【政治】 「電気料金は今後、5％とか10％とか15％というレベルで上がる」「原発再稼動も必要」…枝野経産相★2

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：

　枝野幸男経済産業相は２４日、ＢＳ朝日の番組の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで
上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な数値を
示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。

　枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。

　また、原発の再稼働問題については、需給逼迫（ひっぱく）を理由に安全性が未確認の原発を再稼働
させることはないとした上で、「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の需給状況では
稼働させていただく必要がある」と発言。安全性の確認と地元の理解を前提に再稼働は必要との考えを
示した。

　枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。東京電力が１月に
企業向け電気料金の値上げを発表した際、経産相の認可が必要な家庭向けの値上げについては、東電の
徹底したリストラなどを念頭に「そうした検討が行われた後、議論の俎上（そじょう）に載るべき話」
と述べていた。

　ただ、原発再稼働が見通せない中、電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても
「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」（政府関係者）と判断したと見られる。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225ddm001020021000c.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330103851/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:04:46.07 ID:LTMD8VvN0
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:05:25.71 ID:3t0StMnj0
ジャップ業ジャップ得だな！ジャップ業ジャップ得だな！ジャップ業ジャップ得だな！ジャップ業ジャップ得だな！
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4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:06:04.81 ID:mFxWWxAV0
雨が降る枝野かな
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:06:30.79 ID:UHzgPgmX0
うんこより汚い電気をいつまで作ってるの
２１世紀だよもう。アホか
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:06:35.85 ID:kPs8FyuHP
反原発派涙目
ネトウヨ大勝利ｗｗｗ


３
連呼するなら日本語で
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:07:16.10 ID:NFvDMLSH0
次の選挙が楽しみだ
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:07:26.56 ID:h39OPgdn0

【要注意!!】

原発再稼働へのレールが着々と敷かれています。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:08:07.54 ID:2o1cC8GK0
東電社員の給料も２倍３倍と上がるな
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:09:00.67 ID:zifTEcNq0
>【政治】 「電気料金は今後、5％とか10％とか15％(とか50％とか75％とか120％とか260％)というレベルで上がる
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:09:27.52 ID:LniE6k/t0
2011年の東電の売上はいくらなん？
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:09:44.11 ID:VDWo3LVW0
原発停止続けたら、失業率がはねあがるんだが、反対派はそこまで考えてないんだよな
ばら蒔きの弊害を考えずに民主党を選んだときとおんなじなんだがな
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:09:56.10 ID:2J4T7iBH0
東電以外の原発は、安全が確認出来れば再稼動してもいいんじゃね。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:11:03.46 ID:A9WKmOJB0
イギリスだったかうちは新たな設備投資もしてるんだから核燃料
買わなきゃ許さん。当然圧力はかける的なこと言ってたからその成果じゃね？
15 ：名無しさん＠12周年：2012/02/25(土) 07:11:34.20 ID:sLlvFLqW0
美人女優　綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:11:44.36 ID:FmkxWjNW0
よしっ株価大暴騰だぁ！
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:11:46.40 ID:gY+5kOoq0
最近、山形大学、東北芸術工科大学の学生達と、よくこんな話をします。
「福島から避難してきた人達ってよう、東電から金もらって、働かなくてもパチンコしたり、すし食ったり
スマホとかばんばん新しくしてっけど、それって本当に幸せなことなんだろうか？」

たしかに私達だって彼らみたいに楽がしたいし、お金だってないよりはあったほうがいい。
でもそれって、本当に幸せなことなんだろうか？

誰が音頭をとるわけでもなく、ごく自然な成り行きで、このプロジェクトは立ち上がりました。

私達の幸せは、楽してお金をもうけたり、働かなくても贅沢をしたりすることではありません。
東北の復興のために、何の見返りも求めず、ただひたすら、地道に、被災者の方々に何ができるか
精一杯汗を流し、精一杯知恵を絞ること。それが私達の幸せであり、私達の夢なのです。
http://gs.tuad.ac.jp/fukukoustudytour/　（ボランティア　復興会議のホームページ）
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:11:52.07 ID:501XkWn90
>>1
鳩山イニシアチブ宣言のCO2排出権取引に莫大な税金が掛ることもな。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:11:55.91 ID:qpBKs1i/0
まぁ、原発爆発の方が、税金で大量に持っていかれる訳だが。

すでに、東日本大震災関連ニュースだって、
地震被害と、原発被害どっちが大きいのかってレベルだし。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:13:47.61 ID:V/sX2Td70
>>12
原発作業に従事してた人が他の産業い行くだけじゃん
そうしたらやっとこさ
東電社員が原発作業に従事して
初めて仕事をすることになるねｗ
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:14:16.49 ID:BEpCMLPT0
ばかの寝言だ
気にするな
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:14:38.65 ID:qch4j5ML0
原発を電力会社から分離してみろよ、電気料金下がるんじゃないか。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:16:06.12 ID:jXh+wCM70
たった１５パーセントが何だ？
パチンコとかライトアップやら、不要不急なものをドンドン禁止に
すればいい。
何代にも渡って野菜が作れない田畑や健康被害や核による精神的不安より
ずっとかマシ。
こんな糞脅し文句に乗るな！
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:16:59.93 ID:Bf/jx/UfO
事業用以外は大規模停電させりゃいいのに。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:17:10.06 ID:JelnUuJU0
お前らが電気使うから石油を買わなくちゃいけなくなって
日本は貿易赤字国になってしまったがな
電気使うなやカスども

しかし原油上がってる
原油ETFというのがあって、株買うのと全く同じように変えるのだが
儲かってる
ちょっと原油ETFのチャート見てみなよ

こんなに原油価格が上がってしまって、更に円安に向かったら・・
貿易赤字拡大→原油買えない→停電頻発→産業壊滅→日本国債買えない→日本終了
そうならないように原発を開発してきたのにな
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:18:04.33 ID:OeQTc5ZK0
＞「電気料金は今後、5％とか10％とか15％というレベルで上がる」
脅し文句を言い出したようだね。すげー単純計算をすると
そうかもしれないが、経費のうち減らせる部分もあるはずだ。
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:18:26.80 ID:pjQazmFC0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:18:41.91 ID:E/p8xto40
>>1　何を今更w　間際になってタダチニーが吠えるなよｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:19:45.09 ID:pjQazmFC0
>>25
火力の燃料費が上がってどうにもならなくなるってのなら、
日本より先に韓国が逝くなｗ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:20:23.67 ID:k9Zt8lGFO
原爆と同様に
二カ所目が爆発しないと
目覚めないのだな、この国は
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:20:42.14 ID:OeQTc5ZK0
>>25
＞そうならないように原発を開発してきたのに
ところが日本の電力料金は高止まり。どうしてなんでしょうねー。
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:20:52.42 ID:Y4/69E9D0
>>24
まずお前の家から
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:20:56.76 ID:mmyl3lEo0
>>20
他の産業行くだけとか、マジで言ってんのそれ？
馬鹿なんじゃねお前

それに、
東電社員は、原発、核技術を必要としている国々に引き抜かれてるよ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:21:36.46 ID:pjQazmFC0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:21:47.67 ID:Erf2zent0
原発再稼働したら、料金下がるの？
据え置きか、再値上げだろ？
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:21:56.94 ID:yxLFzDil0
許可しなけりゃ上がらんだろｗ
ボーナスが出てるうちは値上げなど議論もできんだろうなあｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:22:06.57 ID:fucOQz5D0
じゃあ何でPPSは安いんだ？？？
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:22:11.04 ID:0gHyx2150
今ガスって世界的に下落してるんですけど。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:22:35.31 ID:ki2khURJP
原発に突っ込んできた金が浮くんだからそれで補填しろよ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:00.32 ID:pjQazmFC0
>>33
> 東電社員は、原発、核技術を必要としている国々に引き抜かれてるよ

原発事故を引き起こした方々を引きぬくなんて随分な物好きもいたもんだｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:01.20 ID:y5I1aVjB0
原発なんて危険なものを幼稚園レベルの民間に管理させるのが間違いじゃねぇのか

結局は軍事技術なんだから、これを機会に自衛軍を創設して国内一括で管理・運営
させれば良いんじゃねぇの？
それが無理なら米軍に管理してもらうとか。

昨日、テレ朝でやってた南相馬市の黒い物質ってそのあとの続報が無いね～
かなりヤバイ話だと思ったんだが・・・
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:11.74 ID:enGnsNeZ0

　 ニ　＿|＿
　 ﾆ　　 !　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　 □　　|　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::"ヽ
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43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:34.42 ID:V/sX2Td70
>>33
実際そうじゃん
田舎で原発っていうより所がなくなれば
必然的に農業か県外に出るかなんだから

理系、技術職がもてはやされるのは当然
でかい組織にいる看板だけに頼ってた
文系、体育会系の阿呆がようやく仕事することになるってだけ
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:42.73 ID:E/p8xto40
産油国と同じ低価格の燃料＆電気料金を要求する日本人wwww

