【大阪市】 橋下徹市長がツイッター訂正　「事実誤認だから論争の余地なし。訂正します」と釈明　

★橋下市長がツイッター訂正「事実誤認」

　大阪市の橋下徹市長は２４日、短文投稿サイト「ツイッター」に
市政記者クラブが平松邦夫前市長に質問する際、質問事項を事前に市役所側に提出していたと投稿。
しかしクラブ側から誤りを指摘され、同日「事実誤認」と訂正した。

　市長は２４日朝、「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」
「そんなことを市政記者クラブがやってきたから市役所の実態解明が行われなかった」と投稿。

　そのような事実はなく、記者団が市役所で誤りを指摘すると
「これは事実誤認だから論争の余地なし。訂正します」とツイッターで釈明した。（共同）

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120224-908341.html

美人女優　綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

潔いな

どうだろうか

橋下はつづかないな(´･_･`)

>>3
そういうのは潔いとは言わん

平松さんに謝れよ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　ネトウヨの言い訳がはじまるよー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

いい加減にしろアホ、短気な奴に国政は任せられんぞ

トラストミーを未だに言い訳続けてる奴もいる

>>6
なんで？

橋下はツイッターやめろよ
つぶやくほどにバカが露呈する

そもそも何故そんなツイートをしたんだ？

いいよいいよいいんだよー

「訂正します」じゃねぇだろ。

事実誤認で他人を批判したんだから、そこは「ごめんなさい」だろ。

>>1
おもふく
【社会】橋下市長「記者クラブが質問通告」と誤ツイート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330062006/

ネトウヨ日替わりで踊りまくりw

>>17
連呼リアン久しぶりに見た
絶滅したかと思ったよｗ

道端で土下座しろよ馬鹿下乞食

橋下はツイートの仕方を覚えた方がいい
彼に来てるだろうdmや@フォローに対する返信と思われる書き込みに@が無いので人同士の繋がりが見えん

その場シノギ稼業！弱味につけ込み嘘でも脅しでも取り上げて勝ち価値増大！
高利貸の下請時代の悪徳体質が治らないのかな

反撃のある明るい世界では通用しないようですね

誤認ってのも酷い言いぐさだよな
何の根拠もなく思いこみで断言したんだろうに。

左翼とバカチョンが
張り切ってコラボかね
気持ち悪い

物言えば唇寒し春は名のみの風の寒さや

http://i.imgur.com/GiNbH.jpg
http://i.imgur.com/yXnHs.jpg
http://i.imgur.com/u1CEC.jpg
http://i.imgur.com/9y8c8.jpg
http://i.imgur.com/idypU.jpg
http://i.imgur.com/V8iLP.jpg

この場合は明らかな間違いだから謝罪したが、一事が万事思い込みと決め付けによる難癖という事がよくわかる

これは酷いだろ

よくこんな嘘がつけるな
調べたらすぐわかることを調べもせずに、叩けるものは叩いて人気を維持したいってか

いいよ橋下。誰でも間違いはある。気にせず公務員叩き潰して

裏取りは捜査の基本だろうが

思い込み、決め付け、一方的な解釈

全部橋下氏の得意技

てめー、何だオラー！ってやっといて、
すまんかったー、誤解だ俺が悪かった、仲直りしよー
と云う橋下のやりかたにうんざり。

>>8
あ！！！　（・ロ・；）エタだ！！
エタが出てきた

訂正と言うから
瓦礫と９条の話かと思ったのに・・・

橋下は　匹夫の勇・婦人の仁というやつだ。

豎子共に図るに足らず

>>25
うほっ

>>3
ウソがバレて開き直っているだけだろ。「訂正します」、のあとに
「すみません」がない。

　　　　　　　　　　'　￣　　　￣　ヽ　　
　　　　　　　,　'　 ＼ ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＿＿_／＼ ＿＿
　　　　　 ／　　　　 l　　＼　 ＼　　　　　 ヽ　　　　 ＼／|＿|￣ ＼／
　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　／＼_＿|￣|／＼
　　 　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　 ヽ　　￣￣ ＼／ ￣￣
　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　
　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　
　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミミ､　　 |　
　　　　彡テ- =・= ‐ﾉ ⌒ﾊ - =・=‐ノ￣ヽミ､　　|　 　 　＿＿＿＿＿
　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´ : : : :l川　　|　　　l´
　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ. : : : :　: :　　|ﾘ/ /　 　 |　 　　　　　　
　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :: :　|/　l　 　ノ　　 たぶん…
　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :: :: :|､　 /　　 ￣|　　
　　 　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　: ::ー/ﾘ　　　　　l　
　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　 : :: : : : : :ｲ /　　　　　　 l　 　　　　　　基地外…　　　　
　　　　　川　,　　　　　. . . .: :.: : :: : ／l　/　　　　 　　l 　
　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　 l 　
　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　'ー────
　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　　　l
　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　　　　l

お前らこんなの支持するの？
日本めちゃくちゃにされるぞ

>>11
俺たち全市民が選挙で選んだ民主党政権様のように間違いは絶対に認めずに最後は自民党のせいにするのが潔いことだネトウヨ

>>36
「自民党が悪い」がないのも明らかに問題だネトウヨ

これは酷いな
ちゃんと裏取ってから発言しろよ

一方前原の言論統制は一切報じないマスゴミ




　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
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　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　言論統制します
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>31
ちょっと違う。

こらてめー、これなんだ？
これと、これ、あとこれもあるぞ、なんとか言えやこら？
あ、一個だけ間違ってた。ごめん。
で、残りはどうなの？　ん？　誰にだって間違いはあるんだからね？

て感じ。いわば「良い警官と悪い警官」の一人二役バージョン。
まあほとんど勇み足なんだろうけど、もし無意識にやってたらすごい。

記者クラブが完全にシロなのか
以前のクロだという情報はどこから入ってきたんだ

橋下も分からんね

悪魔の力で悪魔を成敗する
デビルマンだな￥

>>40
連呼リアンは朝からバカ丸出しだな

なんだ　憲法9条のつぶやきの訂正ではないのか

文春と新潮はしゃぎすぎ
少しは自重しろ

左翼と馬鹿チョンの敗者。平松応援団の最後っ屁。
心ゆくまでお楽しみください

なんか訂正とか撤回ばっかりやのう
奇をてらった事ばっかり言ってるから
こうなる

永田元議員があの世からアップを始めました。

橋下市長の毒舌は大阪市民へのリップサービスだろ
誤認間違いでいちいち揚げ足取ってんじゃねえよマスゴミは

2ちゃんがダメ出ししているんだから、選挙は圧勝しそうだな。

ウワサ話を簡単に信じてスパイ呼ばわりしてパージする......どっかの国でありそう。

だんだん橋下もキナ臭くなってきたな…

訂正を知らずに
間違ったことをそのまま鵜呑みにする人もいるわけで
一回だけ訂正を呟いてハイこれで終わりとしちゃうのはヒドいよな

週刊誌やら雑誌、テレビなんかが
間違っても訂正しなかったり、ほんのちょっと訂正するぐらいで
終わりにするってこともあるが、それと同じぐらいヒドい

マスゴミとかメディアは信用出来ないって言ってた奴は
橋下も信用ならず責任をとれてないことをもっと責めるべきだわ

TPP日本参加交渉問題 対米実務者協議における農水省代表の反乱に続け！
「関税全廃とは一度も言っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330091265/

頑張れ日本主催
【東京都渋谷区】2.25(土) 12時　代々木公園野外音楽堂
野田民主党内閣打倒！中国のアジア侵略糾弾！反日メディア糾弾！
ＴＰＰ阻止！アジアに自由と平和を！人権侵害救済法案阻止！国民集会＆国民大行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lmlu6RoS_H0

橋下が選挙出て勝ったらその時は日本始まったとか言うけど
橋下の極端な政策にビックリして
橋下やめろとか言い出す無責任発言しだす奴多そうwwwwww

>>56　next民主党の維新の会に、取れる責任なんて無いけどなｗ

ヴァカが煽って、アフォが踊る。　それが日本の政治。

人の事実誤認は地の果てまで追い詰めそうだけどね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:59:17.28 ID:3qD2C20X0 思い込み、決め付け、一方的な解釈
全部橋下氏の得意技
↑
その通りだと思います。完全に同意


>>52
お前、性格悪いな、素人童貞だろ

ほんと、その通りですよねぇ

>>3
まったくな

一番の問題はこういった言うだけ番長に高額の金が流れる事
悉く日本の代弁者とならない言うだけ番長は必要ない

ツイッターはバカ発見器の別名だ、とはよく言ったものだなｗ

潔し

橋下の手法は一歩踏み込み相手の反応を見るから
反撃されたら素直に引くんだよ
反撃されなきゃさらに踏み込む
こうして既成事実を作り、世論を掴む有効な手だよ

中国や韓国が領土問題でよくやる手だがようやくこの手法を使う
政治家が日本にも現れたか

なんでツイッターなんだよ、ばかじゃないのか。

アンチ　＝　既得権益層　or　父親とうまくいってない人

>>30

マスコミの得意技でもある

間違ったら訂正すればいいじゃん。
誰も迷惑を被ってないのに、謝れっ！謝罪しろ！
て言ってるの、あの国みたいｗｗｗ

>事実誤認だから論争の余地なし。訂正します

これが橋下のいいところで間違ってたら訂正する。

どこかの左は間違ってても訂正しない。
むしろなぜか自分の行動の武勇伝自慢する。

馬鹿にツイッター。最強だな。

ま、国民は政治家に間違えるなと言ってるわけじゃないしな。
毎日膨大な仕事量をこなしてんだから少しもミスをしないなんて無理に決まってる。


間違えたらすぐさま間違いを認めて次に活かすのが大事なんだよ。

　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
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　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.　　　はﾞ　はﾞぁ　か　し　た・・・
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i 　　　　　　あかん・・・
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　 また、思いつきだけで、しゃべってたで・・・
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　・・この人
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !　　　　 また撤回や・・・
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.??─''

>>67
他の選択肢はあるかな？
ちなみに既存のメディアでは、編集されて嫌な部分だけを全面に出される。

>>70
間違って訂正しても
謝れっ！謝罪しろ！
て言うのが日本人にもいるんですよ
その人たち、あの国嫌いらしいけど
兄弟かってぐらい言動が瓜二つなんでビックリする

迷惑に関してはかけてるよ
責任ある人が間違ったことを言って
訂正が周知徹底されれば良いけど無理だろうから
誤った認識、印象が残ったまま、ひどい話だよ

責任をとって新聞に潰れろとかやめちまえっていう人は
橋下にも潰れろとかやめちまえって言うんだろうなぁ
言わないかな？　あの国の人たちみたいに
例外をいくらでも作るゲス野郎共だからね

こいつ国政に出ようと思ってるなら、
政敵の批判するネタ見つけたら調査せずにすぐ飛びつく癖直した方がいいな。
この人、小心者で度量狭そうだから大成できないと思う。

この馬鹿がやるべき事は「訂正」じゃなくて「謝罪」、「お詫び」だろ？

なんだ、組合への関わりに関するアンケートの件で非を認めるのかと思った。

潔いのはいいが書き込む前に事実確認はするべきだったな
誤りを認めりゃそれでいいって話でもないし

自分の思い込みだけじゃなく、少しは事実確認してから発言しろよ。
ガキじゃねーんだから、自分の影響力ってものを考えろ。
ツイッターなんかで軽々しく発言してんじゃねー。

>>76
「こちらが間違えていました。すみません、訂正します。」

すみませんが抜けているのが、橋下。

謝罪なんて大げさなものじゃなくてさ。

ベーシックインカムも
「事実誤認で財源確保できず、撤回します。」

って選挙後に言いそう。

うっかりミスと工作的書込みとは違うからな

煩雑と逃亡、回避、責任転嫁するなら、はじめから止めるべきだろう　市長責任は重い！

>>70、71
日本人ならその後に一言、「関係者の方にはご迷惑をかけました。」の一言を
書き込んでほしいんだがな。
「訂正します」だけじゃあまりいい気しないだろ。
それにだれも記者会見しての謝罪なんかは誰も求めてないだろう。
>>73
忙しい立場のある人なら、こんなツイッターなんてしない方いい。

そら神様じゃないんだから、このくらい良いんじゃないの？







平松がやってた大阪都ネガキャンの方がよっぽどタチが悪いっつーのｗｗｗ

>>86
何度も続くと信頼できなくなる

訂正はするけど謝罪はしない橋下ｗｗｗ

謝るワケないだろ
謝罪は負けを認めるコトになるからな

例え自分に非があっても安易に謝罪しないのは
まともな政治家なら世界の常識だよ
日本だけだよすぐに謝るのは

不利だから訂正したり撤回したりするだけ

言葉が軽い
信用できない
うさんくさい

>>83
BIはやりたいって言ってるだけで、公約には盛り込まれてなかったんじゃ？

>>89
日本国内の話なんだが？
それに謝ってはいないが、誤りを認めてるんだぞ。
確かに外国相手だと容易に発言の撤回はすべきではないが、
それならばなおさら言葉に慎重であるべき。

確かに海外じゃあやまらないなｗ

この人、躁病
手に入れた権力に酔ってハイテンションで統一された思考と行動ができない
こんなのが地元の首長になって、支持者もいるんだから世も末だよ

一時期の前原が前言撤回しまくってたのを思い出す

結局テレビのバラエティー番組で有名になった人だから
こんなもんなんだよ

センセーショナルな発言して煽るだけ煽って
それに釣られる人はいるけど

統一性も熟慮も欠如してるのはどんどん露呈してきてるし

橋下信者は「橋下のやってることは正しい」と盲目的に言ってるのに
橋下自身が「自分が間違ってた」って認めたら
素直に認めて素晴らしいだの誰だってこれくらい間違うだの取り繕うだけ
橋下どうこう以前に信者が自己矛盾起こしてるからな

都構想も撤回するよ。だって陛下が住んでないところが都を名乗るなんて
恥ずかしいことにそろそろ気がつくだろうから。

所詮紳助ファミリー

別に誤っているわけじゃなくて、事実誤認とか
他人事のようにいってるだけ。

なんか誤解してないか。潔いとか言ってるやつは馬鹿でしょ。

>>89
>謝罪は負けを認めるコトになるからな

そりゃチョンとチャンコロの発想だ。
だから左翼は決して謝罪しないんだよな。
頭の中が特亜だから。

平松も記者クラブも嫌いだが、
これ完全に橋下の一方的な思いこみで言いたい放題相手を貶めたんだから
こんなこと「神様じゃないんだから間違うこともある」で許されるわけないだろ
これを擁護してる奴は文字どおりの意味で「橋下教信者」だよ
カルトキモい

>>101
違うね
チョンとチャンコロだけの発想じゃないよ
アメリカだろうとイタリアだろうと安易な謝罪なんかしない

日本だけだよ、すぐに謝ってその場しのぎで逃げて
より大きなトラブルを呼び込む
そうやってチョンやチャンコロに謝罪し続けてきたのが日本
何も解決せずむしろ付け入られててるだろ

橋下は世界の政治家がやってるコトを当たり前に実行してるだけ

>>103
橋下教信者さん乙

どうすんだよネトウヨ

しょうもないこと謝っているだけ。つまりはポーズ。
ちゃんと謝らないこと、もっとたくさんあるだろ。

こんなのどうでも良い話だ
在日参政権について取り消しの投稿をまずしろよ

:　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たち維新のほうに＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ とにかく橋下次期首相と維新を信じよう。そしてともに戦おう。　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>103
だから、日本国内だから日本流に「すみません」と書き込んでくれと、
それと自分の誤りは認めてるんだからその論法は通用しないだろ。
何か間違えてないか？
あと世界基準で橋下が発言してるっていう論拠は？
世界基準で発言してるとしたら、政治家としてあまりにも情けない発言だぞ。

これからボロボロ出てきそうな予感。

謝る謝らないなんてどうでもいい。
こいつがやりたいのは、とりあえず何でもいいから言っちまって、
苦情が来なかったら、それを既成事実化する。苦情が来れば訂正して
大人アピール。
こいつは計算高い中二病罹患者。

デマゴーグ橋下
デマで相手を攻撃し、ウソだとバレルと訂正のみの謝罪無し

サイテー野郎だなwwww

大阪市の最高責任者が、確認も取らずに平気で嘘を吐いた。
大阪市では、能力の低い公務員はクビにするんだったよな。
橋下、まずサギ師丸出しの自分のクビを切ったらどうだ。

>>109
いやだから謝らないんだって
日本国内だから謝れってそれこそ意味わかんねぇよ
謝ったら有利になるなら橋下は謝るだろうよ
ただそれだけだろ
おまえみたいなヤツがムキになって「すいません」と書け
と連呼してるって事は謝ったら橋下にとって不利になるからだろ
おまえ橋下が謝ったら橋下信者になるの？

だから橋下は安易に謝らない
中韓の謝罪要求と同じスパイラルに陥るのが判ってるからね
そのロジックに従って行動してるだろ
それが論拠
それとも橋下がどっかでそう明言してたってソースが欲しいのか？

あと世界基準で発言しても別に情けなくないね
日本の精神性と政治家が当然持つべき奸智は別のものだよ
おまえはルーピー鳩山信者かなんかか？

ハシゲ大統領にも誤りはある。人間だもの。
だが　彼の行動の全体を見ればとるにたらんものだ。

小沢事件で特捜検事が捕まるゾ
最高裁は法の番人？ コレ見て下さい！ ホントは法の犯人だってことが判るでしょ？ 最高裁事務総局
虚偽報告書の検事聴取…陸山会事件で東京地検
笠間検事総長の決断　最高検と最高裁の闘争に発展、前内閣の大疑獄事件も視野
（陸山会裁判）　供述調書ねつ造の特捜部に捜査要請書―市民団体
朝日新聞はどのツラ下げて小沢のインタビューに行ったのか！？
モミ消された法曹界重鎮スキャンダルと暗躍した民主党黒幕、小沢強制起訴の接点��最高裁と法務省に絶大な貸しを…��
東京地検特捜部の不祥事を国会で追及　直ちに捜査に着手せよ　階猛議員
国会前小沢支援！！　人が溢れて危険な状態に・・・
小沢 連夜の｢倒閣｣会合　地固め着々　鉄の結束を再確認
お笑い番組は政治的情報統制の一環（神州の泉
東京地検特捜部の「幹部たち」が逮捕される日が来た。田代検事のトカゲの尻尾きりで終わらせてはならない
私を参考人招致せよ！　元大阪高検公安部長　三井 環
｢言うだけ番長｣改めすぐキレる｢無駄吠え番長」襲名
小沢氏裁判を巡る 冤罪の構図

平松とメディアに対する名誉棄損は成立しちゃってるので、メディアとはよりズブズブになるんだろう。
メディアは慣例で、この程度では訴えないが、平松はフリーハンドだし、今は公人じゃなくて一民間人だし。

なんか橋下って、この記事の症状にぴったりじゃね？
一度精神科で受診したほうが良さそうな・・・


【適性】成績優秀なのに仕事ができない　“大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事 [02/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330064920/
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日：2012/02/24(金) 15:28:40.88 ID:???
ちょうど2年前、当コラムで「成績優秀なのに仕事ができない“大人の発達障害”」に
ついて取り上げたところ、2月22日までに約280万アクセスもの大きな反響があった。

当時、インタビューさせていただいた医師の星野仁彦・福島学院大学福祉学部教授
（医学博士）に再び、お話を伺う機会があったので、改めて“大人の発達障害”について
紹介したい。

■「5年先まで予約がいっぱい」“大人の発達障害”増加も専門医不足

やるべきことを先延ばしにする。約束が守れない。時間に遅れる。人の話が聞けない。
相手の気持ちを考えずに一方的に話す。物事の優先順位がわからない。後先考えずに
行動する。場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない…。
もしそうだとしたら、その原因は“大人の発達障害”にあるのではないか。

星野医師が2011年4月に出版した『発達障害に気づかない大人たち<職場編>』（祥伝社
新書）では、社会へ出たとたん、仕事や人間関係などがうまくいかなくなる人たちの
ことをそう紹介する。

“大人の発達障害”で多いのは、ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）と、アスペルガー
症候群を含むＰＤＤ（広汎性発達障害）。その中には、「両方が合併している混合型が
かなりの割合を占める」と星野医師は指摘する。

