がばれそうになれば開き直りか
下らんな

ならば13億も1億３千万も変わらないよな。
日本を小日本と言うなよ、小中国め！ｗ

>>146
日本軍全員が例のノルウェーの殺人鬼だったら30万殺せるかもしれんな

>>2

大躍進運動

日本の政治家やマスコミが極端に中国に媚び諂うから、
益々増長した。

虐殺はあったがシナ側のマッチポンプでしたｗ
ってオチだろ。

だって殺すの好きな民族性で、「釜茹で」とか日本人も真似してみたくなるほど数々の処刑法を編み出している。

河村よくやったww褒めてつかわすぞw

同じだと思ってるのに何で水増ししてんだってハナシなのよ。
あと３万と３０万は桁違いだぞ

広島・長崎の原爆の死者数より多くないとダメだから３０万人だったようなｗ

かのアウシュビッツも
知らない間に犠牲者数を４００万人から１５０万人に変更したっけ

２５０万人どこに消えちゃったんだろうなぁ

3万人ぐらいならなんとか捏造でのりきれる
と思ったんでしょうなｗ

支那人の逆切れテラワロスw
三十万と言い出したのは支那人からだろうに。
三十万証拠を出してからにしてもらおうか。

歴史的事実を願望で覆そうとするな

負け戦の後に、軍服脱いでゲリラ戦を仕掛けてきた敵兵を捕らえて、数百から多くても数千人を処刑したってだけだろ。

文化大革命で中国共産党が南京で虐殺した人の数が30万人だろｗ

３０万は有り得ない数字。
南京で地面を掘れば、骨がゴロゴロ山のように出てくるはず。

但し多くの非戦闘員を殺した責任は有ると思う・・・アメリカが日本空襲で一般市民を
大量に殺した事も同様に大問題。
・・はさておき、
「日本」が満州事変、日支事変（日中戦争）、第二次世界大戦を「総括」
していないのが騒ぎの原因かと思う。
（中国も天安門事件を総括していない）
自ら国家としてキチット総括し、責任を明確にして処断しないから、
（ＧＨＱがやったのではＯＫとは言えない）
対戦国から未だにズルズル文句が出る。
主張は明確に、但し陳謝・賠償は誰にでも分かるようにするのが一番か？！！

翻訳すると３万で手を打ちましょうかということだろう
最近中国も景気がいいからね　日本人よりも金持ち多いし

虐殺を軍司令部の命令による民間人の虐殺と定義するなら
俺はまったくの０だと思うぞ。そんな事をしても何の意味もない

ただ、戦地のどさくさで日本兵士個人の犯罪行為は少しはあったろうし
占領地の治安維持のために一部の悪漢（便衣兵含む）を処罰した事もあったろう
あと、捕虜や便衣兵の処刑も戦闘中の被害も虐殺とは当然いわん

日本軍が占領地において民間人を大量虐殺した事なんて一度もねーよ

>>1

この朝鮮人め。

もう一声！って言ったらまだまだ犠牲者数が減りそうだなw

つまり３０万という数字がデタラメだということを
自ら認めたということですねｗ

広島大虐殺、長崎大虐殺と言われない不思議

３万でも良いのか
じゃ３０人でも良いんだな

>>187
減ったの？　俺が聞いた時は600万だったけど

めんどくせーな。　中華国なくしてしまえっ

なんかもうめちゃくちゃだな・・

>>1
0人は大虐殺と言わんよねえww

本当は３０人っぽいね

戦死、
便衣兵の処刑、
督戦隊による中国兵の殺戮、
中国兵による市民の虐殺、

は日本軍の虐殺とは言わない

３０万アル３００万だったかな
いや３０００万アル

>>197
バナナの叩き売りだな

ここに、例の岩波文庫の初期本があるんだ。日本兵が中国人を虐殺するために、
連行するところ、ってキャプションがあるやつ。実は朝日グラフの写真で、日本
兵が住民を警護してるところだってやつ。
　この本の作者は、写真を差し替えて、しらんぷり、いまもこの本は売られている。
アイリスチャンにしても、本田にしてもみんなおんなじだね。

>>1
文化大革命
チベット
東トルキスタン

>>187
>１５０万人

津波５０回ぶんかー。さすがナチは悪魔やなwww

人数減らすから勘弁してってか？
人数はどうでもいいからまず証拠を見せろ

胡錦濤国家主席閣下への公開質問状

このたび中華人民共和国国家主席胡錦濤閣下のご訪日に当たって、日中両国
の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
さて、われわれは１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こっ
たとされる所謂南京事件を検証すべく、研究して参りましたものです。貴国
のこの事件に対する見解とその取り扱いにつき、深刻な憂慮を感じておりま
す。昨年南京屠殺記念館が大規模に拡張改装されましたが、一方で友好を唱
えながらこのような非友好的なことを平然と行なう貴国に対して強い不信の
念を感じざるを得ません。そもそも南京で大虐殺があったという論拠は最近
の研究によって根本的に否定されつつあります。以下重要な５つのポイント
について閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます。

一、故毛沢東党主席は生涯にただの一度も、「南京虐殺」ということに言及さ
れませんでした。毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後
に延安で講義され、そして『持久戦論』としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。３０
万市民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が
本当に起こったとすれば、毛先生が一言もこれに触れないというの
は、極めて不自然で不可解なことと思います。閣下はこの事実につい
て、どのようにお考えになられますか?

二、南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国
際宣伝処を設置しました。国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣
伝処工作概要』によりますと、南京戦を挟む１９３７年１２月1日から
38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見
を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されて
います。しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として
「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」と述べてい
ないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。も
し本当に大虐殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で不可解なこと
ではないでしょうか？

さすが高速鉄道事故ってすぐ埋めただけはある。
中国って昔から何の進歩もしてねーのな。

証拠がない

じゃもう三人の大虐殺で了解です

27万のサバ読みとか、本気で戦争犠牲者を悼む気ねえだろチャイニーズは

もう日本からそんなに金取れないとわかってるから３万にしとくわ

そろそろ上海の大学生、曾祖母はレイプされて自殺したけど父方だから無問題ｗ
工作員が出てくる頃

日本に反省も求めるのなら、当時の軍国主義を否定するべき
ということは、中国もチベット人虐殺をすぐにやめ軍国主義を捨て
言論統制や歴史歪曲も反省してやめるべき
韓国もそうだけど、当時の日本軍を真似するような国作りをしてる以上、
参考にしている国を批判する資格なんてないと思うよ

2ch覗いている中国の人、これ見えてる？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
中国政府によるチベット人民大虐殺
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

だったら戦争やってる国はどこでも大虐殺してるだろｗ

>>14
で中国は現在も大虐殺進行中の国ってことで終了してた。

>>180
一人頭９４人、疲弊してる日本兵には無理かと・・・

ネトウヨ、火病

三、南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が
『Documents of the Nanking Safety Zone』として、国民政府国際問題研
究所の監修により、1939年に上海の英国系出版社から刊行されていま
す。それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その
後ずっと２０万人、占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されてい
ます。この記録からすると３０万虐殺など、到底ありえないとしか考
えられませんが、閣下はいかがお考えでしょうか?

四、さらに『Documents of the Nanking Safety Zone』には、日本軍の非行として
訴えられたものが詳細に列記されておりますが、殺人はあわせて２６
件、しかも目撃されたものは１件のみです。その１件は合法殺害と注
記されています。この記録と３０万虐殺という貴国の主張とは、到底
両立し得ないと考えますが、閣下はいかが思われますか?

五、南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の屠殺記念館を始め、多くの
展示館、書籍などに掲載されています。しかし、その後の科学的な研
究　(『南京事件の「証拠写真」を検証する』（東中野他・草思社）な
ど)　によって、ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないこ
とが明らかとなっております。もし、虐殺を証明する写真が存在して
いるのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。そのうえで検
証させていただきたいと思います。

以上述べました５つの点は南京で大虐殺があったなどということを根本的に
否定しているものとわれわれは考えざるを得ません。上記５つの点につきま
して、閣下のご見解を承ることができれば幸いです。この問題は多くの日中
国民の関心事と考えますので、公開質問状として提出させていただきます。
子子孫孫までの日中友好を願うものとして、閣下のご高配を、衷心から期待
しております。

平成２０年５月５日
南京事件の真実を検証する会委員一同

朝日新聞の捏造

いつまでネチネチ言ってるんだかな
マジで劣等感にまみれた民族の精神構造ってのは理解に苦しむ

少なくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤壁の戦いで実際はせいぜい５〜１０万なのに、
曹操軍１００万とかとんでもない誇張をする国だからな

何も信用できんわ

南京大駆除じゃね？

軍人個人が占領地で暴行やレイプや殺害を行うことはこれまで普通にあったこと。
政府主導で民間人を虐殺したかどうかが問われている。
南京大虐殺を認めることは政府主導で民間人を虐殺したことと等価になる。
日中友好協会は、日本が政府主導で民間人を虐殺したと勝手に認めてしまった。

>>1
３０万人がうそって認めたね

死んだのが一人でも虐殺だ

３０万人の犠牲者はいなかったか
河村が正しいじゃないか

中国が捏造を反省して折れてきたか

とにかくチベット大虐殺を止めろ！！！

>>170
いや、核保有以前の問題と思うよ。
「負けるが勝ち」を土人相手にも適用しようとする日本人のアホさを突いてきてるんだよ。
それで旨みを覚えたから。

>>214
「項羽と劉邦」の時代から変わってないようだった。

あれから王朝や民族の入れ替えが何度かあったが、バッドノウハウだけしっかり
継承されているのが中国。

そうそう中国の言う通り人数は関係ない
なかったものはなかった
以上だ

　　シャオリーペン　＝　ガオリーバンズｗ

市街戦を虐殺に置き換えた策略。

「宇宙は膨張し続ける派」と
「宇宙の膨張はいつか止まって、収縮する派」があるらしいが。

年金大虐殺の人数も増減するとは思わなかった。

南京事件の証拠写真は、通州事件で殺された日本人たちの姿です。
通州事件の中国人の残虐さはその写真で証明されています。
その写真を使い、主張する中国は、鬼畜です。

日本政府は通州事件を歴史の表舞台に出し、検証しろ！

河村圧勝ワロタw

871<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さんsage2011/10/22(土) 22:43:12.64ID:9yIr+Vec(1)

「日本人よ、自分の国に誇りを持ちなさい」
http://amzn.to/qjVZYM

超親日派歴史家で知られる台湾人の黄文雄先生が、我々に大声援を送っている。
買って数年、書棚に眠っていた本書であったが、今は読んで良かったと思っている。
今回の本は、いつもの歴史論争というよりは、日本の文化の世界的影響力と偉大さを
他の文明国の様々な思想・文化と比較研究し、明らかにした内容となっている。
日本人であるにも関わらず知らなかったこと、いつも根拠のない外国讃美ばかりし自虐に
走る日本人にとって外国人の視点から見る日本論は、非常に興味深く読むことができるであろう。
この本は、「日本は侵略国家では無いこと」、「白人達の築き上げた有色人種差別を叩き潰したのは、
日本であること」、「一国で一文明を築き上げたのは、世界で日本のみであること」
「日本は、決して世界で軽く見られていなどいないこと」を理解している前提が必要に思う。
よって、まず、貴方自身がインチキ反日左翼から刷り込まれてきた『自虐史観』という『罪』
から足を綺麗サッパリ洗ってから読むと良いと思う。

「虐殺の事実があろうとなかろうと大虐殺は大虐殺だ」

そういや昨日環状線乗っていたら支那蓄数人乗ってきたけど
アホみたいに喋り腐って煩かっただけだわ

やっぱ南京大虐殺の資料って捏造ばっかで確たる証拠が無いんだよなぁ。
『少しは殺しただろ』みたいなことをいうのもいるけど、
日本軍の統治下にありながら南京の人口ってめっちゃ増えてるんだよな。
虐殺が行われている様な地でそんなことってあり得る？
伝聞以外のちゃんとした証拠を揃えて欲しいもんだよね。

>>82

ならなぜ数を増やした？
信憑性が疑われるだけだと思うがね、ネトウヨ連呼厨さんよ

ナチスと日本軍つおいな
ナチスと日本軍の残党に東北にいってもらってだな
無縁仏の効率的な処理法をおしえてもらったほうがいいな

流石　捏造大国。ｗ

スレタイを訳すと「とにかく謝れ」

チベットの民族浄化はナチスドイツ以上の犯罪

・人口２０万の都市でどうやったら３０万殺せるのか（しかも日本占領後南京の人口は増えているという資料あり）
・物資が常に不足気味の日本軍が大量の武器弾薬を消費してまで非戦闘員を大量に虐殺しなければならない理由は何か
・当時南京には各国（敵国含む）大使がいたにも関わらず虐殺の目撃情報がないのは何故か

中国や肯定派は
先ずこれらの明快な答えを出してくれ。

27万人って、うちの市の人口を超える『無抵抗の市民』が
殺されたのとされないのでは、全く違うだろｗ

結局、何人なんだよ！はっきりしろや！！

じゃ３万人の大虐殺ということで
ファイナルアンサーな。

＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
十分の一にプライスダウン！閉店大特価ってレベルじゃねーぞ！！！

中国的には虐殺って数字的な定義ではないってすると殺され方での定義なの

これは3人になりそうだなｗ

要するに中国側の発想としては
「こっちがあるって言ってるんだからあるんだ。日本はいつものように謝罪しろ。」
こうだな。捏造は簡単に通るものだと思い上がってしまうから、今は絶対に従ってはいけない。

>>259
つーか簡単に1/10になるなら、そのうち3人くらいになりそうだなｗ

>>215

実は虐殺があった証拠とも、逆に虐殺が無かった証拠ともなる資料はございます。
南京大虐殺があった直後に民間人の被害者調査が行われました。
中国には都合が悪く、おそらくこの唯一の学術的な調査は東京裁判では却下されたそうですが。

住民達（ちゃんと生きてたわけだが）に聞き取った綿密な調査ですが
確かに戦闘行為で巻き込まれて死んだ人はいるって感じです。でも日本軍が殺したか
中国軍が殺したかは不明であるのと、人数が数千人にすぎないので、米軍とかの
方が酷いなというのが私の感想です。沖縄戦やベトナム戦やイラク戦争のことですが。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason09.html

http://www.history.gr.jp/~nanking/books_wardamage.html

http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

中国で日本人が虐殺された事件を覆い隠すように
「南京虐殺」なるプロパガンダが生まれたからな
それまで毛沢東も虐殺については何も言ってなかったし
中国と日本は結構仲良かった
天安門事件が起きてからだよな、急に南京南京言い出したの。
それから自分の身が危うくなると、日本にタゲそらすようになったな中国政府は

>>258
叩けばまだまだ下がりそうやで

>>1
3万と30万じゃ、印象が全然違う
それはﾁﾝｸの方が良く知ってるはず

それにしても河村父のことをよく調べているが、
共産党あたりが手助けしてるのかね

それにそのうちｱﾎ山あたりが河村のことを批判しそうだな
あのバカ、早く氏ねばいいのにWw

南京大虐殺の博物館の証拠写真が「本当に全部」捏造と証明された時は本当にビックリしたわ
だって、国の施設だぜ？
中国は「無いものをある」「ある物を無い」と言い切る国だよ。
天安門事件とか中国新幹線の事故とか、全部そうじゃん。
日本が中途半端に中国の言い分を認めてしまうのは政治的に負けてるってことだね。

数が違う

これは、完勝だね。

・人口２０万の都市でどうやったら３０万殺せるのか（しかも日本占領後南京の人口は増えているという資料あり）
・物資が常に不足気味の日本軍が大量の武器弾薬を消費してまで非戦闘員を大量に虐殺しなければならない理由は何か
・当時南京には各国（敵国含む）大使がいたにも関わらず虐殺の目撃情報がないのは何故か