資源国に引っ越せば？
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:44.41 ID:BQJn6qSnO
なに言ってるの？
このフルアーマーは…
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:53.80 ID:i5UsJQofO
原発が再稼働したら値上げは無いと思ってるｳﾞｧｶは居ないよな？
再稼働しても10%～15%のﾚｳﾞｪﾙで値上げされるよ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:23:59.57 ID:UjD4NgYO0
>>13
安全なんて確認できるわけないだろ
東電だって安全だったんだから
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:24:06.24 ID:xoX2Ifc90
原子力発電に盲目的に反対したいわけじゃない
だけど、もう東京電力に原発を扱うだけのキャパは無いよ
今本当に求められているのは電力自由化、これだね
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:24:22.95 ID:5m7NZatM0
民主党が東電とかと裏で金やり取りしてる様子が目に浮かぶようだ・・・・(ﾟ∀ﾟ)
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:24:29.61 ID:q5LU0rh90
>>1
「民主党のがんばりで」が抜けてるぞ枝野
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:24:42.86 ID:b6zQF46Z0
>>1
そりゃ、円安にすりゃ、輸入原油が高くなるのでその分だけでも値上がりするだろうがW
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:02.54 ID:mmyl3lEo0
>>24
お前の家からどうぞ

>>26
経費減らすと最終的に減らされた分（外注取り消し等）
がどうなるかっていうのを全く考えてないんだよなこういう人って
合成の誤謬とか知らないんだろうな
15年以上削減削減しまくった結果がこのデフレ不況だってのに
まだ理解出来ていないようだ
23の俺ですら理解出来てるのに、若造に指摘されて恥ずかしく無いのか老害
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:14.12 ID:oHUZWhDTO
関東限定にしてちょうだいな
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:18.20 ID:AfNnLfw90
地熱発電しかないだろう。温泉街よさらば
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:40.89 ID:kC18V9ye0
東電さん、パーティー券もっと買ってね～by枝野
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:48.50 ID:C0rU0hw30
ニコ動で国会中継見るとちょいちょい
「えだのん写してー」とか「あずみんかわいい」とかのコメが流れてるけど
まだ騙されてる人いるんかい
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:50.35 ID:pjQazmFC0
>>51
> そりゃ、円安にすりゃ、輸入原油が高くなるのでその分だけでも値上がりするだろうがW

今まで放置だったのに、火力にシフトし始めたらそれを妨害するかのように円高是正対策を
取り始めてるよね、民主党はｗ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:25:57.40 ID:E/p8xto40
>>41　原発なんて危険なものを幼稚園レベルの民間に

それを言ったら、民主党政府は人間以前、動物未満ですがwwww
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:26:26.48 ID:enGnsNeZ0
>>20
石油やLNGと燃料棒の差額が日本のGDPになってる
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:26:35.27 ID:Erf2zent0
>>33
原発は、東芝（現に納入先は、決まってる）
東電社員には技術は無い。誰が引き抜かれたんだい？

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:27:12.56 ID:gApqY9Z40
ひとごとっすなぁ
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:27:46.19 ID:YF4Beaa50
ドル円が90円に戻るだけで二割だからな
赤字が膨らんで円が下がっても
製品そのものに競争力が無くなってきているから
輸出は伸びずにさらに輸入コストだけ膨らんで終わりが来るな
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:27:51.25 ID:3QddBm1n0
>>40
悪面教師として招かれるんじゃね？
引き抜きの時はおだてられるが入ってからは毎日地獄だな
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:27:57.33 ID:mmyl3lEo0
>>43
あなたはそうやって人が苦しむのを上から目線で眺めてればいいかもしれないけれど
こういう一連の東電叩きとか公務員叩きみたいなものは
絶対に一般国民に悪影響を及ぼすという事を理解してくださいよ

デフレを理解してくださいよ　何歳なんですかマジで
今まで何勉強してきたんですか
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:28:04.73 ID:VDWo3LVW0
>>20
電気料金が上がるから、国内工場の移転が加速するんだよ
そしたら、日本のあらゆる業種が地盤沈下始めるんだよ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:28:05.91 ID:pjQazmFC0
>>59
> 石油やLNGと燃料棒の差額が日本のGDPになってる

の割には福島の賠償金すら捻出できないんだよねえ。
そんなんじゃ原発にこだわるメリットなんてないだろ？
汚染されて損するだけだ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:29:26.05 ID:zp5AsdwtP
>>1
>原発の停止分を火力発電で代替する際の燃料費増加に伴い
>電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」

東電は、発送電分離売却して電力自由化は必須だね。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:29:54.91 ID:+Ae7ysRH0
>>13
すでに地域汚染された福島第二だけ稼働でいいんじゃない？万一の時の
被害が今とそんなに変わらない気がする。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:30:01.99 ID:jU2xP6TE0
直ちに上がるの？
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:31:04.42 ID:AidGnUiz0
ただちに影響は無いから上げなくてもいいだろ
っていうか死ねクズ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:31:06.56 ID:E/p8xto40
今直ぐに再稼働決めたって、実際に動くのは数年後、下手すりゃ十年後だから燃料代と太陽光分の負担で2－3割値上げは変わらんな
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:31:19.50 ID:i5UsJQofO
>>69
ポポポポ～ンと上がる。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:31:27.26 ID:O4/Rx9ia0
>>40
大事故の引き金を引いたのは菅
自称“原子力に詳しい”菅へのオファーあるか？ないだろ？
引き抜く方もちゃんと判断してるんだよ
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:32:25.82 ID:HZBU46IR0
>>40
マジキチｗｗ

原子力エンジニアをみんな悪だと思ってるとは…
反原発厨って、本当に頭が狂ってる
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:33:06.44 ID:pjQazmFC0
民主党が危険な原発を再稼働させようと必死。



【政治】 原発再稼働、民主党が容認へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329348431/

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/02/16(木) 08:27:11.41 ID:???0
民主党は１５日、定期点検で停止中の原発の再稼働を容認する方向で調整を始めた。
夏場に電力不足になるとの予想に加え、イランからの原油調達の削減などでエネルギー不足への懸念が広がる中、
夏前の再稼働をめざす野田内閣を後押しする狙いがある。

党エネルギープロジェクトチーム（ＰＴ）は３月をめどに、ストレステスト（耐性評価）の厳格化や地元同意などを条件として、
「原発再稼働なしには今夏、電力不足に陥る可能性がある」との趣旨の報告書をまとめる方針。

前原誠司政調会長ら党幹部は再稼働を唱えており、政府が夏までに策定するエネルギー基本計画への反映を目指す。

ＰＴは１５日の会合で、原子力安全・保安院が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）のストレステストを
「妥当」とした審査書について協議。経団連など経済３団体幹部から、夏場の電力不足や原油高騰への懸念から原発の再稼働を強く要請された。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201202160001.html
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:33:16.01 ID:mmyl3lEo0
>>60
これですよ
「韓国か、どうでもいい」　じゃないですよ
「本当に優秀なら欧米に行くだろ」でもないですよ
欧米は自国で研究者を確保出来る国が多いんですよ。
逆に、そうでない国があるという簡単な事です。
それが、最も悪影響だと思われる隣国に流出するのは災難ではないですか

原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120216k0000e020181000c.html
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:33:43.38 ID:Odg6DcwA0
http://reviewzyouhou.blog39.fc2.com/
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:33:45.94 ID:klsrkVSS0
今だって電力は足りてるだろう
値上げは甘え。努力が足りない
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:34:21.86 ID:ic1oXwmS0
すごいな、１５％上がると原発持たない沖縄電力を越えるんじゃね？
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:34:28.82 ID:/rQWvY9L0
お台場あたりに原発つくろうぜ
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:34:42.50 ID:pjQazmFC0
>>74
その優秀なエンジニアとやらがいても原発事故は避けられなかったわけだ。

なお深刻だねえ。
そんなんじゃ原発動かすなんて無理があるだろ？
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:34:54.37 ID:+Ae7ysRH0
>>26
経費削減で5%、現状のままなら15%あるいはそれ以上、だよ。賠償金
捻出だけ考えても値上げしない選択肢はない。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:35:34.51 ID:pjQazmFC0
>>76
本当に引きぬきそのものが目的なら韓国はこっそりやってるよｗ

わざわざ引き抜いてるってアピールしてるのは、
「引きぬかれたくなかったら日本でも原発推進し続けろ」
って言いたいからだよｗ

韓国は日本に原発捨てさせたくないのさ。
日本の震災後も韓国の大統領が「世界は原発を推進し続けるべき」って表明してたくらいだしねｗ



韓国の目的は他国に原発を推進させて火力発電を削減させ、「韓国が化石燃料を入手しやすい状況を作る」ことｗ
ウォン安で苦しい韓国は必死なんだよｗ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:35:35.54 ID:jXh+wCM70
枝野さんって、もう毒を食らわば皿までモードになってるとしか思えん。
悪魔に魂売ったな。
任期中に荒稼ぎして、海外の口座に送金し貯蓄でもしてるのか？
子供に財産を残すにしても、こんな黒い金で良いのか？
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:35:49.74 ID:Jv8t1kN20
コレはただの脅迫