1年後には・・・

新言うだけ番長
言うだけ番長二世
帰ってきた言うだけ番長
復刻版言うだけ番長
大阪の言うだけ番長

と呼ばれているだろう

なんか腰が軽いんだよね
チャラチャラしてるとかいうのと違う、
えもいわれぬ「小者感」・・・

底が浅いっつーか

こいつは信用できない

謝ったからえらいって訳じゃないだろうと。

事実誤認の政治家のつぶやきなんて危うすぎるし、
どんな悪影響が貶された側に生じるか…

口が軽すぎるんだよな。

>>122
いや、謝ってないんだけど・・・。
嘘の情報で他人の品位を貶めて、「嘘でした」と言っただけ。

>>123
嘘を嘘のまま突き通す民主党よりましだな。

>>114
お前はアホか？
文章よく読め。橋下は自分の誤りを認めてるんだぞ？
外国はそれが誤りだったとしてもその誤りを認めない。
だから謝罪はしない。
外国でも誤りを認めたら謝罪はするもんだけど。
ここの処を良く理解するように。
お前のような変な支持者を持ってしまった橋下には同情はするがね。

現市長がウソついてたってことですね！

ツイッターで謝罪するんでなく、記者会見で謝罪しろ
橋下信者で、潔く謝る橋下いーと言ってるけど
橋下も公人であり行政の長なんだから、ちゃんと調べて発言しろちゅーの

なんで確認もしないままそんな事言うのかな。しかももう落選した人なんだから今さら攻撃してなんのメリットがある？僕は事前に何の質問も聞いてもないのに答えてるんだぞ！って言うアピール？

謝るわけないだろ、事実なんだから

ツイッターってツブヤキでしょ。
飲みながら憂さ晴らしをし合う場でいいんじゃない。

例えば2chで我々が書き込んだのが事実誤認だからどうのと
言うのと同じじゃない？

>>1
まずは「ごめんなさい」でしょ。

>>131
お前は氏名・職業・住所明記して2ちゃんに書き込めよ

橋下は衆人が目にする会見では謝罪しない。
するときはツィッターなんかでさらっと流すのみ。

>>1
橋下市長少し落ちつこう。
色々ストレス溜まって大変だけどまだまだ先は長い。

「訂正」のみで謝罪はナシ。こいつの発言には責任の概念が全くない。
世間の注目を浴びているうちは何を言っても許されると分かってやってる。
有権者とマスコミはいいかげんこいつを甘やかすのをやめろよ。

>>128
気が強くて負けず嫌いなんでマスコミでは自信満々だけど。
自分に不安があるんだろうね。
だから常に自分が正しいと、相手を叩いて正当にしたいんだろう。
何か大した事ない小物の批判に大げさに反応するし、（マスコミが取り上げる）
のを見込んでるんだろう。）批判は許さないっていう態度が見え見えなんだよな。
本当は自信のない小心者は批判してきた相手を即叩いて反論できなくするのは
よくある出来事だ。
言ってる事は斬新なんだが人物が小さくみえてならない。

ステマが言いがかりに近くなってくるとアメリカw

夕刊フジに 小泉進次郎CIA局員の提灯記事が載る
関西ヤクザの山口組がアメリカで資金封鎖される
小沢の基礎自治体論を原点とする橋下徹の人格攻撃のコメントが増える

東京のサブを大阪にしようとするも、東京ほど扱いやすくない大阪
苦労の最中に見せしめ制裁中の小沢がチラつくなびかない橋下徹を
弱らせたいアメリカwおおおおおお ふゆかいなこっちゃ

山口3万であめりかたいしかんせめてんか！w

橋下にガセネタ掴ませた奴
ナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事実誤認じゃなくてかってな思い込みだろ
前市長に対して「申し訳ございません」だろうが

謝罪もなしに訂正だけで済まされる訳ねーだろ。
どんだけバカなんだよ。

>>141
俺が許すから無問題。

間違っていたら、訂正する。
潔くていいですね。

ツィートも満足に出来ないタレント市長

オバマのTwitterはアメリカ公文書館に保管されてるらしいな。
我が国の大統領の公式な発言だからって。

まあTwitterは馬鹿発見器だから、どんどんやって欲しいんですがw

文字数が足りないわけじゃなし、どうして、訂正して謝罪しますと言えないのか。
謝ったら死んじゃう病気かなんかか？

>>146
> 謝ったら死んじゃう病気かなんかか？

その通り。
謝ったら死んじゃうんだよ、政治家として。
そういうやり方で当選したんだから。

大阪の特別自治区割り粗案　大阪維新の会が示さないので記す

特別自治区は市町村と同じ基礎自治体で特別区と略する
大阪市の大型財布は無くなり特別区毎の小型財布になる
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人）　（億円）
区　　　　現・行政区　　　　　面積　　住民　　税収　仮区名　　備考
一 　東淀川　淀川　西淀川 40km²　45万　　 734　淀川　　大きに淀川
二 　都島　旭　　　　　　　　　12km²　20万　　 231　都島　　大阪都都島区と都が続くがミヤコジマ
三 　北　　　　　　　　　　　　　10km²　11万　 1,054　梅田　　梅田はJR大阪駅等があって有名
四 　中央　　　　　　　　　　　　 9km²　 8万　 1,529　大阪　　大阪の原点の旧オサカ（小坂）がある
五 　福島　此花　西　港　　　34km²　30万　　 750　此花　　「難波津に咲くやこの花冬ごもり今は春べと咲くやこの花」

六 　城東　鶴見　東成　　　　21km²　36万　　 384　東城見　３区名の一字を組合わせてヒガシシロミ
七 　浪速　大正　住之江　　 35km²　26万　　 493　浪速　　何わなんでも浪速魂！
八 　天王寺　西成　阿倍野　18km²　30万　　 431　天王寺　四天王寺を建立されたお太子さん宜しなに
九 　生野　平野　　　　　　　　24km²　33万　　 317　平成　　平野と生野の平生はヘイセイだから年号に因み
十 　東住吉　住吉　　　　　　 19km²　29万　　 294　住吉　　住めば住吉

参考
八区のうち西成地域自治区　　7km²　 12万　　 98　　　　　大阪市解体後は大阪都の財政支援が要るだろう
吹田市（議員36人職員3,195人）36km² 35万　 627　　　　　消防本部 市民病院 文化会館 ごみ焼却場等がある

特別区は「住民が責任ある判断で非効率でも５万人でいいとなればそれはそれでいい」と橋下氏
なお吹田市は中核市より格下の特例市のままで特別区となる予定はない

特別区の独立例
大阪区　-　-　-　東地域自治区（略称地域区）　南地域区
天王寺区　-　-　天王寺地域区　西成地域区　阿倍野地域区

大阪区と天王寺区は別々の自治体であり「守口市門真市消防組合」を共有の門真市と守口市のような関係と考える
特別区の独立時に自治体の「大阪市」は消滅する

これ指摘が無かったら事実そのものになっていたという事だよな
恐ろしい政治手法だｗ

大阪のヤクザの息子の人気が盛り上がってる真っ最中にアメリカがヤクザに対して経済制裁。

これは明らかに大阪のヤクザの息子に対するアメリカの宣戦布告であり、

日本人にヤクザの息子を支持するな！という警告だ。

謝ればそれで終わるんだよね。左翼や朝鮮、中国は絶対に謝らないけど。

謝る以前に裏も取らずに発信する事が問題だろ
今後の信用に関わる話だ

謝罪もしろよ

>>3
馬鹿すw

所詮はチンピラのやること

>>26
相手の言うことを曲解、矮小化してレッテルを貼り叩くからな
いわゆる藁人形論法の達人

>>12
数十万？のフォロワーが自分の発言すべてに深く頷いてる様を想像してオナってんだろ。
気持ちよ過ぎて今さらやめられない。
Enterキー叩くたびに射精してるだろうよ。

>>152
裏なんて取ってる暇はない。
次から次へと新しいことをでかい声で叫び続けるしかない。
信用が落ちれば落ちるほど、不信の声をかき消すために、
より早く、より多く、よりでかい声で叫び続けないといけない。

これが橋下の選んだやり方。

「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」
って実際は提灯記者がやっていたが、証拠集める程のことでもないから、
ツイッターでヤーメタといっただけ。それをグダグダいっているのは暇人だね。

>>1
事実誤認じゃなくて嘘

>>160
まぁそういう認定ならいくらでもできるわな
悪意に基づく嘘ではない、なんて証明不可能だからな

公の立場にある人間が、いくらでも外部から検証可能な事実について
わざわざ嘘をつく必要性がまったく想像つかないがｗ

どのスレ見てもアンチ橋下は基地外じみてるやつばっかだなあ

>>158
そのうち「国民が聞く耳を持たなくなった」と言い出すのかｗ

>>12
目立ちたがりにも程があるよな。気持ち悪いわ。

いいから大阪市民はおとなしく瓦礫を受け入れてろ

>>158
>>でかい声で叫び続ける

それなんて中国人？

橋下謝るのはいいが土下座くらいして
靴舐めろや

謝ってないな
訂正はしてるが

それだけ注目されてるから細かい粗が目立つのか。
それとも、弁護士のクセに短慮、浅慮なだけなのか。
いずれにせよ負けず嫌いなのはいいが、少し落ち着けと言いたい。

>>169
早稲田卒だから地頭が悪いんだろ。所詮東大に入れなかった落ちこぼれ。

謝罪するどころか、共産党の議員は思慮が足りないとか言ってるぞ
あさっての方向に逆ギレしてどうすんだよ

共産党が文句言ってきたら事実誤認だ論争の余地無しと言えばいい
簡単な事だ

マスコミもクズだが、こいつはもっとクズ

ツイッターで失脚しそう

アンカーのハゲヒロが嬉しそうにイヤミを言うのかー、楽しみだなー

ツイッターで何の根拠もないねつ造をして
会見すらしない。

中学生以下だな。やってることが。

って小学生からばかにされないようにこれからもがんばってください。

そもそもツィッター向いてないと思うぞ。

フォロワーとしては、ツイッターで何でもドンドン云ってもらいたい。
一々事実かどうか何て気にする必要は無い。
単なるつぶやきで憂さ晴らし、アドバルーン、反応確認、....
謝罪など全く必要ない！　ピリオド。
ツイッターはツイッターで返せばよい。

なんかここぞとばかりに必死に叩いてるやついるなｗｗｗｗ
涙ふけよ公務員利権者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうかこういういい方しかできねえのがつらいな。
もっとはっきりマスゴミはいりませんって言えばいいのに

おらおら信者ども謝罪しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら平均もわからない私大文系卒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近ボロ出し過ぎだろ。周りにまともな人間は居ないのか？

タウンミーティングみたいなもんか
アホが口滑らせた〜

誰にでも間違いはある
ここぞとばかりに揚げ足取ってんじゃねえよクズ

間違った時はちゃんと謝れ、親に教わって無いのか？
小学生並だな。

逆に株を上げたエピソードだな

>>1



こういうのはふつう「釈明」じゃなくてただの「訂正」と言わないか？

うしうしタイフーンφ ★　はマイナスイメージの言葉をことさらに使おうとして

日本語が不得手なのを露呈

とりあえず自分が橋下の立場だったらどうするか？と考えたら
これが如何に愚かな対応か解ると思う

＞「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」
＞「そんなことを市政記者クラブがやってきたから市役所の実態解明が行われなかった」

朝生もこの手法
役所もマスコミも橋下と裏で繋がってプロレスしてた
ってバラしてやんのバカシタ

>>1
えらい。民主党なら開き直ってる。

>>189
民主と比べるなよ・・・
その基準だと政治家は何をやっても逮捕されなきゃOKになっちまう。

謝罪もせずにツイッターで訂正して終了ですか？
さすが四つのメンタリティーは違うな。

>>191
謝罪しるﾆﾀﾞ！賠償しるﾆﾀﾞ！

>>189
ハシシタ閣下「論争の余地なし」とか言って開き直っちゃってるじゃんｗｗｗ

>>1

え？謝罪の言葉が無いんだけど、
こんな社会人見たことないぞ。弁護士てこんな欠陥がある人でも
なれるの？あまりに制度が変じゃね？

＞市政記者クラブが平松邦夫前市長に質問する際、質問事項を事前に市役所側に提出していた

おまえもだろバカチョン
もともと橋下家は同和じゃなかった。橋下の親父と叔父はヤクザをしていたが同和
のほうが金になるからと言って部落に移り住んだチョンだ

役所もマスコミも橋下と裏で繋がってプロレスしてた
って自分でバラしてやんのバカシタ

>>194

？
謝罪って、誰に？
おまえtwitter知らねーだろｗｗｗ

橋下は敵が多いんだから、あんまり勢いで話しすぎると
くだらん揚げ足取りされるだけだろう
慎重すぎるのもいいとは思わないけど、もう少し
材料揃えてから話せばいいのに、弁護士だって
そういうもんじゃないのか

>>196
？？？？？？
オマエこそtwitter知らなくね？？
あれって相手を特定せずに発言できるぜ？？

>>43
なんかアレ思い出した。
辻本が阪神大震災時に「自衛隊は違憲だから救援物資は受け取らないでください」
ってビラをまいたって週刊誌に載せられて、事実無根だ訴えるぞって言ってた件。

その他（バイブ他もろもろ）はどうなのって話

>>194
Twitterで呟いてぶら下がりで追求されてその場で謝罪してたけど橋下も脇が最近あまいなあ

謝罪もせず、しかもそのあとに「訂正しただろ、しつこいな」だからな
こういうのを潔いていうんなら国語辞典を書きなおさんとイカンな

権力者はこういうとき謝るだけでいい。それで地位も収入も名誉も脅かされることはない。
権力がない者は権力者を相手に事実誤認で発言したらダメ。地位も収入も名誉も全部剥奪されて一家離散まで追い込まれる。
だから権力者は発言に気をつけるべきだというのが理想論。
彼のやり方はそんな理想論は無視して権力の横暴を徹底的に使う方式。

いくら敵でも、まずは謝れよ。
人気にあぐらかいて王様気取ってると、いつか手痛いしっぺ返し食らうぞ？

つうか証拠も確信もなしにこんなこと書き込んでるのかよ。
さすが馬鹿発見器

＞「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」
＞「そんなことを市政記者クラブがやってきたから市役所の実態解明が行われなかった」

朝生もこの手法
役所もマスコミも橋下と裏で繋がってプロレスしてた
ってバラしてやんのバカシタ

朝生で橋下絶賛だったな。
あんな朝生初めて見た。

内容に論争の余地はないけど
対応に議論の余地はあると思う

＞市政記者クラブが平松邦夫前市長に質問する際、質問事項を事前に市役所側に提出していた

おまえもだろバカチョン
もともと橋下家は同和じゃなかった。橋下の親父と叔父はヤクザをしていたが同和
のほうが金になるからと言って部落に移り住んだチョンだ

役所もマスコミも橋下と裏で繋がってプロレスしてた
って自分でバラしてやんのバカシタ

事実誤認で相手を批判しておいて
訂正しますだけで済ますのって
良識ある大人のやり方か？

謝罪がないことに加えて何故事実誤認したのか経緯説明もないからな。
不誠実極まりない。

>>209
マスコミ魂みたいなもんだろ
政治がエンターテイメントみたいになってきた

間違った思い込みで他人の非難をしておいても
謝罪なんてしていないだろ。

「勝手な思い込みだった。申し訳ない」等の謝る言葉もない。単なる訂正だ。
謝る言葉がないだけかその後のツイッターでは「分かってますって！
事実誤認。しつこい人間は嫌われますよ（笑）http://twitter.com/#!/t_ishin 」と逆切れ

人としてどうなんだ。
こいつに教育を語る資格なし

何で今のこの時期このタイミングでやらかすかね。
暗に名古屋市長や前原に訴えたいのかと勘ぐるぐらいに疑問だわ。

>>211
橋下人気はマスゴミが作り上げたモンだしね。
奴は単に演じる人。
だからマトモな人なら唖然とする船中八策は
マスゴミは詳しく報じない。ヒーロー役の俳優のバカがバレちゃ
視聴率に影響するからね。
だがそうやって重要なことは避けてでもマスゴミの都合で報道するから
国が廃れるんだけどね。

事実誤認という言葉って、思い込みによる決め付けって意味だっけ？

>>215
記者クラブに「事実誤認だ」って言われたから
「事実誤認」でしたって謝るのは不思議じゃないよね？

＞同日「事実誤認」と訂正した。
もう遅い
うっかりツイッターで本当のことをバラしちゃってあわてて訂正したというのがホントの事情

>>1
未だに、ヒラマツガーで人気取りしようとしてんのか・・
ミンスのジミンガーと変わらん

>>38
現にめちゃくちゃですが？

多分なにかから人々の目をそらせたくて必死で話題を作ろうとしてうっかりバラしちゃったというのがほんとの事情

>>1
これは普通に橋下が叩かれるレベルだろ。ネラーはどうしたんだ？
謝っても許さないのがいつものネラーなのに。

>>221
このスレは別に擁護してるやつばっかりじゃないけどな
そんなことより、ネラーが叩くのは日頃の行いが悪いやつだろ
どんな人間でも日常的に好感持ってる相手がミスしたって
そんなに怒らない
逆に日頃イライラさせるような相手がミスすると
すごい怒る
人間なんだから当たり前だろ？

何の根拠もなく裏もとらず「記者クラブがー」かよ_l￣l○

確実な資料と根拠はございましたか？

ほとんどのやつに一斉に叩かれるとやっぱ糞なんだろうなと思うけど、中途半端なアンチのレスは逆効果やねｗ

確か業務時間中に組合活動に参加してた職員がいたことを組合が謝罪した時は全く謝罪を受け入れていなかった気がするが。

こうやって自分の間違いを訂正することにより、人気を得ようとしているんだろうな。

問題の本質は自分に都合の良い情報を確認することなく流すと言うことであり、
事実誤認云々の問題ではない。

そして、これから起きるであろう自分の不利になるような発言などをした場合でも
謝罪ナシで済ますことができるようにするための予防線だな。

こんなズレてる行動でも好印象だと感じる人が多々いるんだろうな。

チョロいもんだな。

さすが俺たちの橋下やな！！
自分の間違いはしっかり認めて、民主主義の鑑やで！！

これは相手がマスコミだから間違いを訂正する事になったが、発言力のない相手だったらこのまま橋下の決め付けが事実として世間に定着することになったんだろうな。いや、もしかしたらもういくつかはそういうのがあるのかも。

>>229
「公務員は金持ちだから子供を私学に通わせてる人が多い。まさにこの構造が悪いんですよ！」→調査したら民間のほうが私学率高かったでつ(^ｐ^)とかな

>>222
勝手な思いこみで相手を貶めることを「ミス」とはいわねーんだよボケ

すでに言った者勝ちでモラルもへったくれも無いわな
政治でも何でも無い

ネットサポーターが必死に叩いててワロタｗｗｗ

維新議員と同様、あまりにも程度が低すぎる。
前原と同じだな。
僕は嘘の情報とそうでないものはしっかり見わけがつくとか言っておいて、
完全にガセネタをツィッターで呟いて、すぐ撤回てwww
精神病患者だろ、こいつ

がんばれ橋下

敵ばっかり作ってるな素敵やん

謝罪しろとか言ってる奴は真性ののアホなのかｗｗｗｗｗｗ

クラブ側からは誤りを指摘されただけで謝罪なんて要求されて無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホは死んだ方が社会のためだから早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

指摘されなかったらそのまんまなんだろ。こえーな

これ叩いてる奴に聞きたいんだけど
マスコミは事実誤認して 素直に謝ってくれましたか？
平松や反橋下派の連中からそういった誠意ある対応ってあったっけ？

橋下のが100倍マシなんだけど

>>239
普通の大人は、裏もとらずにツィッターで発言したりしない。
平松や反橋下派が発信した事実誤認の内容って具体的には？

>>239
ハシゲは無能な働き者だから、マスコミよりある意味有害だね
小学生留年の件でも存分に無能ぶりを発揮していたし
口だけ番長だよねこの人
なんか朝鮮人みたいになってきた