中国や肯定派は
先ずこれらの明快な答えを出してくれ。

天安門
チベット
ウイグル
通州事件
通化事件
黄河決壊事件
文化大革命

全て中国軍による大虐殺です
トータルで何千万人殺したでしょうか？

いずれにしても虐殺の証拠がない・・・これに尽きる
そして南京事件が否定されようものなら
連合国（アメリカ）の東京裁判まで否定されることになる

これは対中国だけの問題ではなく、とてつもなく大きな対米問題に発展するのだから
なんとしても南京大虐殺はあったことにしないといけないのだよ

彼らは必死なのだよ

段々と本音が出てきたなｗ
それ言い始めたら通州事件持ち出せや

>>12
社会科でよく見せられた映像
藁いながら残虐行為を説教していたから違和感はあったが
あとで分かって哀しくなったわ

大虐殺するだけの戦闘能力があった日本
大虐殺されるほど防衛が甘かった中国

中国は自国の恥を口に出してどうするんだ？？？

>>24
毎回思うんだが、中国語の漢字コードじゃないと検知しないんじゃねーの？

アサヒグラフか何かの写真転載してたんだよな確か

河村市長の功績は大きいなｗ
なんかちょっと反省しているらしけど、別にいいよ。

虐殺などなかったって言い続けたら30人くらいに落ち着くだろｗ

30万人3万人とかどっちなんだよ
どうせ本当はなかったんだろ？

んじゃ、チベットも天安門も大虐殺だな

しかも戦争じゃないのでよっぽど悪質だと思うけどｗ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

はいはい　３人でも大虐殺　大虐殺　大ギャグ殺　ｗ

戦争なんだから大量に殺害するのは当たり前。
・殺した人数
・殺した状況
重要なのはこの二つだよ。

いったい何が問題なのかね？

最初は南京30万人、もしくは日中戦争の被害者6000万人　と数で押す
↓
有効な反論を受けると…
↓
数は問題では無い！

テンプレと言うか様式美です。

まあ、いまの中共が殺した人間の数に比べたら、3万人なんて屁みたいな数だなｗ
共産党はリアルキチガイといって差し支えない。

だ　か　ら　な　に　？

支那人の通州大虐殺についても、聞きたいな。

川村が発言を撤回しない限りつづくなｗｗｗこれ

今でも中国じゃ毎日のように悪魔の日本人な映画放送されてるらしい

でも若者は日本が大好きだそうです

結局無知無学な人達が日本が悪い日本が悪いと教育されて
そう信じるようになっちゃったってことかね

中国自体今なお虐殺してるんだから
その中国が虐殺云々言ってくるほうがおかしい
そんな国にまともに回答できるはずがないし
30万でも3万でも虐殺があったなんて言われたらそりゃ否定するわ

>>270
そもそも歴史とは、政治や生活、そして思想のために存在すべきであって
日本のように、娯楽や学問としてやるべきものではない。

ブスに、ブスと、ハゲにハゲと、言うようなことをする日本は間違っている。


というのはどうだろうか

なんだか言うことがどんどん変わってくる
そのうち普通の戦闘だったが死んだことには変わりない
とか言い出すんだろう
１つのウソは全部のウソ

中国人は人数なんかどうでもいいから死者数をインフレさせるけど、
一番大事なところなんだけどな。
有り得ない数字を提示されたって信憑性を疑われるだけ。

通州事件など、その時期に結構な虐殺って起きてるけど全部証拠あるんだよな
南京だけなんでないんだ？
まさかねつ造！？

中国は歴史捏造は当たり前。
金取れそうだから馬鹿騒ぎしてる。
日本が憲法改正して軍を認めればいい。
原因作ったのはオマエラだ。

実際には3000人くらいだろ

>>３０万人でも、３万人でも大虐殺
目撃は１件だけ、日本軍の歩哨が誰何したら（誰だと呼びかけたら）
急に走って逃げた男を日本兵が撃ったといもので、虐殺でもなんでも
ないけど。

流石に原爆二発＋東京大空襲ほどの人数は無茶だと理解してきたか。

人数関係ないんじゃあ盧溝橋事件だっけ
日本人殺されてるから先に虐殺したのはオマエラ

で、黄河決壊事件は?

日本軍叩きのプロパガンダに使ってたけど、
実際は中国軍が堤防爆破して中国人百万人水死させたのが自作自演だったのが
一部始終目撃してた欧米人ジャーナリストの暴露でバレたんだよねw

こういう汚ない謀略ばかりやってるのを世界中が知ってるから
中国人は何を言っても信用されないんだよ。

平気で自国民を大量虐殺して外国人の所為にする様な連中を誰が信用するんだ。
李下に冠を正さず、瓜田に靴をいれず、なんでしょ？（笑）
どうしてこんなにハッキリとした証拠があがってるのに
中国人は同族殺しの嘘つきだと認めないの？ 大人の事情かい？w

市街戦で軍人と民間人合わせて数千人

十万単位でサバ読む連中の嘘を差っ引いたらこんなところだろ

　　　検索　

中国帰国者連絡会

望みどおり10億人虐殺してやろうか　チョンゴロ

なら3万人でいいじゃんって話でもあるよな。

中国はチベットで沢山人殺しています。
なんで日本だけだめなんですか。

>>247
精神の大虐殺アル〜
スピリチアル的な意味アル〜

>>３０万人でも、３万人でも大虐殺

結局、検証できてねーんじゃン

中国人「0人でも3万人でも変わらない！

としか聞こえない

んじゃ、３人で

50歩100歩
逃げる時に100歩逃げた物は50歩より倍臆病者と言うことわざ。

3(万)人が30万人
憎い相手をより憎くする事ができる中国のことわざ。

ひとつの嘘は全体に懐疑の念を抱かせるわな

「真実」を追求されたら困るんですか？

広島原爆でさえ18万
30万はあり得ない
いい加減にしろよ中国

南京は証拠がないから、ホロコーストと同じように南京を扱うとユダヤから反発くるし
日本国内で南京虐殺は嘘が主流になってるから、誰が南京で得するんだ
南京も歴史ある街なのに虐殺で町興しってアホだろw

>>290
一部の話だろ
その一部のために中国人を受け入れろなんて無理な話

30万人でも、300人でも、0.3人でも虐殺。

数字は関係あるよ、適当な数値をでっち上げてたんだとしたら、それは中国の悪質な工作という事になるし。
被害を水増しした意図を追及するべきでしょ

30万人殺すのは広島原爆2発ですね。長崎原爆で75000人くらい、東京大空襲で10万人くらいと言われています。中国人阿保か！

河村の正論が効いてる効いてるｗ
数の問題じゃないとか言い出したぞｗ
つまり、それまで主張してた犠牲者数は水増し捏造だったと認めたわけだ

一本でーもにんじん
って歌を思い出した

中国の国民性もあるんじゃねえ？
譲歩して「小虐殺」とか「笑虐殺」でもいい？

他の戦地とどう違う？
南京だけジェノサイドだという根拠は？
捏造以外の論理的な証拠出せ

なんか中国が急にしおらしくなって来たのは何でだ？

共産党が日本の思考を屈折させ、誤った教育を行う。

自国に有利な交渉カードをつくるのは、外交で当たり前。
組織的なやくざ「中国」の陰謀

現在も色々なわなと施策で日本の力を弱めている。

30万か3万かわからない？１０倍だぞ。
１０倍かどうかもわからないほどあいまいなのに
なぜ数を持ち出したんだ？

3万人なら大虐殺だよな。
でも、300人なら？30人なら？
中国は支離滅裂だね。

河村発言で中国のウソ体質があぶりだされた

そう言えば中国の歴史も千年単位でどんどん増えてるなｗ

戦争してたのに、虐殺もクソもないだろ

>>137
日本軍の軍人は支那軍に負けたとは思ってないよ

連合軍に負けただけで

国民党軍には話し付いてて戦後の保障とかは済んでいる
本来関係ない八露軍(人民解放軍)が大虐殺だーとかわめいている

南京大虐殺っていうけど山盛り死体はどこにあるんだ？
もしかしてシナ畜どもで食ったのか？

10年前なら朝日などマスコミの言論封じにあったけど
公開討論しようなんて言ったから、サヨマスコミも河村叩きをしにくいんだろうな

天安門

>>120
自民が何もしない間、チベット問題をずっと支援してきたのは鳩山や民主の保守議員だよ

これは貴重な資料…
南京「百人斬り競争」虚構の証明―野田毅獄中記と裁判記録全文公開
野田 毅 (著)

１人殺せば大虐殺だ！！！！

>>327
支那滅裂だなｗ

何だそりゃ
数の問題じゃないなら中国なんて凄い人殺してるだろ
戦争なんてどの国の人も多かれ少なかれ誰かを殺した事実がある
日本だって米国に大量に民間人殺されたよ
でも恨んではいない
自らの過ちを悔いている人も多い
大体数が関係ないなら、お前らだって日本人殺してるじゃないか
１人だろうが１００万人だろうが中国人が日本人殺したのも大虐殺だ！
って主張も通ってしまうんだが？

日本兵ってそのへんのオッサンも出征してるのに
全員がランボーなみの超人じゃないと無理な数字出してくるよね

天安門
チベット
ウイグル
通州事件
通化事件
文化大革命

まず虐殺なんてしてないから！戦闘行為があって多くの人が亡くなったのは認める。

三万人の遺骨プリーズ？

たぶん戦闘で兵士を一人殺しても大虐殺と基地外左翼はわめくだろうな

3000人かも300人かも30人かもしれないなｗｗｗｗ
やはり虐殺ありきのでっちあげだな

ちょっとごねたら値段が１０分の１になったでござるの巻ｗｗ

わかりやすい日和り方だなぁ
まぁそうやって日本の南京虐殺存在派が壊滅していったわけだから
同じ轍を踏んで行ってくれるのかと思うと有難いがｗ

面白いな。
たかだか地方の市長が言った言葉に中国が目吊り上げちゃったもんだから
知らんかった興味なかった人まで「あれって嘘だったんだ。」と認識しちゃってる。

文化大革命では、何人殺されたんだ？

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

南京小虐殺
文革大虐殺

だいぶ前だけど、某テレビ局のキャスターも同じような事言ってましたね。

まさに類は友を呼ぶｗ

何気に捏造を自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
南京笑虐殺wwwww

中国…泣いてんの？ｗ

>>295
朝ズバでみのが証拠写真は山ほどあるって言ってたｗ

韓国人論法の特徴
特徴その１　『居丈高』
特徴その２　『質問返し』
特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４　『根拠のない決め付け』
特徴その５　『罵倒』
特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』
最終段階　　『逃亡』

ネトウヨ論法の特徴
特徴その１　『居丈高』
特徴その２　『質問返し』
特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４　『根拠のない決め付け』
特徴その５　『罵倒』
特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』
最終段階　　『逃亡』

日本では原爆２発で３０万人が一瞬で天ぷら。
日本では東京大空襲で一晩で２０万人が天ぷら。

なんだけどね

朝鮮人と同じレベルの嘘吐き日本人ｗ

人の命が軽い国だからね。同じなんでしょ。
日本人からみたら数で印象が変わってくるんだけね。

中国の所業やこれまでの背景とか一切無視してこのスレタイだけで言えば、
これは正しいと思う。

とうとう馬脚を現したかｗｗｗｗｗ

中国共産党が３０万人説を撤回した！


歴史的な日

3万の骨出してって言ったら、今度はいくつにするんだろ
30かｗ

反日野郎どもと仲良くする道理なんてない

>中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」

うむ、
ならば文化大革命はテラ虐殺だな

>>356
みのの事務所に証拠見せろってメールしてもいいよね？

>>258
その3万人は毛沢東が言い出しっぺｗ

仕事場にチャイナ娘が居るけどかぼちゃを南瓜と言うのはタブーｗ
社長がかぼちゃのお菓子の説明にナンキンと言っただけで彼女たちが興奮して変な日本語になってたわ…

クリスチャン・ベール使って南京プロパガンダ映画作って
南京笑虐殺を世界にアピールすることに近年やけに熱心だったのに
河村の公開討論しよう発言だけで、弱気なってるとかw

>>324
ブーメランになるからだろ　今中国では国としては富んでいるが貧富の差が激しいし
国際問題でもリーダーシップが持てるかどうか問われている
７０年前の歴史に固執して不満勢力のガス抜きをしてきた時代が過ぎようとしてるんだよ
変わらないのは、まったく無能かつやる気なしの日本の化石政治家連中だよ

証拠も無いのに定説とはこれ如何に？！

まあ、シナ兵が軍服脱いで潜伏したので、捕虜狩りでしょ。
で、捕虜を助けた奴は同罪。

３万人くらいになって食料なくて、殺処分。そんな話だろ。
当時、世界中でごろごろあった話だ。

>>358
数を盛ったら中国と同じになるぞ。
一瞬でもないし、数も多い。

それでもアメリカが民間人を数十万人規模で
虐殺した事実は変わらないけどさ。

問題は30万人なんて大嘘を吐くやつらの証言しか証拠が無いってことだろ

もうこうなったら、
当時の南京には大量破壊兵器があったので
それを破壊し首謀者を殺害するために
南京に入ったと言ってみるかｗｗ

大量破壊兵器もうたくとう

チベット、ウイグル、モンゴル、東ティモール
そして自国民

何人殺してきた？中共

０人でも大虐殺

>>375

毛沢東というか中共軍は
そのころ山の中を逃げ回ってて不在ですｗ

何万人もいる住民を片っ端から虐殺したなんて、リアリティ皆無で無理があるんだよ
それよりも捕獲した捕虜の処遇に窮して大量に餓死させたとかなんとか言っとけばまだ信憑性あったのに
嘘のつき加減がアホのレベル

しかもたかが一市長の発言にヒステリー気味の抗議って、「嘘がバレるとまずい」を体現してるやん

三万位じゃ虐殺じゃないだろ？世の中虐殺だらけになる

３万人虐殺なら尾ひれをつけて、３０万人で人類の敵による大虐殺。
6,000万人虐殺なら、人口削減を合法的にやった歴史に残る英雄。

笑う

南京記念館だかに３０００００と大きく記してあるの、まずあれを取れよ嘘つき。

>>372
便衣兵は、最初から平服だったわけではなく、
軍服を脱いで平服に着替えたわけだが、
その平服をどのような手段で調達したかというと……

ぽかーん

数の問題じゃないなら何なんだろう?
日本軍が、ただの鬼畜人だと言いたいのだろうか
中国憎しの動機を､裏付けしてほしいぞ
日本が中国へ憎しみを向けた発端と原因は何だ！
なぜ日本は当時、中国人だけを大虐殺?したのかの裏付けが必要だよ

山ほどある証拠写真も中国人が中国人によって殺された写真で
日本兵が殺した証拠でもないし、不自然な点が多いよな〜
欧米人の南京証言も怪しいが、中国人がやったのを日本人がやったと言ってるだけなんじゃないか
だって欧米人は日本人と中国人の違いがわからんって自分たちでよく言ってるじゃんw

もう国名も大国にしたら？

普通にやってると中国に論争の勝ち目はないが
何とかしようとするならアメリカの圧力利用かな？

元々アメリカが捏造に手を貸して既成事実化したわけだが・・・
うーん、まぁ大統領選終わるまでは乗っかってくるはずないし
難しいところですなｗ

「東史郎日記」
東 史郎（1912年4月27日 - 2006年1月3日)
大日本帝国陸軍京都第16師団兵士。
京都府出身。
1937年召集-南京攻略戦に参加。
戦後は、町会議員などを務める。
1987年、中国戦線での体験などを記した日記を公開-全五巻
出征(1937年)から昭和13年(1938)9月9日まで
元上官からデタラメを記載と、名誉棄損で提訴され、
中国政府と左翼団体が強力に支援したが、
最高裁で東の敗訴が確定した。
1999年、「東日記」全文が中国語に翻訳され、江蘇教育出版社から刊行。
東に相当の印税が入ったという。
2006年1月、大腸癌のため死去,93歳。死去に際し中国政府から哀悼の意。

中国では全文が読めるのに日本では読めない、何とかならないかと
いう声があがっていた。侵略行為を反省した元皇軍兵士や生き残った
中国人を招いて「証言集会」を続けてきた熊本証言集会実行委員会によって、
北支事変出征から南京攻撃、徐州会戦にいたる全五巻の日記を一冊
にまとめて、一挙に公開。熊本出版文化会館-定価　本体2600円＋税


0

わかったわかった俺が賠償してやるよ
ほら春巻き300本

二本でも人参

現在進行形でエスニッククレンジングしてる国って中国以外にあるの？

>>378
そいつは残念だｗｗ
影武者かもしれないぞ？
フセインには30人ほどいたらしいが
毛沢東なら30万人いてもおかしくないだろ？

南京の親日派市民がシナに虐殺されたこともついでに検証してくれや

　　戦争中なんだけど、何人までなら殺してもいいの？　なんか制限があるの？

で？
盲琢頭がやった2000万の虐殺は誰にも知られまいと文献や知る人を抹殺し。

>>383
ああ、やっぱそういう事と解釈していいんだ？
一般人に協力者がいて貰った、なんて甘い事じゃないって事だよなやっぱ。

だからその骨はいつでてくるの？ｗｗｗｗ

>>1
いやあ！河村さん！よくやった！偉い！！！

バカは死ね

3万人虐殺したという証拠を早く出して下さい。

３０万は嘘と認めるワケだ
そうなると
嘘つきの主張はどこまで信じられるのだろう
全部嘘ってことも考えられるわけだし

3万と30万は全然違うぜ？3万人の住む町と30万人が住む地方都市じゃ規模違うだろ？

どう考えても数の問題なのに、数の問題じゃないって・・・。
では一人殺しても大虐殺ですな。

じゃあさ
今まで30万って言って日本を侮辱してきたんだからさ
中国共産党の幹部は残りの27万人死んで30万人にしてオトシマエつけろよ


。

従軍慰安婦の時は旗色悪くなると強制連行が問題ではないとか言い出してたな
あいつらどうしようもないな

30000でも3000でもいいよ
とりあえずその証拠を持って来いや

お前ら、本当に哀れな人間だな。
親が可哀想だわ。
ネトウヨに育てた覚えはないだろう。
彼女もいない、何を支えに生きてるの

それだけ殺してたなら終戦後には山ほど死体が転がってたんじゃないの？
そんな光景を欧米のジャーナリストはほっといたのかね

三万人でも死体の山ができるし
南京は国際的な都市だったんだから、反日だった欧米の新聞記者が喜んで食いつくだろ
でもそれもないんだよな

>>398
今チベットで調達してるからちょっと待ってて！
年代鑑定とかしちゃだめだよ！

30万人でも、3万人でも大嘘は大嘘だ。

南京大虐殺があったとされている正にその時に、日本と敵対している国々のジャーナリストが南京にいたようだけど
ソイツら南京で大虐殺が起こったってリアルタイムで報道してねーじゃんか

