【北方領土】 ロシアと日本の領土紛争に予期せぬ第三の勢力 アイヌ民族は将来、当該地域に自治管区を創設する意向
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★クリル諸島はアイヌの土地か?
2005年秋、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は東京訪問の準備を進めていた。
訪日の際、日本側はいつも通り、北方領土問題を取り上げるつもりでいた。
2005年秋、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は東京訪問の準備を進めていた。
訪日の際、日本側はいつも通り、北方領土問題を取り上げるつもりでいた。
しかしここで突然、ロシアと日本の領土紛争に予期せぬ第三の勢力が現れた。
日本に在住するアイヌ人を束ねる「ビリカモシリ協会」が、ロシアと日本の外務省に書簡を提出したのだ。
書簡のなかでは、係争中の四島がロシアの領土でもなければ、日本の領土でもなく、
しいては露日両政府がその領有権交渉を行う権利はなく、アイヌ民族の意見を聞く必要がある、とされていた。
さらに、アイヌ民族は将来、当該地域に自治管区を創設する意向であり、
日本政府とロシア政府は、交渉を停止させるべきだと主張した。
アイヌ民族の自治管区創設については、初めて公にされたものである。
書簡に対して日本外務省は、書簡を受け取ったものの、
他の住民に比べてアイヌ人を特別扱いすることはできない、と反応した。
ロシア外務省の高官は、書簡の文責者およびコメルサント紙の記者とのインタビューのなかで、
今回の事件を「滑稽談」と名付け、いかなる領土も、かつて住んでいた部族の要求は予測できないものだ、
と応じている。
ロシアの声
http://japanese.ruvr.ru/2012_02_21/66513571/
あぼーん
アイヌを自称するどうみてもチョンにしかみえない集団が出張ってくるんだろうな
ここ最近のアイヌの動きは明らかに裏に誰かいる
シナも狙ってるかもしれん
おいおい、ただのセコイヤツが代表しているだけの話だろうが
シナーさんあたりが影にいそう
あぼーん
土地の権利関係を複雑化させて交渉を頓挫させるのはよくある手口だ
日本は沖縄を琉球民族に返還して
九州を熊襲や隼人に返して、
東北は蝦夷に返して
各地も各武将の子孫に返して
消滅するべき
とか言い出しそうだな、アイヌw
分断工作は基本中の基本
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:48:29.44 ID:CU9JC+j10
アイヌ自治領
あぼーん
もちろんアイヌは先住民族のコロポックルに土地を返すんだよな?
シナだろう
そんなこと言い出したら、韓国人は朝鮮半島から出ていかないと!
あとアメリカ大陸の国々は閉鎖ね。
ロシア人になっちゃうの?
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:51:10.30 ID:gTJJBTfuO
日本から独立したら確実に絶滅するな、アイヌは
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:51:12.55 ID:Yg6SxDOL0
全人類はアフリカへ帰れ
どうせソースは毎日だろうと思ったが違ったか
前にチョンがアイヌになりすましてるって判明しなかったか?
あ!犬!マッソヨ!
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:52:37.20 ID:mX7c8eiC0
自治菅苦
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:52:52.62 ID:ON1NUKS00
最初のニ行が大事なことなんだな
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:53:21.57 ID:NwPvQFXC0
在日が同和に入り込んだのと同じ手口で
ウタリ協会にも入り込んで
アイヌの権利拡張と在日との協働を主張している
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:53:40.91 ID:EObBhwsz0
社会党に頼って左翼化してたから、自治区なんてロシアが言い出したらコロリとあっちへなびくかもね。
こうなると日本も認めるしかないかもよ。
ついでに南樺太にも創設してあげてよね。
ロシアさん。
>>3 世の中には在樺コリアンという集団があってだな
自治区つくって日本に集るんですね
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:54:57.83 ID:gTJJBTfuO
>>26 ニブフの二の舞だろうな、文字すら無いもんなアイヌは。
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:55:45.99 ID:t7cdL7V/0
そこに第四の勢力、コロポックル の民が現れた。
北方領土、樺太、北海道を昔、アイヌ達に奪われたと。
※
十勝地方に残る伝説では、コロボックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、
去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れの意)」が十勝の地名の由来とされる。
アイヌのものってことは日本のものってことだな、運うん
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:55:49.03 ID:kHBrcf9Z0
とりあえず日本国籍は返上で
義理やー区じゃないの?
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:56:09.86 ID:7EeyMddG0
インディアンが土地を返せというのと同じか
力が無いと何も実現できないよ
アイヌには何があるのかね
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:57:11.93 ID:L93qG9TL0
そのアイヌ人は国籍を持ちたいの? 持ちたいとしたらどこなの?
それが一つの問題だろう。
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:57:19.15 ID:Zm+72psRO
知ってた
朝鮮侵略族自虐差別利権団体徹底排除あるのみ
アイヌ人コードギアスのみすぎだろw
ああエベンキ賊か
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:57:59.34 ID:LOiBeKCx0
アイヌはまず移住していくといい
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:58:05.53 ID:LSTWV+Xs0
分断工作の一つとして、アイヌの人達を担ぎ上げようとしてるのが見え見え
41 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:58:45.39 ID:YRY/4DMG0
アイヌを名乗るチョンも居るから要注意!!
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:58:54.56 ID:r24RApReO
どうしても背後に中共がいるような気がしてならない。
チベット問題へのカウンターなんじゃないかとすら思ってしまう。
これが認められたら、俺民族創設するわ。
なんで2回言ったんですか
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 16:59:53.23 ID:t7cdL7V/0
>>3 韓国に住む、現在の朝鮮人のルーツはエヴェンキ族
エヴェンキ族とは、ツングース系民族の一つで、主にシベリア、他、サハリン、北海道にいたアイヌ人と同系列の民族である。
朝鮮人が、サハリン、千島列島、北海道の所有権を主張するのは、至極真っ当な主張である。
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:00:36.48 ID:irsYqqwQ0
本当の祖先がアイヌだって人達がマジで迷惑がってたぞ
チョンはいい加減にしろや
アイヌ民族はロシア側にもいるそうだが
しかし国内のアイヌは二万人ほど
ロシア側はさらに少ないだろう
こんな少数民族が自治区を作っても、自治もやっていけないと思うがな
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:00:37.86 ID:gs6mX8av0
他国が先住民を駆逐するのには厳しく非難するのに
自国のそれには冷淡なんだなwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁウヨなんてそんなもんよ
中国の人権弾圧には冷淡な日本のサヨクと同類
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:00:47.27 ID:NuihpDXdO
良いじゃないか。
ピリカラオシリ協会?にあげちゃえよ。
日露双方の面子がたつだろ。
>>4 ユダヤ臭いよな。
あいつら世界中でこういう活動してる気がする。戦争狙ってんのかな
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:02:44.10 ID:obDV5wkG0
>>49 意味わからんwwwww駆逐ってな〜に?日本語変だよ
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:02:44.16 ID:0HcgeXHrO
アイヌ利権マジ半端ないらしいな
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:02:51.05 ID:OILJScoX0
ならアイヌはコロボックルに領土を返さないとな
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:02:52.28 ID:hKPhR6H50
じゃあ先手打って中国の真似をしてアイヌと名乗ってる連中殺処分しようぜ
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:03:04.00 ID:J55ENfvHO
偽アイヌか
チベット独立支持してるネトウヨはもちろんアイヌ独立
支持だよな?
別に4島あげればいいだろ
糞な政治家じゃ日本領土に戻せないだろうし
ただし資金援助は無しで
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:04:47.36 ID:NuihpDXdO
逆にアイヌに民族浄化されようぜ。
アイヌの人、俺をレイプしてくれ!さあ!
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:05:05.15 ID:obDV5wkG0
>>58 人権弾圧してないけどな議員も出てるし
日本人かオマエ 臭いよ
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:05:58.36 ID:Y2nRNtyW0
世界のみんなでチベット仏教の信徒になって、聖地チベット奪回運動やろうぜ。
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:06:06.35 ID:58wtu4HCP
北方領土はロシア連邦アイヌ自治区になるのか
アイヌは日本の領土から出て行け!
>>1 アイヌと言うより、朝鮮だろどうせ。
在日が絡んでいるんだから・・・。もういい加減にして欲しいわ。
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:07:47.91 ID:o+yaAopi0
>>1 アイヌの土地だよ
アイヌ人数万人殺して奪い取ったんだよ、ソ連が
共産党なんかは、千島列島全部返還を言ってるよ
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:08:34.48 ID:BuD4mzr+0
>>26 アイヌ運動は社会党じゃなく共産党系だぞ
全国水平社とか知らんか?
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:08:48.53 ID:NuihpDXdO
ところで、一生懸命アイヌを日本のチベットって印象付けようとしてる奴がいるね。
日本人のフリしてアイヌの悪口とか書き込んだり・・
きもい
ウリはアイヌニダ
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:09:09.39 ID:tGIvbpHA0
ま、だいたいこうゆう話の裏にはブサヨが居て
さらにその背後にチョンやチャンがいるというのが黄金パターン
日本だけならともかくロシアも敵にまわすとは・・・
バカ乙。としか
どうせ共産党員も外交とかさせたら尻込みすんだろ?
わかってます
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:09:54.75 ID:36wmW4JM0
中国やギリシャの歴史を見ても北方の遊牧民族が南下して
農耕民族を征服しているんだよな。
これは氷河やツンドラに封印された病気に冒された動物の死体
が温暖化したら解凍されて鳥や動物に感染するから。
動物から人への感染の時にはまだ感染力は弱いが人から人へと
感染するうち菌が強化されていく。
遊牧民はいなくなった部族を吸収して急速に勢力を伸ばして
農耕民族を襲う。
襲うと同時に病気を感染させるから少数の民族で多数の農耕
民族が支配できた。
支配できたかどうかは別にして北海道や千島では縄文人が
先住民族でアイヌが後から来たということはないの?
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:10:18.31 ID:7mJKX1zNO
いろいろ出てくるね!!
以前に町の広報やテレビで列車の旅の筈なのにアイヌの施設の話が出てきた時は失笑してしまった
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:10:52.61 ID:kj6WvwE20
>>58 チベットとの比較は無理があるが、俺は支持してもいいな。
ロシアが完全に撤退するならば
別に北方領土に自治区作らんでも北海道でいいだろ
土地はいっぱいあるぞ
全部俺のものとか言わなければな
アメリカはインディアンに土地返却しないとな…。
でも宇宙の起源は韓国だから地球は韓国の領土じゃね?
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:12:06.76 ID:loO/akHi0
職業アイヌしか残ってねーだろ
先住民てのはオレみたいなやつのこというんだよ
オレの耳クソでもくらえ
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:13:38.09 ID:UxuZwee50
純血のアイヌっているの?
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:14:08.09 ID:Z/lPwXHm0
武力あんのけ
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:14:21.28 ID:jOxiCGCw0
さーて。日本列島は、縄文人の俺様の自治管区ですよ。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:14:38.94 ID:BuD4mzr+0
どうせなら自治管区なんて言わずに
独立国作るって言えばいいのにな
政治活動してるプロアイヌ以外は誰も集まらないかもしれないが
86 :
バクゥ:2012/02/25(土) 17:14:59.90 ID:pUCtObELO
>>71 長野聖火リレー暴動の際、赤旗は日本人が中国人に一方的に危害を加えた、と報道してた。
その件で『なぜ中国人の蛮行も報道しないのか?』と電突したら『知るかボケ!』と一蹴された(マジ)
別の方は赤旗にチベット関連の電突をして、『中国に対する内政干渉だ!』とやはりキレられてた。
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:15:12.45 ID:QLhweV4e0
そもそもアイヌが先住民族などと言うのは
インディアンの土地を奪ったアメリカと
日本をどっちもどっちにするためにGHQが作った捏造
人はより良い環境に移動するのが普通
しかしアイヌの文化の痕跡は青森以南には無い
それは何故か…
答えは簡単
そこには先住民族の大和民族が住んでいたから入って来れなかったのだ
アイヌね
良いと思うよ
まずはロシアから領土取り返してきてくれ
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:15:27.90 ID:4Olhhl5o0
アイヌ、正当な主張。
国連にでも国際司法裁判所にでも訴えて国際問題にするのが適当。
現実問題として、自治区にしてやっていけるのかね。
極寒の地では観光産業も難しいだろうし、
漁だって季節が限定されるし、日本とロシアの排他的経済水域では漁ができない。
自治区を維持していく為の財源をどこから調達するんだろう。
財源だけは日本に寄生するつもりなのか。
どうせアイヌじゃなく、アイヌに潜り込んだチョンだろ
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:17:32.83 ID:vbTZu/ny0
>>1 択捉とか、明確に1600年代から松前藩の領土だったんだがw
<丶`∀´>アイヌの方から来ましたー
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:17:40.85 ID:y07JDm3M0
>>87 じゃあアイヌはやっぱり北海道以北の先住民族だったわけだ。
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:17:49.77 ID:VE4Ji/cw0
「迷惑な韓国」←←← 検索!
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:18:00.76 ID:tGIvbpHA0
ま、見てろよ
北に呼応する形で沖縄のおかしな連中も騒ぎ出すから
背後に誰が居るのかハッキリするだろ
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:18:42.23 ID:GGd+9v7q0
アイヌ=エスキモー なの?
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:19:43.38 ID:grREqdVO0
自分にもアイヌの血が流れているし、うちの先祖は東北の出身だから確実に祖先にアイヌ人が居ると思う。
だからアイヌの事を嫌いじゃないし、どちらかというと尊敬してたけど、
最近は日本の少数民族って言葉に唆されて、朝鮮人とつるんだりしてるからイメージ悪くなった。
アイヌ人は日本人だと思うけど、朝鮮人は日本人じゃないんだから一緒につるむの辞めて欲しい。
アイヌを嫌いたくない。
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:20:06.04 ID:IQfOKWLo0
俺の予想では、韓国が中国も我が領土と主張してくるはず。
やけにエラの張ったアイヌ人
やけに沖縄米軍基地反対を唱えるアイヌ人
102 :
バクゥ:2012/02/25(土) 17:20:52.31 ID:pUCtObELO
ソ連・フィンランド戦争直前、フィンランド側の国境の町テリヨキに共産主義政権が誕生してソ連に救援を要請した、という事実を思い出した。
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:20:59.85 ID:R+Oe5Dn40
北海道はほぼぜんぶアイヌの土地だろうが、
北方領土とか樺太はオロッコ族とかじゃなかったっけ?
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:21:07.52 ID:VWS3V8AE0
<丶`∀´> ウリはアイヌニダ!
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:21:14.30 ID:4SDLklnZ0
アイヌは文字もなかった低脳民族だから余計な野望を持たない方がいい
プーチン様にかるく一蹴されるやろ
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:21:32.44 ID:72Sqa80P0
北方領土不法占領をとにかく早く止めさせろ。
言いたいことがあるならそれから法に基づきいくらでも言ってください、
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:21:55.15 ID:0/c6eSNZi
吹いた
それでのいいぞw
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:22:12.63 ID:1idttNx10
変な自称アイヌ人が増えないことを願うよ・・・・。
自然を愛し云々って話が、徐々に徐々に消えてそれこそ腫れ物扱いになるぜ。
本物のアイヌ人の子孫と呼べるの人たちはそれでも良いのか??
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:22:13.43 ID:w8j7s0n+O
だがちょっと待って欲しい。
そんな事を言っていたらロシアも中国もアメリカも分割するべきじゃないのか(´・ω・`)?
20年もしたら北海道の人口は半減するんだよな
半分はアイヌにくれて独立してもらえばいいじゃないか
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:22:19.35 ID:QLhweV4e0
>>94 それは解らない
北海度は広く
文化が混在してるんでね
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:23:41.97 ID:Av4f3gTQ0
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:24:04.30 ID:8P3uJmb+0
アイヌ自治共和国独立(北方領土4島割り当て)
↓
日本に再編入
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:24:10.41 ID:TnnZmdYE0
アイヌといいつつなぜかハングルを使いこなす集団
現実そうなりつつある
数万年前、日本半島(当時まだ陸続き)が氷河から開放される
2〜3万年前、現東南アジア地方から大陸を伝って人類が日本にたどり着く。旧石器時代が始まる
16000〜3000年前、旧石器時代の子孫が縄文文化を育む
3000〜2000年前、稲作技術を持った弥生人が中国の揚子江地方から渡来、縄文人とは仲良くなって混ざる
1700年前、邪馬台国、卑弥呼の時代
1400年前、古墳時代。大和政権誕生、近畿を中心に日本がまとまり始める。四国も併合
1300年前、東北地方の蝦夷併合。九州の熊襲、隼人併合。大和民族の勢力拡大
400年前、琉球(沖縄)を日本に併合
150年前、蝦夷地(アイヌ民族)を日本に併合
120年前、清国との戦争に勝って、台湾併合
100年前、朝鮮併合
90年前、満州国併合
70年前、東南アジア併合
67年前、戦争に負けて、連合国に本州四国九州北海道以外のほとんどを奪われる
67年前、戦後の混乱にまぎれてソ連に北方領土を占領される
60年前、戦後の混乱にまぎれて韓国に竹島を占領される
40年前、沖縄が帰ってくる。(尖閣諸島つき)
40年前、返還のどさくさに紛れて中国が尖閣諸島はウチのもんだと言い出す
2年前、アイヌが民族の主張を激化
今年、北方領土はアイヌに返せと言い出す ←今ここ
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:24:21.89 ID:KFxMsScL0
>>4 裏も何も前面にチョンがべっとりまとわり付いてるらしいよ
自治共和国を作ってくれるなら結構じゃないか。
日本への帰属を望む運動を起こして、併呑してしまえばよい。
どうせ朝鮮系アイヌだろw
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:26:38.47 ID:9mmyTFJ40
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍
講師:李敬宰さん
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
【講演記録】
今は、日本社会の中には日本人と外国人しかいません。もちろんアイヌ民族と
琉球民族がいますが、彼らも単一民族に含めて考えてしまっている人たちが多いのが
実情だと思います。一方、明確に韓国系市民がいて、それが日本国籍を持って日本社会の
中にいたら、まさか単一民族だということは口が裂けてもいえないと思います。
本来ならば、もっと早い時期にそういう生き方をする在日韓国・朝鮮人が
出てきてもよかったと思うのですけれども、今日の状況は、出遅れていると思います。
あまりまとまった考えではありませんでしたが、在日韓国・朝鮮人と国籍について、
今考えていることを述べさせていただきました。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:26:39.32 ID:Lez9RnCBP
アイヌとエベンキは近縁部族だから連帯するのはふつうだろ。
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:26:43.30 ID:x7KjxEkc0
キチガイも突き抜けだしたなw
皆殺しにされろ朝鮮モドキ
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:26:46.57 ID:pmQ2hSCB0
自治区ではなく、いっそ独立国にしろよ。アイヌに限らずチュルクとかヤクートとかも。
ウラル以東が全てロシア帝国の不当な侵略を受けた諸民族の独立国だらけになれば、日本は喜んで北方領土を諦めるわ。
そもそも、日本が南カラフトや千島の支配を強めないといけなかった理由は、ロシアが沿海州やカムチャツカまで侵略してきたからであって、それ以前はアイヌやらニブフら各部族の自治に任せて徴税もまともにしてなかったのだもの。
アイヌは北海道東部にいた先住民を虐殺絶滅させているよ。
コロボックルじゃないよ。ちゃんとした少数民族。
日本には北海道含めて純粋なアイヌ人ほとんどいないから
鼻で笑ってあしらうレベルだけど、
北方領土とか樺太って今アイヌ人いたりするの?
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:27:14.82 ID:Hr0hYAbO0
どうせアルカニダだろ
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:27:22.80 ID:bTo6KWx30
北海道もアイヌの土地だよ
アイヌを装ったチョン鮮人ですね
コリアンだろどうせ
>>1 かの石原莞爾や山本五十六も真っ青の将来予測
北海道にロシア、沖縄に北、韓国、中国の支援独立で本州孤立
更に、西諸島はアメリカが独占。そこに加え天皇支持、不支持、女帝派、男系派、
それ以外の派閥に別れ日本は分裂すると予測。
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:28:19.46 ID:QLhweV4e0
>>4 やってるのはシオニスト連中だろ
とにかく奴らはコミニュティの中のちょっとした違いを見つけると
そこを煽って、対立させ
コミニュティの結束を破壊することで自分らが統治しやすい土壌を作るんだから
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:29:29.40 ID:DY5oxZIY0
朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
昔もこういう仲違いで同士討ち企んだ奴らがいたよなー(´・ω・`)
135 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:29:45.06 ID:GldEys3w0
アイヌ人がロシアと国際法に基づく条約を結んでいないのなら全く関係い事だし
アイヌ人と北方領土に住んでいたオホーツク民族は厳密に言えば別の民族だ
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:29:48.64 ID:Lez9RnCBP
>>125 ギリヤークとかウイルタとか、少数民族が住んでたからな>北海道
北海道の少数民族はすべてアイヌに滅ぼされた。沿海州と樺太の同族はロシア人に滅ぼされた。
アイヌが差別がどうのと騒ぎしたのは、アイヌ人女性のところに婿養子に入り込んだ朝鮮人が、アイヌ団体で役員になって、こいつが差別だ権利だと騒いだしてからなんだよね。
いつまでもこういうチョンの戯言に踊っていると、そのうち本当に差別されるようになるよ。
アイヌ民族なんてどこに居るんだよ。
北海道民=アイヌだろうが・・・。
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:30:44.26 ID:kj6WvwE20
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:31:05.93 ID:zHiosbq30
佐藤優が危惧している事態にならなきゃいいがな・・・
ロシアがアイヌを利用することに気付いた以上これから先たいへんだ
脳なし無職ネトウヨが力で押し付けようと馬鹿な理屈を説いてるが
そんなことに屈する馬鹿がどこにいるんだw
ブサヨと殴り合いをして共々死ね
141 :
蝦夷共和国:2012/02/25(土) 17:31:31.72 ID:JNu5F7XBO
∧__∧
(`・ω・) 榎本武揚大統領はどうしただろうな
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:32:55.00 ID:tzIZqkBY0
>>136 それ、ネット上には以前大量に情報があったのに、消され始めているんだよね。
いずれ、アイヌはこの事実突き付けられるよ。チョンなんかに騙されていると。
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:34:54.11 ID:Lez9RnCBP
>>142 そうそう。北海道の少数民族に関係したwikiとかが消されてる。北大の人類学のページも閉鎖された。
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:36:20.07 ID:tGtesmzA0
朝鮮が滅亡すれば解決する話
アイヌ問題って朝鮮人が裏で糸引いてるし笑って済ませられるんだけど、
本当に怖いのは道州制なんだよね。
地方分権じゃなくて地域主権とか言葉をすり替えてるし、
道州制やられるとこういう諸問題が都合よく工作活動で実現していってしまう
146 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/25(土) 17:36:42.96 ID:QygKli8t0
>>136 岩波かどっかから出ている、アイヌの英雄叙事詩もかなり血なまぐさいよな
どんな軍事力を背景に アイヌは偉そうなことを語ってるわけ???
なるほど北方領土を第三国にして
そこと日本とロシアが国交を結ぶ形にするってことね
いいんじゃないの
でもそれだったら択捉のロシア軍基地撤退しないといけないんちゃうの?
>>131 もしそうなったら俺は佳子殿下の摂政関白になる
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:38:44.71 ID:ASGWXjwL0
日本がスパイ防止法を制定すれば
自称アイヌの連中がみな在日・韓国・朝鮮の工作員であることが明らかになる。
まともなアイヌ人で人権活動している奴はいないよ。
現地に行って調べてみろ。エラの張った自称アイヌ人だらけだぞ。
あとロシアはアイヌのことを何も知らずにアイヌのことを言っている。
終戦時に日本人と共に帰国して日本人として帰化した樺太人を
一番差別していじめ抜いたのが北海道のアイヌ人だってことは
北海道にある現地の資料館で明らかにされているぞ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:39:05.37 ID:fsLeZCFFO
アイヌは特定の人種ではない。元々は縄文人の系統で2000年間、独立した文化を持っていた日本の亜流。
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:39:43.16 ID:t7cdL7V/0
>>125 >>136 沖縄だって、琉球王国が周辺の島の住民を皆殺しにしているからな
結局、大昔の先住民族ってあまり意味を持っていない。
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:40:08.62 ID:7ULNabBW0
>>142 つーか「アイヌ」の定義がしっかりしていないんだよな(同和もそうだが)。
「アイヌって何」「どっからどこまでがアイヌ?」「アイヌと結婚するとアイヌ?
そのあと離婚しても?」てなことがはっきりしていなくて曖昧。
本当に純粋なアイヌは絶滅したか混血して交じり合ったか完全に溶け込んで
本人もアイヌの自覚がなくなってるかしている。
ちなみに戦後樺太にいたアイヌは皆関東に移り住んだからアイヌの人口が一番多い
のは関東地域なんだがこれを知ってる関東人は少ないだろうww
当然反乱罪で逮捕処刑だ。
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:40:41.42 ID:nA3jEN2OO
アイヌが"国家"を構成していた事実があり、かつ"当該領土の領有権を宣言"していたのであれば、或いは正当な要求かもしれない。
が、そのような事実は一片たりとも存在しない。
もう自称アイヌしか存在しないからw
日本人は沖縄から北海道まで様々な地域民が混血した集団だし。
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:41:04.24 ID:t9G9/F1u0
何故同じことを二回言った?