★留年：ＯＥＣＤ、廃止を提言　初・中等教育「非効果的」

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、学校教育での留年について
「コストがかかるうえ教育成果の引き上げでも効果的ではない」として、
廃止を求める教育政策の提言をまとめた。
ＯＥＣＤは国際学力テスト「学習到達度調査」（ＰＩＳＡ）を実施するなど、教育界に大きな影響力がある。
大阪市の橋下徹市長は学力不足の小中学生に対する留年の検討を始めたが、
留年の教育効果に批判的な提言が今後の論議に影響を与える可能性もある。

ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20120224ddm012100147000c.html

>>240

>普通の大人は、裏もとらずにツィッターで発言したりしない

そう言い切る根拠は？
そもそも「普通の○○」って言い方すごく強引なんだけど

>>237
福岡の市長？か橋下と同じように若い市長が
救急隊員が酔って車をパクったとかで
深々と市民の皆様申し訳ございませんでしたと、きちんとした謝罪してたな
橋下ならする訳ねーよな、
同じ事おきてもテレビで公務員批判非難ぶつだけ
まあ本当の謝罪なんか一生しないタイプ。

橋下は功績が余りあるほどあるので
あと２０回ミスっても許す！

>>239
お前のレスには「橋下はマスゴミと同レベル」と書いてあるな

>>240
「橋下は病気です」、と平松の選挙カーの上で女医が言ってなかったか？

橋下はとにかく平松が嫌いだな
批判して実は関の政策だとわかると謝る

『事実誤認でした。てへぺろ。』
て言えば所かまわず噛み付いていいと思ってるのか？

批判はあっという間に拡散するが
訂正の拡散スピードは遥かに遅い
その間に間違った認識が正にされてしまうんだよ。

文句があるなら裁判でどうぞｗ

橋下のツイッターって
貯蓄税とか斬新な政策が書いてあって面白い。

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

ワタミの自殺社員なんか、橋シタは屁でもないな。
自分も府知事の時に職員に自殺されてるしな。

>>247
新知事就任の時はあんなペコペコしてたのになｗ
味方になればどんなカス、クズでも擁護するが
支持しないとわかれば徹底的に毛嫌いする
自分を支持してくれれば外国人参政権の会でも嬉々として出る。

>>118
橋下の場合は症状が似ている人格障害だ。
橋下にはADHDのような不注意もないしアスペルガーのようなこだわりもない。
発達障害は生まれつきか脳に損傷をうけたのが原因だ人格障害は周りの行動によって人格が歪んだ状態。

>>253
と、人格障害者が熱弁ふるってる

>>245
おまえ頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミは訂正すらしないだろｗｗｗｗｗ

思い込みで現業職の縁故採用を調査すると言ったけど
結局何も出てこなかったから無かったことにしてるし

昔からフィーリングで物言うことで有名だろ橋下さんは。
時折本当に適当に喋ってる時があるから信者もアンチもちゃんと裏取って支持ないし批判しないと恥かくぞ。

とりあえず、大風呂敷を広げるのはやめろ
大阪市の改革を一つずつ、こなしていけ
支離滅裂すぐるわ…

>>258
コストカット以外に橋下がやった改革なんてあるのか？
府職員の給与は、最期に引き挙げて逃げたしさ

こいつは弁護士だから、一度発した言葉の重みを十分承知しているはず・・・・・なんだがな。
公人が、簡単に事実かどうか確かめられる重大事項に関し、ろくに確かめもせず発言するのは、公人というものが全く分かっていないというバカさ加減をさらしたことになる。

訂正するくらいなら、最初からちゃんと確かめてからカキコすればいいのに・・・・底の浅い人だなw

>>246
事実誤認じゃねえだろ。
あいつは完全に精神病だよ

>>254
ADHDで診断うけたので人格障害じゃない。

赤ちゃんのときは尋常じゃない位夜泣きがひどかったし、運動神経も0、不注意や衝動による怪我も多かった。
それに小さいときから人の顔や名前も全然覚えられない。
IQのディスクレパンシー41で群指数のディスクレパンシーは48、下位検査のディスクレパンシーは12だった。

>>261
いや人格障害は精神障害じゃない。
ただもっとタチが悪い。

なんでもいいや。兎に角、普通じゃない。

給料もらうときに税金取られ、物買うときにも税金取られる
その上、貯金するのにも税金か
大阪ではそのうち、息をするのにも糞をするのにも金を取られるのかもな

貯蓄税は、維新の会の国政マニフェストとして言っているから、
やるとなったら全国一律だぞ。一地方だけでやるかいな

この人ツイッターやめたほうがいいんじゃねーの

バカ発見機

謝罪はしたの？(´・ω・｀)

>>259
そういうの多いよな。
引ったくりとか学力テストのワースト返上した直後の年にワースト返り咲きとか。

>>1
こうやってポイント稼ぎをするのが橋下流

（自分のミスまで生かす男）

八策の中の年金制度廃止と掛け金没収も撤回して欲しいな

橋下は、ツゥイートするたびに墓穴を掘っている
よく調べもせず、よく考えもしないで
ささやかない方がいいよ　　　　　('A`)

>>272
撤回はしないにしても、実現するならもうちょいマイルドな政策にはなるだろうな。

橋下さんは自著の中で、交渉に勝つにはフットインザドアテクニックを多用しろ的なことを書いてる。
要は、まずほぼ有り得ない政策をぶちあげておいて後から少しずつ譲歩して「民意を聞いた」フリをしろってことだが、まあそれの一環なんじゃないか

大阪なんて、どーでも良いわ、さっさと破綻するか、日本からでていけや

>>274どあほ。それフェイスイン座ドアテクニックな

>>276
ごめんよその通り

極めて責任のある立場の公職者が曖昧な発言を繰り返している事実は重い


日本はこれから未曽有の訴訟社会になるだろう。

声の大きさとパフォーマンスの優劣で攻守を逆転出来るのだから、既存の概念に支配された人間は負け続ける事になる。

>>1
憲法九条のせいなんだろ？

しかし橋下の言動が、ブサヨクそっくりになってきたな
いや、内容じゃなくってなんでも９条のせいにするところとか。

>>1
間違ったら素直に謝る
民主党にはできない芸当だな

「事実誤認だから　論争の必要なし」っで謝ったことになるのか
今度　使ってみよう

>>281
それ同和が敵を作りながらも利権を作っていくやりかただから嫌われるよ

橋下が潔いというのはミンスの嘘つき野郎と比較してのことだよ。
橋下を攻撃したところでミンスの浮上はない。諦めるんだな。

いきなりミンスとか言い出した自分への批判なのかな？

どこかと比較するべくもなく潔くないが

権力者がいつまでも事実誤認だけで済まされたら、とんでもないことになる

橋下はもっと慎重に発言するように、派手に叩かれないといけないな

　雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！

「いや〜　橋下さんの腰ぎんちゃくになるつもりはないですから問題ないですよ」と返しておけばよかったのに

>>280
どこが謝ってんだよ
日本語不自由なのか

橋下は自分の言うこと聞いてくれないとだだこねるガキだから

>「これは事実誤認だから論争の余地なし。訂正します」とツイッターで釈明した

「ごめんなさい」も言えないのか？

スピード感あるな

>>287
それ橋下が、テレビ入れて公務員やらと会談する時によくやるな
言葉尻捉えてなじって、テレビでその発言をいちいち笑ってみせる。

事実誤認って誤認するような事実があったの？

思い込みの決め付けのことを事実誤認というらしい
少なくとも橋下の中では

しかし謝ったことで逆にイメージが何倍にも膨れ上がったな。

>>292
そりゃ暴走してますから
スピード感は抜群　安全性は疑問

いつ永田ひさやすみたいに自決するのだろう

関連ツイート
「今日の朝の囲みで、早速市政記者クラブに一斉に突っ込まれ、怒られちゃったよ。
　市政記者クラブは、前平松市長時代も会見で質問する時に事前にペーパーは出していないとのこと。
　局に確認してもそうでした。取材に関してやり取りがあっても、事前に質問項目を提出させることはなかったらしい。」
「これは事実誤認だから論争の余地なし。訂正します。」
「分かってますって！事実誤認。しつこい人間は嫌われますよ！(笑)」

最近はこれでも「誤った」っていうのか
俺の知らん間に日本語の意味が変わったらしい

ツイッターなんかより
トリップ付けて２ｃｈやればいいのに

論争の余地なしって白旗上げたっていうことだろ？
根拠ないのはっきりしたな。

しかし、大阪市長っていう公人が根拠なしで他人を叩くって、世も末だな。
大阪市民はそろそろリコールの準備を始めろよ。

そしたら、国政に転身ってなるか、それも問題あるなｗ

>>299

誤ってないなら正しかったってことか？

>>280
民主党も謝ってるよ
口だけ謝るだけで、それで終わりだけど

>>303民主党も謝ってるのか。
誤る以外無かったと思ってた。

とりあえず橋下信者は、改革すればなんでもいい、という考えを捨てて落ちついてほしい。
まあテレビっ子なんだろうけど・・・

橋下は大阪の誇りや

今やたこ焼き以上の誇りやで

謝罪は当事者にして貰うとして、こうなってしまった経緯と今後同じ轍を
踏まない為の方策を示さないと何を言っても信用されなくなるぞｗ

法廷闘争で権利を勝ち取れと橋下は言っているんだろ？

コイツのやり方は法律ギリギリの綱渡りをして、相手の出方を見る。


それで相手が引き下がれば、既成事実が定着する（パチンコの換金容認の歴史と同義）

それで相手が刃向かえば法廷闘争で判例を引き出す。


これは日本社会がアメリカの様な訴訟社会にならないと、 声の小さな者や弁理の立たない者は生きていけなくなると言う警鐘だと思え！

とりあえず平松テレビで発言して。それともできないくらいブラックなわけ？

法治国家といえば聞こえがいいがなあ
人治国家を目指したいよな

法文章で動く行政組織の最高責任者が、 デタラメな主観と偏見で暴走出来る大阪と言う実験都市。

橋下みたいに財力があれば、大阪市長でも豊中市に住み続けられるから良いだろうが


コイツのやり方が嫌いで大阪市や大阪府から逃げたくても経済的理由で出来ない人々こそ悲惨だよ。

やっぱり発達障害なんじゃないの？

>>1
橋下式なら何にでも文句言える。
形勢が悪ければ「事実誤認」で
逃げるから。

事実確認もせずに一方的な誹謗中傷。
それで結果は明確な事実誤認。しかも謝罪も開き直りに近いし・・・
政治家に限らず、社会人なら致命傷レベルなのになぁ。

今の橋下の無敵ぶりがよく分かる話題だわ。

子供たちに悪影響

層かと手を組む売国ハシシタ

>>280
何一つあやまってないだろう
いつから訂正と謝罪が同一になったんだよ

橋下はツイッターしすぎでタイムラインが煩いんだよ
もっと手短にまとめてブログに書いてツイッターにはリンクと見出しだけ貼っとけ
創価の犬め

大阪の馬鹿どもが勝たせたんだから
大阪の馬鹿どもが実験台になってくれたらいいよ。

実際に国政に出てきたときに、賢明な日本国民が
維新に入れなきゃいいだけ。

>>314

そりゃ在阪マスコミが完全に橋下マンセーだからね（週刊誌は除く）
今のミンスの構図と一緒。どんな無法や欺瞞をやってもマスコミフィルターで完全スルー

橋下市長もそれをよく分かっているから、マスコミ優遇を止めようとしないしな。
市役所労組には市役所内の事務所から出て行け！と言うが
同じように数十年間、家賃払わず、電気水道代等々は市役所持ちの市政記者クラブには完全スルー

【話題/労務管理】自分のメールは削除していた橋下市長--大阪府知事時代に [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329964218/
http://www.alterna.co.jp/8418

大阪市が職員１５０人分の仕事用電子メールの調査を事前通知せずに行っている問題で、
橋下徹市長は22日、「法的に問題はない。事前に通知していたら消去されてしまう」と
述べ、調査の正当性を訴えた。ところが当の橋下市長は大阪府知事時代、府民から情報
公開請求のあった知事メールを削除していた。
橋下市長は大阪府知事だった2008年12月、府民から情報公開請求のあった知事メールの内、
９月以前のものを削除。12月26日には報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃい
ました」と語り、年明け１月５日の会見でも「公人といったって生身の人間ですし、
やっぱり情報公開請求といったって濫用もあると思うんですね」とメール削除を正当化した。
大阪府の情報公開室は当時、知事のメールは情報公開の対象となるとの見方を示していた。
自身の過去の行動を棚に上げての今回のメール調査に、批判の声が集まりそうだ。

ネトウヨの擁護が少ないからならスレ伸びないねｗ
まあ、これは擁護しようもないんだろうけどｗ

橋下さんは、間違ったら間違いを認めて、あっさり謝る素直なところが好感持てる。

スパッスパッと、物事を明快に切り分けてて見てて気持ちいい。

>>323
訂正してるだけで謝ってないでしょ？
日本語が不自由な方ですか？

>>324

日本人じゃないから日本語理解できないんでしょう。
橋下市長のやり口は完全にシナチョンそのものだし。

それより井戸がメルマガで読者1700人ぐらいいるらしく、その収入だけど月額80万なんだとさ。
橋下なら政治家やめてもメルマガで年収1億くだらないだろうな。
すげーくやしい。

ちょっと前にも水道局関係でやらかしたよな。
ちょっと調べれば分かる事を勝手な思い込みだけで攻撃して、いつか身を滅ぼしかねんなこいつ。

チョッパリウヨは平松先生と市職員の皆さまに謝罪しろ粉砕抹殺してやるからな

>>1
橋下としては、「適当にｐｏｐ触らせておけば、テキストの捏造メールをつくりまくりんぐｗｗｗｗｗ」だからな。
理由などどうでもいいわけだ。

馬鹿すぎて論評する気にもならん。
大阪のみなさん、お気の毒様。

橋下を叩く奴＝既得権益者という構図をもっと日本人に刷り込まないとな
愚妹極まる日本人にはこの位の単純なプロパガンダがいい

>>327

マスコミフィルターが無くなった時が彼の最期だよ。

事実関係なんてどうてもよくて、反論されなきゃ既成事実化するのが橋下の手法だからね
支那そっくりだ罠
中共みたいな体制を目指してるんだろう

>>333
普段は志那氏ねとか言ってるのに…
そんな奴を絶賛するネトウヨって…

頭おかしいとしか思えないｗ

>>324-334
陰湿だな。
橋下さんが、怒るのも分かるわ。

文句あるなら、直接橋下にいえよ。
こうこういう理由で、支那チョンみたいに独裁的なので不満です。と。
お前らの上司なんだろｗ？

ツイッターでつぶやかずに　直接本人に言えと提言したら？
橋下　さん　に

>>335

毎回思うんだが、橋下に物申す＝反橋下の公務員　って決めつけ
マジでやめてくんない？
ていうかおまえマジで死ねよ

単純　二元論的な世界が好きなんだろうさ

こいつ自体がエセ同和（＝在チョン帰化）でヤクザ関係者の本家同和つながり
おまけにソーカ（笑）
それを支持する信者どもは・・・





つまり 信者どもの正体って・・・


そういうことですよ 早く日本から出ていけ！！

>>336
そういえば橋下の言ってる事ってツイッターやカメラに向かってではなくて
直接当事者に掛け合えば済む事ばかりだなｗ

>>337
>マジでやめてくんない？

おまえは、子供か。（゜д゜）バーカ（゜д゜）バーカ

ギャグでやっているとしか思えんレスだな

>>342
橋下、本人なんじゃね

>>332
そうならないように奇抜な発言を繰り返し
必死でコメディアンやってる。
まさに迷走状態。
当初のキチガイ教師・白アリ公務員退治に没頭してればいいものを・・・
国政と口走ってからはタダのキチガイ。

>>344
大阪市職員乙

>>337
どうしたポンコツ公務員w？

ハシゲ組長!ｗｗｗｗ

公務員は給料泥棒

マジでやめてくんないｗ？

>>340
確かに。

市政記者クラブって市役所地下で談合してる奴ら？

ちゃんとスレタイとテンプレ読んだの？

こいつ、まったく、反省の色が無いな、すべて他人のせいか
大阪、こんなやつばっかりだから、廃れたんだよなぁ

撤回大王
橋下徹に回の字を付け加えると橋下撤回になる
これ豆知識な

>>345
信者乙と言っておこう。
俺が白アリ職員退治を肯定してることにさえ気付かんほど教祖にゾッコンか・・・
宗教ってのは怖いね・・・
かわいそうなキミ

「事実誤認を素直に認める」

　これを叩くウヨレンコ意味不明・・・・・・ｗ

　しかも、ウヨレンコの中じゃ、ネトウヨ（）が何故か悔しがってる事になってるらしい・・・・
マジウヨレン子の心の闇は理解不能だな・・・・（・・；）

>>242
それって、悪魔の証明といわれる類って気づいてる？

事実誤認なら
その事実誤認に至った経緯を説明して欲しいものだ

仮にも市長（）なんだから発言には責任が生じるものだし

謝れとか発情して憤ってる痛いバカまで・・・・ｗ

いったい誰に謝る必要があるのかｗｗｗｗｗｗｗ

橋本はヘタレ

ちゃんと謝罪している　さすが橋下さん」
「「いったい誰に謝る必要があるのか」

飼い主が愉快だと飼い犬も愉快ですね

レスアンカーもなしに「ヘタレ」壁打ちオナニーｗｗｗ

　あいたたた＾＾；

支持者もかなり離れていたようだったね
残っているのがこれじゃあ

謝罪しろとか言ってるやつ意味解らんわほんまーｗ

『「私が問題と思う議論の材料」が間違ってました、それは撤回します。その件に関して
問題はありませんでした』

で終了ジャン。。無関係の第三者の誰に頭を垂れる必要があるってゆーんだかｗ

　少なくともこのスレで橋下叩きしてるチンケすぎる無関係のオマエに謝る必要性ゼロｗ

>>355
事実誤認しただけならそれだけでいいかもな
でも、その事実誤認を根拠に他人を貶めておいて、それも公の場で、それだけで済むわけないだろ

>>364
　食いついてきたねｗｗ

　他人ってダレ(・ω・) ？

>>363
それを題材に相手を論難したんなら、それに対する謝意はあってしかるべきなんじゃないの？
別に頭下げろとかそういうレベルである必要はまったくないけど

>>366
　だーかーらー

「橋下が論難した相手」ってダレ(・ω・)？


　まさか「橋下を気に入らない俺（達）」とか言うなよ＾＾；？

>>367
え？、この場合だと馴れ合いを指摘した新聞側になるんじゃない
極端に言ってみればいいががりの類なんだから、謝意程度は示すべきだろ

橋下って自分は特別扱いすること多いよね。
人のミスは突っ込みまくるくせに自分のミスは謝罪だけで済まそうとしたり。

なんか言って人気をとろうと必死なんだから、許しては。

ツイッターって、発言削除出来るんだよね。

　高慢ちきなバカは、高確率で「発言間違ってる」と指摘されたら、発言ごと削除して
無かった事にするｗ

　それやらずに、文面で「ワタシが間違ってました」と書いて、間違った発言ごとログとして
残しておくことはものすごく潔くて勇気の要ることなんだよなー。

　事実確認をしないで書いちゃった事は「あちゃー」だけど、それを素直に認めてログとして
残しておくのは偉いね。

>>368
　キミ、当該ツイート周りの原ソースにあたった？（ダイレクトに攻撃当ててないから、
ボクがここまでヒント書いてやってるので恥じかかないうちに逃亡するなら今のうちだよｗ）

週刊金曜日でもボロボロに叩いてたね
ハシズムって

レンホーはマジコン疑惑を削除してたな〜w

橋下て絶対にデコ出さないな
かなり生え際上がってると見た

>>371
＞１を読んでの発言だけど？何で逃げるとかの発言になるか意味がわからんのだけど？
逆に聞くけど、この件について相手サイドに橋下市長は明確に謝意を示したの？
示したならソースがおかしいんだろうし、示してないなら橋下氏側にちょっと問題があると思うよ

