【政治】 橋下徹市長の小中学校“留年導入”に、石原知事「逆に発奮して成績上げるかもしれない」★２

★橋下市長の小中学校“留年導入”に石原知事は…(02/24 16:50)

　橋下大阪市長が検討している小中学生への「留年制度」について、この人が語りました。

　石原都知事：「しょうがないんじゃないですかね。
　一律で卒業させるのではなく（留年で）逆に発奮して成績上げるかもしれないし」

　石原知事は、大阪市の橋下市長が授業についていけない児童らに配慮するために、
小中学校に留年制度の導入を検討していることについて、このように述べました。
そのうえで、「人間の資質というのは、学校のカリキュラムや採点で計るわけにいかない。
国民全体で考えたら良い」とも話しました。

テレビ朝日　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220224030.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330123149/

▽関連スレ
【教育】 「留年」廃止をＯＥＣＤが提言　初・中等教育「非効果的」　留年の欠点としてコスト４％増、問題行動に出る傾向など列挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330135152/
【教育】 小中学生でも留年させるなら「先輩後輩カルチャー」も止めるべきでは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330135427/

●「街宣右翼」は自分たちにとって気に入らないことがあれば街宣車で嫌がらせをする。

●「ネット右翼」は自分たちにとって気に入らないことがあれば
　ネット上でアマゾンレビューなどに実際に購入したり使用したわけでもないのに
　悪評をつけて嫌がらせをする。

　それを仲間のネット右翼がニヤついて見ている。

民度は全く同じ。



まさに「ネット右翼」という名前にふさわしい行動。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



ネット右翼という言葉はいつ作られたのか
http://netouyo.ldblog.jp/archives/51406036.html

「ひとりぼっちの政一」という名作があるから読んでみるといいよ

上がらないよますます差がつくだけ
駄目な子は駄目さが加速する

政治家が仮定で軽々しく発言するべきではない

>>2
ソレガネットウヨクトワカルノハオマエガｴｽﾊﾟｰダカラカ？

日本人にそんな高度な根性求めるな

今のガキは発奮するようなのはほとんどいない！

駄目な奴はずっと小学生やってればいいんだよｗ

これ面白そうだから是非やってほしいわ
NHKでドキュメンタリーとか
TBSでドラマ化とかできそう

教師は楽になるね
だって子供のせいにできるから

橋下はこれ１つ取ってみても思いつきの馬鹿だってことがわかる。
そろそろ自滅する

丑が普通のスレたててる
うどんでも食ったのか？

むしろ成績優秀なら飛び級で大学進学も可能にしたらいい

俺の時代にそうなっていれば俺も１０代で大学卒業できたのに

知能テスト受けさせて、勉強についてけない連中は
別の特殊学級に飛ばして手に職つけさせたらどうだ

いいと思うよ、留年怖い人は私立とかに行けばいいんじゃね？

留年すれば賢くなって成績が好くなるわけ？ｗ

>>11
今までは、ほっていても生徒が進級していくから、教師は１年間出来ない生徒に
気付かないふりしといたら良かったんだよ。
これからは、「自分の受け持ちの生徒が留年」という明確な結果が出るからな。

グダグダ言わず みんな賛成しようじゃないか
橋下が後にひけないように

別に勉強が得意でない子は早々に専門学校か職に就けばいいと思うがな
中卒を軽く扱う風潮こそ直すべきかと

無償化の高校や生徒数が減って質も低下した大学にだらだら通う養われ中の馬鹿学生よりも、
職に就いている方が日本の経済にも貢献していると思うが

橋下みたいな改革者は必要だと思うが、これは反対だな

これよりも、習熟度別学級の方が効果があるような気がするが。
バカが一人いるだけで、足を引っ張られて迷惑だ。

大学生が馬鹿になったんじゃなくて、子供減ってるのに大学の定員を増やせば
バカも大学に入るようになっただけじゃないの？

あまり幼いころにアレな体験をしない方が。小学校の低学年とかで留年
ってのはちょっとな。卒業のときだけにして、小学浪人クラス作るとかな。
俺も大学入試のとき、現役では箸棒だったとこに一浪したら受かったよ。

俺なら一生留年する
最高じゃない？
大人で小学校3年生

むしろ，「周りについて行く必要ないんだ！」って
ますます勉強しなくなるだろうな。

というか，こういう場合って大抵知的障害があるんだから
「勉強する」ってのを期待するのは無理だと思うけどなぁ。

さすがにこれはかわいそうです。やめてあげてください
最近の橋下は暇すぎるのか、言ってることがおかしすぎるぞ
石原も何、悪乗りしてんだよ？
いつ国民や市民がそんなことしてくれと頼みました？
一般市民の話聞かんで一人で勝手に妄想して
やたら妙なアイディア出すの止めてくれや

みんな十人の内一人ぐらいが留年すると思ってるの？
この制度は、自分の生徒を留年させたくなかったらちゃんと教えろと言ってるだけだわ
先生にはきびしいね

橋下の人望のなさと都知事の人を見る目のなさはガチだな

案外民度が上がるかもしれない
金は余分にかかるけどな

>>25
学生だって相対評価復活に決まってるだろ。
そうでなきゃ先生の能力の評価もできないんだから。

>>21
１年生の授業を理解しないまま上がっても、とりあえず先に２年の内容を理解して、
後々になって１年の内容を取り返すってことが可能なら、とりあえず進級させとくのも
悪くないんだけどね。
実際は、１年の内容を理解し損ねたら、それ以降はバカが拡大していく。

石原のこの発言は当たってる部分は絶対あるが、逆に負け犬根性が
身についてしまう恐れはある。　フォローするシステムが必須。

>>4
同意。
成績や性質に応じたクラス分けで学級崩壊を喰いとめる方が遥かに有効だと思う。
まあ、その場合、幼稚園や保育園の先生に、モンペとのガチバトルを頑張ってもらう必要があるけど。

学年とか学級とかいらなくね？

これの狙いは教育パウチャーとのセットだろ
つまり進学熱心な家庭以外にも成績の足りない生徒の場合でも
パウチャーを使って学習塾に通ってね、それで教育産業の活性化に持っていく腹なんだろうが
橋下と仲のいい学習塾経営者はうはうはだろうな

これ実施すると小学生又は幼稚園から塾通うようになるな
金持ちは学力上がり、又は私立に逃げる事が出来るが
貧乏人は更に馬鹿になり、落ちこぼれ世代を通してループするから
もう這い上がる事が厳しくなる

物凄い格差社会が実現しそうだな　面白そうだｗ

学力つける以前にガキ共の自立心を育てる方が先だと思うがな
他力本願のまま大きくなるからまともに働かない奴が続出してんだぞ

「留年があるぞ」っていうのは、児童、児童の親、そして何よりダメ教師への脅しだよ。
補修、習熟度別クラス、個人指導等々、留年回避のための努力は最大限するのは当然のこと。

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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　通信教育で単位制にしようぜ！
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てか、学年という概念を捨てた方が良いよ。

小学校過程を科目毎に統一して、
公文式みたいに決められた単位毎に確認テスト。
出来なければもう一周みたいな感じで。

それなら挽回も可能だし、競争意識も働くから、
今までより短期間で密度の高い学習が出来ると思われる。

>>13
東洋大学おめでとうございます

石原もﾈﾗｰのレベルだね
イチイチ反応しなくていいのに

この旗本退屈男にエロ本でも渡してやれ
しばらく大人しくなるだろ

脳内で議論しててもしょうがない
小学生から中学生２年生ぐらいまでだと、公文と提携すればいいだけの話だろ
留年もなにもすべては、できるとこからやり直そうってことなんだからさ

まあどこまでも甘くしていくのが優しさでもないとは思う

勉強が苦手な人って
目の前で説明されてる事が理解出来ないってこと？
それともすぐ忘れてしまうのか？

俺の住んでるところ（田舎）の、今年度公立高校入試倍率は…
市内1（県でも1位かな？）の高校が、普通科1.1倍、理数科定員割れで、
且つ、強制的な理数科振り分けもあるので、数字上は4人しか落ちない。
2番手に当たる（とは言え、全然進学校ではない）2校が1.2倍と1.3倍。
それ以下の高校が、1.5とか1.6とか2.2とかの世界。

既に学力の格差は激しく、上位の高校を受ける気にすらならないほど
レベルが低い連中が、ほんの10学年上の世代からは想像もつかないほど大量に湧いてる。

>>34
留年か進級かのボーダーラインなんて、「決められた時間机に着いていられるか」とか、
「先生の支持をちゃんと守れるか」とか、そんなとこだよ。
そのレベルの課題が実行できれば、進級のための習熟度ラインは余裕でクリアできるさ。

今日の読売1面に載ってる数学の問題、俺は1分で解けたが、あんな中学生レベルのがわからん大学生がいるんだな
ゆとり最強伝説なのか

こいつらにとって日本国民は駒でしかないんだな。
留年した奴は間違いなく堕ちこぼれとして
社会の底辺になり這い上がるチャンスもなくなるんだが
人を駒としか見てない奴にはそいつらの生活どうでも良いと思ってんだろうな。
本当にこいつら国士なんか？
ただ己の名誉欲にかられてテキトーなことやってるだけだろ。
落ちこぼれた奴だって日本人なんだぜ。

それと、経験したことない奴には分からないだろうけど、親の転勤が重なると滅茶苦茶辛い。
おかげで、小中の体育以外の評価は酷かった。
高校行ってからは、転勤しなかったから学校の中では普通な成績は取れたけど。
橋下は自分の子供で実験してみろよ。
都道府県をまたにかけた転校を年に1回半端な時期にさせて、
低収入の親も考慮して塾も家庭教師もなしで。
それでお前の子供が落第しない成績取れたら導入すれば良い。

っということは、６年生のクラスの平均年齢が１５才ということもあり得るんだな。
最年長の生徒の椅子には座布団が５枚くらいあるということか？

飛び級も認めろよ。発達の遅いほうに合わせてたら精神病んで大変。
せっかくの頭脳が焼け切れてキチガイになる。すさまじい損害だぞ。

留年

いいじゃないか


飛び級


いいじゃないか


それが競争社会の原点だ

留年より飛び級作ったほうがいいと思うけどな

戸塚ヨットスクール賛成のくせに

息子は長男以外、大学までのエスカレーター式の慶應義塾幼稚舎いれた激甘石原

ロリコン歓喜…かな。
でも阿保だと馬鹿にされるよね

留年すれば頭がよくなるとは思えない。絶望感を覚えて非行に走る可能性の方が大きいはず。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ　　　　いじめられっ子が公文の計算ドリル
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/　　　　　　　　　休み時間に無理やり代わりにヤラされていたぜ！
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __　　　　　　　　担任教師シカト　　　　　　　　
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､　　　　　　　　　　　苦悶の顔だったぜ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

>>29
オレ、そろばんの授業を当時入院してて一度も受けられなかった。
したがって未だにそろばんのはじき方を一切知らない。

大阪のヤクザの息子の人気が盛り上がってる真っ最中にアメリカがヤクザに対して経済制裁。

これは明らかに大阪のヤクザの息子に対するアメリカの宣戦布告であり、

日本人にヤクザの息子を支持するな！というアメリカの警告だ。

中学生までは家で勉強する発想は微塵も無かった
テストは奇跡的に残ってる授業の記憶だけで勝負したから
当然に成績は最悪だったわけで高校にはそれで入れるところに進学
勉強しなければどうにもならないことに目覚めたのはその高校在学中
それでも国立大に進学できた

まず飛び級を認めるところから始めると良いんじゃないかなあ
それだったら反発も少ないだろうしさ
そうしてる間に留年も受け入れる世論に変わるんじゃね

>>50
じゃあ、競争の原点に戻ってその競争方法を殴りあいにすれば良いじゃない。

科目ごとに留年すればいい



理科は３年生，英語は２年生でもいいじゃないか

>>47
底辺を底辺と自覚させ、大学進学というバカげた選択をしないようにさせ、
底辺は底辺らしく職工系の仕事で頑張るようにもっていければ、
かなり意味があると思うけどね。

俺は留年制度に意味があるとは思えないが、
・留年してしまうようなアホや愚か者でさえ、どこかの大学には入れてしまうこと
・そのことで、労働従事者が少なく、税収減に繋がっていること
・企業は企業で、渡りに船と海外に拠点を移し現地人を雇うせいで、尚更就職が減ること
・国内でも、外国を積極的に雇う企業が増えていること

色々繋がってるんで、進学向きじゃない人間に「さっさと働くのがベターだな」と
気付かせるのは非常に大切だと思う。

留年導入するなら飛び級もセットにしたらよくね？

>>47
転勤はかんがえたことなかったわ
周りにもいなかったからな…
自分だけのせいじゃないのに留年になったら
底辺気分が付きまとって大変になりそうだ

後文ではまともな事を言ってるのに、この趣旨になるのか。
高校でも留年に耐えられずに辞める奴も多いのに
小中のガキでやったら自殺とか多発しそう。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 11:43:22.99 ID:qjFqjkLc0
障害者が生きている価値ってなんですか？
死んだ方が、みんなのためになります

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 11:51:08.60 ID:hKPhR6H50
>>29
口では皆きれいごと言うけど
実際のとこ君の言う通りだよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:15.83 ID:hKPhR6H50
安楽死も合法化すべき、金のかかる病気や障害
寝たきりやボケ爺連中は足りない分を自分の貯金で賄え
これで生活できないなら安楽死すればいい、これが本当の平等

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:26.56 ID:hKPhR6H50
　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　橋　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　下　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 来 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
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　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
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飛び級みたいにできる子をさらに伸ばすのは結構だけど
できない子を切り捨てるのは問題だろ。
義務教育で強制的に勉強させられる状態で、切り落とされるんだぞ？

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　給食を廃止して食事のマナー教えようぜ！
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.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ

>>47
別に、一定の足切りラインを設けて、そこに到達しない生徒は
バッサバッサと留年させてくなんてことは誰も言ってないわけだが。
少し落ち着いた方がいいんじゃない？

>>17
所定の能力付けてなくてもホイホイ通過させる教師が増えるだけのような気がする

フランスの小学校には30年前には留年があったらしいからな。
今はどうか知らないけど。

でもそれをやるなら、小中学生にも１人１人個性があるから、
単位制にして、児童にも適正な選択科目を選ぶ権利があると思う。
まあ、計算や読み書きぐらいは必須だと思うけど。

ちなみに中学英語は約半年でほぼ完璧な状態まで追いつけた

それより先に「ゆとり」を撤廃しないと・・・

いくら一流大学出てても就職できなくなるぞ
世間体が悪すぎる

>>62 言おうとしてる事は分からないでもないが、職工系を馬鹿にしすぎｗ
今やそれなりの職工になるとしてもＣＡＤ等必須の時代
馬鹿だから職人になれると思ったら大間違いだよ
Ｆラン出ても職工になれず辞めていくのも本当多い

本当の底辺は技術も身につかず、日雇いになるのが今の現実

>>70
それも、これまではなかった「留年回避のための最大限の努力」を、児童と教師が
吐くぐらいの真剣さでやった後のことだろうから、少しはましになるんじゃない？

>>74
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/　　　　　一流大学とか　
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　　　　世間体なんて時代遅れだぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､　　　　　　スキルは単位制で取得の時代だぜ！
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ　　

成績別学級制度が必要

馬鹿な子クラスの担任は
勤続２５年以上の教師

教師権限強化
保護者に対する指導権限
教師の未成年者への犯罪は死刑

今のＤＱＮは小学校すら卒業できるか怪しいなｗ
２０歳の小学生とか面白いからもっとやれ、永遠に留年させろ。
もちろん義務教育終了しないと選挙権与えるな

小学校の時、飛び級したかったなー。
田舎だったから同級生はバカばっかりで、同じペースで進むのが苦痛だった。
どんなに頑張っても低レベルな授業内容で、勉強やる気なくすし。
留年より飛び級。

留年するような（頭の弱い）子は逆にやる気なくしちゃうと思うね。
努力する前に早々とあきらめちゃうんじゃないかな。
そしてその卑屈で無気力な態度がますますイジメの対象に。。
ﾊｼｹﾞやｲｼﾊﾗは自分を基準に考えてるから、
できない子の気持ちや現実が見えてないと思う。

　もしかして、橋下は、小学校で「目標レベルに達」しない子供は
「子供のため」と言って「留年」させて、それでも進級できない子供は、
かつて、ナチスが「精神障害者」におこなったようにガス室に送るとか
考えているのではないでしょうね。

http://tetsukenrumba.at.webry.info/201202/article_7.html

大阪のヤクザの息子の人気が盛り上がってる真っ最中にアメリカがヤクザに対して経済制裁。

これは明らかに大阪のヤクザの息子に対するアメリカの宣戦布告であり、

日本人にヤクザの息子を支持するな！という警告だ。

>>43
とても勉強が得意な賢い人の書き込み・疑問とは思えないなｗ

なんで、丑がこの件をとりあげたくなったのか不思議だ

>>75
うん、そこは謝る。
長文になるんで幾らかはしょった。単純作業系ね。
最初からそういう道が一般的だと示しておけば、それなりのステータスにはなるし、
また、そういうのがどうしても嫌な奴は、必死に何らかの努力をするだろうから、
「勉強できない奴は中卒で働け」という価値観が浸透することを願ってやまない。

>>11
日教組が嫌がる、責任の明確化になるよ。

発奮するなら成績が1とかになった時点で発奮するだろ？
留年までしないと発奮しないのか？

海外では留年が当たり前になっている国多いし
それで問題ないようだから、良いのではないかな

>>76
そこまで留年を回避すべきものみたいに
とらえない方がいいと思うんだが。
それじゃ、折角留年のシステムがあるのにまったく活用されず、
分数や平均すら理解できない義務教育修了者を量産する
現状を変えられない。

むしろちょっと躓いたくらいで留年は当たり前の認識を
浸透させる程度に留年を一般的なものにしたほうが
イジメとかおかしな問題もおこらなくていい。

>>79　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　万引き犯を出した教師ボーナス査定ゼロで良いぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/　

底辺校の卒業生は
仕事も土方とか介護とかしか
選べなくなるとか決めたらいいのに。
移民もいらなくなるでしょ。

>>11

全くその通り
責任の遡及については、
それを明確にするシステムくらいどの会社だってあるんだよ
本当に業務にとって大切な事ならな
PCのファイルだってタイムスタンプ付いてるだろ？
言いがかり、難癖に付き合う必要はない

日本だとまず確実に退学するだろ
留年して残れる気力のやつはいない

単なる選別装置になるだけだな
そして街の治安が悪化すると

昔さ、スタンドバイミーだっけ？
クラスに年上DQN居たじゃん
あれが日本でも見れるんだねｗｗｗｗｗｗｗ

右よりの気がある子はダブっちゃいそうだね
逆に発奮して成績上げて左になるかもしれない

小学生が発奮するか？
ないわw

留年はある日突然やってくるもんじゃないよｗ
授業についていけない状態が長い間続いた結果だからな
現実の運用ではなんとでもできる
留年させない温情システムとして、追試でもレポートでも作業でもいいからやらせればいい
最低でもダメな生徒にはそれなりに頑張ってもらうよというシステムだ
もちろんそのような温情システムを拒否し、反旗を翻すなら落とさざるをえないだろう
国歌斉唱のときに起立しない先生と同じでどうしようもないからなｗ

>>62
そうだね。
大学は厳しくした方が良いだろうね。
そうなると、大学の経営の問題が出てくるけど。
大学と短期の職業訓練学校を一緒に経営させるとか難しいのだろうか・・・

>>69
現状、留年＝社会的落伍者という構図がある限り、義務教育でそういうのは賛成しかねる。

>>73
確かに、子供にモノを教えるには週休2日では少なすぎるかもね。

留年して補習授業受けても
やっぱりできなかった子はどうするんだろう

>>80
進学校に行けばよかったのでは？

>>90
管理側の変な「かわいそう」とされる側「こんくらい大丈夫」が合わさって悲惨な事になってるの
留年は評価が下がるものでなくちゃ
きちんと規定通り、それ以上にやった人が一番評価されるべき

>>97
当人にその気がなくてもアホ親が発奮するだろう
自分たちの体裁の為に。

>>88
甘いな。
子供の教育に全く関心のない親だと、オール1でも危機感はゼロだよ。
つーか、親が子供の教育に関心持ってれば、はっきりした障害でもない限り、
子供が小学校でオール1になるなんてあり得ない。

海外では当然の国もあるが？

>>90
分数の計算が出来なくても漢字が書けなくてもちゃんと仕事して結婚もして子供も生んでいる。

その一方お前らは口だけ橋下をマンセーするだけで何もしていない。
どっちが無駄な存在か一目瞭然。

留年に至る前に、ちゃんと学校で補講や、少人数授業の時間を設けるべき。小学生の高学年以上で留年したら、芯の強い子じゃないと不登校か学校辞めるよ。あと基準だな。生まれつき能力のある人間と金持ちが生き残る社会では…

のび太「ドラえもん〜 留年しそうだよ (泣)」
ドラえもん「たけこぷた〜」

小学生には酷すぎると思うが、実力というか能力というか、自分の身の丈を早いうちに知って、夢をみてＦラン行ってニートになるより、手に職つけさせたほうがいいわな…。厳しいけど現実的！

>>107
そんなん普通にやるでしょ

むしろ英才教育選抜クラスのように、飛び級もありの米国や中国やいろいろな国でやっている
頭がよくて秀才をよりパワーエリートになって社会に放出するような教育を
国をあげてしたほうが、実は国益なんだよな

明治維新も少数の者がやった
米国の納税者の比率は少数の金持ちが占めているので
できのいい人らをより多くつくっておけば、どってことない

>>107
当然だろ。留年回避策は徹底的にやるだろ。
留年はダメ親とバカ教師に危機感を植え付けるためのもので、
俺だって留年制度には賛成だけど、安易な留年決定には大反対だよ。

いずれにしろ学校来ない不登校とかDQNとか
自動に進級や卒業できるから世の中なめてるんだよ
そういう奴は留年させて、それでもだめなら自衛隊に入れて鍛え直してほしい
橋下氏や石原閣下はそのようにしてくれるだろうし、期待している　がんばってほしい

高校生は赤点とったら追試、追試でだめなら再追試
小中学生の場合、本人まかせにするんじゃなく
もうちょっと面倒見てやってもいいな　
小中学生の普通レベルってただただ習ったことが試験にでるだけなんだし

留年って仕組み自体は悪くないと思うんだけど、
それを許容出来るだけの仕組みを今の小中学に導入するのはものすごく大変だと思うが
そこまでやる覚悟があっていってるのか？

今のまんまで留年だけいれてもそりゃ大混乱になるだろ

授業の選択制や、単位性、小学校の教師の教科分けとか、
いろんな仕組みの導入と同時にやらなきゃあかん

>>108
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　のび太はしずかとノビスケと養ってるぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/

たしかに基礎学力がないと社会で生きるのに困るので
そういう意味で留年なら必要なのかもしれないが
問題は留年した子が学校に通うかね？という点だが、ま、それはやってみないとわからない。
もしかしたら、うまくいくかもしれないし