160 :
バクゥ:2012/02/25(土) 17:42:01.44 ID:pUCtObELO
>>147 ヒント:北欧空戦史に掲載されてた、ソ連のフィンランド侵略作戦(国境沿いの街テリヨキに共産主義傀儡政権を樹立させ、それの救援名目にフィンランド侵攻開始。)
161 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:42:07.99 ID:ASGWXjwL0
ロシアはアイヌ自治区などを主張する暇があったら
ウラル山脈から東のシベリア人自治区をまず作るべきだ。
ロシアとは本来ウラル山脈から西側の西ユーラシア半島民族の亜流にすぎない。
162 :
勘十郎:2012/02/25(土) 17:42:15.34 ID:ggNfzABh0
>>123 朝鮮モドキって百済人のことだろ
韓人が蘇我入鹿を殺したってチクリは鎌足を差してるんでしょ
一巳の変/wiki
古人大兄皇子は私宮へ逃げ帰った(この時皇子は「韓人(からひと)、鞍作(入鹿)を殺しつ」(「韓人殺鞍作臣 吾心痛矣」)と述べたという)。
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:42:35.93 ID:QLhweV4e0
補助金や生活保護の受給者は
国家ニートです
まるで自称ユダヤ人がずっと昔から済んでいた本物のユダヤ人であるパレスチナ人を追い出し、
虐殺して土地を奪ってイスラエル話と似てるよな。
もともと、北海道はアイヌ人のもの、アメリカはインディアンのもの、
シベリア・アラスカはエスキモーもの、
だから、ちゃんと返さないとな。
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:43:12.19 ID:GldEys3w0
>>152 縄文人とアイヌは別系統の民族
同祖論はサヨクの非科学的な妄想
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:43:17.79 ID:JATnbQg80
キムチが化けた亜犬人か
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:43:49.96 ID:IF/7yXKQ0
じゃあ樺太や千島列島やアムール河流域もアイヌ領って事だな
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:43:53.87 ID:GsIcDxqY0
どうしてもアイヌ系優遇するなら、DNAチェックは必須だな。
必ずイカサマ朝鮮人のなりすましが出てくるから。
エラの張った自称アイヌが
自称アイヌ民族の北海道、東北分離工作 良くあること
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:45:21.45 ID:1Pi33rP40
>>146 >岩波かどっかから出ている、アイヌの英雄叙事詩もかなり血なまぐさいよな
アイヌはけっして弱い可哀想な奴らではなく、歴代幕府も一目置いたほど勇壮な北方民族なんだよな。
自称アイヌ支援団体は英雄叙事詩も口承伝説ゆえ日本人が捏造歪曲したものだと主張しているけどね。
沖縄よりも北海道の方が先に日本じゃなくなっちゃうかもね。
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:45:27.70 ID:tzIZqkBY0
>>153 自らが差別されている倭人に殺されたというのなら、おまえらが虐殺絶滅させた少数民族だって一緒だろうだということだよ。
相手を攻撃すれば、それは自分らの身に必ず帰ってくる。因果応報ってやつだ。
チョンなんかに騙されていると、必ずそうなる
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:45:29.39 ID:ASGWXjwL0
ロシア帝国は日本にちょっかい出して
国内で共産主義革命が起きた。
今度は東シベリアの分離独立でまたひっくり返るのかな?
太平洋国家だなどと調子に乗っていると
逆に東シベリアの貧富の格差が広がり社会不満が高まる。
そして整備された物流・交通網がそのままシベリア分離独立主義者の活動基盤になる。
他の分離独立勢力と一体になったシベリア分離独立闘争はモスクワの権威を揺るがし
そしてロシアを再び崩壊させる。
領土問題など
存在しない
本州の半分がアイヌと同じDNA持ってんのに独立ってアホか。
アイヌを認めちゃうと琉球も黙ってないだろね
千島列島と樺太はアイヌの土地だ。
ロシアから取り戻して日本国の下、アイヌの自治区としよう。
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:48:02.95 ID:tzIZqkBY0
181 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:48:26.43 ID:QKx1yule0
朝鮮人が沖縄利権が薄くなってきたから、アイヌ利権に移行しはじめただけ
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:48:45.10 ID:1Pi33rP40
>>153 >沖縄だって、琉球王国が周辺の島の住民を皆殺しにしているからな
琉球王国では島ごとに序列位階があって、今ではリゾートとして人気の島も被差別扱いされてたな。
首里の暴政に反逆すると島ごと皆殺しとか普通にあった。
184 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:49:03.98 ID:lW2OxXXhO
がんばれ アイヌ人
>>180 おどれは露助の手先か。
千島、樺太は日本人であるアイヌの土地だ。
バカめが。
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:50:21.99 ID:eDa6R25Z0
内乱罪とかで全員捕まえて、出自を徹底的に調査して祖国に帰してやった方が良い。
日本人だったら気印だろうから刑務所に入れて社会生活させてはいけないね。
とにかく反省しろ、クソ道民
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:51:05.33 ID:v7fHiBhi0
こんな動きの後ろに朝鮮人有り、注意しましよう。
>>178 沖縄は沖縄が希望して日本へ本土復帰したんだよ。独立運動してたのを
二国間協議で復帰させたんじゃない。おかしくね?
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:51:40.91 ID:QjoqZ2kK0
であれば
ポッポもアイヌの人々が引き取ってくれ
アイヌは日本人だ。
朝鮮人と一緒にすな。
日本国籍を持たないやつとは違うのだよ。
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:53:00.15 ID:PFKAeHME0
「日本が北方領土と称する4島は現在明白なロシア領であり、今後日本政府が公式の場で
北方領土という表現をした場合領土侵犯とみなし我が国に宣戦布告したものと解する」
プーチンはこう通告しようとして出鼻をくじかれたな。
これは失笑するしかないw
完全な平和ボケだな
日本じゃ優遇されててもロシアじゃ即殺されるよ
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:53:30.41 ID:fcW46pqg0
あからさまな分断工作だけど、どこが裏で糸引いてるんだ?
チョンかチュンだろうけど
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:53:43.03 ID:B+aVvclU0
さいたま民族の独立も近いな!!
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:54:15.51 ID:t9G9/F1u0
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/2-12.html (BPとはBefore Present、ただし1950年基点)
BP40,000〜BP35,000「先ナイフ形石器文化」、BP34,000〜BP28,000「ナイフ形石器文化T」
この南方石器文化両者の時代真偽はともかく、その担い手はY-C1-M8やY-D2a-M116.1やY-D2a1a-P42なのだろう。
BP27,000〜BP19,000「ナイフ形石器文化U」
この北方経由文化が北廻り縄文人Y-D2-P37.1やY-D2a1-M125なのかも?
BP18,000〜BP14,000「細石刃文化」
この北方系はシベリアY-C3-M217で間違いないだろう(2万年以前に最寒冷化から逃がれ南下してきた?)。
朝鮮半島がらみの文化は、温暖化の海水面上昇から朝鮮高地に逃げていたY-NO系他が九州に渡来した可能性もある。
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:54:59.43 ID:BuD4mzr+0
>>194 アイヌ民族運動は部落、朝鮮人と並んで
戦前から共産党系反政府運動の主力だぞ
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:55:08.29 ID:o5C1Q8Xa0
最近やたらとアイヌの自己主張が強いのは
裏でロシアが糸を引いてたのか。
自治はいいんだけど、内地から仕事を貰ってこない限りは
産業って一次産業しかないんだろ?生活レベルが途上国レベルになると思うが
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:55:57.14 ID:IoS7xdgc0
でも、これって実は日本としては文句言えない面もあるよな
実際、アイヌという先住民族がいながら、首長シャクシャインを酒宴の席で
だまし討ちして松前藩が則ったわけでしょ?
日本が北方領土返せっていうなら、アイヌへの返還っていうか、アイヌ民族の
血を受け継ぐもの達が連携して北海道をアイヌ国家として独立したいっていうなら、
それを止める理由が思い当たらない
それを否定するなら、北方領土とかも含め、日本は何も文句言えないってことになる
別に宣言するのは良いけどロシアにジェノサイドされるぞ
日本国に居るから手を出さないだけで
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:57:03.88 ID:Op0MW3Gn0
民族主義とは、本来、一民族一国家、一個の文化伝統・言語伝統による政治的統一の熱情に他ならない。(中略)
では、日本にとつての民族主義とは何であらうか? 自主独立へのエモーショナルな熱望は、必ずしも民族主義と
完全に符合するわけではない。(中略)言語と文化伝統を共有するわが民族は、太古から政治的統一をなしとげて
をり、われわれの文化の連続性は、民族と国との非分離にかかつてゐる。そして皮肉なことには、敗戦によつて
現有領土に押し込められた日本は、国内に於ける異民族問題をほとんど持たなくなり、アメリカのやうに一部民族と
国家の相反関係や、民族主義に対して国家が受け身に立たざるをえぬ状況といふものを持たないのである。
従つて異民族問題をことさら政治的に追及するやうな戦術は、作られた緊張の匂ひがするのみならず、国を
現実の政治権力の権力機構と同一し、ひたすら現政府を「国民を外国へ売り渡す」買辧政権と規定することに
熱意を傾け、民族主義をこの方向へ利用しようと力めるのである。
三島由紀夫「文化防衛論 戦後民族主義の四段階」より
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:57:21.75 ID:ZigaocIR0
これはでも当然の要求ではないかな?
北方領土はアイヌの人に!
沖縄はウチナンチュの人に!
各々独立してもらうのが良いと思われまする
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:57:22.81 ID:mnsUZUtQ0
自治ねぇ
やるならやればいいけど、
日本人の税金抜きでやれよ(笑)
釣り目のエラ張った自称アイヌが、またデモするわけですね
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:58:13.74 ID:jBRqwrDp0
在日全部を樺太に移住させると良い国が出来そう。
キムチ大国。
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:58:34.41 ID:CWXP3lg50
金目当ての屑たちだろ。
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:58:39.30 ID:20TTmEuC0
アイヌがどくりつしたら滅びる理由は?
生活保護に頼ったり補助金をちょろまかしたりできなくなるからです。
北海道民から。
沖縄が先か、北海道が先か。
日本四部五列計画やな
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 17:59:58.15 ID:Op0MW3Gn0
>>202つづき
しかし前にも言つたやうに、日本には、現在、シリアスな異民族問題はなく、又、一民族一文化伝統による
政治的統一への悲願もありえない。それは日本の歴史において、すでに成しとげられてゐるものだからである。
もしそれがあるとすれば、現在の日本を一民族一文化伝統の政治的統一を成就せぬところの、民族と国との
分離状況としてとらへてゐるのであり、民族主義の強調自体が、この分離状況の強調であり、終局的には、
国を否定して民族を肯定しようとする戦術的意図に他ならない。すなはち、それは非分離を分離へ導かうとする
ための「手段としての民族主義」なのである。
(中略)
前述したやうに、第三次の民族主義は、ヴィエトナム戦争によつて、論理的な継目をぼかされながら育成され、
最後に分離の様相を明らかにしたが、ポスト・ヴィエトナムの時代は、この分離を、沖縄問題と朝鮮人問題に
よつて、さらに明確にするであらう。
三島由紀夫「文化防衛論 戦後民族主義の四段階」より
>>208 生活保護どころか国保も維持できないと思うが
インフラの維持も金たりんだろうね
いつの話だよw
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:01:30.33 ID:QLhweV4e0
>>189 沖縄はアメリカが養うのが辛くなってきたから日本に返してきたんだよ
EUでギリシャがお荷物になってるのと同じ構図
ただ返してきたのは人間だけで土地は今以てアメリカの植民地だけどね
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:01:34.16 ID:5b8LkOTl0
北方四島はアイヌよりホオーツク人が先に居て
文化を築いていたはずだからアイヌが先とは変な話
アイヌを使って千島と樺太を取り戻そう。
>>206 朝鮮半島と中国内に朝鮮族の土地があるんで、そちらにお引取り願いたい。
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:02:22.17 ID:Op0MW3Gn0
>>210つづき
社会的な事件といふものは、古代の童話のやうに、次に来るべき時代を寓意的に象徴することがままあるが、
金嬉老事件は、ジョンソン声明に先立つて、或る時代を予言するやうなすこぶる寓意的な起り方をした。それは
三つの主題を持つてゐる。すなはち、「人質にされた日本人」といふ主題と、「抑圧されて激発する異民族」
といふ主題と「日本人を平和的にしか救出しえない国家権力」といふ主題と、この三つである。第一の問題は、
沖縄や新島の島民を、第二の問題は朝鮮人問題そのものを、第三の問題は、現下の国家権力の平和憲法と
世論による足カセ手カセを、露骨に表象してゐた。そしてここでは、正に、政治的イデオロギーの望むがままに
変容させられる日本民族の相反するイメージ――外国の武力によつて人質にされ抑圧された平和的な日本民族といふ
イメージと、異民族の歴史の罪障感によつて権力行使を制約される日本民族といふイメージ――が二つながら
典型的に表現されたのである。
三島由紀夫「文化防衛論 戦後民族主義の四段階」より
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:02:26.91 ID:ahljTkXD0
日本が満州人を援助するようなもんだろコレって
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:02:40.62 ID:uRiR522a0
チョンとシナどっち?
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:02:41.95 ID:1Pi33rP40
>>199 だからどこの国でも、貧しい自治区はヒトやモノを本国に送り込む回廊になるんだよ。
不法滞在者や密輸品はいうに及ばず、犯罪者や麻薬の通り道にもなる。こうやって国家が崩壊していく。
220 :
世界市民:2012/02/25(土) 18:03:01.87 ID:R0lX9CKX0
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:03:40.03 ID:UTTuIM+oO
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:03:55.29 ID:T7UBIims0
アイヌの血は入ってるよって人はいるだろうけど
アイヌ民族の自覚があるアイヌって本当にいる?
明治の近代化で新しい生活スタイルに同化しすぎてるだろ
日本人に同化したんじゃなくて日本人も捨ててるからなあ
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:04:34.68 ID:Htgv1QIRO
そのままロシアに吸収されて、シベリア送り。
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:04:41.44 ID:u8Qw42eGO
アイヌが千島と四島で自治管区とかw
ロシア内の自治管区になるって想像できんのか?
アイヌってロシアを舐め過ぎだろ
どんな扱いを受けることやら(笑)
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:04:58.85 ID:ASGWXjwL0
アイヌがどうのこうのとか言っていると
ロシアン・マフィアや国際テロネットワークが入り込んで
却って東シベリアの分離独立が煽られるだけなんだぞ。
わかっているのか?ロシア。
チェチェン。グルジアに加えて東シベリアでも武力を用いた
分離独立運動が火を吹くぞ。
今のロシアにそれを鎮圧できる力はない。
鎮圧しようとしても財政が破綻するだけ。
ロシアの財政はまだ充分な基盤を持っていない。
加えて 今回の大統領選挙対策で兵士の給料や社会福祉の基準を
大幅に引き上げるんだろ?ますます不安定な財政がもっと不安定になる中で
東シベリアで分離独立戦争が始まったらロシア終わりだな。
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:05:27.75 ID:1Pi33rP40
>>200 >実際、アイヌという先住民族がいながら、首長シャクシャインを酒宴の席で
>だまし討ちして松前藩が則ったわけでしょ?
それこそがサヨクの捏造した侵略史観。
北海道に住む民族はけっしてアイヌだけなかったし、アイヌ自身が謀略で他の民族を絶滅させてきた。
>>166 は?最新の遺伝子研究で
アイヌ人は縄文人の血がより多く残った日本人である事がわかってるけど。
日本人との違いは渡来人との混血の度合い。
日本人、いわゆるアイヌ人は同じ祖先を持つ。
あぁアイヌをやら部落やら風化して取り上げられないのは差別!っと焚き付けてる団体いたっけ
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:06:38.06 ID:KwQLXKxT0
何で7年前の話でスレ立てしてるんだよ?
>>1 当時の時代が時代だったからな
その時の国と言えば藩だろ、日本つったって一般からしてみれば連合くらいの認識
だったはず。
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:07:01.59 ID:ro84zJiLO
アイヌってあれか
エベンキ族か?
234 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/25(土) 18:08:21.49 ID:2O2ymMyJO
日韓翻訳掲示板でさいたま独立運動を紹介したら
あちらさんも結構食いついてたな。
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:09:33.57 ID:mX/ool1VP
日本には2種類の民族しかいません。
日本人とチョンです。
琉球民族やアイヌ民族、大和民族などというものはもはや存在しません。
全ては日本人に同化してしまったからです。
すなわち一部の反社会的集団が「我々は日本人ではない」などと主張している場合、そいつらはチョンということになります。
よって、
>>1はチョンです。
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:10:43.52 ID:ZOHIqbswi
>>200 国家とは何かという哲学的な議論になりそうだな。
一般的に日本が近代的な意味で国家として成立したのは明治以降とされているけど、国家の定義をもっと広くとれば遡ることはできると思う。
うーん、
この記事と言い工作が酷いな。
にちゃんの記者はもう工作員しかいないのかな。
で、自称アイヌは日本人になりたいのか?ロシア人になりたいのかどっちだ?
アイヌ人であるならいいんじゃね。アイヌ人なら
そうだマンモスに土地を返そうぜ
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:12:24.31 ID:/U5slKF3O
>>227 オロッコがまずアイヌ語での蔑称だっけ
所謂ニブヒの人々
アイヌ人が核持ったらいいじゃん
朝鮮半島のエベンキ族がアイヌと同祖と主張してるのか
>>234 > 日韓翻訳掲示板でさいたま独立運動を紹介したら
> あちらさんも結構食いついてたな。
埼玉は、もともと朝鮮半島から渡ってきた人間が多く住み着いた地域とされるからね。
いや、もちろん、今朝鮮半島にいる民族というよりは、以前いた民族っていうことだけどさ。
みんな、歴史板とかで、白村江の敗戦について読んでみるといいよ。
実は百済滅亡しましたっていうだけの問題ではないから、あれは。
当時、対馬海峡の両岸を支配していた倭国、つまり、朝鮮半島の南側も九州の北側も
両方を支配下においていた倭国という仏教国家が中国と朝鮮に大敗北して滅亡し、
ヤマトという国家がそれになり変わったっていうことだから。
245 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:14:46.91 ID:8/xYkYJni
日本が取り返したあとに要求するならまだしもキチガイ扱いされてしまったなw
チャンコロみてーなことはするなよ
まんま未開人だ
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:15:22.64 ID:54NUV/WA0
このアイヌ人はえらくエラが張っているなあ
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:15:56.07 ID:hB5cwyvBO
俺は静岡在住だが、毛深くて目がパッチリで、たぶんアイヌ系
北国の自治区なんか行きたくねえ
エベンキもビュンビュンあったかも
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:16:24.94 ID:t9G9/F1u0
アイヌ語は周囲に近似種の無い起源不明言語(日本語・琉球語も同様)と言われてきた。
樺太・千島とも共通するアイヌ語はシベリア先住民言語の影響もあるようだが、日本語・琉球語と同様で既存の分類にはあてはまらない。
後者に関しては「日本・琉球語族」の括りが定説化しつつあるが、やはりアイヌは別の言語と考えられている。
遺伝子的にはアイヌ・大和・琉球は同じ縄文父系Y染色体を共有する同系民族だが、この染色体はとても古い「人類の出アフリカ」のYAP+型という特殊遺伝子で、日本以外でまとまって残っているのはアフリカと環地中海とチベットだけである。
前二者は文明の交差点で民族の攻防と入れ替わりが多く、チベットは黄河文明の強い影響でそのオリジナル言語は失われている。
二万年前のその前後、日本に到達した縄文人たちは島国ということもありその遺伝子と古い言語を残すことができたわけだ。
ちなみに大陸では氷河期末期の温暖化で沈みゆくスンダランド(インドネシア周辺)から南下してきたY-NO系が席巻してY-D系遺伝子と言語は失われていった。
そのD系染色体はチベットだけでなく、インド・華南・東南アジア・台湾の少数民族にもわずかながら残されている。
つづく
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:16:37.72 ID:Zm+72psR0
見た目日本人で特に就職差別があるとも思えないのに
やたら自己主張するのは、やっぱり後ろにいる変な人たちに
いろいろ吹きこまれちゃってるからなんだろうね。
251 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:17:06.65 ID:8/xYkYJni
チベットを今すぐ独立させれば
アイヌの独立の気運も高まるな
チベットとウイグルの独立
バンザーイ! ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
>>200 言える。
そもそも国家なんて世界中全てが武力によって統一してきた。
日本ももちろん最初から今の形じゃない。
純粋アイヌ人がいるならともかく、既に一般日本人と同化している以上、
アイヌに特別与える権利などない。
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:17:47.78 ID:6plj6HaI0
バックにアルかニダがついてるに1000ウォン
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:17:51.27 ID:ZigaocIR0
このままただのロシア領であるよりも
ロシア領内のアイヌ自治区になってもらう方が何ぼかましやろ
日本国内のアイヌ系の人たちはもちろん亡命移住を希望希望するだろ?
アイヌはなんか白人っぽくてかっこいいイメージ。
シャクシャインの乱とか聞くとインディアンっぽいイメージもあるけど。
韓国人よりマシ
日露双方に属さないアイヌ自治区とかでも一向に構わないんだが、
そもそも現在の北方領土にアイヌ人住んでるのか?
さすがに一通り民族浄化が済んだ後で返せと言っても、日露双方承諾できないだろ。
入植した人の土地になってるんだから。
むしろ今でもそれなりの数がいるなら、南樺太あたりをアイヌ自治区という形で
切り取ってもいいのよ?
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:19:32.27 ID:Zm+72psR0
アイヌの権利を声高に主張していくのと
日本人社会に同化して暮らしていくのと
いったいどちらが本当に幸せになる道か
自称アイヌ人はよく考えたほうがいいと思う。
緩衝国としてアイヌ共和国独立。現状のロシア占領よりはマシだろ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:20:06.59 ID:sggoZpkL0
左翼自身がそれを否定しているみたいだ。調べるのは普通左翼。
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:20:11.32 ID:t9G9/F1u0
つづき
そうして日本の周りからY-D系言語が失われていったのだが、アイヌ語と「日本・琉球語」の違いの問題が残る。
それは縄文遺伝子Y-D2系にも日本上陸ルートが違う派系があるからと考えられている。
シベリア回りで樺太から上陸したアイヌ系のY-D2-P37.1とY-D2a1-M125は東北にも多い。
対してアイヌが保有しないY-D2a-M116.1とY-D2a1a-P42は琉球に多い。
これらは大陸から南西諸島を海沿いに九州に上陸してきたものと考えられている。
単にシベリア回りで言語の影響を受けたというよりも、実はシベリア母系集団と合同で日本上陸をしていたようだ。
シベリア・ブリヤートは父系遺伝子で見るとほとんど日本人と他人なのだが、母系ミトコンドリアDNAで見ると姉妹関係にあることが分かっているのだ。
北方のご先祖様がブリヤート系女性を拉致したのか?
それともブリヤート系男性を殲滅したのか?
はたまた病気かなにか?
それは分からない。
がともかくも、日本語は海路琉球経由で南方縄文人がもたらし、アイヌ語は北方縄文人がシベリア系の影響とともに蝦夷地にもたらした、これが最も理に適う説だろう。
昨今の遺伝子研究により日本民族全てが縄文系により結ばれていることが定説となったが、近いうちに言語に関してもアイヌが北方縄文言語、大和・琉球が南方縄文言語であることが定説化されることだろう。
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:20:41.55 ID:mGy+QmJmO
一番最初に住んでた民族に国を返還したら
白人連中はヨーロッパにぎゅうぎゅう詰め
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:21:58.06 ID:LSXNsdUR0
民主になるとポロポロ日本が剥がれてくるよな
この前NHKの番組でやってたけど、ロシアの実質支配が着々と進んで
もう完全にロシアだった
>>252 > 言える。
> そもそも国家なんて世界中全てが武力によって統一してきた。
> 日本ももちろん最初から今の形じゃない。
> 純粋アイヌ人がいるならともかく、既に一般日本人と同化している以上、
> アイヌに特別与える権利などない。
ってことは、日本の北方領土をロシアに取られても、
竹島を韓国に取られても、
尖閣諸島を中国に取られても、
武力によって取られてしまうのなら、日本は黙ってろ、武力で負けたのが
悪いってことになるよね
日本人と同化してるかどうかなんて、別にアイヌの人が言ってるわけじゃないし
266 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:22:19.16 ID:LNp1jma10
道民なら知ってると思うが、既に純粋なアイヌなどいない。
だからアイヌ民族の総意などというものは存在しない
アイヌで有名な人って誰だろう。
宇梶がそうだっけ?
完全にチャンコロの仕業w
free tibet!
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:23:26.96 ID:07P3Nrqb0
アイヌの土地に賛成!
北海道・樺太・千島列島をアイヌの国にしよー
271 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:24:21.85 ID:t9G9/F1u0
<父系Y染色体日本被験者平均値/MFハマー2005>
Y-C1-M8(貝文土器文化)5.4%
Y-C3-M217 (原シベリア・ツングース)1.9%
Y-C3a-M93?(日本だけに散発的検出?)