もしかしてソイツらも南京大虐殺とやらで殺されたのか？（笑

戦闘行為と、一部市民の殺傷行為はあったかもしれないが、
いわゆる大虐殺はなかった。

>>167
原爆被害者が20万人とか言われている
これじゃ連合軍が悪者になってしまう
じゃあ日本軍は30万人殺したということにしておこう
支那も日本にたかる事が出来るのでよしとした

野鼠の駆除

多分、南京戦の時の日本軍に範馬一族でもいたのだろう。

っていうか、何人かも分からないくせに

なんで「虐殺」って言えるんだよｗｗｗ

>>398
今作ってるアル

南京城は周囲34km
山手線1周の長さは34.5km

広すぎて、ちっとやそっとで30万人殺せないぜ
核爆弾使わないと

広島や長崎も大虐殺としてアメリカに金貰えるの？

何人でも同じなら、今から中国人１３億人絶滅させるのでよろしく。

国民党軍の兵士が逃げる為の平服(私服)が欲しくて追い剥ぎやって民間人を殺したのが虐殺事件と言われるもの。

ちなみに南京戦で捕虜にした一万以上の兵士は後に再武装されて南京市の治安維持活動に使われました。

９割割引セールか。

近所の店が閉店するときにやってたな。

まー3万人も嘘だけどね。40何人じゃない？たぶん。

「通州虐殺事件」

女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の
女子店員の生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、斬首した女性
に対する死姦、腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通さ
れた子供など、日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ
残虐であったため、この様子が同盟通信を通じて日本全国に報道されると
日本の対支感情は著しく悪化した[8]

8^ 『東京裁判（上）』朝日文庫


通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4

国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

欧米メディアも興味持ってるからここで粘れば嘘つき南京の真実を世界に宣伝できる。

虐殺論破されたニダ

まあこの記事がホントなら、日本から搾りとれる金はあまりないと思ってるかもね
金を巻き上げようとしたら、いきなり日本の国債暴落で影響うけるかもしれんしな
ネズミみたいに嗅覚は発達してるからな

一本でーも人参

>>2
もっと足したほうがいい

天安門
チベット
ウイグル
東トルキスタン
通州事件
通化事件
文化大革命
大躍進政策
南沙諸島侵略
西沙諸島侵略
法輪功弾圧
ブータン侵略
反分裂国家法

3万と30万は全然違うだろ

河村市長がもう一回相手をバッサリ斬るような発言すれば1万人くらいにまけてくれそうな雰囲気だな

南京事件否定派は、「確定的証拠がないなら事件はなかったのだ。無罪である。」という主張をする者。
それは結構。推定無罪論として正しい。しかしそれならば証拠不十分事件は全て無罪を主張しろよ？
林真須美とか、木嶋佳苗とかな。例えばこの二人の無罪論者にならないと、ダブルスタンダードだからな

どう見ても昨日死んだ死体を並べて新しい写真で証拠作って新たなネタを提供しそうだな。

他の戦地と比べて南京だけジェノサイドだという根拠と証拠は？

ゲリラ兵、その協力者、捕虜の資格の無い投降者
それを処刑したらジェノサイドだとでも言うのか？

あれ、10分の1に減ったか。
まだまだ減りそうｗ

つか、アメリカが日本に原爆落とすための大義として、
中国で民間人殺しているって捏造しただけだからなｗ

東京大空襲
死亡：8万3793人

原爆による死傷者
広島
当時の広島市内には約34万人がいたが、爆心地から1.2kmの範囲では当日中に50%の人が死亡し、
同年12月末までに更に14万人が死亡したと推定される。

長崎
当時、長崎市の人口は推定24万人、長崎市の同年12月末の集計によると被害は、死者7万3884人、
負傷者7万4909人、罹災人員：12万820人、罹災戸数1万8409戸にのぼった。

これらの数字は、アメリカが大量殺戮兵器(B29、原子爆弾など)を人口密集地・市街地に使用したために
生まれた数字です。

日本と同じ位のGDPなのに人口が日本の10倍なんだから
中国人の命の価値は10分の1なんだからさ
3万人でも3000人くらいの命

実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
実際3万人でも、3千人でも大虐殺は大虐殺だ。
実際3千人でも、3百人でも大虐殺は大虐殺だ。
実際3百人でも、3十人でも大虐殺は大虐殺だ。
実際3十人でも、3人でも大虐殺は大虐殺だ。
実際3人でも・・・・

３０万殺しちゃ悪いのかよ。中国の軍隊は人は殺さないのかよ？弱いだけだろ。

>>434
っ状況証拠
南京事件に関しては状況的にもそんなことが起こりうるはずがない

だんだん言ってる本人でも自信が無くなって来たなｗ

お前あ、本当に哀れな人間だな。
親が可哀想だわ。
ネトウヨに育てた覚えはないだろう。
彼女もいない、何を支えに生きてるの

おいシナ土人、もっとまけてくれ

>>1
１年間で２０万人→２５万人に人口が増えるためには、３万人の虐殺があった場合、
２０万→１７万
（２５万ー１７万）＝８万
１年間で８万人の人口増加が必要です。
３万人の虐殺があるような場所へ外部から人が流入することは考えにくいので、
８万人の子供が産まれた事になります。
人間は１年間で１度しか出産できないので、約８万人の母親がいたことになります。
現代と違い、高齢出産はほぼ流産となっていたため、母親となる年齢層は１５〜３０歳程度と考えられます。
当時の人口分布から考えると、この年齢層の人数はおよそ３分の１程度と考えられます。
つまり約８万人の母親がいるためには、最低でも２４万人程度の女性が必要となります。

人口１７万人の内２４万人が女性とかありえないので、３万の虐殺も１００％ありえません。

南京大虐殺があったのはもう確定している事実だよな。
どの教科書にも南京大虐殺の記述が必ずあるからね。
否定派は今だにデマやデタラメばっか言ってるからどうしようもない。

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6

中国じゃ大きな事故や災害があっても死者が35人越えないんだよな。
該当地区の市共産党委員会の書記長が更迭されるから。
中国の出してくる死者数ほど信用できないものもない。

昔も今もシナチョンが皆殺しにされても世界は残念だと思わないよ。
むしろ清々する。
なんか被害者ぶってわーわー喚いてるけど。

鉄壁の証拠とやらは何処に行ってしまったのか・・・。

捏造がバレると困るからおとなしくなってるんだよ、チャンコロは。

万里の長城なんて5mおきに人身御供じゃなかったっけか？

アメリカから支持されると思って、原爆被害者と数合わせたのは中国人の政治的なうまさだけど
アメリカ人は原爆に罪悪感もつような繊細さはない
イラク・アフガンで10万人の一般市民殺しても、それを気するどころか、もっと殺しちまえという国民性だぞw
南京の数が膨らんだのは本田勝一からじゃないのか

>>442
証言とかいろいろあるけど？w

一時100万人説とかあったっけ
中国側のメディアが出す数字の大小で今強気か弱気か判るなｗｗ

でさ


人　の　命　を　何　だ　と　思　っ　て　る　ん　だ？!!!！！！

まさかこのまま30万人の根拠
も出さずに終わるんじゃなないよな

だから戦争中人殺してどこが悪いか聞いてんだよ。シナ人答えろよ。

嘘数字を弄してるのはどっちだ？？？鉄壁の証拠だせ！！！！！！！！！！！！！！！１

>>447
オッサン
そこのソース取ってくれないかw

よくもまあ３０万とか３万とかいい加減な事がいえるな中国人はｗ

3万人に減らすなんてアメリカがよく許したな。中国のロビー活動の強さには感心するよ。

>>442
もし仮に出来たとしたら、第2次世界大戦で日本が負けることはない
それぐらいとてつもない戦闘力があったってことになるｗ

あれま、30万には根拠無いの認めたな？

ところで鉄壁の証拠はまだですか〜。

一般人に紛れたゲリラ戦術を採っていた国民党政府と言う文脈があるから
便衣兵狩りと言う行為が発生した
この経緯を踏まえずに南京で起こった事件を
「虐殺」の一言で済ませることで歴史が歪めていることは間違いない

反論のある真偽不確かな問題なら
尚の事議論をして歴史の検証を行う必要がある
この疑惑の声を政治的な圧力で一方的に封じようとする中国側の対応は不当

>>455
お前に貸した30万円、いつ返してくれるんだ？

証言とか、アホだろこいつww

>>455
証言を照らし合わせた結果、矛盾がぼろぼろ出てきてるんだけどな
お前、大虐殺肯定派なら証言者共に「もう喋るな！」って言ってこい
今のままじゃ矛盾が膨らんでくるだけだからｗ

３０万人殺した確たるソースがあるから騒いでたんじゃないですか？
３０万人でも３万人でも同じって３０万という数字はどこから出てきたんですか？

>>455
なかったという証言も山ほどあるわけだが。

>>455
まさかそれが鉄壁の証拠なのか

中国人が大虐殺はあったと信じるのはまだ理解できるが、日本人があったに決まってる！って思考停止してムキになってる奴って何なの？

>>447
あれ？削除されたんじゃなかったっけ？

>>460
何だ？南京大虐殺があったことはとっくの昔に確定してるぞ。教科書に必ず記述がある
ってことは、歴史学的に確定してるからだ。もちろん証拠は多数ある。否定派なんてウソばっか
いってるだろ。

>>455
どんな証言？
ちなみに兵士による蛮行があった程度の証言では
中国の主張するユダヤ虐殺と比肩する犯罪にはならないよ

アメさんとこの教科書は40万人だって他スレにあったな。
これがもし本当ならいいの？勝手にそんなに数減らしちゃって。
せっかく口裏合わせてたんじゃないの？ｗｗ

おい300万人じゃなかったのかよ。
都合悪くなったからって減らすな馬鹿ｗｗｗ

3万と30万が同じとか言ってるから疑われんだろバーカ！！！！！

>>456
中国共産党の幹部は
選挙権のない人民なんて人と思ってないし。

当時の中国人が清く正しくルールにそって兵士のみ殺害したって思ってるんだろうか。

本当は30億人殺した

>>467
なかったっと言う証言は無視だもんなw

>>434
そうだね
俺が裁判員だったらその二人を無罪にするだろう

良くわかってんじゃねーかよ。フリーチベット

>>434
林や木嶋は　被害者がいることは確定してる
こっちは、被害者がいるかどうか？つまり事件があったかどうかの部分


論する部分が違う
一緒にしてはいけない。

朝日はだんまりを決め込んで社説もだしてないね。
早く収束して欲しいんだろうね。
古館の番組でも全然報道しないね。

「大虐殺」と言いたがるのは欧米向けのアピール。
英語の「ジェノサイド」という単語に特別ないみがあるからナ
無頓着な奴は平気で言葉なんてどーでもいいじゃんと化言うけどなｗ

>>474
だからその証拠出せって。みんな待ってるわけでw

教訓。

中国で値切ろうとするときは迫力で値切ること。
そうすれば必ず値切れる。

まぁ国際的にもここは粘ってしっかり白黒付けた方がいいな。
どんどん人数が減っていくよw

【ニコ生】小6美少女、なんちゃん配信中【ロリコン注意】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv82952684

三万くらいねぇ・・

中国人が案外、知らない大虐殺
↓
台湾大屠殺(228事件)
1947年 中国國民党軍が
日本が去った直後の台北でやらかした台湾人無差別大殺戮事件。
やがて台湾全土に広がった台湾史上、最も野蛮な大惨事。
〜
そして40年に渡る戒厳令が敷かれる(白色恐怖)〜
その間に銃殺、処刑、行方不明に至った台湾人の数→12万〜16万人。

証言とデマの区別のつかない人の沸く時間ですか＾＾

河村にはぜひ粘って欲しい

人間ってほんとめんどくせぇよな

そのとおりだ！
チベット人の虐殺は虐殺だ！

事実をきちんと把握するために検証は必要
シナ迷惑を掛けたのは事実だがそれを政治利用するシナこそ犠牲者を侮辱している

マスゴミは中国の反応とか持ってきて河村を包囲しようとしてるけど、
社説とかで１つも自説も述べようとしないのな。
完全に南京が嘘だとわかってる。
相当な異常さだぞこれ。

中国共産党のプロパガンダではないと言うなら
その証拠を出してもらおうか

３０人でも３人でもか

もう面倒だから
南京大虐殺の犠牲者は三億で統一しよう
これだったらシナ人も文句ないだろ

>>498
例の中国高官との都内高級中国料理屋での
密会な。
ほとんどのカスゴミの取締役が
出向いてるし

>>1

３万人すら大嘘なんだがwww
馬鹿も休み休み言ってもらいたい。

我輩は中国人　三十万人同胞が悲嘆に暮れる　証拠はまだ無い

大虐殺
中虐殺
小虐殺

は、それぞれ何人殺されたんだろうね。

>>474
歴史かよｗ
それ後になって否定されたら「大虐殺の捏造」って歴史が載るだけでしょ

>>486
朝日のだんまりがすべてを象徴してるな
毎日がＴＢＳのみのもんた使って、ねつ造写真を提示して嘘ついたくらい
筑紫が生きてればなあ

あーあー、証言に必死になって噛み付いてくる。勘違いしてもらっては困るが、俺も南京事件否認派だよ。
でもそれは推定無罪論者という自分の思想と矛盾が生じない結論だからであって、
当然俺は木嶋佳苗や林真ますみも無罪と思ってるよ。
そうじゃないやつは、どうやって自分のしそうに無矛盾の折り合いつけてるの？

せいぜい一万人くらいだろうが
そもそも便衣兵なんて姑息なゲリラ戦法を使わなきゃ、民間人の犠牲も少なくてすんだんだよ

さすがにさー

林真須美や、木嶋が「３０万人殺した殺人犯」として起訴されたら、

いくらなんでも無理があるといわれるでしょ。

現在も他国民・人民虐殺している中国には言われたくありません

>>473
どの教科書にも記述ある。歴史学的に確定してるからね。否定派はデタラメしか言ってないよ。
もうとっくの昔にあったで確定してる。

>>488
例えばこれ
「佐藤一等兵」日記１２月１６日
夕食を食してから、寝やうとして居ると、急に整列と言ふので、また行軍かと思って居ると、残兵の居
る兵舎まで行く。残兵を警戒しつつ揚子江岸、幕府山下にある海軍省前まで行くと、重軽機の乱射と
なる。考へて見れば、妻子もあり可哀想でもあるが、苦しめられた敵と思へば、にくくもある。銃撃して
より一人一人を揚子江の中に入れる。あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。これも戦
争か。「南京の氷雨」

>>342
でもお前は残虐だよ

骨も出てこないのに3万とか30万の南京の議論そのものが説得力ないわなｗｗｗ
一部南京の人間でもそう言ってるらしいよ
南京問題は風化させないで徹底的に追い込もうぜｗｗｗｗ

ぶっちゃけ１人でも大虐殺と言えるっちゃー言えるでしょ
それを４０万とか盛るからおかしくなるんだよ

>>464
鉄壁の証拠に多数登場する高麗棒子との記述とか、あり得そうで非常に楽しみだよねｗ

原爆よりひどいじゃん日本人
罰として原爆100発の刑にしよう

朝日が証言を思いっきり捻じ曲げてることもあるから要注意な

>>512
嘘つきｗｗｗｗ

原爆の死者の人数までは大虐殺じゃなくて
南京から大虐殺になるんだから
3万人じゃダメなんだろ？

いやいや3万人でも無理
空想と違って現実で万単位は無理

南京事件を南京大虐殺呼ぶクセに
天安門大虐殺は天安門事件なの？
ダブスタじゃない、これ。

虐殺で名前を揃えるなら

南京小虐殺
天安門ギガ虐殺
だよね。


一声かけたら90％オフになったねw
もう一声いこう！ 300人くらいまで減るかな。

>>512
なんで物証がでないか三行で

もう南京の犠牲者は3億か30億で良いだろ

なんだ、桁が4つ多かったのか

「南京虐殺」は当時も「南京事件」と呼ばれ、戦争犯罪性は認識されていない。
日本軍が南京攻略で攻め入る前に、蒋介石が南京を脱出し中国軍の統率が崩壊。
そこで、兵士と民間人が見分けにくくなり、民間人がまきそえを食った。
とくに日本軍に参加していた朝鮮人が軍規を民間人の略奪や強姦をしたことが
最近、中国でも知られ始めている。真相がわかって困るのは中国と韓国。