留年なんかさせずとも、
春休み・夏休み・冬休み・土日祝日返上で補修受けさせれば済むこと。

まず留年ありきで考えるからおかしい方向になる。
なぜ留年させないように学力をつけるって方向に議論しないのかと。

つーか橋下や石原の考えだと知的障害者・知恵遅れは永遠に小学校を卒業できないな。

留年導入するなら飛び級もやれ

最低ラインを低くして、補習・追試を何度もやって、同じ問題用紙を使う。
これなら努力でクリアできる確率が上がる。
飛び級もありなら納得。

そもそも春休み等の長期休業期間があるのがおかしいんだ
学生に休みなんて必要無いだろう
まずは長期休業期間の撤廃
それでもフォロー出来なければ留年制度の導入なら賛成

>>115 ＞それを許容出来るだけの仕組みを今の小中学に導入するのはものすごく大変だと思うが

本当そう思う。結局橋下は言ってるだけで後は丸投げ。実行できる組織もブレーンも皆無
最近特に発言が酷い

結局民主党の二の舞になりそうな気がしてならないわｗ

高校の時、留年した人がクラスにいたけど
（成績不良じゃなく、長期入院のため出席日数不足だった）
どう接していいかわからずに、結局、その人はクラスで浮いた存在のままだった。
若いときの一歳差ってそんくらいでかい。
まして小中学生にとっては。。

中学、高校の頃。英語に対し脳みそがＡＴフィールドしてた
俺は留学確定だな。（他は中の上）
まあでも、己の客観的評価を得るて大事だと思う。特にダメな子（俺）
は崖っぷちなのにまだ余裕、余裕て思っちゃうし。

>>118
そうだな。どうも極端に進む癖があるのは橋下もネトウヨ並みだな。
まる春、夏、冬、土日祝日返上を考えるべきだな。
お前はエライ。

>>104
残念ながらそうでもない。知り合いに息子が3人いて、
長男は東大、次男は国立にはいったが、
三男は成績表1だらけだった。その三男は自殺したよ。
親は2人とも教員。

>>118
留年なんて仕組みがあるから、補修を受ける気にもなるんだよ
（つまり留年制度なんかをやるんなら、同時に補修の仕組みも導入しなきゃダメだ）

留年させる事が目的じゃなく、一定の学力を身につけなければ卒業できなくするのが目的

現状だと高校の授業について行けない生徒の為に、
高校側が小中学の補修やってるような状態だけど非効率だろ
小中学の授業は小中学でやるのが当然、効率的

>>118
春休み・夏休み・冬休み・土日祝日返上での補修は、留年回避という目的があるから真剣になる。
そういったは補修は一切やらないなんて誰も言ってない。

学年に一人位はいるだろ？
そういう馬鹿なやつが。

それもほっとかないで手を差し伸べてやろうって話しじゃん。

反対してるヤツって何なの？
冷淡なの？死ぬの？

高校でも座って授業を受けてるだけで余裕で平均80以上だったから言うわけだけど（全国模試系の偏差値はいつも60中盤〜正直笑っちゃうが）
受け皿をきちんと用意した前提でやるべき事
生まれつき駄目な奴ってのは少なからず存在するんだし
そういう人は芸術面で（特に絵）天才性を発揮する人も居たりするわけだ
多くが職人気質だったりするし

奴隷根性の強すぎる日本人はとかくこういうこととなると
ゲンコツ的体罰的またはしょうがないとかいって合格線上の優越感に浸る効果しか求めようとしないけど
むしろ才能発掘面で大いに活用すべき

いくら頭が良くても所詮俺みたいにフリーライターみたいな場末のゴミタメみたいな食い扶持に逃げるようになったりするわけよ

結論でたな
留年制度導入で、なおかつ留年させないように頑張らせることが重要
逆に、制度があるからって安易に落とすような運用はさけるべきだ
ただ、自分で勉強しろって突き放すのは無理なレベルだろうから
マンツーマンに近い形でしかだめかもな
いっそ中学２年生レベルまでなら公文採用でそれぞれの子供のペースでどんどんやらせればいいかもな
先生もう公文で勉強したよとか文句垂れる小学生が増えそうだけどｗ
ようは塾を学校に持ち込みたいってことなんだし

バカが売りのタレント辺りを見ると進級・卒業できないヤツもいそうだけどどうするんだろ？
底辺なヤツは本当に想像を絶するレベルだけどそういうのも考慮してるのかな？

>>123
クラスが固定してれば、いきなり1人が留年してたら奇異に感じるのは当然

大学みたいに同じ授業を別のクラスの人間が、更に別の学年の人間が受けるのが当たり前なら
そんな事態にはならない
逆にいえば、留年制度を入れるんなら、そういう仕組みにしたほうがいいって事
（飛び級に対応しやすいってメリットもある）

小中学校も退学制度作ればいい。勉強ができず落ちこぼれて荒れ出す前に退学制度作っておけば学級崩壊はなくせる。

やり方次第で小学校中学校に留年導入というのは良いと思う。
少しでも点数が満たないと即留年というのじゃなくて、
留年の可能性もゼロではないというリスク感を与えながら、実際にはよほどのことがない限り進級できるみたなので。
留年のある高校も実際にはこんな感じでしょ。

なぜか学力ばかりが問題になっているようだが
体育や音楽や図工についてはどうなんだろう。
勉強はできるのに体育がおそろしくできないやつとかも留年させる気なんだろうか。

>>1
>逆に発奮して成績上げるかも

昭和の感覚

>>122
役に立ってない役人に投げるんだから良いじゃん。
役立てる事ができるぞ。

>>136
そんな科目は留年に関係するような必須教科にならないだろ

>>137
留年という明確なリスクが目の前にあるんだから、平成の世だろうが、明治時代であろうが、
発奮せざるを得ない。

日本も横並び文化崩壊かｗ
本格的な競争社会に突入するなｗ
小泉や橋下みたいな市場原理主義者がもてはやされるグローバル競争の時代だしな。
仕方ないよな。

しかし日本は年齢による上下関係の風習が根強いから歳下にバカにされたくないってのがあってなあ・・・
そろそろ橋下の暴走うざくなってきた

知的障害者・知恵遅れは永遠の小学生確定だけど、
他にもADHDなんかの発達障害患ってる子供も圧倒的に不利だな。
それに3月生まれの遅生まれの子も不利。

留年じゃなくてある一定の時期クラス分けしたらどうだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~三三三＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／彡≡≡≡ミミ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋ｜　　　　　　　　 .｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<
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　　　　　　　　　　　　　　　　（,,)　　んなわけねーだろ (,,）
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>>136
最低ラインをすごーく低くするとか、
補習にきちんと出席した場合、追試での点数に＋αすればいい。

要するに留年制度は「根気よく努力すること」を学ばせるためにやるのさ。
達成感を感じることが次の努力に繋がると思うよ。

>>132
そういうレベルの人間でも進学できる高校があり大学があるのに、
同じ大卒なのに大学名で扱いに差を付けるなというのが今の世の中だからな。

大卒は大卒レベルの学力、高卒は高卒レベルの学力
専門卒は専門卒レベルの学力、中卒は中卒レベルの学力
というように、名と実が一致するような状況にしないと
社会の非効率性は改善しない。

別に中卒でもいいじゃない。

>>139
小学校で言えば、国語と算数が対象だろうな。

留年って言い方がまずいのかもね、猶予って言い方の方が理解を得やすいかも…

読み書き・そろばん・九九ができたら社会で生きていけた時代があったんだな
今も、それでそれなりにやっている人がいるのは確か

>>138 もう子供手当てと年金忘れたの？規定が穴だらけで搾取されまくったじゃないか

馬鹿な息子のために涙ぐましい媚び諂いw

小中の内容で留年はおかしい
それより飛び級を認めたほうがいい

>>146
改善するのは簡単なんだけどな
高校卒業の条件で、高認（昔の言い方の大検）を必須にすればいいだけの事
中学や小学校にも同様の仕組みを追加する

>>102
根本的に学校のあり方の考え方が違うみたいだ。
小中学校は義務教育。
最低限の学力と社会規範を学ぶべき場所でセーフティネットと言うべきもの。
それ以上を求めるなら私立に行くか独学で何とかすれば良い。
昔と違って何でも手に入る時代だし。

まともに教えずサボってる教師や、捏造した歴史を教える教師も問題だけど、
それは留年制度問題じゃなくて、教師に道徳の授業が足りなかっただけ。

競争の原理持ち込むなら
留年なんて甘い助け持ち込むのではなく
徹底的に補修で勉強させるべきだけどな
社会出ての残業と同じだ
留年なんかさせてくれないぞ

学年制から単位制へ移行すればいいだけ。
学年制は諸悪の根源だ。

>>141
歳下にバカにされたくないってのがあって逆に発奮して老害がいなくなるかも？

漢字のテスト悪かった時、放課後居残りして間違った漢字100回書かされたぞ。
最近の学校はそういうことやらないのかね？
鉛筆二本持って50回で済ませたけどさ。

勉強できる・できないだけの話じゃないからな。
勉強できてもいじめで登校拒否になったら留年で人生ｵﾜﾀだからな。
履歴書に小・中留年と書いたら、その後大学まで行っても就職は困難になるだろうよ。

勉強ができるから成功するんじゃない、落第しない程度に勉強できて、
他人を蹴落とすのがうまい奴がエリートになれる。
これが橋下の理想論。

大阪のおまいら、これから子供作るなら4月か5月に出産するように調整しろよ。
2月3月に出産したらそれだけで留年フラグがたつｗ

机上ではさぁ正しいとは思うけどさ
実際にそれをする教師側・子供・保護者からしたらさ受け入れるだけの
キャパが果たしてあるのかね?

>>155
だから、留年ってのは子供の教育の権利を守るための仕組みとして機能するって事だけどね
今の状態だと義務教育なのに、必要なだけの教育を受けてない状態なわけだ

留年制度をいれると、生徒がに最低限の学力を身につけさせるという義務が現状よりも担保される

クラス制やめて単位制にすればいいよ

愚民が多い日本なので橋下や石原が選ばれちゃいますｗ

小学校をわざと留年繰り返して、大人の小学生になり
かわいい女子小学生に囲まれるという手も使えるわけか？

留年繰り返して興奮したロリコンのおじさんばっかりになるだろｗ

あんがい池沼はえこひいきされてストレートで上がってったりしてな

>>165
年齢制限は設けようぜ、税金使うわけだし

「発奮」なんて幻想です。
そんなものは成績の上位の人間にしか存在しない。

テストの平均が30点でも卒業できるのは明らかに間違ってるからね

>>162
発想がおかしい
集団教育で落ちこぼれた奴を
集団教育で再度やらしても
時間の無駄。最低限の学力は身につかない
しおまけに留年の傷までできる
個別教育で対応できない子供には個別教育で
フォローするシステムを考えるべき
結局留年システム取り入れても子供の根性とか
を期待するレベル。考え方がズレてる

知的障害者・知恵遅れは永遠の小学生確定。
ADHDなんかの発達障害、2月3月の遅生まれに留年フラグ。
あと晩成型の子供も留年フラグがたつな。
子供が留年するの恐れて少子化がさらに進みそうだ。

橋下ってアホだろ

>>168
9年を超えた分は自己負担でよろし

意外と留年否定派が多くてビビッたｗ
わからないとこで何回もやり直しさせた方が、わからないままエスカレートする現行より合理的だろ。
ま、アメリカは留年も飛び級もあるけど、あのざまだから、どっちがいいとは明確な答えないけどな。

基本的に小学生は分数理解してれば卒業で良いんじゃないの。

分数理解できればそのあと大学までの勉強は自力でもできるし。

いや、ほんと主婦でも10キロ先に3円安いキャベツだけ買いに車で行く馬鹿がいるんだもんな。

バカなやつはさっさと学校おんだして見捨てた方がいいよ
バカはどんなに時間かけてもバカだもん

>>171
個別指導をやらないなんて誰も言ってない。
現状で、強いて言っている奴を上げれば、仕事が増えるのをいやがるバカ教師。
留年は、こういう無責任なバカ教師に無理矢理にでも仕事をさせるためのも。

>>171
やるなら、フォローする仕組みを入れる事前提なんだよ
留年しそうになったら、そうならないように補修したりする仕組みを同時にいれる必要がある

実際に留年するのは、それでもダメな場合
（子供によっては時間がかかるケースも存在する）
で、そんなケースを卒業させて放り出すより、
留年させてきっちり教えた方が子供のためだろ？

>>164
ちゃんと愚民が選ぶ例として民主党もあげろよ。

ったく、子供の頃のことを忘れた大人ってやだね。
完全に忘れてなくても美化してたりする。

留年制導入は良いとして、入院した子とかが追い着けるように補修システムを構築するのも必須だよな。
単純に怠惰なだけのゆとり教育ではなく、優秀な者は自由な時間が増えるようにすれば良いと思う。

>>179
そこまでフォローしてダメなら手に職つけたほうがまし
わざわざ留年で社会に出るのを遅らす必要はない
寿司職人とかになればいい
それのほうがよっぽど競争原理取り込めるし
親もこれだけやったのにってあきらめもつく

どうしてもやるならあくまで学年は通常と同じ扱いで特殊学級に飛ばせばいいだけ。
一般人と同じところでもう一年なんて時間の無駄。
小中学校での一歳差はでかい。周囲から孤立するだけなのがオチ。

馬鹿同士気が合うなｗ

>>101
中学から行ったよ。

レベル別にわけてできる子はより高いレベルに、できない子はレベルに合わせて
その子のペースで学べるようになればいいと思うけど
その上で基準に満たない子は延長って事なら賛成

相当ポジティブなやつじゃないと留年なんてしたら欝確定だわ

留年する奴が多くなったら

「○年生が習うにしては難しすぎる」
「教え方の悪い教師をクビに」
って問題が出てくるのが普通に予想できる

橋下の言う事も判るが
馬鹿やＤＱＮ親層の子供を留年させても経費の無駄
寧ろ退学させると言うなら大賛成なんだけどね

そもそも留年に反対する子持層てデキが悪い餓鬼の親層だから
平均より下のレベルの餓鬼持ちばかりｗがムキになって反対する。
未だゆとり推奨＆子供手当て充ての躾もしてない証の無計画底辺層だから。

で、何年たっても卒業できなかったら、いつまでも学校で面倒みるの？
それとも退学処分にさせるの？

昔から勉強できたけど運動オンチの俺が言う。

小さい頃から余裕でみんなより勉強はできたよｗ
簡単に理解でき記憶もできたｗ
こんなもん才能だｗ

逆に運動はからっきしダメだったｗ
水泳教室に通わさせられたりしたけどダメなもんはダメ。
それ以上に苦手だからスポーツは好きになれずしなくなったｗ
結果メタボデブｗ

ほっといてくれよｗ

下手に留年制度作ると教える教師の質を問われるようになるし、
そんな教師を雇った自治体の責任も問われるようになるけど、
その辺は覚悟してるのかな？

留年制にすると苛めが問題になると言う馬鹿親が居るが
現実は苛めは留年する様なタイプの餓鬼が起こすのが殆ど

真面目な勉学する子供の妨害ばかりする方が圧倒的に多いから詭弁。

良い面もあるだろうが
不登校が増える可能性もあるな

>>191
9年間を超えて小中在籍する場合学費自己負担にしてくれればいつまででも

良いお客様
払うかどうかは別問題だけど滞納ある場合公共サービスに制限かけたりすればどうでしょ

逆にかもしれない
へー

バカ息子に東京都の仕事を横流ししていたドロボー爺が
なにいってんだよｗ

>>193
橋下さんは、教師を成績付けして下位5%は首にするんじゃなかったっけ？
覚悟は最初からしてるでしょ。むしろ、教師の質を問うシステムを導入するために留年導入でしょ。

>>199
その評価システムはとっくに撤回してる

>>195
退学で良いじゃん
知能が正常で平均以下しか居れないというのは明らかにサボり。
勉強と遊びのケジメすら付けさせてない馬鹿親の躾の問題。
どうせ親も放置のＤＱＮ家庭だからこういうのは義務教育すら受けさせるのは無駄。

社会的に排除された粗大ごみを増やすだけ

権力者・有識者・知識人様

永年、放置されたままの、教職員・教育委員会員の指導力・児童認識度。
を確認してから、発言して欲しい。

でないと、子供たちが被害をより被ります。

教員次第だね
教員への賄賂が多発しそうな話だし、教員の個人的趣向だけで切られる可能性
もある。
ゆとり教育を失敗させた教育現場に留年制度を持ち込んで、プラス面だけで維持
出来るか疑問。
教員の質を変えないと、制度改正に適応出来ないだろう。
左翼馬鹿と性犯罪者で占められる教育現場では、子供にとって最も悪い結果に
繋がりかねない。

ネグレクトな家庭への対応まで考えてるのかな？
後から泥縄で対応する事になりそうだ。

こんな感じの仕組みにすればいいんじゃね？

・留年、飛び級の仕組みを導入
　（留年は中学までで最大3年くらいまで、それ以降は経費をすべて自費（逆に飛び級の場合は差分を奨学金とする）
　　義務教育の義務とは、この最大三年プラスまでの最大12年の教育を受けさせる義務とする）

・授業はクラスごとじゃなく教科ごとに選択制（大学と同じ）、留年や飛び級は単位数と必須単位で決定する

・単位が足りない場合の救済措置（補修や塾の無料チケット、等）を用意する

・進学は資格を持たなければ出来ないものとする（小学、中学、高校の検定試験の合格が必須）

>>193
問うようにしたいんじゃないの？
同時に親の責任も問われるようになるよ
いいんじゃね

そういや、通常学級に通えるようになった愛知がどっかの障害持ちの子、どうなるんだろ。

>>192
今は勉強も駄目ならスポーツも芸術も当然駄目
が流れの基本、個性なんか生まれないんだな馬鹿は根気ないし。
馬鹿は何やっても駄目と言うのがユトリ以降の傾向

教師と生徒を公平に晒しものにするには
いい機会だな

>>24
自分もこの意見感想に同意だな。そう思ったわ。

>>208
障害持ちの子供は別。

まあやるなら中学からがいいんでね?
流石に小学位でやると、
後々までの基本的な人格がイジケとか諦めとかで形成されたりする子が出たりしそうだし

勉強が出来るけどスポーツがダメという時点で話にならんのだ
全部出来ない限りは問答無用で留年だ
これから必ず来るであろう移民に対して負けない力を付けなければならないのだから

・、飛び級の仕組みを導入
　
・授業はクラスごとじゃなく教科ごとに選択制（大学と同じ）、留年や飛び級は単位数と必須単位で決定する

・単位が足りない場合の教育システムを考え構築する

・進学は資格を持たなければ出来ないものとする（小学、中学、高校の検定試験の合格が必須）

このほうがすっきりするな

>>213
やるなら小学校で良いけどね親が過保護の割りに躾もしてないからな。
未だゆとりで酷い所多いし（関西なんかはそうなんだろうよ）からな
週末でも遊び呆けさせてる馬鹿親子多いからな

留年3回で退学。ナマポ権利も剥奪。
留年させた教師は死刑だ。

早いうちに自分の向き不向きが分かっていいんじゃないかね？
留年じゃなくても、いろいろテストして能力が発揮できる分野に送り込めばいい。

絶対評価の通信簿もひどいな
テスト0点でも真ん中の評価の餓鬼多いと聞くぞｗ
馬鹿親層が安心してるわけだｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17053987

　　神動画！！

先生「野比！！今度50点以下だったら留年だぞ」
のび太「ドラえも〜ん、アンキパン出してよ〜、留年しちゃうよ〜」

小学生で留年したらはやくも人生の終わりを体感できるな

アメリカのドラマに出てくる、２年留年して体がデカイので
誰も逆らえないガキみたいなのが、大阪で観れるわけだ
まぁいいんじゃねーの。大阪だしｗ

ビデオ君、見てる？

>>222
通常、終わりにならないように事前に親なり教師なり周囲が必死になるはず

てかそれ期待してるんでそ

しかしこれ留年の基準はどうするのかねぇ？
公立高校みたいにテストで30点以下は追試、それでもだめなら留年とかみたいに線引きするんかな。

テストだと書くのが遅い子は苦労するんだよなぁ〜・・
わかってても間に合わない悔しさ・・orz
ちなみに昭和の話な、今はその辺は考慮されてんのかな？

>>223
やるなら全国で普及させるべき
だって親が「詰め込みは駄目だ、勉強なんてしなくても良い」
なんて言うのも多いからｗこれが子供手当てや高校無償化充てで民主入れた層だろｗ

橋下徹に惨敗の山口二郎が再び毒舌攻撃！大橋巨泉も参戦
http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/25_01/index.html

体育の授業で逆上がりが出来なければ
お前ら全員死亡　　

けっこういろんな不利なケースが思いつくもんだな。
物事を正しく理解して正しい答えを出せる学力があっても頭の回転の遅い子は不利だな。
考えてる間・思い出してる間にタイムアウトになってしまう。
頭の回転の速い遅いは持って生まれた資質によるものが大きいからどうしようもない。
橋下みたいに高クロックで頭が回る人間にはわからない苦労だろう。

甘い親を持った子供はすぐ登校拒否になるだろ
かわりに塾通いとかすればまだいいが・・

もしやるんなら統一した進級試験を作って日頃教えている教師以外の者が監督・採点をしないと
絶対インチキで進級させるのが蔓延するよ。
あと点数取れるまで何年でも留年させるとなると永遠に小学校卒業できない生徒が大量にでるし、
かといって留年は1年限りとかにすれば最初っから勉強しないで時間がたつのを待つだけになる。

留年より受け入れ拒否又は退学の方が良いな
平均以下のこういう子供は親がクソのケースが殆どだからね。

卒業させるのも無駄だし。

こういうのを夢見て寝小便て言うんだよ

俺の小中学校時代に留年制度があたっ
ら、今頃、路上生活をしているよ！

馬鹿親を何とかする法律も作ってほしい。

発奮などしないよ。地アタマがよい子ならありだけど。
現実には障害児すれすれの子がいるわけで。
留年させても意味がない。不登校になるだけ。
中学なら学校で大暴れだろ。学級崩壊どころか学校破壊だよ。

高校ではいまでも留年があるけど、
ほとんどは学校やめてしまう。
高校中退では中卒扱いだから
まともな就職はできない。
ガタイがでかければ山口組が拾ってくれるかも。
「行き場のない若者の面倒を見ている」と山口組が
言ってるが、納得できるところもある。

それから新任教師が大阪にはこないよ。
年寄り教師はさっさと退職するだろ。
気の利いた親は子供を私立へ行かせる。引っ越す人もいるだろ。

つまり、大阪の公教育は、崩壊する。

50メートル走で８秒切らなければ留年。

>>118
橋下はまだどうかわからんが、石原はかつて「ああいう人（重度身体障害者）には人格ってあるのかね。」と発言したぐらいの障害者排斥主義者だからね。
今回の１件でも、障害者対策についてなんかボロを出すかと思ったんだけど、意外と両者ともまだ口にしないね。