原子力にどんだけの血税がムダに流されてるか
これから先、核廃棄物にどんだけ金と労力と人の命が費やされるか
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:06.01 ID:V/sX2Td70
>>64
悪影響の元凶が身も切らず
責任もとらずに何言ってんだ？
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:07.87 ID:E/p8xto40
>>78　サーチャージ無視は、電気代を払ってない身分の自己証明ｗ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:15.25 ID:SytJvfcu0
再稼動は賛成なんだけど、安全度合いがかなり怪しい。

はやぶさのときは、こんなこともあろうかと・・・というのがあったが、
何もかもが想定外てもう馬鹿かと
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:19.63 ID:yuNbkXSn0
ガタガタうるさいことを言うなら、
電気止めるぞ、ばかやろう

電気料金値上げは、権利だ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:37.90 ID:zp5AsdwtP
>>78
まだ東電には、埋蔵金たる手付かずの企業年金がある。
あれを全て使い切って、最低賃金固定化するまで
値上げは、ダメだ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:48.60 ID:cGSzSL0a0
競争のある市場にしろよ
電力会社を選ばせろ！
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:36:59.35 ID:klsrkVSS0
経費削減なんてどこの会社でもやってるたたり前の事。
クビを切れ、血を流せ。国民に示せ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:37:26.14 ID:IDHA+p820
火力発電の弱点

・燃料費が高い
・二酸化炭素排出で環境悪化
・燃料が枯渇したら終了
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:38:18.87 ID:svmwQkZO0
原発乞食エタノ
東電マネーで飲んで食って抱いてか？

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:38:33.43 ID:NO1QavZY0
たった10%や15%あがるだけなら原発廃止で問題ないなｗ
ケチる為にリスクをとるのは馬鹿だしな。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:38:43.31 ID:Dm4IileiO
一戸建てには太陽光パネルで自家発電勧めるくせに
何故東電はやらないの？
やってたらごめんだけどｗ
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:38:43.76 ID:pjQazmFC0
民主党が言ってるストレステスト、これもおかしいよね。
安全確認のためなら稼動中の原発のテストが先のはず。
停止しなくても出来るテストなんだから。

百歩譲っても同時でいいじゃん？
なのに民主党のストレステストはわざわざ二段階に分けて停止中の原発が先。
一段階目だけやって、二段階目（稼動中のもののテスト）はやらないという用意もあるということ。
ってか実際に稼働中のもののテストはしなかったしな。


つまり民主党的には

「稼動中の原発が安全なのか？」

よりも

「いかに停止中の原発を安全だと思わせて再稼動させるか？」

のほうが重要ってわけだ。




これで脱原発ってどんなジョークｗ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:38:47.31 ID:yuNbkXSn0
枝野をちょっと脅したら、
おとなしくなったよ

電気料金値上げすれば、
民主党も潤う
そういう話もしてやったわけだwwwww
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:39:09.83 ID:xtUCHC7f0
枝野は東電社員なのか？
国民でなく、東電の立場でものを言う人はいらん
出て行けよ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:39:19.63 ID:I61H7Tf40
>>87
よそに売るくらいには余ってたのは無視か
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:39:46.93 ID:ki2khURJP
>>93
二酸化炭素で環境悪化がそもそも疑わしい
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:39:57.82 ID:kPs8FyuHP
>>83
韓国製の原子炉導入したら反原発派は原発推進派に転ぶという冗談を何回も書いていたが、
もうすぐ実現しそうで胸熱
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:01.00 ID:E/p8xto40
>>86　原発事故も震災復興遅延も、お前らが大好きな政府与党　民主党の自作自演だがなw
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:12.10 ID:32k1PZMN0
枝野とその家族がフクイチの隣に新居構えて永住するなら良いよｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:21.57 ID:J/MGSGEU0
それがどうした上がってもEE＞原子力だけはやめろよ。。
節電するからなんとかなるさー


106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:38.78 ID:g1mjkK/w0
10-15ですむとはとても思えん
枝野も分かってるだろうに、小出しにしてるな
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:44.12 ID:ZWQv2GwT0
オナニー発電があるじゃない
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:44.65 ID:/ATRI5P30
枝野の子供が甲状腺ガンになりますように
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:40:44.97 ID:qVbvL5WR0
電力会社からの献金、おいしかったですか？wwwww
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:41:02.94 ID:pjQazmFC0
ところで知ってるかい？
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき！」って表明してたくらいだからねｗ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:41:27.70 ID:gLyOqkqK0

　　　／|∧_∧|　　　　チョッパリー ウェルカム ニダ！
　　　||.<｀∀´ >
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ


韓国の各都市で、日本企業の誘致活動が活発化―韓国　 2011/06/20(月)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0620&f=business_0620_026.shtml
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:41:45.38 ID:IDHA+p820
太陽光発電の弱点

・夜ダメ
・雨ダメ
・曇りダメ
・雪積もったらダメ
・というか安定供給という観点からして落第
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:41:46.44 ID:mmyl3lEo0
>>86
悪影響の元凶？
何の事言ってるんですか？
全ての根源はデフレでしょう
あなたがイライラして公務員や東電社員に当たりたくなるのもわかりますよ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:41:56.00 ID:uVJT4+nUO
原発はスイッチ切ってハイ終わり～じゃないのがやばい
停止させて電気産まなくなったゴミ当然の原発を、核反応が終わり燃料棒が取り出せるまで
10年とか人件費管理費かけて見守る必要がある

電力会社バカすなぁ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:42:03.82 ID:1+PHq2QK0
エネルギーがない日本で，原発に反対するやつは売国奴
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:42:10.39 ID:wmPWwe5Y0
臭い物には蓋をしろ。
核廃棄物の最終処理場、どこにするか決めてから再稼動よろしく。
もちろんその時のコストも計算してね。
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:42:11.42 ID:6GmHOYDT0
じゃ、電力会社の社員の給料も15％ずつ下がっていくんだろうな
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:42:20.33 ID:ZS7BpzEO0
なぜ、電力会社の人件費、つまり、給料、ボーナス、退職金、福利厚生、企業年金は、それでなければならないのか。
電力会社の社員の全員だぞ。1人残らず全員が法定最低賃金で働けば良いじゃん。何の益にもならんのに。

「会長から下っ端社員まで一律、最低法定賃金で従事します。ボーナスありません、退職金は500万円、企業年金ありません。

　無駄な従業者数も極力減らします。その上で、不足分は値上げさせてください」

これでこそ、日本国民が納得する。つまり、電力会社ってどういう理由で、その人件費に設定されているのだ。
こいつらは、日本の「国益」になってるのか。
介護業界のように最低部類の平均賃金ではだめなのか
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:43:18.86 ID:evfBNxcJ0
>>115
ソフトバンクの孫さんの計画どおり、韓国まで電線をひいて
韓国原発の安い電気を輸入すれば、火力発電所を動かさなくてもいいのに。

廃止確定の九州玄海原発の対岸に、たくさん韓国原発ができるから、
日本にも電気を売ってもらえると思うよ。

http://www.asahi.com/international/update/0725/TKY201107250614.html
>韓国政府は現在２１基の国内原発の増設と海外への輸出拡大方針を、
>福島第一原発事故後も変えていない。原子力協定をもとに、インドの原発市場への進出を図る方針だ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:43:27.85 ID:J/MGSGEU0
瓦礫発電所つくれ、ごみは要らん
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:43:40.38 ID:DtsKBkjp0
> 　枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごく
> かかるので電気料金は大きく上がる」と強調。

あれ？　なんか話が違うような…
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:43:48.45 ID:Jv8t1kN20
>>101
二酸化炭素を足さないと植物のさらなる育成はかなわない
つまり食糧増産にはCO2濃度の増加が必須

この辺、アクアリウムやってる奴は実感としてあると思う
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:43:48.60 ID:JzsCT3TR0
原油価格が5％10％15％で上がってないのになんでそんな上がるんだか・・・
さっさと発送電分離しろよ