イスラエルはドイツに国として謝罪と賠償要求してるんだっけ？

イランやシリア問題で、米国と中国は対立してる。中国は周辺諸国全部
と紛争をお越してるから、日本は、中国じゃなく周辺諸国全部と同盟を
結べばいい。インド、ベトナム、ブータン、モンゴル、ベトナム、フィ
リピン、インドネシア外。ロシアさえ、対米では中国と歩調を合わせて
るけど、警戒して新しい武器は中国に売らないで、インドに原潜をレン
タルしてるぐらしだし。世界中で反中包囲網を作り上げろ。

http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
ウイグルでの中国人による人間狩り　　　Man hunting by Chinese in Uighur

あれだけ３０万人に拘ったくせに、ちょっと反論されると「数じゃない」と
言い出す支那ｗｗｗｗｗ哀しいねぇ。自国民を殺戮し尽した毛沢東のことも
少しは思い出せよ。

>>512
それ「残兵」ってなってるんですけど
つまり敵兵だよね？

>>512
中国人に殺された民間人なんじゃないのか？

>>485
はあ？被害者がいたら無辜の民を有罪にしていいってか？
なんという理論。

実際には南京虐殺は3億らしい

ほれこれも大虐殺の証拠だ

＜宮本省吾＞陣中日記歩兵第65連隊第四中隊・第３次補充・少尉〔十二月〕十六日
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺
す、戦場ならでは出来ず又見れぬ光景である。

＜遠藤高明＞陣中日記
歩兵第65連隊第八中隊・少尉　第三次補充 十二月十六日　晴
捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出し
�Tにて射殺す。

＜本間正勝＞戦斗日記

歩兵第65連隊第九中隊・二等兵十二月十六日
午前中隊は残兵死体整理に出発する、自分は患者として休養す。午后五時に実より塩
規錠をもらー、捕慮（虜）三大隊で三千名揚子江岸にて銃殺す、午后十時に分隊員か
へる。『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

もう３兆人でもいいや

まあまずはwikiペでも見てみようぜ
大虐殺と言いたがるシナの魂胆が見えてくるからｗｗ

ジェノサイド
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89

百歩譲って虐殺認めてやるから3万人に数字直して見せろって言ったらできねえくせに

昔の教科書には、南京陥落でちょうちん行列して祝ったのが書いてあった

それは、南京が陥落すれば戦争が終わると思ったから

反日左翼達がいつのまにか教科書からちょうちん行列を消し、南京大虐殺を

デッチあげた

>>425
当時、犯罪の被害届が上がっていて、そのうち殺人事件が２６件。

更にそのうち当時南京にいた国際委員会が確かめることが出来た殺人が１件。
一件は便衣兵を捜索中に不審者を見つけて身元を尋ねたとき、急に逃げ出したので撃ち殺したのがそれ。

>>534
人の口は嘘を吐くからなぁｗ

嘘がバレ始め逆切れの巻

最小で戦死者1100人くらいだよね

>>512
虐殺なのか戦闘なのかわからんぞ

中国が人数上乗せしてて事実がわからなくなってるから
認めないだけで正確な事実関係がわかれば認めるんだと思うけどね。

兵士やゲリラ兵なんてのは普通の戦争の範囲内の話
ジェノサイドなんて存在しない

南京事件から1ヶ月後到着した軍人さんは賑わう南京の町で、現地人の露天の床屋で髪切ってもらったってさ
あそこで大虐殺が起こったことにされたのは戦後からなんだよな実際

>>509

それが間違い。
中国軍が撤退した後に、便衣兵らによる略奪などの蛮行が横行して
南京は大混乱になりメチャメチャになったと、蒋介石も記録の残してたはず。

30万がウソなら3万もウソだろうな
　

>>512>>534
物的証拠な

天安門事件はなかったアル！とか海外のサイトに書き込んでる中国人がいてフルボッコになってたｗ

オレの聞いた話では、虐殺されたのは１０億人なのでいま中国に住んでるのは全員日本人。

骨ｗｗｗ骨出せよｗｗｗｗｗ

>>508
「林は犯人じゃなくて、真犯人がいるかも？」ってのと「南京で日本軍による虐殺はそもそも本当にあったのか？」ってのは全く論点違ってくるんだけど

>>444
スレによって違うがバイトには心配には及ばない。頑張って仕事しているんだ。
問題は、偏執狂だな。友達選べよって思うよね。
目の前のことに頑張っちゃうんだよね。君もそうだろ？
50年前も後も1000キロ離れた場所も関係なく今を生きたほうがいいよね。
明日は今日の繰り返しのはずだから。真実を土に埋めてしまう人がいるなんて想像できないよね。

>>534
その3つに記載された死者数に重複がまったく無いと
仮定して全部足しても3万人にも足らんよ？

虐殺肯定派は証言だけが根拠なのかw
否定する証言や、日記の方が多いはずだぞ

すまんが一応聞いときたい
虐殺って何人からなんだ？10000人くらいからか？

>>534
そのコピペが事実だとしても30万と強弁するにはちょっと少ないな、つーか3万でも足りないぞｗ

俺も南京事件経験したかったな…
出来そこないの支那人を好き放題できるなんて素敵やん

河村の件は凄い嫌な予感がしてきた
日本外務省が国賊じゃない事を祈るわ　
まさか糞どものはめ込みじゃないだろうな

>>487
そう言えば、朝鮮人の言う「植民地」も同じような意味合いだな。

証拠？　教科書にも映画にもなってるアル
嘘なわけないアル

ショーコー、ショーコー、アサハラショーコー

>>530-531
あのね、南京大虐殺の全体像はたった一つの資料だけで分かるわけないだろ。沢山の
資料や証言を総合的にみて判断する。>>534も見てくれ。南京ではこのような大量の捕虜虐殺
をやった。これは違法な殺害行為。当事の日本軍上層部や外務省もそんな捕虜殺害や強姦
を嘆いていた。

現在進行形で虐殺してるのはオマエら中国人だろ。
チベットとウイグルを見てみろ。

＞30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ

はい、その通り！無抵抗な民間人捕虜ならね。
便衣兵とかのゲリラの類を除いて、無抵抗の民間人捕虜がどれだけ殺害されたのか
名簿でも骨でも日本人研究者に見せて検証に協力すればいい。
俺が見た南京入城のyoutube映像は、とてもそのようには見えなかったが。

>>534
お前は根本的に勘違いをしているｗ
中国は民間人の大虐殺を論旨としているのに
なんでさっきから捕虜の処刑がどうたらいう文章貼っつけとるんだ？ｗｗ

>>556
虐殺＝むごたらしい方法で殺すこと。

人数の定義はありません

なんか盛ってることを開き直ってない?ｗ

>>556
シリアで8000人ぐらい死んでるけど「重大な人権上の懸念」と言われてる

>>534
全部兵隊・・・。
民間人を虐殺したという証言マダー

あれ？中国側の主張では40万人じゃなかったか？

3万人と30万人では27万人の差があるんだがわからんのかねぇ
どちらでも大虐殺だといっちゃえば30万人は捏造ですよといってるようなもの
どうやら中国は算数も言語も不自由みたいだね

おい、シナチク
簡単な方法を教えてやるよ。










30万体分の骨を出せ。
これしか方法は無い。
証言はいくら出しても意味が無い。
証拠を出すしかない。




もちろん鑑定はさせてもらうぞ。
文化大革命の時の遺骨とか持ってこられたら困るからなw

>>534
いわゆる幕府山事件な
肯定論者の登竜門だｗ
まあググってから出直しきたほうが良いよ

だからなんで人骨が出てこないんだ？ww

>>562
でも否定する証言は意図的に無視するって
お前らサヨクは卑怯だから支持されないんだよ

南京入城の映像がyoutubeで沢山見れるけど、

どこに死体の山があるんだい？

3万はないけど五千ぐらいはあったと思う
ソースはNHKでやってた元兵士が語ってた番組

共産党軍と国民党軍が殺しあったんでしょ？

そう言えば、毛沢東も周恩来も南京事件については一切言及してないな
江沢民からじゃないか？

それじゃ大幅に譲歩して、30人大虐殺ってことで。

その日記がホントだとして、なんで捕虜を銃殺したのが
虐殺に当たるのかわけわからんのですけど？

捕虜は暴動を起こしてどうしようもなく重機関銃にて制圧したのかも？

虐殺につきものの人の骨の山や強制収容所跡など物証をおねがいする。
伝聞、証言のたぐいはいらん

>>566
３０万人もむごたらしい方法で殺すのは手間かかりすぎ。
いちいちむごたらしい方法考えつかない。

「３０万はいくらなんでも言いがかりだが、虐殺事態が無かったとは言えない」とか
ホザイてる連中は、>>1をよーく見るんだな。
こちらが譲歩すれば向こうも意を汲んでくれるだろうというような甘い理屈は、奴ら
には通用しない。

日本軍による組織的な虐殺の形跡は一切なく、便衣兵掃討の過程で南京市民
に犠牲者が出た責任は全て、兵士に便衣での抵抗を命じたうえ、その兵士の統制
を放棄して南京から遁走した当時の国民党軍司令官唐生智にある。
これが歴史的な事実。
虐殺は一切無く、そもそも、南京事件と呼ぶべき事態からして存在しない。

通常の戦争行為があっただけ
他の戦地とどう違う？
どうして南京だけジェノサイドと言われる？

ジェノサイド、大虐殺なんて表現自体がプロパガンダ

>>546
そのほうが中国らしいよな。

>>556
方法に因るだろ。虐め殺すんだから。人数の問題ではなかろうｗ

五毛党って本当にいるの？

>>565
だから「殺害」と虐殺はちゃんと分けろとｗ
虐殺を訳したらジェノサイドになって>>536になるからｗ
無知なのは仕方ないが学習はしようなｗｗｗ

骨まで食ったというのに、まだ遺骨を出せとか言うやつがいるのか

たとえ三人であっても大虐殺アル！

ネトウヨは世界の恥

当時山賊だった連中の相手しないで台湾政府に問い合わせた方が早い気がするよ。

てめえで勝手に数増やしといて、後でいかにも譲歩したように元々言ってた数字出してくるwww
さすが中国人！“商売”上手やでえ〜www

>>534
おいおい南京大虐殺っていうのは一般人30万人無双のことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだその大虐殺の証拠ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕虜殺しましただからどうしたんだよ？それいつから南京大虐殺になったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにそこの夕方から6000人射殺とかそいつらどんだけヒマだｗｗｗｗｗｗｗｗアホなのかｗｗｗｗｗｗ

つうかそいつら捕虜とりすぎ無双し過ぎて勲章もらっていいレベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

河村は「自分の主張が絶対正しい」などとは言ってない「ちゃんと議論しよう」と言ってるだけ
それに対して中国側は「中国の主張は絶対正しい」として議論を拒否する姿勢

俺にはどうしても中国側がイデオロギー的な動機で
「歴史的な嘘」を必死で守っているように見えてしまうなぁ

>>552
よくわからん。
林ますみ、木嶋佳苗は犯人か？→確定的証拠はない→推定無罪
日本軍は南京事件を起こしたか？→確定的証拠はない→推定無罪
こういうことなんだけど？お前の言ってることもわかりやすく教えてくれない？

日本兵士が中国人をギョウザにして食った、とか、分けの分からんことを言ってるからグダグダになるんだ

川に数千人単位の人間を流したら下流の街では大騒ぎだろ、衛生的にも大問題だし公的機関が動いてるはず、そういう資料は無いの？

中国が焦ってまいりました　　

いいぞ市長、やれ、とことんやるんだ。

赤壁の100万の曹操軍も、実は10万人以下だな

罪もない民間人を30万人ーとか叫んでたのに
証拠となる資料は捕えた兵隊を処刑した日記だけ？

>>546
なんと
そういう不利な証拠は徹底して無視すんのか
さすが中狂

>>542
思いっきり捕虜殺害の記録だろ。読んだまんま。これは違法な虐殺行為で当事の日本軍上層
部や外務省ですら嘆いていた。

>>548
始まったｗなんだよ物的証拠って？？死体なんて証拠にならないぞ？それが違法な処刑の結果
か合法的な処刑の結果かの区別が死体からでは無理。だから>>534>>512のような記録が一番
重要。

>>554
あのね・・・・あれだけの資料で全体像が分かるわけないだろ。常識で考えてくれ。もっと沢山資料や
証言があるんだよ。あと３０万人説は誰も支持してない。

ていうか、ぶっちゃけ1万人の虐殺もありえない。
そもそも1年間で20万人から5万人も人口増えること自体がかなりの異常。
女性による出産だけではほぼ不可能。

実際はせいぜい数十人の殺害で、外部から1万人くらい移民来ないと無理なレベル。

河村市長は日中で議論が沸き起こるのはいいこと
と言ってるから、まったくそのとおりだな
当時の中国の状況や黄河決壊事件など、もっと多くの人が知ればいい
証言以上の本当の証拠が出てくるなら大歓迎
でも未だに確定的な証拠がないってことは・・・・・・w

>>577
ｵﾏｴ（ｗｗｗ
NHKって所で、アウトだろ（ｑｑｑ

当時の日本軍が目から殺人光線をだして、骨ごと焼き払ったに違いない。

東京大空襲ですら死者が10万人前後なのに
30万人って日本兵すごいなｗ
その時何人くらい南京に日本兵がいたんだろう？
持って行った武器なども考慮して
最大の虐殺可能な人数を割り出せないんだろうか？

とりあえず3万人は受け入れるようになったか。
河村大手柄だな。
もう一押しだ。

>>562
戦場で敵兵を何万人殺そうが構わんだろ
シナ畜は戦場で敵兵から逃げるのが戦争と思ってるようだけど

虐殺って定義があてはまるのは拷問での殺人とか原爆じゃないか？
戦時に捕虜を食わせることができなくて餓死がいいか銃殺がいいか
って選択肢は普通にあると思うけどな

>>588
そんな悠長な時間ねえよｗ
まさかバリボリ噛み砕いて食ったのかｗどこの妖怪だよｗ

人数が関係無いなら
中国人留学生3人がやった福岡一家4人殺害事件も

「福岡大虐殺」だからな。

>>597
毎回それを指摘してるけど、「揚子江の広さがわからないのか」とか頓珍漢な答えが返ってくるな。

>>562
何だまだいたのか。

>>582
まぁそうだよな。常識的に考えて後の統治を考慮すれば無差別殺人など
血の気の多い西欧人か人命価値など無いに等しい支那人ぐらいしか出来ん。

証拠として
12歳で南京大虐殺にあった
ていうお婆ちゃんがが出てきて　
日本軍が30万人殺しました
って泣いて言ってるから間違い無い
とか言い出すんじゃないだろうな

>>592
だから、日本はこの先、南京攻略戦時において、虐殺、あるいは事件として
特記すべき事は一切なく、市民に犠牲者が生じた責任は全て唐生智にある
という歴史的事実を断固として主張していくべき。
奴らに対しては、一切譲ってはならない。

バカウヨでも分かる揚子江岸の大虐殺

http://www10.ocn.ne.jp/~war/yousukou.htm

中国人は信念を持って反論する人間を
最後は尊重する文化がある。

途中はがんがん文句言うがそこで妥協したり認めたりしたら
侮って全主張を認めたことにされる。
途中で折れるのがいちばんまずい。

最近は橋下が万博のときに中国に言うべきことを言ったが、
最後は中国側が折れた。

＞３０万人でも、３万人でも

おっと、そんなことを言い始めてるの？
やっぱ自分たちにかなりやましいことがあるのは自覚してんだな。

>>583
証明の方法が難しいので難儀するわけだけど
だいたいそんな感じなんだろうねぇ、、、
っていうのはまじめに検証した人間はみーんな思ってるんだろうな。

怒髪が天をついたり、白髪が三千丈あったりする国の言うことですから。

ゲリラ兵に対する戦闘の末の殺人は
国際法上、虐殺ではない。
そこんところ中国は歪曲してる

当時の日本兵はプレデター並の戦闘力だったんですか？

ハーグ国際司法裁判所の小和田氏夫妻（雅子皇太子妃の両親）が何度か中国に招待されて
接待を受けてるんだよ。日本ハンディキャップ論の事もあるし怪しいと思う。
ていうか、皇族の親族がそんな事していいのか？