Y-C3c-M86(エヴェンキ・東胡ツングース)1.2%
Y-D2-P37.1(北回りアイヌ縄文系)3.9%
Y-D2a-M116.1(南回り本州縄文系・沖縄・ミクロネシア))16.7%
Y-D2a1-M125(北回り?縄文系)12.0%
Y-D2a1a-P42(南回り変異型)2.3%
Y-I-P19(原コーカサス)0.4%
Y-NO-M214(変異型・中国・モンゴル・マレー)2.3%
Y-N1-LLY22g(テュルク系?)1.2%
Y-N1c1(N3a)-M178(シベリア・北欧テュルク系?)0.4%
Y-O2a-M95(Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド)1.9%
Y-O2b-SRY465(インドネシア・ヴェトナム・朝鮮))0.4%
Y-O2b*-P49(西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族)7.4%
Y-O2b1a-47z(弥生人・朝鮮・ヴェトナム)22.1%
Y-O3-M122(中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア))6.6%
Y-O3a3-LINE1(ミャオ・ヤオ・ヴェトナム・インドネシア))3.1%
Y-O3a3c-M134(Sino-Tibetan)10.5%
Y-Q1-P36.2(中央アジア・シベリア・東アジア)0.4%
アイヌって自己申告って聞いたがどうなの?
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:24:54.88 ID:GUjBsSKJO
クリル・サハリンをアイヌ国家として独立させるというのは良案だね
日露双方の今後の交流がやりやすくなる
まあ、アメリカが全力で阻止するだろうが(笑)
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:25:10.09 ID:hq7BblBP0
千島列島ならわかるけど、なぜ四島?
>>265 国際条約ができる前と後をごちゃごちゃにすんな。
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:25:26.76 ID:k0M+9dIF0
純粋なアイヌ民族って残っているの?
277 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:25:36.91 ID:IoS7xdgc0
だから、中国にチベット解放しろっていうなら、
北海道のアイヌをだまし討ちして占領して、さらには純粋なアイヌ人がいなくなる
ところまで追い込んだ極悪非道の日本人は、
まずはアイヌに謝罪し、アイヌの血を受け継ぐ人に北海道を返還すべき、
って言われても何の反論も出来ないよ
中国がチベットでやってることと変わらない、ってことになる
>>1 面白いアイデアとは思うが、今だといつの間にか実質的中国領になってそうで怖いな、それ。
しつこいなぁ
本気で言ってるならアイヌも朝鮮半島送りにしよう
>>269 北海道は別にアイヌの土地じゃねえんだけどな
アイヌは文化的に、モンゴルの影響を受けてる事を忘れちゃ駄目だぞ
281 :
●:2012/02/25(土) 18:26:27.58 ID:Uhk+gIfq0
大事なことかもしれない
>>213 かなり違う。アメリカは沖縄をグアムやサイパンの様にする予定だった。
ところが、沖縄はアメリカが考えていた以上に既に日本になっていて、
住民の日本への帰属意識も高かった。(アメリカ化への反発)
教育も日本と同等にせざるをえなく、併合は諦めた。
ニダーの新しい手口か
十年前に阿寒のコタンに行ったとき、土産屋のアイヌ系のねえちゃんが
可愛かったので一緒に写真取ったのを覚えてる
285 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:28:14.80 ID:IoS7xdgc0
>>275 > 国際条約ができる前と後をごちゃごちゃにすんな。
で、都合のいい時だけ国際条約とか言い出すわけだ
国際条約にせよ、核拡散防止条約にせよ、
既に不当に植民地とか支配したヤツらの利権はそのままで、
これからその利権を覆そうとすることは許しませんよ、
という、すさまじく自分勝手なトンデモ条約だもの
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:28:17.09 ID:dTqpLXEb0
アメリカ合衆国の場合は、ネイティプインディアンに返還。
>>269 じゃ、俺も国ができたら引っ越してアイヌになる。でも寒いのは苦手だなぁ〜。
先祖の斗南行きみたいに苦労するんだろうな。
288 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:30:03.90 ID:jVW4+CJa0
吉進丸事件を見れば分かるだろ?
ロシア相手だと日本は何も出来ないんだよ、つまり北方領土の奪還は不可能。
残念だな〜ネトウヨ
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:30:39.37 ID:KIY/MsMn0
これ、露助が流してるとか言われてるらしいけど
ラジオで言ってた
本気で独立目指してるならまだしも、
わけの分からん一組織に土地を明け渡す理由は無いと思うがな
>>277 アイヌの血が何%入ってたらアイヌ人認定受けられるの?
アイヌ人と一般日本人の血の違いは主に縄文人の血の濃さで、
一般日本人でも縄文人の血を濃く残してた人はいるわけだけど、
どうやって本物のアイヌ人の血を引くか選別するの?
そして日本から独立したいアイヌ人の血を引く日本人がいるの?
アイヌ人の血が入ってない朝鮮人のようななりすましは完全に排除できるの?
そもそも朝鮮人がこういう活動するのおかしいよね。
てか朝鮮人はこの問題に関係ないんだから黙っとけw
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:31:06.84 ID:YOGf2xH40
ナコルルたん ハァハァ (*´Д`)
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:32:39.25 ID:vtg9b96P0
ロシアかシナクソかバカチョンが焚き付けてる
分断工作だろこれ
それと百済人がどうこう言ってるけど
百済や前期新羅は日本系の民族だぞ
第二のイスラエルできるだけの根性があるなら勝手にやればいい
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:32:54.40 ID:ZOHIqbswi
>>285 そのための手続きを無視するというのが正義かどうかという問題だな。
それで長年もめてきたのがパレスチナ問題なんだけど。
アイヌ〜 中国人ウソつかないアルヨ〜
ってでてくるんだろ???
ミエミエなんだよ
298 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:33:55.01 ID:9v1X+5fb0
グルジアとオセチアの惨劇を考えると、大国の介入の口実にしかならん。
299 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/25(土) 18:34:39.13 ID:QygKli8t0
>>285 お前みたいなお花畑ちゃんの思想じゃ何も運営できないよw
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:35:36.54 ID:ZigaocIR0
>>299 そもそも日本は朝鮮のモノ
って事にしたいのですか?
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:35:47.88 ID:hB5cwyvBO
牛島さんの牛って、アイヌ語で海とか湾って意味らしい
こんなに日常的にありふれてて今さらアイヌ独立なんてあるかいな
アイヌ語
神→カムイ ぐらいしか知らん。
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:36:25.48 ID:NMGwP9560
アイヌ人、うそつかなーい
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:36:33.66 ID:HtlkXnKA0
アイヌだから金よこせ
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:36:48.83 ID:NB8YZ+yU0
そもそもアイヌ自身がコロボックルの地を侵略して住みついたんじゃなかったっけ?
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:37:52.38 ID:/t1s0+qq0
ソースが胡散臭すぎ
ロシアの声って何だよ
308 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/25(土) 18:37:57.28 ID:2O2ymMyJO
江戸時代にも清あたりがアイヌを借金づけに
して蝦夷地乗っ取ろうとしてなかったか。
千島列島のアイヌは日本政府が絶滅させたからなぁ
北方領土は北海道アイヌなのでまだ存続してるけど。
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:38:09.57 ID:QmqSM/1j0
アイヌ人と沖縄人の違いは??
朝鮮人はアイヌ問題に関係ないし、彼らは日本で不当な利権を漁っているわけで、
それを徹底的に是正すべきだとは思うが、アイヌ問題に関し、日本は過去の過ちを
完全に忘れてチベット独立!とかネトウヨはほざいている
だったら、まずは自国が犯した北海道侵略の歴史と、アイヌへの弾圧の歴史を
反省し、今後北海道でアイヌ人の血を受け継ぐ人や、アイヌ文化への援助をする
などして、今後はその罪をつぐなっていく必要はあると思うね
中国のチベット問題にギャーギャー言う前に、
まずは自国をより良くしていくべきだ
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:38:23.95 ID:l5E1FqPa0
イスラエルのように未来永劫に紛争が続くなw。
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:38:24.08 ID:ryEX764SO
これはウヨがいやがる主張
俺はいいと思うぜ。主張自体はな。
ただ、現実味には欠ける。人口的に考えても
アイヌつーのは、結局、何時、どこからやってきた民族なんだろう。
沿海州〜樺太に掛けて沢山いる、狩猟民族だろうか。
そうすると、蝦夷って名前は一緒でも、大和政権〜延々と戦ってきた東北の諸族とは違う気もする。
いずれにせよ、旧ソ連、ロシアは、それらの民族+北朝鮮系工作員を使って、北海道へ
情報工作を続けてきた。キナ臭いにも程がある。
そのアイヌが本来のアイヌでなく自称ってことでしょ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:38:44.31 ID:j/I/6Wtb0
>>1 ロシアがちょっかい出すから中央に追っ払ってくれと頼んだこともあっただろ
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:38:50.00 ID:9v1X+5fb0
日本が大国だった時代は終ったわけだから、政府の譲歩を引き出すために
外国に擦り寄るということが、ロシアや中国に国土を引き渡すことに直結
していく時代になったんだよ。その覚悟はあるんだろうか?
>>300 頭が花畑でも成功した例、東京都知事、元大阪都知事、管、麻生、野田。
320 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:39:08.51 ID:vtg9b96P0
>>10 それはアイヌが言うわけじゃなくて日本研究をしてる外国勢力だろ
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:39:30.47 ID:011IH3AQ0
これ言い出したら、シベリアがロシアから切り離されかねないな。
>>277 その手の理屈見ていつも思うんだが、
「今現在弾圧されてる側」
の意見て丸々無視だよね...それ。
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:40:06.61 ID:GRafZSBT0
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:40:29.57 ID:l4APn4jN0
ビリカモシリ協会って何だよ?
聞いた事もないな。
325 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:41:05.75 ID:OvS99t4zO
>>307ロシア政府のステマメディア。
プーチンに都合の悪い事は出さない。
326 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:41:59.16 ID:D/jUWMLb0
例の団体のように、自称アイヌ人も増えているけどな。
どうすんのよ
アイヌは天皇系蜂子皇子系な恐らくだが
328 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:42:18.60 ID:m7J7+npu0
アイヌのなんて日本人だろ。アイヌ人を煽ってわざわざ民族問題化させて
日本を内部分裂させようとする外国勢力がいるようだな
< `∀´>ニダ〜 < `∀´>ニダ〜 < `∀´>ウェーハッハッハ < `∀´>ニダ〜 < `∀´>ウェハッハッハ
329 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:42:32.39 ID:NB8YZ+yU0
>>311 朝鮮人はアイヌ問題に関係ないってw
あんまり言いたくないけど、もうちょっとさあ最低限のことくらいは勉強してから物を言わないと笑われるだけだぞ
日本人は北海道に住みついたが、中世以降武力を用いた侵略はしてないし、
侵略なら日本ではなく、アイヌがコロボックルやシベリア系の民族を侵略した記録が残っている
330 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:42:32.70 ID:7dzFkWIK0
道民だがアイヌ民族の集団なんて見たことが無いw
こんなの朝鮮人か中国人の工作に決まっているわww
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:42:39.83 ID:ryEX764SO
>>314 北朝鮮の工作員がどっからどう紛れ込むんだよ。
あいつらは金豚一族の指令しか聞かんぞ
高麗人とはまた別だ
332 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:43:03.29 ID:bupUVYhyP
>>291 一口にアイヌと言っても複数の民族のようだぞ。
縄文系のアイヌとか北から来た白人のアイヌとか。
判定は難しいだろうな。
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:43:07.10 ID:67gM9m8gO
日本は単一民族であるのになぜ分裂するのか意味がわからない。在日とか共催系が焚き付けてめんどくさくなってるのかな
アイヌ共和国できたら、アイデンティティーとして文字表記はハングルを導入するニダ!!!!
335 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:43:13.33 ID:ZigaocIR0
アイヌプリチャランケ!ピリカ!ピリカ!
北海道の地名はアイヌ語おおいよね
ニセコとかオシャマンベとかシコタンとか
>>322 いや、今の日本は、中国のチベット問題に文句言っても説得力がゼロだってことだよ。
自分達のことは棚に上げているわけだから。
まずは自国の問題を解決すること。アイヌ文化と共生し、アイヌの血を引く人たちが
誇りに思えるようなところまで日本が到達できたのなら、その成功事例をもって、
中国チベット問題に対して、アドバイスすることができる
自分のことは「昔のことさ」で棚上げし、「中国共産党死ね!チベット解放!」とか
言っても、何言ってんのお前?ってことになるわ
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:44:08.98 ID:lyF34Iq00
イスラエルのことですね。
>>299 帝政ロシアがアジアを侵略したのですから、+満州国も日本人のものです。
340 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:44:34.57 ID:5Ilf4rtaO
そもそも日本列島自体、アイヌの物だったよな
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:44:45.91 ID:tdJLCIig0
アイヌと琉球土人はチョソ並のクズ
342 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:44:53.11 ID:bvTogNWd0
アイヌ自治区杯
@ユダヤ人 2.5
Aロシア人 8.4
B朝鮮人 1.2
C支那人 10.3
Dアイヌ人 53.9
E日本人(帰化済) 258.5
@アメリカ人 309.5
そりゃいい
元々アイヌの地だ
ソ連=北朝鮮の情報工作の話が出ると、ダボハゼのように食いつく輩がいるなw
学生運動の背後にいた組織。
北海道で盛んに左翼運動やアイヌ運動を扇動してきた組織。
冷戦華やかだったころには、多額の資金が動いてたし。
345 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:17.58 ID:NB8YZ+yU0
>>337 どこの国なら中国に文句が言えるの?
ヨーロッパやアメリカなんて言わないでねwww
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:33.41 ID:nBLCyatD0
エセアイヌ
>>311 シナチョンサヨクと話しても無駄なのかもしれないけど、
それを言い出したら一般日本人も先祖は平等じゃないから。
つか世界中どこでもそうだけど。
現在進行形のチベット虐殺と過ぎ去った過去のアイヌ問題をほじくり返す事は全く別物w
そういう工作もネットじゃすっかり通用しなくなっちゃったねw
348 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:37.37 ID:7dzFkWIK0
ちなみにアイヌ民族なんて北海道中に散らばって
血が混血してしまったので純潔のアイヌなんて絶対に存在しまそんwww
誰がアイヌかなんて本当にわからない位だわ。
>>336 ほとんどの道の地域の名前はアイヌ語です。
当て字で漢字を使っているだけ。
349 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:40.42 ID:tli3nKVL0
アイヌをけしかけているのはロシアなんだろ
ことを複雑にして長引かせようとしている。
350 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:44.14 ID:ryEX764SO
>>333 日本は単一民族じゃないんだけど。
単一だと考えたいのはお隣りに似てるね
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:45:49.00 ID:q6RPEGu/0
まあいいんじゃないの?
むしろ今まで何してたんだ
と言いたいw
352 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:46:18.94 ID:9eFJqNaBO
抹殺するだけだ(怒)
353 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:46:26.15 ID:pCFeUR030
元々のアイヌって既に同化済み、日本人以上の手厚い援助に満足
今は穢便器族のなりすましアイヌ
祖母が外見的にアイヌ系なんだが、確かに純血アイヌなんていないんじゃない?
それこそトキレベル
356 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:47:16.89 ID:9v1X+5fb0
弱い国になることの恐ろしさってあまり理解されないよな。
ペリー航海記読むと、琉球と日本でペリーの態度が違いすぎる。
黒船外交とか言われるけど、日本に対してはあちらなりに相当気を使ってる。
ああそうアイヌ国でも作れば
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:47:43.08 ID:bvTogNWd0
アイヌ自治区杯
@ユダヤ人 2.5
Aロシア人 8.4
B朝鮮人 1.2
C支那人 10.3
D日本人(アイヌ) 53.9
E日本人(ブサヨ) 158.5
Fアメリカ人 309.5
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:47:47.47 ID:qW/Memg6O
恐竜に全て返還だなw
キタキタ
で、次は沖縄だね
もし独立したらどこの傀儡政権になるんだろうと考えると、黒幕が大体分かるw
361 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:48:08.67 ID:IVfJigwf0
>>336 札幌、釧路、旭川なんかもアイヌ語由来。
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:48:11.58 ID:oYFGaD2w0
ロシアのやり口は、アフガニスタン侵攻のように強盗式である。
ポツダム宣言受諾後の千島列島侵攻したスターリン主義を肯定するラブロフには説得力が無い。
バルト三国独立おめでとう!!!
あのあたりはアイヌだけじゃなくオホーツク人とかもいたんじゃなかったっけ。
364 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:48:51.29 ID:I15K+IqI0
アイヌは民族的にはすでに日本人と同化済み
今のアイヌを自称する連中は名前を利用している利権団体に過ぎない。
365 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/25(土) 18:48:52.39 ID:2O2ymMyJO
アイヌが人で、ナイとかベツが川って意味
だったかな。コタンが集落。
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:48:59.31 ID:pCFeUR030
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:49:25.04 ID:7dzFkWIK0
>>355 外見的にアイヌっぽいのが多く存在するのって
大体は十勝地方の帯広市辺りだな。沖縄人っぽい感じですぐわかるけれど
それでも純潔のアイヌではまずない。ただ褐色っぽい肌に毛深いだけ。
札幌市でもアイヌっぽい人は見かけた。
函館方面や釧路方面には見かけた事が無いな。
368 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:50:07.61 ID:ZOHIqbswi
>>322 少なくとも現在の主流な理論でいえば違いは主権の有無か?
ただ、他にもいろんな理論があると思うからそれ以外でも説明はできるけど。
炭鉱労働者その他として入り込んだ朝鮮人、樺太からの帰還者ということで入り込んだ様々な人。
そういうのが、この運動の土台に居る訳だわ。
370 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:50:16.53 ID:V6wnSYPHO
また朝鮮人がたかってるのか!
だってもうアイヌ語なんて絶滅してますもん
372 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:50:23.39 ID:5Ilf4rtaO
なんでジャップってこうクズしか居ないんだ?
>>14 今じゃコロポックルは、札幌駅のコインロッカーに出張所を設けているからな
374 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:50:48.93 ID:jVW4+CJa0
自公時代から日本政府は腰抜けだよね、どうせ北方領土は返って来ないぞ。
涙ふけよネトウヨ
バーカ
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:50:50.89 ID:zTu4Ah3/0
アイヌは全員北方領土に引っ越せばいいじゃん
北方四等にアイヌ王国作ろう
アイヌは日本書紀に載ってる蝦夷人と別種。
先住民じゃない。チンギスに圧迫されて日本列島に南下してきた、
シベリアや満州系の民族です。
残念でした。
>>350 国際的にも単一民族と認識されてるけど。
日本人以外に何が存在するのか全部あげてみ。
過去じゃなく現在進行形の話でなw
379 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:52:52.46 ID:bvTogNWd0
>>377 ソースはよ
チンギスはカムチャッカまで行ったのか?
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:53:00.06 ID:Bj9fKUnRO
アイヌに北海道ごとくれてやるよ
>>4 リビアやシリア、ウイグルで誰が煽ってきたかを考慮すりゃ
米ちゃんと英ちゃんの犯行、の模倣犯だな
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:53:19.54 ID:s72hxNk70
アイヌの団体と朝鮮総連ってつながりがあるんだよな
国連の人権委とかで、在日と一緒に「日本は人権蹂躙国家!」って、よく主張をしている
一部の声の大きい少数派のせいで、アイヌ全体が変な眼で見られないように、総連とは手を切った方が良いと思うんだがなぁ
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:53:37.45 ID:fxCxO7hJ0
ナコルルに頼まれたら断れないね
リムルル付なら、なおのこと
後ろで煽ってる左翼とその後ろで煽ってるシナチョンが居ますな
385 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:53:58.81 ID:QLhweV4e0
>>282 沖縄はろくな産業もなかったけど
アメリカが占領したいじょう
生活水準を日本以下にするわけにはいかなかったんだよ
アメリカは酷い日本政府から開放した正義の国と言う大儀で戦争をやったから
市民が、アメリカに占領された為に前より酷くなったと言う事になると都合が悪く
それが負担になって来たのと
返還したほうが、日本人にも国際的にも偽善が出来て良いと判断したんだよ
ロシアと韓国が北方領土の開拓工事してるんだよな
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:54:21.95 ID:7dzFkWIK0
だから本当のアイヌなんていねーんだよ。
バカじゃねーのwwwwテラワロスwww
388 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:54:36.66 ID:ZOHIqbswi
>>378 ぱっとで思い付くのは琉球民族くらいか?
ただ、日本人というのは単なる人々の集合であって、独立した一つの民族ではないという考え方はあるけど。
389 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:54:46.81 ID:vtg9b96P0
>>377 北海道・アイヌの歴史を捏造するな
それが半島のエベンキ族のことだろうが
あれ?アイヌ「民族」って居たっけ?
>>337 ...で、日本が説得力持つまでの間、チベット人は殺され続けるわけだ。
いやいや虐殺する側には都合良い理屈だねえ。
...もし近い将来、インドが急速に力を伸ばして中国領に侵攻した時、インドが「昔、世界の大国はこぞって中国に侵攻したんだから、世界は今インドのやる事に口を挟むな」と言ったら、世界は中国人が虐殺されてても見殺しにしなきゃならないわけだな。その理屈で言うと。
...ついでに言うと、中国はもう日本を「人道的な問題で」批難する権利を放棄するって事だよね。「説得力」とか言い出すって事は。
一方的に支配したと言うより、
大和民族とアイヌ・琉球の流れで今の日本国家ってのが作られてるイメージなんだけどなぁ
だから俺も日本人ではあるけど、源流がどこかなんて分からんし。
393 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:55:50.06 ID:JeUj95q60
>>46 アイヌとエンベキは遺伝子レベルで共通項がないことが証明されています。
いいかげんなことを言わないように。
394 :
勘十郎:2012/02/25(土) 18:55:53.21 ID:ggNfzABh0
>>204 北海道に住んでいないとアイヌとは認めないとか言って、
民族浄化的な人口削減策をしておいて、そりゃあんまりだわ
本州でアイヌが認められていたら、絶滅言語候補入りとか防げたかもしれんし、
寧ろアイヌ問題が部落問題程度で済んだと思うんですよね
一民族を絶滅させてしまうなんて鬼畜な真似、中共ですらしていないので抵抗が.....
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:55:58.02 ID:+2vhmtuK0
現状の日本領土を何一つ減らさないならいいけどな。
396 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:56:00.42 ID:V3Rm+vFg0
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:56:37.83 ID:7dzFkWIK0
>>390 既に純血種は江戸時代の北海度開拓時に抹殺されています。
あとは降伏したアイヌが、日本人と交わっただけで
現在は混血の混血の混血のさらに混血位に血の薄まった
アイヌっぽい人しかいませんw
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:57:00.15 ID:RvwtOIet0
日本とロシアが友達になるための礎となってくれるのか
ありがとうアイヌ土人
アイヌは大別すると3方向から流入してるはずだぞ
1 本州経由の南方系
2 間宮海峡、樺太経由のシベリア系
3 千島列島経由のカムチャッカ系
ソースはオレの卒論
>>385 違うよ、徳之島と一緒で日本人意識が米軍の思ってた以上に高かったから
分離後に米国化を進め併合する計画を諦めた
鈴木宗雄大統領、鳩山由紀夫首相で北海寒国でも創れよw
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:58:42.57 ID:07P3Nrqb0
樺太・カムチャッカ・北海道で統一国家を作れば良い
402 :
勘十郎:2012/02/25(土) 18:59:27.71 ID:ggNfzABh0
>>395 北海道って先住民アイヌのものですか?日本人のものですか?
403 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 18:59:45.34 ID:9v1X+5fb0
日本にもヤマト民族とは別に熊襲や隼人がいただろ。
熊本や鹿児島の民族自決を尊重せよ!
405 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:00:05.98 ID:67gM9m8gO
>>350 単一だよ。ただ生活が平和ボケの至れり尽くせりになったせいでウイルスやら癌細胞を駆除しきれなくなり自分で自分をを攻撃しているという感じかな
>>381 シリアで遊んでるのは、アメリカなどの支援を受けて…
スンニ派のアラブ連盟の大国指導者だよ。
アラブの春というものが、イラン=シーア派による自分達への直接的な攻撃なのではないのか。
イラク、レバノン、バーレーン、といった国々で、シーア派政権を樹立し、イエメンからシリア、イランに至る
強大なペルシャ帝国を目指してるんじゃないのか?という、疑心暗鬼。
イスラエル、イスラエルと唱えつつ、実際には打倒サウジを目指して、ロシア、中国とも手を結んでるんじゃないのか。
という、疑いの目。
それが国連安保理での中露の拒否権で一層激しくなってる。
>>388 琉球民族も既にほとんど日本人と同化してます。
ここまで同化してたら独立民族とは言えない。
>日本人というのは単なる人々の集合であって、独立した一つの民族ではないという考え方はあるけど。
こんな何の根拠もないシナチョンサヨク思想を、
さも有力思想のひとつかのように紹介するなよw
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:00:40.09 ID:toXk9EL30
いや、日本政府が先住民族問題をうまく利用して国連に訴えれば
四島返還以外にも南樺太・北千島をロシアから奪い返す絶好のチャンスだ。
害務省は無能だから絶対しないと思うが。
409 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:01:13.71 ID:bvPAnnRRO
スレタイしか読まずに書き込むぜ!