留年制度を導入するなら飛び級制度も作って追い付くチャンスを与えないといかん
あとは担任に裁量権与えると不正の温床になりかねないからマークシートみたいに機械的な採点による絶対評価制にしないと駄目だな

>>237障害児は別
あと今の子供が大人になる頃はタダでさえ
就職なんて難しくなるのは目に見えてる。
経済は縮小し厳しい時代になるのは必至、全体の景気が良くなるなんて有り得ないし
まして餓鬼の教育が腐ってるから成長するような良い材料すらない。
馬鹿でも就けた職はコストの安い外人になるんだし。

馬鹿は即ホームレスの時代だな

小中学校の内容（特に小学校）は社会に出て色々やるために必要な最小限な内容だろ。
大学生にもなって分数の計算ができないやつがいるってのがありえん話だし。

ぶっちゃけ、何で今まで留年がなかったのかが不思議なくらいだわ。
でもこれを導入するなら逆に出来る子の飛び級制度も入れた方がいいかも

６０点平均の偏差値制度は、数学的な帰結でアホを量産する。
アホは自分の責任でアホになっているのではない。　
教育システムの弊害から、秀才天才と同数のアホとドアホが　産出される。
これが偏差値型の競争主義。

１００点合格の単位制度での競争ならば、教育システムの弊害からのアホはなくなる。
これは、確率統計の数学者が昔から言ってる事だ。

真に義務教育な事項を数百項目を１００点合格で単位制度にして、
この取得をもって、義務教育完了とすべき。
成人年齢に達しても、義務教育が完了してなければ、一定の権利があたえられるべきではない。
逃れられないからこそ、アホもしっかり学ぶ事となる。これが重要。
１０歳で義務教育単位を完了すれば、それをエリートとして評価すべし。

>>232
留年すればするほど家庭のお財布直撃システム作ればいいよ
嫌でも必死になる
そんな応用バシバシできるようなレベルは要求しないしさ
教科書に載ってる問題が7〜8割出来る程度にすれば？

日教組と教育委員が留年に反対するのは、留年者が増えると教員の質が問題になるから
つまり、教員採用試験を八百長によってすりぬけた能力不足の教員が大量に存在する事実を隠したいため

橋下は、本当にキレ者　　　大阪市民は良き市長を得たもんだ


教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html
教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html

算数や数学、英語については無理に難しい内容に進めてしまうこと自体はよくない。
少人数制とか個別対応とかいくらやっても足し算引き算が分からない中学生に
方程式を教えて形だけ定期テストを受けさせるなんて愚の骨頂だ。
だから進級・卒業自体は年齢通りにさせて、教える内容はその子に合ったものをやればよい。
ただし細かい段階ごとの授業展開が必要になるので教員を大幅に増やさないと無理だろうけど。

>>244
それはいいね。給食費や教材費を払わないＤＱＮ家庭のコは頭が悪いコが
多いので。でも成績悪かったらＤＱＮ親にぶん殴られるかもしれないね。
虐待が心配

>>154
その最低限が身につけられない奴が留年するんだろ。
そしてできるまでやるか、何らかの障害があるものとして障害者学級に行くか、どちらにしても
よりよい環境にはなる。

こういうことしたら問題児童が滞留していくだけだぞ
14歳くらいのヤンキーが，
小学五年生とか六年生と同じクラスにいる，
って状態で進級してくるまともな子が迷惑受けるだけ。

橋下は弁護士自体少年事件やったことないだろ。
一度でもやればどれだけそういうのが
周りに迷惑かけているかわかるからこんな馬鹿げたこといえない。

どっちみち向上しないんだから早く出してやった方がいいと思うぞ。

>>242
でも「できる子とできない子でクラス分けする」事すら大反対してたからなぁ。

戸塚ヨットスクールを支持する石原に聞かずとも
返ってくる答えなんてわかるだろｗ

単位制論じる馬鹿多すぎワロタｗｗｗｗ

小学生に単位制とか無理に決まってんだろ

小作りしなけりゃいい

>>249
そういう連中はZ組にまとめれば良いんじゃね。
留年した時点で知的障害を疑うべきだけど。

>>249
当然退学で良いじゃん
これからの厳しい時代は幾ら義務教育といっても
こういう餓鬼の教育費まで国税でまかなう必要は無い
受け入れ拒否＆退学はドンドンやるべき

>>256
公立の義務教育だぞ。

まあ根本は親の躾だよ。昔の教師が今より優秀だったってことはない。
それでも昔は先生がさあ計算問題ドリルをやれーといえばみんな一斉にやった。
今は小学校1年からいきなり学級崩壊になる時代だ。つまりどうしようもない。
日本は滅びるんだよ。あきらめよう。

>>257
だからこそ退学で良いんだよ
溝に税金捨てるきか？

>>247
最初はぶんなぐっても
子どもが進級できなきゃ債務が増えるばかりでぶんなぐっても何も解決しないって気づけばいいな(希望)

>70
進級後に共通の模試でもやれば
不正をしてる学校がすぐにばれる

留年制度作る前に、もう一度詰め込みを復活させりゃあいいんだよ。
脳が一生の中でもっとも活発なときに楽させて、いい人生送れるワケないじゃないかよ

○○ちゃんを普通学級に通わせる会の子はどうするの？
死ぬまで留年？

>>258
週末のスーパー逝って見たらよく判るよｗ
塾逝く層とアテも無く馬鹿親とスーパーぶらついてる層との二極化
店内基地外みたいな奇声出して走り回らせてる屑親子層ｗ
こういうのが留年制反対してるんだろうけどｗ

>>259
教育を受ける権利と受けさせる義務はどうすんの？

底辺救済のために習熟度別学習やれってやつは少しは勉強しろよ

あれは底辺救済じゃなくてエリート教育の手法だ
底辺に丁寧に教えるんじゃなくて上位が勉強しやすい環境を作るもの

だいたい導入しろ導入しろって、既に日本はなぜか導入してるからな
学者はやめろと言ったのに

>>255
そんなクラスをどうやって運営するんだ？
少年院のように外界と切り離した設備じゃないと無理。
ヤンキー同士固まって余計悪事を働くだけ。

>>259
退学したそいつらはどこに行く？
ヤクザくらいしか拾わないから，ヤクザの人材供給源になるだけだぞ。

>>237
山口組が拾うのはガタイよりも
人を殴るとか殺人をするのが好きとか
人の嫌がることが本能的にすきとかそういう能力だな

留年制度つくるなら、飛び級で上がるのも一緒にした方がいいと思うよ。

親子ともども被害者ヅラするだけじゃないか？

>>265
何が権利だよ
ユトリ推奨で平均以下は（障害児は除く）＝自ら教育を拒否したのと同等

マトモな（最低でも子供の成績は平均（以上）に居る）親層は
橋下がチョッと留年制言ったからと言ってムキに反対なんてしてないのが現実ｗ

そういう学校があってもいい。

>>267>退学したそいつらはどこに行く？

卒業させてもどうせこういう馬鹿はチンピラになる
つかヤクザも今や経済ヤクザで馬鹿は駄目。今や大卒も居るよｗ

>>271
まともな奴の親はむしろ反対だろう
小学校で1年違えば体格は全然違う
留年で落ちてきたやつがひきこもれば迷惑は無いがちゃんと学校来たら普通の子どもにとってはすごい面倒

>>271
マトモな親なら，自分の大事な子供を
そんな体だけ大きくなって性欲も出ているような
留年生徒とかのいる学校に通わせたくないよ。

腐りきる自信ならあります

>>274
だから留年より退学で良いと言ってんだよ
橋下はマダ甘いと。馬鹿に￥掛けようとする時点で。

>>267
最終教師とか懐かしいな

最低限の学力さえ無い奴が大学まで逝ける世の中だからな
小学校、中学校より高校こそがきちんと入試して馬鹿は落として欲しいものだ

>>273
卒業させた方がまだマシなんだよ。
とび職とかについて犯罪まではしない輩もいるからな。
少なくとも社会の中で吸収できる。

排除しさえすれば世の中が綺麗になると思っているのは
よっぽと世間知らずの学生さんか？

>>274>>275
今反対とか言う親層はそこまで考えてないｗ
自分の餓鬼が一番留年になる可能性が高い躾もしてきてない馬鹿親子層だから
ムキになるわけ。

>>280
お前が甘くネ？
逝く所なくて仕方なく就く堕ちこぼれが職人なんてなるから（馬鹿は本来職人すら無理）
良い仕事も出来ないのが現状じゃね？いい加減な手抜き多いし。

橋下は他国で既に失敗した事例を日本に持ち込んできて何がしたいんだかわからん

賛成してる人は上下関係崩壊も構わないんだよな？
年齢が上ってだけで威張りちらすことなんて滑稽で仕方なくなるもんな
実力派の年下がタメ口使っても怒るなよ

石原は過激なこと言うけど実際の施策はバランスとれてる

【ニコ生】可愛い子キタで、【ロリコン】
二十歳のニートやで　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv82903179

じじい、こびへつらいに一生懸命だな、
無駄だよ、お前なぞもうだれも相手にしないから。
平和な余生を準備しろ、美しく人生の最期を飾れ（無理かもな）

>>283
教育論議やる奴の大多数は教育について勉強なんてしてないからな。

「落ちこぼれ」は発奮しないだろうな。ただ「落第」の恐怖が
「落ちこぼれ」抑止力になるかもしれない。

不登校が増えるか減るかっていったら多少なりとも減るだろうな

小学校で人生が詰むのか
なんか頑張ったら救済してあげるシステムが欲しいな

>>284
いいんじゃないの〜
実力派の年下がタメ口きくかどうかは疑問だけど

>>291
落第＝再教育

勉強を教えられなかった教師の処分が先だろ

こんなネタにすらバカ２ちゃんねらーが反応してくれるから楽だなｗ

>>291
つ「飛び級」

日本の弱体化を望む方々は導入反対でしょうね

大体憲法で自分の学力に応じた教育を受けれる権利があるんだから
今の教育制度自体が色々とおかしいんだよ

余裕で学習内容を理解してても、どんなに天才でも
他の人と同じ期間をかけないと進学できないんだから
ある意味才能を殺してる画一化教育システム

大学と同じように単位システムで進級＋飛び級出来るようにすればいいだろ

>>288
勉強しないで言うんじゃなくて、勉強した人の言うことを聞かないのが問題だろ
日本の民衆は教育学ｗｗｗｗｗｗｗｗっていうスタンスだからな

教育って手探りな分野だから、新しいことをやるなら学者の言うことはそんなに気にしなくてもいい
でも、それは既に試されて失敗してますよってことすら無視だからな

小学校で連続２回留年・・・養護職業訓練学校（を新設して）、軽作業専門集団にすればいい。

中学校で連続２回留年・・・養護職業訓練学校で、重作業専門集団にすればいい。

高校で連続２回留年・・・養護訓練っ学校で、流れ作業専門または、伝統工芸補助の専門集団にすればいい。

大学で連続２回留年・・・ソマリアにでも送って、世の厳しさを叩き込んでやればいい。

さすがに、ゆとりなんて無くなるやろ。

学年を越えた単位制にしたらいいだけ
同じ小６でも勉強内容が違ってもいい
でもだいたい小学卒業までに一定に仕上げる
一部は中学生に持ち越しでもいいだろう
留年は心の折れた子供を増やすだけ

ちなみに、小学校・中学校を年齢で進級させてることがおかしいわ。

能力に応じて飛び級と留年があっていいぞ。生徒は公務員じゃないから、

横並びの必要なんてない。

飛び級があれば、かなりの生徒が、対象になるはず。

小中の留年は世界では当たり前のようだな。
ただ心の狭い日本では、いじめられて自殺者続出になりそう。

>>292
賛成派の人がいいならいいや
スポーツしかやらないマッチョ馬鹿も延々と留年最高だね
１年だからって無茶な扱いする(あるレベルまで達していない)先輩もいなくなるし
まさかスポーツ特待進級なんて作らないよな

>>299
>>でも、それは既に試されて失敗してますよってことすら無視だからな
これが間違いの大元である場合は多い。
失敗が自明なのでやらない→実はそこに答えがありました！
こんな事は研究の世界では当たり前。思い込みこそが最大の敵。

理由も簡単だ「まったく同じ方法」って方が実は難しい。
少し環境が変われば結果も異なる。
実験もそうだが「テスト環境」ってのが目茶目茶大事。ニュートリノ実験しかり。
間違いだと思われていた方法は実はかなり惜しくて、
1ピース足りてなかっただけなんてことはあるよ。

>>301
ウチは中学から私立やったが、高校では一クラスに２・３人の留年組がいたぞ。

全然、心が折れてなかったｗ

勉強についていけないのに、分からん授業うけるのも苦痛やろ。
その分からん奴らに、授業の時間を割かれる方が、もっと苦痛やわ。

>>268
関西の人で無いでしょ。
京都に生まれ東京の大学に行って大阪に住んで働いてるけど
京都や大阪の893と東京の893の一番大きな違いは組員の生い立ち。
京都や大阪は被差別地域出身者で親や親戚が組員でって人が圧倒的に多いのに、
東京ではそうでい生い立ち人でも組員になってる。
山口組は杯だけの兄弟親子だけでなく血で繋がった組織。

そのまえに高校無償を無くすべき。
一年ごとに強制的に進級して、できない奴は中卒で丁稚行きだろ。

小学生の娘の教室に、30過ぎのおっさんがいてたらいややね。

こいつ何なの？老人らしく古き良き時代を懐古する癖にｗｗ
小学生は鼻水垂らして駆け回ってろ

>>305
それはそうなんだけど、日本ってなんだかんだで教育力めっちゃ高いんだよ
否定したがる人はいっぱいいるだろうけど
システム変更でこれ以上にするなんてそうそうできんぞ
今やるべきは教員の質を高めることと親のしつけをしっかりさせること

でも教員の質を高めるなら地位上げて待遇良くするのが一番なのに、日本人はなぜか叩く
これで質良くなるわけないじゃん
クビにはできた方が良いと思うけど

>>248
それがねぇ。障害児として特別支援学級に行くのがよりよい環境になると思ってない人が多すぎて多すぎて。
実際いろんな障害児がごった煮に通級させられているから、カオスには違いないんだけど。
だから、過剰なまでのノーマライゼーション（「○○ちゃんを普通学級に行かせて」云々）がはびこる。

>>304
小中の、特に小学校の内容はスポーツ特化生でも覚えてなきゃ困るでそ
延々と留年してでも覚えなきゃ
スポーツばかりやってるのは定年も早い(身体の限界)から小学内容くらい体得してないと悲しい老い先
大体そんな難しい問題解けるようになれと主張してないよ？
基礎7〜8割できるようにしてから進級しようね、という話

>>306
同じクラスで授業は学力でクラス分けしたらいいってこと
高校生と小学生は違う
高校生でもそんなに心強い奴ばかりじゃない
留年して自主退学とか良く聞く話だ

>>314
学力別はエリート教育の思想
底辺救済にはならない

>>311
めちゃくちゃ学力が高い国同士で比べたら、悲惨な状態なほど、
学力が低下してきてるんだよ。ゆとり教育と、左翼・反日・自虐教育のせいでな。

その証拠に、日教組が強い地域ほど学力が低い。

国際社会では、日本は後進国と競ってるんやないねんで。
学力がもともと高い先進国と、ぐんぐん学力上げてる新興国と競ってるんやわ。

生活保護が不良者と比べて、「俺たちまだまだ高収入だよなｗ」って言ってても、滑稽なだけやろが。

高校の時にクラスに留年した先輩がいた
いじめはなかったけど誰も近づかない
教師も腫れ物にさわるような感じ

存在がハブられているような感じ
案の定１年保たなかったな

逆上がりできなければ留年
水泳は低学年は25m泳げなければ留年、高学年は50m
縄跳びは６年までに二重跳び

>>316
＞めちゃくちゃ学力が高い国同士で比べたら
意味がわからない
国家形態や規模で比べろよ
学力上位国家は全部中規模以下だろ

＞その証拠に、日教組が強い地域ほど学力が低い
嘘つくんじゃねーよ
東北の方は軒並み学力高いけど軒並み日教組の組織率高いわ

>>311
>今やるべきは教員の質を高めることと親のしつけをしっかりさせること
には賛成。

>待遇良くする
ありえないわ。
むしろ、教員に道徳の授業やった方が良い。

しかし、皆テストの点のことばっかり言うけど、学校で学ぶことは勉強だけじゃないよ。
道徳とか一般常識、規範を学ばないと東大卒業できても鳩山みたいになっちゃうよ。

教師の評価を考える一つの目安になるのも確か。

学力だけでない、いい先生もいるだろうが、
大概、児童の理解度が悪い先生は、
すべての事にやる気がない、おざなり態度なことが多いのも確か。

学力別授業でなければ、底辺の学力では、理解できないのも確か。

>>320
待遇下げろ、教師は死ね、良くわからないけど口は出させろ
でもいい人材は欲しいです

舐めてんの？

音楽はリコーダーで君が代が吹けなければ留年
歌唱力が一定のラインまで届かなければ留年
中学ではピアノorギターが弾けなければ留年

同じ先生と過ごしても学習できる可能性は低い。
さっさと卒業させて新しい先生と出会う機会を作るのが筋。

>>324
時間が勿体ないだろ
基礎クラスみたいなの作ってすぐにでもそこで学ぶべき

これはテレ朝のコメント切り方が悪い

>>315
進学専門の小学校や、私の中学校なら、ある程度学力の平均値がそろってるが、

一般の小中学校は、飛び級レベルから池沼レベルまでいるぞ。

池沼レベルの一般教育受けさせても、理解はできないし救済もできない。

留年させて時間かければ理解できる奴だけ救済すればいい。

それ以下は、職業訓練などの養護福祉政策で救済するべきなんや。

でないと、脳みそ腐ってる奴は、中学まで出ても何もできない。

手に職付けさせれば、それで食っていけるだろ。

池沼をどんな学力向上教育しても、無駄だ。もっと、知能レベルにあった人生送れるように、
手ほどきしてやるべきなんや。

水泳留年と逆上がり留年は絶対やるべき
中学から武道が必須になるから段位留年も

>>315
いやいや基本のクラスは一緒ということ
出来る奴は先に進ませ、出来ない奴はわかるまでやる
本当に学力で進みたいやつとか、上級階層のやつとかは
最初から違う学校に行くから別問題

小１が小６のクラスにいたりしたらムカつくだろうなぁ
自分より輝かしい未来待ってるわけだし
逆に全クラスメイトが雑魚とか大変だろうな

>>329
だからそれがエリート教育でしょ
エリート教育としてやるならいいけど格差解消のためとか言い出すならおかしい
出来ないやつは少数の問題徹底的に時間かけても無駄だよ
「その問題」ができるようになるだけで似た問題はできるようにはならない
それと、私立が強いのなんて東京大阪だけだろ

>>322
国全体の労働単価が下がってるなら待遇悪くなるのは仕方ないんじゃね?
それに、労働組合が変な思想もって嘘の教育教えてるなら
それは糾さないといけないしさ。

>>328
そうやって誰も進級できなくなる罠。
何度も言うが小中は義務教育。
それ以上を求める奴は別個に習い事して学んで伸ばせ。
必要以上に求める奴は、障害者を普通学級にゴリを死しようとしてる親と同じメンタル。
国に何でもやってもらおうとするな。

>>319
お前こそ嘘こくなや。

学力低いから、東北も沖縄もいい仕事に就けずに収入低い貧乏人が多いんやろが。
日教組が強いほど、学力低下が問題になってるから、問題になってるんやろがアホ！

国際的にみても、トップ作る教育してることろが、いつも上位占めとるわ。
必要なンわ、基地外１０人、アホ３０人、半ば飛ばず３０人、まあまあ３０人って教育じゃない。
世界の過当競争で勝ち抜いていける子どもを如何に多く作り出せるかや。

駄目な子はどうせ大人になっても使い物にならんからそれ以外の子のモチベ上げるためのいけにえにすればいいんだよ。
ああはなりたくないって思われる存在になることで他の子の役に立つ。

橋下さんは性善説の立場なんかね
小学生で留年した子末路は悲惨だと思うけど
不良DQNならまだしも、気が弱くて優しい小さな可愛らしい女の子だったら、はぶられまくって不登校で人生終了

逆に興奮して勃つかもしれない。

マッタクツマンネー、橋下が正しいそれだけ。

>>333
トップ層で比べたいの？
それなら日本はまぎれもなく世界トップクラスだけど

国際的に見たら、国際調査って基本的に底辺の少なさが大事だからあんまトップ関係無いし

>>335
それなら大丈夫や。

留年なんかする奴は、池沼だけや。
実際、私立の高校でも、留年してるやつは、キモかった。
気が弱いとか、可愛いとかには、無縁の存在やったぞ。

学校なんか早く辞めて、社会に出て、手に職付けた方がよっぽど、幸せな人生歩める。
それが、留年組や。勉強もしない。しても理解できない。そんな奴に税金使いたくもないわ。

>>333
あんた混乱してるな
学力調査ってのはPISAでも日本の全国学力調査でも以下に底辺が少ないかを測るもの

日教組組織率と学力調査の成績眺めてみたら？
ほんとに関係無いから

少し黙ってろ老害。
おまえが喋ると火に油をそそぐようなものなんだよ。

>>337
だれがそんなゴマすりで油断するかよｗ

実際に日本の学力が低下してきてる理由を言ってみろ。
日本の学力が落ちた今でも、大丈夫だという理由を言ってみな。
学力を上げなくていい理由を言ってみな。

嘘ばっかりこきやがって、朝鮮人が。

実際に高校には留年制度があるけど、留年した生徒が発奮して成績を上げているのがいるかといえば・・・

むしろ教師に年一で卒業生レベルの学力試験課せよ。
落第は首な。
学生より物知らずで頭の悪い教師が教育するのはおかしいだろ

>>339
学力調査つーても、いろんな統計の仕方がある。
その統計と異なる統計はどう説明するん。ほら、言うてみ。

だから、嘘つくなよ。日教組が強いところの方が学力低いわ。

算数と国語と英語をレベル別に教室を編成するだけで劇的に改善されると思う。
最低限の学力達成目標は算数なら加減乗除を７割程度正解できるようになるとか決めればいい。
それでも無理なやつは留年でも仕方ない。

ったく 留年したらどうするの負け犬論理 亡国サヨ
留年ラインはとてつもなく低いんだから努力して落ちなきゃいいだろ
医学的に問題があるなら、解らないまま進級させちゃあかん
留年の話じゃなくて 治療と保護の話