爆撃なら戦争の範疇だし
爆撃じゃないなら万単位の殺戮は絶対無理

>>602
で、「虐殺は無かった」という証言は無視なの？
結局それじゃ水掛け論になるから物的証拠を出せと言ってんの
死体なんて証拠にならないっていうか、その死体が出てきてないんだけどｗ

河村がチベットや文革、東トルキスタンの話題で切り返したら神なんだが

確かに数の問題は無視できないが、昔の日本人をやけに美化したがるやつって精神病んでるだろ
今よりマシかもしれんが、そんな立派なもんでもないわ

それなら３０万人も３人も同じだろ

列車事故起こしてもろくすっぽ調査もしないで
事故車両ごと埋める中国人の言うことなんか知らない…

>>602
30万人説をだれも信じてないのなら話は終わりじゃね？
中国政府が言う「南京大虐殺は嘘だ」で終わり。

>>565>>569
バカか？？民間人も大量に虐殺されたし捕虜殺害は明白な虐殺行為な。あと３０万人説は誰も
支持してないぞ。

>>573
証拠を前に反論出来なくて敗北宣言か

>>575
否定する証拠って何だ？南京大虐殺はあったことはとっくに歴史学で確定してる。教科書に必ず記述
があるだろ。保守派の歴史家も認めてる。否定派はまったく相手にされてない。

三十万人が殺されたといわれる南京虐殺（笑）だが

・当時の南京には二十万人しか人がいなかった（笑）
・戦後すぐに二十五万人に増えている（たとえ数百人規模でも、虐殺があった土地に人が集まるか？）
・イギリスの大使が常駐していたが、虐殺の場面など見ていない（彼が見ていないところで行なわれていたということになっている）
・上記の大使は日本軍の蛮行を伝える役割を担っていたが、本国からの指令が途絶えると彼の報告する蛮行もピタリと不自然に数日停止する。
・日本兵が銃剣で三十万を殺すとか無理。（原爆二発分です）
・そもそも市民を殺す理由がない。（ソウルのインフラを整備したような日本人が、やっと攻略した大国の都市の人間を殺すか？）
・一部人間の破壊欲があったにししてもすぐに上官が取り締まるはず。
・いわゆる証拠写真はすべて捏造であることがわかっている（異様に狭い揚子江、中国軍ヘルメットを被って死体を突いている兵士などお笑いレベルのものも）
・被害者の声ばかりが多く、しかも証言は時によって食い違っている（被害者ぶれば賠償金もらえるもんね）
・そのような残虐行為を日本兵がたとえ極限状態でもするとは思えない。（仲間を殺した中国兵も一緒に弔うような国民性です）
・ここで語られるような残虐行為は、ほぼすべて中国兵が実際に行なっていること（自分たちの感覚で虐殺を語っているから）

など、など……

「30万はなくても中虐殺ならあった論」

・中国国民政府が東京裁判に提出した書類の記述。
　戦後すぐに調べた結果、目撃証言はたったの一つ
　「57418人の難民と兵士を縛り、機関銃で掃射した」のを目撃した人がいるという。

→闇夜の中で６万近い犠牲者を正確に一桁まで数えられるわけがない
→日本兵が要所を固めているのに目撃できる場所にいけるわけがない。
→6万人を縛るのに必要な日本兵の数は莫大になる。中国人も抵抗しないわけがない。
→6万人を殺害現場まで追い立てるにはさらに莫大な兵士が必要になる。
→6万人の死体を処理するのにどれだけ時間が掛かるか。
→6万人を殺す機関銃掃射は相当な爆音になるが、それを聞いていた人はいない。

さて、納得のいく反論をしていただきたい。

昔のことなので誰もわからない
あった、という前提で証拠を作っていけばあったことになる。
もうなかったことにはできない。

原爆でも１０万人なのに
３０万の虐殺が人の手でできるわけがない

>>617
虐殺というのはデタラメだということが
よく分かりました。

一円でも盗んだら泥棒だ！！





しかし、・・・・強盗では無い、大泥棒では無い、
　　　　　　　　ましてや歴史には何も残らない。

俺のじいちゃんは南京大虐殺なんてなかったって
言ってるよ。
これも重要な証言だから取り上げてねヨロシク！

仮に万単位の虐殺があったと仮定しても
その後南京に帰還した住民が多くいるんだがｗｗｗ
悪が滅された証拠だろｗｗｗｗｗｗ
これは虐殺ではなく
「南京大成敗」と名づけるべきだろｗｗｗｗ

>>631
歴史学ｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
死体のほうがよっぽど証拠能力あるだろ、馬鹿ですかw

>>556
たとえばコンクリ事件は俺からみたら虐殺だと思うけど、虐殺とは思わない人もいるだろうね

やっと３０万人はウソと認めたか

捏造南京虐殺をみとめることは
チベット虐殺、ウイグル虐殺を容認すること
それはいずれ皇居をポタラ宮殿にするだろう。

ダライラマがポタラ宮殿に居ないように。

１０以上、つまり両手の指の本数で数えられない数は
全て沢山・・・よって１０人以上死んだから
大虐殺なのですね・・・さすがﾁｮﾝのご主人様勤めただけあるｗ

311津波やスマトラ沖の津波でも死体の多くは見つかったから
川に流したら1万人でも大騒ぎになるよw

たくさんの元日本兵が虐殺したと証言してるんだけどね。
中国戦線に行った人達の証言を調べればすぐわかる。

虐殺なんて無いからｗ
100％捏造だ。

間違えて30億人とか言わないかな？

>>631
お勤めご苦労さん

日本軍はビームサーベルやビームライフルを装備してたんじゃない？
３０万人ぶっ殺すのは並大抵の装備では無理。
もしくは、ガンダム無双のような日本兵だったんじゃないかな〜

でもこの捏造キャンペーンのせいで南京への日本企業誘致が絶望的で
本来はいわゆる重要都市のはずが戦後中国の他都市のように成長できず
寂れる一方で市の人間はうんざりしてるみたいなも見たな

沖縄で騒ぐプロ市民みたいなのがいるんだろうな中国にも

どうせ文革でモウタクトウがやった虐殺を

日本軍がやったことにしたいだけだろ

中国は有史以来、虐殺を繰り返して来た国だからな

朝鮮人でもわかる虐殺の捏造
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm

つーか、中国も天安門や文化大革命、チベットで虐殺しまくり、チョンはベトナムでレイプしまくりで
全然謝罪とか反省とかしていないくせに、よく日本には謝れとか金よこせとか言えるよな。

加害者ほど被害者ヅラするってことか

>>609
捕虜殺害は明白な違法行為だ。当事の日本軍上層部や外務省ですら嘆いていた。どんだけ
未開人なんだお前は。

あと決定的なこと言うけど

南京に便衣兵なんて存在しなかった。これも例によって否定派のデタラメ。

>>566そうだよな。数自体は関係ないよな
>>568なんともわかりにくい表現だこと

>>631
>あと３０万人説は誰も支持してないぞ。

おや、誰も支持してないのに何故そんなデタラメな話が出てくるのですか。

>>631
>民間人も大量に虐殺されたし

だから証拠を出せとｗ
虐殺の定義もな。
一部兵士の暴走程度じゃ、中華の主張とは全く異なるぞ

>>602
あのな、中国は民間人を虐殺したといってるんだけど？
通州事件みたいな事を日本もやったといってるんだ。

>>562
＞南京ではこのような大量の捕虜虐殺をやった。

その処刑された捕虜がハーグ陸戦条約の捕虜資格を持っていた事を証明してください。

>>644
支那畜＝高麗棒子

>>650
あの相手がほぼ無抵抗な上に超人的な動きができるゲームですら
1000人を殺すのにどれだけ苦労するかを考えれば
30万人どころか３万人だっていかにフィクションかがよくわかる

3万人じゃ大虐殺じゃないだろｗ

仮に、
３万人を３０万人と言って良いのなら
３万人をマイナス２７万人、
つまり中国側が日本市民を２７万人虐殺したと言っても良い。
現状、中国側がやっているのはそういう類いの捏造になり、
これは大問題になるが。

名古屋の領事館問題、桜井よし子なんかが、恥ずべき外交と書いたあれだ
在中日本大使館の馬鹿どもが不備を指摘されたあの事件

はじめは河村が橋下に乗り遅れないように、民衆の領事館反対運動も含めて
反中カード切ったと思ったんだが　
河村は段階踏んで南京事件と対峙してたみたいだな　知らなかったわ
それが今回、急に吊るし上げられたとすると、
考えられるのは南京事件討論が面倒に発展しないうちに、
さらに領事館反対運動が盛り上がらないうちに、河村を切る
これを日本外務省が仕掛けている可能性
今、2chもYAHOOも、一番うるさいネット層を、反中から嫌韓にナショナリズムを
スピンさせているのは良くわかる　異常なほどやってるわ

中国と日本のテレビマスコミが、騒げば騒ぐほど
「それ、ありえなくね？」
って、みんながどんどん疑問に思っていくのがワロタｗ

騒がなかったら、みんな深く考えずに「そんなこともあったのかなぁ」
ってことで、済んでるのにｗ

>実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。

これ、「3万人」を定説にしようという考えで数字出してるよね。

「実際30万人でも、30人でも大虐殺は大虐殺だ。」で反論するならまだしも。

>>602
殺し方を問うているのではない
殺されたとする分の遺骸を示せと言う取る
実数が30万から三万に激減するよな証言者達の言うことなぞ信用に値せぬ

1938.1.4 NYタイムス「＜元支那軍将校が避難民の中に 大佐一味が白状、南京の
犯罪を日本軍のせいに＞南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員
として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校
を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授たちは、この大
佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。この将校たち
は、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住
んでいて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台
からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見さ
れて、自分たちのもであると自白した。この元将校たちは、南京で掠奪した事と、
ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には
日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。」

さすがに３０万は盛りすぎと中国が認めた事が笑えるｗ

というかさ
人口３０万人未満の南京でどうやったら
３０万人殺戮+難民が大量に
発生するのか試掘がわからないんだが

>>655
存在しないわけないじゃん
シナは国民＝便衣兵で、軍隊がそのまま国民の生活になっていた異常な国なんだし

>>655
虐殺があった側の証人が自分は当時(13歳)に便衣兵だったって言うてるがなｗ

文革とか天安門とかチベットとか自国の罪は？

>>663
怖いことを言うな

＞526
それはだいたいそうだが、ほんの少し違う。
南京の城壁に備え付けられたトーチカを攻略した段階で中国軍は撤退をし始めていた。
トーチカには中国少年兵が逃げられないように足に鎖をつけられたり、扉に施錠されたところもあった。
日本軍が城壁を攻略し、その城壁に留弾砲や迫撃砲を構え、中国兵の拠点を攻撃した。
周囲からの攻撃に、中国軍は敗走。少年兵をしんがりに置き逃げ出した。
そのため、日本軍が入城したときの記録フィルムには誰もいない街並み。
両手を挙げ笑顔でやってくる中国少年兵たちの姿が映し出されている。
一部の逃げそびれた兵隊が、民間人になりすましたらしいが、
すぐに憲兵によって見つけられた。
軍旗を乱し暴行をおこなった日本兵がいたことは事実で、司令官の松井岩根が反省している。
ただ、皇軍旗を掲げた段階で、日本兵が暴挙にでることはできず、
おこなったのは、朝鮮人日本兵だったと言われているが、彼らを処断した記録は残っていないようだ。
司令官の松井岩根の涙は、この数少ない愚行に対してであり、
朝鮮人日本へを完全に教育できていなかったことへの腹立ちだと思う。
南京では入城4日後に盛大な入城式典が行われ、戦死した同胞の遺骨を持つ兵隊も記録フィルムには撮られている。
その数が少ないと言うことは、南京は城壁を攻略した段階で、ほぼ無血占領立ったと考えられる。

>>655
その証拠はどこ？w

最強日本軍よりも中国人を殺した毛沢東という超人がいるらしいぜ。

>>646
その日本兵ってのが怪しいんだよね。
どっかの半島出身者でしょう？

>>660
便宜上「捕虜」と書かれてるけど恐らくはゲリラだよな、正式な文書でもない所詮は個人の日記だし

>>666
まさに「韓国の竹島侵略」と同じ構図だな。

>>671
南京の人口は20万人だしな（笑）

でも中国人は金を盗むと30万なんて3万と同じだろって言い訳する
30万だろうが3万だろうが盗んことは同じだとはならない

捏造は捏造だけどな

毛沢東は１０００万人以上殺したので、英雄なのだ！

チャンコロを大量虐殺したことは恥じることではないだろう。
胸を張って、世界中のだれからも称賛されるべき話だろう。

>>625
死体がないわけないだろ？？？アホか？？戦争だぞ？？何で戦争に死体がないんだよ？
否定派ってバカすぎるでしょ？？死体なんて腐るほどあるわ。戦争だぞ？？？

で、虐殺の記録は多数ある。だからあった。とっくに確定している事実。

>>640
だから死体からどうやって、それが違法な処刑の結果か合法な処刑の結果か判断するの？
>>534のような記録がないと無理だろ？アホか？？あと通州事件の死体はどこだ？

>>665
そりゃ最初からそれだろｗ　で、領事館問題は大げさにしたくないから
わざわざ変態新聞がトバシまで書いてるしな。

南京の市民と日本兵が和気藹々と楽しんでいる写真ならいっぱいありますけど

人口３０万の南京で３０万人殺されたんだから、証人が生きてるのがおかしいだろ。

(◎＿◎;)戦争で敵を倒したら、虐殺と言うんです？
では、南沙諸島でベトナム軍を艦砲射撃で倒したことも、
虐殺と言うかもしれません。
http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E

>>655
ところで当時の中国軍は何をしてたんだ？
戦った中国軍兵士の記録やらが出て来ないんだがｗｗｗｗ

むしろあのとき１億人くらい殺せば今みたいに増殖少なくて済んだのに

218：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:03:22.86 ID:3hh0tbHV0


おい、日本語を理解できないバカｗ
なんと書いてあるか声に出して読んでみろｗ
↓
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」
★【斉藤次郎】陣中日記
★【伊藤喜八】陣中日記
★【宮本省吾】陣中日記
★【柳沼和也】陣中日記
★【遠藤高明】陣中日記
★【本間正勝】戦斗日記
★【菅野嘉雄】陣中メモ
★【近藤栄四郎】出征日記
★【黒須忠信】陣中日記
★【目黒福治】陣中日記
大寺隆陣中日記

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」に収録されている１９の文書のうち、
“大寺隆陣中日記”と“天野三郎軍事郵便”のみが実名
残りの陣中日記は全て《《《匿名》》》w

南京便衣兵非存在説、初めて聞いたわw

白髪三千丈

漢詩の表現なら笑って済ませるが
　日本民族の名誉を貶める為に
　　虐殺の数の水増しするのは看過できない。

市井の無力な凡人としてできる事はないが、
　河村市長に最後まで主張を貫くようにお願いのメールをした。

>>655
日本軍の軍紀で住民虐殺を厳しく禁じてたんだが？

つうか、中国は通州事件で日本人を大虐殺したことを謝れよ。

南京事件は完全な捏造だけど、通州事件は史実に残る事実だからな。
しかも口にするのも恐ろしいほどの残忍な殺し方で。

>>687
見苦しいからもう寝ろよ、おまえ。さすがにみっともない。

３日後は台湾大虐殺（２．２８事件）の記念日です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
１９４７年、中国軍が台湾人を最低２万８０００人虐殺しました。

とはいえ800人ぐらいは殺してるかもしれないな
なんとなくだけど

仙台の津波見たときには1万人位死んだと思ったが実際は700人だった。
悲惨な光景を目の当りにすれば、実際の何十倍もの被害に見えるもんだろう。
（ご冥福をお祈りします）

>>686
小学校の頃南京大虐殺（笑）を教わって、
当時は教科書を疑うことすら知らなかった俺でも
「でも日本の兵士が戦争で敵をやっつけたんでしょ？　誇らしいじゃん！」って思った。

まあ仮に事実だとしても反省する気は全くないね

>>687
あるんだったら持って来いよ
いつだったかどこかから拾ってきたらしき骨の年代測定申し出たら
あっさり引っ込めたよなチャンコロはｗ

>30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺

そんなにあっさり27万人も減るのなら、3万人なんて誤差だなｗ

5万人いたら市になれるのに、3万人が大したことないっていってるやつはなんなんだ。
都市の人は田舎を知らないだろうが、
みんな消えてしまうのは想像できない。
包囲したのか？

装備は？弾薬は？
仮にそんな装備があったとしたらどこの部隊が受領したのか？

中国、苦し紛れの強弁だね
確かに｢虐殺」の定義さえ変えれば、300人でも30人でも3人でも
虐殺かもしれない。

>>685
日本も勝ってたら賞賛されてたのかもしれないがな
残念だったな

おまえらも1945年にできた国、俺らももう大日本帝国じゃねーんだよ。
あれは戦争だったんだよ。1945年以前のことは忘れてやるわ。ありがたく思え。
だから留学だの観光だの仕事だのと日本に来るな。許してやるから。