これヤバいだろ
アイヌ手懐けて日本の領土切り獲る気だろ
>>1 ロシアの工作ウザイです。
アイヌ民族はもう居ません。
411 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:01:58.73 ID:QLhweV4e0
>>400 樺太も千島列島も日本人の物なのに
なんで分断させれらなきゃいかんのだよ
412 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:02:18.13 ID:ZOHIqbswi
>>392 いわゆる神話の時代はどうだったかという話にもなるか。
出雲だけは別格で語られるけど。
>>408 奪い返した後にどう見ても日本人じゃ無いのが住み着きそうな気はするけどな…
414 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:02:37.46 ID:07P3Nrqb0
アイヌ国家は賛成だが、シベリア抑留の損害賠償は別
>>385 まず、奄美でヘマこいたんだよアメリカはこの領域の読み間違をした。施政権を日本に返しても琉球民族を解放したと云う主張は今後も変える事は無いだろ。
もうよ、ロシアと中国も裏で繋がってるのよ。多分この問題も。
416 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:02:53.82 ID:ZigaocIR0
北海道から北は全部アイヌ領という事にして返還しろよ日本は
417 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:03:00.72 ID:7dzFkWIK0
結論 アイヌ民族は明治時代に消えて、血は日本人に同化しますた
コメントするだけ無駄スレッド乙
ロシア侵攻以前のアイヌの勢力範囲ってカムチャッカまで含まれるんだが。
こんな要求ロシアが飲むはずが無い。
>>206 >>397 それもあるけど、もともと小集団が北海道に点在しているだけで
民族となるほど集団を形成していなかったはずなのですが・・・。
420 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:04:27.15 ID:utlX6Vmg0
あぽーんが多いな
421 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:04:45.61 ID:cO+C7wFV0
ビリカモシリ協会なんて団体存在しない
確実に、えせだよ
たぶん頬骨が張った民族による
422 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:05:07.82 ID:NaoETH9T0
樺太アイヌの子孫ですが。。。
みんな普通に暮らしているんですけどねぇー。
曾婆さんがロシア人だったみたいだね。
お婆ちゃんは、ほんとうに白くて綺麗な人だった。
まー、何が言いたいかといえば
アイヌ絡みの話しには、アイヌ人じゃない者が絡んでる。
アイヌの女房貰った旦那とかがね。
小汚い金絡みに巻き込まれたくないアイヌ子孫がほとんどです。
423 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:05:27.91 ID:q8oKgbj60
>>414 彼らに今の近代国家は無理なんだよ
日本が「自治」を保障するかわり北海道は日本がきちんと
これから先も統治する
424 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:05:30.25 ID:S0yMOdgh0
裏にキムチ臭いのがいる気がするわ
>>282 もう少し勉強くらいしろよ
あの頃の沖縄に行くのは何が必要で
国連では何が起きていた?
<`∀´>これか。
ニダー乙!アイヌになりすましたニダー氏ね!
滑稽談www
428 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:06:47.90 ID:CYv540eN0
昔から思ってたがアイヌ人には笑いのセンスがない。
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:07:15.98 ID:mtsB9bKlO
じゃあもう日本のアイヌ利権に群がって日本人の税金ガッポリもっていかずに自力で生きていけよ
430 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:07:22.57 ID:KWYCTlV3P
>>58 君は、本当に人間のクズだなwwwww
金のためなら、何でもするのか?
431 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:07:36.76 ID:QLhweV4e0
>>415 そりゃあ戦勝国連合(国連)は全部繋がってるよ
日本は未だに敵国条項に載せられてるんだから
日本が国連にこの条項を外してくれと言えば本当の敵がわかる
解ってしまうからこの意見を日本も出せないのさ
常任理事国なら泥をかぶって否決してくれる国が出てくれるけど
日本を敵国条項から外す事は出来ないと言える国はリスクが大きすぎるからね
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:07:58.20 ID:fEmHsUJ4O
ひいじいさんがアイヌだけど、もう自分らの世代はアイデンティティーとか全くないわ。
だって、親戚の葬式の時に初めてひいじいさんがアイヌだって知ったくらいだもんww
433 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:08:00.68 ID:ZigaocIR0
北海道はアイヌのもの!
さっさとロシアに返還しる!
北方領土問題はロシアの主張が全面的に正しい。
日本政府の主張はただの負け犬の遠吠え。
アイヌを看板にかがけた集り集団の主張は論外。
435 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:08:46.16 ID:ryEX764SO
>>378 在日の人が帰化して日本人になってるだろ。
それに、アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統〜に関する法律 があるんだが。
>>406 サウド王国も、バレン、クエト、ヨルダン、レバノンも
元々は英ちゃんが地縁の無い貴種を使って作り出した傀儡国家だよ
エジプトも長年米軍から資金や武器や人員の供給受けてたしね
シリアで遊んでるのはアラブ連盟を自称する集団の飼い主
ちゃんとDNA鑑定した人だけアイヌ人と認めるべき。朝鮮や部落ヤクザが混ざるからな
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:09:20.37 ID:AbXrVXJ3O
前からアイヌ民族がそんな主張をしていた事は知っているが
まさか本気だったとは・・・
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:09:45.96 ID:ZOHIqbswi
>>407 ほとんどってことは全部ではないわけだな。
実数については俺もわからんけどさ。
なんというか、日本人ってアラブ人と同じような意味合いがあるんじゃないかと思う。
文化的な集まりというには弱いし、かといって単なる一つの国家等でまとめられたという意味でもない。
大和民族という言葉も適切かどうかもわからんし、どう表現するべきなんか?
440 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:09:54.45 ID:eKCntINm0
正気かよ?
というか前も、このロシアの声とかいうところだかが
日本刀はアイヌ起源だの、地名の語呂合わせだの朝鮮人並みのキチガイアイヌを記事に取り上げていたし
これは背後でロシアが仕掛けてるんだろ?
こんなもん2chですらスレを立てずに黙殺する方がいいよ。
442 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:10:03.05 ID:V3Rm+vFg0
カムチャッカ廻りの新モンゴロイドとD2遺伝子の混血が日本人の母体
アイヌは母体そのものなんだな
んで倭人が東シナ海文化圏の海洋民族
人種は日本人と呉越などの大陸沿岸部の人たち
大陸の倭人は中国内陸部の国々の圧力に負け四散して大陸の倭人は滅亡
四散した倭人の一部は日本に移住し現在に至る
443 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:10:30.06 ID:6yUScZaU0
日本列島はアイヌの土地
大和民族は早く故郷の半島に帰れ
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:10:39.54 ID:07P3Nrqb0
>>434 ロシアとは不可侵条約があるので、戦争してませんよ
DNA鑑定も何も純潔のアイヌなんていねーんだわ。
バカバカしい話題続けんな。
もし今後どこかの国で中国移民が弾圧されてる時に、弾圧している側が
「移民弾圧は世界中で行われたから、他国は口を出すな」
と言った時に、世界が言われた通り中国系移民を見殺しにするがいいのかね。
世界のどこの国にも中国系移民を助ける「説得力」がないからね。
>>431 北と南で起こってる事に対処為るには国力と単独軍事力何だよな。
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:12:14.07 ID:FH0nUmBc0
アイヌが自治管区云々ならば、我々隼人民族はどうなるの?
>>435 あーお前帰化チョンかw
ちょっとやそっと帰化人がいたくらいで多民族国家とは言われないからw
あと民族ってのは言語文化単にだから、
帰化するという事は一般的に日本民族入りするという事だ。
もちろん血統的には朝鮮人のままだから、帰化チョンは気持ちの上では朝鮮人だけどなw
だからこそ今後の帰化抑制と、
将来的には帰化人含めた朝鮮人の追い出しが必要になってくる。
日本は日本人だけのものである。
450 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:13:03.40 ID:6222jNU/0
別にいいんじゃないか。
自治管区設立>自治権の拡大と日本と交流拡大>半独立>独立>日本と経済協力>連合状態結成
でロシア国内の反発も少ない形で日本に帰ってこないか?
451 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:13:43.43 ID:1HUDtth40
>>443 >日本列島はアイヌの土地
もともとは縄文人の土地だよ
アイヌは縄文人ではない
後から来た日本列島に来たという意味では弥生人と変わらない
半島に帰れ
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:14:10.57 ID:07P3Nrqb0
降伏文書調印 1945年9月2日
歯舞侵略 1945年9月3日〜5日
SF講和条約 1951年9月8日
シベリア抑留 〜1956年12月26日
貝殻島侵略 1957年
他ロシア警備隊により多数の死者
アイヌ問題とは別にしっかり損害賠償してもらうから!
>>448 そんな民族は居ない。これは大和民族とやらにトドメ刺す話し何だよ。究極。
454 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:14:43.09 ID:NaoETH9T0
当該地域に自治管区を創設するって。。。。。
またアイヌ部落復活させるのかいー。
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:14:44.08 ID:CbqAphCM0
また朝鮮人か、大概にしろ!!
456 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:15:17.61 ID:R0lX9CKX0
純血のアイヌは存在しない。
又、偽アイヌが多数いるらしいので、先ずDNA鑑定でアイヌかどうか確定する必要がある。
457 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:15:18.36 ID:dZ1z1zVF0
>>422 だったら身内で片をつけるべきだよ、現に戦ってる人もいるらしいじゃないか。
工芸家かなんかの人でさ。
>>448 おまえらは、朝鮮人が韓人に併合される遥か前に日本と同化してるだろw
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:16:09.63 ID:eKCntINm0
日本相手ならキレイ事を言ってりゃいいだろうが、ロシア相手じゃこんな主張をしたところで無理だろ
>>444 枢軸国として連合国と戦争して負け犬になったじゃないか。日本は。
第二次世界大戦をなんだと思っているんだ。
民族自決の有色人種への適用を!
と、国際社会に最初に提起したのは、パリ講和会議での日本代表。
勿論、欧米各国は黙殺した。
だから、少なくともこの時点以前での、非白人種の有色人種に民族自決の権利など認められていない。
提起すらされていない。
何時の間にか、勝手に適用されていて、日本を断罪するために使われたのが、1945年。
誰が、何時決めたのか、全然分からないし。それ以降もたとえばオランダのインドネシアとの戦いだのでは
ちっとも遵守されてはいないが。
アイヌは何時、統一国家、政府を樹立していたのだね?
462 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:16:33.05 ID:GZOnz6Io0
アイヌ人は元々北海道どころか本州全土に住んでいただろ
日本人を特徴付けるD2遺伝子を最も色濃く残してるのがアイヌと沖縄人
アイヌと日本人を分けて考えるのがおかしい、原日本人がアイヌ
>>441 アイヌ利権の裏には在日がいるよ。
アイヌ少数民族系の団体になぜか朝鮮人の名前があったりする
もうこれですべて理解できるでしょ?
464 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:17:01.14 ID:IoS7xdgc0
>>449 いや、ちょっと待て。
別に帰化した在日の人はおいとくにせよ、
今の日本人はDNA見ても、あきらかにいろんな人種が混じっているわけで、
朝鮮系、モンゴル系、中国の華南地域、華中地域とか、がメインなはずだぞ??
ただ、人種はそうだとしても、
文化的には確かに単一に近いくらいまで融合しているわな。
日本はもともと何でもかんでも取り入れて、自分達風に改良とかしてしまうから、
気付いたらみんな似たもの同士になっているというある意味恐ろしい国
465 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:17:25.68 ID:1HUDtth40
>>462 >アイヌ人は元々北海道どころか本州全土に住んでいただろ
住んでねえよ馬鹿
縄文人と一緒にするな
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:18:03.11 ID:toXk9EL30
>>413 政府が「アイヌ文化を保護するため」みたいな適当な理由をつけて居住許可を
アイヌ・元住民の子孫・現在住んでるロシア人にだけ限定してそれ以外の人間は
個別許可にして人数を制限すればいい。そうすれば明らかに怪しい人間が集団で
移住することはない。
467 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:18:04.52 ID:TnnZmdYE0
純血のアイヌって40,50年前に死んだだろ
今いるのは実質似非アイヌ
>>465 アイヌ=蝦夷って刷り込みで、如何にも太古からの原住民っていうステマをしてる奴が居るんだよな。
469 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:18:17.62 ID:1Brj8p1w0
じゃあ南九州は熊襲が自治管区作るわ
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:18:20.58 ID:bvTogNWd0
>>442 そうなると言語がアイヌ語になるが、実際の日本語はアイヌ語も中国語を起源としていない
つまりそれは間違い
>>439 いや全部なのかもしれないしそうじゃないかもしれない。
正確にはわからないが正確にわからない程度。
例えば日本人がアフリカにいって、
ここはアフリカ人とアジア人がいるからアフリカとアジアの混合国家だって言っても笑い物だろ?
雀の涙ほどの琉球民族がいたところでどうにもならないんだよ。
って別に琉球民族を差別するわけでもないし、
沖縄の人も普通に日本人と自覚してるし、沖縄独特の文化を破壊するような事もされていない。
あんた歴史に疎いだろ。
日本ほど独自の集合体で繁栄した国はないぞ。
だからよ、大和朝鮮同祖民族を料理する話しなんだよ。これの行き着く先わ。
473 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:18:43.13 ID:T2hPdph60
俺等って何人なの?
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:19:25.88 ID:kuS8XIkm0
自称アイヌ「北方領土はウリナラのものニダ!」
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:19:58.96 ID:1Pi33rP40
>>258 冷静に考えたら日本人として生きていく方がはるかに有益。
ところが、現状に不満を持つ一部の連中が、外国勢力や売国奴にそそのかされて独立だと騒ぎ始める。
東チモールなんかが良い例。独立したのはいいがメリットゼロ。
アイヌはもっとひどい。すでに同化した幻の民族を外国勢力が偶像化している。
ちょっと前までアイヌに幻想を抱いてたわ
今はなぁ・・・
477 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:20:12.18 ID:9v1X+5fb0
>>448 と言うより、隼人族は琉球王国を服属させ、200年後には
東京まで征服して日本全土を支配したじゃねえか。
これは地味に嫌な変化球だな
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:20:33.21 ID:V3Rm+vFg0
>>468 アイヌと蝦夷が違うのならどう違うのか言ってみーーー
>>464 朝鮮・満州・モンゴル系はほとんどいないよ
東南アジアや中国南部から入って半島・満州へ拡散していったんだから
481 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:20:46.33 ID:yd0umEt+0
アイヌへの補償金の返還は?
482 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:20:53.36 ID:ZOHIqbswi
>>471 そうするとものすごい少数民族がいたとしてもそれは民族とは言えないということになる。
けっこう消える民族が出てくるぞ。
アイヌのおんな抱いたときにわ、ケモノとしている感覚だった においも
かわいそうなギリヤークじん
485 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:21:17.58 ID:tj2IKyRQ0
軍事力もないのに勢力とかw吹き矢かなんかで戦うのか?
486 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:21:19.71 ID:veHxJGp/0
今はアイヌも韓流w
489 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:21:36.70 ID:Lez9RnCBP
>>265 お前には時代精神を理解する能力が欠落している。
18世紀と21世紀の人権と国家観を同列で語るってバカそのもの。
490 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:22:04.58 ID:07P3Nrqb0
>>460 だ・か・ら・日ソ不可侵条約があるから戦争してません
491 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:22:26.09 ID:eJgP+VBI0
関東は毛人国だったんだよぬ。
>>285 そりゃあ国際条約はいかに国を守るかって条約だもの。
国際条約否定したら国を守るのは単純武力に戻るだけ、
結局同じ話でしょ。
誰かに保護してくれと要求してる時点でニート民族、
養ってくれる親が死んだら滅びるだけ。
欧米の世界侵略で環境が激変した1800年代に、
必要な努力や変化が出来なかったから滅びた民族は多々。
文化と伝統の継承だけを考えたら日本民族は明治に出来た民族、
日本列島の民族はほぼ絶滅なんだけど?
どれだけの変化やって環境と戦って今の日本人が生きてると思ってるの?
アイヌだけ保護してもらって昔の生活させろってのが自分勝手なトンデモ。
保護を要求するなら、自分たちが他民族を保護する側でもある事も考えるべきだよ。
493 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:23:11.15 ID:1Pi33rP40
>>291 >アイヌの血が何%入ってたらアイヌ人認定受けられるの?
実際にやり始めたらアイヌ国家はナチス並みの人種主義国家になるだろうな。
494 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:23:22.57 ID:09DUDeRg0
>>421 その名前で検索したらトップにこのスレがw
怪しいのはこれかな?↓
ピリカ全国実行委員会(HPは閉鎖の模様ですが、活動は継続されています)
最もラディカルなアイヌの活動家の一人、山本一昭の呼びかけで結成。先住民族であるアイヌを無視した北方領土返還交渉に反対し、四島返還運動にアイヌ民族の権利も考慮するよう提案したり、
北大人骨事件・河野元道事件などについての糾弾を行うグループ。機関紙「ビリカモシリ」を発行。毎年10月、アイヌ民族と共に行く「まりも祭りツアー」を開催。
北海道札幌市北区北22西2丁目1-2静霊荘28号 TEL&FAX 011-747-6313 ピリカモシリ社
495 :
小暮:2012/02/25(土) 19:23:25.81 ID:VAvmoOy+O
お前もアイヌ人にしてやろうか
496 :
勘十郎:2012/02/25(土) 19:23:31.32 ID:ggNfzABh0
>>445 コタンで観光業やってる方々がバカバカしいですか。町おこし、生活手段でもあると思いますが。
北海道在住でないとアイヌとは認めない民族浄化策について、コメント頂けませんかね?
江戸時代に抹殺したと、w←こんなんつけて誇らし気な弥生か百済系のレスは気質が表れていますね。
497 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:23:45.97 ID:veHxJGp/0
だったら在日も帰るべきだよね
>>479 蝦夷と蝦夷は読みも意味も違う、蝦夷は言葉の通じない連中
蝦夷は日本人と同一の言語で習俗の異なる連中を指した言葉でアイヌとは全くの別物
499 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:24:02.12 ID:GZOnz6Io0
>>465 縄文人=アイヌだろ
これは北方系じゃない原人類のアフリカ発の一番古い出立組み、ここにD2遺伝子があった
バイカル湖原産のアジア系を特徴付ける旧人類との混血が源日本人
中国南東部の弥生人が入ってきたのは後の話
500 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/25(土) 19:24:28.08 ID:QygKli8t0
>>203 アジアの多くの植民地は、独立するためにインフラ代諸々を宗主国に
支払わねばならなかった。アイヌと沖縄の民はその金を用意できるのか?
>>464 お前の言ってる事は人類みな兄弟レベルの話。
今地球上にいる人間は白人も黒人も黄色人種も一人のアフリカ女性にたどり着くと言われてるからね。
日本人が単一民族ではないという発想をするのであれば、
人類みな兄弟の発想で世界中同じ人種という事になる。
が、そんなわけはなく白人、黒人、黄色人種などわかりやすい見た目の特徴からどんどん枝分かれする。
極論を言えばどっちにでも言える。
が、平均的な見方をすれば日本人は日本にしか存在しない独立民族だ。
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:25:03.39 ID:NaoETH9T0
>>457 なにが戦うだバカ!普通に生きてるんだよ。
アイヌの子孫である事は嫌じゃないけど、わざわざ波風立ててまで
アイヌ守ろうなんて思っちゃいない。もう手遅れ!
普通に暮らしてるアイヌの子孫は賛同しない!
特アのいつもの分断工作。有難うございました。
504 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:25:22.53 ID:6CUjfBwm0
アイヌも俺たちと同じ日本人だろ
違うの?
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:25:32.69 ID:07P3Nrqb0
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:25:33.74 ID:J+TiZRso0
ある国は、昔ここには俺たちの祖先が住んでいたか、祖先が発見したから、俺たちの物と主張し、
別の国は、戦争で勝ったから俺たちのものと主張する。
結局、領土は力で奪うもの。
会議や道徳では返ってこない。
国力を高めて、相手を圧倒できる軍事力を備えるしかない。
507 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:25:56.44 ID:1HUDtth40
>>477 隼人族?w
古代に関東まで来ていたのは出雲族だよ
関東はスサノオを祀ってる神社が多いのがその証拠
京都の神社より歴史が古い
アマテラス(九州系)が出てきたのは、古事記や日本書紀以降
>>479 数ある縄文遺跡にアイヌとの文化的・風習的な結びつきなんて一切ない
アイヌは後から北海道に来ただけで、縄文人とは関係ない
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:26:33.51 ID:1Pi33rP40
>>331 戦前は多数の朝鮮人が樺太に移住したんだよ。半島で仕事にあぶれて樺太に新天地を求めるのは普通だった。
今になって強制労働ニダとか喚いてるけどな。
戦後は先勝国民ニダと言ってソ連にすり寄り日本人避難民から強奪。
三国人として日本へ追放されて、自分たちを追い出した政府の工作員に落ち着く。
コロボックルにはやさしくしてやれよ
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:27:17.53 ID:RnV70BHu0
・千島列島(四島のみならず)の無償返還はロシア側の果たすべき義務
・だけど南樺太に関してはさすがに無理
みんなの総意はもちろんこうだよね('・ω・`)?
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:27:27.91 ID:ZigaocIR0
>>500 アジアの人々に悪い事ばっかしてきた日本が何様のつもり?
無償で笑顔で送り出しなさいよ!そのくらいの責任とりなさいよ!
なんならついでに天皇陛下に土下座の一つもしてもらいたいくらいですよ!!
沖縄の人もアイヌの人もみんなそう思ってんですから!いい加減空気読もうよ日本人!
>>439 アラブ人というより、「西ヨーロッパ人」というのが、日本人に一番近い括りだろうな。
中世までは、日本も西欧もよく似た封建的領主分権社会だったのに、
幕末維新時に、日本は「運良く」一つに統一できた。
ヨーロッパは、統一フランス王国に触発されて、最終的に大小の主権国家が並立した。
主権国家制度の母国のはずなのに、この並立はかなり時代遅れになっていて、
だからこそ、今なおユーロ問題で七転八倒している。
アイヌというのは、言語系統は全く違うのに、歴史文化的には東北和人と姉妹民族。
北日本で、東南アジア式稲作農耕に舵を切ったのが和人。北アジア式採集交易に特化したのがアイヌ。
7世紀頃から15世紀頃にかけて、徐々に分離していったことが、考古学的に分かっている。
いまだに自分をアイヌだと思っている人間がどれほどいるか知らないが
やることがいやらしいな、プーチンw
514 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:27:45.16 ID:t1IX+e4LO
>>1 >アイヌ人を束ねる
純血アイヌはほぼ皆無で
アイヌ混血民なんて山程居るのに、どう束ねているんだ?
キチガイが代表面しているだけだろw
515 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:28:08.17 ID:V3Rm+vFg0
>>498 >蝦夷は日本人と同一の言語
何か微妙な言い回しだな
はっきりせい
516 :
.:2012/02/25(土) 19:28:21.53 ID:eU0/DKxz0
アイニダ!
517 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:28:34.58 ID:ZOHIqbswi
>>499 有力な説として繋がりがあるってだけでまだ同じかどうかまではわかってない。
ここんところはいろんな説があって定まってない。
沖縄はアメリカ領だったのだからアメリカに帰すのがスジ
>>501 それを民族分離したんだよ日本はな今更単一民族ですっつのは超大国問屋が卸さんのよ。民族遊びするにも軍事力が必要なんだよ。
521 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:28:57.81 ID:1HUDtth40
>>499 縄文時代にアイヌが日本列島にいなかったのに、なんでアイヌが縄文人になるんだよw
縄文人と近い血統かも知れないが、それが「北海道どころか本州全土に住んでいただろ」というロジックにはならない
おまえはただの馬鹿
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:29:08.57 ID:GM5Ijtea0
分断し統治せよ セパレート&コントロール フツ族VSツチ族ね
多分中国や北朝鮮、NWOなどのバックがやってる
今のうちに何とかしないと在日利権アイヌ版になりかねんが
朝鮮人の入れ知恵
今アイヌの組織統括してんの在日だろ?
525 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:29:29.54 ID:bvTogNWd0
>>502 あんたは関わらんほうがいい
朝鮮人とかが童話利権から追い出されて、新たな差別利権で食っていこうとしているだけだと予想する
>>479 時代によって蝦夷の範囲は異なるっていうか…関東・東北あたりまでを
大和朝廷にまつろわぬ人々の住む化外の地として、蝦夷呼ばわりしていた時期もあるんだよねー。
当然、そこに住んでる人々までごっちゃにしてさ。
まぁ…栄枯盛衰の定めにより、倭人の勢力に押しやられるように
蝦夷の勢力圏がどんどん本州から北へと移行していくわけだけど…
この蝦夷とアイヌが同じ民族かどうかは判っていない
…っていうか大部分が重なると思われているけど
アイヌってくくりが、そもそも言語も違えば風習も違う
複数の人種&部族のごった煮みたいな呼び方だったようなw
>>511 日本で生まれ日本で育ったおまえが国籍を持ってる国には
独立した時点のインフラ代と供与した大量の資金返して欲しいもんだなw
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:29:59.64 ID:9v1X+5fb0
民族は常に後世創作されるものだよ。
とくに19世紀にそれが盛んだった。
日本諸国の強い同一性をその鋳型にはめこんだのが「日本民族」
そうしないとバラバラにされて結局不利益を蒙るからね。
琉球やアイヌは当時その同一性が弱かったってこと。
529 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:30:13.79 ID:GZOnz6Io0
>>507 そんな2000年以上も前の風習は現在のアイヌには残ってないだろ
日本人の決定的な特徴であるD2遺伝子をどう説明する?