>>375
　もうワンクッションだけおいてやる。
　目の前の箱で、橋下さんの当該ツイート周りを見ておいで。
キミが望む相手側の反応も見られるからサ。

>>376
ソースがおかしいと主張するなら、URLくらいは張れって

>>377
ソースがおかしいなんて主張してないんですけど・・・・＾＾；

　どっちかというと、断片情報でしかない>>1の記事みて、「〜に決まってる」式の妄想膨らませて
補完したあげく脊髄反射するのは稚拙だという指摘だな。

　橋下のツイッターアカウント見てくりゃいいだけだろ・・・・。

　なんあらコピペしてやろうか？人前でぐうの音も出ないもん出されてファビョったら、精神的に
すごいダメージになるだろうから、わざわざ婉曲に言ってあげてるんだぜ？

　今見たけど当該部分はそんなにタイムラインの下じゃなかったから今すぐ見て来い。

>>378
いや、間違ってるならそれを指摘されたほうがいいけど？
別に自分の判断が絶対と思ってるわけでもないしね

>>378
あんまりいうからざっと見てきたが、しつこい人間は嫌われますよ（笑）とか怒られたとかいってても
謝意はしめされてなかったよ
該当箇所はどこ？

訂正し謝罪しますと言うべきだろ

橋下徹から橋下撤回に改名しろｗ
自分の欠点を笑いに変えてこそ大阪人だろ

確かに私は事実誤認をしましたが、これも憲法９条のせいです。

ID:ux0VctPl0は、ファビョったら、精神的にすごいダメージになって逃げたのかww

今熱く語っている憲法9条の話も「認識を誤っていました論争の余地無し」
とか言い出しかねんな

分りやすいクズやん。
ダメ人間。

おいID:ux0VctPl0は、断片情報でしかないID:aJyZioNR0のレスみて、
「〜に決まってる」式の妄想膨らませて 補完したあげく脊髄反射した
稚拙な上から目線のバカということなのかwww

>>380
論点を整理しとこうか。
　おまいさんが問題にしてるのは、「橋下さんの誤った認識で論難をぶつけられた相手」側
の認識であり、その相手側はマスコミ、ということでいいんだよな？
　第三者が客観的にみて勝手に「○○はこう思ってるに違いない」と決めつめる妄想は
排除して。
　んで、今回の場合は「罵られたマスコミ側が事実誤認とその訂正に関して納得していない
に「決まってる」から橋下は相手を納得させる姿勢・行動をみせろ、という論法なんだろ？

整理しなくていいから
該当箇所をコピペしてきてよ

>>384

　一般的に頭悪いヤツはレスポンス遅いから、メシ食ってただけでし(・ω・)

　さらにageてやらないと気付かないだろうからageてみるｗ

橋下って２ちゃんのレス乞食みたいなヤツだな

>>388
そんなのいいから謝意示してる部分だしてよ
「相手側の反応を望んでるキミ」みたいな妄想はいいや

>>389
　キミとは話してないんだけど・・・・・・・もしかして同一人物別ＩＤって得意のパターン＾＾；？

　キミと話すなら、論点整理しないとまた「逃げられる」から・・・・・。

　キミも ID:aJyZioNR0 と同じように、「橋下が事実誤認で論難を吹っかけた。事実誤認を指摘され
橋下は素直にそれ認めて訂正した。だけど、罵られた側がそれで納得している「はずがない」（←ここが
妄想）から、橋下は謝るべきであり、間違った認識で喧嘩売りっぱなしで相手の気分を害したまま謝りも
しない橋下は人格最低だ！」

　・・・という論法であるということでいい？

>>388
社会人の常識として、論難した（それが言いがかりに等しかった）相手に対して撤回なり訂正の発言するときは
謝意も同様に示すべきだといってるだけだけど？
何でそういう方向に突っ走るの？

>>393
キミのほうこそID:aJyZioNR0の意見を勘違いして
「〜に決まってる」式の妄想膨らませて 補完したあげく脊髄反射してるんじゃないか？
もっと肩の力ぬけよ

>>393
いや別人
あと論法とかどうでもいい

自分から「コピペしてやろうか」とかぬかしてるから
コピペして論破なりすればいいのにと思っただけ

>>392
　→>>393　(´・ω・`) ？

>>394
　謝罪すべきレベルの発言ならな・・・・そして、これが謝罪を求めねばならないレベルの
発言かどうかは、議論をしている当事者間での認識・決定事項であり、無関係のおまいや
オレが決める問題じゃないと思うわけだが。

　Ａ君が禿てないＢに「この禿ｗ」といって、Ｂが「いや禿てないけど事実誤認では？」と反論、
その反論にＡが「事実誤認でした」と認める。んで、言われたＢが認めたならよいと「いいよいいよ」と
いってて、「謝罪しろ」なんて求めない限り、謝罪だの何だののレベルの話じゃない。
　それを、無関係のおまえみたいなギャラリーがＡに謝罪しろとしつこく食い下がってる、という
構図なんだが？

　自分のロジックが恥ずかしいと思わないの？

Twitterは手軽に呟けるから、ボロが出やすいんだよな
バカ発見器と呼ばれるのはそのためなんだが
橋下も失言には注意したほうがいいぞ

>>396
　それやったら、自尊心だけが強い尊大なバカの場合、怒りくるって論点ずらしして
レッテル張ったりあらゆる手段駆使して「復讐してやる」みたいな反応するから、結局こっちも
「同じレベル」で応戦しないといけなくなって、キモくて面倒でいやなんだよねぇ・・・・だから、
「最低限逃げ道を用意しといてやる」という武士の情けなんだわｗ

もう橋下はツィでストレス解消するのやめろよｗ
バカ発見器なんだからｗｗ

>>397
謝罪を求めるとかどうこうじゃなく、間違った発言をしたがわが訂正発言をするなら謝意を示すのは常識の範疇では？
といってんのよ
君の論法に乗っかればBの反論にＡが「事実誤認でした」と認める際は「ごめんね、事実誤認でした」というのが常識
じゃないか？
という話をしてるわけで
別に改めて謝罪をしろとか必要とかそういう話をしているわけじゃないんだけどな
なんか、変な思い込みで話をしてないかい？

>>401
多分思い込みで話してるんだろうと思うよ
＞謝罪しろとしつこく食い下がってる
とか言ってるからなぁ

論法とか言って自説を披露しておられるけど、完全に一人で明後日に走ってる感じやなぁ

>>401
＞間違った発言をしたがわが訂正発言をするなら謝意を示すのは常識

　いや、おまいさんの常識で語られてもなぁ・・・・・。
　「常識」とかあいまいな言葉持ち出して勝った気になる事大主義根性は
はずかしいよ・・・・。その「常識」を誰がどう定義して、どこで確認できるんだ？
という話だし。「ボクはこう思う」程度の発言なら「ああそうかもね」で終わるのに、
世間だの常識だの曖昧なものをもちだして勝ち誇る人間のあさましさよ・・・。

　それに、無関係のオマエさんの目に見える形で謝意示さねばならない理由も
なかろうし

>>403
お前の「常識」で謝意を無関係な奴に示す必要はないのはわかったからさ
「ワタシが間違ってました」と書いた該当部分はどこにあるんだい？

　謝意を示さねばならないという「思い込み」は日本独特の文化だな・・・・と昨晩のたけしの
番組でも言ってたなｗ

　一般的にそうした方があたりはいいけど、必ずしもそうする必要も無い罠。
　
　「橋下さんが人気取り気にしてるなら謝意的な言葉も入れた方がいいね」

　くらいの話。

>>403
なら君、相手に難癖つけても撤回したなら謝罪しなくてもいいと思ってるんだ・・・
だとしたら、立脚点が違いすぎて話にならないよ

それから無関係の自分に見える形で示す必要がないというのは違うと思うよ。無関係の人間に見えるように
発言した以上、相手の名誉回復を企図するなら見える形で訂正（これは行われてるけど）と謝罪を相手にす
べきなんだよ

まぁ、君は必要ないというんだろうけどね。

>>402
立脚点が違いすぎてますね、ほんと

>>404
＞「ワタシが間違ってました」と書いた該当部分はどこにあるんだい？
　　　　
　　　↓

＞橋下徹 ? @t_ishin
＞今日の朝の囲みで、早速市政記者クラブに一斉に突っ込まれ、怒られちゃったよ。市政記者クラブは、
＞前平松市長時代も会見で質問する時に事前にペーパーは出していないとのこと。局に確認してもそう
＞でした。取材に関してやり取りがあっても、事前に質問項目を提出させることはなかったらしい。

＞橋下徹
＞これは事実誤認だから論争の余地なし。訂正します。


　おまいは>>1すら読めない文盲カネ。

てゆうか、橋下がTwitterで失言して謝罪しただけで、なんでこんなに取り上げられるんだｗ
そっちのほうが異常だｗ

>>408
誤りを認めたけど謝罪してないから盛り上がってるんじゃないの？

>>406

　ソレって結局、「橋下に恥じかかせてやりたい」って嗜虐的な欲望に世間だの正義だのの
理由を付けて正当化してるだけじゃねーのｗ？

＞相手の名誉回復を企図するなら
　「事実誤認でした」って書いてる時点で「相手の名誉」は回復していないか？
さらに当事者間で納得しあってるならソレで終わり程度の問題だろ・・・。

　結局「橋下嫌いなオレが痛快になってないから許せない」程度の程度のひく〜い願望を
キレイゴトのオブラートに包んでるだけにしか見えませんなぁ・・・・。

ニコニコ動画 　政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

　↑　毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

橋下動画もあるよ

>>410
それこそキミの思い込みなんですよw
俗に言う見えない敵と戦ってる状態
事実誤認と謝意を示しといたらいいんじゃないかw

>>9
国政やる気無いって言ってるじゃん。
知事選出る時もそう嘯いてたけどなｗ

>>94
香山リカ乙

>408
儲かるんだよ

>>412
　「思い込んでる」わけじゃなくて、「客観的にみてそうとしか見えない」という論評
ですがｗ

＞事実誤認と謝意を示しといたらいい

　別にコレを否定してるわけじゃなく、一般的にはそれがベターなんだけど、この
案件についてはその必要があるレベルの話じゃない、というのがボクの考えです。

　リーダーたるもの、簡単に頭下げちゃいかんのよ。
　まして「相手が納得してる件」でわざわざ頭を垂れるような真似すべきじゃない。

　日本のリーダーが勘違いしてるのがコレ。だから外国のリーダーあたりに
めちゃめちゃ舐められるわけで。

　「僕の社会的立場の世間の常識」でモノ語っちゃいけません、という話ｗ

>>410
うーん、何でそういう方向に行くのかがよくわかんないな
別に橋下市長に限んない話だと思うんだがな
第三者に見える形で問題提起した以上は、その幕の閉じ方や手法だって俎上にのせるのは当然のことだと思うけど

君の論法をまた借りるけど、君の対応こそ「橋下好きなオレが痛快になってないから許せない」としか見えないんだけどな・・・

橋本市長の今回手法や対応を問題視したらいけないの？

>>417
＞君の対応こそ「橋下好きなオレが痛快になってないから許せない」としか見えない
？？？

　ごめん、マジで意味が解らない・・・・・。

　個人的に橋下氏への評価は、是々非々だし、キミが思ってるいわゆる「信者」（好きだから
何でもかんでも擁護するスタンス）とは全然違うのであって、この件についていえば、「誤ってる
事を認めた」「ログとして誰の目にでも見える形で残した」「当事者間も納得」ということで終わってて、
これ以上無関係の我々が、橋下さんにどうこういうべき案件じゃないって話であり、ボクが痛快になる・・・
とか意味が解んないのですケド・・・・。

>>416
「客観的にみてそうとしか見えない」ってうけどもね、
本人が違うって言ってるんですよw
それが思い込みって言われてるの。わかる？
自分で言ってることがことごとく自分にも当てはまってるんだよ。
まぁここまで言っといて引き下がれないのはわかるけどww

　当事者間で決着ついてる（今のところ存在する材料から、推定・妄想を排したら
そうとしか結論付けられない】問題で、第三者が「いや納得できない謝罪してない」
とか言いがかり付ける行為って、結局、

　世間（という名のオレさま）が納得していない（気に食わない）から叩く

　にしか見えないんだわ。

>>419
それは論理破綻してるゾ、と。

　逆に「自分がどう思ってても客観的にみるとこうだ」という意見のが重視されないかネ。

　自分では善意でやってても、客観的には悪行に見えた。そういうことだってある。
自分では間違ってないつもりでも、客観的にみて間違ってると認定されることだってある。

　大東亜戦争って僕ら日本人の主観的にみて有色人種解放戦争だったわけだけど、
日本人以外の他人さまから見た評価（客観的な評価）は間違ってるって事でおｋ？

>>418
そうかい？
君の書き込みを見てる限りではそうは見えないよ・・・
君が違うというんならそれはそれでいいけどね、

無関係のわれわれがどうこう言うべきじゃないというなら、無関係のわれわれに公開すべきじゃなかったと思うけどね。
公開して衆目にさらした以上は無関係ですとはいえないと思うよ。少なくともその対応が議論されてもおかしくはないと思うけどね。
まぁ、君にレスするのはこれで最後にしておくよ。立脚点が違いすぎてどこまで言っても平行線だと思うから。君は橋下市長の対応
はこれ以上なく正当で非の打ち所がないと思ってるってことでいいんじゃないの。

橋下は知事の頃から、勝手な思い込みで喧嘩を売って、実際は違ってて後から
謝罪する、ってパターンが多いよな。

そのウチに、大きな問題にならなければいいけどな。

>>422
　おｋ。

　まぁ、問題ないと思うし、リーダーならあの反応で最大限譲歩（※）で正解でしょう。

※発言丸ごとゴソっと削除だって出来たのにしなかっただけでも○ってことで。
　

>>423
謝罪できるだけまし、な気がするし、そんな気がするほど現状がひどいと(´･ω･`)

覆水盆に返らず

一度野に放った言葉は軽々しく訂正で済む問題ではない。

まして法文章に従い行政運営する最高責任者の言葉が、 こうも軽々しいのは話にならない。


橋下に従う部下は、 気軽に自分の主観と感情で仕事をしてもいい訳だ。

訂正します。とだけ言って謝れば問題ないんだろ。

とんだ指導者だな

というかなんでこんなこと言ったの？
誰かに嘘吹き込まれたのか、思い込みだったのか説明しろよ

>>421
おいおいw
＞逆に「自分がどう思ってても客観的にみるとこうだ」
ということはいってないよwwwだから突っ走りすぎるなってw
俺の書き方も言葉足らずだったかもしれないけどw

もういいや理解できないならwこっちに問題があったことにしておこうww

野田が同じ様な事をやったら政権吹っ飛ぶだろうな

＞「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」
＞「そんなことを市政記者クラブがやってきたから市役所の実態解明が行われなかった」

そんな事実はないと指摘されると

＞「これは事実誤認だから論争の余地なし。訂正します」


基地外だろハッキリ言って…
まずは誠心誠意詫びろよ

　米大統領等を引き合いに出し、過度な合議主義によってモノが決められない日本の
現状を嘆き、強いリーダーシップが必要だと力説する一方で、リーダーを気ままに
操るために、キレイゴトをタテにとって精神的に服従させたい輩が跋扈する日本。

　こうした策動に屈しないリーダーこそが求められるだろう。

橋下ちょーし乗ってんなぁ
平松さんは橋下とのテレビ討論の後で
「…なんであんな嘘つきと闘わなあかねん…」
と悔し泣きをしたそうな

>>430
　「自分の間違いを素直に認める」と「キチガイ」になるの＾＾；？

　アレだな、キチガイからみると普通の人がキチガイにみえるとかゆー・・・ｗ

アンチ橋下だが間違いを素直に認めるのは良し。
この辺は弁護士だな。駄目な主張は潔く引っ込める。

名誉毀損で訴えられてしまえ

これからは大阪で何かミスしたら
事実誤認だから論争の余地なし。訂正します。
って言うべきだな。

文言の一言一句に神経を尖らせて法文章に照らし合わせた行政運営をする側の最高責任者。


謝れば済む問題ではないんだよ

そういう立場の上に立つ資質も素養もないと言う話だ。

t_ishin(橋下徹)　繰り返しますが、維新の会以外の政党の議員への
クレームもたくさん来ているのです。案の定、思慮の足りない共産党の
議員は、ここで維新を攻撃しようと維新の議員は非常識！！とテレビ
番組でコメントしていました。あのー、共産党の議員へのクレームも
たくさん来ていますよ。もう少し深く考えましょう。

2012.02.24 21:03

ﾌﾟ（ry

人間の屑やなコイツは。



・「新規に府債を発行しない」と宣言していた府債額を平成１９年度の府債６６９２億円から平成２２年度の府債８２３５億円にまで引き上げる
・大阪の負債を平成１９年度の５兆８２８８億円から大幅増額させ、平成２２年度に史上初めて６兆円突破させる快挙
・大阪府の税収入を平成１９年度の１兆４６９５億円から平成２２年度までに１兆５５億円まで削減し、スリム化に成功（法人税は１割減）
・企業倒産件数を平成１９年度２０５９件から平成２２年度２３７５件にし、大阪企業の削減に成功
・大阪府の経済成長率を平成１９年１．８％から平成２１年度（▲）５．６％へ数字を上昇させる
・完全失業率を平成１９年度４．８％から平成２２年度８．６％へ数字を飛躍させる
・大阪の事業所を平成１９年度２万３５５３事業所から平成２２年度２万１３６２事業所まで削減
・大阪の事業者数を平成１９年度５３万２４６０人から平成２２年度４８万５０２２人まで削減
・私立高校の授業料無償化で公立高校を効率的に削減
・地震関連１１事業を６割削減、密集住宅市外地整備補助金を削減、教育関連費を削減、福祉・医療関連費も削減
・中小企業対策費を削減、農業費を削減、水産業費を削減
・「御堂筋のイルミネーションより、私たちのほうが下なんですか」と泣いて抗議する事務補助員に対し冷静に対応



・「御堂筋のイルミネーションより、私たちのほうが下なんですか」と泣いて抗議する事務補助員に対し冷静に対応

>>436
大阪じゃ一回は許していいらしいからな
橋下は何回こういうことやったんだっけ？

>>437

　そういう「度を越えた形式主義」が役所の仕事の非効率化を招き、結果として
コスト増に繋がってるって事に気付けよ・・・・・。

　たとえば、「おｋ」「ダメ」のヒトコトで済むところを、Ａ４書類５枚で理由書いて出せ
みたいな形式主義が、書類作成する側、審査する側含め、どんだけ無駄な行政コスト
（人件費含め）発生させてるか想像したことあるか？

　あ、その辺「解ってて」言ってんならおまいさん役人だなｗ
　「行き過ぎた形式主義」があったほうが、無駄な書類作りとか増えて仕事なくならずに
済むものなｗ

謝罪するなら責任取って辞任しろよ。

>>440
何度やったからは知らんが、普通だったら喧嘩を売る前に、喧嘩を売る相手の事を、
調べるのが当たり前だと思う。

喧嘩を売っておいて、自分の思いと違ってたら、『事実誤認』で済ませるって、
どう考えてもおかしいな。ヘタすりゃ、名誉棄損になるのにな。

反橋下派の幼稚さが、この攻撃ぶりからも分かるwww

>>440
民意で選ばれたんだから何回ミスしても構わないだろ
意見されたら「しつこい人間は嫌われますよ！(笑)」で一蹴
これこそが強いリーダーというものだ

>>365
この場合は、マスゴミと平松だろ

橋下の政策には大いに疑問があるから、個人的には橋下を支持するつもりはない
ただ、だからと言って、あの大阪W選挙は対立候補の平松があまりにも無能すぎた
橋下との討論も逃げ出して、あれではさすがに救いようがない
大阪W選挙は事実上選択肢が１つしかなかった
でも、選挙で勝ったことと、大阪都構想や道州制の議論とはまた別だ