ほらまた虐殺の証拠。民間人も敗残兵狩りの仮定で捕まって大量に殺されてる。

＜黒須忠信＞陣中日記
山砲兵第１９連隊第三大隊段列・上等兵拾二月拾六日　晴
午后一時我が段列より二十名は残兵掃湯（蕩）の目的にて馬風（幕府）山方面 に向ふ 、
二三日前捕慮（虜）せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て
射殺す、其の后銃剣にて思う存分に突刺す、自分も此の時ばが（か）りと憎き支那兵を
三十人も突刺した事であろう。
山となって居る死人の上をあがつて突刺す気持ちは鬼をもひしがん勇気が出て力一ぱ
いに突刺したり、うーんうーんとうめく支那兵の声、年寄も居れば子供も居る、一人残ら
ず殺す、刀を借りて首をも切つて見た、こんな事は今まで中にない珍しい出来事であつた、
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

>>627
美化するな正当化するなのもとに
言論統制してきたのも問題だろ
戦争について日本人も中国人も朝鮮人も
大して知りはしない
中国人と朝鮮人は知ってると思い込んでる
だろうが

>>43
それはロシア兵ではなかったかな？

>>701
敵兵とゲリラはな
無抵抗な市民を殺すことはまずありえない
近代軍隊は統制が取れている上に近代軍隊なんだから
私欲で住民ぶっ殺したとか即効で軍法会議モノ

橋下に注目してて、河村は放置しすぎたわ
こっちは臭すぎるな

>>675
3万人が虐殺になったら、確実にそれよりもっと非戦闘員を大量に殺戮した
原爆投下・東京大空襲・ドレスデン無差別爆撃も問題になっちゃうからなｗ

>>595
何か頭悪い人みたいだから
無理に色々言おうとしないほうがいいよ
何だか可哀想な子すぎて見てられない…

>>595
林のは犯人が未確定だが事件そのものはあったことが確定してる
南京は事件自体が未確定

って言いたいんじゃね？多分だけど

小林よしのりが最初の戦争論で捏造を論破した証拠写真を
朝鮮の「嫌日流」が「とっておきの証拠」として出してたのには大爆笑した

ID:3rot0XTT0のように都合のいい証言だけ取り上げるのがありなら
否定するのだって、同じような証言使えばできるんだがwwww

>>687
違法合法とかじゃなくて、大虐殺があったなら死体出してみろって言ってんだよ、ボケ。
日本語理解が足りん奴相手にするのはこれだからつかれるわw

>>62
でもサン・バルテルミの虐殺は犠牲者の数が推定1万〜3万人でも虐殺っていうよな
ローマ・カトリックの弁明者は犠牲者は2,000人だっていってるらしいぞ

>>587 学習以前にアンカ間違ってないか？

>>701
つうか、一人も殺して無いだろ。
意図した虐殺など全く行われていない。
殺したのは刃向かってくる戦闘員だけで、非戦闘員を対象にした殺戮は一切無い。

>>686
お前みたいなゴミこそ虐殺されるべきだって（笑）

>>711
俺のじいちゃんは虐殺はなかったって言ってたよ。
虐殺肯定派の証言ばかり取り上げないでくれよ。

だからこれでイーブンだな。

目視で30体の遺体を数えたヤツがいるのか？　ありえない。
個人の証言に価値なんて無いってw

河村、文化大革命や天安門事件に言及してくれないかな。

>>15
東京裁判の数字は1万２０００人

その前の南京城外の戦闘で中国軍が女子供を銃撃の盾にしてたのでそっちの死者のほうが多いけど
東京裁判では問題にしてない

>>687
「捕虜」という言葉には元々、捕らえられた敵兵という意味しかありません。
>>534 であなたが持ち出した日記の中で記載されている「捕虜」という言葉が、
ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持った者である事を証明してください。

>>711
だから、当時の日本軍の軍紀では

「中国の地元住民を大切しないさい」って書かれてるのに

どうして軍が組織的に住民を虐殺しないといけないんだ？

そういうウソ証言に頼るしかないのか？

>>701
戦闘の結果なら、それぐらい戦闘員は死んでいるでしょうね。
巻き添えになった民間人が多少いたかも知れないけど
実際には800人も死んでないんじゃない？

後、民間人の虐殺っつーことに関してはそれこそ国民党が
漢奸狩りつって残虐なことを同時期の南京でやってるのよねー。

>>711
＞支那兵の一部五千名

へぇ〜民間人じゃねーの？

>>722
中国で被害者が一万人以上の殺害行為を虐殺と言ってしまうと「虐殺」だらけになってしまう気がする。
歴史の授業が憂鬱になりそう。

>>727
そこまで突っ込む理由が無いと思う、それこそ中国国内の問題だし

中国人同士、朝鮮人同士のケンカはどうやっておさまるんだ？

じいちゃんに話聞けよ。
南京じゃなくたって虐殺まがいの話が聞けるよ

まあ常識から考えても
多数の犠牲をだしてようやく選挙した敵国の大都市の住民を殺すとかありえないけどな

ローマＶＳカルタゴみたいに最初から滅ぼすことだけが目的なら別だけど、
南京の民を殺す必要性がまったく存在しない。

>>657
中国が政治的な意図で言ってるんだろ。

>>658
>>711位見ろ。虐殺は違法な捕虜殺害、正当な理由がない民間人の殺害だ。

>>659>>668
だから中国の３０万人説は多すぎるよ。ただ民間人も大量に虐殺したぞ。
遺骨は南京で大量に発掘されてる。でも重要なのは>>711>>534のような資料や証言。骨だけじゃ
虐殺の有無の判断が困難か不可能。

こういう奴らの特徴
数を数えるとき、１、２、３０とか
１、２、たくさんとかになる。
きっと、１、２、30万なんだろうよ

仮にあったとしてもあんな蛆虫みたいに大量にいるんだからたいしたことないだろ

朝日のブタが南京大虐殺っていうものを捕虜を殺した！っていう論調にしたいらしい流れだな
それって南京大虐殺はなかったって自爆なんだわｗｗｗｗｗ
あくまでシナの主張の一般人30万人無双されましたってのが南京大虐殺ってやつだろ
もう変えれんのだわ

>>711
30万人には全然足りねえじゃん！全然足りねえじゃん！

>>736
シナ人や朝鮮人に現地の同胞を虐殺されたって話ならいっぱい聞けるかもね
その後、戦闘で死んだ中国兵をあちらのやり方にあわせて弔ってあげたり

>>711

その証言は仮名なんだが
どうやって真偽を検証するの？ｗ

>>738
>>711のどこに民間人を殺したなんて書いてある？

>>711
「段列」って非戦闘員だぞ
敵兵刺したりするのは彼らの仕事じゃないぞ

FPSじゃあるまいし弾丸をバカスカ撃ちまくるわけがない

>>717
そういう態度をとる人が最も愚かなんだけどね。自分の主張を他人に分かりやすく伝えられない人間は、例外なくバカだよ。

>>534
広島原爆の証拠がなんと日記だけ。。。みたいなもんか。。。

証拠として弱すぎ。

30人くらいじゃないかと思ってるんだけど

>>739
そんなわけない。

０、たくさん

に違いない。

河村すげぇ

中国の捏造を暴いたな

次は慰安婦と強制労働の捏造を頼む

>>738
いやいや、犠牲者数万単位だよ？南京で民間人の死体が一杯発掘って具体的に何万体何千体見つかったの？

>>738
骨でも年代は追える
１９３７年のものかどうかなんて、すぐに同定できるぞ

>>672
だから南京に便衣兵がいたという証拠は？？いい加減にデタラメは辞めろ。

>>673
便衣兵の攻撃を受ける側の日本軍に便衣兵との交戦記録が存在しない。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、シナ人見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>711
女子供だろうが老人だろうが、敵対行為をとったら敵として殺害して構わない。
そして捕まえて捕虜資格が無かったら処刑していい。条約はそうなっている。

>>738
「中国の言う南京大虐殺は嘘」ということで一致してるんだからもうがんばんなくていいと思うよ。

ID:3rot0XTT0「肯定証言は全て有効！否定証言は無効！無効！」

マヂキチですか？

>>136
元も武士に恐れをなして退散していったよ。

>>747
それが「全ての他人」という意味なら、そもそも不可能だよ。

もはやお笑いだな

>>687
通州事件は、当時死体もある検視もされてて身元姓名も解かってる

本当に300万人ぐらいやっとけば良かったね

>>734
中国人工作員発見
つまり天安門とチベット問題をガンガン突けとw

2ch内で河村叩きをする際には必ず
「３０万人でも、３万人でも」
を入れて文章を完成させ書き込むこと！

by　中共

ってかｗ

民間人でなく捕虜でもないゲリラ兵との戦闘があったことと
ジェノサイドとは違う

【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】　　鈴木史朗（フリーアナウンサー） 　
　 　
　 〈「もう一度南京へ」〉 　
　 　
　 ＴＢＳのバラエティ番組『からくりテレビ』の名物コーナーで、私が司会を務めていた「ご長寿早押しクイズ」。 　
　 毎週数名のご長寿の方にご登場いただき、クイズに答えていただく人気コーナーでしたが、今から十一、 　
　 二年前、南京戦に参加されていたという会津若松の方にお会いしたことがありました。 　
　 　
　 撮影の合間に南京の話になり、私が「あそこは大変なことがあったから、もう南京には行けませんね」と声を 　
　 かけると、その方が「いや、私は死ぬまでにもう一度南京へ行きたいんであります」とおっしゃった。私は驚いて 　
　 、「どうしてですか」と聞いたところ、こんな話をして下さいました。 　
　 　
　 「衛生兵として南京で日本兵を助けたが、怪我をした中国の敗残兵も助けた。軍のトラックで送ってやったら 　
　 中国人の家族が非常に感謝して、家宝の掛け軸をくれたんです。 　
　 　
　 さらに『戦争が終わったら、ぜひもう一度南京へ来てほしい。歓待したい。一日千秋(いちじつせんしゅう)の 　
　 思いで待っている』とまで言われたんです。だから、私は死ぬまでにもう一度南京に行きたい」 　
　 　
　 このことでハッと思い出したのは、私自身が幼いころ、南京戦直後に中国にわたり、天津で過ごした日々の 　
　 ことでした。それは、「大虐殺」があったなどとは到底考えられないほど、大変のどかな日々だったのです。 　
　 　
　 この方にはその後、もう一度お会いする機会があったので、「南京大虐殺」の証拠写真とされている、松葉杖 　
　 をついた片足の中国兵と、笑顔の日本兵が並んで移っている写真を持って行ったんです。キャプションには、 　
　 「残虐な日本兵によって、逃げられないように片足を斬り落とされた中国兵」と書かれていました。 　
　 　
　 ところが、この写真を見せたところ、南京戦に参加されたその方がとても喜んだんです。 　
　 　
　 「この兵隊のことは良く覚えていますよ。アルマイトがなかったので、ヤカンをつぶして義足を作ってやったんで 　
　 す。いやー、よかった。この写真、いただいてもいいですか」 　

シナチクとチョンは息をするように嘘をつく
いてまうぞ！

まさか奴ら３進数で計算してるんじゃ・・・・・・

>>754
>便衣兵との交戦記録が存在しない。

面白いな。お前

南京虐殺の犠牲者は３０万人だし、中国全体で３０００万〜８０００万だ
日本兵をなめんなよ、新華社

>>738
中帰連ってご存知？
戦後にシナに洗脳された捕虜たち。
彼らは生き残るために、あらゆる洗脳プログラムを受けた。
その結果、地獄の生活の中で現実と刷り込みの区別がつかなくなり、
やってもいない虐殺をしたといわされてしまった。

証言はなんの証拠にもならないよ。

>>743
つーか仮名の人の証言が検証なしで採用されるなんて『南京虐殺の証拠写真』と同じだよねｗ
適当な写真を都合のいい部分切り抜いて、適当なキャプションをつけて
『虐殺の証拠写真』完成！ってのと全く同じ。

昔、南京攻略に関わった元兵隊のお年寄りに聞いたんだけど、
当時の中国軍は軍というより山賊紛いの残忍な連中で、
地元の人達を殺したり物資を巻き上げたりして暴虐の限りを尽くしてたから、
日本軍が南京に入場すると、住民達から喜んで歓迎されたそうな。

あの高速鉄道の事故で埋められた車両は
批判された後掘り起こされて
別の場所に、カーテンをされて中が見えないようにして異動されて

で、

そのあとどうなった？

ひとりでも虐殺。
まさに虐殺だと思うよ。
まだ生きている人がいるかもしれない状態で宙づり車両を切り落とす。
毒餃子もさ、あの工場で働いていた善良な従業員はどうなったんだろうか。
虐殺されたかもね。

30万人の虐殺なんて南京に対して東京大空襲と同じ279機の飛行機で
1783ｔの焼夷弾を落とした上に、ガス室と人を運搬する列車を作って
他所から人を運んで来てやっと出来るレベルの殺戮。

日本人が来るまでは漢奸狩りと称する親日狩りで城内を恐怖支配
そして日本人いなくなってからが殺戮の本番
これじゃまるで日本人が中国人の保護者みたいじゃないか

30万で納得できなければ、3万、なっ、なっ！こっちも妥協してんだから、これで引けよ。
ってアメ横の値引きじゃねーんだからさあｗｗｗ

>>738
＞虐殺は違法な捕虜殺害、正当な理由がない民間人の殺害だ。

だから、その日記で書かれた「捕虜」が、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者である事を証明しろよ。

中国共産党の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。
常に30万人か3万人かの「操作」を追究し、
南京大虐殺という「虚構」を回避しようとする。
実際大虐殺でも、チベットでもウイグルでも大虐殺は大虐殺だ。
この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。

今日我が家の、中３小６の子供に聞いてみた。３０万人を核兵器無しで数日で
殺せるか？二人とも（無理だと思う）　子供の質問（武器は？）無知な親（たぶん戦闘機や戦車で）
中三（そんなに沢山日本に戦闘機あったの？）小６（戦いが始まったらみんな逃げるよ、
バラバラに逃げるの追いかけたの？）どう答えたらいいのでしょうか中国さん？

話をまとめると、通州事件について中国とブサヨが
日本と日本国民に謝罪するってことでおｋ？

広島、長崎原爆投下で30万人

なんだこのばかっぽい質問の声は

>>763
全滅させないのなら時間と金の無駄になる。
妲己曰くゴキブリより繁殖力が強い」だからなぁ。

30万という数字が正確でないから
南京事件自体が正しくないという認識になる。
正しい歴史認識をしないことは両国民にとって不幸なことだ

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

こういうＨＰもある。　今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

>>754
シナ大陸のどこでも便衣兵と戦闘してるけどな
ゲリラ相手なんだから会戦になるわけない。
突発的な攻撃は何度も受けてるし記録にも残ってるよ。

まさか便衣兵＝ゲリラだって知らないのか？

語るに落ちるとはこの事だな
今まで30万人と言っておいて今度は3万人と言う数字を出すと言う事は
30万人も3万人も根拠が無いと自ら認めたも同然
30万人の大虐殺があったのが事実と言い張るのなら数字は絶対にいじってはいけなかったのだ

>>677
当事から日本軍は上層部や外務省は南京での虐殺強姦を嘆いていた。

石射猪太郎氏近衛内閣外務省東亜局長「外交官の一生」より　
南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、
続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。南京入城の日本軍の中国人に対す
る掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試み
たがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八（昭和一三)年一月六日の日記に
いう。
上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。
嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。
南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉であっ
た。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふるまった。何か言えばすぐ
銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。
私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を要
望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行なので手のつけ
ようもなかったのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳にしなかった。当時南京在留の外国
人達の組織した国際安全委員会なるものから日本側に提出された報告書には、昭和一三年一月
末、数日間の出来事として、七十余件の暴虐行為が詳細に記録されていた。最も多いのは強姦、
六十余歳の老婆が犯され、臨月の女も容赦されなかったという記述は、ほとんど読むに耐えないも
のであった。

中国人って数数えられないのかな？

中国○千年の歴史とかいう表現よくあるけど
一昔前は２千年だったのが３千年になり４千年になり、
最近では５千年とかいうのまで見たし。

たった数年で数千年たっちゃう国なんだから、３人が３０人３００人、３千人３万人３０万人
となっててもなんのふしぎもないな、まあどうでもいいけど。

インドと戦争して滅びれば良いのに

肯定するにせよ否定するにせよ、絶滅政策であるジェノサイドとはきっちり峻別すべきだよね
日本軍に最も厳しい批判をしている山本七平でさえ「日本軍はナチスのような計画的虐殺は一度もしていない」と断言している