アイヌと沖縄人が一番濃く残しているんだぞ
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:30:27.85 ID:quL4F0zMO
ヨーロッパなんかも平和平和言うけど、日本より小さい国はいっぱいあるよな。
北海道や岩手位の面積のとこもある
結局他人と纏まるってすごい面倒って話だしなあ
北海道や沖縄が独立したいとか別に世界から見たら珍しい話じゃあないだろ
関西と関東だって文化は全然違う
よく今までまとまっていたもんだと思うんだけど
これ、在日とか同和と全く同じ流れじゃん。
今度はアイヌが闇資金源になるの?
532 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:31:20.21 ID:07P3Nrqb0
基本的にアイヌ国家に賛成だが、シベリア抑留の損害賠償は別
533 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:31:35.31 ID:3YDXchZt0
ひいじいさんが日本人だけど、もう自分らの世代はアイデンティティーとか全くないわ。
だって、親戚の葬式の時に初めてひいじいさんが日本人だって知ったくらいだもんww
>>528 逆だよ異民族にしたんだよwそこをつけ込まれた。
>>515 蝦夷(えみし)と蝦夷(えぞ)は読みも意味も違うよ、蝦夷は言葉の通じない連中
蝦夷は日本人と同一の言語を話すが習俗の異なる連中を指した言葉でアイヌとは全くの別物
>>1 在日利権、差別ビジネスが大好きなうしうしタイフーンのスレか
相変わらず頭の病気みたいなスレばかり立てるな
>>460 さすがにその理屈は通らないよ。
連合←→枢軸と国家ごとの対立は全くの別物。
アメリカが対ドイツに参戦したから、勘違いしてる人も多いが。
例えば、中国はドイツとは戦っていない。
539 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:34:10.50 ID:9v1X+5fb0
ちなみにフランスもあれ、民族も言語も習慣も相当にバラバラだったのを
19世紀後半に、「フランス語を話すフランス人」に一斉に国策で統一させてる。
血統で括ると大抵揉め事になるから反対
541 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:34:31.17 ID:HmE6ZHLU0
インディアン居留地みたいにしたいのかしら。
国連人権委員会は日本政府がアイヌを守れと指示したわけで、ロシア関係ねえと思うんだけど…
>>482 だから近代までの日本人を大きく分けると
・大和民族
・琉球民族
・アイヌ人(定義として民族ではない)
だろ。
で、アイヌ人はほぼ消滅してて、
琉球民族も大和民族と混血&日本文化と融合してるわけ。
純粋な集合体としての民族の実態が残ってないんだから、
そこに数人琉球民族主張している人がいても、
対外的には単一民族と認識される。
>>530 つか、アイヌも日本人も含めて大多数の人がそんなことを露ほども思ってない罠w
沖縄の米軍基地返還問題で大騒ぎしてる連中みたいに
地元経済に貢献もせず、外部からやってきて好き勝手騒ぐ阿呆っていうか工作員が
どうしても一定数混じるってだけー。
そもそも戦後、アイヌにも独立の機会はあったけど
それを断って日本人と一緒にいることを選んだはずなんだけどね。
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:34:45.41 ID:bvTogNWd0
>>533 >>432 スプリクトしっぱいwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwwww
工作員wwwwwwおまえ今日のキムチ飯抜きだろwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:34:45.91 ID:I7TkDjrQO
これはこれでいいと思う
地政学的にロシアが隣にいるのは嫌だ
緩衝帯としての役割が期待できていい
バックに何が憑いてるんだ?
だから、東北北部と北海道においては、
アイヌと倭人は、選んだ生業の違いから、1000年かけて分離していったんだよ。
西南日本と同じ生業を選んだ住民は、言語も関西と同系の言語を使うようになり、北日本の和人になった。
ケルト人とゲルマン人の混合体だったのに、
ローマ帝国が持ち込んだラテン語と同系の言語を使うようになったフランス人と同じ経過だ。
西南日本と異なる生業を選んだ住民は、固有の言語を守り、
農耕や冶金などの技術を逆に捨てて採集交易に特化し、アイヌになっていった。
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:34:56.90 ID:qFZXSGcZO
アイヌの人達は暴力団や在チョン市民団体や悪徳弁護士に利用されないで欲しいね
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:35:15.24 ID:1HUDtth40
>>529 だからさ・・・
弥生人に追いやられて縄文人は南北に散ったのは誰でも知ってるよ
それがD2遺伝子ね、B型と言い換えてもいい
けど、その縄文人はアイヌ人ではないのよ
アイヌ人は後から来たの、わかる?
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:35:52.34 ID:ixEPScOR0
>他の住民に比べてアイヌ人を特別扱いすることはできない
まぁこれが通るなら大分カオスだろうな
そそ
あそこらへんはあいぬに返したほうがいい。
553 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:36:16.81 ID:V3Rm+vFg0
>>535 >蝦夷は日本人と同一の言語を話す
言語とは何か?
日本人とは何か?
日本人といえば通常蝦夷も入る
最大グループの名称を使っていたんは特定できんだろ
はっきりせい
在日がアイヌの団体の役員になっとる
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:36:54.99 ID:bvTogNWd0
このスレの何割が工作員なのかってことだよな
半分は工作員だと思うよこれw
琉球って九州から来た人間だっけ?
557 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:37:29.26 ID:ZOHIqbswi
>>542 だとしたら中国の民族の数は半分くらいになるな。
まぁ、実は消滅してるんじゃないかというのもあるらしいけど。
ところで本当のアイヌ人ているの?
この混血が進んだ時代に
熊がアイヌ人か?
559 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:39:02.34 ID:9h+PrcqC0
ロシアは、シベリアを放棄して、ウラル以西に還れ。樺太、千島、カムチャッカは、日本の固有の領土。
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:39:31.28 ID:quL4F0zMO
>>539 なるほどなあ
家康はやっぱすごいな
いや、こないだオーストリアが北海道位の面積だって話がでて今まで何とも思ってなかったのがふと「日本もよく考えてみたら日本語を話すって共通点だけでよく長年纏まってんなー」と思ったんだよ。
独立しろって意味は無いし別に個人的にはこのままの日本でいいんだけど、世の中纏まる人々より纏まらないで独立したがる人間が多いからあんなに小さい国がいっぱいあるんだよなーと
562 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:39:35.43 ID:NaCOr1VQ0
北方少数民族クリル人とアイヌ民族を混同してはいけない。
北海道のオホーツク側にクリル人の遺跡が残っている。
無文字社会で無政府状態であった。(優れた不文律の社会は形成していたが)
北からロシアがキリスト教で、南から日本が仏教で同化政策により国土に取り込んだ。
北方領土をロシアの好きにさせるくらいなら人類共有の自然公園にした方が良い。
563 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:39:44.68 ID:GZOnz6Io0
>>550 そのアイヌはどこから来たんだ?
後から来たのならD2遺伝子は「持ってないはずだぜ
縄文人=アイヌ=東北地方とかの山の民・マタギ
564 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:39:56.50 ID:bvTogNWd0
>>558 ほぼいない
琉球みたくしたいようだけど、無理のようだ
>>1 純血アイヌって1人だけじゃなかった?
アイヌ人を束ねるって何だ?
何代表面してんだ?
地元でラジオやニュースを長年見聞きしてい人にはわかると思うけど
規模は大きくはなかったが、アイヌ語講座やデザイン教室など
興味がある人や好きな人向けにはきちんと門戸を開いてたんだが
>>553 蝦夷は中央政権と対立していただけで元から日本人
蝦夷は元来日本人だったとは言えない、ってこと
>>558 日本より、むしろロシアの方にいるんじゃね?
あっちもあっちで少数民族に対する扱いは酷かったから
実際に残ってるかどうかは判らんけど。
569 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:41:43.48 ID:jjaerHjv0
沖縄独立させて中国に組み込もうというのと同じ動きか
唐突だなあおい
【レス抽出】
対象スレ:【北方領土】 ロシアと日本の領土紛争に予期せぬ第三の勢力 アイヌ民族は将来、当該地域に自治管区を創設する意向
キーワード:大自然
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
あれ?
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:43:40.33 ID:iu73+OBS0
たしかサッポロとかがもうアイヌ語から来てるんじゃなかったっけ
原住民の土地奪って国土にしていったアメリカと同じだな
573 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:43:48.59 ID:KDgE4pbaO
サハリントンネル ベーリングトンネル カジノ ロシアンマフィア 移住(※北欧系に限る)特区
>>557 かもね。
中国の場合、国土の広さもあって、
実際に多民族だから存在した民族を整理してみると、
結果的に民族としての体をなしていない民族まで計上されてるのだろう。
中国の少数民族問題には詳しくないから断言はできないが。
>>569 問題は誰が絵を描いているか…だね。
アイヌを仲介にすることで北方領土返還が平和裏に行われ
インフラ整備や住民への生活手段の提供をぶっちして
大きな公園として放置する…ぐらいの絵を描いているなら別だけど
単に分離独立&他国からの併合運動にしか見えないわけで。
>>553 古地名からは、今の地名で言うと、仙台より北は本来はアイヌ語に近い言語圏だったみたいだね。
福島は完全に東国の延長で、
宮城南部、仙台付近までは古来からの倭人圏としての東国、仙台より北は、蝦夷圏。
沖縄の地名は完全に和語だが、北奥羽の地名は、明らかにアイヌ語に近い。
この蝦夷が、東北和人とアイヌに徐々に分離していくことになるわけだが、
ずっと交易は続いていて、少なくとも中世の内は相互依存的に分離していく。
アイヌが苦しくなるのは、阿漕な北陸商人が北海道に上陸し始める江戸時代以降。
577 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:45:15.74 ID:V3Rm+vFg0
>>567 日本国内の集団について話してるんだ
日本人じゃ何も特定できんだろ
君が言う言語とは何語だ?
はっきりせい
578 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:45:26.74 ID:tjOc3X4/0
579 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:46:05.87 ID:bvTogNWd0
>>572 結局、そこに持って生きたいんだろ工作員はよ
それだったら任那は日本のものだったから返還要求すれば帰ってくんのか?
バカか朝鮮人はよ
宗男が煽ってやっているけど
少なすぎるな。
こういうのも含めてロシアに急接近したから
消されたんだろ。
582 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:46:15.55 ID:GUzAxgqL0
ガンダムで言うとネオジオンみたいな感じ?
583 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:46:41.02 ID:ZOHIqbswi
>>574 中には民族と認めてもらってない民族もあるらしいが、実数を把握してないってのも驚く。
もしかしたら未発見の人類とかいるのかもしれん。
584 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:46:55.17 ID:XJ2aX71o0
>>550 追いやったやられたの前の段階で
南方古代人つまり男系縄文が北方を取り込んで弥生が出来上がった
教科書に見られる釣り目エラ貼りの弥生系イメージイラストは間違い
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:47:49.31 ID:BWyVm5X10
その前にチベットとウイグルとモンゴルを独立させてやれよ
586 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:47:55.99 ID:XTTQuMXc0
アイヌ語でOK
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:47:58.75 ID:3YDXchZt0
日本人ってよく考えると、これが日本民族だ!ってもんは
ないのかもしれんね。鎌倉武士が元寇退治したのも
各々の領地を守るために過ぎないし、ましてや一般民衆は何も
関係ない。確固としたのはようやく近代の天皇原理主義に
入ってからだよ。
588 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:48:20.35 ID:fRQIivKF0
>>1 <丶`∀´>「ウリらアイヌみんじょくに北方領土を返すニダ」
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:48:27.89 ID:Us4FliDY0
アイヌは日本の地方民だろうが
アイヌ民族だけでやっていけるのならまぁ頑張れと思う
591 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:48:46.60 ID:07P3Nrqb0
北海道・カムチャッカ・樺太の統一国家を作れば良いジャン
入植条件はD2系統で限定
592 :
勘十郎:2012/02/25(土) 19:48:50.14 ID:ggNfzABh0
「アイヌ」と「琉球」の共通点は、「入れ墨」
東南アジアには未だに腰蓑(こしみの)を付けた様な土人がいるけど、入れ墨の文化はない
入れ墨文化はとても珍しいのに、日本には
「入れ墨をして、日月信仰をもっていた海洋民族アズミ」迄辿り着いているんだよね
入れ墨民族は、日本からの出戻りグループの可能性はないんですか?マヤとか?
593 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:48:51.93 ID:PBgVVUFv0
>>576 本州の北の端に、スガルという国が古代からあったようだが
その辺りの遺跡ってどうなんだ?
弥生遺跡あるのかね?
基本的に、縄文も弥生も、刺青文化だったから
倭人なのかアイヌなのか区別できないとも思うけど・・・。
たしか、弥生遺跡あったとおもうんだよな。
一応弥生遺跡があるなら、ツガルは倭人だったと言えるかなあ。
594 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:49:02.09 ID:bvTogNWd0
縄文と弥生の対立煽ってるのと同じのが裏にいるのかw
縄文と弥生の対立煽ってるのは電痛で、電痛の後ろにはユダだからユダってことか
>>572 北海道の地名はほとんどアイヌ語だよ
明らかに日本語の響きじゃないだろ
こらは国連人権委員会とやらが朝鮮にお前等単一民族じゃ無いとかアイヌがどうの東シナ海まで全て繋がる戦略的な動きだろ。
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:49:27.03 ID:BPkE0xpr0
北海道とか沖縄関連は裏に中国が間違いなくいるぞ
599 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/25(土) 19:49:52.55 ID:QygKli8t0
>>301 朝鮮半島に首都がある国が、九州以北を支配したことなどないよ。
600 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:50:01.04 ID:XJ2aX71o0
>>538 第二次大戦以前の近代の欧州からの中国進出で
ドイツは爪痕残しまくってるだろ
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:51:19.46 ID:PBgVVUFv0
>>592 倭人が刺青文化なんだけどな。
刺青してたから倭人なんだが。
縄文時代、弥生時代、古墳時代前期までが
大和民族も刺青してたんだよ。
だから、弥生時代とかは倭人とアイヌの区別は不可能だったと思うな。
602 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:51:24.01 ID:bvTogNWd0
>>598 いや、これユダヤだはw
縄文と弥生で確信した
このやり方は電痛経由の工作員使ってるから
7年前の記事を発掘?
>>596 >>国連人権委員会
こいつらのやってることを調べると怪しすぎて笑っちゃうんだけどね。
日本人の多くは国連って名前がつくだけでありがたがっちゃうからなー。
605 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:52:07.54 ID:ncrR/w6m0
勝手に独立させとけばいいんじゃね
>>270 知らないの?
最近あまり見ないもんなぁ
なんか気づくと日本人のルーツみたいな話になっててワロタ。
まあでも考えてみると、日本て今でも「お国柄」とか「日本全国」みたいな表現があるくらいで、本来は連合国家みたいなモンだったんだろうなあ。
例えば長野県の諏訪なんかは文化的に他と違うから、あれもある意味他民族みたいなもんだったんだろうなあ。
それがユーゴスラビアみたいに頻繁にバラバラにならないって、何でなんだろうか...
いやこれからバラバラになるのかもしれんが。
608 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:53:09.31 ID:dbygtB2E0
昔は民族問題が盛んな外国に比べて
アイヌとか琉球とか静かなもんだとか勝手に思ってたが
腹の内はそんなことなかったということなのかねぇ。
>>598 中国も漢民族の否定に入り掛けたが反発食らって一時ひっこめた感じだが国民の成長に合わせ必ず又やり出すと思う。
>>507 「関東に出雲」は、あれは単なる神話だよ…
「出雲」というのは、「先住民」という意味の一般名詞と理解した方が分かり易い。
別に、関東の「出雲系神社」の祭神やそれを奉ずる部族が、
山陰地方の島根県から、山を越え谷を越え都を飛び越えやってきたわけではない。
考古学と照合すると、「東国の故郷」は今の中京地方あたりなんじゃないかと思う。
出雲系神社は、名古屋あたりからスタートして、仙台付近まで太平洋側に沿って連続分布する。
これは、「東海式前方後方墳」の分布とかぶる。
アイヌと和人の生業分離説は、認められない人も多いだろうな。
でも、アイヌ化以前の北海道の遺跡から窺える生業は、アイヌほど採集に特化しておらず、
本格的な農耕遺跡などが続出する。
611 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:54:23.56 ID:ixEPScOR0
こいつらアイヌでも何でもないんだろう?
中野で喫茶店やってた偽アイヌ男とか。
つか今に日本で社会のレール外れた層なんかは
アイヌ支持すればいいんじゃない?
派遣やフリーターや期間工や犯罪歴ある人間は完全に日本人として扱われてなく
ワーホリービザでバイトしてる外国人雇用と殆ど変らないモノ扱い
そんな派遣やフリーターや期間工は日本では納税の義務だけ課せられ
他の日本の権利は受諾できていない
幕末に天皇軍と徳川軍の戦いで内戦があった。あれは新生日本を謳ったテロ集団が
新しい日本を作り武力で日本を統治したんだ。
北海道をアイヌ共和国にして新しい国を立ち上げればいんだ。
>>608 裕福なうちは騒がないってことだろ
最近になって急に出てきたのは不況で限界がきてるんだろ
>>601 長江文明の呉と越が刺青文明だったが関係あり?
616 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:55:30.99 ID:bvTogNWd0
アイヌ使って対立煽るのはもう無理だろw
ほぼ完全に同化しちゃってるし、アイヌ自身も望んでないようだ
朝鮮人に偽装させても無理じゃね?
ユダ某財閥は日本で対立煽って飯食うのは無理だと思うって言ってんだよw
>>608 俺たち大和民族お前等土人やると詰む側面も在る。
はじめからアイヌ国なんてないよ。
獣のようにその地に住んでただけで領土と自称するな
これで中国は北方領土どころか、ウラジオストク・サハリンも手中に収める計画なのがばれてしまったわけだが
むしろロシアは日本と同盟組むために北方4島を無条件返還するのではないか
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:57:38.55 ID:dbygtB2E0
そもそも遺伝子とかいう奴らはなんなんだw
部族みたいなのは遺伝子じゃなく文化で決まるもの。
遺伝子語る意味がわからない。
リアルスカイリム?
たしかロシアが北朝鮮人に入植呼びかけやってたな。開墾させてアレだと思うが
>>577 はあ?日本人が話すのは日本語に決まってんだろ低能
625 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:59:06.55 ID:bvTogNWd0
ユダ某財閥なんだろこの対立煽ってるの
ハシゲはうまくいきそうだけど、大阪ぐらいじゃお腹一杯にならないってこと?
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:59:24.56 ID:KqitQycL0
てすとてすと
627 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 19:59:34.73 ID:1Pi33rP40
>>613 >幕末に天皇軍と徳川軍の戦いで内戦があった。あれは新生日本を謳ったテロ集団が
公家と武士の内紛にテロもクソもあるかバカ。
>>550 それ違うよ。
勘違いが多いが、まず弥生人=渡来人ではないからな。
弥生人とは縄文人×渡来人の事。
アイヌ人とは渡来人との混血が少なく縄文人の血を色濃く残した古代日本人。
629 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:00:16.15 ID:V3Rm+vFg0
>>600 いやWWUの話で。
それ以前の話始めたら、それこそノモンハンで日本とソ連は戦争してるわけで。
...ノモンハンに関しては「モンゴルと日本の戦争だ」というロシア人もいるらしいが。
>>607 黄色人種は賢くて争いはあまり好まないから、バラバラにはならないよ。
ゆるやかな連合関係にはなると思うが。
>>628 おまえも間違ってるけどなw
弥生人とは弥生人的な生活をしていた縄文人のこと
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:02:12.79 ID:1Pi33rP40
>>620 >そもそも遺伝子とかいう奴らはなんなんだw
たしかにw
スリランカのシンハリ人なんか人種的には完全にインド人だが文化は東南アジアだからな。
おかげで同じ人種なのにインド文化のよそ者移民であるタミル人との内紛が絶えない。
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:02:36.66 ID:NB8YZ+yU0
>>619 今のままだと北方領土は返ってこない
北方4島と自民党、旧社会党(民主党)が言い出した時点で、日本に2島以上帰ってくる可能性はなくなってる
千島列島全島はもちろん、樺太も日本領と主張しとけばソ連崩壊時には4島くらい返ってきてただろうがね
635 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:02:59.35 ID:07P3Nrqb0
基本的にアイヌ国家に賛成だが、シベリア抑留の損害賠償は別
636 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:03:27.60 ID:dbygtB2E0
>>614 なんだか流れとしてありそうw
>>617の言わんとすることもなんとなくイメージできた。
なるほどなー
637 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:03:32.46 ID:t1IX+e4LO
コリアンはアイヌに近寄るなよ(´・ω・`)
工作バレバレ(´・ω・`)
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:03:34.61 ID:bvTogNWd0
>>631 黄色人種ってなに?
ユダ某財閥ではそういう名称になってるの?
日本にアイヌはほぼ同化してるから、どこかから金や偽装したアイヌが出現しない限りは争いなんて起こらないだろ
だれかが扇動すればどうなるかわからないけどな
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:04:41.77 ID:y5X32YGX0
ムネオにくっ付いてた外交官が、アイヌを日本の先住民に認定して
北方領土=アイヌの土地にしないとロシアに取られるっていって
アイヌ法案作ったんだっけ?
>>623 ロシアと中国の国境付近ではすでに大量の中国人がロシア国内に入り込んで実効支配しつつある
ロシアが中国と組んでるのはうわべだけで
今後、中国からの侵略に対し、日本と共同戦線を展開したがっているのが本音
そのために何とか北方領土問題を解決し、国交を正常化させたがっている
643 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:05:07.49 ID:lApUB2IQ0
自治区作れるほど人間いないだろ。
素直にお金欲しいですって言っちゃえばいいのに。
なるほど、アイヌになりすまして朝鮮人が北方領土を乗っ取ろうという魂胆か。
沖縄と同じ手法だな。
645 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:05:20.88 ID:V3Rm+vFg0
646 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:05:29.84 ID:yXqWZgOP0
アイヌ協会「差別するな!ウリ達にもよこすニダーッ」
>>593 この辺は古典的知見だけど、
弥生文化は、日本海側に沿って、かなり早い段階で一気に津軽まで達した。
日本史では常識に属するが、西日本起源の文化の伝播は、日本海側のほうが常に早い。
だが、その後、気候があわず、一旦先住文化に吸収されたらしい。
太平洋側では、弥生中期まで、名古屋で完全に足止めを食らっていた弥生文化が、
ようやく現地に適応して文化が熟成され、ゆっくりと甲信関東東北南部へと広がっていく。
こっちはゆっくりだが、確実に縄文文化を飲み込み塗り替えていく。
古墳時代になると、寒冷化で北海道から続縄文人が東北へ移住南下する傾向がみられる。
彼らが蝦夷の直系で、太平洋側をのろのろ進むいわば「味噌系弥生人」と、仙台付近で出会うことになる。
自称アイヌが沢山生活保護貰いにくるで
649 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:06:37.38 ID:PBgVVUFv0
まあ、弥生時代って日本だけのもので
縄文時代・・・刺青、竪穴式住居、陸稲、縄文式土器
弥生時代・・・刺青、竪穴式住居、水稲、弥生式土器
だから、弥生時代にどの遺伝子が・・・
というのはわからん。
マア、日本で祭られてるカミは日本しか生んで無いんで
カミで言うなら日本土着しか伝わってないな。
アイヌも、カムイと言うし・・・神はやはり日本列島に愛着を持つ部族の系統だろう。
650 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:06:50.16 ID:1Pi33rP40
>>642 それはあるんだよね。支那人の圧力にはロシアも日本以上に警戒している。
さすがに支那と地続きだったら当然そうなるわ。
>>632 最初はそりゃそうだ。
が、結果的に弥生人と呼ばれる人間のマジョリティは混血。
652 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:07:09.77 ID:/MzIb8hq0
まーたアングロアメリカが邪魔しにきたな
いい加減気付けよあほ共
654 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:07:12.46 ID:pt2/+dgU0
アイヌって分類上は白人なんだよな
もちろん狩猟民族だったし
裏側に居るんだろうねぇ
656 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:08:44.26 ID:07P3Nrqb0
ロシアさん
アメリカが許してくれません
657 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:08:48.16 ID:bANpSCXt0
658 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:08:53.48 ID:GybqeUhi0
>>58 俺は支持する。ただ実現性低いなあ。
チベットなみに盛り上がれば支持するよ
659 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:09:29.19 ID:1HUDtth40
>>610 いやいやw
出雲に先住民という意味はないよ、むしろ逆
関東に侵略(東夷)してきたのが出雲族の一部
それが関東の原住民と融合したんだよ
だからスサノオが祀られてるわけ
実際に埼玉の古墳でワケタケルの鉄剣が発掘されてるし
ヤマトタケルの伝説だって関東のいたるところにある
本来は出雲族の話だよ、それがいつの間にかアマテラスに置き換えられてるけどなw
大和民族の捏造でw
関東にスサノオ系の神社が多くて、東北に行くほどアマテラス系が多くなるのは笑えるよw
>>628 半島経由で日本に「後から」来たのが弥生人ですよw
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:09:33.70 ID:jzgHzoraO
>>642 それはお前の妄想
ロシアはインドとしか組まんよ
ウリはアイヌ民族ニダよ
金よこすニダ
お前偽物アル
わたし本物アイヌアル
662 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:09:55.74 ID:Nkt0r8Qo0
>>651 中国からの渡来人は絶対数が非常に少ないから、混血系は多数派になりえないか、意味が無くなるほど薄まった
664 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:10:21.61 ID:bvTogNWd0
>>674 なあ、おまえ電痛の中の人だろ
ずいぶん長いこと弥生と縄文の対立煽ってたけど、もし電痛潰れたらどうすんの?