>>446
　当事者間で解決済みってことで。

　ゆえにおまいさんが世話することじゃない。あとはここ１００レスくらいのオレと相手のログを読め。以上。

こうやって認めたほうが印象はいいね。
間違いを認めない人ほど、詭弁に詭弁を重ねるから胡散臭がられる。

とはいえ、ミスばっかしててもダメだから、橋下も慎重にいかないとな。
ちょっとばかり多弁なのが気になるし、そこから綻びが出る可能性もある。

平松が余りにも流暢で聡明な答弁するから橋下は腰抜かしたんだろうな
そしたらまったくのガチで
赤っ恥、どこまでも下劣な馬鹿だわ

人を疑うことしか知らないからな橋下の馬鹿は
ホント思考がガキ臭いよコイツは
証拠もないのにインチキだインチキだと騒いで
違いましたとかどこのチンピラだよ

>>445

反社会的組織と同じだなｗ

強いリーダーのやり方をみんなが見習っても問題ないだろ

お前の戸籍も土地の権利書もついでに主観と偏見で間違って貰えよ。

相手が法廷闘争しだしたら、決着つくまで裁判所通いだなｗ

貯蓄税はさすがに今恥ずかしいこと書いちゃったなって後悔してるだろうな

こんなことやったら資産が海外に行くだけだし、使うよりも資産隠しするだけのこと。

なにより銀行が国債を買うことができなくなって、

国債暴落→金利急上昇→日本デフォルト危機　　こうなることは幼稚園児でもわかる

なんでこんなこと書いたんだろ？酔っ払ってたのかな

>>448
あぁ俺も飯食いに行って帰ってきてみて、レス読み返してみたら
お前は、「謝らないといけないってのはお前らの主観」って言っておきながら
>>416にお前が書いてることとかお前の主観まみれじゃん
お前はアレだな常に自分のことを棚上げしちゃってるタイプの人間だな
橋下と同じ
お前が今やってるのは同族嫌悪の逆の行動だな

当事者間で解決済みで問題なしというスタンスといや、そこが問題じゃないだろうというスタンスがある
この擦れはそれのせめぎあい
どこまでいっても平行線だわ、お互いの主張の交わる境界線でもあればいいけどｗ

これがもし平松の誤認だったら、橋下は鬼の首獲ったがごとく
叩くんだぜｗ

＞これがもし平松の誤認だったら、


「訂正だけで済むんですか？これが大阪の実態ですよ？これが市長の実態ですよ？ギャーギャー！ナンミョーホレンゲーキョー！」

１分間、息をとめて字をじっとみつめる

父親　橋下之峯さん
叔父　橋下博�Sさん

このスレに香山リカがまぎれてると見た

>>455
主観がー主観がーっつーなら
「当事者間で解決済み」ってのも主観だしなー
テレパシーでも使えるなら別だが

おや、まだ「燃えカス」がしつこく悔し紛れのレスつけてるのか・・・・・。

政策論争して負け続けてきたもんだから、もはや人格攻撃やこういった凡ミスを掲げて戦争犯罪人のごとく吊るし上げることしか
できないアンチども。橋下は自分の事実誤認を認めて訂正した。Ｗ選挙のときあることないことをビラにしてばら撒いた反橋下連中は
なんの釈明も反省もせず、こんなところで基地外書き込み。

最近の政治家は自分達の非を認めようとしないから、これは良い事だと思う。

ただ、小泉の「抵抗勢力」と同じ様なやり方に見えるから、なんかイヤだけど。

ツイッターの程度の低さが現れるニュースですね
さすが２ｃｈより下にランクされるだけある

こいつはニートに厳しいから嫌い
ブサヨ教師に厳しいのは良いけどニートに優しくしてくれないからやだ

>>460
ま、がちがちに固まっちゃった相手（向こうから見ればこちらがそう見えるんだろうけど）とは、少なくともネット上では分かり合えないと思うね
実際個人の持つ理念とか規範とかが絡んでくるし、特にスレ上では相互理解なんて難しいわな

>>453
橋下にくっついているブレインｗに吹き込まれたことを
表面しか理解できてなくて、うっかりと書いちゃったって感じだと思う
橋下は経済学は全然ダメだから、もっとまともなブレインをつけないとダメだ
橋下は実行力はあるだけに、間違った政策で実行力を発揮されると
本当に悲惨なことになるぞ
しかも、その時叩かれるのは橋下であって、ブレインどもじゃないからな

>>460
　「今現在存在する材料」からみて、「言われた方が納得してないに決まってる！」とかの
勝手な推測・妄想を極力排除したら、これはもう解決した問題としか客観的に判断できない
という話なんだが・・・・。

　キミが例示した「言われた側」ｋらこの件に関する反応・発言があればまた話は別の展開に
なるけど、今現在確認できる橋下発言とマスコミ側発言でみれば、「オワコン」としか判断できない
じゃん。
　それを「まだだ、まだ終わってない！」と決め付けるのはアホ丸出し。

100%の嘘に訂正とか有り得ないだろ
何処を訂正するんだよ

するのは訂正でなく相手に平身低頭しての謝罪

>>469
　それは論難の相手じゃないキミが求められる問題じゃないし、その権利もないけどねｗ

>>467
そりゃそうだろ。会社の社長だって、役員のミスで会社がおかしな事になったら、
謝罪するのは社長だろ。

>>469
ですね。人民の敵は人民によって革命的に処刑されるしかない。

>>472
http://www.asahi.com/politics/update/0221/OSK201202200190.html

＞橋下大阪市長、府民支持７割　朝日新聞・ＡＢＣ世論調査
＞橋下徹大阪市長の府民の支持率は７０％、不支持は１７％。

直近の支持率調査みたいだけど、現状「人民の敵」（笑）はキミみたいなのの方
みたいね(´・ω・`)

>>469
訂正自体はいいことだと思うんだけどねぇ・・・
改めての謝罪まではいらないと思うけどね、謝意くらいは表明してもいいとは思うんだよな
ま、議論の分かれるところで一概に双方決め付けられるところでもないけどね

>>1
事実無根のことで市役所を責めてたんだろ
訂正だけじゃなくて謝罪しろよ

>>473
アサヒの調査真に受けてる奴がいるｗｗｗｗ

>>468
「言われた方が納得してないに決まってる」なんて言ってない
お前が「納得してるに決まってる」ってスタンスで発言してんのがおかしいっつってんだよ

大体コトが起こってから大して時間も立ってないのに、オワコンだの言ってるのは火消し乙としか周りからはみえないんだけどなぁw
無論この「周りからはみえない」と言うのは「周りからは火消しにしか見えないだろうなー」という俺の主観だがな
俺から見ると、どう考えても必死に火消し頑張っちゃってる健気で頭悪い信者にしか見えないが、他の人から見るとそうじゃないと言うことも絶対にないとは言い切れない

この件につき、はっきり意見表明してるマスコミの対応がコレなんだけど・・・・。

＞橋下徹 ? @t_ishin
＞分かってますって！事実誤認。しつこい人間は嫌われますよ！(笑)
＞ RT @asahi_hb: 橋下氏はツイッターで「僕は嘘や事実誤認じゃなければ
＞何を書かれても良い」〜略〜しかし、前市長に報道各社が質問内容を事前
＞に教えていたという話はまさに「事実誤認」です
↓
＞ 朝日新聞・橋下番 ? @asahi_hb
＞@t_ishin ＲＴありがとうございます。了解しました。今後とも、記者会見や
＞日々のぶら下がりで、「緊張感」を持って質問をぶつけさせて頂きます。

キング・オブ・マスコミの朝日新聞サマが「ありがとうございます」「了解
しました」ってむしろ感謝の言葉すら述べていらっしゃるわけで、その他の
マスコミが何も言っていない（朝日と橋下のやりとりを見て納得している）以上、
コレで決着したと当事者間で終わってる話じゃないかな。

　いや「納得してないに決まっている」とか「他社マスコミの気持ち」を当事者でも
ないのに、勝手に「妄想」して代弁するのはやめてくれよｗ
　ちなみに、わたくしは「他社から反応がないのだから、本件について異論は無いと
認定するしかない」ということをいってるのであって、これは一般的な意見集約の
手法だから、「勝手に気持ちを妄想して代弁している」のとは違う客観基準なので、
異論・反論は認められませんので。

>>473
民主党の支持率が高かった時でも、お前みたいなヤツは叩いてただろ。
今はそれが、逆になってるだけだ。支持率が高いからって、何をしても
いい訳じゃないしな。

せめて、謝罪ぐらいしろ。商工ローンの弁護士上がりの市長には、
『謝罪したら負け』って、認識なんだろうけど。

　雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！

ツイッターに慣れないんだから六法にかじりついていればいい

>>478
　同じ事何度も書かせないでくれるかな。

・リーダーは簡単に頭下げないでいい
・橋下の譲歩的訂正で当事者も納得
・当事者間で終わってる問題でおまえに謝罪の姿勢見せる必要性ゼロ。
・それでも謝れと言ってるのは、単に「俺が嫌いな橋下がギャフンという
　姿みて気持ちよくなりたいから」という風にしか「客観的にみて」見えない。

>>477
貴方も「当事者でもないのに」「勝手に妄想して代弁」している様に見えるぞ。
自分の見解表明して「異論反論受け付けません」って言われても………

【大阪市】 橋下徹市長釈明「意図を十分に理解しないまま、職員メール調査を了承していた」　調査目的に食い違い　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330122777/

【話題/労務管理】自分のメールは削除していた橋下市長--大阪府知事時代に [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329964218/

>>481
悪い事をしたなら、謝罪した方がいいと思うよ。リーダーだからって、
頭を下げないでいい、って事はないだろ。お前は、そんなエラそうな
リーダーが好みなのか？　まあ、エラそうなリーダーを応援してるからって、
お前までエラそうにする必要はないんだけどな。

>>481
＞・リーダーは簡単に頭下げないでいい
リーダー以前に、人としての資質の問題ですね
＞・橋下の譲歩的訂正で当事者も納得
>>1をみる限り「釈明した」という言い回しは、納得してないのでは？
他にソースがあるなら出してみて

>>484
最終的に双方同意に達してるのはいいことなんだろうけどね
やっぱり為政者として第一声はきちんと謝意を示してほしかったね

＞リーダーは簡単に頭下げないでいい

どんな教育受けたらこんな考えになるのかね。
さっさと故郷の大陸に帰れよ。

>>486
双方同意したってソースは何処に？

>>477
本当バカだなお前
他社マスコミや平松サイドの意見を推測しなきゃいけない状況なのがおかしいんだよ
公の場で落ち度120％でやらかしたのは橋下なんだよ
橋下には他の当事者全員とも和解したということを明示しなきゃいけねーんだよ
それがオトシマエをつけるってことなんだよ
そんなこともわからないでリーダーの資質がにんちゃらかんちなゃら語ってんじゃねーぞガキが

何故か「>>477」が見えずに、当事者は納得してないに「決まっている」と妄想逞しい人たち・・・。

　こういう「疲れる」展開を恐れていたのだよねぇ＾＾；

やっぱり、橋下の熱狂的信者って気持ち悪いな
このスレ見ててそう思う
橋下信者はヒトラーと一緒にするなってよく言うけどさ
ヒトラーが台頭してきたのって、政治不信と不況（世界大恐慌）の中
熱狂的な支持者（主に若者）に後押しされて政権を取ったんだよ
今の橋下を取り巻く環境となんら変わらないじゃないか
橋下の政策以前に、こういった状況が気持ち悪いし恐ろしいと思う

誰も直接詫びろと言ってるわけじゃないのに
謝意すら示せないって、ちょっとヤバくね。しかも公人

>>488
ツイッター
ttp://twitter.com/#!/asahi_hb
でいってたから
だから全員同意かはわからないけどね

　この発言に関する「客観的な論評」をしただけで、熱狂的な橋下信者に見えてくる、見えない敵と
闘ってる人たちｗ

まあ失言なんて多かれ少なかれ誰でもやってるだろ。
違いはそれをマスゴミが騒ぎ立てるか否かで。

>>484
当事者が｢悪いことしたんだ｣だと認識してないんだよ。これメディア側が、だな。
端的に言えば｢質問を事前通告するケース｣も少なからず有ったのだろうよ。今まで。
だから橋下もそれが解った。

しかし質問内容の事前通告自体は悪いことではない。
国会でも為されている。
だって、詳細な回答を求める場合は事前通告しないと無理だから。

それを橋下は｢全部、事前通告してる｣と勘違いして｢質問内容が事前通告されてる｣と書き込みしたんだろ？
要は｢事実を誤認｣しただけの話。
しかし書き込み自体は事実でも有るんだよ。

>>495
誰でもやってるから謝らなくていいってことにはならない
無論君がそんなことを言いたいわけじゃないのはわかってるけどね？

ツイッターも使いようだな

>>493
　ただ、この件に関して橋下とその他当事者間でこれ以上の意見が出てこない
以上は「異論なし」と認定するしかない。意見集約ってそういうことなんだよね。

なんせ２４日のツイートで今日２６日だからなぁ。「他社はまだ見てないだけかもしれない！」（ｷﾘ
といｋるあでも都合よい推測は可能だけど、ツイッターのこの発言が問題だと思って追及してやろうと
構えてるような社なら、朝日みたいに当然ソッコーで何らかの意思表示するだろうし、２日おいて
誰も反応しないんじゃ、朝日とのやりとりをもって他社の意見に代表されて終了と認定するほかない
のだよね・・・。

>>490
朝日以外は興味無いだけじゃないの？
ツイッターの返信だけで全マスコミの意見とするのは乱暴では？

>>496
　議会あたりでは慣習的にやってるからねぇ(´・ω・`)

　多分橋下さんはその辺が念頭にあったんだろうね。
よくある勘違いってヤツかね。

>>491
そうだね。
既得権益層であるドイツ以外の欧州がドイツを苛めなければヒトラーは生まれなかったんだよな。
世界不況なんにドイツからカネを巻き上げ続けてドイツ市民は瀕死だったんやから。

ヒトラーを否定したいなら、君はまず既得権益層の解体を訴えるべき。
橋下を支持してる苛められ続ける下層に対して｢我慢だけしてろ｣と言うなら、橋下ヒトラーが誕生するのは当たり前だろ？
君は馬鹿なのか？

それとも本心から｢下層はシネ｣と言いたいの？(笑)

>>499
レスしないといったけど、君からレスしてきたから一度だけ
この場合の沈黙を同意ととるのはあまりに都合がよすぎるよ。
君が書いていることは君の主観でしかない。おそらくそうだろうとは思うけど、それ以外を排除するだけの明確な根拠もない
だからこそ、第一声で謝意を表すべきだといったんだかね。

>>493
橋下は、逆ギレしてるようにとか見えないけど
それで、双方納得ねぇｗｗ

>>500
＞朝日以外は興味無いだけじゃないの？

うん。まさにその通りかもしれない。

　・・・って事はだよ、興味ない社は、自分が侮辱されたとか論難受けたとすら思ってない、
という事じゃまいか？
　「問題にすらならない」という認識というか。

誰か注意してあげなさいよ(・.・;)

最近暴走し過ぎやね　　　　　　
　　　　　　∧∧　　
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　
　　UU￣U U

>>491
橋下信者じゃないけど、このまま日本がダラダラ沈没していくより、橋下起因で一度ガラガラポンしたほうがよくね？

「客観的な論評」とやらのために、スレに何時間も張りついて
レスを投下してるのはなぜだ？
熱狂的な橋下信者でなければ、ふーんで終わるのになぜ？
本当は自分でも、わかってるんだろう？

>>504
書いてあることを額面どおり受け取れば朝日新聞とだけは双方納得でいいんじゃない
撤回に対して了解云々言ってんだし

>>507
＞橋下信者じゃないけど、

　とか書かないと、「レベル低い橋下叩き」に「同調しない意見」、異論反論すら書けない
空気感って異常だよねｗ

　信者だの工作員だの、見えない敵を想定して叩いてみせるような、そういう空気作ってる
バカドモは反省した方がいいと思うわマジで(´・ω・`)

>>491
そのとおりだ。不況がつづく中、思い通りにならない不満の吐け口と思えてならない。
今の大阪に必要なのは、雇用（特に若者の）と地域の活性化。
こいつも、最後は自分と幹部の身の振り方だけ確保するタイプ。
歴代の政権と政治家を見てきた「年寄り」の意見にも耳を傾けてみては？

>>499
何言ってんだか
朝日の意見しかわからないじゃん
わからないから推測するしかない
無論その推測が絶対的に正しいなんて思ってる奴がいたら病気だが（お前みたいに）
不明である以上、暫定的に自分だったらどう思うだろうというコトを考えて自分の意見を持つというのは何もおかしなコトじゃない
人間同士で意志疎通する上で最も基本的かつ重要なことだ

>>509
市政記者クラブが抗議をしている訳で、バカヒの記者が納得したことで双方と言うのは無理があるんじゃないのかね
何れにしろ、確証もないのに垂れ流すバカ市長の問題だけどさ

>>508
　正直橋下なんかどうでもいい。
　ここでどう持ち上げてもネガキャンしても、どうせ大勢に影響ないだろうし。

　相手が知力を振り絞って反論してくる、それにこちらが知力を絞って回答する、という
単に議論ゲームが好きだから居るだけｗ

　特に「空気」（ある方向性での意見を唱えないとレッテル貼られて人格否定される
異常状況）に異論唱えるチャレンジは知的ゲームとして面白いでしょ。

>>514
ん、オマエは都合の悪いことには答えない妄想くんだろ
レッテル貼ってるのオマエだしｗｗ

>>513
そうか、書き方が悪かった、すまんかった

まぁ、謝意を示していない以上、撤回は受け入れても謝罪は受けていないというところがないとは言い切れない（明確な根拠がない）んだよなぁ
だからこそ第一声で謝意を示しておくべきだと思うんだけど、通常なら対応の落ち度だと思うんだけどね。
まぁ、世の中いろんな考えの人がいるしわかんないわ

橋下は敵を作って叩かないと生きていけないからな
しかし、いいサンドバッグがなくなりつつあるので迷走してる

>>512
＞わからないから推測するしかない

　この時点で「だったらいいなぁ」式の自分の都合よい妄想が入り込むと気付けよ・・・・・・。
あくまでも「現象」（全員が確認し共有できるもの）で判断するしかない。

　ある意見に対して、相手側からの反論・反応が「これ以上」みられないなら、双方納得と
「解する」しかないの。

　議場で意見集約するにも「どなたかご意見ありませんか」と議長が聞くだろ・・・そこで
発言しなければ「腹の底では本当はどう思ってたとしても」→異論がないので全会一致で
納得しました、と「考えるしかない」の。　おｋ(´・ω・`) ？

橋下頑張ってほしいけどこういうとこは直すべき
つまらないことで揚げ足を取られるのはもったいない

>>194
日本の弁護士はそこらへんが実質「免責特権」（外交特権とでも思うといい）と化してる。

今回の件はあんまり報道されてないようだが謝罪しているけれども、
日本のやり手弁護士と言われる人ほど、「相手の気持ちや心情に対して謝る」ことは
できないんじゃないかな。

ノブレスオブリージやエスタブリッシュメントの責務という文化が残念ながら
根付いていないので、法曹特権自体を見直さないと、増えはしても減りはしないと思う。

「ザ・プラクティス」と「ボストン・リーガル」見てみるといいよ。
日本の弁護士はなんだか規格外なんだなと少しだけわかると思うから。
（FA選手ならぬFA官僚＋常時特別法的保護付きなのよ日本は。謝らんでも実質OKなの）

>>505
この場合の「かもしれない」ってのは主観以外じゃあり得ないんだぞ？
日本語のおべんきょうになるが
お前の意見に客観性なんてない

第一に仮に問題が解決したとしても、「橋下は何の根拠もない思いこみで他人を貶めるような人間で、その上でそのことに対して謝りもしない人間」ってことに対する反感は消えないんだぞ？
当事者間で解決したから不問にしろってのが、そもそもおかしい

>>510
いやいや、現状と相対的に見て今の政治よりかは橋下みたいのが現れた方が客観的に見て興味わくと思ったんだが。お前みたいな客観的な意見を受け入れられないバカと同じ空気感でいたくねーわ。

レッテル貼りが「レッテル貼りは馬鹿だ阿呆だ」と言ってる滑稽な様相

>>515
＞オマエは都合の悪いことには答えない

たとえば？具体的にどんな(´・ω・`) ？

>>521
日本語的に言えば、>>505の「かもしれない」の用法は、ボクの主張（即ち僕の主観）ではなく、
レスアンカーつけた先のカレの意見を否定しないで、「その場合はこうも考えられるね」と、かもしれない
以下の意見を導く接続的用法なわけだが・・・・。