逆にてｗｗｗ
飛び級もないのに成績上げるかよｗ

全体的には成績あがるだろうけど、出来ない人間が今より更に追い詰められるわな
犯罪者になるのが増えるだろ

小学生に留年なんてプレッシャーかけて一生を台無しにする可能性もあるだろ。
せめて強制参加の補修程度にしとけよ

最終学歴が幼稚園・保育園の
生活保護による生活が生涯約束された駄目人間が量産されるだけ

>>346
そうだ。その通りだ。

工作員に煽られて、いつのまにか、話題が変な方向に行ったけど。
>>346のいうとおりや。

擦り寄る
擦り寄る

>>343
それいいなｗ

もう、クラス制度が間違いって事だ

　全員が違うレベルで、自由に習得する機会をもうける時代だ

子供が常識がないのは当然こと。
義務教育の知識＝常識があるかどうかが問題なのは、
大人であって子供ではない。
漢字を知らなかったり、会議中に不規則発言を繰り返したり、
席を立ってうろうろする知恵遅れの政治家こそ、
落第させる必要がある。

三旨相公

小学生に単位制は難しいかと

好き勝手教師叩いておいて教師の質を高めろなんて良く言えるな
誰も教師になりたがらない社会作っておいて

「しょうがないんじゃないですかね。」
非常に消極的な賛意。さすがに腰が引けてる

大坂の子の学力は国内最低クラス
生活保護受給者は全国最高

秋田の子の学力は国内トップクラス
生活保護受給者は全国最低

都市と田舎の違いはあっても因果関係はあるよ。
子供がちゃんと自立できる力をつけてやるのが教師の務め。

>>360
自立できる力を備え付けるのは主に親かと

>>331
格差解消なんて必要ないだろ
出来る奴は伸ばして、出来ないやつを出来るようにさせるのが教育なんだから
でもそこで留年させる方法は安易だということ

「再履修」と言わずに、いきなり「留年」と極論を言ってしまうあたりに、
「刺激的なことを言えばいい」という橋下のテレビに毒された受け狙いのあざとさを感じる。

注目されることでしか、人気を維持できないんだろうな。

>>362
でも日本の場合はなぜか学力格差解消の名目で習熟度別が挙げられるんだよね
それに習熟度別って上が上がるから格差拡がるわけじゃないよ
下も余計下がる

>>1
義務教育なら学力が身に着くまで勉強すべき。

>>353
教師に必須にしてほしい問題。
１．竹島・尖閣諸島・沖ノ鳥島は○○国の固有の領土である。　　答え：日本
２．日本の領土、北方領土を答えなさい。　答え：国後・択捉・色丹・歯舞・南樺太・全千島列島
３．南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は、ありましたか？　答え：あるわけない。朝日の捏造だ！
４．日本は建国何年ですか？　答え：紀元２，６７２年
５．日本は侵略戦争をしましたか？　答え：いいえ。感謝されても、文句言われる筋合いはない！
６．日教組は北朝鮮とつながりがありますか？　答え：はい。北チョン工作員です。寄生害虫です！

留年とか学力は別にいいよ。
その前にしつけの崩壊の方がやばい。
冗談抜きに一部の児童のおかげで授業が潰れる、
進行が遅れることが珍しくないから停学を許可した方がいい。

>>367
現行制度でも他生徒の邪魔なら教室から放りだせる
問題はそれをやると親が文句言ってくるところ

発奮させたいなら飛び級のほうが遥かに前向きでいいのに。
少しでも若いうちに社会に出る優秀な子供が増えれば
社会コストの削減という将来の日本社会の需要にもぴったり合う。

逆に留年はかえってやる気なくして学力の低下につながる危険がある上
就職にも不利になる可能性が高く、将来社会のお荷物になる層を
わざわざ人為的につくるようなもんだ。


そんなリスクを背負ってまでやる価値のある政策とは思えないね。

10人の馬鹿と一緒にいると普通の1人も馬鹿になる

>>358
叩かれてるのは一部の勘違い教員や質の低い教員だけだろ

>>1
留年制度自体は、別に良いんじゃね？
ぶっちゃけ、小学校レベルの知識なんて、学校の勉強だけでも十分及第点はクリアできるだろ…
問題なのは、石原の媚びっぷりが酷い点だな。

ちょっと前まで、橋下批判してたのに、橋下が市長選で大勝ちしそうになったら、
「呼ばれてないのにチョチョチョチョーン！」って大阪に行ったり、急に橋下の肩を持つような発言をし出したり。

東京都民の節操の無さは有名だけど、都知事まで同じってのは、ねぇ…
まあ、本人達にとって自覚が無いってのは良いことなのか、悪いことなのかｗ

留年はいいな。留年生専用学校も作って問題児は全部そこにぶち込めば学校も綺麗になるしな。

>>362
>>364
さーからな、留年するようなアホは、義務教育から切り捨てて、福祉に回した方がいいやろ。

小学校で分数が出来品奴でも、反復して作業教えれば、食えるだけの職人にはなれるぞ。
その方が子供も幸せだ。
留年で、ボーダーのアホを抽出していけばいい。

>>139　普通全ての科目の成績で○以下をとれば留年　てなはず

あんた真面目に勉強せな留年してしまうねんで！

>>344
そういえば、偏差値３６の新潟県の県立普通科のある高等学校の卒業式には
日の丸が無かった、日教組の影響力が強いの？
それ以外にも偏差値３０番台とか４０番台の県立高校が多かった、隣の富山県じゃ
考えられないよ、富山県の県立高等学校普通科はほとんど５０番台なのでは？
ちなみに一番低い普通科は私立高朋高等学校で３８だった。

かもしれない

勉強できる糞ガキが飛び級するのもなんかヤダなあ

留年というのは極端な意見だと思うけど、
単位制とか、習熟度別編成とかがいいんじゃない?
習熟度別は文科省でも大昔から検討されてるのに
一向に導入されないよね。

ごめん、５０番台以上なのでは？

>>376
あんな風になりたいんか！？なりたくないやろ？
新たなる非差別層の誕生。留年世代。

>>369
現在一番の問題はね
義務教育課程で学業遅れ気味の子供がいても教師が知らんふりしてることなのよ
形だけ課程消化して進級させれば教師としては仕事終わりなんだから。
いくら手を抜いても問題にならない
これって子供にとっては悲劇だよ、一度遅れたら取り返すチャンスは無いってことなんだから。
留年は担当教員の評価に直結するから、やる気の無いカス教員が淘汰されれば
遅れた子供が放置されることもなくなる

>>368
いや、現実的じゃないんだよそれが。
外に出すと誰が面倒見るかって事になる。そうなると手あいてる人殆どいない。
しかも俺の世代だとそういう人間ってどこかいくもんだけど、
今の子供ってかまってちゃんが多いからクラスから離れるのは嫌がるんだよな。

小中学生の頃から取り返しのつかない自己責任を取らせるのはダメだろ
そもそも義務教育の場というのは学力をつけるだけが目的じゃない
学力が足りない奴は足りないなりに生きていけるよ

>>377
日の丸無かった高校は、校長がブサヨか、ヘタレだな。日教組の教師が多かったんやろ。
それか、教育委員会に、チョンが捥ぎれこんでるかやな。

考えられないやったら、考えるなやｗ

私立って、アホってイメージ多いけど。そんなことないぞ。

関西やったら、天下の灘があるしな。さすがに、灘に入れるやつは凄いと、子ども心に思ったわｗ
受験勉強で過去問やったことあるけど、あれはさすがにわけわからんかったｗｗｗ

>>382
自己レス×非差別○被差別

なんで皆さん留年する気満々なのか

普通まず留年しないようにするのではないかと

>>47
確かに転勤で何回も転校した奴が一時クラスにいたけど
授業についてこれないしかなり浮いた存在だったな

>>384
昔みたいに、廊下でバケツ持って、素直に立ってないもんな。今の子はｗ

小学校の時に、筆箱忘れたら、廊下でバケツ持ちさせられて。
あのバケツの重さは、いまだに忘れられへんｗ

甘い。今の社会で育った子供は追い詰められると「もうどうでもいいや」という思考をする。
現実から逃避しようとする。
留年したからもう人生お終い、だから好き勝手に暴れる、そういう子供が増えるだけだ。

>>388
小中で留年レベルなんて、予習復習は勿論の事、
授業もろくに出なきゃなれないレベルだと思うんだけどな

留年よりもクラス制度をやめるほうがいいな。
クラスで固定されて毎日同じ人間としか顔合わさないってのも
イジメや不登校の一因だ。

>>391
留年は追い詰められたというより、寄り切られた状態だからな
そこまではさすがに今の子も頑張るが、留年しちゃったら取り返せないだろうな
とりあえず今に適応しようとするのは、なんのことはない昔の子も同じ

クラスの選択とか出来ないとおかしいよな。
後、バランスも悪いよね、教師が悪いのか生徒が悪いのかわからん。

>>391
だからさ、留年しても、どうにもならへんアホは、福祉養護施策に回したらええやん。

アンタが投げやりになって、どうすんねんｗ

補習で十分なんじゃね？

あ，教師が早く帰りたいのかw

>>379
その呟きはたぶん素直な感情だと思うけど
それが日本からスーパーマンが産まれない理由の1つ

>>201
平均のわからない大学生がここにも
嘆かわしい

>>392
だよね。いくら留年が制度的に出来るようになっても、

小中で留年なんか、池沼とのボーダーな奴しかおれへんよね。

そんなやつに、６年３年と９年間も無意味な時間過ごさせるより、

早くから丁稚奉公みたいに、職業訓練で手に職付けさせてやった方がいい。

>>397
補習の分は一般から補助を雇って、
教師の給与から引くようにしたいな

留年を受け入れたりのコストがかかりすぎ・・・


龍馬ごっこしたり9条が悪いとか言い出したり



いつもおもいつきでモノ言うんだよなこの人・・・・

>>399
ゆとりの平均で、足し算掛け算の仕方が分からん奴がいたのも、ショックやったけど。

平均が分からんつーのも、そうとう強烈だったわｗｗｗ

まじで、日本やばいよな。
こんなので、日本はまだまだ学力高いとかほざいてるやつらは、とりあえず、
北朝鮮にでも、投棄したほうがええわ

>>400
いいとは思うんだが、ドイツでは失敗らしいな>>職業訓練作戦

飛び級したお利口な子は浮いて寂しい思いをしそう
秀才を国家の宝として大切に思うメンタリティが日本にないからね

>>402
国民の問題だ。
アンタは朝鮮に帰れ。

>>1


橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://twitter.com/#!/shonen_alice/status/162001584228810755

獲得する？

みんなの力で日本を変えようぜ

発奮できないような人だから、助けが必要なんだよ。
留年って言葉が一人歩きしているけど、要はつまづいたところまで遡って
しっかりと身につけさせる補習みたいなことを積極的にやりたいってことだろう。

文系はそれほどでなくとも、理数系の分野だとどこかで前提知識が習得できていないと、
そこから先に一歩も進んでいかなくなる。そういう生徒をわかるまで教えるなんてことはせず、
ボーナス問題を入れて赤点ギリギリ取らせて次の担当に送り出すのが、今までの教師の仕事。
できない人が、卒業証書という紙切れ一枚で追い出されるだけだったから、それを改めたいのだろう。

成績は間違いなくあがるだろうなｗ

>>380
習熟度別は2000年過ぎから既に導入されてます
案の定大した効果出てないです
しかも民衆はあれだけやれと騒いだくせに、いざ導入となると親は反発しました

知らないなら黙ってろ糞野郎

>>404
マジで！
あの強面の頑固にしか見えない、（実際、話すと、怒ってるのか？って思いたくなるほど）
冗談も通じないドイツでもダメなのか・・・

やっぱり、アホは死な、治らんねんなぁー・・・

昔、ウチが勤めてた会社の上司が、言ってた「バイトや非常勤の中で、馬鹿な奴が居たら直ぐに報告しろ」って、
当時ウチは、その子らまとめるチーフ役（中途入社だったので、研修も兼ねてさせられてたｗ）

で、上司が続けた「馬鹿は事故発生の原因になるから、容赦しないように！わかったな！」っていわれた。

当時は「ひどいこと言うなぁ・・」って思ったけど、今はよくわかるわ。

アホが、会社に来たら、仕事が２倍３倍に増えるもん。

卒業試験制度に変えたらいいじゃない
そうしたら馬鹿はいつまでたっても小学生か中学生
重度の怪我等の理由がなくただ遊びほうけて成人したら
社会のクズ認定で就職できず保障もされず餓死するだけw

橋下は落第する生徒を出したくてこれを提案したのではなく、
教育現場に一石を投じたくて提案したのだと思う。
現状では教師は出来ない子がいても進級し卒業していくから補習をしないし
生徒も同様なのでもし補習があってもサボるかボーとしてるだけ。
しかし落第と教師の評価を取り入れると教師は放課後にパチンコや買い物に行こうと
思ったり夏休みに旅行にと思っていてもそれをやめて補習を組み、
生徒も落第したくないから最低限の勉強はする。
土曜の授業再開に教員組合は反対してるが、土曜に能力別補習をするのが私はいいと思うし、
これを導入することで実施に向けて進むと思う。
ただひとつ問題となるのは、ぎりぎり特殊クラスに行かないで普通クラスに入っている
低ID生徒をどうするかという問題。

>>412
多分、留年するのはアンタぐらいやとおもうよ。

普通は小中で制度あっても、池沼以外は留年しない。

進学系の私立でも、高校で留年するアホは、変だった。

もっとも、学力ではなく、出席日数で留年する奴しか、ウチはしらへんけど。

それとな、>>408が、いうてるけど、ウチも高校で理数コースやったから、ようわかるねん。

インフル長引いて、久しぶりに学校行ったら、マジで卒倒しそうになったわｗｗｗ

抜けたところ埋めて授業についていけるようになるだけで、めっさしんどかった。鼻水垂れそうになった。

完全に離れ小島状態になったら、毎日、家庭教師付けて徹底学習しなおすか、

留年するしか先に進めんぞ。

理解度・進み具合に個人差があるのに年齢横並びは良くない。
進んでいる生徒は先に行けないし、遅れている生徒は置き去りにされてしまう。

学年・クラス分けを廃止して教室の方を教科別・進み具合別に分けるべき。
生徒は自分の進み具合に合った教室に行って勉強をする。学力のある生徒
はどんどん先に進めるし、遅れている生徒も理解できるまで繰り返し学べる。
進級試験は随時受けられるので学力のある生徒は早期に卒業することも可能。

この方式は学年がないので留年という概念も存在しない

>>413
石ばっか投げてないで実績だしたら？

たぶん不登校になると思う

>>143
んなことは分かってるよ。
やり方がいちいちパフォーマンスくさくて鬱陶しいんだよ。

>>413
石投げるのは良いけど投げるだけじゃん
投げた後何するかと思ったらよそで失敗したものそのまま持ってくるし

>>405
>飛び級したお利口な子は浮いて寂しい思いをしそう

そのあたりはハードルの高い奨学金制度を創設したらどうだろう。
大阪なら中学なら偏差値75以上（灘中が73）高校は80以上（灘中が79）とか
高いハードルににして現在府内高校への進学者のみ無料化してるが
府外高校への進学者には奨学金により無料化したり、中学生にも奨学金を
出して灘中学や神戸女学院中学に行く子の授業料を無料化すれば、
それらの中では浮くことは無いと思われる。

こんなの海外では当たり前。
飛び級もある。

馬鹿だから、切り捨てて這い上がってくるのを待てば良いってものわかるんだけど
それって、子供の数が多い時代で人口構成がピラミッド型の時は良いが
今はタダでさえ少ない子供をドンドン切り捨ててどうすうの？とも思う。

しかも、子供がまともに作れるような収入が得られる仕事につける確率は落ちるし。
ますます、税収が減るだけじゃないの？
人頭税みたいな高額負担の消費税を入れても人が減れば税収は落ちるし。

ＤＱＮが増えて、社会の足かせが増える可能性もあるし。。
昔はＤＱんでも子供を養える単純労働も多かったが、ドンドン減る一方。。

政治家が万能である必要はない。またある訳がない。
現場をいちいち識ってるわけもない。
必要なのは謙虚さだ。

>>413
普通クラスとかじゃなくて・・・

小学校やったら、成績の無いように応じて

先生もびっくり！天才か？クラス（１科目だけ、飛びぬけてすぐれている人向け）
未来は大臣か？くらす（バランスのとれた総合学習レベル上位者）
神童とよばれたいか？無理だ！（上の中というところ。一流企業は目指せるぞ！）
君も賢いぞ！（上の下、世界を相手に勝負してくれ！）
庶民の代表！（ちょうど平均ぐらい。リーマンになってください。）
おしいなぁー・・・（悪くはないが、将来性もない。地味に生きていこう）
馬鹿だなぁーーーｗ（君らが居るから物が売れる）
体で覚えよう！（こいつらに難しいこと言っても無理。反復作業を教えよう）
Ｄｒ．こいつらです!（池沼とのボーダー。留年させて様子見）
恵まれなかった子ども（留年組。人生諦めが肝心。後は、養護学校の先生にまかせようやｗ）

こんな、ネーミングで細かくニーズに合わせたサービス提供環境を構築するべきだと思う。

留年するやつって、だいたいどこでも腐っているじゃん

それを率先したいなんて、橋下はドアホなんじゃないの？

>>421
留年は当たり前のとこもあるが、飛び級は案外少ないぞ

アメリカは歴史の授業簡単でいいな。たかが230年の歴史

アメリカは高校生でも積分習わないのが一般的らしいね。

アメリカは文法問題はあんまやんないらしいね

日本のカリキュラム見直していいんじゃね

>>317
留年するほうも周りのほうも慣れてないからだろう。
小学校から留年制度があれ当たり前のこととして普通に接することが出来るようになるんじゃね。

>>413,416
首長の役目は石を投げ方向性を示すことだと思う。
この案を提示して以降大阪の親の中で、急に土曜の授業復活し
能力に応じた補習にという声があがってるから良い方向（教員組合は
労働条件の悪化と反対してる）に向くきっかけになってると思う。

逆に留年があるのなら
先生は安心して学習が遅れている子供をほっておけるな

>>422
>>馬鹿だから、切り捨てて這い上がってくるのを待てば良いってものわかるんだけど

スパルタ監督で有名な楽天の星野監督ですらその路線は今や否定してる。
昔は選手は自分で這い上がって育ってきたが、今は周囲がお膳立てしてやらないと育たない。
良い悪いの話じゃなくそういう時代とまで言ってる。
プロ野球選手なんて野球エリートばっかり集めてるのに、
時代が変われば↑みたいになってるとのこと。

>>416
それって、ミンスや共産・社民・日教組の反日売国ブサヨにいってるの？

ほんと、あいつらは、実績が皆無だよなぁｗ

少しは橋下市長の爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ

>>423
中国人や朝鮮人、それと左翼馬鹿にもいってやれ！
「必要なのは、謙虚さだ」ってな。

小学生の時分から劣等感助長してどうする

とりあえず　自分にの書いた文藻に酔っているな文章は気持ち悪い
しかも言っていることは　しょせん同じことの繰り返しだし

誤爆した

科目別留年制って言ってたぞ

一学年に一人二人でたって今の体制で出来るって。
前提が九九も出来ないヤツの話だからな。

橋下の爪のアカなんて飲んだろ　どこぞの口先番長みたいになっちゃうぞ

日本以外の先進国では１〜３割程度留年するのが当たり前
子供によって理解度が違って当然なのに全員進級の日本が異常なんだよ

なんで全員進級させるかというと教師の点数に差を付けないためｗｗ
留年者出したら当然査定に響く
今までみたく子供放置して組合活動に専念できなくなってしまう
子供の将来なんかより反ハシズム運動のほうが重要

まあようは教師にもっときちんと教えてやれといってるんだろう

「学習に遅れている子供がいれば、ちゃんと見てやって遅れないようにするほうが当たり前だよな

「海外では当たり前」とか
格差があって当然見たいな新自由主義者みたいなこと言っているほうがおかしい

>>431
へえー、他人にすぐ責任押し付けるのが得意な星野がそんな事言ってんだｗｗ
北京で負けた後のあの選手への責任押し付けを見ると想像出来んがｗｗｗ

まあ、勉強ができないとか学校に馴染めないから即切り捨てってやれるほど
今は子供が余ってるわけじゃないからね。。
みんなまともに成長してくれても、まだまだ日本は子供が足らないって状況だし。

学校中退しても、時には優秀な人材もでるからね。
skypeの開発者の一人は、高校中退で今や１０億ドルを持つ超金持ちだし。
アイデア勝負のだからね、今は。

日本より学力高い先進国なんてないだろ
自分とこより悪いの参考にしてどうすんだよ

>>430
>逆に留年があるのなら 先生は安心して学習が遅れている子供をほっておけるな

だからこれの前に橋下は教師の評価制度導入を提案してる。
理解できていない生徒に補習を行い理解させることを怠り留年者を出した教師は
処分対象になり、改善しなければ免職。
サボり教師はいなくなる。

>>427
アメリカの歴史教育舐めんなよ。

建国から現在まで、超濃密に教え込まされるぞ。

日本の歴史教育はどうや？

２６７２年間の歴史で、重要なところは殆ど教えず、嘘ばっかり教えた挙句に、
歴史の面白さや今現在を生き抜いていくための過去の教訓も教えない。

あんなの歴史教育とは言わない。
しかも、２６７２年分のごくわずかしか教えない。
埴輪の種類なんてどうでもいいわ！もっと近代史で、なぜ日本がアメリカと
開戦したか？なぜ負けたのか？どうすりゃ勝てたのか？敗戦後、どのように、特亜が静かな侵略を
行ってきているかということくらい、教えなあかんわ。

>>441
現代の競技は、自分ひとりでカバーできる限界レベルを越えちゃったからな
時代というより次元が高くなれば当然の話であって、実は教育とは無関係かと

>>443
できの悪い子を押し付けたり排除するだけの結果さ
イギリスの教育改革も結局似たようなことをして失敗したという話を聞いたな

２６７２年間という数字はどこからきたんだ？

>>443
学校の先生って、伸びない子供をどうやって上に持ってくるかが
最重要だと思うんだけどね。
優秀な子供は放っておいても育つし、優秀なら飛び級でもさせりゃいいだけで。

授業自体は、衛星放送とかで超教えるのが上手い先生にやらせりゃいいんで
後は、それでも落ちこぼれる子供のフォローを現場の先生にやってもらえばいいよ。

>>438

>日本以外の先進国では１〜３割程度留年するのが当たり前

小中学校の段階でそんなに大量の留年者が出るのかね？
ソースは？

留年制と言うより、昔の「特殊学級」をちゃんと運営すべきだろう。

ま、それよりもまだ、全員に生きる場があった戦前の教育制度のほうが、マシそうな気もするけどな。

学力よりも経歴の方が大事だという事になぜ気づかない

そういや映画にもなった「ヤバい経済学」で
教師が自分の成績を上げるため　生徒の答案の改ざんをかなりやっているとあったな
空欄が多い用紙の後半部分が改ざんの宝庫になるそうだ

>>449
OECDのスレで出てるな
15歳以下の留年経験者はフランスで約3割だそうだ
OECDを元にするならフランスなんて日本の数段下だから参考にする意味がわからんけど

先生はおちこぼれを見殺しにするからな
何か制度を設けるしかないだろ
生徒の留年を評価の対象にすれば少しは頑張るかもな
まあ、そのまえに優秀な教員にきてもらえるよう腐った組合などなくしたほうがよかろう