お前が朝鮮人だったら、半島に帰るだけでいいけど、日本人だったら悲惨だよ
お前は一生、そういう工作をしていた人間だったって悩み続けるよきっと
でもがんばって生きてね
一生を通じても償いきれないけど
665 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:10:38.52 ID:Zm+72psR0
北海道のアイヌや東北の蝦夷と呼ばれていた原住民は
いわゆる「縄文人」だろうね。
稲作文化に触れずに、ずっと狩猟漁労採集で生活していた民族。
666 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:10:43.29 ID:V3Rm+vFg0
>>653 >>498 >蝦夷は日本人と同一の言語
何か微妙な言い回しだな
はっきりせい
>>535 >蝦夷は日本人と同一の言語を話す
言語とは何か?
日本人とは何か?
日本人といえば通常蝦夷も入る
最大グループの名称を使っていたんは特定できんだろ
はっきりせい
>>567 日本国内の集団について話してるんだ
日本人じゃ何も特定できんだろ
君が言う言語とは何語だ?
はっきりせい
同じ質問を三回してるんだ
早くしろ
667 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:10:56.94 ID:iE9PUWRr0
エラの張った自称アイヌが住みつくのが目に見えてるからなあ、反対だ
668 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:11:00.85 ID:gv+tN5RF0
アイヌ人って、めちゃくちゃ小さくて
蓮の葉っぱみたいなのを傘にしている人達だっけ?
669 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:11:01.51 ID:3EU4Du2S0
韓国人にはアメリカ先住民の血も入っているニダ、トーテムポールが大好きニダよ
670 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:11:22.06 ID:PBgVVUFv0
>>651 混血って、異民族が混ざることを言うんだぞ。
A型の倭人とB型の倭人が混ざることは、混血とは違う。
日本は、倭人しか居ないことになってるから。
それ以外の「民族」の形跡は無いし。
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:12:11.26 ID:DznHsSFB0
またアイヌ人に擬態したコリアン・デモンズ・モンキーか
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:12:31.43 ID:bvTogNWd0
レス間違ったよ
>>647 なあ、おまえ電痛の中の人だろ
ずいぶん長いこと弥生と縄文の対立煽ってたけど、もし電痛潰れたらどうすんの?
お前が朝鮮人だったら、半島に帰るだけでいいけど、日本人だったら悲惨だよ
お前は一生、そういう工作をしていた人間だったって悩み続けるよきっと
でもがんばって生きてね
一生を通じても償いきれないけど
674 :
勘十郎:2012/02/25(土) 20:12:41.44 ID:ggNfzABh0
>>607 長野ですか....
長野の信儂は、タケミカヅチに国ゆずりを強制させられたタケミナカタが
逃げて来たそうなので、諏訪の文化は縄文系の影響が色濃いのかもしれませんね
諏訪のミシャグジ様は東征以前から祀られているそうですし
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:12:44.26 ID:ZOHIqbswi
民族の問題を考えると、もし日本が分割統治されていたらどうなるか考えるとファンタジーとしては面白そうだな。
今日本人と読んでいるのは別の人々と認識されるのかもしれない。
676 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:12:53.59 ID:Zm+72psR0
みんながちょっとずつ我を抑えることで
仲良くやってきたのが日本人じゃないのか。
なぜ言語も生活も同化してしまった今になって
権利を主張し始めたのか。
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:13:53.66 ID:07P3Nrqb0
アイヌ国家の入植条件はY染色体がD2系統
これくらい厳しくしないとロスケ・チョンが北海道に流れ込む
>>666 あーそういうことね、蝦夷は完全に日本人の範疇で、アイヌが含まれる蝦夷は元来日本人とは違う
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:14:36.00 ID:PBgVVUFv0
>>659 半島に、刺青、竪穴式住居、水稲、弥生式土器
の民族的な、弥生文化は無いよ。
まあ、倭人が出張して住んでたとは言われてるけど。
弥生時代の日本人だけのことを指しているのであって、
弥生時代も刺青してる倭人だから。
我が国でも民族紛争勃発か
今グーグルアース見てたら
なぜか尖閣諸島が中国領
竹島が独島表記になってるわ
北方四島と樺太のアイヌ人は、ソ連時代に絶滅したはずだよ。
絶滅、と書かれた公文書・・・・・背筋が凍る。
ロシアは近隣の非ロシア人を入植させて、領有の正当性を主張するのだろう。
北方四島を含むサハリン州は補助金漬けで産業が無く、慢性的な赤字でモスクワの負担となっている。
ロシア人入植者もどんどん島外に出てしまい、このままでは無人島になる。
683 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:15:37.10 ID:6jCcvvCiO
いいんじゃね
お好きにどうぞ
684 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:16:08.95 ID:1HUDtth40
>>674 諏訪大社も犠牲者だよなw
古事記や日本書紀のファンタジーなんて読まない方がいい
あれは捏造
神社の社伝そのものを知ったら、ほんとの歴史が見えてくるね
685 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:16:33.33 ID:GZOnz6Io0
>>647 弥生文化=米を育てる人と定義するなら、その発祥は揚子江下流域で間違いないだろけど
当時の航海技術から想像して、一度に何百人何千人とか来日するのは不可能なので
5人程度の小集団が漂泊してたどり着いだんだろ
一番古い米花粉が6000年前とかだら、縄文時代の初期からチョビチョビと漂流してやってきたんじゃない?
大規模な侵入は戦争・虐殺になるけど、小集団なら同化して混ざる
>>659 後から来た弥生人が一時期日本を支配していたとでも?ないないw
>>663 いや現代日本人には渡来人の血が残ってるよ。
だからアジア人の見た目に共通してる特徴があるわけで。
現代日本人の血は縄文人+渡来人なんだけど、注意するポイントがある。
渡来人って言うと中国人朝鮮人をイメージするだろうが、
渡来人ってのは今の中国人朝鮮人とは血のつながりが薄い別民族。
古代大陸人ってもう滅んでるんだよ。
687 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:16:34.78 ID:VRgrYF+c0
>>1 アイヌの方なら何の問題もないです
だって元々はアイヌの土地だもん
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:16:55.39 ID:V3Rm+vFg0
>>678 答えになってない
もういいだろ
こいつは工作員だ
↓
GqZZV8ew0
ロシアか中国か朝鮮?
レベルが低いから朝鮮かな?
689 :
かわぶた大王ninja:2012/02/25(土) 20:17:03.66 ID:UemHg4r00
純血のアイヌ人は滅んでる。
ってか、もともとアイヌ人っつーのは混血集団。
いま居るアイヌってのは、補助金を貰うためのなんちゃってアイヌ。
690 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:17:33.21 ID:bvTogNWd0
電痛が潰れないならいいと思うよ
お金をもらった対価として工作しているんだって自分に言い訳できるから
でも、電痛が潰れたあともそういう工作するか?って自分自身に問うてみなよ
電痛潰れたら悲惨だぜ
金のために己のアイデンティティーを全否定して、その金さえもなくなったら
工作員に残るのは工作していた
という事実だけだからな
それでも強く生きろよ
絶対に幸せな人生なんて送れないけど
691 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:17:50.48 ID:1dJdhnbP0
「今日爾前の戦略爆撃もしくは政治工作を施さないところに、突如として上陸部隊或は空挺隊
を送るような粗笨な戦略は、いかなる國でもこれを採らないとすれば、戦略の前駆として地方選挙
ありという奇警なる比喩もあり得る情勢であることを知らなければならぬ」
(元・海軍少将 高木惣吉『日本の運命−軍事地理学的に見た東亜』昭和25年11月刊、201〜2頁)
>>682 >>北方四島と樺太のアイヌ人は、ソ連時代に絶滅したはずだよ。
>>絶滅、と書かれた公文書・・・・・背筋が凍る。
うぎゃ。 それは…ちょっと怖すぎ。
戦後すぐにあった大地震&津波のコンボで壊滅したのか
スターリンお得意の民族大移動&粛正コンボで壊滅したのか知らないけど。
>>659 ここで言う「先住民」というのは、皇室一族からみて「先住民」という意味で、
どちらも弥生系であることに違いは無いよ。
もし額面通り、島根県から攻め込んだとすると、特に島根と奈良の間が完全なミッシングリンクになるw
つうか、地理的に、山陰から関東へ攻め込むのは、どう考えても_だ。
どこの部族がそんなばかげた行動をとるものか。島根から行くなら、日本海側沿いに辿る道一択だよ。
東国の「出雲」は、もともと(弥生系としての)東日本土着、つまり「弥生人の先発隊」だ。
そして、その故郷は、考古学と照合すれば、おそらく濃尾平野か伊勢平野。
前方後方墳も、出雲のそれと、近畿以東太平洋側のそれは、全く別系統で、
後者の発祥は、今の愛知県犬山市付近であることが明らかになっている。
おそらく、後で祭神のこじつけが行われたのだろう。大胆に言えば、
出雲の「島根県」は、天孫系の「宮崎県」と並んで、作為的に選ばれた「空想の発祥地」なんだろうな。
東北北部に天孫系が多いのは、大和朝廷の征服後に勧請された神社が多数だから。
東北は、確かに「和人化」の歴史が浅いことが、ここでも分かる(方言でも分かるけどね)
694 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:18:12.37 ID:wEBb0U6tO
また同和かよ
695 :
681:2012/02/25(土) 20:18:40.90 ID:I2L5jpp70
ああ、違った
勝手に各国の名前付けた写真貼り付けてるだけか
実際、元々アイヌ民族の土地なのは間違いないだろ
人の土地にあとから入って俺の土地、いや俺の土地とかってケンカしてんだから
中立地域にするって考えは、日本の元島民の人でも望んでいる人は多い感じだぞ
千島協会がアホみたいに意地張って足を引っ張ってるようにも感じる
697 :
勘十郎:2012/02/25(土) 20:18:47.44 ID:ggNfzABh0
>>668 それはアイヌがサハリンで目撃したらしいコロポックル
東南アジアの伝承にも小人は出てくるし、身長1mもフローレンス人じゃないかな
>>686 残念ながら渡来人の痕跡ってのは従来妄信されてたイメージと比べて非常に少ない
渡来人の絶対数は極少数
699 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:20:12.68 ID:imjJJ+8K0
本物のアイヌの人が日本国籍を捨てて独立したいと言っているなら
真面目に話を聞くべきだと思うが
本物じゃないとばれてるのに、なにがしたいんだ
千島アイヌならわからんでもないが
騒いでんのはどこのアイヌだよ?
701 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:20:43.74 ID:gDWrqOsh0
702 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:20:52.35 ID:bxig64No0
触発されて沖縄もアップを(以下略
>>1 「助成金が欲しい」 そう言ったほうが早いぞ?
もって回るより効果がある。
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:21:50.21 ID:bvTogNWd0
>>693 「皇室一族」「天孫系」「大和朝廷の征服」「和人化」ときましたかw
もう完全に電痛だろwwww
おまえは今自分自身を否定しているからなwwww
ふと我に返ったときに自問自答してみてね
「俺ってなんなんだろうって」
きっと面白い人生をおくれるよ
脳内がチョンに汚染されてるようなレスばっかだな
706 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:22:11.84 ID:FGT9VY6H0
アイヌのアナル
韓国人ってやたらアイヌに興味を持ってるんだよな
俺の実家の近所のアイヌの観光施設も相当な田舎なのに
韓国人が観光バス2、3台で見に来るし
708 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:22:23.61 ID:PBgVVUFv0
>>693 ツガル弁というやつかな?
それは、確かに聞くと理解不能だけど
語彙を取り出すとヤマト言葉だと思うんだがな。
古代のツガル辺りの人が喋ってた言葉なのか
それともヤマトに加わってから喋りだしたかで違うか。
どっちかな。
710 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:23:14.32 ID:OJ6KcS2E0
いいんじゃない? 木彫りの熊で生計を立てろよ
もちろん一切の補助金無しね
そうそう 返済率1%の窃盗奨学金も返せよ
711 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:23:22.02 ID:2xaRCSA80
こんどはあいぬじんになるにだ
712 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:23:24.90 ID:4sPfr/ip0
戦争して勝てなきゃ負け犬の遠吠えにしかならんだろw
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:23:36.01 ID:yPFmxo4VO
これはアメリカ本土をインディアンが取り戻す布石になるだろう。
>>698 渡来人についての嘘は現代中国人朝鮮人の子孫が渡ってきたかのような表現だ。
が、渡来人自体はそれなりにいる。
DNAを見ても明らか。
縄文人がそのまま現代に至るなら今の日本人の見た目ではない。
もちろん渡来人というのは弥生時代だけに来たわけではないけどね。
はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事
>>710 窃盗奨学金は道庁職員などの小役人どもも ぱっくんちょしてたからなぁw
お前ら2ちゃん脳って言われても仕方ないレベル
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:24:48.30 ID:yXqWZgOP0
在日コリアイヌで〜す 新しいショ−バイ始めました ヨロピク
>>575 日本に渡す気で島をアイヌに帰すのではなく、
非ロシア系少数民族を北方四島に入植させて、領有の正当性を主張するだけだろう。
ロシア人入植者達は、あまりの貧困に音を上げ、どんどん島外へ移住している。
この入植者たちが、アイヌ人をどう絶滅させたのか、大いに知りたいものだ。
720 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:25:12.95 ID:bvTogNWd0
「どうぞどうぞ」って言って本当に独立させたら困るんだろ?w
723 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:27:11.87 ID:PBgVVUFv0
しかし、
日本の神話を考えて、全て実在の伝説だったとしても
イザナギ、ニニギ、ワカミケヌ(神武)
継体天皇、天皇陛下
スサノオもか。
すべて科学的な遺伝子が繋がってるかどうかは調べようが無い。
初期はアイヌと同じかもしれんし、最初から違うかもしれん。
中国の沖縄攻略を真似してきたか
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:27:22.09 ID:bvTogNWd0
このスレは
ユダ某財閥・電痛の提供による
縄文 弥生
アイヌ 日本
琉球 日本
の分断を目的としたスレです
日本人は生暖かく見守ってやってください
726 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:27:59.12 ID:ZOHIqbswi
>>696 私法的にはそのための時効取得なんだが、領有権はまた別の問題なんだよな。
727 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:28:03.09 ID:yXqWZgOP0
コリアイヌはプーチンに殺されろ
職業活動家を取り締まる法律無いのかよ
何て放置国家だw
>>575 その推測のままじゃないか?
こんな地域で国として分離独立なんて無理なのは誰の目にも明らかなんだし
アイヌ民族には元々、土地を占有するっていう考え方はない
>>708 津軽弁というのは、方言学的にはそんなに奇異な方言じゃ無いよ。
見た目(聞いた感じ)は異様だけど、
言語学的に分析すると、そんなにぶっ飛んだ言語では無い。
アクセントは、学問的には愛知県豊橋市の方言(要するに三河弁)と同じで、
系統的には、鎌倉時代の京都の言葉に直接繋がる。
731 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:29:55.30 ID:m7J7+npu0
>>1 < `∀´> アンニョン!アイヌ人ですニダ ウリの故郷千島全島&北海道は韓国領アイヌ自治管区ですニダ
732 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:30:03.95 ID:1HUDtth40
>>693 どうしても愛知県と結び付けたいようだが・・・w
めんどくさいんで、武蔵国を代表する氷川神社の社伝からコピペ↓
『国造本紀』によれば、景行天皇の代に出雲の氏族が須佐之男命を奉じてこの地に移住したと伝える。
成務天皇の時代に出雲の兄多毛比命(えたもひのみこと)が武蔵国造となり、当社を崇敬した。
この一帯は出雲族が開拓した地であり、武蔵国造は出雲国造と同族とされる。
社名の「氷川」も出雲の「簸川」(現在の斐伊川)に由来するという説がある。
733 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:31:01.56 ID:07P3Nrqb0
>>726 殺人・強盗じゃねーかよ!
日本では殺人の時効はありません
734 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:31:43.53 ID:GZOnz6Io0
>>714 現在のDNA比率で当時の侵入者の人数を想像するのは無理があるぞ
稲作技術をもった弥生系は少数でも支配者となりえたし、他者と比べて裕福な暮らしだっただろ
当然、下々の者たちが餓死しても権力者は子孫を多く残す
現在の人口比で弥生系が優勢なのも当然
735 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:31:51.24 ID:ptC+d+Wg0
>>336 アイヌに詳しく同情的な人が地名を付けたからね。
北海道という名称自体も。アイヌをいたぶる日本人を
遠慮なく糾弾するものだから、富と地位があるその
人々との折り合いが悪く、開拓使も批判して辞めた。
政治家は無能だし、千島協会は意固地杉だから、まともな誰かが動いてるんだろ
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:32:47.97 ID:ZOHIqbswi
>>730 でも、ポルトガル語とスペイン語以上に別言語だと思うぞ。
>>714 確実に混血が起きてないだろう関東内陸部の遺跡から出た人骨も
食生活様式が縄文型から弥生型へ替わると共に形状が大きく変化してるよ。
遺伝プールに渡来人の影響がほぼ無かったのは、九州から東北までほぼ等質なDNAの分布頻度を見ても明らか。
>>732 だからそれが怪しいんだよ…
なんで、1000kmも彼方の関東平野に
島根のローカルな川の名前が、それも全く訛らずに伝承されるんだw
逆に怪しいと気付かないかね。
神話の系譜から言えば、「東国の出雲」の故郷は、実は奈良になる。
だが、考古学的には、今のところ、愛知か三重までしか追いかけられない。
鍵は愛知というより三重だろう。三重県中部は、S字甕を生み出した考古学上の最重要地域だが、
どうやら伊勢神宮を勧請したときに地元史が塗り替えられたらしく、神社からはさっぱり分からない。
>>734 正確な渡来人数はもちろんわからないが、
お前のその論だと結論として現代日本人が縄文人×渡来人である事に変わりはない。
アイヌ人とチベット人の境遇って似てるよね。
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:35:00.07 ID:yXqWZgOP0
自称霊能力者の仕業だな まちがいない
スレチな口喧嘩は他所でやれよ
ちょうどいいじゃん。
どうせ戦争になったら激戦地になるんだし。
746 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:37:23.64 ID:PBgVVUFv0
>>740 あの、弥生時代以前の渡来より
古墳時代以後のほうが多いんじゃないかね。
秦氏、東漢氏、百済高句麗の扶余族。
彼らもヤマト民族になったのは確かだが。
彼らとは混血と言うことになるかな。
2017年、北千島、樺太をロシアから、北海道の東半分と北方領土(南千島)を日本から、それぞれ割譲してアイヌ共和国を創る。
その後、2023年、アイヌ共和国は台湾、日本、ミクロネシア、マーシャル、パラオ、マリアナ、グアムとともに日本を盟主とする連邦国家を構成。
2030年、中華人民共和国瓦解。また朝鮮半島も無政府状態となり混乱。日本連邦は朝鮮、満洲、華北を委任統治領とする。
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:38:04.15 ID:ZOHIqbswi
>>733 公訴時効の問題だったらすでに時効成立したものについては時効が完成したとみなされる。
外国に行ってた場合は進行しないので、必ずしもいつまでの事件はすべて時効が完成したとは言えないんだけど。
750 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:38:49.27 ID:t1IX+e4LO
コリアンが操ってる時点で無理があるよね
素直に工作ですって認めようよ反日さん(´・ω・`)
751 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:38:56.19 ID:ixEPScOR0
メキシコもアップを始めました・・・いやもう最中だけどw
スペインへの復讐と似たようなものを始めだしたら面白い
顔の皮でも剥ぐんだろうか
>>746 古墳時代以降の帰化人なんて1%に大きく届かない数でしかないよ
753 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:39:50.21 ID:E+4Tdgww0
754 :
勘十郎:2012/02/25(土) 20:40:07.91 ID:ggNfzABh0
>>686 殷王朝の時代、既に朝鮮って国名が地図上にあるんですけど、
漢王朝が半島西側を支配してから、新羅が統一するまで半島は手つかずですよ?
朝鮮人でなけりゃ弥生って何人なんですか?
文字を持っていなかったので、中国の属国ですらなさそうですが。
>>746 百済は百済人が日本に来たというより、
日本人が百済に行ったという表現の方が正しいと思う。
百済は日本の傀儡国だし。
ムツゴロウ帝国の逆襲
>>754 その朝鮮候国の支配層は中国人だし
被支配層も現朝鮮人とは何の関係も無い歴史の狭間に消えた民族だよ
758 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:42:13.21 ID:IHAW3LBfO
「当事者じゃない支援者」をどうやって排除するかが大事!
いつもいつでも「そいつら」が解決を遅らせる!
気をつけろよ!親切で献身的なやつは、自分自身がやっかいなやつだということに自分では気づいてない解ってないから!
759 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:42:16.53 ID:t9G9/F1u0
「ミトコンドリア・イヴ」
DNA研究進歩により現世人類の母系先祖は20〜12万年前くらいのひとりのアフリカ女性であることが分かった。
そして追跡可能な父系Y-DNAアダムは7〜6万年前くらいのひとりのアフリカ男性である。
母系ミトコンドリアDNAの特性は両性に記録されるが、記された情報は母系のものだけで父系の情報は引き継がれない。
対して父系Y染色体は男子だけに男系情報が引き継がれる。
両者の民族的特徴は矛盾するデータも多く、両者と歴史資料や言語学とも照らし合わせて民族考察されている。
だが東部アジアに於いては、MTDNAの大分岐(突然変異)が2万年前から現在まで起っていないので、それ以降の近接周囲の民族は全て姉妹関係という結果しか出てこない。
それゆえ特に東部アジアの民族史学ではMTDNAがあまり考慮されず、Y-DNAが利用されることが多い。
「父系Y性染色体Y-DNAハプログループ(単一性特徴共有集団)」
Y-DNAは現生民族から検出され、グループ別けの考察がされている。
今のところY-DNAを古人骨から検出できると豪語するのは中国学会だけ。
それゆえ現代のグループ分布状況と歴史考古学資料・言語学を照らし合わせて過去の民族移動を推定しているわけだ。
Y性染色体の腕に突然変異の傷が付いていてその年代が推定でき、かつそうした情報が必ず男系男子に遺伝するため人類学の民族史考察に利用されている。
アフリカのY-A型から始まりB型へ、後述する「出アフリカ遺伝子」C型・DE型・F型からアルファベット順に派生型が生まれている。
そのハプログループの移動ルートはあくまで推定であり百家争鳴、未だ定説はない。
そのうえ調査対象人数も多くないため導き出される結果データも年次でまちまち、作為的なデータ抽出まで疑ってしまう場合さえある。
特に欧米人学者はその分岐地点を西へ西へと移動させ、アジア人出自を否定しようと躍起になっている。
複数の科学雑誌系のサイトの説より英WIKIの方がよほどデータに則した中立性を持っていたりするのだ。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:42:28.44 ID:7dzFkWIK0
道民からしたら本気で馬鹿馬鹿しい話題でしかないな。
討論する価値も無い。
北海道の小学生ですらアイヌが既に絶滅して混血しかいないのを知っているというのに…w
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:43:37.67 ID:HuWSJWtq0
日本殺戮史
●蝦夷へ侵略し、大量のアイヌ人を虐殺して土地と資源を略奪
屯田兵と流入民の暗黒の歴史
●琉球へ侵略し、琉球人を虐殺して、琉球王を恐喝し、領土を乗っ取る
●調子に乗った日本は朝鮮を侵略し、朝鮮人を大量虐殺して女王を殺害し
領土を乗っ取る
762 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:43:53.25 ID:ND3SF7WQ0
>>1 その理屈で行くなら中国なんて木っ端微塵に分裂しなきゃいかんわけだが。
>>754 読解力ないな。
朝鮮半島は通り道のひとつだし、
朝鮮半島の“方角から”渡ってきた人間はいた。
俺が言ってるのは当時中国大陸を支配してた民族、
朝鮮半島にいた民族は現代の中国人と朝鮮人とは血のつながりが薄く先祖には当たらない。
ただ同じ場所にいるだけという事。
>>741 アイヌの90%とチベットの33%は同じY染色体遺伝子D系統。
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:45:23.13 ID:ixEPScOR0
767 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/25(土) 20:46:31.32 ID:QygKli8t0
>>761 蝦夷は集団名であって地域名じゃないぞ在チョンw
韓国併合は韓人が自主的に行い大した抵抗も無かった
769 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:47:24.46 ID:PBgVVUFv0
>>754 弥生人は・・・・
日本の倭人だよ。それ以外には存在が無い。
朝鮮って、ほとんど空き地で人は無かったんじゃないかな。
魏志倭人伝の頃には、日本は倭人の記録だけだけど
半島は妙な部族の記録があるね。
シュクシンとかマッカツ・・・これは北方から入った連中で
韓人は中国から来た人だろう。
>>765 その間に一般日本人もいるからな。
あと、D2系なのは日本アイヌ琉球だけ。
771 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:47:36.31 ID:t1IX+e4LO
>>763 何故馬鹿か詳しく
コリアン工作員が入り込んで居る時点でギャグでしょ(´・ω・`)
言ったもん勝ち
縄文系の自分からしたらこんなにばかばかしい話は無い
773 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:47:59.10 ID:7dzFkWIK0
>>763 アイヌなんていないんだよwwww
ハーフアイヌだっていないんだよwwwwwwwwwwwww
クウォーターアイヌだってごくごく少数程度しかいないんだよwwwwwwwwww
ワロスwワロスwwwテラワロスwwwwwwwww
774 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:49:23.51 ID:JeUj95q60
>>507 出雲系はO2b1っていう考証も成立するんですよ。
というのは国譲りの神話はO2b1の出雲系とD2の天孫系が和合したという歴史という話し。
アイヌはその和合から離脱したD2とC1を持つグループ。
ところで、国後アイヌはどれぐらいまで残っていたんだろう?