>>93
日本の原発は火力発電所ないと動かせないけど
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:44:24.45 ID:V/sX2Td70
>>116
安全性に問題ないみたいだし
放射性廃棄物を再利用した建物を
原発敷地内にたてて、盗電社員と
原発推進派を住まわせればよいよな
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:44:46.41 ID:1HdV9XTE0
>>1
そこで電力市場の自由化ですよ
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:44:47.29 ID:veaxC7ST0
電気料金も深刻な問題だけど、再稼動しないと電力足りないって理解しているの？
昨年の東電の電力不足と比較にならないほど関西電力は特に危機的状況
再稼動以外に対策がなく、このままだと社会生活が大混乱するって分からないの？
長期的な原発廃止には賛成だけど、何も考えずに再稼動反対って言っている人おかしいよ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:44:51.35 ID:jtC7DZsq0
未だに殺されずに済んでるのは日本だからだな。
消費税上げて、年金減らして、更に東電と国の責任を押し付けて、
景気なんか回復しないわな。
次の選挙何人通るか楽しみだな
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:44:59.08 ID:kPs8FyuHP
>>93
発電のことを考えないで「二酸化炭素排出ゼロで走ってます」坂本龍一にも言ってやれｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:45:04.40 ID:jXh+wCM70
事故がないと仮定しても死の灰は動かせば動かすだけ溜まっていくんだよ。
結局はだれが死の灰の管理コストを払うんだ？
さっさと安全な場所に燃料プールを作れよ
高い建物の上に燃料プールで下は活断層とかありえん設計の糞原子炉をさっさと
廃炉にしろ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:45:07.02 ID:zp5AsdwtP
>>93
原発の温排水は、生態環境に多大な悪影響を及ぼす。
二酸化炭素も抑制どころか増えているのではないか？
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:45:34.31 ID:pjQazmFC0
>>101
はい、予想通りCO2の２５％削減も韓国がらみでした。現国連事務総長は韓国人。

どうしても韓国は日本に原発を捨てて火力にシフトして欲しくないらしい。
通貨の弱い韓国と通貨の強い日本での化石燃料の取り合いになるからねｗ

【国連/環境】「他国と関係なく温室効果ガス25％削減を」、潘基文・国連事務総長が日本の立場を牽制[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260656606/

1 名前：はるさめ前線φ ★[] 投稿日：2009/12/13(日) 07:23:26 ID:???
「他国と関係なく２５％削減を」国連事務総長が日本牽制

会見に応じる潘基文事務総長＝ニューヨークの国連本部、本田理氏撮影
http://www.asahicom.jp/international/update/1212/images/TKY200912120378.jpg

　【ニューヨーク＝松下佳世】国連の潘基文（パン・ギムン）事務総長は１１日、コペンハーゲンで
開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１５）への出席を前に朝日新聞との
単独会見に応じ、日本が掲げる温室効果ガスの１９９０年比２５％削減という中期目標は
「他国の約束と関連づけるべきではない」と述べ、「すべての主要国の参加による
意欲的な目標の合意」を前提条件とする日本の立場を牽制（けんせい）した。

　潘氏は、鳩山由紀夫首相が国連で表明した２５％削減の国際公約を高く評価したうえで、
「これは日本政府の決断であり約束で、果たされなければならない。鳩山首相にとって
国内の状況は難しいかもしれないが、いまこそ真の指導力が必要だ」とした。

　さらに「日本国民と産業界は、いま（削減策に）投資した方が将来的に安く済む。
この投資により日本の世界経済における競争力が増し、究極の勝ち組になれる。
これこそが賢い選択だ」と呼びかけた。
（一部略）
朝日新聞　2009年12月13日5時4分
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357.html
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357_01.html
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:45:38.30 ID:yuNbkXSn0
赤字赤字じゃ、社員の給料が払えないよ
そーしたら、東電労組は、電源ストぶちかますぞ

わかってるな、値上げは必然
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:46:03.47 ID:N/emS6bV0
コストかかっていいから原発は止めろ
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:46:09.38 ID:7ob/GHmN0
349 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/18(金) 18:21:38.48 ID:KxnJUuPz0


（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　ＩＡＥＡ勧告で麻生が予算化したのに枝野が仕分けし、バ菅が使用延長決めたんだろ　糞ゔぉけ ！！


死　ね　よ　！！


ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　全　員　死　ね　！！ （ 怒り ）


　２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
　日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

　↓

　麻生が原発安全対策予算を盛り込む

　↓

　枝野に仕分けされる　　←　★★★
　http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html


　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
　＞ 東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省
　＞ 東京京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機（福島県大熊町）について、
　＞ ４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、
　＞ 経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
　＞ （ 2011/02/07-18:22 ）　←　★★★
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:46:10.62 ID:mmyl3lEo0
>>81
政治的理由でブラックボックス化されている箇所があるものを
全て理解しろなんて土台無理な話ですよ。
福島第一原発がGE製になっているのには多分に政治的圧力があるので。

テロ対策をして、地下に予備電源を置いたはいいけど、津波は想定されていない。
アメリカならではですね。こうなったのは多分に政治的な理由なんですから、
そんな上から目線で「その優秀なエンジニアとやらがいても～」とか言わないでくださいよ
見苦しい。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:46:43.89 ID:pjQazmFC0
>>130
環境保全にうるさいはずのサヨクたちが、原発による環境汚染にはてんで甘いんだよねｗ
実に不思議ｗ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:46:49.31 ID:FfzRXmhd0
具体的なシミュレーションの数字出してみろよ
議論はそれからだ
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:01.56 ID:1HE7gnW10
違法賭博店に電気をつかわせるな
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:06.60 ID:+Ae7ysRH0
>>54
温泉街の必要はない。発電規模や送電ロス考えたら、東京23区内で
1500mぐらい掘ってバイナリ式地熱発電やった方がよっぽど合理的。
都内にある小中学校の校庭の地下を目一杯使って設置すると、一般家庭の
電力の半分は賄えるかと思う。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:26.37 ID:E/p8xto40
>>123　？　何のための複数台　原子炉の運用だよｗ

現状、燃料棒の入ったままの原子炉　全機停止で、原子炉冷やすために月数千億の電気代食ってるというなら事実だがなw
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:27.53 ID:/MbKoKoA0
http://cocorophph.web.fc2.com/news/pikadon.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/ponpoco1.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/ponpoco2.jpg
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:36.30 ID:pjQazmFC0
>>134
民主党は「危険だからこそ」原発を増やそう・動かそうとしているわけだしな。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:41.56 ID:Fe+hxIgU0
こいつはほんと胡散臭い
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:47:42.32 ID:I61H7Tf40
>>126
もう既に社会生活が大混乱した関東域にいる身としてはその原因が原発にあるってのがあるもんでな
どうせまた今年もごたごたがあるし再稼働しないままでもいいと感じている
地域の差だよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:01.69 ID:JelnUuJU0
もうこれ以上無理というところまで節電してる
エアコンは使ってない、暖房は電気毛布のみ
灯は２７Wの机上スタンドのみ
勿論、テレビは捨ててる
PCのHDDは２つあったが１つは手動で接続して手動でバックアップに使ってる

でも、それ程電気料金に変化がない
基本料金があるからだ
これって勿論、電気施設に対する費用として必要だろう
でも何十年も契約してたら基本料金なくしてもいいんじゃないのか
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:10.95 ID:kPs8FyuHP
>>130
>>128
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:11.75 ID:ZS7BpzEO0
俺は毎日妄想しているぞ。
日本にある全ての産業、全ての会社の人件費を２ちゃんえるで決定され、本当に実行される日本になったら。
つまり、

地方公務員、国家公務員、議員、電力会社、道路公団、航空会社、自動車会社、家電メーカー、携帯電話メーカー、JT

など、もう全ての企業の人件費・給料を２ちゃんえらーで検討して決めるのだ。
嫉妬でもなんでもなく、その人件費が適切かどうか。その根拠を示して人件費を決定するのだ。

「地方公務員は、○○という根拠により、適正人員数は○○人、適正給料は○○円とする」

と全ての企業・公務員を２ちゃんねらーが決定する。そして実行される。
どれだけ日本は復活するのか。どれだけ適正な日本になるのか。毎日妄想している。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:16.62 ID:xalDIMqI0
「モノ売るってレベルじゃねーぞ！」
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:17.58 ID:inNbkiAK0
自転車式で自家発電できる装置開発してくれ。頭いいひと。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:21.83 ID:tB8XkOa80
上げても良いけど先にやることがあるよね
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:48:32.97 ID:IDHA+p820
>>145
アンペア変更すればいいじゃんw
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:49:02.57 ID:mmyl3lEo0
>>83
こっそりやってるから安全保障委員会で問題になってんじゃないんですか
マジで頭どうなってんだよお前
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:49:16.85 ID:28d+aSqG0
>>1
コスト上がるんならいっそ火力発電にしたほうがマシじゃない？
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:49:49.14 ID:b3BmxLBTP
とりあえず、現在の原発が火力に置き換わったら電力が余裕で足りることは分かった。
電気代の問題は、原発以外で解決できないのかな。
自由競争させれば、勝手に効率化の努力をすると思う。

あと、火力発電所は何でも燃やせば発電出来るようにして欲しいな。
どうせゴミを燃やさないといけないんだから、カロリーのある廃棄物は
なんでも使えるようになると良いのに。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:50:43.12 ID:jmJLSz1W0
そっちだけでやり取りするんでなく、
わかりやすく国民にデータを示したらいいのに。