>>516
他者に謝罪出来ないタイプの人間ってのは、知事時代からそうでしょ
鳥取県議は６人でいいとか言った時も、県知事には形だけ謝罪したけどね
腹の中では自分が正しいと思ってるでしょ、この人の場合は

まぁ、真実はいつもひとつなんていっても、それの解釈なんてのは無数に存在するわけで
政治家なんてのはその解釈のブレを言葉で制限していくのがスキルのうちだと思うんだが
そういう意味では、この市長さんは落第点だわな。

>>518
ツイッターと議場を同じと思ってんのお前？w
今回の件で、その議場の例えと同じ状況にするなら、橋下が当事者に直接的に相手の意見を確かめなきゃダメだろう

謝罪云々より誠意の欠片も無い事後対応に問題を感じる

>>522

　面白い反応だなぁ。

>>521
すまん、パラグラフがもう一つあったなｗ

＞第一に仮に問題が解決したとしても、「橋下は何の根拠もない思いこみで他人を貶めるような人間で、
＞（中略）ってことに対する反感は消えないんだぞ？
＞当事者間で解決したから不問にしろってのが、そもそもおかしい

　結局「オレ様が橋下気に入らない！」という意見かと思うんだけど、最初からイロメガネで嫌いって言ってる
人間に媚びるために謝罪するポーズみせても、そいつの態度が変わるとは思えないし、問題視されてない
以上「オレは橋下が嫌いだ叩きたい！！」という嗜虐性丸出しの人間を自慰させるための形式的謝罪なんか
むしろやらない方がいいんじゃないかなぁ。

　あー、この件で不支持率が（今１０％強らしいけどｗ）急上昇したとかなら話は別だけど・・・。

ツイッターの使い方がわからない

>>518
会議や株主総会等の意見集約が目的の場なら「意見無し＝賛成」は成り立つけど、これは違わないか？
ツイッターの返信でしょ？

>>528
誠意って言葉出したら負けだとは思う。言わずに意思疎通したい言葉だわ誠意は。

半ば程仰る意味には同意ではあるけれど。

>>527
キミが心配するまでもなく、当事者とのやりとりはやったみたいじゃん。

＞橋下徹 ? @t_ishin
＞今日の朝の囲みで、早速市政記者クラブに一斉に突っ込まれ、怒られちゃったよ。市政記者クラブは、
＞前平松市長時代も会見で質問する時に事前にペーパーは出していないとのこと。局に確認してもそう
＞でした。取材に関してやり取りがあっても、事前に質問項目を提出させることはなかったらしい。

　第三者がそこまで世話するて、どんだけ橋下さんのことが気になって仕方が無い
大好きっ子なんだよｗ

>>531
　議場は「解りやすい喩え」で出したまで。当事者から別の意見が出ないなら、この件は朝日
とのやりとりに集約されてると「解するしかない」の。

ちょっと冷静に世界的な比較で日本の現状を見てみよう。
失業率は？　生活水準は？　国の借金は？　所得格差は？　教育水準は？
橋下の言う道州制が必要か？　
小さな政府、小さな地方自治を、小さな政策の積み重ねで、があってもいい。
大きく変革するには時期尚早。もう少し、世界の動きを注視したい。

サービス残業根絶特別措置法案で検索してください。
供給過剰、低価格を改善し景気を良くするこの有力法案を橋下市長が取り入れ
ていないことから財界との癒着が少し心配です。

>>529
色眼鏡で見てる？
橋下が問題を起こして、それを問題視するのを、お前は色眼鏡で見るって言うんだ？w
大体マスゴミと平松を色眼鏡で見てるの橋下じゃねーかww

語るに落ちるってこういうことを言うんだな

>>533
いやいやイヤイヤちょっと待てマテwwww
お前そのレスに記者クラブが橋下に怒ってるってかいてあるじゃねーかww
朝日とは和解したけど、他のメンツは「怒ってる」って情報がでてるじゃねーか

>>530
http://twitter.com/
ユーザー登録して何か書き込むだけ！

>>536

だから、「問題起こして」ってのが既に色メガネなわけでして・・・・。
　誰も問題と思ってないから、２４日の発言に関して未だ>>1の記事とツイートでの
朝日の反応くらいしか当事者の反応ないんだろ・・・>>1にしても事実関係淡々と
書いてるだけで「議論を呼びそうだ」とか、得意の「問題化してくれおまえら！」の
サインも出てないし、これで打ち止めって雰囲気じゃん(´・ω・`)

>>453
どうでもいいが
幼稚園児は国債の意味すらわからないと思うが
喩えるなら高校生ぐらいにしろよ

>>529
心配しなくても、橋下は色々ボロが出てくるだろうから、支持率は順調に
下がっていくと思うよ。傲慢な人間は、嫌われるからね。

>>533
「都合のいい拡大解釈」の気がするけど。

>>534
橋下がここまで強烈な改革を急いでるのは、実際にその目で世界を見てきて危機感を持ったからだ。
ゆで蛙のぬるま湯といっしょで、変化率や将来における外国との相対的な位置関係を意識できないで
まだ大丈夫まだ大丈夫やってたら、没落の兆候が顕在化したときにはもうなす術がないだろう。

>>538
誰も問題と思ってないって俺が思ってるし、他にも思ってる人いるじゃねーか
それともこのスレで橋下批判の書き込みは俺がID変えて書き込んでるとでも？
もしそう思ってるなら悪いこと言わないから今すぐ日曜でもやってる病院探して診てもらってこい
当事者同士が納得したら問題ないなんて暴論がまかり通りだしたらオシマイだわ

>>537

　その場でどんなやりとりあったか、その話の展開はどうだったのか断定的にモノいえる？

　「その場で怒られた」とは書いてあるけど、「今も怒っている」かどうかはそのツイートから
だけでは読み取れないし、勝手に妄想も出来ない。やるべきじゃない。
　もし、「今も怒っているに決まっている」と勝手な推測で妄想するにせよ、２日も前の定例会
でのやりとりに関して一切反応が無い時点で、「今もまだ怒っている」という「勝手な推測」の
妥当性は低いと思われる。

それにそういったお得意の推測・妄想でいいなら、

　「怒られちゃった」→「間違い認めて謝罪した」かもしれない（笑）→この問題は終了→事実関係だけ橋下が
ツイート→朝日が遅れて反応→朝日ともやり取りで円満解決

という推論だって、材料だけからなら十分成り立つわけで。
　あんまり勝手に補完してこうにきまってる式の結論断定的に書かない方がいいよ。

彼は外圧（米）を利用します。米が彼をプッシュします。
一大勢力になるかもしれません。

>>540
今の世の中、あがるかもしれんよ。
第一次大戦後の欧州と同じ状況になってきてるよ、今は。

第二次大戦前には、少なくとも約10年の安定と繁栄があったわけだしなあ。

>>542
いつ橋下が、世界を見てきたんだよｗｗ

>>542
日本以上に急速に沈みつつある国ばっかり参考にしてるのは気のせいかな

間違った時は素直に謝罪する、橋下にはある種の潔さがある
対してこれが全然できないのが民主の岡田
あいつが自分の不始末で謝罪したのは一度も無い
橋下の爪の垢でももらって飲んどけ

>>543
　うん。だからキミみたいなのは少数のノイズであって、ノイズに配慮する必要はないんじゃ
ないかな、という話。

　バカにしてるとかコケにしてるとかじゃなくて客観的事実としてそうだから・・・。
　万人を１００％納得させられるカミサマなんて居ないんだからね。

　オレガーオレガーってのは尊大にすぎる自我なんだよな・・・・・。

事実誤認ってまるで天安門事件の共産党側見解と同じような言い方だな

やっぱり根がファッショだと思考回路が完全に同じになるわけだ

過去にも同様のやり口で他人をおとしめてたのかもしれないという疑念が膨らむ

ほんまやも実際は関がやったことなのに、平松を叩いていたしな

韓国みたいに前任者を叩くばかりの政治は止めたほうがよい

>>544
お前落ち着いて一回自分のレス読み返してみろ
さすがのお前でもそのレスが主観まみれだってわかるだろうさ
大体「怒ってる」って情報があって、その後追加の情報が出てないなら「怒ってる」と考えるのは極めて客観的で論理的な思考だ

>>554
　普段のマスコミのレスポンスから考えて、橋下さんのツイッターの書き込みから
２日間なんの反応もない時点でもう終わってると推測するのが妥当だと思うけど・・・・・？

>>542
サラ金弁護士とハッタリ芸能人なんて
民間の常識すら危ういと思う

>>550
だから、お前が何度も言ってる「当事者」の記者クラブが怒ってるんじゃん
馬鹿だろお前

>>550
世間的には、お前みたいな考えの人間の方がノイズだけどな。

>>555
はぁ？面と向かって怒ってることを橋下に伝えてるのに、ワザワザネットで伝えるのかよ
なんなのお前はゆとり脳なの？w
現代社会の歪みかなんかが体現してるの？ w
ツイッターと2ちゃんだけが自分の世界なの？w

>>557
　２日前の朝の会議で橋下さんの認識で「怒られた」のは事実みたいだけど、
それ以上は全部推測＝「妄想」。以上。

　そもそも橋下さんにとってどういうのが「怒られた」状態なのかオマエわからん
だろ(´・ω・`)
　怒られたってゆー言葉尻から「発狂している」→「今も発狂しているに決まってる」に
自説に合うように都合よく妄想してるだけだろ。

>>558
http://www.asahi.com/politics/update/0221/OSK201202200190.html
＞大阪府民を対象に朝日放送（ＡＢＣ）と共同で電話による世論調査を実施した。
＞昨年１１月の大阪ダブル選後の初の調査で、橋下徹大阪市長の府民の支持率は７０％、
＞不支持は１７％。

　現状は、ナニが何でも橋下さんの重箱のスミ突付きやるような劣情感満載の人物の
方が無視すべき誤差＝ノイズかと・・・。

>>559
　いんや。ネットで伝えるなんて言ってませんがｗ

　むしろ、マスコミなんだから、問題視しえるなら、もう連日「失言」を強調した
報道・記事があちこちから出まくて無いとおかしいだろ・・・・・と言ってるのだが・・・。

　どこかにキミの説証明できるその種のもんアル？

【赤旗】 「橋下独裁政治許すな」「独裁政治には世論の壁がたちはだかっている」…大阪教職員組合が臨時大会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330228125/

ここでハシシタガーの壁打ちして気晴らししてる諸君！こんなプレイヤーの少ないマイナースレで
プレイしえってないで、参加人数が多くて大盛況な他のスレでも存分にその「優秀な持論」ｗをぶつけまくって
相手をギャフンと言わせるような議論してみないかねｗ？

>>551

　ファッショ

ってのは、
結構なキーワードかもなぁ

>>560
「発狂してる」なんて誰も書いてないのにw
お前は発狂してるみたいだが
どんな怒り方してるかわからないーとかさぁ
完全に言いがかりのレベル
お前はさっきから自分は客観的に述べてるだけーとか言っておきながら、主観まみれなことを現在進行形で自白してる

客観的に語りたいなら今から駅前行って、今回のこの件についてどう思いますか？ってのを数百人単位で聞いて濃いよ

>>551
「用法」はまったく真逆だけどなｗ

橋下さん、もうちょい考えたり調べてから発言しなよ。

>>461
自分のレスを読み返してこいよ
基地害自爆馬鹿

>>564

・当事者はマスコミなのに記事として丸２日大した反応がない→客観的にみて問題視していないとしか言えない

　なんでこの簡単なロジックが理解できないのだ・・・・反応しない片側の当事者の気持ち（笑）まで
勝手に妄想して、どちらか片方を叩く材料に持ち出す必要性があるのかね・・・・？

「あ、そう。じゃ謝るわ」っていう繰り返しじゃ困る罠。

>>566
それやっちゃうと
ハシゲで無くなるわけでｗ

>>534
＞ちょっと冷静に世界的な比較で日本の現状を見てみよう。
＞失業率は？　生活水準は？　国の借金は？　所得格差は？　教育水準は？


冷静も何も、納得出来るデータを官僚が出さないんだから分析のしようもなければ結論の出しようもない。
馬鹿にも解るだろ？
とりあえず官僚を潰すしかない、と。


たとえば官庁が発表する失業率はハロワで求職してたり、週一日でも定職があるとされるくらい無茶苦茶。

>>563
って言うより「ハシズム」と同じで頭の悪いレッテルかと。
左翼の思考停止の常套手段。
こうして現実から、自分に都合の悪い事実から目を逸らす。

>>568
怒ってる情報が出てるのに
「二日間は情報が出てない」ってことだけ切り抜いて、怒ってないことにする行為のどこに論理性や客観性があるんだよww
お前典型的な文系脳だな

>>566
これが、国民が支持する最大の理由であるスピード感ですよ。

報道で騒がれる前にさっさと訂正するまでの
圧倒的なスピード感に国民が酔いしれる。

>>573

２日前の朝会で「怒られちゃった（ニュアンス不明）という情報≠「怒ってる情報」

　(´・ω・`) おｋ？

　ロジカルに考えて、何か問題視したりしてるなら、２日間情報が出てこないのは
不自然だよね？と指摘してるだけだしｗ

　「２日前の朝怒られた」（過去の出来事）が「今も現在も怒ってるに決まっている（根拠はゼロｗ）」に
脳内変換されるご都合主義脳(´・ω・`)

橋下はこればっかりだな

嘘ついて印象操作
デマ飛ばして攻撃

あとから訂正や謝罪すればいい、というやり方

>>560
あなたは、絶対、詐欺師にひっかからない自信がありますか。
絶対というところがみそね。あなたは、はい、と答えそうで怖いです。
客観的な情報をもっと集めて、橋下を評価することをお勧めする。
近くに相談できる人とかいる？

>>577

訂正謝罪する分マシに見えるくらい世間はひどいわけでありまして・・・・・ｗ

>>573
「2日間情報が出てこない」ってことを「今怒ってない」ってことはイコールでもなんでもないから
「怒られちゃった」って言葉を相手が怒ってないのに使ったんだとしたら、橋下が病院行かないといけなくなるなぁw
俺はお前と違ってそこまで橋下を異常と思ってないんだが

>>1

平成の、お騒がせマン

迷惑かけても、謝罪の一言も無い、、、、これ、大阪標準

>>578
　なんでアタクシが興味も関心もない大阪市長の為に他人に相談まで
せなならんのよ＾＾；

　「だったらなんでこのスレに張り付いて〜」というお決まりの返しはＮＯ　Ｔｈａｎｋｙｏｕで。
それについては上にも理由書いたからね・・・一応レス安価つけといてやるがｗ>>514

>>579
それはお前の周りが酷いだけ
俺の周りでは悪いことをしたら謝る
これが常識だから
お前が基地外なのはお前の周りの環境が酷いからか

>>580
＞「2日間情報が出てこない」ってことを「今怒ってない」ってことはイコールでもなんでもないか
　そうだけど、何の根拠もなしに「だから怒ってる」という決め付けは妥当性を欠くし、マスコミ側が
怒ってるとしたら、「常として」すぐに記事化して問題化してやろうとするのに、本件関しては
その動きがみられないというところをどう評価するのか、というトコロだろう？

　ちなみに、注意された・突っ込まれた程度の事を話し言葉上「怒られちゃった」と表現する
事は普通に在り得ると思うのだけど・・・・？

>>582
お前の言うところの「議論ゲーム」とやらなら、もうお前の負けで決着ついてるよ
それもお前の自爆って形でな
それをお前が駄々こねて認めないだけ
ゲームを楽しみたいなら素直に負けを認められるようになってから出直してこい

>>583
　え？だって注意されたら「ジミンガー！！」とか言い出したり「数の問題じゃないｱﾙ！！」
とか言い出したり「人攫いはないが広義の強制だ！」とか言い出したりして、過去発言の
謝罪どころか発言の訂正するらしない連中がいっぱいマスコミの情報の俎上にあがってる
じゃありませんかｗ

　ソレに比べたら、間違いを指摘されて素直に認めるだけマシに見えるんだよなぁ。

>>585
　えーと、なんでレス付けた相手じゃなくて、「一見別ＩＤ」（笑）の方からレスもらうのか
解りませんけども、まぁ、

・客観性の無いレッテル発言
・消えろ発言

　これは追い詰められた側がやりがちな発言ですｗ

　そもそも「レスアンカーつけて反応しちゃってる時点」で「ゲームのプレイヤーとして認めちゃってる」
に他ならないですけどねｗｗ

　参加資格無いと思うなら、一切無視しときゃいいのに(´・ω・`)

　必死ぶっこいて反応してくるからゲームとして成立してて面白いわけだしなぁ。

>>586
アンタ、橋下なんかどうでもいいとか言いながらまだやってたのかｗ
6時間で60レスとかｗ
本当は熱狂的な橋下信者なんだろｗ

>>585

ずっと見てたけど、どっちかというと、貴方のほうが分が悪い。

>>589
はいはいレッテルレテル。

>>590
　イヤンみないで・・・恥ずかしい（＞＜）

　過疎っぽいスレなのをいいことに、暇にかまけて相手のレベルに合わせて遊んでる姿は
客観的にみて冷静に考えると厨くさいという自覚はあるもので・・・(´・ω・`)

>>592

どっちも橋下自体のことはどーでもいいわけだからな。

橋下の「テキスト」をネタにして解釈問答をしているわけだから答えはでない。

レッテル貼りが「レッテル貼りは馬鹿だ阿呆だ」と言ってる滑稽な様相

永田「事実誤認、訂正します。しつこい人間は嫌われますよ(笑)」

↑これができれば自殺なんかせずにすんだのに…橋下の厚顔無恥が羨ましいだろうな。

>>593
　この件に関しては、正直、叩くにしろ擁護するにしろ材料が少なすぎるんだよな・・・。
　でも橋下叩きしたいヒトってのは、白を黒に違いないという憶測全開にしてでも
叩こうとするから、そのあたりに遊び甲斐があると申しますか＾＾；

「当事者が問題にしてるなんて、ただの思いこみだろ」
　　　↓
自分で当事者が怒ってるってレスをする
　　　↓
「二日前は怒ってたけど、今怒ってるかどうかわからないだろ、証拠をしめせ」

こんな調子じゃ半永久的におわらねーよw

怒っていたって情報がでてるんだから、論理的に考えるなら、その怒りが解消されたかどうかをお前が証明しなきゃいけねーんだよ

じゃなきゃ「今は橋下の発言を怒ってないけど、二日後には怒ってるかもしれない」ってことまで成り立つようになっちゃうんだぞ

朝日以外の当事者全員が橋下と和解したって証拠をしめせ
それができないならお前の負け
それがわからないなら、お前はゲームとやらをやる資格はない

>>591
まあ、アンタがレッテルと言い張るなら別にそれでもいいよ
周りの人は、6時間で60レスって必死だなって思うだけでｗ
はっきり言って、こんなどうでもいいことでよく盛り上がれるなｗ

橋下ならツイッターで訂正しただけマシだろ
一人の人間・社会人・日本人の対応としては最低レベルだがｗ

>>590
相手の方がマスゴミが怒ってるって情報を勝手にだしてきて、今も怒ってるかどうか証明しろって言ってんだぞ？
しかも自分がマスゴミは怒ってないと思ってる根拠は「ツイッターで反応がないから」
コイツはツイッターじゃ定期的に怒ってるか怒ってないか書かなきゃいけないとでも思ってるのか

アホな公務員相手に素直に地方行政だけやってろ

>>595
　私見ですけど、個人的には橋下さんは小泉流のやり方を踏襲してるように
見えるのだけど、もう少し老獪さがあった方がいいと思うトコロはあるなぁ。
小泉なんて、「強いリーダーシップを持った強力なリーダー」というイメージを
引き立たせる為に、シュミや私生活の一部を曝け出して親近感持たせるとかの
「愛嬌があるヒト」戦術も同時に使ってたけど、あれなんか計算され尽された老獪さ
から生み出される戦術ｗ