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:50:42.25 ID:1HUDtth40
>>739 まったく怪しくないよ
そもそも大和はスサノオ系の出雲族が奈良に進出たわけで
そんで、後から九州のアマテラス系が入ってきて融合したのよ
(これが日本神話のアマテラスとスサノオの誓約)
だから、もともと大和の中心であった出雲族が関東に進出し、スサノオが祀られてるのは不思議ではない
さらに、後からアマテラス系の権力が強くなり、スサノオが追いやられたわけだぬ
物部氏vs蘇我氏の話でもわかるね
777 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:51:51.99 ID:0FhI2ZKB0
じゃあ俺もアイヌ人になる!
778 :
勘十郎:2012/02/25(土) 20:52:50.05 ID:ggNfzABh0
>>757 殷王朝が領土としたのは北、半島上部だけでしょう。
朝鮮人と関係無いというのは無理がありませんかw
何故か右翼って古代半島を中国朝鮮以外の民族にしたがりますよね。故郷なんでしょう?w
779 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:53:01.50 ID:m7J7+npu0
< `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ
< `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ
< `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ < `∀´> ウリはアイヌ人ですニダ
780 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:53:25.56 ID:PBgVVUFv0
>>764 新羅の王って倭人だったと記録にあるんだろ?
百済、高句麗が扶余だから
もともと半島って、韓人=中国系のものでは無いってことになるとおもうが。
一応、ロシアと日本の両方に要求出して北方領土がっていう体裁にしてるけど、
最終的な目標は北海道内に自治独立政府をつくることだろうな。
どっかの傀儡のw
782 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:54:29.98 ID:7dzFkWIK0
<丶`∀´>ウェーハッハッハ!もまいら皆アイヌ人になるニダーーー!
783 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:55:18.44 ID:nMv2ZwxV0
そもそもアイヌは文字も持たず、集落ごとにバラバラに暮らしていたのだし
アイヌ民族として統治した事などないのに、
自治区とかありえませんから。
>>777 じゃあぼくも!
というか普通にアイヌの血が入ってるw
だから
>>1のキチガイ乞食老害達に反対するわw
朝鮮人と老害乞食は日本から出ていくべき
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:56:21.13 ID:PBgVVUFv0
>>778 いや、半島に韓人=中国系が居たのはわかるけど
なんで君がそこまで半島に拘るのかわからん。
だいたい、日本=倭人みたいな
確実に半島の民族と言える民族って
半島にあったっけ?
ロシア人が逃げ帰った村落を、少数民族に入植させるのだろう。
文化も人種も関係なく、モスクワに忠誠を誓えば土地を与える、という戦術。
モスクワではプーチンへの反発が強く、減税を打ち出さないと確実に負ける。
真っ先にカットされるのは、北方四島などへの巨額な補助金。
787 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:58:51.97 ID:t1IX+e4LO
>>778 >右翼
何で右翼wキミ朝鮮人でしょw国籍うpw
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:59:01.93 ID:1HUDtth40
本州の人間だって縄文人との混血なんだから
「日本の原住民」というアホみたいな特権を得ようとするのは馬鹿丸出し
789 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:00:08.52 ID:mmUloSbT0
北海道人は日本人じゃないのかよ!
>>778 右翼左翼関係ないところで持ち出すあたり朝鮮人臭がするなw
有史以来に限定すれば半島は基本中国の属国だよ。
百済とかの一時期一部が日本の属国。
その後日清戦争までずーっとまた中国の属国。
中国朝鮮以外の民族というか、現代中国朝鮮以外の民族な。
>>788 大和民族の血統につけ込まれた話しなんだよw平たく言うと。
792 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:01:45.13 ID:DNBCCkce0
>>1 沖縄も独立するよ!!
奥州藤原氏も独立するよwwww
793 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:02:26.63 ID:YQ8RBYbo0
>>788 他の混血の意見も無視だしねw
混血の民意無視でアイヌの代表みたいに振る舞うなんてあり得ないわw
朝鮮人がバックに居るけはある
>>792 まあ、日本の史観につけ込まれてしまったのよ。米中露にな。
>>778 箕子朝鮮の領土は半島北部から中部にかけてでしょう
主要な住人は穢貊だから、同化はしたけど本来的には現在の朝鮮人とは
民族的にも言語的にも繋がりがないっちゃない。人口の膨大なアイヌ人みたいなもの
ほんとに北海道はアイヌだらけで困るな
もう島ごとどっか流れてボッシュートされちまえよ
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:04:49.06 ID:uVQ3Eu+7O
アイヌは気違いに利用されまくりだな。
中身が朝鮮人とロシア人に入れ替わるのも時間の問題か。
ともあれ、これは喜ばしいニュース。
ロシア人が島外に脱出するのが増えているとは聞いていたが、
ついに過疎地のレベルに達して、産業維持が不可能となったんだよ。
あと一押しで、ロシア人は北方四島から撤退する。 領土交渉は日本に有利となる。
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:06:55.52 ID:t9G9/F1u0
氷河期の海水面は今より数十メートルも低く、
黄海には低草ステップの平原が広がっていた。
それでも南西諸島や九州は大陸とは陸続きにはなっていなかった。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/1-16.html 朝鮮半島は氷ついた岩山の高地で、誰も近寄らぬただの山岳地帯であった。
が、一万年前前後の「最終氷期」の終わりに、たった10年で平均気温が8℃も上昇する急激な温暖化が現れた。
氷床が一気に溶けだし、局所的には百メートル近く海面が上昇したところもあったと言う。
大陸の黄海ステップで暮らしていたグループは
>>196のように高地の朝鮮山地に避難し、その後に日本に渡ったのだろう。
それが
>>271にある大陸系のY-NO派生グループである。
彼らは3万年前から日本に広がっていたY-D2系と混血しながら同化していき、
その後滅亡した長江文明から逃げて来たY-O2b系の弥生人とも緩やかに同化していった。
日本人の遺伝子的「重層構造」はこうして作られたのである。
802 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:07:07.03 ID:7dzFkWIK0
つーか開拓時代からの子孫の道民なら
アイヌの血が少し入っているのがデフォルトだろ。
くだらんねー。マジで。
803 :
勘十郎:2012/02/25(土) 21:07:16.81 ID:ggNfzABh0
>>787 古代半島は朝鮮人とは関係無いー!ってレスしてたの右寄りな人ばかりでしたもんw
たぶん朝鮮人じゃないっすよ。古語に変換すると初代天皇家の御先祖様、綿津見由来の姓なんで。
>>788 記事の何処に特権よこせなんて書いてあるんですかw朝鮮人じゃあるまいし馬鹿丸出し
804 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:07:41.30 ID:mmUloSbT0
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:38.03 ID:A8zL15580
日本で民族がどうとか言い出すやつらは漏れなく某国人
>>799 その団体の資金源がややこしい連中だって可能性もあるからそこから調査したほうがいいわな。普通は。
>>804 ほとんどだろ。あんな氷の世界に普通住めねえぜ
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:45.08 ID:CbqAphCM0
なにをクソ真面目にアイヌ民族を語ってんだ?
アイヌ協会に登録すれば誰でもアイヌ民族に登録される。
その協会の会長は朝鮮人だ。
アイヌ民族に補助金が支給される。
それを狙って朝鮮人が暗躍してんだよ。
同和と同じ構図。いい加減気づけよ、バカバカしい!!
>>804 72の市町村に23782人 たったこれだけだ。
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:11:33.50 ID:JeUj95q60
811 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:12:01.73 ID:DNBCCkce0
>>794 アイヌ民族なんてそんなにいないのにな。
北海道で細々と暮らしてるのが幸せなのに神輿にして持ち上げる輩がいるんだろうね
812 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:26.06 ID:LNhitCqM0
>>808 それ、本当の話なの?
教えて、詳しい人
>>803 下らない妄想はいいからうp!
キミは痛いくらいの朝鮮人脳だって理解してる?
814 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:15:02.56 ID:mmUloSbT0
>>809 そんなに少ないのか?!昔みたいに口に刺青いれたり
してないから、見た目だけじゃわかりにくいのかな?
ところで、アイヌ利権とは何のことだ?
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:15:10.28 ID:lDnzFo8R0
これはドミニカやブラジル移民みたいな問題で数十年後にまた問題になるじゃね?
肥沃な土地ってわけでも無いんだしさ。
そもそも、樺太はどうなるんだ?
816 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:16:07.36 ID:W5DCBXll0
817 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:16:15.41 ID:t9G9/F1u0
『山海経』でいうところの中国人が呼んだ「倭人」は半島近辺の海洋民を指していました(後世では日本人を指したが)。
中国人のいう「三韓」の「韓」も似たような話。
周代に韓と国変えした燕国には、韓氏を名乗る旧遺民が存在した(箕姓も存在したという)。
「箕子朝鮮(未実証)」、「衛氏朝鮮」と東夷の様子が少しずつ明らかになってくると、その南方に燕国の風習に似た国があることが分かった(倭国は燕国と交易していたから当たり前)。
それで「その三つの地方は、衛氏朝鮮同様に韓氏が逃げていってできた国に違いない」と当事者の預かり知らぬところで勝手に中国人が付けた呼称が「馬韓・弁韓・辰韓」だったわけ。
彼らがそう自称した記録もなければ、韓民族などというまやかしが存在した事実もない。
朝鮮半島の「中国人が韓人と呼んだ民族」はいわゆる倭人、スンダランド・長江系のY-O2b系で、その故郷はインドネシア西部である。
韓国人最多染色体Y-O2b*-P49(祖は同一でも弥生人とは別系統)も、同じくらい現在でも西インドネシアに分布している。
ソ連崩壊から減り始めた、北方領土のロシア人入植者は、あと何年かでゼロになる可能性がある。
ロシアがアイヌ人をかき集めて入植させるのは、
・無人島だと実効支配を主張しにくい
・ロシア人入植者による民族浄化を非難されないため
・独立国にして権利関係を複雑にする抵抗
アイヌモシリ!
>>809 登録人数でたったこれだけだからなw
もちろんアイヌ嫁と結婚した朝鮮人なんかも含まれてる数字w
821 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:16:52.37 ID:DNBCCkce0
>>813 反論するのにいまいち説得力がない
ID:ggNfzABh0のほうが真実味があるような書き込みなんだが。。。
いや・・・日本史は苦手なんで俺にもよくわからないんだけどねw
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:17:04.45 ID:PBgVVUFv0
>>812 なんでもアイヌ協会とかそういうのの
お偉いさんの名簿が数年前に出回ってたんだよ。
それには中国人か韓国人の名前が並んでいた・・・。
マア、自分もスレを見ただけで
現物は見たこと無いけども。
アイヌの人で知ってる人が居たら、書き込んで欲しいね。
卑弥呼等を滅ぼしたヒミココ達って何者?全身刺青っぽいのしていたみたいだけど
>>815 樺太には朝鮮人がたくさん残ってるよ
日本人妻は殴られ蹴られたいそう苦労したそうな
えねーちけーでやってた
>>10 それって単純に地方分権にしてやればいいだけじゃんw
826 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:19:24.78 ID:CbqAphCM0
>>812 チャンネル桜で実際のアイヌ人が証言してる。
2ヶ月ほど前の動画で、ニコニコかYouTubeで検索しろ。
>>823 卑弥呼の周りも当時はみんなしてたんじゃねw
829 :
勘十郎:2012/02/25(土) 21:22:37.34 ID:ggNfzABh0
>>813 >キミは痛いくらいの朝鮮人脳だって理解してる?
↑君たち渡来人は朝鮮人に血が近いってのを理解するといい
それに初代天皇って弥生じゃないだろ....文明がなかった弥生に夢見過ぎだよ渡来人は
830 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:22:57.81 ID:LNhitCqM0
>>822 丁寧にありがとう<(_ _)>
そうなんやね・・・どこにでもいるな彼等は・・・
大阪市で商売してるか彼等の事は良く知っとるよ
本当に都合悪くなれば差別、差別と・・・本当にもうね
831 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:23:07.06 ID:DNBCCkce0
>>822 ぐぐってみたけど
要約すると在日とアイヌがマイノリティ同士で会を結成し手を組んだということじゃないのか?
832 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:23:17.79 ID:m7J7+npu0
>>811 北教祖みたいなチョン系反日団体が結構蔓延っているからな、北海道は。
チョン系プロ市民で構成する人権団体&NPOがアイヌ人を「千島・北海道を日本から奪え」と焚付けてるんだろ
833 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:16.45 ID:t1IX+e4LO
>>831 それがあったにしろ、生粋の道民もどうにかしちゃってる奴らだからなw
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:26:16.12 ID:W8u1T3EVO
アイヌ団体は、部落解放同盟と関係してから、おかしくなった。
>>829 弥生時代には水稲作、冶金があったし、国家もあった
同時代の馬韓、辰韓はもう少し未開な部族社会ね
837 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:27:34.65 ID:1HUDtth40
>>810 >伊勢神宮はその和合ののちにできあがった。
スサノオが最初だろボケが!アマテラスなんて後から捏造したもんだろ!
伊勢神宮なんて歴史ないじゃんwww
と思ってたけど・・・ぐ、涙出た
勉強になるわ
838 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:35.25 ID:DNBCCkce0
>>832 虐められッ子はすぐ固まるけどすぐ内部崩壊するよ
>>834 北海道と沖縄は本州とはまた気質が違うからなー
道民のことはよくわらかんけど迫害してるわけじゃないんだし民族問題が持ち上がるほうがおかしいのはあるね
839 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:35.01 ID:bvTogNWd0
>>831 全然違うよ
基本的にはユダ某財閥の日本分断計画なんだろうけど
在日朝鮮人が「アイヌ」というブランドを取り込んで利権にして日本から金を引き出しつつ、
日本を分断させるための工作と、外国からも圧力をかけられる準備をしてるだけ
840 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:48.60 ID:LNhitCqM0
>>826 チャンネル桜か、知らんかった
こんなんあるんやね
丁寧にありがとうm(__)m
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:30:37.21 ID:utU3nLxY0
んじゃあ四国は俺達が返してもらってもいいよね
血統もはっきりしてるし
皇族から政略で嫁も貰ってるくらいの豪族だったし
もっかい水軍作って海賊ぐらしでもしようぜ
842 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:30:42.43 ID:CbqAphCM0
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:30:51.46 ID:DNBCCkce0
>>839 そうだったのか。thx
俺のぐぐった先が悪かったのかな
もう一度見てくる
844 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:56.33 ID:ZigaocIR0
北海道まで含めて
ロシア領アイヌ自治区になってもいいんじゃね?
そのくらい譲歩してもまだ過去の罪は贖い切れてないと思うんですけどー
天皇陛下なら分かってくださると思うんだけどなー
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:08.63 ID:LNhitCqM0
846 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:34:45.72 ID:uTTJxex80
>>841 四国なんて、呉や神戸や広島を太平洋直接から守るだけの島なんだから、
別に人間の有無なんて関係ないだろ。
>>838 まあ、いろいろあるようだな。
俺がアイヌの観光の家を訪ねた時はそこの主は面長で細目のジジイだったよ。
で、息子だ、と頼んでもいないのに見せられた写真は丸顔の将来毛深くなりそうなアイヌ顔の子供。全然似てませんけど。
あ、そ。て何百円かの口琴を買ってあげて外に出て、藁葺きの屋根の家の裏でビヨーンビヨーンビヨーンて口琴ならしてたらそこにベンツ停まってたな。
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:36:04.79 ID:CbqAphCM0
知ってた
I knew アイヌー なんつって
850 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:38:37.84 ID:eCWLKgnE0
予期せぬというか北方領土含めたあの辺や樺太はアイヌ固有の地なんじゃないのか
単なるサヨク利権屋だろ
852 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:39:16.59 ID:2oiSebox0
アイヌ人が日本人とロシア人に分けられてるから可哀想っちゃ可哀想だな
阿寒湖辺りと北方領土はアイヌに戻せばよいよ
>>848 2000人委員会がそこまで言って委員会
>>844 アイヌ民族は権利を回復すべきだが
なんでそこにロシアがしゃしゃり出てくるんだ?
北海道自体が、ロシアとは縁がないだろ。
>>852 その辺は有利アルバチャコフに任せておけばいいじゃないw
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:42:17.35 ID:CbqAphCM0
>>853 2000人委員会に入りたいんだけど金がなくってな。
すまんと思ってますw
857 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:43:59.30 ID:JeUj95q60
>>810 ただここで見落としてはいけないのは、秦氏や東漢氏といった記録として残る明瞭な渡来系。
彼らは、縄文から弥生、古墳時代にいたる古代日本の成立過程において大きな役割をしている。
ただ、かれらのルーツがわからない。
しかし一般的にはウラジオストクまでの半島の北と言われているが、自分たちは百済ルートからきたとも言っている。
秦氏は、秦王朝の末裔を自称しており、シルクロードの交易によって財をなしたグループで、その拠点を大陸にもっており。
大陸の拠点を追われてシルクロード貿易の終着点であった列島に渡ってきたと考えられる。
また、東漢氏で有名な人物は坂ノ上田村麻呂で、彼の風采は非常に大男で青い目をしていたとも言われている。
西安の兵馬俑の発掘でローマ系の遺伝子が発見されたと中国が発表していることから、
秦の時代から欧州と中国の交易が成立していたのが想像できる。
これらのことをつなぎ合わせると、秦氏や東漢氏はO3遺伝子とも理解できるが、
そのルートはチベットから北回りできたD系統の伝播ルートとも大きく重なる。
D2とO3をもつグループだったのではないだろうか。そして大陸においてはある意味異質なグループだったと。
列島に渡ってきたあとは天孫系と近かった紀氏系(熊野系)D2グループの庇護下にはいっている。
これらによって、日本に存在する主要な三系統の説明ができます。
自治区って自分らでやっていけんの?
補助金もらって自治区やってる地域って世界であるの?
アイヌって日本人だよな
地方者程度にしか思ってないよ
>>857 歴史を科学的に説明してんだな、いろいろ詳しいなw
そこで質問なんだが、長野で木にまたがって滑ってる土人どもも出雲系なんだよな?
北信から中信にかける信濃の文化は日本海伝いに出雲から流れてきたでおけー?
>>842 不正な形式ですってなって見れないお
タイトル教えて
862 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:06:38.82 ID:JeUj95q60
アイヌ系統の特徴はD2率の高さと共にC1、C3が多いことです。
つまり、現代までの日本の歴史を作ってきたのは、神話以降のD2と農耕系のO2b1、O3によってつくられたわけですが、
C1、C3というのは最も早く列島にきた系統で、狩猟系の彼らと協調したD2が形成しているのがアイヌ系統の人たちと説明できます。
また沖縄のD2率が高く、O系統である農耕系が少なかったのは南方の国としては意外ですが。
実は簡単に説明がつきます。水の確保が沖縄の土壌と地形では難しかったのでなかなか定着しなかったのでしょう。
故に、薩摩が沖縄を編入するまでの琉球王国というのは非常にD2系統が濃いグループだった可能性があります。
そしてここからも推定できることですが、D2の伝播ルートに南方ルートも存在したのではないかということです。
宮崎になぜ天孫系が降臨したのかの説明がつきます。
その自称アイヌ民族とやらの、民族が民族たる定義を教えてもらいたい。
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:57.52 ID:t9G9/F1u0
有史以来の日本への渡来は遺伝子上で見ると1%程度のものにすぎない。
5%以上もの大量移民などのイベントが記された記録はない。
そうした大量移民は3千年前以前の考古学史料から判断するしかない。
ただ2万年前級(それ以前とも)のY-C1-M8(貝文土器文化とも、日本だけに分布)の存亡は謎。
その血筋が広域分布していたのか、始めから少数派だったのかは分からない。
樺太から氷河期最寒冷期に南下してきたシベリアY-C3-M217細石刃文化の消失も謎である(母系MTDNAは多く残っている)。
逆にY-O2b1a-47zの弥生人は少数派が水田耕作文化の拡張と共に勢力を伸ばしたレアなケースである。
(長江原産の日本の温帯ジャポニカ水稲は中国のそれと比べると3/8も遺伝子多様性が小さい。日本に持ち込めた種籾が極少量であった結果と言われる)
865 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:45.65 ID:qNQ4TBKa0
だいたいロシア人がウラル山脈よりも東を支配しているのがおかしい。
アイヌって自殺願望があるのか?
エラの張った自称アイヌ人が登場する
>>862 ケーヨーD2には沖縄とアイヌの社員が多いのはそのせいか
>>776 だから、なんで島根民がわざわざ奈良に入るんだ…東国より、こっちがむしろ真のミッシングリンク。
真の山陰系の遺跡は、神戸に孤立したものが一つあるだけ。
やっぱり、自称「出雲」の大半は、島根県の話では無い。
どんなに西へ向かっても、京都府亀岡盆地(口丹波)が限界。ただ、亀岡と奈良を結ぶのも難しい。
神話の系譜としては、最終的に奈良の三輪山伝承に集約されたものが、原型として広く伝承されている。
だが、三輪山は、各部族の故郷というより、
巻向の最初の王朝に向かって「あちこちから部族が集合してきた行き先」の要素が強い。
巻向は、最初の首都と言われているから、支配下の各部族が「上京」してみんなで祭祀を行ったのが三輪山だったのだろう。
この「総社」が「故郷」に変換され、さらに、ここは往古の首都圏中枢である以上、ここに部族が「集結」されると恐ろしいので、
どこか別の場所に作為的に移動することとなって、島根県が選ばれたんだろうと思う。
同じ経緯で、本来は奈良または福岡にあったはずの、皇室の故地は、「宮崎県」ということになった。
純粋なアイヌの人って残ってるのかな
道出身だから子どもの頃クラスに1人はそれっぽい子がいたけど
混血が進んで単に日本人離れした美形だった
871 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:16:24.71 ID:JeUj95q60
>>860 ちまたでユダヤと関係があると言われている御柱祭のことですね。
ユダヤ系の話が難しいのは、彼らが女系継承であることです。よってこちらのほうの話はあるかもしれないし、
ないかもしれないとしかいえません。深入りしても結論の出し辛い分野だと思います。秦氏のユダヤ系説にしても
秦氏は交易の中でユダヤの祭りのことを知っていたと解釈すればすべての説明がついてしまいますから。
長野の隣の岐阜県なのですが、ここには紀伊半島つまり熊野から大量に移住した記録があります。
土岐氏とかはその名残だともいわれています。出雲系よりも天孫系が優勢な土地と解釈することもできます。
そして、岐阜とはちょっと違う信濃は地理的条件を考えても
どちらかというと出雲系が強い文化だとも言えるかもしれませんがいずれにしても融合していると思います。
とくにDNA的には日本の他の地域と異質と言うことはありません。
872 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:22:58.29 ID:mpkUvm3Q0
モンゴル自治区みたいにしようとしてるのかおそロシア
873 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:00.02 ID:7A+/e4AE0
俺、元北海道民だけど「元々この土地は俺らのものじゃないなあ・・・」
って居心地の悪い意識は持ってたよ。極めて少数派だろうけど。
筋論から言ったら北海道は「アイヌモシリ自治州」になるべきだとすら思ってる。
でも現実問題として不可能。だからアイヌの先住性を認めた上で
できるだけのことをやっていくしかないと思ってる。まじで。
874 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:15.02 ID:fYLb/kLm0
純粋なアイヌ人(和人の血が全く混じっていない)って日本に存在するのか?
ほぼ全てのいわゆる「アイヌ人」は和人との混血でしょう?