よくわからないままに値上げするっていうから反発
するんであって、こうこうこういう理由で削減をしたけど
無理でしたってデータを示したら納得するかもよ。
東電なんて本来倒産してるはずの企業なんだから
徹底的に合理化、削減した事を示すべき。
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:50:43.27 ID:F/3qvK5/0
まぁ、15%上げたら確実に国内産業脂肪ですけどね。
爪に火を灯すレベルでやってきた中小はいよいよ壊滅ですな。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:50:47.52 ID:yuNbkXSn0
赤字化続けば、資金が枯渇して、
燃料買えないんですが？

燃料買えないと、停電しますが？
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:50:50.57 ID:JzsCT3TR0
>>126
核燃料税廃止して安全管理きちんとして責任を原発推進・管理運営してる人がきちんととるならかまわんよ
安全管理って観点からすると日本の原発は炉が寿命となってるものばかりだから廃炉しまくらないとダメなんだけどね
関西は輪番停電やればいいよ原発に依存しすぎ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:51:13.48 ID:29zKsEj50
ネゴトワネテイエｗ
単に東電社員の給料を５％、１０％、１５％引き下げりゃいい話。

詭弁ばかりの枝野はムショ池ｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:51:17.38 ID:i5UsJQofO
>>132
てか自由化してから全員辞めてくれ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:51:17.81 ID:IDHA+p820
>>153
「コスト上がる」ってのを家庭だけの話だと思ったらダメだよ。
企業も同様にコストが上がる。それによって製品の価格が上がってしまう。
消費税大増税並みの価格上昇が一般家庭を襲うよw
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:51:21.02 ID:V10ozHZL0
>>1
銀行の債権放棄が条件だって話は、どうなった？

菅内閣の時から、なし崩し原発停止政策をとってきたんだろ
再稼動を目指してたんなら、もっと真剣にやるべき事が有っただろ

無能な豚は、死ね　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:51:22.22 ID:pjQazmFC0
>>152
> こっそりやってるから安全保障委員会で問題になってんじゃないんですか

んー？
原発情報隠蔽しまくりの民主党がそれだけは公表したの？ｗ
へえｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:52:07.16 ID:ZS7BpzEO0
俺は全く理解できない。全く理解できない。
何で電力会社は人件費を法定最低賃金にまで引き下げないのか。
俺らは、こんな額をもらえる様な仕事はしてないなと自覚できないのか。
こいつらは高給足りえる仕事なのか。ふさわしい仕事なのか。
こいつらが法定最低賃金で働いて日本に何の損失があるんだ。

俺だったら自ら法定最低賃金にするだろう。俺らは国益になってないと自覚して。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:52:22.37 ID:4oMpt3F/0
理系(テクノロジーやエンジニア)が文系(政治)に負けた結果の事故って感じするな

値上げは所得税の累進課税みたいに、使用量の多い家庭で
値上げ幅が大きくなるようにすればいいんじゃないかと
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:52:48.43 ID:pjQazmFC0
民主党は徹頭徹尾原発「推進」派。
それは震災後も変わらないってだけの話。


↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。


景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。


日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。


http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:52:56.57 ID:mmyl3lEo0
>>88
「想定外」という言葉の意味が理解出来てないんですかね
リスクマネージメントすること　と　リスクマネージ出来ないレベルのクライシス　は「違う」んですよ
「似たようなもの」じゃない、明確に「違う」んです
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:04.56 ID:yuNbkXSn0
低所得者は、１５％値上げしたら、
１５％節電すればいいじゃない？
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:08.87 ID:eVLFw7e60
民主は落とせ
次は送電線分離を公約にする政党にしか入れねぇ・・・・
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:09.74 ID:iWWRyc0I0
便乗値上げが横行しそうだな。

消費税の時も、近所のラーメン屋がいきなり200円も値上げしてたっけ。
それで「当店では消費税をいただきません」とか言ってたけど。
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:18.94 ID:JbSXS1XG0
原発全部稼動でいいよ。

ただし枝野は逮捕で。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:33.79 ID:pjQazmFC0

なぜ韓国人は「原発超推進の民主党」を選挙支援していると思う？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:54:34.15 ID:Osi9Sxlg0
お前等騙されるなよ
原子力より石炭で発電した方が安く電気が作れるんだよ！
アメリカより３倍も電気料金が高いのはおかしいだろ？
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:55:14.35 ID:V/sX2Td70
>>132
盗電社員は給料を出す側じゃなくて
原発事故の責任とって原発問題を終息させ
災害前の復興を果たすまでは
延々と無料奉仕＋金を払う側にならないとな

それが責任を果たすって事
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:55:26.87 ID:O0CqEFDS0
菅さん思い付き停止から１年もたつのに、改善どころが悪化してる
じゃない。民主党政府は本当に機能しているの？まだ右往左往して
るだけでしょ？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:55:32.64 ID:JzsCT3TR0
>>140
日本では複数台同時に運転されることはあまりない。
点検で問題ありまくりで停止期間長すぎるんだよ。
日本の原発は稼働時間低すぎるんだ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:55:59.29 ID:ZS7BpzEO0
給料って「崇高さ」という意味なのか。
何で介護職の給料よりも公務員や電力会社が高給たりえるのか。
全く理解できん。俺の中ではどう考えても、給料は逆のはずだ。

全く分からん
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:56:17.56 ID:mmyl3lEo0
>>163
人材の引き抜きは政府が公表するとかいうそういう問題じゃないでしょ
隠せる類のものじゃないですよ
冷静に考えれば分かることです



っていうか、「電力の安定供給」って視点のレスが1個も無いんだな…

高い安いとかいう話は、デフレ脱却して所得が向上すれば気にならなくなるミクロな話にすぎない。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:56:29.37 ID:pjQazmFC0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。

この政策が取られたのは「震災後で」「菅が総理の時」。
しかもろくに安全対策が取られていないのにも関わらず、だ。

【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:56:34.25 ID:yoLgCbOi0
もはや電気料金と言う名の税金扱いだなｗ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:05.22 ID:Hl52mCLj0
>>81
エンジニアも会社に雇われの身だからなぁ…
リスクはわかってても職を追われるかもしれないと内部告発を躊躇うだろうし、
仮にしたところで上司に首を切られてなかったことにされるかもしれない。
この手の問題を語るときによく引き合いに出されるネタだけど、
チャレンジャー号の爆発事故のときも、NASAのエンジニアは
事故の可能性を示唆してたけど、上層部が打ち上げを急いだからああなった
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:27.22 ID:7ob/GHmN0
止めようとしたり動かそうとしたり
アホかこの党は

去年の夏から原発全部止まったらやばいとか
石油の値上がりとか散々分ってただろ

あと、マスゴミはブレたって言えやボケが
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:30.50 ID:pjQazmFC0
>>178
> っていうか、「電力の安定供給」って視点のレスが1個も無いんだな…

電力の安定供給第一って観点なら、尚更今は危険な原発より火力だろ？ｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:37.97 ID:IDwf/arV0
さすがフルアーマー豚
で、いくら東電から貰ったんだ？
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:45.18 ID:Osi9Sxlg0
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(一番悪いのは、天下り先を作るしか脳の無い官僚だけどね）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:57:48.38 ID:klsrkVSS0
>>167
何も違わない。同じ。
そしてそれは、クライシス（危機）ではなく、「失敗」だね。
リスクマネジメントに「失敗」したとう事。

真摯に反省の姿勢が持てずにそうやって誤魔化す連中は、また同じ失敗をする。
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:58:33.07 ID:5vAms3ew0

電気料金が１５％上がっても原発やめろ！

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:58:36.32 ID:uE4QXKpQ0
何だコイツ
発送電分離とか一番最初に言っときながら
嘘つきだらけの民主の中でもぶっちぎりの嘘つきだな
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:58:43.83 ID:pjQazmFC0
東電には他国に引き抜かれるほど優秀なエンジニアがいるという。
しかしその優秀なエンジニアとやらがいても原発事故は避けられなかったわけだ。

なお深刻だねえ。
そんなんじゃ原発動かすなんて無理があるだろ？
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:59:02.29 ID:yuNbkXSn0
>>177

社会的地位というのは、既得権の大きさの事
既得権が大きければ、給料が高い、
そんなことも知らないの？
191 ：PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/02/25(土) 07:59:55.79 ID:/HsAEK8lO
>>167
こいつら
リスクマネジメントもしてないって

原発村の連中の証言聞けばわかるだろ


給料泥棒だらけが想定して
想定外とかﾜﾛｽbear
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 07:59:56.09 ID:pjQazmFC0
火力の燃料代が上がってにっちもさっちもいかない状況になるなら、
日本より先に通貨の弱い韓国などが先に潰れるだろうよｗ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:00:17.85 ID:IDHA+p820
>>189
原発事故の原因は誰も予想してなかった津波が原因でしょ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:00:28.26 ID:mAWccW940
少子化対策しないで移民すすめる少子化担当大臣
日本経済のことをまるで考えない経済産業大臣