>>453
フランスだけ？
では「日本以外の先進国」なんて一般化はできないよね。

>>445
確かに社会もドンドン複雑になってるからなあ。。
昔は、一芸がある程度良ければそれなりに食えたけど
今は、それくらいじゃ食っていけない。。
しかも、外人とも競争が激化してるし。

ドンドン教えるなり、アイデアとかで浮かぶ地頭を良くするようなことをするなりしないと
食い扶持がドンドン減るよね。。

>>448
それは、大きな間違いだ。
先生の仕事が出来ない子を出来るようにすると言ってきて、出来る子が犠牲になってきた。

先生の本当の仕事は、出来る子はより出来るように。
出来ない子は、現実受け入れさせて、頭使わなくてもいい肉体労働者の道に導くのが教育だ。

教育っていうのは、なにも偏差値あげることが目的じゃない。
仕事することで、自分と家族の食い口を稼いで、アホでも力強く生きていけるようにするのが目的なんやで。

フランスは移民が多いという現実もあるけどね
それでも『パリ20区、僕らのクラス』という映画を見る限り
問題児を転校させる場合にも、何度も会議やったりしていた
また教師の会議にも生徒の代表を参加せせるとか色んな措置をとっていたな
政治家とか役所が上から命令数rのではなく　教師や自治という形で権限も強い

>>457
その頭使わなくていい仕事が
どんどん機械にとられていってるから、
出来るようにしないといけないのが今の世の中。

>>454
先生はおちこぼれを見殺しにする

この被害妄想が発端であると思うよ。先生さえちゃんと面倒みてくれれば
家庭格差はなく伸びるはずだという
そこがコンプレックスであり、違うんだよな

たんだん「出来る子だけ伸ばして　落ちこぼれは『格差は当然』という現実をうけいれさせろ」みたいな
新自由主義者みたいにな言い分になってきたな
ジャパニーズ　ティーパーティか？

>>457
デキる子は、衛星放送で優秀な先生に教えさせて、さらには飛び級にさせりゃいいって書いてるよｗ


できない子供を肉体労働をさせても、日本にはその肉体労働自体が減ってるよ。
もし、あっても担税力や子供を作れる能力が高い日本人が増えるわけじゃない。

精神力で食っていく方法を見つけるって言っても、確率が低ければ全体的には
担税力も落ちるし、子供も増えないけどどうすんの？ｗ
仮に移民を入れても、単純労働者が増えたって日本人の担税力も人口も増えないよ。
それで誰が、財政や老人支えんのさ？ｗ

留年は競争よりもむしろ学力にあわせた個別対応だってのに
何で切捨てとかの話になってんの？
頭悪すぎるだろ

単純に報告書やら教えることが増えすぎて
出来ないこ子供のフォローをする暇がなくなっただけの話さ

>>449
「ソースは？」それで、反論してるつもりか？いったい何年前のコメントや。
いまは、自分で検索して探すのがあたりまえや。他人に頼るな。ゆとりが。

>>451
それはある。学歴が有効なのは新卒の時だけ。そのあとは、ひたすら職歴と業務歴だからな。
履歴書書けるけど、業務歴書けない時点で、人生の落後者やからな。

>>455
日本が世界基準から外れてるのは教育だけじゃないやろ。
なんで、ブサヨ教育をそこまで正当化したいん？祖国へ帰れや。

１分間、息をとめて字をじっとみつめろ

父親　橋下之峯さん
叔父　橋下博�Sさん

>>448
どうやったって伸びない子供って存在するんだよ。
努力で何とかなる部分と何とかならない部分があることぐらい判るよね。
極論で言えば猿にどんなに勉強させても掛け算割り算はできないってこと。

>優秀な子供は放っておいても育つし
金八に影響された連中が言いそうなことだなぁ。真面目な生徒をほったらかして落ちこぼれに時間を割き続ける教師をりっぱと思っている。

留年させる前に個別対応したら？

留年なんてゆとり教育みたいなもんだろ

出来る子を伸ばすのは、必ずしも義務教育に期待したいとは思わないなあ
飛び級考えるほどよくできる子は、既にそれなりの環境下にあるってことなんだろう
とにかくできない子のことを先に考えないとな

＞真面目な生徒をほったらかして落ちこぼれに時間を割き続ける教師をりっぱと思っている。

さっそく切り捨てに向かっているな

石原は新党の人気がないからって
どこまで服従するつもりなんだｗｗｗ
戸塚信仰のスパルタ主義が何を軽々しく言ってんだよ
みっともねえな

>>465
情報の一つも提供できない
お前に罵倒されるいわれはないね。

落ちこぼれが減る事はあっても増える事は無い。
子供でもわかる理屈で反対する理由は無い。
しかし、留年という言葉に違和感を感じるだろうから、
補習とか別のやり方で指導教育したらいいと思う。

みんなで仲良くお手手つないで一緒にゴールしましょう。みんな一等賞ですってやれってか。

米国なら授業についていけない奴はスピンアウトする。その数は、米国で普通に売っている地図DVDに、全米の地区ごとに、学校名と人種別構成比まで明らかにされて記載されて売られている。これはカナダでも一緒。

ドイツ・フランスなら、徹底したエリート教育の国だから、将来国家エリートにするか職人にするか、小学校のレベルで選別され、教育を受ける権利も制限される。これはEU中どこでもいっしょだろう。

日本だけだよ、お花畑教育やってるのは。

>>467
だからさ切り捨てるのはありだが、その影響をどうすんの？って言ってんのさ。
タダでさえ少ない子供をさらに間引くなら、担税力が落ちて、負担は増えるだけなんだけど。

別に金八なぞ見たことねえぞ。武田鉄矢みたいな奴は大ッキライなんでね。
俺が言ってるのは、確率論なんだよ。
デキる子は、育つ確率は高いし、その能力を伸ばす方法を別にすればいいだけ
って言ってるだけ。

>468
そのために必要な人件費には反対するんだろ。
もしかしてテレビに中に作られた虚像の教師みたいに自分の生活を犠牲にしてまで生徒のために働けとか言っているのかな。

退学が無いんだから無意味だろ
大人になりたくない奴は進んで留年するだろうて

>>475
だから識字率高いんだな
やっぱ日本の教育最高だわ

>>475
ようはどんどん格差をつくれと言いたい訳ね

>>459
>>462
職場は国内だけと限る必要はない。

頭使わなくても出来る反復作業員は、どんどん、新興国と後進国に輸出していけばいい。
そしたら、救いようのない肥えだめから、鶴がでてくるかもしれへんしな。
新興国や後進国へ行けば、底辺でも、日本人ってことで仕事が山のようにあるし、
害人に比べたら、底辺でも驚愕するほど真面目やろうからな。
どんどん、移民で国外に出して行ったらいい。

>>461
落ちこぼれは現実受け入れて、偏差値伸ばすより稼ぎ方教えてやった方がええやろ。
今の教育が、落ちこぼれを放置した挙句に、稼ぎ方も教えずに社会に放り出してる。
だからＤＱＮになるんよ。
留年導入は、落ちこぼれのどうしようもない奴には、理屈抜きに稼ぎ方教えてやろう！つーことなんや。

>>455
そこまで教えてもらって探して調べることも出来ないのかね？

調査対象はOECD加盟39カ国で
15歳時点での留年経験のある生徒の比率
OECD全体の平均は13%、そのうちの上位7カ国は30%を超える
留年ゼロは日本韓国ノルウェーのみ
同調査では留年はコストがかかるとも述べてる

できない奴は手に職を。これが戦前の日本の教育方式だったけどね。

お前らの曾祖父も、大半の最終学歴が尋常高等小学校卒業さ。

そ読み書きそろばん出来れればいいってね。

切り捨てれば良いってのは人口がドンドン増えてりゃありかもしれん。
でも、今は逆。

過去１５年くらい散々やっただろ、人の切り捨て。
でも経済も人口もドンドンダメになっただけ。
それで、若者の〜離れとかいっても、そりゃ減るよね。
今後は移民を入れてとか言うんだろうけど、今度移民とその母国が連携して
日本に逆らってきたら、日本人に助けてっていうんだろ。。

アホだよｗ　目先の金だけでご都合主義すぎで。

そーいやアメリカの大学生でフットボール特待生で来た生徒が落第しそうになって
「補講の試験で「coffee」のつづりが書ければ合格」としようとしたところ
「それでは難しすぎる」
「では答案に　cか０かｆかえのどれか一文字でも入っていたら合格にする」

としたところ答案は「kaphy」でめだたく不合格というのがあったな

もっともこの話を書いた有名作家の息子の若き数学者も　
自尊心が肥大しすぎてすっかりおかしくなっちゃたｔ気がしないでもないが

>>471
落第は切り捨てじゃないだろ。

落ちこぼれを下駄はかせたりして無理やり卒業させるほうが切り捨て。

落第して自殺する子供が出るとか言う奴がいるが、落第が日常のこととなればそんなことないだろうし、そうならない社会環境を整えるべき。

義務教育の内容も満足に理解出来ない奴が、落ちこぼれの高校に行って、定員割れの大学に無理やり入学して、卒業後社会の荒波に急にさらされる方がよっぽど自殺の原因になるんじゃないか？

>>480
今でもすでに格差はあるわけだが
義務教育のうちに問題放置して先送りすれば当然その格差は大きくなる

これが切り捨てに見えるようなら、頭がオカシイね。
出来無い奴を大学までやっても、その人間の人生奪うだけだ。
職業訓練を早く始めさせたほうが、ずっといい。

お前らがＤＱＮと呼ぶスピンアウト組のほうが、よほど子供を早く作り、手に職を持ってちゃんと生活してる現実がそれを示している。

学校が成績が悪かった人も、良かった人も一緒になって協力するのが社会

橋下は
とりあえず思いついたことをやってみて失敗したら戻す
というのが信念だから

これなら進歩はあっても後退はない

>>481
>>頭使わなくても出来る反復作業員は、どんどん、新興国と後進国に輸出していけばいい

そうかｗ
じゃあ、単純労働に労働ビザが出る国を教えてくれよ。
万人単位に発生するだろう日本人単純労働者に労働ビザなんか下りねえよｗ

>>479
その識字率が、どうも低下してきてるように思うぞ。

その上、電卓使っても足し算掛け算の組み合わせが計算できないやつとか、
「平均」ってのが理解できてないやつとか、ありえないやろ。

そんなのが出てきたから、日教組のやり方が全面否定されてんのよ。

>>473
なら、アンタが出してみな。

留年させる前になんとかしろよ　また繰り返すほうが無駄だろ

>>490
府庁移転も戻したら？

w24FSiehw24FSiehw24FSieh
うーん、難しいな。

今の勉強に付いていけない子が、強制的にさらに難しくなっていく現在のシステムは、確かにある種切捨てしている気もするし、
だからと言って、周りの友達より一学年下になるなんて、子供ながら(だからこそ)にプライドがズタズタになりそう。

理想は留年って感じじゃなくて、特別学級みたいに補修教育が出来る様になればいいんだが、
それは人員的に現実的ではなさそう。

学年は留年しなくて、教科別に下学年の授業を受けれる様になればいいような。
算数と国語の成績が悪ければ、その教科だけ下学年の授業を受ける。
こうするとその他の出来る教科(例えば体育など)は学年に合った授業を受けれる。
また、頭が悪い子だけが対象では無く、体育が出来ない子も下学年になるとなれば、公平感もある。

問題は、こうすると規定の授業範囲が終えられない子が出てくるので、
その対応をどうするかだなー。
もともとどうせ受けても分からなかったという事から考えれば、その授業を
抜いても良い気もするが、さすがに暴論か。

なんか全否定とか古臭いことい言っているな
小泉時代の亡霊が出来ているような感じ

>>488
>>お前らがＤＱＮと呼ぶスピンアウト組のほうが、よほど子供を早く作り、手に職を持ってちゃんと生活してる現実

はあ？ｗ
だったら何で日本は
少子化になるんだよ？ｗ
失業率も低下しないんだよ？
賃金が伸びたりして経済成長も落ちてんだよ？
税収も増えてないんだよ？ｗｗ

アホだろ。。

とりあえず「論理的に考えることが苦手になっている」のはよくわかるな
なんでも「明らか」で説明をすましてしまう傾向とか

>>482
日本が留年ゼロというのおかしいな。

文部科学省の資料でもゼロとはなってない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/04083001/002.pdf
日本：原級留置が行われることはまれである。
アメリカ；原級留置が行われる場合もある。
イギリス：原級留置はまれである。
フランス：原級留置は珍しくない。
ドイツ：原級留置がある。ただし留年者は少数。

通常格差は数世代掛けて解消するもんなんだよ。
恵まれなかった親は子供だけはと努力し、親が恵まれていても子供が馬鹿なら落ちていく。
貴族社会のように何世代も固定された格差ならともかく、1世代2世代くらいの格差が何だというのだ。
子を持つ親はなんのために一生懸命働いて金と地位を手に入れようとしているんだ？
自分の生活のためだけだとでも思っているのか？

子供はみんな平等で格差はいけないなんて脳味噌お花畑？

留年入れるなら飛び級も入れてほしいなあ

発達障害児とかは、無理に勉強させたり集団に適応させるより

何か得意そうな技術を身につけさせたほうが素晴らしい能力を発揮してくれるぞ

橋本馬鹿だよね・・・
　開いた口が塞がらないね・・・
子供の気持ち考えろよ
　教師は楽な仕事になりますね。子供自身の所為にできて、責任持たなくて済むから。

お花畑というのもアレだよな

＞通常格差は数世代掛けて解消するもんなんだよ。

普通　　格差は世代ごとに蓄積していくよな

小学生は反対。中学生から留年ありで。14､15歳ぐらいなら自分の行動がどう影響するか理解できると思うんだけどなあ

>>493
何年か留年しても卒業の見込みがなければ打ち切りでいいんでは。
そして高校受験の資格や選挙権を与えなければよい。

>>500
別に大きい格差があっても、
それを容認する人だけで税金払って財政再建して、少子化解消して
自力で日本防衛してくれりゃ、文句はないよ。
でも、それは嫌なんだろ？
税金は払いたくないし、生命を掛けて日本防衛も嫌で貧乏人にやらせたい。
ってのが普通の金持ちだし。

馬鹿な奴に綺麗なおべべ着せて、さも利口な奴みたいに育て上げる
本人もその気になって、自らの馬鹿さを認識せず、さした苦労もせず、教育を終え職に就く。
いざ社会にでれば誰も庇ってくれない。そこで気付いて、それまでの挽回ができる奴は
大半がそうなる前に気付いてる。だから指弾され挫折し、引きこもる。
それよりも馬鹿な奴には馬鹿と教えてやる事が優しさだと思う。
自分を馬鹿だと思ってる馬鹿と、そうでない馬鹿。前者の方がはるかにマシだ。

選挙権もかよ
どんどん格差をつくろうとしている感じだな

>>509
貴方にはそれを言ってくれる人がいました？

>>505
世代ごとに蓄積しているということは、代々恵まれている方はそれにあぐらを書かずに頑張って、恵まれていない方は努力しなかったってことだろ。
学業にしたって本当に能力のある人間だったら奨学金とかで金をかけずに勉強できるし、馬鹿の子が馬鹿になる確率は高いし。

それは「がんばれば何でも出来る」みたいな精神論だな

ただね、４月生まれと３月生まれの発育の差をどう見るべきか
小学生でほぼ１年近くの成長の差は大きいよ

ロンパールームみたいな学校じゃだめだって言いたいんだなと理解するけど、正しいかな？
実際に留年させることはあまりないと思うけど、緊張感はそれなりに合った方がいいかなー
変に運営されても困るけど、、、

「自分が成功したのは努力したから　成功しないのは努力しないから」
けっしてシンスケとたかじんとテレビの力とは思わない

学力の底上げをするなら留年は効果あるとは思えない
多少脅しには使えるだろうが留年するレベルの学力の子が一度落ちたら
敗者復活はない、将来立派な893になるかナマポの世話になる

むしろ学年のうちに補習で同年代の中でやっていけるようにするのが教育の仕事
逆に実力のある子供なら飛び級を許可するのは構わない

飛び級も必要。
年齢じゃなくて学力に応じた教育を施すべき。

>>516
百歩譲ってその二人に感謝しても
デーブスペクターに見出だされたとは恥ずかし過ぎて言わないだろうなｗ

おれは飛び級にも反対だけどね
出来ること出来ない子が一緒にやっていくことに意味がある
将来でていく社会はｍさにそういうところだからね

学校で学ぶ第一はコミュ力と恋愛力だよ

ただそれだけ

嫌な子にはほんと辛いかもしれないけど集団で生活することも学ばなきゃならない場だけど

勉強なんて二の次

>>487
アンタのいう格差ってなんなの？

格差っていうのは、本人の才能・努力一切関係なく、生まれた瞬間から
絶対に超えられない、超えてはいけない大きな壁と開きを格差というんよ。

例えば、インドのカースト制度。
どんなに努力しても才能があっても、身分が違えば、一流大学には絶対にいけない。
職業も制限される。奴隷が存在する社会を格差社会というんよ。

日本には、才能がある奴にはそれ相応の道があるし、能力皆無でも生保がある。
浮浪者だって世界の貧困国から見たら、夢のような贅沢な暮らしだ。これが日本だ。

左翼のアホが「格差」なんて言葉を持ち込んだが、あれはそもそも
中国の人権を無視した政策を批判するときに使われた言葉だ。

日本国内に「格差」なんてものはないぞ。　「差別」もない。　あるのは「平和ボケ」だけだな。

もう勉強できなくても人と認められる時代じゃないんだな
寒い世の中になったもんだｗ

東京と大阪で引きこもり、不登校が激増しそう
んで、家庭内暴力で親子で殺しあうのかｗ
やってみたらいいよｗ

学校にも何も期待しないし
小学生で留年？
アホじゃねーの

無駄だろう。よほど反抗的な生徒でなければ、
高校でも成績悪くても進級・卒業できる。
意味無いって。

ようは「格差あは当然」「格差なんてサヨクの用語」「早い段階で区別つけるようにするだけです」というわけか

仕事してると、正直今の子供が勉強不足ってのは切実に思うよ。
精神的に弱いとかいう話じゃなくて、四則演算のルールすら知らないって
新人がたまにいる。
理系的な知識を要する仕事なんだけど、そういう新人でも切り捨てるわけにはいかない。
その新人が育ってくれないと、自分はいつまでも余計な仕事もしないとならんから。
もちろん、外人も増えてるが日本人のほうが当然ながら使いやすい。
英語で意思疎通はできるが、常識や価値観が凄く違うから。

日本で短時間で仕事を終わらせるなら、当然だが日本人の方がいいよ。
海外でもそういうことが多々ある。
中途半端な権限や力しかない相手は、どの国でもまともに相手をしない。
日本人みたいにそこそこでも話せばやってくれるってのは珍しいよ。。

「平和ボケ」とか言っているよ

ﾊﾞｶは救われないから
ﾊﾞｶは氏ねってことだよ

このｽﾚのやつらも気をつけろよ

>>491
嘘つくなボケ！
日本人つーだけで、中国人が働いてる国なら、すべて出るわ！
出さないところは、ＯＤＡ削減するといえば、後進国は逆らえなんやろしな。
嘘ばっかりこいてんのんと、ちゃうぞ、糞ボケ！

>>495
いいこと思いついた。毎年、学年ごとに飛び級・留年を３割ずつ出せばいい。
そしたら、シャッフルされて、昔の寺子屋みたいに年齢が入り混じる。年上が下の面倒見るのもよし。
年下が年上に勉強教えてやるもよし。ええや、これでいこう！人数多かったらさみしくもないやろしな。

>>503
アンタこそ、少しは子どもの将来を理屈で考えてみろ。

>>530
馬鹿って石原の事かよ

最初は悲劇　二度目は喜劇
小泉時代の残党が復権を狙っているような感じだな
まさにジャパニーズ・ティー・パーティ

案外後ろにいるのも同じ勢力なんじゃないか？

大阪住まいで中学生と小学生の子供を持つ私がはっきり言えるのは、
以前から言われていた土曜の授業の再開し、土曜と夏冬春の休み中に
能力別補習をして理解度を向上させてほしいという親の声が
この提言以来凄く大きくなって来てるのと、それと逆にたぶん教員組合が
関連してると思われるけど赤旗をとってる人からの「先生は現状でも
凄く忙しく時間が無い」と言う声。
赤旗おばさんの声は先生の「生徒のために休みを減らすの嫌だ」って
声の代弁としか聞こえないけど。

勉強で出来ようが出来まいが　三割を相対評価とやらで落とす
まさに橋下の発想だな

留年なんかより学校に関わる人間を増やしたほうがよっぽどいい。
会計とか時間割作成とかクラブ活動とか
担任がしなくてもいい割りに時間をとる仕事多すぎ。

>>534
素直に教師を増やしたら？

「留年」廃止をＯＥＣＤが提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330135152/l50

だってさｗ

新旧馬鹿コンビだなw

>>531
>>万人単位に発生するだろう日本人単純労働者に労働ビザ

ってどの国が発給してるんだよ？ｗ
日本人ってだけでビザが出るってのはその企業のビザサポートがあるから。
数が増えてもそのビザサポートがあるとでも？ｗ
永遠に他所様の国がそんなことを認めるとでも？

最近では、シンガポールが単純労働者を国外に追い出したのを知らないのかな？ｗ
首相自ら、単純労働者は景気の調整弁ですって言い放って反感買ってるが。

昔に比べて報告書と調査とかすごく増えたという話は聞くね

本気でやろうと思ってんのかなぁ・・・？
だったら飛び級のほうがマシという世論を喚起するための
一手かと思ってたんだが。

勉強嫌いな奴は留年ぐらいじゃ発奮しない

>>540
貧乏は罪＝ﾊﾞｶは罪＝ﾊﾞｶは非国民

>>515
ロンパールームって、なんだろう？って思ってググッたら、こんなん出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=_9o-LtlTQNQ&feature=related

まるで、今の底辺小学校みたいだなｗｗｗｗ

>>520
ねーよバーーーカ
底辺に授業妨害されて、将来の可能性を棄損させられる、出来る子の身にもなってやれ！

>>529
なんだ？祖国へ帰る金が無いのか？
貧乏な特亜の害人は、それだけで害虫以下の存在なんだが・・・だれか、こいつにチョンバルサンしてやってくれ！

日本人って何でも団体でするのが好きな奴が多過ぎ。
勉強出来る奴と出来ない奴は飛び級と留年で分けたらいいんだよ。
公立小中学校の授業なんて真面目に授業受けてたら誰でも理解できるレベルだし、
理解できないガキは集中力がないだけ。

「やれ「アレも教えろ　これも教えろ」と要求ばかり大きくなっているよね
しかも政治家に多い　しかも人手は増やさないときている
あれもこれも教えようとするよりも　必要最低限のことを確実にみんなに覚えさせる
底上げのほうが重要だとおもうんだけどね