ネトウヨが知っておくべき大衆の常識

・地方の市長ごときがこんな歴史事件に首を突っこむのは単に耳目を引く狙い以外にない。
・税金使って自己誇示する暇があったら市長の仕事をしとけ

・よその土地に入り込んで不法に人を殺したのなら何人殺そうが虐殺。数の問題ではない
・その点で、日中軍双方とも大罪のそしりは免れない。ただ他国に踏み込んだ以上日本軍のほうがやや分が悪い。

>>794
正論

南京て、戦後の中共が虐殺したシナ人の何ppmかね。

天安門だけでも南京超えてるだろ。

まずは天安門の事実を語れや。

ゲリラ兵と協力者との間に戦闘があったことと
ジェノサイドは同じ意味では無い
意味をはき違えるように仕向けた欧米向けのプロパガンダ

河村は、虐殺が無かったとは一言も言ってない。
3万人と30万人は重みがまったく違う。
1人しか殺してないと、死刑になりにくいように、重みが全然違う。

南京の当時の人口は２０万人やろ
３０万人てどないやねん

何年か後には3万人でも3千人でも大虐殺は大虐殺だって言ってそうだな。

>>767
鈴木史朗はバイオハザードマニアだから
ゲームのソンビでさえ30万人倒すのは不可能だとわかってるなw

戦国無双でも30万人倒すのって時間的も設定的にも不可能でしょ？w

>>790
捏造乙

紅衛兵による虐殺はどのくらいなの？

>>787
「南京大虐殺」の場所的範囲って南京城内なのか？
だったら無理だろ。

嘘か本当かというより
結局「お前が言うな」ってことなんだよな

>>790
60歳の老婆が犯され〜って辺りで某民族を思い出した

三万ｗｗｗ

あれ、あれれｗｗｗ

支那畜ｗｗｗ

確かに中国では万単位は誤差の範疇w

>>794
言いがかり付けられてるんだから反論すんのが当たり前だろうが

>>794
だから話し合いしましょうと市長がいっているだろ
歴史検証も認められないのか？

>>790
ああ、あったとしても朝鮮人の仕業なんだろうね

いや、３０万人日本軍は殺したに違いない。

戦闘が続き、弾薬もほぼ底をつき疲れ切ってる状態でも
まだ３０万人も人を殺せるなんてすごいじゃないかｗ

３万人でさえ山のような証拠で説明できないだろーがｗｗ

エセ大国の数字が全然信用できん、つうのさえ国際社会にさらけ出しさえすれば勝ち

河村の大殊勲だ

>>794
「もう議論じゃ勝てないから止めてくださいよ〜」
で意訳おｋ？

じゃあ三万人分の遺骨やお墓はどこにある？
それと当時の三万人規模の虐殺と破壊に見合う街の破壊が有った証拠、
例えば当時の新聞記事とか。
当時の南京に居た日本軍の部隊の人員数や装備で三万人虐殺なんてできたのか？
真面目に知りたいぞ。

あと中国、満州では現地で暮らす日本の民間人、それも多くの女子供も
散々中国の軍人や暴徒化した中国人に惨殺された事実も有ったよね。
そっちも是非検証して中国側に謝罪してもらいたいな。
この際お互いにわだかまりを吐き出して冷静になろうよ。

ほぼリアルタイムで電車埋めてるのを見たときは
この国の言う事は100％嘘って確信したなｗ

前ちょっと留学生同士でこういうのを見たことがある

中国人学生「南京大虐殺で30万人云々」
米国人学生「女子供が30万人殺されてた間お前の国の軍隊なにやってたの？」
中国人学生「えっ？」
米国人学生「アメリカ軍なら、非合理かもしれないがその状況なら
たとえ確実に勝てない状況でも死ぬまで戦うと思う
なぜなら市民を守るのが最大の務めだからだ、共産主義者は(ry
虐殺した日本軍ももちろんだ、アジアでは伝統的に人権が(ry」

日本擁護というよりただの共産嫌いなんだろうけど

もう一ケタまかりませんか。

昔自分は南京虐殺あったんじゃないかと思ってたんだが、
日本史板で、当時の装備で一日に何人死体処理できるかみたいな検証をやってた。
専門の部隊を作って一日200人が限度
そのあと阪神大震災が起こって死体がたくさんあるっていかに大変かわかって
さすがに無理だと思ったわ

ちなみに>>534

宮本省吾（仮名）
遠藤高明（仮名）
本間正勝 (仮名)

まあ戦争中に強姦・虐殺ってシナ人や朝鮮人の文化だもんな
中世ヨーロッパでも傭兵軍とかはそうだったけど
しかし日本だけが奇跡的にこういう風習がない。

命の値段が安い国に言われたくない。
シリアに何もしないじゃないか「８０００人死んでもたいした事無い」国だからな。
チベットやウイグルの虐殺に言及しないし、
大躍進の失敗でウン千万人が餓死した事も隠している（と思っている）

頭悪すぎるよ、この国

>>790
お前はもう>>758と思われてるから、どれだけどこかから
自分に都合のいい文章コピペしてきても意味ないと思うぞｗ

>>669　そうなんだよね、日本軍は避難民救助委員会の管理地域には
近寄らなかったのに、強姦、殺人被害が発生し、外国人委員が日本を
非難していた。こいつらを逮捕してから強姦・殺人事件がピタリと
止んだんだよね。

それを戦後、この外国人委員は口を拭ってやがったんだから。

中国共産党が殺した人数が最低でも30万なんだよ

もはやここからブサヨの嘘が全て暴かれそうな雰囲気だな。
粘る価値あるぞ河村。

3万人でも1万人でもいいから証拠を出せ！
お前らキチガイとコジキのほざく事を誰が信じるんだ？

最大８０００万人も殺戮できる日本兵は数万のエイリアンと戦っても勝てるんじゃないのか？

日本政府、外務省、マスコミはハニートラップに掛かりまくりで中国指示で火消しに必死なのかも
ハニートラップに掛かってスパイを強要されて自殺した日本大使もいたのにね！

いいから黙って戦争論（小林よしのり）を読め

朝鮮人やシナ人が言ってる嘘は全部三冊で論破されてるぞ

>>818
余裕で行けるｗｗｗ
>>825
それだと桁がふたつみっつ足りない

>>817
中国人自身も「南京大虐殺の時に中国軍何してたんだろ？」という疑問を持ち始めてるという記事を読んだことがあるな。

>>823
日本語をしゃべる日本人以外の何かってことだろ。

　赤壁の戦いで５０万死んだなんてあったけど、どういう状態だったんだろ。

徴兵された朝鮮人が残虐行為をやったらしいぜ

戦争で人が死んだ＝ムゴイ＝虐殺＝ジェノサイド
と誤解させるプロパガンダはやめろ

ゲリラと協力者と捕虜の資格の無い投降者を掃討するのは
普通の戦争行為でジェノサイドではない

大陸の歴史認識では負けるとは滅ぼされる歴史だろうから
大陸の歴史の上での想像＝虐殺が導き出されるのだろう。
イチイチ一般人を「大」が付くほど大量に殺すとか
無意味でしかない。弾と死体処理が増えるだけだ。
アホ臭い事ばかり抜かすなよ。

>>689
＞南京の市民と日本兵が和気藹々と楽しんでいる写真ならいっぱいありますけど

こんな小林よしのりみたいな幼稚園児みたいなデタラメ言ってるから駄目なんだよ。戦争中に日本
軍に不利な写真新聞等に載せれるわけないだろ。常識だぞ。よくよめ↓

「１９３８年１月９日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、りんごを配り、わ
ずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵
士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮ら
なかった。」（「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」

1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」（以下のような記事は掲載し
てはならないことになっている）
「我軍に不利なる記事写真」
「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるおそれあるもの」
「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし 」
「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会

シナの虐殺の歴史はハンパじゃない


新王朝は前王朝の建物や備品、美術品、墳墓までを徹底的に破壊した。
前王朝を完全に破壊してみせることが新王朝の正当性を示すことになったからである。
そのために四千年だの五千年だのとサバ読んで歴史を誇る割には、
現在の中国には誇るべき歴史的建造物や伝統文化が極めて少ない。

三国時代にシナの人口は10分の１に減り純粋な漢民族は絶滅した。
それ以降の漢民族はその後の五胡十国時代に多数の民族が交じり合った雑種であると言える。

その後も唐成立の前後20年間で3000万人近くが減り人口は３分の１になった。
唐の末期には3500万人以上の人口が減り、南宋が元に代わるときには1500万人、
明が清に変わるときにはなんと5000万人以上が消えている。

明朝末期の易姓革命の時、ならず者あがりの下級軍人・チョウケンシュウは流民を率い、
殺戮と略奪を繰り返して60万人の大群を有する勢力に成長し、四川を占拠。
天命が下ったとして自ら皇帝を名乗り、大西王朝という政権を樹立した。
大西王朝はわずか１年半で滅んだが、その短い間に６百万人以上いた四川の人口が1万８千人程度になってしまった。
その大西王朝を滅ぼした清も皆殺し戦術が常套手段で、100万人都市の揚州や嘉定などで屠城を繰り広げた。

>>794
我々の完敗アルヨ。。我々シナ人の主張する30万人無双の南京大虐殺ってのはないアルってことですねわかります

オリンピック3大会連続で「金」「銀」「銅」を独占した精密砲丸を作った
辻谷工業社長辻谷政久氏が北京五輪をボイコットした時の言葉

「2004年に中国の重慶で行われたサッカーアジアカップ。中国人サポーターの
日本人選手に対する罵声やブーイングは、それはひどいものでした。
ただ、この時点ではまだ決めかねていました。気持ちが決定的になったのは
2005年の反日デモです。日本を嫌う国に大切な砲丸を送れないと思いました」

その結果、金メダル有力候補のアダム・ネルソン選手（米国）がファウルで記録なしに
終わるなど、「辻谷砲丸」の品質は逆の形で証明される…

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002029&__m=1

今回のは良い機会だよ。
河村GJすぎる。

自虐史観を植えつけられた層が
おかしいぞ？と思い始めただけで収穫充分だね。
中韓のウソに気付き始めてる。
この風潮はどんどん広めよう。

じゃあ3人で

早く答えろよ。　戦争で人殺しちゃ悪のかよ？　何人までならいいんだよ？

で、どうしてマスコミは総スルーなのか？

蒋介石
｢南京に大虐殺などありはしない｡ここにいる何應欣将軍も軍事報告の中でちゃんとそのことを記録してあるはずです｡私も当時､大虐殺などという報告を耳にしたことはない｡松井閣下は冤罪で処刑されたのです｣
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/07c55f5c57b95d4a09d5512a4dda9f6f

>>838
いや、別に戦時中に発表された写真だけしか認めないとは誰も言ってませんし

>>838

でもその日本に都合のいい写真が『存在したから』載せてるんでしょ？
で、虐殺やらの写真は一切ない。
常識で考えれば？

六四天安門事件･天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

>1
だったら初めから30万とか言うなよ。
共産党式というか国共内戦式の言論は国際的に信用されないよ

シリアのアサド政権による反体制派虐殺を非難する国連決議案に
「反対」した中国共産党政府

左翼マスコミとともに虐殺が大好きなんだ

>>845
具体的な論戦になるとマズい事でもあるんでしょｗ

死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん（もう亡くなった）。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。
『チャンコロ（中国人）の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。
あの頃がなつかしいなあ（ニヤニヤ』
やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・

>>774
とうぜん南京語による告知宣伝があったんだろうが
どのようなうたい文句であったかが
当時のその瞬間の雰囲気緊張度を示すバロメーターになる。
何か知りませんか？

>>838
まだいたのかｗ

>>842
背景に関しても話しやすくなったわな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B7%8F%E9%A0%98%E4%BA%8B%E9%A4%A8%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%AE%BF%E8%88%8E%E8%B7%A1%E5%9C%B0%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>838
早く、軍人の日記に書かれた「捕虜」という言葉が、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者を指している事を証明しろよ。

「小林よしのりみたいな〜」とか言ってる割には、
こいつの発言はすでに小林よしのりに著作の中で論破されてることばかりという

天安門や文化大革命を起こした国に
こんなこと言われる筋合いはないな
中国は真性のアホ

３０万人でも３人でも同じだ！！！ｂｙアホ

白髪三千丈の国、実際は30人なんだろwww

そのうち「0人でも虐殺だ」と言い出しかねないな。

年収3万円も3億円も一緒
稼いでることには変わりない

やっぱり支那畜は大嘘付きですねｗｗｗｗｗ

しかしチャンもチョンも日本にタカるのが好きだな。被害者意識のコジキが！

結局、肯定派が出す証拠って胡散臭い仮名による証言だけなんだよな

死体も無ければ、物的証拠もない、さらに虐殺する理由もない。

刑事ドラマで考えれば

死体も無く証拠もなく動機もない

あるのは仮名による胡散臭い証言だけ

これで殺人犯にデッチ上げられたら、たまらんわｗ

河村はチベットについても触れればいい

３０万人と３万人じゃ全然違うし
まず、どうすれば実現できるか考えた場合
方法が全く違うからな。

30万人でも3万人でも一緒なら
3万人も3人も一緒だro

3人なら殺人事件か。


南京殺人事件

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　　　　　　　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　　　　　　　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　　　　　　　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　　　　　　　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　　　　　　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　　　　　　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　　　　　　　　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し
その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（マンチェスター・ガーディアン中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

こんな議論が出来る国に生まれてヨカッタ

３０万人も殺される？にもかかわらず、中共軍は何もしなかったという「抗日中共軍」

お馬鹿な、チャイナマン。

河村さんに応援メールした・

くそったれの外務省には抗議メールしたぜ、
電話番号も書いてな。

「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://ime.nu/www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

当時は戦争中だから虐殺があってもおかしくない。
それについては中国人に謝罪する必要は有ると思う。

でも30万人を殺害なんて実際不可能だ。
日本軍は原爆でも使ったのかよ・・。

>>838
日本の新聞に載らなくても
アメリカ・イギリス等の撮った写真は残ってんだろ？
なんでもいいから信用できる写真持ってこいよ

>>848

写真じゃないけど、日本の都合を考えていない南京調査がちゃんとあるんだから
無視しないであげて。

http://www.history.gr.jp/~nanking/books_wardamage.html

結論：推定無罪

南京陥落直後、恐怖のあまり畑を耕す農民
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec17-1.gif

日本兵の前で緊張する子供たち
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-1.gif
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec20-3.jpg

南京陥落二日後
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec15_01.jpg
水餃子の露店開店
なんと第一号のお客は非道にも日本兵だった
ちなみに一杯50銭

じゃあもう民間人3人が事故死したってことで

朝日ニュースターのパックインジャーナルはひどいなあ

> （２）日本の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
> 南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
> この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。

定説のソースが無いよね
捏造でしょ？

　　　　　　　　　　　　３　万　人　で　だ　め　な　ら　、　戦　争　中　何　人　ま　で　殺　し　て　い　い　の　？

>>687
頭悪すぎｗ
てか、釣りだよなｗ

>>692
だから、中国軍は南京陥落後は大量に投降するか逃げるかした。それを捕まえて虐殺したんだ
よ。最低限の知識もないのが否定派なんです。>>534>>711読め。

>>697
だからその軍規が乱れまくって虐殺強姦しまくったから軍上層部や外務省が嘆いていたんだよ。
だから現場の最高司令官松井大将は更迭されてる。↓

『陸軍大将　畑俊六日誌』
「支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少か
らざる様なれは、此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、又上海方面にあ
る松井大将も現役者を以て代らしめ、又軍司令官、師団長等の召集者も逐次現役者を以て交代
せしむるの必要あり」

>>874
そりゃ虐殺の定義による
実際、シナ兵の南京市民虐殺まで日本のせいにされてはたまらんわ

自社の歴史認識をまず示してから批判記事をメディアは書くべきだな

犠牲者を40万人と書いた日本の新聞がある

http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

じゃあ天安門大虐殺事件でいいですね

「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://ime.nu/www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

　明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、
2回の羅禅（ロシア）遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなのに、
新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。3回にわたる明征伐では、
朝鮮軍は満州人を驚嘆させるほど明人を虐殺した。満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、
盟友のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に
下り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪
を行ったのだ。清の将軍である龍骨大が率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記録には次のよう
なものがある。「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、朝鮮において何の仇があろうか。
その恩に背いて、ここに至るかと…」（恒屋益服著「朝鮮開化史」博文館、明治34年）。

>>853
パラオ共和国のＹｏｕｔｕｂｅは何度見ても泣けてしまう
誇り高き先人に申し訳ない現状で胸が苦しい

便衣兵らしき中国人を道すがら証拠もなしに処刑してきたのは確かだろうな

>>884
また嘘ついてる

戦争で人が死んだからジェノサイドだ！なんてサヨクの馬鹿は黙れ

「30万人でも3万人でも」とかいい加減なこと言い出してるのに
「おかしい」と思わないのは、よほどの阿呆だけだよね。

>>790 全部伝聞情報じゃない。昔にも河野洋平みたいなバカがいたってことだ。
それよろ>>669、>>824を良く読め。

１９世紀後半から日本軍が侵略するまで米英仏独露の列強が中国を半植民地化してたけど中国人は殺されなかった
アヘン戦争でも清仏戦争でも犠牲者ゼロ、建物の破壊無し。
よって欧米列強だった国々は中国では非難されず、むしろ憧れの対象である。上海、アモイ、ハルピン、青島、広州はじめ各地に１９世紀〜２０世紀初頭の古い欧州風の建物が残る。
さらにバブルの今、欧州風の家家をこぞって建てている。某地方の市役所はアメリカの連邦議会にウリふたつだし。