これがマスコミに載せられてバカ主婦と団塊が投票した民主党政権だ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:00:43.31 ID:yoLgCbOi0
>>184
枝野って東電の株主じゃなかった？
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:04.50 ID:NWbvRivS0
豚野は本当に支離滅裂だな
何を喋っているか全くわかってない
脳なしとはこのことだ
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:07.48 ID:szmXyysa0
>>190
既得権だけでカネをもらい、事故があっても責任を取らない社会的地位なんぞ不要
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:12.95 ID:pjQazmFC0
>>193
だから優秀なエンジニアとやらがいてもどうにもならなかったんだろ？ｗ

なお深刻だねえ。
そんなんじゃ原発動かすなんて無理があるだろ？
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:19.00 ID:JzsCT3TR0
>>178
電気代あげまくるのはデフレ加速にしかなんねぇけど？
安定供給は現状されてるだろ問題になるのは夏場の関西だけだよ。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:20.46 ID:7ob/GHmN0
民主の右往左往が電気料金に跳ね返ってるな

結局管のアホはイラン事したって事か
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:28.65 ID:klsrkVSS0
ノブレス・オブリージュ（笑）
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:01:37.42 ID:zp5AsdwtP
>>188
発送電分離を促しているのでは？

需要が保障されている市場だから
参入したい企業は、腐るほどいる。

この機会に、完全な電力自由化を目指すべき。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:02:24.77 ID:3oCOSwo/O
>193
津波は予測できた
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:02:49.73 ID:ZS7BpzEO0
もういい加減、21世紀なんだから原発に変わる新エネルギーを開発できるだろ。
どう考えてもおかしいだろ。人類は馬鹿か。
日本の全家電メーカーは消費電力0のコンセントレス家電を開発し、全家電に普及させろ。
いつまで電気が必要な機器を作ってるのだ。もうアホだろ。
一発で日本家電メーカーは復活するぞ。

テレビ・ビデオ・エアコン・冷蔵庫・炊飯ジャー・洗濯機・電気湯沸器

など、全ての家電の消費電力が0なんだ。コンセントがない。それがデフォ。
それくらい開発できるだろ。どこまでアホなんだ。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:02:51.66 ID:yuNbkXSn0
民主党が東電労組に逆らえるわけないだろ？
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:02.81 ID:ZigaocIR0
どうしても原発が必要だってんなら消費地の近隣に作れよ
東京の電気は都内でまかなえ！なんなら天皇に京都に戻ってもらって皇居跡地に原発作れ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:26.31 ID:pjQazmFC0
原発動かすには事故を起こした場合の賠償を前提にする必要があるわけ。
だけどその備えは一切してきていなかったことが露呈した。

こんなんで原発動かすなんて無理がある。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:33.24 ID:IDHA+p820
>>193
馬鹿だと分からないだろうけど、世界の誰も地震や津波は止められないよw
お前みたいなのは「飛行機墜落したら人がたくさん死ぬから飛行機無くせ」と言ってるのと同じ。
優秀なエンジニアが作った飛行機ですよw
車も優秀なエンジニアが作ってるけど、原発よりもたくさんの人間をリアルに死に至らしめてますw
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:44.53 ID:RLWLKJBH0
言ってることが変化するのは多けど
それならば過去に言ってたことが間違いだったことを認めて
そのことを謝罪してから進めろよ
整合性がなくなったのを知らん顔してるのはさすがのチョン系だわ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:47.22 ID:4vyosQ250
震災直後から分かり切ってた事を約1年たってようやく理解出来たか。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:03:49.20 ID:P1HqwbaB0
火力発電所を最新の火力発電所にすれば、
４割は、燃費がよくなる。てことは、４割
コスト削減ことなんだよ。余裕で
原発分をカバーできる。あと政治屋に対する
政治献金や広告費、保養地、賞与カット、
給与カット、これらのこととも、せずに、
民主党がやるてことは、立地自治体や
電力業界からの圧力を丸のみしたいだけだろ。
電気代
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:04:01.50 ID:Du8UE01f0
もうｇｄｇｄだな
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:04:17.70 ID:4oMpt3F/0
国民が納得いく形で東電が責任取らないから、こういう膠着状態が続いてる気がする
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:04:52.12 ID:pjQazmFC0
>>208
飛行機も自動車も、事故が起こったら賠償されるから使用を容認されているんだよ。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:08.49 ID:z+bV4mHy0
それ以前に固定買取りで上がるの確定してるのに
それすら知らない人達がいたのでは？
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:09.47 ID:152TXKnyO
安全対策を徹底して実施し、原発を再稼働増発しろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:16.08 ID:V/sX2Td7O
お前だけは言うな、と。時代が時代なら、こいつ菅とともに死刑だろ…。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:19.93 ID:yuNbkXSn0
値上げされたら、節電すればいいだけ
無問題
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:34.32 ID:CnX8136S0
結局、民主党になっても縦割りだから丸め込まれるんだよな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:37.80 ID:7ob/GHmN0
しかし、始めの態度から偉いヘタレて来たなこの枝豚

始めは管内閣の元、脱原発推進だったのに
マニフェストが如くひっくり返ってるやないけ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:37.88 ID:bzoMDNClO
地熱発電急げ
風呂屋なんかほっとけ
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:58.57 ID:JzsCT3TR0
>>204
CO2超臨界発電が実証試験中
核融合は検証中で実用化はまだまだ先
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:05:59.61 ID:9wHzux+A0
電気、ガス、水道くらい消費税免税にしてほしい。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:06:07.44 ID:q0k7XbmW0
そりゃまあ原発は再稼働させない、電気料金上げないなんて
そんな都合のいい解はありえんわな
日本人も結局ギリシャ人笑えないくらいアホだったということか
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:06:21.40 ID:m/n/GkhYO
福井県は補助金丸儲！
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:06:51.20 ID:kPs8FyuHP
>>206
原発の代わりに都内いたるところに風力発電装置をつければいいんでないですか？
「東京では風力発電があるから原発は要りません！」と胸をはって言えよ♡
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:07:03.33 ID:nLGG+u0v0
だれの責任だろうが電源が壊れてない
電気はなくては国が動かない
壊れたものには代替が要る
カネが掛かる。　責任を何処にもっていこうが
カネは掛かる。　

そんなアタリマエのことを今になって言う。
そんなバカが担当大臣だとは、
だめな国になったと思わざるを得ない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:07:09.99 ID:+QBtTUJg0
原発は安いって宣伝するけど安いのは最初だけで
後の世代が使えない放射性物質を半永久に管理しなきゃならないんだよな

ものすごい借金して豪遊して返済は子供に押し付けるって考えると酷さがわかる
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:07:20.43 ID:8+gtkeSl0
世界情勢、国内の状況を考えれば、当然の事。
そもそも、電力や電力のもとになるガス、石油などを海外に頼っている時点で、
ＡＢＣＤ包囲網で壊滅した戦前の日本と同じ状態になるという事に気付くべき。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:07:21.06 ID:pjQazmFC0
>>216
> 安全対策を徹底して実施し、原発を再稼働増発しろ

安全対策徹底したって事故が起こらない保証にはならんのだから、まずは賠償体制を確立すること。
それができなきゃ再稼働するなんて自殺行為。

特に東電管内では。
福島の賠償すら出来ずに悲鳴上げてる状態なんだから、もう一つ事故起こしたら
確実に周辺住民は見捨てられる。
確実に、ね。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:07:55.18 ID:pjQazmFC0
>>226
火力があるから原発は要りません。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:08:13.43 ID:ZigaocIR0
>>226
風車って低周波公害になるんでなかったっけ？
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:08:21.06 ID:IDHA+p820
>>224
良い事言った。その通り。選択肢としては、
・「リスク承知で原発再稼働してコストを抑える」
・「環境悪化・コスト上昇を受け入れて原発から火力にする」
のどっちかだよね。
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:08:32.91 ID:4oMpt3F/0
>>224
国民全体で負担が増えるのは納得できても、自分の懐が痛むのは嫌いだからな

電気代値上げする前に、賠償金を減らせと主張する人がいてもおかしくない
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:08:42.53 ID:Mf/T8KUW0
東電はじめ各電力会社の老朽原発の廃炉が決定したんだな。
今まで、廃炉費用を原発コストに組み入れてなかったから一気に電気料金に上乗せ
させるつもりだな。あくどい連中だな。
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:09:05.05 ID:Jv8t1kN20
ウランも全部輸入だよ？
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:09:08.61 ID:DtsKBkjp0
>>220
> 始めは管内閣の元、脱原発推進だったのに
> マニフェストが如くひっくり返ってるやないけ

菅内閣ってこれですが？

エネルギー基本計画を閣議決定　原発１４基以上増設
2010年6月18日10時49分

　政府は１８日、２０３０年までのエネルギー政策の方向性を示す「エネルギー基本計画」
を閣議決定した。エネルギーの安定調達や地球温暖化対策を強化するため、３０年まで
に１４基以上の原発を新増設し、太陽光発電など再生可能エネルギーの導入拡大を盛り
込んだ。