小学生とかで留年しちゃったら引きこもってすごい悪循環に陥りそうだけど

>>510
何が何でも格差は駄目なようだな。

留年したら学校いかなくなるだろ
そういう奴はギャング（暴力団の下部組織）に入るから
町の治安が悪くなるだけだよ

お前らなら20年くらい留年して幼女に悪戯しそう

どんどん地が表れてきているな
ようは見下したいだけの人なんだろうか？

小学校から、教科ごとにすれば良い。

国語１国語２とか算数１算数6とか

で、教科ごとのテストで赤点なら、その教科をもう一年。

試験は積み上げ式（国語4の試験なら国語1〜国語4から出題）
最短4年で小学生の教科は終了（飛び級試験2回まで）
6年で卒業出来なければ、特別学校へ（教科留年しても飛び級で復活）←猛勉強

飛び級もOKにするなら意味あるんじゃね？

>>552
これからﾊﾞｶは生き残れない
ﾊﾞｶの世話をみるほどﾆﾎﾟﾝには余裕がないし
すでにそんな時代は終わった

>>544
>>貧乏は罪＝ﾊﾞｶは罪＝ﾊﾞｶは非国民

それって、日本人なら我慢してるが外人は違うぞ。
そんなこと言ってると、貧乏人労働者が産出してるものは全部なくても
自力で生活できるようにしておきなよｗ

日本だけでなく海外からも貧乏人が産出したものでいい暮らしができてんだよ。。
移民が増えて、そんなこと言い放つと簡単に暴動になるよ。
最近でも暴動連発してんだから。
中国、インドネシア、マレーシア、アメリカ、欧州各国ｅｔｃでね。。

>>22
男女混合の着替えでﾊｱﾊｱするのが目的だろ

>>523
勉強できなくても人と認められる時代じゃなくなったわけじゃない。
勉強できない奴が本来勉強できる奴がなる職業に就きたがっている時代なんだよ。

無いと思うよ　ただ早い段階で出来ることできない子の格差をつくりたいだけのような気がする

今の制度じゃ9年間登校拒否でも
卒業だろ

more

>>537
報酬を８掛けにして２割増員とかならありと思うけど、
組合活動をする時間があるんだし、
祝日もあるから土日の週2休みでなく
日曜だけ休みの週1休みで充分と思うから
現状の人数でいいと思う。

飛び級とセットにしないとね

生きて行く上での最低ラインの学力を身に着けさせようって話だな
しかも、税金で
橋元やさしいな〜
今までは落ちこぼれはほったらかしだったのに

>>555
バカが全員死んだらそのバカより凶暴でバカな移民でも受け入れないかぎり日本経済完全終了だけど

教育内容そのものを大幅に変えるなら賛成だが、質だけ変えても
今の若者は勉強そのものに価値を感じてないから意味なし。

>>534
教育機関とはいえ、行政の公務員やからな。

あってもなくてもどうでもいい書類を、多量に作らなあかん。
やってもやらなくてもどうでもいい会議を、長々とやらなあかん。

しかも、まったく、現場には関係ないことが多い。
その上、日教組から来る政治選挙運動も盛んにしないといけない。

授業してるひまもないのが、今の教師なんやろなｗ


>>538
それがどうした？アンタ頭大丈夫か？

>>540
じゃー、日本だけか？万単位以上の労働ビザを中国人をはじめ外国人に出してるのはｗ
ちなみに、世界のいたるところで、中国人やインド人が働いてるが、彼らには労働ビザがでていないのか？
全員、不法就労者か？
いくらなんでも、それは失礼だろ。インドと中国に謝ってこい。二度と戻ってこなくていいからな。

習熟度が低い生徒は苦手科目を土日と春夏冬休みに特別授業でみっちり叩き込む。
習熟度はその学校以外の第三者機関が作った全国統一テストで判断する。
採点は学校以外の第三者。
休みが無くなると思ったら子供も勉強するようになるだろうし、
教師も必死で教えるようになるだろ。

>>562
大阪の一部？の教師の状況を全国の教師の状況と混同するな。

>>562
まるで労働条件の悪化のさきがけみたいだな
週休二日なんて贅沢だみたいな

>>564

＞生きて行く上での最低ラインの学力を身に着けさせようって話

高学歴ワーキングプアを増やすだけだな。
クソの役にも立たない勉強なんて無理やりやらせるより
すし職人になるように教育した方がよほど優しい。

受験戦争なんて、一流会社に入れば一生安泰って時代の発想だろ。
今更馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

無理に決まってるだろ
やる気ゼロ、いやマイナスのパーが
留年したからってなんで学校に来ようと思うんだ

>>564
バカだな
ほっとくほうが優しいんだよ

留年を批判している人たちは、お馬鹿キャラで売っている芸能人が、クイズ番組で
どういう解答しているかを見れば、気が変わるかもね。

>>1
すげえ単純な考え方するよなｗｗｗお前ｗｗｗｗ

>>568

だからそんなに必死に勉強させてどうなるのよ。
それが何の役に立つわけ？
どうせリストラされて派遣社員になるだけだろ。
バカですかお前は？

橋下の教育改革って、ほんと馬鹿馬鹿しいことばっかり。
こんな奴に従ったって、日本の国際競争力は一ミリだって向上しない。

>>567
>>世界のいたるところで、中国人やインド人が働いてるが、彼らには労働ビザがでていないのか？

馬鹿だろｗ
華僑と印僑は、昔からの移民なんだよｗ
移民には呼び寄せビザもあるからな。
他にもドイツのトルコ人、フランスのアルジェリア人とかも同様だし
イギリスは英連邦だった国民の子孫がイギリスにいるからな。

中国が今以上の単純労働のビザを出すって根拠を教えろよｗ
しかも万人単位って、どのビザクラスのこと言ってんのか教えろよｗ
お前のいう貧乏労働者っていう日本人を中国がどう認識してるのかが
ビザクラスでわかるからさ。

お前が大馬鹿だよｗｗ
ビザの仕組みも全く知らずに、海外に単純労働者は行けば良いとか
馬鹿なこというからだ。

>>552
だから、朝鮮人のアンタには、関係ない話だ。
国民以外は（祖国へ）帰ってくれないかｗ

>>556
ほう、それは危険だ！絶対、移民は入れないようにしよう！すでに入ってきてる
在日も含めて、特亜三国人は徹底的に、強制帰国させよう。税金３倍徴収すれば
帰るか暴れるだろ。暴れたら即、袋だなｗｗｗ

>>565
そうとは限らん、日本の人口の半分ほどで紙幣を燃やしながらブイブイ言わしてるチョン国みてたら、
国内人口８千万人なら余裕で行けるんじゃないかと思える。たぶん、５千人切ってもいけるやろ。
持たないとか言ってるのは、中国から移民を入れたいブサヨなんじゃない？

>>44
昔みたいに無理しなくなっただけだ
都会ならともかく、田舎だと公立おちるとまずいから
それだけだ
それは、いい傾向だろう
こうこうなんてレベルの低いところに楽しいし

中卒で仕事始めたけど、まあ大概の仕事で必要なのは
学校の授業とは、全く関係ない事してるからな。

そんなわけで、まあ何の為に学習レベルを競うのか知らんけど
必要な人材は、企業が決めたいくらいだろうな。

勉強なんて、金持ちの道楽みたいなもんだ。
遊びの時間は終わりだ。

>>569
公立学校の完全週五日制ってたかがこの10年ほど前からの制度。
失敗だと言うことで元に戻したらいいだけ。

スポーツはどうなるの？
たとえば、３年留年した６年生（１５歳）は、
小学校のスポーツ大会に出れるの？
留年した子はスポーツしちゃダメなの？

閣下のは明らかに尾木の話とは全然違う方向だなw

発奮して成績良くなるくらいのレベルなら留年しないだろ

>>570
ウチに言わせりゃ、週休２日制なんて贅沢だ。
ウチも今日は休みだが、明日から出張でその日のうちに仕事だ。

週休２日の休みなんか、ないわ。

>>576　←こいつ絶対留年するタイプだよなｗ

あのな、誰が中国に限定して労働ビザ出せって要求しろといった？アホかｗｗｗ

労働ビザなんかは、その国に受け入れる会社があれば、いくらでも出てくるわ。
国策で、後進国や新興国に現地法人作って、現地人に経営任せて、労働者を日本から送ればいいだけ。
こんな簡単な仕組みも分からんのか？
小学校から出直してこいや！ネットで検索できる範囲のことしか分からんような頭やから、
負け組なんじゃボケ！

>>573
馬鹿な回答している人は馬鹿な芸を売りにしているのであって
馬鹿というわけではない（中には本当の馬鹿も居るが）

「馬鹿を描いた漫画は馬鹿が描くわけではない
　動物漫画を描くのが動物で無いように」

>>581
それは簡単だろ
出られない。10歳なら10歳の、15歳なら15歳の大会に出るだけ。

>>584
自分の同僚条件が悪からといって他人まで引きずり降ろそうとは。

今の制度だと教師がヘボで勉強が身につかなくても無理矢理卒業させられちゃうからな。
これは学生より教師にプレッシャーがかかるシステムだと思う。

これって
教員の雇用の確保に繋がるはずだけど…

公務員叩きが大好きな橋下市長の信念に反するのでは？

むしろ飛び級制度を導入するべき。

留年導入するとか何考えてるんだ？

昔の日本人は遅くまで残業していたけど　実際は労働効率はおそろしく低かったという話があるよね

というか後進国なんて言葉今も使っているのか？
途上国ならともかく

>>579
ある意味正論だな。
学校の勉強が殆ど要らない仕事もある。それでも、ガテン系なら十分生活していける。

学校で良くできても、知識を生かすことが出来ずにバクレるアホもいる。特に文系に多い。

理数系なら、たまに、もっと勉強しとけばよかったって思うこともある。

要は、自分の飯と家族の生活費を確保する方法を見つければいいだけのことだ。
中学もまともに出ずに、家族養ってるやつの方が、東大出で、プーしてるやつより優れてるのは
当然だしな。

餓死者がでるような最貧国ですぜ
義務教育なんて小学校だけで十分だろ

>>591
それは教育が足りないからだな
教育が不十分とういうことだな

つまりﾊﾞｶはもおいらないんﾀﾞﾖ

>>589
雇用の確保につながるかどうかは微妙だが
教育の質とか成果は求められるね。それも明確に。
教え方がまずかったりやる気のない教師があぶり出されて消滅するんじゃないかな。

橋下は「努力したら自分は成功した　成功しない奴は努力しなかったから甘えている」と信じているのさ

あと「休みとかヒマを与えず働かせれば　どんどん労働効率はあがる」と信じているタイプ
実は人を使うことには向いていない

１、親は恥かしくて死ねる
２、子供も自信喪失ニート化
３、仮に学校に出てきてもいじめの対象自殺へ
４、橋下「やっぱり間違ってましたね、来年から止めます」

こういう未来しか見えない

>>584
>>誰が中国に限定して労働ビザ出せって要求しろといった？

お前が先に中国が万人単位のビザを出すって言ったんだが？
忘れちゃった？記憶力もゼロなのかな？ＷＷ

>>国策で、後進国や新興国に現地法人作って

はあ？
馬鹿だろ。
どの国も労働ビザ発給には、現地国労働者数と外人の労働者数の比率制限もあるし、
外人労働者には給与水準の下限制限もある。
通常はその給与幅は現地の平均給与の数倍が当たり前。

それでいったいどれだけの会社を国策で作るんだよ？ｗｗ
どうやって労働ビザを発給してもらうの？ｗｗ

本当にビザの事も知らずに適当なことばかりいう大バカさんみたいだけどｗ

>>597
そうじゃない

ﾊﾞｶが産みだす価値なんぞしれてる

　ﾊﾞｶでｲｲ＝おれは底辺でｲｲ

ﾊﾞｶは教育にかかわっちゃいけないし
ﾊﾞｶは底辺を生み出す元凶

それがわからないから底辺のﾏﾏ

>>581
個人競技ならいいけど、
たとえば、野球とかサッカーとか
学校主体のチーム競技は出られなくなるわけだね。
それはかわいそうな気がするけど。
クラブチームに入ればいいんだろうけど、
金がかかるからね。

>>596
企業など収益の向上が見込まれる分野ならまだしも
そうでない分野に過度の競争原理を持ち込むと
結局は足の引っ張り合いや蹴落しが主になって全体の効率は下がるという話もあるけどね

>>587
いったい、どこを斜め読みしたんだ？

>>592
ｼｰｯ!

>>597
べつに間違ってないぞ。
成果が出て、初めて努力が認められる。成果も出ない労力は、時間と経費の無駄使い。
努力とは言わない。
これが分かってないと、社会で仕事は難しくなる。アホでもできる簡単な「お仕事」しかない。

下の切り捨てという考えこそが日本という国の教育のみならず労働、保障等の根幹でもある

というか　かつて今教育改革の先例として
教育現場に競争原理を持ち込むことをやったイギリスは
結局は失敗したという話があるけど　どうなんだ？

>>591
ストレートに言えばすごく馬鹿ってことだな。
今も労働時間がないこと考えると変わってないってことだな。
実際、無能が仕事できるやつに仕事押しつけて潰したりしてるみたいだし。
さっさと簡単に首にできて、簡単に採用できるようにすべき。

まあ、ゆとりゆとりだの言って叩いてる上の馬鹿世代が頭いいわけないんだけどさ。
後の世代ほど頭いいのは戦争とかない限り変わらないんだから。

>>598
有能なやつが虐めで人生めちゃくちゃにされるケースがある。それがさらに悪化するとしか思えない。

橋下は弁護士だからか事前に調べてそれを説明し納得させた上で実行する能力に長けているけど、
やってることはごく当たり前のことで普通のやつと変わらんのだろうと最近思い始めた。

>>602
おまえが人並みの人生から落ちこぼれたのは
足のひっぱりあいとか蹴落としのせいじゃない

おまえがﾊﾞｶだったからなんだよ

>>602
上を目指す競争じゃなく最低限のラインの確保だから
蹴落としようがないし蹴落とすメリットもないと思うよ。

それで教師は評価されるンだけどね

確かに３０歳くらいで女子中学生と一緒に生活できたら興奮する

>>597
アンタのように、検索はできても、与えられた枠内でしか物事考えられないやつが増えてることが、
本当のゆとりの弊害なんやわ。

作ればいいだけやろ！作らせればいいだけやろ！
何のための外交や？何のためのＯＤＡや！

与えられた枠内だけで生きたいなら、アフリカに行って奴隷にでもなっとけ！

それと、もう一回ウチの※、読みなおせアホ！

「ダメな子に時間を費やすよりも　最初から切り捨てて出来る子を確保して業績を上げようという」効率性を目指すケースもあるような

ID:K6zqfqyP0
>>599
のレスは？ｗｗ
また、更にバカなのを知りたいからレスしてこいよｗｗ

自分のルサンチマンを政治や外交に投影するのはやめなよ

おまえら留年じゃああああああああああああ

>>612
＞最初から切り捨てて出来る子を確保して

どうやってそれやんの？

>>611
のレスは、>>597じゃなくて

>>599へのレスです。

>>597のID:fB6DGaMe0さん、ごめんね。。。

>>613のID:Z69rLj7f0　　１回死ねや！
にしても、アンタのような底抜けのアホに税金が使われてることが損害やわ。
ほら、ちゃんと反論してみろや。それとも、反論できんのか？

>>616
出来る子だけ集中して教えればいいでしょ
出来ない子は最初からあきらめる

維新と合体したくてたまらないみたいだな

>>618
留年者出したら確実に評価下がるのに？ バカなの？

たしかに中国の小学生が夜10時まで学校で勉強しててびびった

>>611
>>アンタのように、検索はできても、与えられた枠内でしか物事考えられないやつ

お前みたいなビザの仕組みも知らねえで、単純労働者は海外に行けとかいう馬鹿
よりはマシですけどｗ
しかも、数分前に書き込んた自己レスも忘れちゃうほどの頭よりはマシだよｗｗ

お前みたいな馬鹿が死んだほうが良いよｗｗ
悔しかったら、>>599についてちゃんと反論してみなよｗｗ
できねえから悔しくて罵倒するしかできねえ、大馬鹿さんｗｗ

留年よりもクラス分けテストと飛び級制と細かな単限制で小４〜中３で身に付けるべき知識を生徒個人の能力に沿った形で生徒個人が自律的に学べる制度にしたほうが良い
生徒によったら12才13才で高校生になれる制度を作ればいい
留年制度は作るとしたらそのあとだ
まず積極的挑戦生徒制度チャレンジャー制度を作れば結果的に全体の底上げになり自力で学力を付けられる生徒は手がかからず
自力では無理な生徒がはっきりわかりケアができる
中３までの知識なんて自習だけでなんとかなるレベルのものばかり

>>620
それができれば苦労はないわけでしょ？
ダメなものは最初っカラ切り捨てて　その努力をほかにむけるという考えをする人がでてくるよ

そういう可能性を考えるのは　バカなことと思います？

そろばん教室習っていてそろばんができるやつは大抵頭いい
授業だけでついていける

留年制度があれば障害児を無理やり普通の学校にねじ込む馬鹿親が減っていいんじゃね

>>621
あいつら真面目よ
落ちこぼれもいるけど何しろ学生の母数が違う
すっげぇ集中して勉強してるよな
質問もガンガンするしな

>>622
人が書いたコメの内容すら理解できないのか？

どこまで読解力が低下してんだ？アンタは？

ほら、ちゃんと反論してみ、今から風呂入って、ごはん食べるから。

その間に考えとくねんぞ。宿題やｗ
それと、読書しろ。そこまで読解力が低いと、哀れになってくる。
それとも、日本に入国して日が浅いのか？

クラス毎に平均点以下のアホは全員留年でいい

>>624
だからさ、切り捨てたら評価が確実に下がるって分からないの？
なんでわざわざ自分の評価を下げる人間が出てくると思うの？

この制度に足りないのはむしろ、天才を進級させる制度じゃないか？
留年し続けるような馬鹿と同じクラスにいたくないとヤルやつは
先に進もうとするだろうからな

>>627
人に宿題出す前に、お前が言った話を成り立つように説明したらどうだ？
自分のレスも忘れて墓穴を掘る程度の大馬鹿なのに？ｗ

お前が哀れって思ったほうがいいぞｗ
数分前の記憶もできないんだから？ｗｗ
既にボケ老人の症状が発症してるみたいだけどさｗｗ

>>581
それ毎年思ってたわ
有力選手は留年すれば来年も箱根に出れるんじゃないかと…

留年させてまで最低限の学力を身に付けさせたのに留年のせいで就職できなかったでござるの巻ｗ

>>626
いちおー　今のところ「勉強していい大学に入ればいい生活ができる」という成長神話がまだ有効だから
日本も高度成長の頃はそうだった

でも右肩上がりの時代は終り、これ以上の成長がそれほど見込まれずわけるパイの量も減った
そこであるやつが考えた
「できるｒ子供にあげるアメが無いんだったら　かわりに出来ない子供にムチを上げればいいんじゃね？
　そうすれば結果は同じ　競争原理は働く」と

つまり敗者の待遇をどんどん悪くすればいいと　そうすれば経費も浮くし一石二鳥
それが新自由主義という奴

勉強に向いてない人に無理に長い間学生なんかやらせるよりさっさと中学まで終わらせて働いてもらったほうがいい
ドカタやトビなんて中卒で頭やわらかいうちから仕事してる奴のほうが圧倒的に仕事できるようになるぞ
それにそういう奴でも基本的な計算や字を読む事はできるんだから何も問題はない

>>626
切り捨てなくても留年したら結果は同じでしょ
そこにかける労力がという効率性を考えるのは普通の成り行きだと思うけど

がんばれば出来るはずとい無条件で考えるのなら
そもそも落ちこぼれはいないような

>>634
うわあ。。。
負け犬根性が染み付いたようなﾚｽ
負け犬らしいわ

>>601
部活動のこと？
放課後に中学校に行けばいい

>>636
効率考えて評価を下げたいなら好きにすればいいけど
そんなバカはそうそういないから。
最初から教育をあきらめるようなヤツは教師として不的確だから
どんどん評価下げてクビにしてしまえばいい。

負け犬は負け犬くせに
負け犬なのは俺様解釈のｼｽﾃﾑやﾙｰﾙがすべての問題だという

だから負け犬なのだ

このｽﾚは
負け犬の遠吠えだけが響く

>>639
でも頑張っても留年を出してしまった教師と
最初から見捨てて出来る子だけに集中した教師も結果は同じだよ

そういうシステムの穴を考えず
頑張ればできるはずと精神論で考えるようじゃまず失敗するだろうね

むしかすると後者のほうが評価は高くなるかもしれない

留年は教師や学校へのペナルティとセットじゃないとダメだろ。
判定は最低限の学力テストで。

小学校の内容で留年するかなぁ

>>643
でもそれをイギリスでやって失敗したんじゃなかったっけ？
評価はそれぞれだろうけどさ

出来る教師は出来る子があつまる学校へ
出来ない教師は出来ない子があつまる学校へ
予想外だったのは後者がおそろしく増えたということ

>>641
ｵﾏｴみたいなﾊﾞｶな負け犬にならないためにも
やっぱり最低限の教育というものは重要だな

馬鹿は思い付きで物を言う。

橋下・・・

留年導入だなんてとんでもない、ただでさえ教育のコストが高すぎて子供の数が減って
しまっているというのに、この上さらに留年なんか認めたらますます教育のコストが上がって
しまってますます少子化が進んでしまいますよ、日本がやるべき教育改革は自由化のみ
であって、自由化をおこなわずに誰がなにをやっても何の意味もありません。

この不況のただなかで留年なんか導入して教育のコストを上げようとするだなんてとんでもない事だ、
日本は教育のコストの無駄を削減して少子化に歯止めをかけるべきなのであって、このような教育の
コストを増やそうとする政策は完全にまちがっています、教育界がやるべき教育改革は学歴制度の
廃止とそれに替わる資格制度の導入であって、それによって子供たちが独学や通信教育などコストの
低い学習手段によって勉強して資格を取得できるようにして教育のコストを削減する事で少子化に
歯止めをかけるべきなのであって、このような教育のコストを増やそうとする政策をおこなったら日本
から子供がいなくなってしまいますよ。

>>641
そういう教師はどちらも辞めてもらえばいいだけだな。
結果の出せない教師、最初から出す気のない教師、どちらも不要だ。

少子化だから留年させて自殺されでもしたら困るみたいな発言があるが、少子化だからこそ、質を上げていかなければ日本が立ちゆかない。

このクサレじじい、
元気のいい若いヤツに取り入ろうとして必死wwwwwwwww
何をいおうとみなバレてるんだがな、わからないらしい、もうろくしたな

大阪府庁舎掲示板
http://p.twimg.com/AhsIWhGCMAARgVw.jpg

なんで橋下って人気あるの？

成績が上がる為の勉強、つまり試験に通る為の勉強に傾倒するだろうね
身につける勉強とはイコールではない
そういう勉強法は大学受験や資格取得なんかじゃ当たり前だけど
そんな方法が低年齢化したら日本は本当に終わる