　橋下さんも、おそらく個人で会えば結構愛想あったり面白い事を言うヒト
なのかもしれないけど、現状マスメディア向けにそういう面のアピールが弱い
気がするんだよねぇ。

　「愛嬌の下に隠したマッチョさ」←この感覚が掴めたら、橋下さんはびっくりするほど
伸びていけるはず。

>>598
　ここまでやってこれたのは、あなたみたいにレスアンカーつけてモノ申してくれる親切な
ヒトが絶えないからですｗ
　ありがたやありがたや（ー人ー）

>>600
＞しかも自分がマスゴミは怒ってないと思ってる根拠は「ツイッターで反応がないから」
＞根拠は「ツイッターで反応がないから」

(´・ω・`) ？

ボクの書き込み→>>561

>>596
白を黒に違いないって言ってるのは橋下だろ

>>599
訂正はします。
でも謝りません(ｷﾘｯ

>>604

　まー「それおかしいよ」って言われたて、間違いだったら「事実誤認でした」ってちゃんと
潔く訂正してるけどねｗ

>>600→>>603　あたりの事実誤認指摘に、橋下叩きがしたいだけのヒトがどう反応
するかワクテカでありますｗ

>>606
明らかな間違いだから訂正したが、結局この男は思い込みと決め付けで、人を批判する人間だという事ははっきりしたね。
それは訂正したところで消せない事実。
マスコミは反論できるが、反論できないやつが相手だったら…

>>607
　明らかな間違いをちゃんと訂正するだけえらいじゃん。
世の中、３０万人市民大虐殺とかありえないと指摘されても、訂正すらしない
相手とつきあっていかねばならないような状況になってきているんだから。

　その危険度は橋下サンの比じゃないｗ
　訂正に応じる相手は問題視するレベルにも至らない。マスコミだってそういう
判断みたいだしナ。２日間糾弾記事らしいもんもなかったしｗ

>>606
俺が橋下を叩きたいだけじゃなくて
お前が橋下を擁護したいだけだろ

>>608
お前さっきから、比較の対象が民主党だったり中国共産党だったり
そんな奴らと比べてマシだろ？とか言われても、で？って感じなんだが？

>>608
敵を作って批判する事で正義の味方ポジションを手に入れてきたこの男は、そもそも人を批判する際にはろくに調べもしていなかった。
これはこの男の存在理由そのものを揺るがしかねない。
南京の事とか全然関係ないし。

嘘と間違いを同列に話す人って馬鹿なの？

あ、チョンコか
どうりでキムチ臭いと思ったよ

>>609

>>600→>>603　
事実誤認だぞー。
謝罪と訂正はどうしましたー？

最近ずっとこんなのばっかりだな、橋下は

その度、信者が橋下はきちんと訂正して偉いと持ち上げる

閣僚ならとっくに辞任だな。本当政治家生命なんて、マスコミのさじ加減一つだな。

>>611
＞そもそも人を批判する際にはろくに調べもしていなかった。

>>1このケースに関しては。だな。

　すべてのケースがそうだ、という結論はレッテルなんだけど、まさかキミ
この>>1たった一つのミス持ち出して、橋下さんはすべてがそうだ！なんて極論
言ってないよねｗ？

　さっきからクリティカルな事指摘されて逃げ切れなくなると「オレはそんな事いってない！！」
って切れて逃げられるパターンが多いので確認の為聞いとくわ。

　>>1のたった一つの事例を元に橋下さんの一事が万事そうである！と主張してる
わけではない、でいいかな？

さすがエセ同和（＝在チョン帰化）と草加とヤクザの複合体だよ（笑）

>>616
毎回ちゃんと調べてるならこんなケースは怒らないだろうが。
公務員の子供は私学ばっかりってのも思い込みだったし。

>>618
　何例に対して何例の誤認があるか有意な統計学上の数値クレ。。。

>>616
一事が万事そうだ、なんてどこに書いてあるんだ

１分間、息をとめて字をじっとみつめる

父親　橋下之峯さん
叔父　橋下博�Sさん

事実誤認　論争の必要なし
って主語省略して　誰が事実誤認しているか曖昧にしているよね

>>619
俺の頭が悪くて意味がわからない。

>>619
もうなんか「統計学上の〜」とか言っちゃうところが文系脳丸だしなんだよな〜・・・

毎回事実誤認とまでは言わない。
だが橋下がろくな根拠もなく人を批判する人間だという事は確定している。

>>620
またレス安価した先と別ＩＤさんからレスかよ＾＾；
このスレはこれが多いなぁｗ不思議だなぁ・・・ｗ

キミに聞いた質問じゃない以上、キミの反応に意味を見出せない。
さて、キミについては、

＞ >>600→>>603　
＞ 事実誤認だぞー。
＞ 謝罪と訂正はどうしましたー？

　この点逃げ回らないでお言葉よろしくね！明らかな事実誤認に関しては、ちゃんと
謝罪と訂正すべき、そうじゃないやつは人間としてクズてのが持論なんですよね？

>>618
そういえば、ほんまやの件も事実誤認だったな
探せば他にもあるんじゃないか？

>>626
お前がおかしなこと言ってるからツッコミ入れてんだろ
俺は他人へのレスでもあまりにおかしなこと言ってりゃ叩きますよ
そんなん、俺以外でもこのスレ以外でもワザワザ切り出さなくてもふつうに行われてる

>>600→>>603

橋下さんですらちゃんと事実誤認認めて訂正したのに・・・・

　謝罪の言葉がないのあ人間としてありえない、というのが論調だったはずなのに・・・・(´・ω・`)

>>625
　まぁ、思い込みや勘違いで他人様を非難しちゃう事は人間だしあると思うだよね。
で、問題は、思い込み指摘されたらちゃんと自分の思考にフィードバックして撤回含めて
修正できるかどうか。尊大で下卑た人間ほどコレできなくなる。間違いしてきされても逃げ回ったり
別の話題ふって逃げようとしたり。

　それしないだけ橋下はマシな部類だと思われですよ。

>>629
発言力のある公人が思い込みや勘違いで批判する例と言うのはそんなに多いかな？人間だからよくある事というほどに。
俺には自殺した永田メールくらいしかすぐには思いつかないが。あれは凄いダメージだったよな。謝ってたけど。

>>628

　おまいさー、散々正論ぶったつもりでいて、自分の事になるとその反応って

ありえなくねーか？

　せめて橋下さんのレベルくらいには「事実誤認でした」と釈明ｗするか、スレの
上の方で橋下のコレ問題視してるヤツが持ち出してたように「撤回するなら謝罪
しないとダメ」あたりまでやってくれると、実に自らの言葉に責任持ってる人だな・・
そういう人の言葉は説得力があるな・・・と思われるようになるのだよｗ？

いや素直に訂正したり謝罪したりすんのは重要だろ。
100％橋下を支持してないからこそ、こういう対応をしてもらわんと困るわけで
これ叩いてる奴は失敗しても開き直る奴が良いのか？それとも完璧超人じゃないと我慢できない厨二病か？

これ信者とか反橋下とか関係ないぞ
人の上に立つ人間の最低限のマナーであって、それさえできない連中ばかりだから
橋下なんかが人気を勝ち取ってるんだろうに。内容以前に橋下に一般常識で負けてるんだよ

反橋下論客とかマナー以前のキチガイばっかりだったしな

>>630
　多いじゃん・・・・タダチニーだとか、マイゾウキンガーだとかｗ

>>629
>>493でマスゴミが怒ってないって根拠にツイッターを使ってるじゃん

t_ishin(橋下徹)　繰り返しますが、維新の会以外の政党の議員への
クレームもたくさん来ているのです。案の定、思慮の足りない共産党の
議員は、ここで維新を攻撃しようと維新の議員は非常識！！とテレビ
番組でコメントしていました。あのー、共産党の議員へのクレームも
たくさん来ていますよ。もう少し深く考えましょう。

＞尊大で下卑た人間ほどコレできなくなる。間違いしてきされても逃げ回ったり
＞別の話題ふって逃げようとしたり。

橋下がやってるじゃん

いや橋下も偉そうなら支持者も偉そうになるんですね

>>632
謝ればなんで許されるのか？とかつて橋下大先生が言ってた気がｗ

確か２ちゃんねらーの一人が橋下に訴えられた時だったかなぁ･･･
２ちゃんねらーの方残念でしたとか言ってｗ

>>634
え？　それオレｗ？

　事実誤認その２　ｋｔｋｒ！

　もはや言い逃れは出来ないよチミぃ・・・・ちゃんと「ボクが事実誤認してました」「事実誤認を
根拠にアナタ様を叩いていました」「申し訳ありませんでした！」

　はやいとこ頼むｗ！

>>632
思いこみで情報を精査もせずに他者を貶めることを「失敗」とは言わないだろう
大体謝ってないし

>>639
イタズラとわかっても許さない！告訴してやる！とかつて息巻いていて、
堂々と２ちゃんねらーを訴えた橋下大先生とは思えない対応だよねｗ

>>638
>>477とアンカミスした
アンカミスしたことは謝る

>>633
えぇ、、、埋蔵金がーってのは人間なら仕方ない勘違いなんだ…

おわこんwww

橋下の発言は羽毛より軽くなったな
言葉の重みまでコストカットしたのかよ？ｗ

大阪都()笑

>>642
事前にさんざん無いって指摘されてたけどジミンガージミンガー言ってましたよね。

「たった数兆しかでてこなかった｝というのもな

まぁ　みんなは未だに埋蔵金とか言ってますが

相対的な比較をせずに叩いてる奴のほうが信者臭いわけで
橋下の対応と某政党やらマスコミ・論客の対応などと
どっちがマシかってのが判断基準になる。国政に影響あるんだから当たり前だわな

お前らは何と比較して今回の対応を叩いてるの？

それを言わない(言えない？w)から説得力が生まれてこない

オレ個人としては役人や著名人としてはだいぶマシな対応だったんだが

つまり民主党の嘘公約も、一言誤っておけば(謝ってるやつもいるが)、人間としてよくある事だから批判には値しないし、これからにも期待できる、と…

>>647
「役人や著名人」ってアバウトすぎだろ

むしろ、この件擁護してる奴らが
これやったのが鳩山や菅だったときの反応がどうだったかってのが興味あるな

つまり橋下よりマシなもんが見つからないから
お前らは対戦者を用意せずにリングの外から石を投げつけてるだけ
まぁネラーとしてはそれでいいが、国政ではそういうわけにはいかんだろ？

橋下や維新よりマシだと思われる連中を
嫌でも持ち上げないと他に倒す奴がいないんだから

で、どの役人や政党と比べて今回の対応を叩いてるんだ？

やっぱ都合の悪い質問かな？w

>>647
普通は自分の中の常識的価値観じゃないか
もちろん明確な基準なんてありはしなし
私情も多分に入ってる場合はあると思う

今の糞みたいな国を作った政治家やら役人やらを
判断基準にするってのもどうかと思うし

>>648
謝るどころか間違いすら認めず責任転嫁するから余計叩かれる。

最近ボロが出まくりのエセ同和ソーカ維新の会代表（笑）

>>651
ごく普通の一般的な政治家と比べてます。

>>651
「独りよがりな思いこみで公の場で他者を貶めたことがない政治家」なんていくらでもいる
というか、そんなことをやる奴の方が少数派

どーでも良いが、なんで頭悪い文章書く奴は行間空けたがるんだろねw

橋下や維新を叩くならキチンと対戦者を用意しろと言ってるの
なぜなら橋下や維新を退けたからって、次は神様が国政を担ってくれるわけじゃなかろうに？

いや、完璧超人が立候補してるならオレも橋下をボッコボコに叩くよ？そりゃ

でも対戦者は平松だの御用論客だの自民だの民主だの
こういった連中から選び取るしかない現実がある。その現実を見た上で意見しろって言ってる

>>650
仮定度で他人を叩かない。

>>659
仮定度？
っていうか>>650のレスで誰も叩いてないよ

>>3
ばーか

この後、論点を逸らしたインネンを大量投下したんだよ。
橋下ってのは、その程度の人物。

>>658
自民のが、常識があるという意味でマシだな。
民主は嫌だが。

>>658
対戦者を用意しなくても悪いものは叩かなきゃ駄目だろ
相対的に橋下が良いから批判意見すら言うの禁止てのはどうかと思う

あと国政は関係ないだろ

>>658
あのさぁお前根本から考え方間違ってるぞ
別に俺は選挙で橋下に勝ってほしくないから叩いてんじゃなくて
橋下が間違ってると思うから叩いてるんだ
はっきり言うがお前滅茶苦茶ケガらわしい考え方だな

責任とって市長辞任しろよ

これ、メディアを敵に回したくないから誤りを認めたけど、
相手が市の一般職員や無名の学者とかだったら
言いがかりの情報が独り歩きしてただろうな

>>658
橋下がダメなら次の期待株がでてくる。
ダメな奴を対立候補がいないからって好きにさせておく方が害悪。
それが自民の55年体制だろ。

>>667
正論だな、民主がダメだからと、また自民に戻すなんざ
愚の骨頂、こんな日本にしたのはどの政権なんだっつの
宗教と組んでまで、必死に政権を維持しようとしてた恥ずかしい政権はどこだ

>>667

橋下は次の衆院選で国会議員になるわけじゃないし
維新の会は国政一年生がそれなりに誕生するだろうけど
即戦力として期待するのは酷だろうから次の次の次の衆院選後に期待するぐらいじゃね？

>>669
２００００％出ないを覆した奴の言うことを信じられるキミが羨ましいわ
純粋な人程、カルトに引っかかるんだよねｗ

>>658
橋下ぐらい危険な考え方だな。橋下支持者のレベルの低さというか、浅薄さというか、
どうかすると人間性が疑われるような……。
一度、ＴＶで橋下支持者と反対派の論戦を見てみたいな。論戦が成立するか心配だが。
顔出しで、おれ橋下を支持すると言える人が何人いるやら

>>669
松井一郎は、記者たちに「橋下さんは次期衆議院選挙で市長を辞めて議員になる。
俺は参議院に出馬する」とか言ってたらしいけど。

>>672
うそつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下信者もすっかり馬鹿の代名詞になったな

>>673
俺が言ってるんじゃねーよ

松井が、２月頭に中国様へ大阪への観光誘致の売り込み訪問に
行った際に、夜のオフレコ宴会で酔って随行記者団にクチを
すべらした時の発言だよ
週刊文春と、あともう一誌報道してたから、発言があったのは
事実だろう

>>675
週刊誌の話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
ほんとだな。予想はついていたが、ここまで根性なしとはな。
反対派がどんな気持ちで必死に反対したか知る気もないだろうが、
おれたちは本当に大阪のことを憂えていたんだぞ。
それにしても、こんなに早く馬脚を現すとは、正直呆れた。

>>3
お主やるな
バカ発見レスをありがとう。

以下は自宅からの不良市職員のレス（笑）

6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/25(土) 07:44:10.00 ID:ORhoQLrE0
>>3
そういうのは潔いとは言わん

36 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 08:02:27.37 ID:+Ae7ysRH0
>>3
ウソがバレて開き直っているだけだろ。「訂正します」、のあとに
「すみません」がない。

62 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/25(土) 08:32:54.71 ID:lBRDLJJG0
>>3
まったくな

154 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 13:03:30.59 ID:dIWp4itU0 [1/2]
>>3
馬鹿すw

661 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 18:00:31.86 ID:sNuF80rA0 [2/2]
>>3
ばーか

この後、論点を逸らしたインネンを大量投下したんだよ。
橋下ってのは、その程度の人物。

強酸党が反省したり、過ちを認めた記事とかニュースって、見た記憶
が無いんですけどねえ

>>679
共産党がどういう行動をとろうと、維新が同じ行動をとっていいわけないだろ。

そりゃ強酸党なんて政党奇聞いたことないからな

>>679
印象だけでしゃべってるだろ。共産も事実誤認の発言したことがあるし、それを訂正してるぞ
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1193234248/
明らかな事実誤認は訂正するのは当たり前。
右とか左とか言うレベルの問題じゃないし。

>>678
やっぱり。彼のツイッターを見て驚いたよ。市長って、こんなにも暇なの。
それも、ほとんどが批判者への意味不明な反論。一方、賛同者へは手放しの感謝。
この人はやっぱりどうかしている。すぐに辞めてもらうべきだ。

>>668
おれもそう思う。自民の時代が長く続き過ぎた。
政局が安定していたというメリットもないわけではないが、弊害の方が目立ってきた。
経験のない民主党にしばらく経験を積んでもらう時期と思って、おれは少し甘くみているが、
自民に戻すとか、橋下に期待するとかは最悪の選択肢だ。

>>312
橋下は性格が歪んでるだけだ。
発達障害は脳の異常に引きずられて性格が普通の人より変ったものになるが、性格以外でもおかしな部分がでる。
でも橋下は性格が歪んでるだけ。
家族に問題があったから橋下は人格障害になったんだろう。

実際に自分は発達障害だが、性格以外にも、人の顔が覚えられない(相貌失認)、時間感覚が全くに近いほどない、
不注意(5年で3回救急車に運ばれるけがをする、骨折を24年間で5回)、睡眠障害とかもある。

橋下信者を批判してきたけど、彼らの主張をまず聞いてやらねば。
橋下の何を支持していますか？　次の中から、複数選択可。
�@公務員改革、�A大阪都構想、�B教育改革、�C道州制、�Dやる気、�E人柄、�F目、�Gその他
その他の方は具体的にお願いします。

>>683
普通の市長は忙しいよ

橋下は国政進出の準備しかしてないから暇なの
選挙対策の話題づくりに必死で
大阪市の仕事なんてそっちのけなんだよｗ

この人ツイッターで始終人を批判してるの？
読んでて疲れそうだけど本人は疲れないのかね。
それともこれが原動力なのか。

>>686
橋下アンチだが５〜８に意味があるとは思えないな。

>>687

”優秀なる”顧問団に仕事任せてるからねえ。
で、美味しいところだけつまみ食い、不味いところは顧問のせい。
野村秋也みたいな弁護士崩れの電波芸者のバカはともかく、
堺屋太一はある程度グランドデザインを描きながらだろうに、部分部分をつまみ食いされるから
支離滅裂な説明できない話になってしまった。それで最近、自民の集会とかに出るようになったんだろ。
こいつに付いていったらヤバイ事になるってね。

で、市長（というか顧問）の施策を現場で実行するのは市職員なんだが、
毎日上司たる市長の得点稼ぎの為に市長からボケカス呼ばわりされながら、仕事している。
成果が出たら市長の得点、成果が出なかったら職員がサボってるからだ、組合があるからだ。
密告制度で相互監視させられながら。

サラリーマンというか、人間誰しもアホボケ人格否定までされまくってたら頭おかしくなるわ。
仕事して成果出して当たり前、失敗したらオマエラのせい、成功したら俺の成果　なんて
パワハラモラハラ、世に言うクソ上司の典型じゃねえか。
選挙民に選ばれし上司だから、上司に部下が従うのは当たり前だが、あまりに滅茶苦茶だわ。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

あいかわらず、普通にあやまれないクズだな

橋下のポピュリストの側面がよく出ている。地方行政の改革には役に立つので当面このままでいいけど、国政の方で悪目立ちが増えてきたら退場させるのが国民にはベストだと思う

碌に地方行政改革もやらずに
一市長が憲法改正が必要な義務教育留年やら
参議院廃止とか言い出してるんですけどね

地方交付税とか直接的に市に関係のあることを言い出すなら分かるけど･･･
市長になったばかりなんだから国の展望より
先ずは市の展望を語ってほしいですなぁ

>>694
まったくそのとおりだ。
橋下支持者は、彼のツイッターを閲覧すべきだ。票の入れっぱなしではダメ。
その稚拙さ、横暴さ、人格破たんがわかるよ。下がそれ。
https://twitter.com/#!/t_ishin

>>690
ネット上では、ほぼ橋下の評価はそれで固まったな。
問題は、テレビしか観ない橋下信者
どういう活動をすれば、彼らに橋下の真の姿をわかってもらえるか。
事実のみ列記したチラシ配布は違法なのかな？

チラシ院がんばれ

>>696
俺のいないネットではそーなってんだｗ

橋下を総理大臣になんてほざいてた馬鹿がこの板にも結構いたが、あいつらまだ生きてんの？

大阪なんてそれくらい締め付けないと仕事なんてしないからな

＞これは事実誤認だから論争の余地なし
言いだしっぺは自分なのに無責任過ぎるだろｗｗｗ

>>700
まあ、そうだが、一番仕事をしないのは、橋下で確定。
あいつのツイッター見たら、驚くよ。あいつ、給料９割返上すべき。
なんで大阪人はこんや奴、選んだかなあ。
平松の小さな変革、謙虚な姿勢でよかったのに。