　基本計画は（１）国産エネルギーや原発、自主開発した資源などの「自主エネルギー比
率」（現在３８％）と（２）再生可能エネルギーや原発など二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない
「ゼロ・エミッション電源比率」（同３４％）について、３０年までにいずれもほぼ倍増させ、
約７０％まで高める目標を設定した。

　一方、発光ダイオード（ＬＥＤ）など高効率照明の普及率を１００％にするほか、新車販売
に占める次世代自動車の割合を現在の約１０％から３０年には最大７０％に引き上げて、
家庭と自家用車から出るＣＯ２を半減させる目標も掲げた。

http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:09:53.91 ID:pjQazmFC0
>>233
原発も環境汚染しているし、賠償まで考えたらコストは原発のほうが高い。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:11.96 ID:JzsCT3TR0
>>224
？？？
ギリシャを東電に置き換えれば原発反対が国民のするべきこととなるけど
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:19.70 ID:yuNbkXSn0
枝野はやり手だよ
さんざん、値上げは許さないとか、東電分割とか脅したから、

ほーら、このとおり、たんまりお金が集まって来ましたよ
次の選挙資金も電気料金値上げで準備万端ｗｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:23.42 ID:8+gtkeSl0
>>205
馬鹿？
東電の利権は、自民党政権とともにあるんだよｗ
だから菅が爆破テロしたんだろｗｗｗｗ

心配なのは、再稼動した後、もう一回、民主党が爆破テロ起こす事だなｗ

…ﾜﾛｴﾅｲ…
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:24.72 ID:t8thydMb0
だからどんどん値上げしてくれって。太陽光発電が売れて景気が良くなるんだから。頼むから早くしてくれ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:29.22 ID:z+bV4mHy0
まあ電力会社は赤字にならない仕組みになってるから
上乗せしようとするのは当たり前のこと
だからああいう態度にもなる
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:31.02 ID:+0BrIMiI0
>>211
プラスして燃料費に関して
他の国とかは値引き交渉とか当たり前なのに
何故か東電は言い値で取引ｗ
コスト掛けたらかけただけ儲かるから
まける必要性がないってか　そういう値引き交渉すらしない
商社にとっては　いいカモだし　
電力会社にしても　コスト掛かった方が電気代値上げの口実になるから
WINWINの関係　ガミ食うのは国民　
官僚の台本読まされてる枝野には　そういう実情も分からんのだろう
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:42.21 ID:hU/3x33R0
日本海のメタンを使えば良いじゃないか
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:49.39 ID:kPs8FyuHP
>>232
でも反原発派は「フグスマに風力発電を！」とか寝ぼけたこと言ってますよ？
都内に作れないものを福島に押し付けるんですか？
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:49.58 ID:Hl52mCLj0
>>198
エンジニアがダメダメならつい最近までまともに動いていた原子炉は作れないよ
こういう事故はたいてい上層部の見栄や体面の代償として、
あるいは行きすぎたコスト削減による運営面での不備が原因
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:10:56.69 ID:C8lnpsEf0
＞原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかる

うんなことはない。
火力発電そのもののコストは高くない。
邪魔になってるのは原発の維持費の方だ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:11:30.65 ID:7ob/GHmN0
アイドリング状態なだけで全然安全じゃないのに
止めました安全ですってマスゴミと一緒に国民騙してるからな

どっちに付かずに最悪の選択だったからな
宿題やったけどノート忘れましたを連発して
家に取りに帰れ言われたアホ小学生みたいな状態だな
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:11:49.91 ID:d1JB5VgRO
再稼働は必要だろうな。
関係者の厳正な処分と、代替発電への移行のロードマップを作りなよ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:11:56.48 ID:pjQazmFC0
燃料のウランが火力とは比べ物にならないほど安いってなら、何故そんなに安いのかってことを
少しは考えてみるべきだろう。

危険すぎて必要がなければ誰もあえて使おうとしないから、だよｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:11:57.72 ID:Pef+pSiT0
どれだけ企業が節電がんばってると思ってるんだ
値上げすればするほど倒れる企業も出てくるし、もう出てる
そういう人達のためにも再稼動は必須の話
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:11:59.52 ID:mtKu91GF0
まず人件費を生活保護水準にしろ、話はそれからだ
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:10.31 ID:4oMpt3F/0
除染に金を使うのは無駄な気がするけどな

国民全体で負担を負うという意味でも、高濃度に汚染された地域には戻れないことを
宣告するのも政治の役割として必要かと
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:11.60 ID:O0JqBk7AP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽ　　　 _, r '" ⌒ヽ-､ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽY:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　壊 電 .!
え っ i{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| 滅.気 |
ち.た iﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/. i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ だ.業 |
.ゃね ＞::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　 　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　界.|
ん　　i|::::::::::::. （__人_）　　｀　　||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./{::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　ゝ_::::::::::::::.　 　 　 __ノ　　'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:19.65 ID:ZigaocIR0
>>246
素直に火力発電でイイと俺は思いますねえ
どっかの誰かの発言の責任まで取るつもりはニャイです
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:20.73 ID:0GcgOqsH0
値上げするのは東電だけ

東電管内の連中は頑張ってな
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:28.66 ID:2lRa5/1T0
>>248

最近資源が暴騰してるけどどうですか？
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:30.71 ID:WYmPpMaS0
東電の高給の維持費がかかるんだろ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:12:59.92 ID:MUaeWXmg0
原発事故で甚大な経済損失が出てるのに
それでも原発の方が儲かるのか
電力会社は今まで異常な程に儲けてたって証拠だね
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:10.46 ID:+0BrIMiI0
>>235
既に国民は払わされているんだけどね　更に上乗せとは
もう極悪企業でしかない

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:11.91 ID:jrTWCM7V0
とりあえず東電の会長，社長、役員クラスは
福知山線事故のJR西社長みたいに裁判にかけられたりするべきだと思うんだけど
そうゆう話って出ないんだよね～

いろいろオカシイんだよな。さすが電力マネーだわ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:37.15 ID:Dvxlwmn60
原発再稼働やむなし派も反原発派も妥協点などない議論だから、何を言ってもムダ。
この問題は人生観や物事の価値観に根差す問題だからねぇ。　　罵りあいになるだけ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:40.92 ID:E9TkdauT0
原発の再稼動で、今後事故に備えるための基金や保険を考慮したら、電気料金は数倍になってもおかしくない。
それとも、今度こそは絶対大丈夫というつもりなのか。
今回の事故の対応を、政府や東電が何の責任も果たさず人ごとのようにしている様をみると、きっとそうなんだろなと思う。
同じくエネルギー資源のないドイツの電気料金なみには抑えられるはずだから、もう原発は要らない。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:41.53 ID:7ob/GHmN0
>>237
原発爆発してからの話ね

管が風力やら太陽光やら埋蔵電力やらで狂ってた時期
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:13:44.72 ID:iNX6i7co0
改めて思うけどリスクの上に繁栄があったんだなぁ。
エネルギーもそうだけど、金融もだよな。
誰かのせいにして済む問題じゃ無いと思うわ。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:14:09.18 ID:TrQfsTezO
こいつ、金もらってるんじゃないか？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:14:29.87 ID:8ucX4Kd/0
　／人＾‿‿＾人＼　わけがわからないよ　　
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:14:42.84 ID:+wQ1J5VW0
原発って税金の補助金があってやっとプラスレベルなんだろ？
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:14:57.31 ID:8ByKu+rT0
>>214
原発事故も賠償金でるよ。4兆円。

ちなみに、原発止めて火力で代替え出来る！と言っても、毎年4兆円の燃料費がぶっ飛んで行く。
毎年原発事故が起きてる様なもん。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:12.61 ID:jXh+wCM70
電気代上げれば良いんだよ。節電意識も高まる。
その代わり電力自由化にしてからにしてくれ。
東電やら電力会社を解体しろ。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:16.78 ID:4oMpt3F/0
そもそも、運転してない原発って、同じような災害が起こっても安全なのか？
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:17.60 ID:ktKGQWbgO
>>253
それじゃマジで韓国に引き抜かれるぞ。
実質国有化したら公務員水準って話だから若年層は今より給料上がるよ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:22.44 ID:ccnY5pWjO
もっとダムを造ろうぜ
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:30.24 ID:mVhy7ThRQ
電気料金は人件費や広告費なんて僅かな割合でしかないわけで、
今みたいに大規模、集約的、高効率でコスト的に有利な火力発電してたとしても
原発を動かさない限り、燃料増加分に見合った値上げは不可避だと、誰にでも分かる現実。
愚民を政治家やメディアがミスリードしてきたけど、
実態経済に与える影響が大きすぎて、ブーメラン状態。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:46.66 ID:JzsCT3TR0
>>247
米のOEM原子炉じゃないの？
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:15:49.39 ID:+0BrIMiI0
電力会社でやると何故か民間の他の企業の倍コストが掛かりますｗ