>>651
そして「出来ない子供も不要だ」の上から目線

留年させないど職業訓練校に編入させろ

>>655
ＴＶ局が総動員で応援工作してるから。

>>655
政治をバラエティ番組と勘違いしちゃった人が増えたからさ
「面白ければいい」「
「わかりやすい　＝正しい」みたいな

教育ということに古風な硬直化した人たちによる改革など、笑わせるほど陳腐なものが多いのは
昔から定番だな。外国ではフリースクールが見直されているし、がり勉君を育てるより人間味の
ある教育の方が本人の幸福度が高いことはよく知られることだ。企業産業の為、国家の為に犠牲に
なることだけは避けたいし、低学年からそういう偏向した環境で教育を受けることは将来的にも
大ｋな損失だ。

>>652
そもそもやる気の無い子供や授業についていけない子供は留年なんかさせても無駄ですよ、
そうした落ちこぼれたちを留年させていけば、まるで吹き溜まりのような落ちこぼれ集団が
増えていってますます学級崩壊が悪化してしまいますよ、それに、高齢化が進んでいますから、
そんなに子供の教育にお金をかける事はできないのですよ。

>>657
あなたは誰も言ってないことが聞こえる病気か何かなのかな？

発奮して成績上げるかもしれないか・・・
なんて安易な考え方だ

>>657
ﾊﾞｶなやつを
救ってやってるんだろ

そのままで困るのは
そのﾊﾞｶなやつなんだしな

これ以上、ﾊﾞｶをこじらせたｵﾏｴみたいな底辺を産み出すような不幸を
くりかえしてはいけない

実績がなくても　出したようにみせかけることは可能ですからね
「結果を出せない奴は出て行け」とか言うだけは簡単

知事にこんな事きめさせられるのか？
大阪だけでやるの？

>>661
＞がり勉君を育てるより人間味のある教育

それなんてゆとり教育？

>>666
あっそ、よかったね。

やれなかったら「国が悪い」
やっても悪かったら「出来る範囲では成功した」さ

「ゆとり教育は失敗した」とかいうけど　どの変が失敗したと理解している人がどんだけいるのだろうか
失敗は避けるべきだが、失敗してしまったことは貴重な経験とデータなのに

橋舌調子のんなや

そもそもやる気の無い子供や授業についていけない子供は学校から追い出すべきなのであって、
留年させればどうにかなるというような考えは間違っているのですよ、そもそもすべての子供を
教育できると考える事自体が間違いであって、実際にはどうしても教育できない子供がいるのだ
という事を認めるべきなのですよ、そして、教育できない子供を無理に学校に足止めなんかするから
校内暴力や学級崩壊などの深刻な教育問題を引き起こしてしまったのであって、落ちこぼれを
留年させる事は結局教育問題をより深刻化させてしまうだけでしかないのですよ。

義務教育は６年間でいいよ
塾と予備校で十分だよ
学校の教育が腐ってるのに

>>673
いや、義務教育自体不要です、今は明治のころとは違って塾や予備校や通信教育など
多種多様な学習手段があるのですから、もはや学校にこだわる必要は無いのです。

>>674
学校は勉強だけを教える場所じゃない
ﾋｷｺﾓﾘのｵﾏｴには関係ないな

「鮭はスモークしてくれ、朝食には戻る」


みたいな人が出てくるということですね

>>661
人間味ってなに？
俺は親の背中を見て学ぶものだと思うがな

学校は最小限のことを教えればいいよ
ただしそれをできるだｓけみんなに確実に覚えさせる
あれもこれも学校で教えろと言い過ぎるんだよ

大勢のこともが集まって　出来ない子供と出来る子供が居る
それを体験するだけでも価値はあると思うけどね

機会は平等に、しかし先へ進むかどうかはそいつ自身の責任

自分らが教育に失敗した責任を子供の人生に押し付けてるだけじゃん

>>675
しかし、現実にはやる気のかけらも無い絶対に教育できない子供が存在していますから、
すべての子供を教育するのは不可能なのですよ、それなのに、義務教育などと言って
無理にそういう教育不可能な子供を学校に足止めしてしまったからこそ、校内暴力や
学級崩壊などの深刻な教育問題を引き起こしてしまったのであって、そうした教育問題を
根本的に解決するには、教育の自由化をおこなって、教育不可能な子供を学校から
追い出すようにするべきなのですよ、それと、留年なんか認めたら、やる気のかけらも無い
不良たちがいつまでも留年し続けて、しまいには学校がまるで不良たちの吹き溜まりのように
なってしまって、校内暴力や学級崩壊などの問題がますます悪化してしまいます、留年導入
だなんてとんでもありませんよ。

今の学校は、もし完璧に勉強ができたとしても社会に出れば即戦力にはならん。

学校の先生は例えば
英会話はできないし、ＰＣの達人でもない、
基礎体力を少ない時間で向上させられるわけでもないし、
仕事によって必要な数学や物理を仕事のレベルで教えてるわけでもない。

子供の問題より先に、先生の方が問題。
↑レベルの先生じゃ、元々出来る素質がある子供ですら勉強不足になるんだし。
でも学校の先生を叩いても無理だろ。
確かに先生は勉強不足だが、仕事も多すぎだし。
授業、しつけ、部活、
いざというときに子供（１クラスなら３０名以上）の生命を守るetcとか
俺には出来る自信がないよｗ
部下が３０名いたらと思うと想像がつくけど。

だからダメな先生を入れ替えて、先生のいらん仕事は減らしたほうがいいだろ。

今やまともに食える資格なんてないと思うが

橋下も昔は「読み書き算盤さえできればいい」とか言っていたけどね
でも学力テストの結果で出ると「キーッ！」となった
で教師を罵倒し始める

そして教育に問題に力を入れていることを示すために
著名人を鳴り物入りで教育委員に任命したけど
それが教育条例に反対すると　今度は
「教育委員は現場のことがわかっていない　教育委員会は廃止できるようにする」とか言い出した

基本的に橋下は「ムチを与えればがんばるはず」という考えの人だから
橋下の治世のもとではやたらムチが降られる　ちーぱっぱ

あんまり教育者向けじゃないような・・・・

>>680
捕らえ方一つで変わるものだな
失敗したからこそ変えないと延々と失敗が続くな

いいじゃん　大阪市だけでやれば

ようするに、腐ったどうしようもないりんごを、新しいりんご箱に投げ入れるわけだろｗ
どうなるか、非常にたのしみだ

現状では高校も留年なんて
出席日数足りないのが原因でバカという理由だけで留年はないんだし
結局これ導入すると
病欠で留年しか考えられないな。

勉強よりごくごく普通の一般常識やマナーを学んで欲しいわ。親も一緒に。

がんばって勉強して東大行っても社畜か世間にわずらわせられたくないな
世俗にわずらわせられるぐらいなら、自給自足でくらしてたほうがまし。
子供には一人で生きれる勉強をさせたいな。

個人的には、中学までは留年制度はいらんと思う。全員一定レベルにしてもあまり意味ないし、コストも
かかる。
そのかわり、高等教育は完全に見なおせばいい。大学のレベルに達していない学校を専門学校に格下げ、
高校、大学の進級、卒業要件の厳格化など。
んでもって、企業は外国人労働者のかわりに、高等教育に進まなかった日本人を低賃金でやとうような仕
組みにすれば、失業問題も、景気の問題もいろいろまとめて解決する。

小学校で留年制度は、俺は賛成

いじめにあうとか、将来狂うとか、反対意見はあるけれど
実は、現行の「絶対に留年しない制度」の方が、人生が狂っている子供がたくさん居る


数学（算数）は、前の段階を理解できていないと、次の段階を習ってもチンプンカンプンだろ？
生徒の半分は、どこかで躓いて、
中には、夏休みなどに遅れを取り戻したり
ある期を境に精神的に成長して、いきなり理解が進む子供も居るが

殆どの躓いた子供は、勉強が嫌いになり、学校から離れ、非行に走るか
学校に残った場合でも、理数系科目を避けるようになり、なし崩し的に文系になる


現在、そうやって文系になった大人達はどう思う？
完全に理解出来るまで、仲間達と一緒に留年できる義務教育
本当に、反対か？

制度導入でも成績が上がらない→本人が悪い
制度導入で成績が上がる→制度が良かった

これなんて詭弁の出来レース？

>>673
義務教育不要だと思ってますけど・・・書き込んでる人があまりいないので、こういう書き方をしただけです（すいません）
いきなり、義務教育を廃止とか書くと反発する人が多いと思ったので

>>684
まあ、ムチ打ってりゃ何事も良くなるってのはあまりにも考えが浅いよな
それなら北キムチなんか天国になってるよｗｗ
ムチどころか、銃で殺しまくって、洗脳してもあんなもんｗ

もちろん、アメだけでも良くならんが。。

政治家は言いにくいだろうけど、本音としては
「ＤＱＮを発生させず、まともな社会人になれる程度に基礎学力は身につけさせて
塾での競争なんかでエリートバカを生まない程度に、勉強したいヤツは家庭で自
力で努力できるようになるぐらいの学力を底上げしてやろう」っていうことではない
のか・・・。

>>691

それだったら、留年でなく、単位制でいいんじゃないか？

>>668-677
反語としてはロボット化だよ。勉強の邪魔になるものはなんであれ排除する姿勢は怖い。
こういうスタイルは非常時の戦闘態勢みたいなもので恒常的にやるものではない。
戒厳令下の社会みたいなものだ。

>>693
あんたの子供を塾と予備校で済ませたらいいだけ。

勘違いしてるようだが、義務教育ってのは
保護者が子供に教育の機会を保障する義務であって
本人の意思を無視してまで学校に放り込む制度じゃない。

義務教育を論じる必要すらないな。

>>687
その授業に出てこなくなるのは授業についていけないからというのもあるけどね

いったいどのレベルで留年させようとしているのか…
実は結構いる、中学卒業段階で「文盲」レベルの人たちを留年させるなら、賛成
ちょっと前までは、夜間中学なり、一部の定時制で受け入れていた部分だが、
いま受け皿が消滅しつつあるからな。

逆に、単位制導入で、30％くらいの人間が留年（単位落とし）経験する、っていうのなら
学習が進んで、それはそれで良さそう。
単位落とす人間がこんだけ居たら、いじめも何もないだろうし。
挽回のチャンスを作って、ちゃんと通ってれば9年で卒業できるようにすれば、問題もほとんどないだろうし

一番ありそうな「まる一年留年、全体の1〜5％」ってのが一番きつい。
間違いなくいじめの温床。

>>691
もう一回繰り返したら大丈夫というのもなんだかとおむぞ
単に出来ない子には個別の補習をたればいいだけのような

>>698
お前はあほだな。義務教育になっている限りは無理だろｗ
だから、廃止してほしいのだよ。出来るならそうしたいよ、腐っている学校なんかに預けるより塾のほうがよっぽどましだろｗ

>>696
いや、年間に取得できる単位数が制限されていたら
結局は留年じゃん

橋下は夜間の廃止とか言ってなかったっけ？

>>702
> お前はあほだな。義務教育になっている限りは無理だろｗ
自分の勘違いを棚に上げて、他人をあほ呼ばわりですか。
君はとても民度の高いすばらしい人材ですな。

石原氏ね。とにかく氏ね。

人間の気持ちが判らない、理解出来ない
非人間、外道、虚無は死ね。

永遠に虚無の闇をさまよってろ。
それがお前にはお似合いだ。

>>696
同感。
将来の仕事にもよるが、別に代数幾何や化学ができなくても困らん仕事も多いし。
その分、国語、英語、社会や基礎体力とかでも義務教育の子供の頃に鍛えて貰いたいわ。

高校になって、理系に行きたい子供向けには選択で授業を受けられるようにして
高校から大学で理系の内容を集中的に英語とかで教えれば良い。
文系なら、法律や経済を日本語と英語とかで教えれば良い。
社会に出る頃には、その知識が覚えた状態でベストな状態になる。

世俗にわずらわせられたり、人に使われて社畜人生おくらない生き方もおしえてほしいわｗ
家の建て方とか効率的な家の建て方からインフラ構築法とか
人に使われないで金稼ぐ方法とか
毎年寝太郎氏みたいな生き方、そういやあの人も東大卒かｗ

学校の勉強は　さらなる習得を目指すための指針、入り口に過ぎない
という意見もあるけどね

留年させましょう！
↓
えーっ・・・、まだ飛び級ならわかるけど・・・
↓
そうしましょう！

っていう流れへの布石じゃないのかな？

>>702
>本人の意思を無視してまで学校に放り込む制度じゃない。
そんなこと出来るなら、そうしたいは。不登校になるだろそんなこともわからないのかよ、あほだなｗ
民度以前の問題だわ、だから義務教育を廃止して塾でも卒業？すれば学校と同じように認められれば、
学校なんかに通わせないけどね

>>9
ずっと小学生って素晴らしいけど
３０や４０才になっても１２才以下の生徒と相まみえることができるわけだ

飛び級望む子供っているのかね？　そりゃ少しは居ると思うけど・・・

「君は優秀だから　飛び級しなさい」（私の評価もあがるし）
「いや、でも同世代の友達が・・・」
「そんあのはいいから　飛び級しなさい　これは命令だ」

＞逆に発奮して云々

橋下は論外だが、石原も完全に政治家失格
政治家失格というより、人間失格だｗ
こういう発想は、正常な人間には全く理解ができないよｗｗｗ

大阪の市長はキチガイ
東京の石原も低脳

日本の将来が不安すぎるｗｗｗ
日本は沈没してしまうんだろうか・・・

戦前は留年じゃなくて落第って言ってたよねw

過度な競争社会による弊害への対策はあるのかね。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

保守・右翼の横並び意識
革新・左翼の平等意識

そこから脱さないといけない

人生ずっと自分も子供も元気で勝ち残ってきた石原や橋下にはわからんかもしれんが
今の子供は、一人っ子が大半でその子供がダメになるってのは家族が終わるってこと。

落第したその一人っ子が、まともな生活ができなければその親の最後をまともな形で
面倒を見てやることすらできん。
介護がどうこうでなく、親の近くで見守ってやることすらできない。
勉強もできず、田舎に仕事もなくて、都会にいくしかない。

もちろん、担税など期待できなし子供を持つなどもっと期待できない。
そうすれば、日本など簡単になくなる。周りの国は敵だらけだ。

そんな国や社会にしないためなのが政治のやることでないの？
子供は、そのための将来の期待を背負う人間だよ。

企業経営とは、違うからな国の経営は。。

飛び級したって、大阪市だけがやる制度なら
大学進学に支障がでるだろ

１２歳の高校３年生を受け入れる大学とか、まだ日本にはねえわｗ

小中学校には、学業成績とは無関係に、
いずれ師匠に弟子入りして板前や大工のような職人になる子もいる。
そんな子には、将来違う道に進む友達との出会いの場を作ってやるのが
学校の大切な役割。橋下や石原にはそんな発想すらない。
偉そうにつけ上がるだけのタレント政治家はもう要らん。

ニコニコ動画 政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

　↑　毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

留年させるぐらいなら、週休２日を止める方が効果があがると思うけどな。

小学校留年が、大学浪人ぐらいの寛容さでうけとめてもらえる
社会になるなら良いかもしれんけどな。
「小学校留年？長い事勉強が出来てよかったわねぇw」
みたいな。

試しに大阪でやってみれば良いじゃん

で試さないうちに結果が出ないうちに全国でやろうと言い出すのが橋下

橋下死ね
留年とか馬鹿じゃねーの
小中でそんな事したら逆

校内暴力が多発してるのに 話題にならない
のが問題

小中の勉強なんて、まさに関心・意欲の問題
関心・意欲ないやつは何年やっても無駄

たぶん留年する子が出まくりで、「教師のせいだ」と教師の首を斬り
不満を言う教師、反対する教師がも「勤務態度が悪い」という理由で首を切る
その結果　学校は荒廃　留年する子供がさらに殖えるという悪循環
成績の水増しなどで外見上はうまくやっていう教師、学校だけが残っていく
留年が減らず見かけの成果が欲しい橋下はそれらの不正には目をつぶり
それを表彰していくという結果になるような

もう結果でてるのにハシゲ信者はこれ以上擁護しても無駄でしょう
ハシゲが思いつきで行動する基地外だったということでいいんじゃないかな

★留年：ＯＥＣＤ、廃止を提言　初・中等教育「非効果的」

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、学校教育での留年について
「コストがかかるうえ教育成果の引き上げでも効果的ではない」として、
廃止を求める教育政策の提言をまとめた。
ＯＥＣＤは国際学力テスト「学習到達度調査」（ＰＩＳＡ）を実施するなど、教育界に大きな影響力がある。
大阪市の橋下徹市長は学力不足の小中学生に対する留年の検討を始めたが、
留年の教育効果に批判的な提言が今後の論議に影響を与える可能性もある。

ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20120224ddm012100147000c.html

ずっと留年します
死ぬまで留年します

>>732
橋下「ＯＥＣＤは現場のことがわかっていない
　　　　バカ団体！　バカ団体！」

ツイッターで

とやるのかな？

20代の小学生とかが出てくるわけだ
風俗業界が盛り上がるな

普通の子供たちに勉強しないと留年するぞって言っても勉強するわけないでしょうに
学校行かなくなるだけ、子供の頃ってそんなもんだろ

自分のころに導入されてたら体育で留年して、大きいお友達になっちまってた。

小中で留年だと
１５才で小二とかが現れるのかな？
少年犯罪が急増する原因になるような希ガス…

>>1
かもしれないなんて

浅い予想でやることじゃないような

これだけは大賛成だな
クソガキがどんどん下になって行くのを見れるなんて最高だろ
勿論9年すぎたら教科書代等中三終えるまで実費にしろよ

子供嫌いを直したら？

落ちこぼれたやつは、人権を奪って（監禁、体罰等）一定レベルまで徹底的にしごき上げる
もちろん障害者も関係なし
ここまで責任もってくれるなら留年させてもいい、中途半端ならやるな

>>740
>クソガキがどんどん下になって行くのを見れるなんて最高だろ

いや、クソガキはうまいことクリアして、幼少のひきこもりが増えるだけ
だと予想する。

>>730
それ親の責任だろ
そもそもそういう馬鹿餓鬼は
幼少期に躾もしてない証。

子持で反対する馬鹿親てデキの悪い餓鬼持ち確定だからなｗ必死。
並以上の子持は特に反対もしてない現実。
留年云々別でユトリ推奨の馬鹿親子って未だ居るんだな
個性とかマダ言ってる馬鹿大人も居るみたいだし。

>>741
今教師に望まれる資質
子供嫌いの方が一番安心できる
或る程度躾も厳しくしてくれる方が良いし。

自称子供好きと言う方大人の方がキモいわｗ
事件起こすのはこのての教師。

マジ導入したら不登校、いじめが爆発的に増加するだろうなw
間違いなくマイナス面の方が大きいと思うんだが

いまだにゆとりとか言っているのもどうかと思うぞ

橋下さんは嫌いではないがこれは反対だな

留年させるシステム作るなら、飛び級もさせれば良いのに

>>746
それはまた別の問題、直ぐそれを言うデキの悪い餓鬼持親が言うがｗ

現実は留年する様な餓鬼が真面目な子供苛めてるケースの方が多いじゃん
勉強の妨害したり問題ばかり起こすのは留年予定層の餓鬼の方が圧倒的に多い。

まあ、留年プレッシャーで発奮するのは、
留年ラインギリギリのあたりにいる奴だけだわな。
下の下が留年するとしたら、下の中ぐらいには効果アリか。

>>747
未だユトリじゃん公立なんて
早く相対評価の5段階に戻し
馬鹿でも三段階の真ん中の絶対評価の通知表じゃないかｗ
土曜登校の復活と餓鬼に休み減らせよ。話はそれから。

普通に早朝居残り授業してやれよ昔みたいに。
でも九九や分数小数点の計算が出来ないというのは
最早「親の責任」だろう？

ここは共産党員の工作員が多いなｗｗ

エリートは向上心があり、知能が高いから起業して成功する
もしくは才能があるがゆえに
芸能界やプロスポーツ界で若くして 成功し
３０代で総額１０億以上の資産は自ずと築くもの。。

共産党みたいな底辺は
民間じゃ通用しないから、裁判官、官僚、学者などの
賎業にしか就けない。。

月に１５０〜２００万は遊びに使えるくらいの財力がない奴が
世の中や政治を語るなよｗｗ子供に悪影響だ。

悔しかったら居酒屋やアダルトビデオ、遊技場経営やサラ金・芸能事務所
等の実業で金持ちになってみろ。

共産党幹部なんて出身大学や
学生時代の数学や物理の成績くらいしか自慢できるもんは無いんだろ？ｗｗ

親と教師がしっかりしてれば回避できるだろ

で　あんたは？

留年はちょっとやり過ぎの感がある。補習とかはやってやりゃいいけど。
飛び級はやるべきだな。　落ちこぼれを救うのと同時に、エリートは学年の枠にとらわれずどんどん伸さないと。

>>410
習熟度別はきちんと能力に見合った教育を受けられるということだ。
成果が上がるとか上がらんじゃなく、生徒として当然の権利だ。
現行の履修主義にはもっと問題があると思うが?