中国共産党が認めている

>>878
中国人の証言に

「日本人は中国人を餃子にして食った」ってのがあったなｗｗｗｗ

これを見たんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
めっちゃ平和ｗ
天兵が舞い降りたか。

>>832
別に日本軍は中国軍を全滅させたわけじゃないものな

そもそもが捏造だから言っても仕方ないけど、
中国軍は南京の人々が虐殺されるのを見てみぬ振りをしたことになる
そう考えた場合真に中国人が憎むべきは見殺しにした中国軍のほう

まあ実際には便衣兵の捕虜を1万だか2万処刑したというのが真相だろうが
連中は一般市民を装った兵士なわけだから処刑であって虐殺ではあり得ない
便衣兵を倒す際に盾にされた一般市民が巻き添えになったとしたら
それはもう日本軍の責任ではない

虐殺の定義も何も
あらゆる虐殺の定義に当て嵌まることは一切やってないから

名前も無い、死体も無いもちろん遺骨も無い

大虐殺やったと証言してる奴もほとんど匿名

大虐殺？

アホすぐる

>>897
ラーメンマンかよ

>>884
>>534 >>711　民間人は？

証拠が無いからこそ向こうもいくらでも上乗せ修正してくるんだろ

>>884
だからさ、お前が出しているその日記で書かれた「捕虜」という言葉が、
ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持っている者を指していると、どうして言えるのさ。
捕虜という言葉には元々、「捕らえられた敵兵」という意味しか無いんだぞ。

>>878
なんてのどかなｗｗｗｗ

まあ朝鮮人はマジでホロコーストしなきゃダメだよ

>>699
証拠を前に敗北宣言かｗ

>>704
＞いつだったかどこかから拾ってきたらしき骨の年代測定申し出たら
＞あっさり引っ込めたよなチャンコロはｗ

いつの話だ？またウソか？遺骨の科学的調査はとっくに行われて当事のものと分かってる。

>>714
だから南京に便衣兵なんていなかった。デマは辞めろ。あと無抵抗の民間人も殺しまくったけど。

>>721
だから死体は南京に腐るほどあるわ言ってこいよバカｗだいたい戦争に死体がないわけないだろ
お前どんだけ頭お花畑なんだよ？？ｗｗ

3万人を30万人とふかしたら、
3万人という数字も信用されなくなるよ。
実際にあったかどうかも信用できなくなるのは当然でしょ。
事実に近い数字でないとね。

中国の主張する南京大虐殺はありえないんだから、それについて中国に謝罪する必要性も必然性もない
南京問題において朝日メディアがやったことについて、ちゃんと調査すべき

捏造のプロセスを細かく検証する時が来たようだな

>>878
こういう写真こそ、真実を物語っていると思うけどね

１人でも虐殺だって、日本のマスゴミが言ってたような気がするんだが

でも実際にあったんなら30万人なのか3万人なのか、それとももっと少ないのか、もっと多いのかってのは超重要な事だと思うよ。補償的な意味でも

じゃあ３人で

30万も3万も分からない認識しかない奴等に虐殺があったか無かったか分かる訳がない。

中国によくある誇張しすぎて信憑性０になるパターン

>>878
さすが日本兵っ！
海外の軍隊にできない平和な統治をあっさりとやってのけるっ！
そこにシビれる憧れるぅ！

虐殺はなかった。なかったものは、なかったとしか言えない。
中共の嘘を打破する必要がある。まだまだ道は遠いが、真実はいずれ明らかになる。
河村先生の発言が世界の注目を集めた。批判されてもいい。
知られれば真実に気づく人がでてくる。この意味は限りなく大きい。

>>891
疑わしいと思えたら殺すしかないからな、マジで。
便衣兵を使った時点でその全ての責任は中国側。

戦争で死んだ＝可哀想＝ムゴイ＝虐殺＝ジェノサイド　などという
女子供を騙すような言葉遊びはもう通用しない

チャンコロ必死すぎだろ。とりあえずマトモな国際的に通用する証拠出して来いよw

ころころ主張が変わるのが「明確な証拠」って奴がないことの証左だと思うんだが

蒋介石は民衆を利用したゲリラ戦法を支持していた
http://ci.nii.ac.jp/els/110007053688.pdf?id=ART0008982923&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1330177729&cp=
（リンク先３ページ辺り）

>>889
ベトナム戦争における朝鮮人の極悪非道は本当に最低。

戦後の日本においてさえも、朝鮮人の悪辣さは際立ってるし・・。

>>1 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」★５

しかし、よく言う。
天安門事件で、�ｹ小平はその事件の犠牲者の数を問われこう言った。
「中国では100万人という数はたいした数ではない。」

南京虐殺はあったろうよ戦争だったから、でも40万人は盛りすぎでしょと
どんなに説明しても大虐殺にしたい人がのさばってる間は何言ってもダメだろうな

3万人だってありえねーよｗ

中国人すべてが嘘つきじゃない。
中国共産党が嘘つきなだけだ。

戦争してたんだから虐殺くらいあるだろ

（韓国）併合から21年後。
リットン調査団のマッコイ米国代表の言葉。

「自分は昨夜来、東洋における一つの脅威を発見した。

　我々は朝鮮という所は大体満州の延長であるから、相変わらず匪賊が横行し、産業もふるわず、
　赤土色の禿山の下で民衆は乱惰な生活を送っている物とばかり思っていた。

　しかるに、列車が一度鴨緑江の鉄橋を越えるや、車窓に隠見する時々物々、みな我の予想に反し、
　見渡す山野は青々として繁茂し、農民は水田に出て孜々として耕作に従事している。

　そして、平壌その他工業地帯の煙突は活発に煙を吐き、
　駅頭に見受ける民衆はみなさっぱりした衣服を纏い、治安は維持されていて何ら不安はなく、
　民衆は極めて秩序正しく行動し且つその顔に憂色がなく、満州に比べて別世界の感があった。

　これはとりもなおさず日本の植民地化政策が妥当であって、
　歴代の総督が熱心に善政を施された結果であることを率直にお喜びする」


　日本は朝鮮への投資のほうが多く、赤字になっていた。
　これは欧米の植民地政策とはまったく異なる物である。

　現在、韓国の教科書には日本のこのインフラ投資の事実を一切書いていない。
　だから韓国人は、いつ、どうやって自分たちが近代化したのか知らないのである。

沖縄戦の時のような震えた子供の映像はないのか？

笑顔の中国人の子供でなく。

敗戦国は黙ってろよ

>>930
日本兵は絶対やらない

>>929
じゃあ支那人が中国共産党を倒せばよい。

普段は小日本小日本言ってるくせに何で大つけたがるｗ

＞中国侵略行動に参加、両手を中国人民の血で染めた軍人だった。

ここ、すごく誘導的じゃね？

>>884
しつけえなｗ早く寝ろよ

>>534>>711の日記はどれも仮名・原本未確認
真偽の検証が一切できない資料なのは理解できてる？ｗ

>>933
よう、敗戦国民ｗ

人数がどうでも良いのなら２〜３人が亡くなったという事でも良いのかと聞き返したいね

つまり通州大虐殺ってことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本軍は略奪、暴行を行なっていた当時の中国軍を成敗したってわけか。
敗戦後、中国軍の悪行をなすりつけられたってわけね。
私は貝になりたい。

>>920
アフガン戦争の時のアメリカ軍はマジで大変だったみたいだしな。
民間人の振りをする兵士に、捕虜になって食料をもらうために兵士のふりをする民間人。
頭が狂うわ。

中国人が自信が無くなって来たことの表れ

面白くなってまいりましたw

>>913
でも、事実はゼロなんだ。

>>908
>>699 にレスしているという事は、>>660 は読んだよな？
何故スルーするのかね？

>>942
100％それで正しい認識

中国の掲示板で機械翻訳で南京について話したことがある。
「大戦において中国に攻めいったこと、そこでの戦争行為についてはその子孫として申し訳ないと思う。
しかし米が原爆投下の正当性を主張するために作られた『同じ規模の虐殺』については肯定できない」という言葉は素直に認められた。
嫌な論法だけど「否定してるのは中国ではなく米だよ」というロジックで話せば南京問題で中国人とコンセンサスを取ることは可能。

>>913
その一人の遺体出せよ。

30万人もどうやって殺したんだよ

中国人でも、良識を持った人と、そうでない人がいて、
日本同様、生活がかかると、流される傾向は同じ。
極度に貧乏だった人は、なす術がないのも日本と同じ。

中国人は、天安門事件を思い出してほしい。
日本どうこうよりも、問題すぎませんか？
自国民を戦車のキャタピラで踏みつける国は、
良い国なのでしょうか・・・？

>>933
あ？（威圧）
日本語話すてめえはどこの国の人間だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　まあ日本が大量に殺したことにしないと、

　毛沢東先生の文化大革命での中国人　1500万人死亡　が目立つからな。

　

>>908
30万体の遺骨見れるの？！
いやはや、すまんかった。　見に行くからどこにあるか教えてくれ。

まさか100体分とか200体分とかじゃないよね？
中国まで行くからには徒労で終わらせたくない。
30万体分あるんだよね？？？？？？？？

で、天安門事件はあったの？なかったの？ｗ

>>878
ワロタｗｗｗ
南京陥落２日後に水餃子の露天商が出現しとるｗｗｗ

南京空想事件って面白いね。
たった５０００人の日本軍が山手線と同じ広さの南京城を取り囲んで、どうやって４０万人を大虐殺して焼却したんですか。
どうやれば日本軍は４０万人にのぼる２万トンの遺体を外国人記者や外交官の目を盗んで焼却処分できたんだ。

中国共産党は天安門事件でも日本軍の手法を使えばよかったのに。

>>884
>だから、中国軍は南京陥落後は大量に投降するか逃げるかした。
それを捕まえて虐殺したんだよ。

軍版ではさんざん批判されていた。
捕虜を囲んで10丁ほどの機関銃で数万人の捕虜を射殺したことになっているが
捕虜の挙動がおかしいのと機関銃を過大評価しすぎ。

撃たれた捕虜が中央に追い詰められて塔のように折り重なって死んだそうですが
軍版からみれば素人が想像で言ってるだけ。軍人なら機関銃を撃たれれば全員その場に伏せます。
当時の機関銃は30連発です。そんなに連射するものではありません。

そもそも台湾や南洋の島々で、未だに好意的に見られている日本軍が
大陸でだけそんな暴虐行為を行ったと考えるほうが不自然なんだが

>>849
ここ2ちゃんは中国から見てる人も多いようなんで
英文で貼り付けるのは正解

中国では3万も30万も変わらないのか
じゃあ中国人の給料は一桁くらい減らしても文句ないな

どうせ尖閣諸島辺りに結び付けたいだけだろ

>>711
それ、物理的に無理だからｗ
ノルマンディー上陸作戦で、ほぼ遮蔽物のない所で機銃掃射、
それも、当時世界最高水準のＭＧ４２、今でも現役で軍隊で使用されてる物を使っても
百数十人が限界だったんだぞ。
双方あわせて１００万人が当時の最高水準の兵器を総動員させても、一割くらいしか
死者がいないんだけどな。どうやったら５千も機関銃で射殺できるか教えてくれよｗ

河村市長の父親が南京にいたのなら南京事件があったかどうか聞いていても不思議じゃない。
河村市長は父親から南京事件は無かったと聞いていて自分でも調べて、南京事件は存在しないことを事実と受け止めたんだと思う

>>933
日本語使うなよバカチョンw

3人だろ

戦争が虐殺行為

>>957
虐殺があった一年後に人口は25万人に増えてるしな


よし、常識で考えてみよう。
そこの君。『仮に100人単位でも、たった一年前に虐殺のあった街』に住んでみたいと思うかね？

>>726
バカか？同様の記録や証言が多数あるから信用できるんだよ。だいたい示した幕府山事件
の記録は多少知識のある否定派だったら、その大量殺害があったこと自体は否定しないん
だよ。何故なら資料が沢山あるからだ。殺害自体否定するなんてバカ丸出しだぞ。

>>729
はい。でました捕虜資格。敵兵を武装解除して捕まえた時点で捕虜です。これを正当な理由なく
処刑することは完全に違法な虐殺。合法な処刑というなら、捕虜が処刑に相当する違法行為を
したという証拠と、裁判をちゃんとした証拠が必要。もちろんそんなものない。
あるのは捕虜虐殺を平然と肯定する師団長の記録や、そんな南京の軍隊を嘆く軍上層部の記録
のみ。↓みろ。

たとえば一月二日南京に入った阿南人事局長一行が中島師団長をなじると、『捕虜を殺すくらい
なんだ』(稲田正純氏談)と反論されているし、
四日にやってきた青木企画院次長一行に、やはり中島が平然と、『略奪、強姦は軍の常だよ』と語
るので、文官の手前、恥ずかしくなった、と案内役の岡田芳政大尉は回想している。
秦郁彦「南京事件」

中国の敗北、河村の勝利は偶然ではなく必然
伝統的に尾張三河の豪傑は負け戦はしない
思いつきや行き当たりばったりや感情に任せて行動を起こさない

尾張三河人は石橋を叩いて考えると揶揄されるほどだからなｗ

他国の商品のパクリには寛容なのに自分らの商標だけには厳しい中国さんは
さすがやで。

３０億人でいいよ　もうｗ

地元武装勢力がゲリラ戦術を採るとその地域の一般住民が巻き添えを食らう事が
国際法で便衣兵が禁止されている理由

中国は多分、6000人くらいで手を打つと思う

値切りの下手な日本人でも、ここは徹頭徹尾がんばるべし。

>>958
そもそも、囲んで撃ったら同士討ちになる予感。

>>960
中国から見られるのは検閲官だけ。中国ではフェイスブックもツイッターも使えない。

>>665
韓国関連のスレで常にファビョってるレスが、もしかして韓国人のふりした
中共工作員の仕業なのかもと思ったらゾッとしたわ
あからさますぎて異常だもんな、レス数とかも。

戦時の強姦といえば、ソ連が満州と東ドイツでやったものほど凄まじいものはない。

そしてシベリア抑留で亡くなった日本人は２５万人

>>927
世界的には都市攻略戦を大虐殺とは呼ばないけどね・・・・
ロシアがスターリングラードを「大虐殺だ！」と言っているようなもんだ。

>>711
ほらまた虐殺の証拠（をあたらしくつくったよ！）。
民間人も敗残兵狩りの仮定で捕まって大量に殺されてる（っていうせっていでかいてみたよ！）。

大虐殺はなかったと認めるべきでしょ

だいたいからして中国は嘘の栄光でしか国を保てないんだろ
良識ある中国人なら誰でもその欺瞞に気づいている
口にしないだけで中国政府はバカにされてるんだよ

>>969
殺害自体無いんだよ。キミにとって残念ながらねｗ

>>908
30万体の遺骨はどこだァーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？？？

答えろォォォォ！！！！！！
見に行くんだから。

>>960
2chの中国人は主に日本語で書き込んでるから、日本語でも平気だよ

チベット大虐殺

>>908
便意兵がいなかったって・・・お前こそどんだけお花畑だよ

おいこの壊れたコピペクン面白いから次スレ希望します

>>927
いい加減に戦争っていうのがどんなものなのか学べ
近代軍隊に無抵抗な市民の殺害とか許されるわけがない

まあ凝り固まってるシナ人になにいっても伝わらんがな
その辺はチョンと同じ大陸気質って言えばいいのかね？ｗ

>>794
こんな風にネトウヨと叫ぶ人に限って、
変なのが多いのはどういう事・・。

仮に3万人の死体があった都市なんか
すぐに住めるレベルじゃねーぞ

>>908
日本兵は南京で３０万虐殺したのは事実
日本軍の掃討作戦後、食糧不足に困った人民が市内に戻り死体食べてしまった。骨も砕いて食べた。よって骨もほとんど発掘されない。
事実である

>>890
馬鹿げた話を信じるな。

虐殺肯定派は

中国軍が同胞が虐殺されるのを、日本軍を恐れる余り
見て見ぬ振りをしたということに関してどう思うわけ？

もはや救いようがないんだが

>>969
妄想は大概にしてもう寝れ。

大嘘殺の打ち間違いだったんじゃないかな。当時の印刷屋さん

>>908
全部捏造乙

「南京大虐殺は存在しない」
これが結論だ

朝鮮人乙

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