これは恥ずかしいｗ
しかもこの件にフォロワーに指摘されたら
「しつこい人間は嫌われます」って、普段の
自分のしつこさは棚上げしてｗ

責任取って辞任しろよ
ホリエモン偽メール事件と同じレベルの名誉毀損だ

ここの橋本叩きの方が、まだテレビとかの知識人(笑)よりは説得力あるな

個人的には橋本に頑張ってほしいが…

>>704
ホリエモンといえば、あいつの会社の幹部たちの学生サークルのノリと、
橋下一派のノリが禿同なのは笑える。

>>705
あんまり橋下に期待せんほうがいいと思いますよ。
まあ、見てればわかるが、維新の会すら犠牲にして自分だけ生き延びようとするタイプの典型だね。
小泉がそうだった。この二人、ほんとよく似ている。

>>702
愚痴はいいから早く仕事しろよ、コッパ役人ｗ

>>1

嘘の情報をばらまいたことをまず謝るのが先だろう。

そういうことを一切しないでなかったことにする橋下は「ワタミ」社長のようなズルさを感じる。

橋下へ

もっと明確に民主党を否定すれば応援してやらんでもない

>>703
孫正義みたいなヤツだな

>>707
はーい。市長からまたメールが届きました。隣の奴のことチクリます。

>>707
ごめん。うそ書きました。
今見たら、橋下、今日はツイッターしてへんわ。
忙しいんやな、対応でｗ

なんつうかさあ、政治の世界って謝ったら負けだよなあ
訂正してお詫びはしても「申し訳ございません」って謝った政治家っているのか？

>>713
この前橋下徹って人が維新議員の件で「申し訳ありません」って言ってなかった？
あと、勝ち負けで言うなら謝らなければいけない事をやらかした時点で負けでしょ。

ツイッターやめろよｗ

こういうどうでも良いところですっぱり謝ってしまうのも橋下の戦略の一つ。
「ちゃんと他人の指摘を受け入れて反省することもできるんだな」という印象を持たせるための布石。

相変わらず橋下スレは変なのが沸いてるな。
謝ったら負けってレベル低すぎ。

>>716
俺はツイッター上で謝罪しろと思っている訳ではないが、>>1の件では
橋下は謝ってないし反省どころか開き直ってるように見えるぞｗ

「危ないから降りなさい」柵のないつり橋を渡ろうとする少年に婦人が注意。
「船に乗り遅れんです。あの船しかないんです」
「あら、そうなの？　とにかく危ないから降りなさい」
「危ない、危ないって、そんなに言うんなら、危なくない対案を出してくださいよ」
みみっちい喩えでごめんなさいね

お茶を飲みながらテレビを見てたら、橋下が「対案を出せ、対案を出せ」と食ってかかっていた。
あいつの言うことは明らかに無策で危険だとは思うが、対案と言われると……。
批判ばかりもあかんなと思って、ない知恵を絞ってみたが、大したアイデアが出てこない。
悔しくて思わずこぶしを握ったら、黒いグニュグニュが……、あっ、タイ餡出た。
お茶を濁してごめんね

>>1
橋下維新効果で、大阪の長年のガンだった府市の2重行政と、公務員労組問題が
一気に片付きそうだから、大企業が東京から大阪に本社移転を本格化させるぞ


857 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 02:18:19.15 ID:S/9HxWmd0
これ本当かな…

411 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2012/02/26(日) 00:44:26.65 ID:jA1xPv2+0
三菱商事、三井物産、三菱UFJ、三井住友銀　パナソニック
本社を東京から大阪へ移転

東京都HP
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm
↑２４日の分、１６分頃の質問

858 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/26(日) 03:20:08.57 ID:ywGxDFuKP
562 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/02/26(日) 02:19:29.21 ID:NyDUK3L5
三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行が大阪へ本社移転！

２０１２年２月１４日石原知事定例会見(１６分０８秒)
http://www.youtube.com/watch?v=Jvi56dqS6CA


859 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/26(日) 03:31:48.87 ID:lBPBtuqj0 [1/3]
「一流企業の東京離れ」→「若者の東京離れ」→「国会の東京離れ」

橋下はウソを教えて恥をかかせた人を粛清すればいいだけ。

>>722
彼もああいう左右を見ず前のめりになる性格だし、まだ若造だし神様じゃないから、
ドジなこともするわな。

>>722
吹き込まれたら、確認せずに何でも信じる人間なのか橋下はｗ

>>721
うわさだけ、見た目だけで判断するのが、橋下信者。
これを見てみろ。ついでに、橋下の正体も調べろ。
http://www.otonano-kaisha.com/news_KqApyTXRc.html
もしかして、下の誤解か？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120224/biz12022407070018-n1.htm

つくづく感じる。国の質は国民の質以上にはならない。

>>721
こいつ、橋下に関するいろんなところで、このデマを張り付けていた。
気づいたところで、駆除して回ったが、こんなやつに洗脳された若者も多かったんだろうな。
選挙前に気づくべきだった。だが、まだ、諦めるには早すぎる。

閉塞感()の中でどうすればいいか解らず新しい勢力に期待するというのは解らなくもないけどな
ただ、その受け皿が橋下(維新)というのはどうかと思う

>>728
まったく同感。橋下はリーダーの資質なし。無責任極まりない。
先行きがまったく見えない。大阪で実験して、国政に逃げて行くだけ。
バカでもわかる寓話で訴えていきたい。

まあ、橋下をヒトラーに例えるのはダメだな
彼には、ヒトラーほどの政治力はないｗ
まあ、政権とったら、第２のヒトラーと認めてやってもいいけどｗ

政治家やる人間に物分かってるやつがいるとおもってるのがバカすぎるがな

別にいいこれくらい・・・煽りまくる奴らの方がおかしいし
橋下にはやることやってもらってヤバイ事しようもんならやめてもらえばいい
実際命狙われてるし、橋下がやってることが利権むさぼってるやつには
面白くないってことだろ。

>>59
書き方は悪いがまさにこの通りの政治手法なのが嫌なところ何だよな…
確か衆愚政治って言う手法で国民を煽って票を集めて
政権取ったら自分の好きなように政治をやるって手法何だよね…
小泉劇場や今の民主党なんかが良い例だわ…

コイツってさ、他人の事だとボロくそに言うのに
自分となると「ハイ、間違ってましたね」で済ますよな

無責任

>>720
押すと餡出る
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fvscncsyb1E&feature=list_related&playnext=1&list=AVTGnpyrBl25xJCCLeFYfw6vF8dGwVWQJl

>>734
相手を良く調べもせずにボロカスに言って、一方的に貶めておいて、
間違ってたら、『間違ってました』ってだけ。

人間として終わってるわ。

いくら話題づくり、マスコミ寄せとはいえ、橋下はゲス。
「とにかくあいつにやらせてみよう」と考えている信者に支えられているだけ。
信者は今こそ、疑うことから始めよ。疑い出したら、真実が見えてくる。

本当に間違ってたら結構あっさり間違いを認めるんだな

そのまんま東は
いま何処

間違いはさっさと認めてるだけでも、かなりマシな部類だろう。

政治家でもマスコミでも、普通はこんなにあっさり間違いを認めない。
グズグズ言い訳して間違いじゃないと言い張るのが普通だろう。

こちらは、反橋下。

首相公選制を撤回しないだろうしな。

>>741
こんなデタラメな間違いを犯す時点で政治家として終わってるわ
失政するたびに「間違いましたテヘっ」で終わらされたらかなわんｗ

>>741
間違いというか、デマだぞ。これ
根拠無い誹謗中傷して「間違ってました」で済ますのか？

橋下の政治姿勢や能力は分からんが、人間としては大嫌いだな

支持しない。あれがある限り。

この手の人は、圧倒的な力で潰されないと
考え方を改めないと思う。

>>721
いたるところでこのウソの情報を張り付けてる奴がいる。
橋下は、ネット工作員を操っているのか。自分も仕事そっちのけでネット上にはりついているようだが。
選挙のときも組織としか思えないようなネットの動きだったが。
通ってしまえば、今じゃ堂々と、永田町と同じ数合わせ工作を平気でやってる始末

大阪市の天下り団体の廃止は来週にはでるぞ！
橋下！ばっさり頼むぞ

>>741
謝るからＯＫなんじゃなくて、謝らなくてもいいようにするのが筋だろ。

元々橋下は、事実誤認が多すぎるんだよ。

「謝れ！」
「すいませんでした」
「謝って済む問題じゃない！」

左翼理論ｗ

公務員左翼在日VS一般民間人
選挙は圧倒的だがここではいい勝負 どっちが必死なんだろうな

これは間違いでも何でも無い事実だ

くたらない争いするより謝った方が早いからそうしただけ

記者クラブはろくなもんじゃない

>>749
＞「謝れ！」
＞「すいませんでした」
＞「謝って済む問題じゃない！」
＞
＞左翼理論ｗ


「謝罪と賠償を請求する！」が抜けてるぞ

>>747
気が付いてみたら「間違いました」とか言って元の木阿弥にならなければ良いけどな

謝罪の概念が無い左翼よりましだな

嘗ては救世主とも持て囃された橋下も、今や左翼よりましレベルで語られるまで落ちぶれたのか。
祇園精舎の鐘の声が聴こえてくるな。

ＴＰＰに賛成なら、応援はできない。

ホリエモンの偽メール問題で議員辞職に追い込まれて自殺したのがいたが、
同レベルかそれ以上の悪質さだろう。
マスコミはもっと橋下を絞りあけるべきだ。
話題提供とか、視聴率とかで重宝してる場合じゃない。
橋下がいなくなっても話題提供してくれる奴はいくらでもいる。
とにかく彼だけは危険だ。手遅れになる前に対処すべきだ。

ブログ市長の次はツイッター市長か
橋下の逃げ足の速さだけは評価できるな

橋下の当てが外れた政策
◇がれき受け入れ
◇米軍基地の大阪移転
◇カジノ構想
◇業務命令アンケート
◇教育基本条例違憲判決
◇ＴＰＰ参加
◇憲法９条改正
「なんで反対するんだよ。俺様は市長だぞ」といつたところか。
他にもあったら教えてくれ

逆に当てが外れてない政策を挙げて欲しい

>>760
ごめん。それ、おれも知りたい。
逆に、教えてくれる？

>>761
知らないのに当てが外れてるってケチつけてたんだね

　　橋下の執拗で粘着質な攻撃性は

　　同和の糾弾や人権ネタでの脅迫ビジネスを思い出す

確かに橋下のやっている事は生産性が皆無で中途半端なリストラを続けているだけ
のように見える。税収が上がったとか府民、市民が豊かになったとかそういう事例は
あるのか？

>>764
橋下は、コストカッターとしてはまあまあだが、それ以外はダメ

せっかく人件費カットしても、市庁舎ＷＴＣ移転失敗や無意味な水都土建公共事業で
コストカットした金以上の無駄金を使ってしまった

また、前知事時代に回復しつつあった税収は、橋下になってから再び急落
関西の他府県の経済指標と比べても、大阪府だけ急激に落ち込んでいるから、
関西不況の言い訳は通用しない
完全な経済音痴

もちろん、政治は本人の能力だけでやるものではないので、ちゃんとした経済系の
ブレーンが付けば上向く可能性はあるが、堺屋や元経産官僚の古賀も無能なので
期待できない
維新の会が、大阪経済復活の切り札として出してきた「大阪10大名物」構想を見ても、
道頓堀プールとか大阪城公園大歩道橋とか、昭和時代のハコモノ公共事業振興策に
先祖返りした古臭いプランだった

>>765
そういう情報をマスコミはもっと公平に伝えてほしいよな。
橋下とその取り巻きが無能なことはよくわかったよ。
そう責めると、「対案」の御紋を出して食ってかかるから始末に負えない。
「動かない方がいいときもある」というか、「橋下のもとでは動けない、怖くて」

「対案を出せ」と言われた人は何で沈黙してしまうんだろうな
あなたの主張にはこういう問題があるからやらない方がマシというのが
既に対案なんじゃないかと思うんだが違うのかね？というか問題点を指摘
されたらそれを克服する案を出して更なる意見を求めるのが普通だと思うな
ともあれ増収しないまま緊縮財政を続ければ税金だけ取られて公共サービス
の無い素晴らしい街が出来上がりそうだなｗ

ダメはものはダメと言う
当たり前のことだ
その当たり前のことを対案を出さないと言えないなんて言い出すこと自体
おかしな話で、映画評論家に
「映画がつまらないって言うなら、代わりにお前が面白い映画作れよ」
って言うのと同じくらいバカバカしい論理である

>>767
大阪は大阪市民が選んだ市長の政策だから、別にそれでいいんじゃないのｗ
橋下には大阪に籠っていてほしい

>>769
橋下理論なら「民意です（ｷﾘ」で済むだろうけど実際の大阪市民はそうもいかんだろ
素晴らしい街が出来上がりそうだなｗなんて書いといて何だけど本当に大阪は大丈夫なのか？

対案は色々あるよ。ただ橋下が公明と組んだり、都構想も
大阪府、市ともに具体的な良さが今一つ想像できない事、
瓦礫受入の合理性や安全性が根拠が乏しい所、初動から
このザマだから有権者が一歩引き始めてる。本人は自覚してるか、
本当に賢いなら緊急に舵を変えるかと思うのだが。

橋ゲに騙される奴がもしいるのなら
ミンス党に騙された教訓を生かせていないという事

パチンコ団体ってのは在日朝鮮人そのものなんだよ
そこと組んでる時点でまっくろくろすけなんだよ

政治家が売国奴かそうでないかは組んでる団体で判断しろこれは鉄則だ

対案出せとか言われて乗る方がバカだろ
金くれたら出してやるでいいんだよ

知事時代に成果残せなかったのは、市が邪魔したから。だから市長になる。
大阪都構成がとん挫したら、国の法律が邪魔したから。国会に手下を送り込む。
それでもうまくいかなかったら、おれが首相になれば代わる。首相公選制に立候補。
万一当選したとして、それでもだめだったら、今度はだれのせいにするんだろ。
主張している姿勢は自由主義っぽいが、思想は古い共産主義そのもの。
全部自分の描いたとおりにならないと理想は実現しないと言い逃れするタイプ。
ま、こうなることは見えてるわな。それに大阪人は気づいてほしい。

チョンよりマシ

>>773
もし出てきていいと思ったら、自分だけの手柄にする男。
出て来なかったら、ほら見ろ、と蔑む男。
これが石原のいう「大大阪」の橋下閣下です。
かっかっかっか（閣下閣下閣下閣）
笑いが止まらないでしょうな、大阪市民がアホすぎて。
いや、一部の電脳ゆとり世代の若者がアホすぎて。

橋下は外国人参政権に賛成してるんだが・・・
こいつ応援してるバカはとっとと目覚ませよ
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-001/imgs/e/8/e863e870.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-001/imgs/c/b/cba9c61b.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/02880.jpg


民団大阪韓日交流マダン
http://www.inbong.com/2008/mindan/

>>774
>今度はだれのせいにするんだろ
俺が橋下だったら「政策に失敗したから論争の余地なし。」とツイッターで発信するよ
「潔い」「自ら過ちを認めるとは大したものだ」「民主よりマシ」と絶賛されるだろうな

＞「事前に質問事項を全て市役所に提出して、市役所は完璧な答弁を用意する」

＞「そんなことを市政記者クラブがやってきたから市役所の実態解明が行われなかった」


こんな嘘八百の中傷しといて「誠に申し訳ありませんでした。以後気をつけます」とかも無し？

一体なんなんだこいつは。
信者って脳味噌８ビットしか無いんじゃないか。

クラブはやってたんじゃないの？
橋下バッシングの結果、負けたマスコミ集団の記者クラブの言うことだから
事実かどうかw

いや謝罪だけで許していいわけ？
明らかな橋下のミスだろ
名誉既存だぞこれは

＜詐欺師の構造＞
◇笑顔が好感、よくしゃべる、非インテリ
◇とにかくメリットを強調、質問されると口数で煙に巻く
◇鋭い質問には、質問返しで黙らせる
◇相手が疑いだしたら恫喝、暴力、強制
１つでも当てはまったら、その人は詐欺師かも

>>780
橋下さんが確認してみたら無かったってツイートしてたよ

>>777
参政権は特別永住者に限定と言ってたが、単に永住と書いてあるな。
最初は特別永住のみと言っておいて途中から｢韓国から日本に来てくれた奥さんが永住資格だと選挙から疎外されて可哀想だ!!
日本人はいつからそんな冷たくなったんだ!!｣と泣き落としに持ち込んで中国人に選挙権を与える戦略だろうな。

>>784
日系ブラジル人が先だろ？

>>785
ただの外国人なんだから必要なし。｢外国人に権利を与えないと日本の国際的地位(笑)が毀損される!!｣と云ったフィクションが通用する時代じゃないしな。

>>786
お前の親族でもか？

>>786
当たり前。欲しいなら帰化しろと主張するな。震災で外国人はイザとなれば逃げ出す連中と知れ渡ったから権利要求は立場を悪くするだけだ。

>>786は>>787

自分が日系人ならヤケみたいな連中が入り込まないように規制強化を主張するよ。
声高に日本人の島国根性(笑)と差別意識(笑)を糾弾して権利を要求しても｢帰れば良い｣で終わりだからな。

>>789
南米には日本国籍の大統領がいたように、日本と繋がってる人、多いんだよ。

>>790
関係無い｡国籍と権利のバーゲンセールが許容される時代では無いし要求する外国人は侵略的外来種｡
立場が逆であっても｢声高な権利要求者は国際社会の敵である｣との意見は変わらない｡お前は国外に移住したら他国民に罵声を浴びせながら権利を要求するのか?

>>791
これから、１００万人２００万人の移民を受け入れる方針らしいよ。
人が増えれば、権利を要求するようになる。
どうする？

>>791
外国人雇用税や雇用率と云った規制を強化して権利の要求は却下すれば良い。
外国人比率が日本よりも遥かに高いシンガポールやドバイやスイスだと外国人の権利要求は簡単に通るのか?
数が多いと権利を与えないといけないのならシンガポールに入国した段階で参政権と生保受給が可能って話になるな。実際は妊娠検査とタコ壺なんだが。

>>1
これのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★

>>791は>>792

指紋押捺も在日と左翼が差別だと主張して撤廃されたが部分的に復活しバイオメトリクスの一つとして世界中に広がってる｡
外国人雇用税もシンガポール以外に台湾等が導入して欧州も移民難民の規制強化だから、どうやって外国人への権利付与を説得するんだ。

橋下維新軍が大阪侵攻を初めてはや4年
着実に成果を上げているな

>>790
他国の国籍保有者でも大統領になれる国があるのか…

>>796
大阪は順調に地盤沈下しているように思えるが。

小さな間違いをクドクドと…
こいつに論破されてる森永とか紫髪とかどうなるんだよ？
善人のする悪行と悪人のする善行が目立つ法則のようだ

>>798
うむ、大阪陥落は目前だ

嘘でも何でもついたもん勝ち！

これだけ、平気で嘘がつけるということは
人間としてはともかく、
弁護士や政治家としては超一流の証だろうよ。

＜詐欺師の構造＞
◇笑顔が好感、よくしゃべる、非インテリ
◇とにかくメリットを強調、質問されると口数で煙に巻く
◇鋭い質問には、質問返しで黙らせる
◇相手が疑いだしたら恫喝、暴力、強制
１つでも当てはまったら、その人は詐欺師の公算大だが、
自分だけは騙されないと根拠のない自信を持っている大阪人

>>801
弁護士としては一流かもしれんが政治家としてはどうだろうな

×　訂正します
○　謝罪します

最低限の事もせずに「議論の余地なし！」と宣言して
全力で叩かれるのを回避してんだから姑息だよな

それで相手が何かツッコミ入れたら「訂正したからいいだろ」と開き直り
粘着するなと警告する始末

自分がやられたら何度でも話題にするくせにねぇ