一部の学校が昔から習熟度別を取り入れてたのは知ってたよ。
(うちの嫁の教育学部時代のテーマが
習熟度別とチームティーチングだったのでその話はよく聞いた)。
俺は以前、中堅の進学塾で働いていて、
そこは習熟度別編成だったが、非常にうまく機能してた。
だから、なんでうまくいかないのかがわからん。
学校でどんなやり方をしたのかわからないが、
何かやり方が悪かったんだろうよ。
習熟度別を成立させるにはいくつか条件があるからな。

>>1
本当に橋下と石原は言葉が軽いな。

確かに発奮するだろな。
留年なんて、かっこ悪くて、とても耐えられないから。

だからこそ、きめ細かくフォローして、いざ、落第点を取ったら、何度も試験をさせ、
合格点なら進級させるとか。
それでもダメなら、留年も仕方ないと、本人も思えるだろうけど。
それでも留年する奴は、何度も留年しちゃうんだろ。
どーやって、そういうのをフォローするかがホントの問題。

駄目な子は駄目でええやん。
みんなが大学に行く必要はない。

2008年に縁故採用の問題がでてきたが、学校は勉強のみを
教える機関として割り切ることはできないものなのか？

例えば、部活は地域のクラブチームに移譲する、文化祭や体育祭、修学旅行などの
学校行事をしてますよ〜、というアリバイ作りは一切しないなどだ。
こんなことは子供同士でさせればよい。もしくは外注だな。

学校ですることは、格安の塾としての機能だけでそれ以上でもそれ以外でもない、
とすることはできないのか？
こうすれば、縁故採用がなくなるとはいわないが、人件費は安くすむはず。
だっていらんことは何一つしなくていいわけだから。
縁故採用もへるはずだ。学力のある人間を取らざるを得ないわけだからな。

現役の教師の人たちの本音が、俺は知りたい。

昔のように土曜も学校に行かせるべき。長期休みも今の半分でいいと思う。

ある程度の緊張感は必要だな。

単位制にすればいいんだよ
学年なんて体育以外に意味ないね

馬鹿は学校なんて行かなくていいし
できるやつは教えなくても勝手にできる
基本はオンライン授業でときどきホームルームでもやってりゃいい

知的障害のボーダーの奴が悲惨だわな。
がんばっても駄目なものは駄目。
耐久性無視したチューンナップで一時的には多少の改善が見込めるかも知れないが、壊れると思うぞ。

>>752
もうすぐ授業時間や授業内容は
今の２５〜３３ぐらいの奴程度に戻るんだぜ？

小中学校の留年Ｑ＆Ａ　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2.0　その1

Ｑ．現在は小中学校での留年ってどれくらいあるの？
　Ａ．公立小中で留年があった場合は、通常は教育委員会に報告されるため、教委に質問すれば回答される場合もありますが、統計や公式発表は存在しません。

Ｑ．現在は小中学校ではどんな理由で留年することが多いの？
　Ａ．公立では、主に病気や怪我などによる長期間の入院による場合が多く、自由意志による長期欠席（不登校）や、成績不良によるの留年適用例はまれです。
　　　私立では、成績を理由に留年となる場合も、ある程度存在します。

Ｑ．小中学校でずっと留年すると、ずっと義務教育が続くの？
　Ａ．いいえ、15歳の4月1日以降は義務教育でなくなります。
　　　このため、自由意志によって退学できますし、学校の判断で退学させられる場合もあります。

Ｑ．では、義務教育が終わったあとの小中学校の学費はどうなるの？
　Ａ．現在のところ、公立では、義務教育中の生徒と同様、授業料や教科書については無償という扱いですが、法律上は授業料を徴収してもよくなります。
　　　なお、日本国籍のない小中学生も義務教育対象外ですが、授業料の徴収は行われていません。

Ｑ．昔の日本ではどうだったの？
　Ａ．明治初期は半年単位の厳しい進級試験があり、落第者がかなり多くいましたが、教員数などの教育資源の不足のため、徐々に同年齢化が進み、昭和初期になると軍国主義の影響で同年齢度はさらに強くなりました。

Ｑ．外国ではどうなってるの？
　Ａ．韓国では日本同様に留年は珍しいですが、フランスやブラジルなど、留年がかなり多い国もあります。
　　　アメリカでは、留年を通常通り行うと、人種間の格差が開いてしまうので、なるべく能力別学習を行うことによって対応しようとしています。
　　　また、統計上留年の少ない国でも、発達に応じて小学校入学の時期を前後させているため、実際の学年内年齢幅は広い場合もあります。

そして小学校中退でミュージシャンになるわけですね

小中学校の留年Ｑ＆Ａ　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2.0　その2

Ｑ．アメリカのように、習熟度別学習を行うことによって留年を回避できるのでは？
　Ａ．国際的に見ると、先進国においては、留年が少ない国ではきちんと能力別編成や補習など、個別サポートを実施していることがわかります。
　　　日本のように、留年も能力別編成もほぼ行われないという国は例外的です。
　　　これからの日本の教育で、留年と能力別編成のどちらを主体にしていくかは、日本・外国の教育専門家の綿密な検討のもと、判断をすべきでしょう。

Ｑ．現在の日本の小中学校の同年齢度はどれくらい？
　Ａ．2000年の国勢調査によれば、学齢（義務教育年齢）を超過している小中学生は約5万6千人とされており、全中学生の1.37％に当たります。
　　　なお、夜間中学校・特別支援学校の生徒数、外国人の生徒数は数少ないため、このうち大部分は一般の中学校に通っている日本人生徒です。

Ｑ．小中学校に入学する場合、年齢制限ってあるの？
　Ａ．現在は、ほとんどの公立小中学校では、16歳以上での入学を受け入れることを渋っています。
　　　私立中学校の場合、年齢の上限のない学校もある程度あります。
　　　公立の夜間中学校・通信制中学校は、学齢超過者のみを受け入れていますが、カリキュラムは学習指導要領通りではなく、小学校水準から始まります。

Ｑ．成績によっては留年にすると公式に言っている小中学校は存在しないの？
　Ａ．玉川学園では4-4-4制を取っており、第5学年（小学5年）以降は成績によって留年になると公式サイトで書いてあります。
　　　これ以外にも、公言しないものの成績を基準に留年を実施する私立小中学校は多いと思われます。

Ｑ．子ども手当は中学卒業までもらえるから、中学校で留年すると、多くもらえるんだよね？
　Ａ．民主党や厚生労働省、自治体のパンフレットではそう書いてありますが、本当は15歳の4月1日以降は、中学生であっても支給の対象とはなりません。
　　　政府の嘘はこればかりではなく、子ども手当法の条文そのものに、「15歳を中学卒業年齢、18歳を高校卒業年齢と呼称する」という表現があります。
　　　このように、日本政府自体が、「同学年＝同年齢」という固定観念を植え付けており、病根は深いです。

小中学校の留年Ｑ＆Ａ　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ2.0　その3

Ｑ．小中学校で留年した日本人を教えてください。
　Ａ．北海道知事・衆議院議長の横路孝弘議員は、交通事故のため、中学校で留年しました。
　　　細川護煕元首相は、学習院中等科時代に留年を宣告されたため、栄光学園に転校したとの情報がありますが、実際に中学卒業に4年掛けたかどうかは分かりません。

転載歓迎
Ｑ＆Ａ追加項目募集（回答付きで勝手に追加してもOKです）

知的障害の人はそもそも普通の小中学校を卒業するのが当たり前なのがおかしいんじゃね？
本人と周りのためにも専用の学校が向いてると思う

小学校の授業なんて普通にやってたら落第なんてまずないだろ。
ただし算数。算数だけは数学の基礎部分だし、ここの理解度が低いと中学行ってもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝになる。

俺がそうだった。

それまで100点当たり前（20年以上前の田舎だからレベル低いだけか？）だったのに、
小4で分度器の使い方がよく理解できずに初めて0点を取って、激昂した親父に罵倒されながら使い方を叩き込まれた。
それ以来、算数というものに苦手意識ができて、x-yの計算辺りからドンドンできなくなっていった。
まあそれでも赤点スレスレながらストレートで高校卒業できたんだから、
留年制度ができても形骸化するぐらい適用者はでないんじゃないかな？
ただ、個人的には他の人も言ってるように、競争意識向上のためなら、ネガティブな留年よりもポジティブな単位制度にした方がいいと思う。
これなら飛び級も可能になるしね。
まあ、大阪だけでやれるレベルを逸脱しちゃうが。

知的障害あるなら障碍者手帳付与して
留年免除して卒業証書に障碍者枠って明記すればいいだろ。

>>763
休みを少なくすれば効率があがると信じている前時代の経営者みたいな発想だな

残業してる社員は頑張ってる

この発想が無くならん限り労働時間の短縮はなくならんだろうな

義務教育は、権力による子供たちの洗脳だから、やめるべきだ。

>>763　普通の国みたいに入学年齢を一つ下げれば、そんな恥ずかしいことしなくてもいいんだよ

>>777　昼間さぼってるから、残ってるのが多い

>>780
仕事を合理的に、効率的にこなせばこなすほど
仕事量だけが増えていく社会環境だもんな
サボって労働時間を増やさないとやってられない

もともとの授業時間が長すぎる気がするな
おしゃべり、落書き、うつらうつら・・・。
ビシッと詰めてやれば２０分ぐらいで終わるんじゃないか

ついていけない子には余った時間でのんびり教えればいいし、
普通の子は遊ぶ時間が増えるので嬉しいだろう

>>782
それを「ゆとり教育」といって忌み嫌う人もいるけどね
時間をかければかけるほど成果を上がると信じている高度成長期のモーレツサラリーマンみたいな人が
でも時間を増やすのにも人手や金をがいるということを理解しないし　根性で乗り切れと精神論

成績なんて馬鹿にはどうでもいい話。それより親孝行だったり、不正を憎んだりする精神を鍛えるべき。

そんなもの30人も相手に教えられたら教祖様だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/OECD生徒の学習到達度調査

日本はベスト10
フランスは圏外

意味がないのは結論でてる

留年はいいと思うよ
本来学校ってのは読み書きそろばん覚えて使えるようになるとこなんだから
それが80点とかだときついと思うけど
60点以下とか50点以下とかできてない、わかってないに等しいんだから
それくらいはやっていいでしょ

>>1
橋下維新効果で、大阪の長年のガンだった府市の2重行政と、公務員労組問題が
一気に片付きそうだから、大企業が東京から大阪に本社移転を本格化させるぞ


857 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 02:18:19.15 ID:S/9HxWmd0
これ本当かな…

411 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2012/02/26(日) 00:44:26.65 ID:jA1xPv2+0
三菱商事、三井物産、三菱UFJ、三井住友銀　パナソニック
本社を東京から大阪へ移転

東京都HP
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm
↑２４日の分、１６分頃の質問

858 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/26(日) 03:20:08.57 ID:ywGxDFuKP
562 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/26(日) 02:19:29.21 ID:NyDUK3L5
三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行が大阪へ本社移転！

２０１２年２月１４日石原知事定例会見(１６分０８秒)
http://www.youtube.com/watch?v=Jvi56dqS6CA


859 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/26(日) 03:31:48.87 ID:lBPBtuqj0 [1/3]
「一流企業の東京離れ」→「若者の東京離れ」→「国会の東京離れ」

単に直下型地震のせいだろ

あと本々関西に基盤があった企業とか

それにしても東北に移転すべきだよな
仙台とか奥州とか

復興に貢献する気があるのなら　どうせネットでどこでもつながるのだから
場所にこだわる必要は無いと思う

>>1
日本語が不自由な、キムさんとかパクさんが、
日本の学校卒業出来るのがおかしい

慎太郎閣下の言う通りだなww

逆にってｗｗ

じゃあ、原則は成績上がらへんのかいｗ

>>792
発奮しなきゃ足切りで成績上がらんだろｗ
ただし、現状ではどの道上がらないだけ。

でも、これって逆効果だって結果出たんだろｗ

なら、やらない方がいいんじゃね？

>>783
根性一つで体力でも精神でも乗り切れずに外れた人達をみなかったことにしてきた連中だからな。
それでも人口比のおかげで負担は少なかったし、受け皿もあったからやってこれた。
今は外れたら即生活困窮コースだからな。

自分が小学2年生くらいで「きみ留年」って言われたら。

【留年】課程主義・修得主義を語る【飛び級】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1271099168/

ニュース系のスレはそろそろ落ち始めていますので、引き続き議論したい方は、こちらでどうぞ。

中学３年で２年留年したらソイツの体格は高２だぜ…
卒業出来ないで荒れた奴が中学高に居たら…番長だろ…中学高大荒れに成るのでは？

高校野球の為に中学で留年するやつとか出てきそう
２０歳くらいでも高校生なら出れるんだろ？

>>799
高校野球は基本的に18歳まで、特例で19歳も可能です。
20歳以上は無理かと。
昔大学生が高校に戻って出場した事件があって、年齢制限ありになりました。
まあその選手のいた側は負けたんですが。

橋下徹天才

読み、書き、そろばんか・・
昭和までは、頑張ってたよな〜

そろばんの検定って緊張感あって今思えば素晴しい
学年関係なく進級ドリルが進んでいくのも面白かった
あの感覚を学校のシステムに取り入れられないかな・・・

落ちこぼれた時は、やる気が失せて親に内緒で１ヶ月さぼっていたけどなｗ

堺屋太一氏インタビュー　「橋下市長は平清盛や織田信長の性格を備えている」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/lcl12022622360002-n2.htm

石原が迎合するとは思わなかった……。



これ↓も、橋下が市長じゃなかったら石原のかんしゃくで実現しなかったんだろうなぁ

三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330184275/

海外だと留年あるのね

何にせよ、日本の教育がぬるいのは確かだから。底辺と上位層の差があり過ぎ。

スパルタ式はロシア。過干渉は中国

こういう懐古おやじの言う後進国じみた前時代的な発想でなく
もっと現代人の目から見ても未来的な感じのする進んだ教育システムを導入してくれたまえ

留年で発奮なんてするわけないだろ

>>809
するだろ。
取り残されてめちゃくちゃ恥ずかしい思いするくらいなら
頑張るよ。

>>810
逆に不登校になってそのまま腐る可能性も

>>810
初っ端から興味ない奴は全教科一定以上なら学校から報酬出るって言われても関係ないぞ。
アメリカでそういう実験やって、一定ランクから二段階位下の連中は
むしろ成績落ちた奴まで居る位だ。
全員が全員ケツブッ叩かれて嫌み言われて負けるもんか！てなる訳じゃない。

いつまで留年させるのかってのもあるよな。義務教育だし。

６月生まれの橋下に２月生まれの気持ちはわかるまい
中学くらいでようやく逆転出来たりするんだよ

>>796
俺はその頃、0点ばっかりだったから留年有り得た。カタカナも書けなかったんだよ。

池沼や障害児を一般学級に親のエゴで入れたときもちゃんと
他の子と比較して同じ基準で留年させる気があるかどうかだな

橋下の言ってることは理想論だな

小中学生を留年させたりしたら、苛めや不登校のきっかけになるのが日本
履歴書に小中学校留年と書いただけでその後いくら頑張ってても
雇おうとしないのが日本の企業
既卒ですら厳しいってのに

>>817
そうなるわな。
大学受験未満で留年、浪人すると乙るのが日本だからな。

宅間先生が不条理の特別授業に出張してきたらどうすんだよ

>>817
そういう下らない理由で苛める自己紹介っすね。
そういうバカは確かに多いけどよ。　それ肯定する社会にしたいってことか？ｗ

もし実現しても小学校中退とかどうしようも無いのが出てきて
「ハシズムの被害者！」とかマスゴミに煽られて速攻終わるだろ

>>820
したいんじゃなくて現状そうなんだよ
少なくとも最初の２０年は差別が続くと思うよ
最初の痛みを与えられる子供のことを考えると賛同は出来ない

日本で５％しかいない障害者の割合が
フランスでは１５％超えてるからな

小学校の卒業が絶望な知能の子供はフランスでは福祉の対象になってるっぽい

石原きめえ
橋本にすり寄るなよ

お坊ちゃまと叩き上げでは根本的に人間づくりが違うんだよ

石原最近やたらと橋下に擦り寄っているな
こいつの下心は分かりきっているけどね

クラス毎に平均点以下のアホは全員留年でいい

これはハシゲのオハコやるやる詐欺
10を要求して5を引き出す

なんか媚び売りまくり？

大学の留年だって文系は致命的だぞｗ
浪人は東大だけおｋ

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/02/27(月) 15:02:03.51 ID:TncjN337

これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに３１０万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は１億人殺される。

韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な命知らずのサムライ戦士なんだ。

日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。


韓国軍は兵力７０万人で予備役はなんと４５０万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。

自衛隊は兵力２３万人で予備役はたったの４万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、

自虐史観と平和憲法にドップリと甘えきった、スパイ防止法と軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。

もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは２度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、

小便を垂らしながら３日で無条件降伏するだろう。（大爆笑）

>>47
親の転勤が多くても、頭がいいやつはたくさんいるの。
自分の頭が悪いのを親の転勤がーっていっているから、馬鹿なんだよ。

留年とは別に，義務教育修了能力の認定試験を別途作り
卒業してもその資格がなければ進学できなくするとかは
考えられるけどね。

>>832
中学卒業レベルの試験というならいいですが、
落ちたら義務教育を終了できないという試験はちょっとまずいかなと。
世界的に見ても現在は例がないでしょうし。

やる気がないドキュンが何年も留年して溜まっている公立中学を
避けて私立に行く人が増えるかもしれない。
多留しても放校にできないなら、教師も嫌なんじゃないかなあ。

小4の時、教師に算数のできない同級生に教えてやってくれと言われて見てやったが
どうやら九九もできないようで教えようがなかった
「ここまではできる」という前提で学年ごとの授業があるんだからできない奴は
留年してでも覚えさせないとどうにもならんよ

>>832
別にそれでもいいけど
どうしてもできないやつは
障がい者扱いするしかないだろうね

>>815 いや、もう一度勉強するのはいいんだが、一学年下の生徒の中に放り込まれた小学生の今後の人生は終わる。

先生はおちこぼれを見殺しにするからな

子供って成長に差があるからな、出来ない＝留年は厳しすぎかも

その代り、成績の悪い子は、夏休み冬休み春休み、全部なしで
部活動も強制的に休部、放課後含め徹底して補習させるようにすべきと思う
で、卒業テストは受かるまでトライ出来るシステムにしてやったらいい

拒否したら留年でいいと思うけど

幼児性愛者の溜まり場になる。

>>837
その根拠は何？
定期的にこういう子供を脅迫するレスが出てくるけど、何なんだろうね？

あまり教師の権限を強めるべきではないと思う。
教師は、基本的に生徒の人生の行く末を握っているし、精神的にも強い影
響力を持っている。そして、教師は政策的な面に弱く、学校は常に社会に
必要な人材を作る機関となっているので、その社会を反映した極端な差別
社会となる事が多い。例えば、親が政治家や公務員場合は優遇し、母子家
庭の子は人間扱いしない教師は常に存在する。
学校は、平等に勉強を教える塾ぐらいでいいのではないか？

東大・京大卒じゃない奴は知事に立候補出来ないようにしてください
そうしたら逆にパップンして成績上げるかもしれない

大分みたいな不正採用の教員や違法献金の教員駆除が先だし
公立義務教育の質の低い教育押し付けて生徒が留年の不利益押し付けられるのも
おかしい話だけどね。俺は親が金持ちで塾行けたが

子供に競争させる前に教員の質の向上が先
競争させる基準を決める人間がクソならそれ以下もクソになる
画一的でまじめな暗記人間は時代がもう求めていない
何を成績として評価するか？ということが問われている
日本の製造技術が高いのは大企業の下請けに入って
それぞれの製造技術向上に専念できたという側面もある
競争＝進歩発展というのは少し短絡的過ぎる

体育オンチは一生留年。逆上がりができない、球技で出川哲朗的失策が相次ぐなど。
「50年間留年した男」というギネス記録が日本人の手によって作られるだろう。

留年より飛び級がいいよ

最っっっっっっっ初に留年するヤツは泣ける。
最っっっっっっっ初に留年させる先生はかなり負担。

中学校3年まで留年なしで卒業判定テストで高校いけるか留年かとかはどうでしょうかね

要は、公平な入学試験が保たれれば良いだけの事。学校や教師に権限与えて
何の意味がある。
近年のＡＯ入試や推薦と変に偏った入試制度撤廃して、公平な制度を作れば
いい。

>>841
お前子育ての経験ないだろ
もし子どもいるならその子どもがかわいそうだ

脅迫？
お前これで子どもへのマイナスの影響ないと思ってるの？

>>850
よくも悪くも大人の価値観を子供に強制してるだけだけどな
これが当然の世界になれば子供ってのは環境にすぐ慣れるからな

大人が差別しなきゃ留年が普通になる世の中にはなる
留年してでも基礎をつけるのが学校のあるべき姿で当然だとみんなが思うようになればまた変わるし
そもそも受験みたいに人数制限があって必ず頑張っても誰かが留年するというなら文句いいたくもなるが
義務教育でそこまで高いレベルを求めてないはずで普通に頑張れば留年なんてしないはずだよ

いじめだなんだ留年することばっか考えて反対してる人間って努力を避ける言い訳にしか聞こえないんだよね
勿論障害とか勉強出来ない環境とかは別なはなし

>>851
肝心な所は、まず間違いなく「大人は差別する」んだよね。
保護者にしろ入試にしろ就職にしろね。
あと障害レベルの場合は実際どうするのかって事。

日本の保守主義や自由主義がいかに仏作って魂入れずなものか分かるな。

将来のことを考えられる知能がついてくる高校大学でも発奮しないのに

留年する事ばかりじゃ無く、悪い人が留年してきた場合も考えた方が良いな。
年齢が上だから体力では上、その人がクラスを悪い意味でしきったり犯罪をしたりしたらどうするのかな。
ほぼ同年齢の今だってこういう事はあるのに、留年制度が出来たてこういう事が起きれば被害規模はエスカレートするだろう。
酒煙草ポルノだってどんどん低年齢の人に渡りやすくなる。

>>342
高校で2回留年してさらに1年浪人したけど
地元国立大入って今年卒業式で総代やることになったお。

>818
院行くけど就職先無さそうだぜｗ
バイトしながら工業高校の定時制にでも通って
全学科コンプリートしてみようかなｗｗｗ

これってある一定の学力がなかったらだろ？
例えば掛け算割り算足し算引き算の基礎
とか読解力など！！！！
5x4=20 ができないやつは卒業しちゃいけないって
まあ、学校の先生の質によるけどね

留年なんてゆとり教育みたいなもんだろ

小学校入学当時の子供の年齢は6才だぞ
そんな子供を脅迫してまで成績を上げることが、人にとって重要なことかね
それで仮に成績が上がったとしても、まともな人間が出来るようには思えない
小中学生なんて、勉強以前に学ぶべきこともたくさんあるだろうに

割り込んで悪いが、下を読んで、共感したら協力してほしい。

橋下のネット工作員が、大阪市長選挙前から跋扈している。
橋下の政策が支持されて当選したというよりは、マスコミのご都合主義により、
無党派層が橋下に流れた結果。
無党派層のちょっとした気持ちの揺れでどうにでもなった選挙。
下を読んでいただきたい。

＜橋下人気を支えたマスコミ＞
下は、大阪Ｗ選挙の解析結果。マスコミの報道に踊らされた橋下支持者が浮き彫りになっている。
思いつきで発信し続ける橋下と、それに思慮なく、これも思いつきで追随した信者たち。
マスコミは手が付けられなくなる前に方向転換せよ。

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000043.000002235.html

http://www.hottolink.co.jp/entry417.html

話題提供と視聴率を保障してくれる橋下をマスコミが支持した結果。

マスコミは戦後の志を忘れたのか。
橋下政治に不審を抱く人にお願いしたい、昨今のマスコミのあり方を、
ことあるごとにネット上で問題提起してほしい。
まずは、橋下の露出を控えるように、というか、重要度に鑑みて、
公正に報道してもらうように訴えていきたい。

ちなみに、橋下批判は信者の反感を煽るだけなので、かえってマイナスです。

留年もいいけど限度を定めておかないと
ずっと面倒みることになるような輩がでてくるぞｗ

理解度や進歩度でクラス訳した方が良いんじゃない？
イギリスだっけ？

恐怖政治と何ら変わらん、と思うが。

私立は留年あるんだぜ。
まあ、「地元の公立中学に転校してみては？」と事実上の退学勧告だけど。
だから
東京の公立高校の入試の内申書って中学3年の2学期のみしか受験に加味されないんだぜ。

デレた石原閣下なんて石原閣下じゃない！！！

やっぱ石原閣下はツンじゃないと嫌だ！！！

義務教育はバカでも受ける権利があるが、バカが教育を習得する義務は無いだろ

>>861

炉里目的で延々と留年する奴とか出てきたりしてｗ