ならばそれは和人、つまり日本人とも言いいうるわけで
なのに何故ことさらアイヌ、アイヌと言い張るのか?
アイヌの血が一滴でも入っていれば和人の血が入っていても自動的にアイヌ人になってしまうのか?
そんなバカな話ないでしょう?
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:15.13 ID:CbqAphCM0
>>861 スマン。 貼り付けのやり方がよくわからんが、
タイトルは
【小野寺まさる&砂澤陣】暴かれたアイヌ利権の実態 Part1 [桜H23/12/21]
です。
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:23.03 ID:t9G9/F1u0
ハプログループによる民族史考察は
>>196のようなレベルが限界です。
それより細かいものは残念ながら物語レベルのものになります。
ただ、確度の高い秦氏支孫たちのY-DNAタイプが一致して、史料通りに歴史を遡った地域のY-DNAタイプと比較するといった利用法はあります。
また、摂関家の藤氏の末裔の共通Y-DNAがY-O2b*-P49だったりすると、中臣氏は三韓出身という推測も成り立つわけです。
そういう利用法以外は残念ながら学門ではありません。
その極端な例が考古学板のLUNAMASKという朝鮮人です。
なんの科学的根拠も無く、事実を捏造すべく毎日まいにち妄想を垂れ流しています。
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:27.52 ID:UOeLMc7jO
日本で最も北の居住地・北方領土はアイヌ公国を名乗り、民主党野田政権に独立戦争を仕掛けてきた!
アイヌ大地に立つ!
878 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:26:14.54 ID:gTJJBTfuO
>>86 俺赤旗たまに見るけどとんでもねえ事書きまくってるぞ。志位はとんだ癖もんだわな。
879 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:26:54.91 ID:7dzFkWIK0
880 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:07.71 ID:7A+/e4AE0
>>879 まじれすだけどな。というか保守派こそこういう民族問題には
敏感であるべきじゃないの?
「何民族だろうが今じゃみんな日本人だろ」っていうのこそ共産主義的だぞ。
881 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:32.70 ID:gTJJBTfuO
>>877 独立した途端に露助に飲み込まれるに決まってんだよ。あいつ等文字もねえし武器もねえし日本人が保護してやってるから一応アイヌとしてのアイデンティティ保ててんだよな実際。
>>881 つか、民族的にはもうとっくに日本と同化してアイヌ民族なんて消滅してるでしょ。
文化&風習として何とか残そうとしてるけど。
>>4 シオニストとかアホ言ってる奴がいるが、普通にチョンだから
アイヌ人団体名簿リストよく調べてみろよ 朝鮮人だらけだぞ
>>871 ふむふむ、なるほどね。
長野と岐阜て確かに隣だけど今でも違うもんな。なんか向いてる方向が。感覚的にだけどわかるわ
土岐氏つーか所謂東濃の豪族の出どころや後の歴史の辿り方も独特でなんか深いもの感じるな。
そのDNAと日本の地形とか道筋組み合わせていったら壮大な夢物語生まれそうだなw
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:17.97 ID:t9G9/F1u0
明智光秀で有名な土岐氏は摂津源氏です。
その祖は鬼退治で有名な源頼光です。
清和帝か陽成帝の子孫ですね。
887 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:49.82 ID:JeUj95q60
>>876 DNAによる解析はすべてを規定することはできないが、学説を否定する道具にはなりますよ。
例えば、現代の朝鮮人と日本人の関連性は非常に薄いとか。
そして網野氏の東シナ海グループの存在の考察は、
これによって裏付けられる可能性があることは注目に値します。
なぜ故に奈良なのか?ということですが、
奈良という土地には湖(湿地)が存在していたことはご存じでしょうか?
農耕に必要な水の確保が容易だったわけです。つまり農耕民にとっては約束の地になり得た場所なんですよ。
そしてそこで生育することができた稲が日本に残ったと。
また、瀬戸内海を通して大陸から流れ着くことができる終着点でもあったのです。
888 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:36:26.40 ID:gTJJBTfuO
>>882 まだあんでないの?まあ樺太アイヌが1945年に露助侵攻で北海道へ避難した歴史的経緯知ってりゃあ独立なんて馬鹿な真似する訳ねえがな。
>>880 気持ち悪いんだよ!中国人か在日だろウゼエ!!
ソビエトは入植者がアイヌを圧迫して、占領地から絶滅させたが、
冷戦末期からは先住民大学を作り、先住民の子弟に無償教育を提供した。
しかし、民族を名乗ることは別の困難を伴い、ロシア人とアイヌの混血はアイヌを名乗りはしなかった。
これが公文書の上での、樺太アイヌ絶滅を早めた。
ロシア人とロシア系は、とにかくモスクワへ移りたがる。植民地は、あと数年で消滅する。
>>889 そんな吠えるからアイヌ以上におまえら道民が心配されるんだよw
冬でストレス溜まってんか? 今日は俺はバイク乗ってきたわ
テレビみながらのんびりいけよ
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:18.46 ID:7A+/e4AE0
>>889 俺、大和民族(和人)だけどな。
尖閣諸島も竹島も日本国の領土です。
893 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:44:50.44 ID:t9G9/F1u0
秦氏の子孫の多くがY-O3a3c-M134(中国・チベット)かY-C3c-M86(鮮卑・東胡ツングース)だったりすると、
現在の北京あたりの秦出身説が有力になります。
そうでなくY-O2祖型とかY-O2b*-P49だったりすると山東半島・遼東半島あたりの海人族説、新羅系アメノヒボコの子孫説が有力になります。
つのだ☆ひろ、じろう兄弟、羽田元総理なんかが秦氏子孫を標榜していますね。
894 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:45:32.49 ID:oCIV8C4/0
植民地のロシア人を苦しめるのは、今の貧困と将来の報復
産業を作らせず、モスクワからの補助金に頼らせるのは、従順な植民者を維持できこそすれ、
産業の無い植民地は、モスクワの都市住民にとって重税の象徴でしかなかった。
また、モスクワに依存して地元に職の無い植民者は、島を捨ててモスクワに移ることに抵抗感が無い。
そして、自分達が同じ事をされると怯えている。
896 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:14.64 ID:7A+/e4AE0
>>895 中国人だの在日だのという言葉で煽りになると思ってるのが
水準低すぎる。中国人だろうが在日だろうが立派な人間は立派だし
屑は屑だ。
>>888 アイヌもそうだけどニブフもだろ?
ニブフはある特定な名字で戦後、北海道で完全に同化してるからなw
道民は知らない人間多そうだなあ
おおらかでよろしいw
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:50:18.53 ID:BxOaZQtv0
>ロシア外務省の高官は、書簡の文責者およびコメルサント紙の記者とのインタビューのなかで、
>今回の事件を「滑稽談」と名付け、いかなる領土も、かつて住んでいた部族の要求は予測できないものだ、
>と応じている。
ロシア外交の方がまともな発言してるじゃないかorz
日本外交って馬鹿
今のアイヌ民族にアイヌ語がしゃべれる人間はどれだけいるんだろう
正直アイヌ語がしゃべれないならアイヌを名乗って活動してほしくないな
民族文化を守らないなら素直に同化した方がいい
アイヌ(エミシ)の血統の話で盛り上がってるところへスレチを書くのは、
ロシア系アイヌが、モスクワへ移住する動機が、とても強いからなんだ。
彼らは都市生活への憧れが極めて強く、しかも地元に産業は無くて根無し草だ。
では、都市に集まるアイヌから、かつてのアイヌ民族社会を復元できるか? 難しい
>>896 どうでもいいよ。
在日も中国人も嫌いだし、消えればいいよw
むしろ中国や韓国や北朝鮮の国ごと無くなればいいのにね。。
903 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:53:25.86 ID:JeUj95q60
>>893 秦氏に関しては移民した資料も残ってることもあって調べたいんですよね。
というか、京都の中心部には多くいるという話で、すでに調べたという話しもあるんです。
で、わかったことは一般的なアジア系ではない。つまりD2が多かっただっという話があるんです。
しかし、これらについては出処がもうひとつう〜んなんで、疑問符付きです。
>>896 お前の同胞のガキが、七夕の短冊に日本人になれますようにって、書いてたぞ
905 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:56:23.68 ID:J2ddQpQV0
そこに中華帝国が第四勢力として領有権を主張するのであった。
沿海州も樺太も清国の領土だったものを、ロシア帝国が居住していた
中国人を虐殺して分捕ったものだからな。
日本の右翼団体黒竜会は、黒竜江での虐殺に対抗するために作られた。
>>896 道民として居心地の悪さ、てのはさ、それこそDNAなのかしらんけど、気候なりに血が合わない風土を拒否してんじゃないのw
それでも先人はその土地で頑張ろうとしてきたわけだよなあ、そして今もたくさんいるのがまた凄いことだよな
てか和人て北海道の人よく使うよねw
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:00:50.79 ID:5fupFiPv0
アイヌに畏敬の念を持ちつつ
この手の政治団体を軽蔑することは十分可能。
>>906 道民で和人って使う知り合いや親戚誰一人も居ない。
日本人のふりするの止めてくれますか?wwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:03:27.49 ID:t9G9/F1u0
御柱・建御名方の伝説は、
日本最古の相撲で建御雷に腕をもがれた蛇の姿で、本当に出雲勢力が越後・諏訪に逃げて来たという説と、
八ヶ岳縄文文化以来の白蛇伝説(縄文は蛇の模様)、ミシャグチ・モレヤ神(諏訪神社社家守屋氏)の信仰を、大和朝廷がタケミナカタ征討伝説に置き換えた説があります。
信州には朝廷に従って日本海側を北上征討した安曇族(安曇野・穂高神社)が入植しています。
私は、後者の古い信仰を朝廷の正義の戦いに置き換え残して支配に利用した説が有力と思っています。
もう観光地にしかいないよ
>>893 ヤクルトスワローズの秦を忘れちゃいけねえ
>>907 縄文系の表音文字は互いによく似ているよ。 ハングルも韓国の先住民(縄文系)の文字。
これが漢字文化に征服されて、『庶民の文字』として半公認されたのは1600年代になってから。
日本じゃ平安時代に『女の文字』とされてきたカナが公認されていた。この数百年の差は大きかったんだよ。
914 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:08:20.62 ID:JMWoQ0EJ0
>>893 静岡県知事の川勝も秦だな。土佐の戦国大名長曽我部氏も秦氏
915 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:08:36.00 ID:K7SDCKU60
キムチ臭い匂いがプンプン
>909
ご先祖様がいつどこから入植してきたかって話しはすること有るけど和人は聞いたことないね。
未だに本州のことを内地って言うことは有るな。
最近、空海の書が発見されたね。
カナの無かった時代に、アートとして『書』から、漢字の省略表記を試みていた野心作。(習作?)
空海は四国の佐伯氏(サエギ)の出身で、幼い頃からエミシ文化に接していた。
だから縄文系表音文字を、漢字文化が幅を利かす、朝廷に持ち込むことを試みた。
>>909 なんか逆に一生懸命日本人になりたがってるようで、そういう部分の道産子て可哀想だな。
和人て北海道以外であまり使われない言葉だと思うがw 倭人なら教科書でも習うけどね
919 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:12:55.27 ID:t9G9/F1u0
Y-D2系の日本孤立は3万年前〜1万年前級の話になります。
有史以降の渡来人には全く関係ない話となります。
朝鮮南部には定住とまではいかない小規模縄文遺構があるようです。
(伊豆諸島にも黒曜石を取りに行っていた海洋民族の縄文人が航海基地にしていたのでしょう)
Y-D1が華北だけに存在しない理由は、1万年前の温暖化の大洪水(海水面上昇)によるものなのか、その後のY-O3系の北上で根絶やしにされたのか、は定かではありません。
>>916 いつどこから入植したの? 興味あるなあ、歴史として
>>918 アイヌ文化の保護が保守層ではなく、ソ連の手先の左翼に牛耳られたため、
漢字で書かれた地名のアイヌ語読みをするだけで、左翼活動家と疑われちまうんだよ。そういう風土。
アイヌ文化は日本の宝だと思うが、背後のロシアを片付けてしまわないと、絶対に和解できない。
補助金いらないの?
自滅したいならお好きにどうぞ
>>922 スターリンの時代には、強制的にロシア人を入植させられた。
でも、都市と密接になった現代の植民地では、住民が途中をすっ飛ばしてモスクワに行ってしまう。
925 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:21:31.16 ID:t9G9/F1u0
自分自身、武蔵国造横山党の系譜なので、ご先祖出雲族が関東にどう入ったのかは興味があります。
(有名な鷲宮神社はアメノヒナトリ(出雲国造祖神)が祭神で出雲の神様です)
大和から朝廷に追放されて太平洋ルートで入ったのか、それとも出雲侵略時に越後・信濃・上州ルートで入ったのか、
興味深いところです。
個人的には前者と考えていますが。
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:22:06.43 ID:JMWoQ0EJ0
しかし上代秦氏の遺伝子分析をしようとする試みは、
あくまでも秦氏が共通の先祖を持ってるという仮説を前提としていることに留意する必要があるな
東漢氏にせよ秦氏にせよ、学会の捉える氏集団の認識は、共通祖先をもつ血族というよりは
特定の職能技術を持って大和朝廷に仕えた異姓集団のくくりということだ
つまり仮に遺伝子的な調査が行われたとしても前提自体が間違っている
ロシアからすりゃ日本政府の別働隊にしか見えんわな
HPをちょっと見た感じ部落開放同盟的な動き方をしてるなと思ったけど
アイヌは南下ロシア人
赤化工作で北海道はブサヨだらけ。
>>910 その辺だよなw
なんでこんなスレでこんな話を聞かなきゃいけないのか知らんが、安住族てのもいろいろ興味わくよなw
>>924 残念ながら実話。
今の北海道人は漢字読みだけだから、気にもならないかな?
(まぁ、貧しい北海道は今でもサヨクに寛大だけどねw)
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:26:20.93 ID:YCE2+I2x0
もうアイヌ人はいないだろ。完全に同化している。
932 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:27:24.48 ID:ZMnDokm+0
933 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:27:55.32 ID:GZOnz6Io0
むしろアイヌこそが原初日本人、今の日本人の母体でしょ
昔は倭人な。
日本の周りの国から見た言い方。
現代は和人だな。和牛と同じ言い方。
和の心とかと同じ。
国立公園・自然文化保護区に指定して、
伝統生活を送るという条件で、アイヌ民族の居住を許可することは可能だね。
本州でも、マタギに伝統狩猟師の資格を認定して、伝統を保存すべきだろう。
日本政府は何百人かくらい協力してくれるアイヌを昔から追跡調査してるが
やはり貧困が多くて進学率が高い。
差別で日本全国に散らばって逃げたアイヌやアイヌを隠して生きてたり協力拒否が多いから
実態は政府も掴めてない。
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:33:41.07 ID:b99VCY5V0
北海道庁爆破事件て昔あったね
手塚治虫のシュマリは名作
940 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:34:34.38 ID:6iyQU/Eg0
最初の日本人はマンモス追って南下してきたんだろ?北海道だって日本人の物だよ
また白人に騙されてるのか?
>>935 それ説明いるん?w
それだけ道産子は和人に拘るてことならわかるが。
>>939 手塚が後書きに書いてるじゃん。
アイヌの諸団体からの様々な圧力がありました。って。
手塚のような、共産主義者…サヨク…いや、サヨっぽい反戦主義者ですら辟易するほどの。
間違った進学率が低い。
944 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:37:56.51 ID:JMWoQ0EJ0
横山党といえば忍城水攻めの成田氏や上杉謙信の忠臣中条藤資、偽新田の横瀬氏いろいろいるなぁ
945 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:38:28.38 ID:OZfpCy8G0
戦後は東北の食えなかった娘を嫁にたくさんもらって縄文系と東京は完全に同化したからな
アイヌも同じ系統だろ
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:38:50.91 ID:6iyQU/Eg0
日本人(倭人)はニューカマーの侵略者って事にしたいのが多いんだよ、騙されるな
もうアイヌなんて略いねーだろ
居るのは人権屋とシナチョンだけや
948 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:40:05.95 ID:m+/GgQd80
これは当然の権利だろ日本もロシアも介入できないよ
アボリジニの方が差別はされてるがアイヌよりオージーに認めさせてるな自分達の権利を。
住んでたとか関係ないよ
国を持っていたかどうかだ
952 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:41:38.88 ID:JMWoQ0EJ0
初歩的な質問していい?
アイヌと蝦夷は同義なの?
アイヌは昔から北海道にいた縄文人とニブヒやオホーツク人の海洋狩猟民族の混血と言われている。
最近の説。納得。
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:42:42.27 ID:GZOnz6Io0
アボリジニと白人系オージーは別ものだけど
アイヌは純然たる原初日本人、別けて考えてはいけない
955 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:43:00.39 ID:6iyQU/Eg0
アボリジニ・白人とアイヌ・本土人の歴史を一緒に出来るか?それこそ白人の思う壺
>>949 アイヌにラグビーさせようぜw
いまCSで6ネーションズ見とるわ、最高
>>933 今の日本人もアイヌ人も縄文人ベースだから。
そして日本文化はアイヌじゃなくて大和民族が作り上げたもの。
アイヌ人が日本人の母体なのではなく、
縄文人という同じ母体を共有しているだけ。
>>952 平安時代に東北で戦争やってたいわゆる蝦夷と、蝦夷地のアイヌと言われる人は、違うのではないか。
また、アイヌと一括りで呼んで、本当に良いのかどうかすら、分からん。
959 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:44:48.49 ID:t9G9/F1u0
北海道の最速到達グループはY-D2系北方縄文人と考えられています。
氷河期最寒冷期2万年前くらいにシベリアの細石刃文化が流入しています。
これがY-C3-M217でバイカル湖マリタ村文化の系譜です。
母系は残っていますが、この父系は滅んだ可能性もあります。
そして有史以降に粛慎(みしはせ)・ニブフ・ウィキタの沿海州文化が流入しています。
これも大昔のそれとは別のY-C3−M217の血筋になります。
バイカル湖マリタ村と最も近い文化を残していると思われるのがエヴェンキです。
そして最も近い血統を残しているのがブリヤートです。
ブリヤートは8百年前にモンゴル帝国に同化されたので、その独自文化・言語を失っています。
母系MTDNAでは、日本とブリヤートは半分くらいが共通遺伝子となっています(父系だと赤の他人)。
アイヌは有史以降も沿海州文化の影響を受けて民族形成されましたが、縄文系Y-D2グループの子孫であることに変わりはありません。
960 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:45:13.18 ID:6iyQU/Eg0
大和民族って何よ?宇宙人か?
>>950 国としてアイヌやその前の北海道先住民族は周りの強国や他国と交流してたらしい。
東南アジアと同じ模様の土器や世界の通貨とか出て来たり
世界の毛皮で作った服や装飾品が出て来る。
モンゴルが北海道攻めてきた時は仲いい国と北海道を守ったという文献も有るらしい。
962 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:09.08 ID:H4GEZHEf0
原初日本人とかw
じゃあ日本人は原初中国人だなw
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:13.30 ID:OZfpCy8G0
戦前と戦後じゃ東北北海道差別は段違いだと思うよ
だって東京人の多くはばあちゃん世代が東北人だからね
外国人が差別で切り崩すのはもう無理だと思う
964 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:47:33.73 ID:W8u1T3EVO
日本がひとつの国として統御される以前の諸侯豪族時代のことを考えればほぼ全員が日本国に支配される先住民の末裔ともいえるし、なんでアイヌだ琉球だと騒いでるのか よくわからん。比較的新しい時代に入ってからの支配だからダメなのか?
965 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:47:44.59 ID:JMWoQ0EJ0
>>958 シャクシャインと安倍貞任が同一民族とは思えんよなww
アイヌニダ
967 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:47:48.22 ID:XPAZusTpI
三つ巴で領土紛争したら最初に全滅しちゃうだろアイヌ。
それとも、日露両軍が以外と油断したりして善戦したりするのかな?
ナコとリムがいたらヤバいな。
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:49:42.49 ID:H4GEZHEf0
>>964 そりゃアイヌや琉球の人間からすれば侵略以外なにものでもないからな。
いじめっ子側は何も感じないかもしれんが、騒ぎもするわ。
>>964 それを説明できる根拠なんて存在しないよ。
差別利権という言葉で全てが片付く。
東北の蝦夷はどうんなるんです?
沖縄の琉球人はどうなるんです?
北海道のアイヌだけが日本古来の民族認定で特別扱いなんてズルイ
日本各地の民族をもそれぞれ認定すべきだ
971 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:51:15.57 ID:GZOnz6Io0
文化と考えると弥生渡来系の影響が強いしこれが大和朝廷の母体だろうけど
それほどの人数が渡来したとも考えられないし、日本人の母体は縄文人≒アイヌ人≒沖縄人ってとこじゃね?
>>961 だから、所謂太平洋戦争でもいろいろ話あるだろw 日本兵としての。
ちゃんと日本人の名字で戦ったアイヌやニブフおるぜ 今でいうスパイとしてもなw
割とどうでもいいな
アイヌが独力で北方領土を維持できて日本に敵対的な態度を取らないならOK
自治区なんだから自治してよね
974 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:52:11.94 ID:H4GEZHEf0
意外とアイヌは日本と統合できて幸せだと思ってる日本人多いのかねぇ。
奢り昂った考えだな
975 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:16.27 ID:bvTogNWd0
>>974 うっーす朝鮮人
まだユダ某財閥から金きとるかー
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:18.52 ID:OZfpCy8G0
もう差別とか手遅れだろ
戦後の民族大移動で県から地方から混血がすすんだんだからもう差別とかないよ
977 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:20.03 ID:6iyQU/Eg0
新しい文化になったら別民族になるのか?
ワッキーや関根勤の親戚は釧路にいる。
関根の娘なんか可愛いけどアイヌ顔だよな。
ワッキーの原始人みたいな身体や体毛とか筋肉からしてアイヌの遺伝子な感じがする。
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:54:00.61 ID:iEWyHJss0
>>964 日本国内の民族対立を煽って日本を弱体化させたいんだろ
>>961 ほう!
国の定義も難しい話だけどな・・・
アイヌが自治区作るメリットなんかあんの?
琉球は、中継貿易地としての存在価値を失ったために。
軍事力を完全に喪失し。文字通りの徒手空拳、域内警備、国民統治以外できない状況に陥り、
僅かな薩摩の兵に制圧されてしまう。
ま、琉球王家の資産は安全に保全され、1945年までは確かに首里城その他に保管されてたんだけどね。
日本だって、一歩対応を間違えば、国家、民族ごと無くなっても不思議じゃなかったのが、18世紀末。
それ以前も、それ以後も、有色人種なんて人間扱いされてこなかった。
可哀想だけど、それも歴史よ。
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:55:07.81 ID:ZqjFbeK70
お前ら甘いな。俺が露助なら援助しまくるぞ。
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:55:55.68 ID:3HC1Kd/d0
やっぱり共産圏の日本分離政策かね?
人に不満の種を与えて、分裂させるのが一番楽だからなぁ・・・
>>978 親戚いるんか、ワッキーw
あいつはアイヌだw かなり濃いわ
既に生まれてきた時点で日本人だし、
アイヌの血もだいぶ薄まってるし、
もちろん差別の実態などない。
アイヌ時代の生活ができないのが差別だというのなら、
日本人だって国家統一前の先祖の事持ちだして延々と都合よく言えてしまう。
差別利権が通用する時代は終わった。
今ある差別利権が今後縮小していくのみ。
987 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:56:24.04 ID:Omuihw9sO
アイヌ民族がんばれ!
第三勢力の正体!の巻
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:56:51.24 ID:x7KjxEkc0
朝鮮人がアイヌ人に整形すんのか?
かなり違うだろ、もう...
本物のアイヌの人は安全な場所へ退避して!
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:57:10.09 ID:6iyQU/Eg0
明らかに政治工作だろ反対運動起こすぞ
991 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:57:12.09 ID:eGnxda2M0
アイヌの起源は朝鮮半島とか言い出しそう。
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:57:20.82 ID:dVGcIfS20
日本人というのは、専ら日本の領土に住み、
日本に帰属する意識を持つ人の総称を言う(大和民族というのもほぼ同義)。
特定の人種の呼称ではなく、多様な系統の人種の存在が、当然に前提されている。
アイヌ人は、日本に帰属する意識を持たない人達なのだから、
原初どころか、平成の現時点においても日本人とは言い難い。
995 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:57:36.35 ID:W8u1T3EVO
俺らだって大和朝廷に滅ぼされ支配された、地方小国の民の末裔だぜ、たぶん。アイヌや琉球とどこが立場違うんだ? 新しい時代の支配だけがクローズアップされるのか?
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:57:44.78 ID:VkgPIgfg0
>>865 それを言うならその前にモンゴルに支配されていたんだからおあいこでしょ。
ワッキーに芝刈り機やってもらってノーサイドにしようぜw
大和朝廷が出来る前は全国各地に土蜘蛛と呼ばれる人々がいた
全国各地に
999 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:58:59.00 ID:bvTogNWd0
>>994 日本人じゃないのは朝鮮人だけ
後は全部日本人
はやく朝鮮半島に帰れよ外国人
1000ならAIN48が出来て大ヒット
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。