●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議？
発電所 　方式 　出力(kW) 　建設費 　　コスト(/kW) 　運転開始 　運営会社 資料他
敦賀火力 石炭 　70+50万 　2800億円 23.3万円 　　　1999年 　　北陸電
舞鶴火力 石炭 　90万x2 　　5700億円 　31.0万円 　　　2004年 　　関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭 　140万 　　2000億円 　 14.0万円 　　　2002年 　　神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 　　144万x2 　3500億円 　12.0万円 　　　2001年 　　東京電
川崎ガス LNG 　　84万x2 　500億円 　 　6.0万円 　　　2008年 　　JX他 　　日経BP
柏崎原発 BWR 　　821.2万 　25710億円 　31.3万円 　 　1986年 　　東京電 7基
大飯原発 PWR 　　471万 　10168億円 　　21.5万円 　 　1979年 　　関西電 4基
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:08.09 ID:lhe8jJkW0
ドイツ見習えバカ
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:16.42 ID:z/Q0mCpH0
発送電分離しろ。電力会社を競争にさらせ。独占で甘い汁を吸わせるな。
そうすれば、電気料金はむしろ下がる。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:23.69 ID:jic4ygXG0
原発は止めていても、稼働中と大して変わらないコストが掛かるから、そりゃ原発を維持したまま火力発電メインにしてたらコスト高になるだろう。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:31.72 ID:kPs8FyuHP
>>262
原子力関連法人は
事故った時の人身御供の代償として給料払われてるのにねぇ。
肝心なときに解散したりしてるんだから。責任取る気まったくなしｗ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:49.47 ID:IDHA+p820
>>272
今回の原発事故って、地震そのものでは損害でてないでしょ。
想定外の大津波でぶっこわされたんであって。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:16:53.32 ID:5qIEAUbF0
経費をけずる、管理職や無駄な職員を減らすという考え方はないのか
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:03.21 ID:rj2mRpY30
事故起こったら責任者がちゃんと業務上過失傷害か致死で裁かれるようになるなら
稼動してもいいと思うが

それとこの人アホみたいに放射能怖がって色々着込んでたけどそんな人が安全とかいっても
誰も信じないよ？
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:04.13 ID:4LynzNfs0
止める前に分かるだろうがアホじゃねぇか
手柄を上げたいだけのかっこつけが脱原発連呼して
ろくに検討もせずに進めやがって
そんなことより被災地だろうが
除染や非難や復興に人物金を総動員しろよ
脱原発もいいけどそれはそのあとだろうが
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:11.36 ID:mQhKJ26P0
まあマスゴミに洗脳されるような情弱一般人は感情論だけで原発反対するからな
反原発派は喜んで高い電気料金はらえよ＾＾
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:25.62 ID:iqy0SskTO
東電に強気で怒鳴ったと思ったらこれかよ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:46.73 ID:ktKGQWbgO
ドイツはまだ20％以上原発の電力だよね？
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:53.31 ID:yoLgCbOi0
東電は燃料コスト上がったら電気料金上げれば済むんだけどさ、
民間企業は電気料金値上げによるコスト上昇でも、
簡単に製品価格を上げれないんだけどな。特に輸出企業はキツい
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:17:59.41 ID:g+lC4IEPO
>>282
>>282
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:02.18 ID:kngrGVva0
>>275
>実態経済に与える影響が大きすぎて
愚民どもは理解出来ない
実際に工場が消えてなくなって、首を切られて、職安に行列ができて
それでようやっと原発を使わなかったことを理解するが
決して自分のせいであると理解しない。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:14.78 ID:DtsKBkjp0
>>265
> 管が風力やら太陽光やら埋蔵電力やらで狂ってた時期

あんなの、まったく信用しなかったな。騙される方がどうかしてる。
「ベトナムに原発売った」が唯一の自慢の男なのに。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:20.50 ID:pjQazmFC0
>>270
> 原発事故も賠償金でるよ。4兆円。

どっから？
東電から？
事故る度に4兆？
しかもそれでも全然足りてないようだよねえ。

やっぱり原発やめたほうがいいじゃないの？ｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:27.51 ID:pcLNIw0J0
値上げも嫌、原発も嫌じゃ通じねえだろうよ。
少しは考えろよアホ国民は。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:28.59 ID:C8lnpsEf0
火力で増えた分は発電量全体の二割程度じゃないかな？

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:35.39 ID:+0BrIMiI0
●【エネルギー】太陽光発電　19円/kWhの衝撃　家庭用電力料金より30％安い発電コスト　フジワラとエイタイジャパン★2 [12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326201893/l50
太陽光発電はこれまで、電力会社の電気料金同等（グリッド・パリティ）の24円を目指
してきたが、これより30％も安い発電コストをあっさりと実現してしまった。販売実績は
まだ少ないが、今後急速な拡販を目指して体制を整備しているところだという

【日本のガスタービン発電は世界一クラス】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン 排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％ 建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な発電システム
http://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167814/20090326kawa.jpg
http://www.ecool.jp/press/2011/04/mhi11-0414.html

富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万ｋＷ（50.7万ｋＷ×３軸）
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い　既存の火力発電所内にも設置可能
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:44.93 ID:4oMpt3F/0
>>282
想定外かはどうでもいいけど、津波で同じように冷却機能を失えば、
運転停止してる原発も危ないんじゃないの？っていう疑問
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:50.02 ID:mVhy7ThRQ
>>283
仮に人件費をゼロにしても、10%とか15%とかの値上げは避けられない。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:18:54.11 ID:iV+PkXob0
最終的に結局人件費削らせないでそれか。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:00.50 ID:3NGZs8Ug0
馬鹿ジャネーノ最初からわかりきってたこと
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:17.16 ID:eoQXD79q0
団塊世代のお陰で日本崩壊。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:17.54 ID:4y/9en7L0
まあ、最初から分かっていたことだわな。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:27.54 ID:IDHA+p820
>>289
その通り。輸出で儲からないわ、燃料輸入で金かかるわ、でどうしようもない。
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:35.13 ID:iOsAKOVE0
枝野の言い草聞く限り原子力ってやっぱコスト安いんじゃんｗ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:19:59.06 ID:jrTWCM7V0
>>282
想定外の津波ではなく
浸水に耐えられなかったからです。
ただのアホです。問題が指摘されてたのに経費削減のためにやらなかったから。
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:02.77 ID:JzsCT3TR0
>>272
原子炉なら炉から燃料棒が抜いてあれば大丈夫
冷温停止の燃料棒が炉にある場合は崩壊熱で温度上がってくから冷却しなければメルトダウンする。
使用済み核燃料棒プールは危険。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:04.28 ID:vuWODCX00
307 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/21(火) 20:19:53.25 ID:+AOfujdw0
オーストラリアは原発ゼロだが
電気料金は日本の１／３
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:26.31 ID:KjalVzd30
何で突然わかりきったことをアナウンスすんの？
こういう状況にしたのはおまえらじゃんｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:36.83 ID:8ByKu+rT0
>>293
頓珍漢な事言う前にエネルギー関連と日本語の勉強をお勧めする。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:40.29 ID:kngrGVva0
>>193
>誰も予想していなかった
全電源喪失を想定しても対策しなかった→東電の責任
全電源喪失時には外部電源を即座に用意するはずだったのに、
していなかった→東電の責任
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:20:52.04 ID:mtKu91GF0
>>298
ゼロにしなけりゃもっと上がるんだろ？
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:21:20.35 ID:iV+PkXob0
>>270
これだけ色々なものを隠蔽してきて
出してきた数字が正しいとも思えないけどな。
今の試算で燃料費4兆円なのかどうかだな。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:21:33.97 ID:veHxJGp/0
『枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。』
ころっと変わるねコイツもマニフェストと同じで
314 ：竹島は日本固有の領土：2012/02/25(土) 08:21:39.91 ID:zdfztHUl0
TPP日本参加交渉問題 対米実務者協議における農水省代表の反乱に続け！
「関税全廃とは一度も言っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330091265/

頑張れ日本主催
【東京都渋谷区】2.25(土) 12時　代々木公園野外音楽堂
野田民主党内閣打倒！中国のアジア侵略糾弾！反日メディア糾弾！
ＴＰＰ阻止！アジアに自由と平和を！人権侵害救済法案阻止！国民集会＆国民大行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lmlu6RoS_H0
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:21:50.41 ID:FkFqomwb0
　円安に振れてきたから、原油価格も上がってくるだろうな、ガソリンも２００円もまじかだな。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:21:53.42 ID:EcQOCf9y0
麻生「脱原発なら電気料金は10倍になる！」
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:21:54.56 ID:JitTTxHDO
まだ政府にだまされてるの？笑える
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:02.44 ID:PN53bJcj0
原発の発電コストって火力と変わらないってばれたんじゃなかった？
値上げはコストじゃなくて賠償金のツケ回しだろ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:11.29 ID:+0BrIMiI0
>>282

●専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」　東電「」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321701931/l50
●ごめんごめん、地震直後に2号機の格納容器割れてた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316823120/
●【原発問題】２号機は地震の揺れで損傷か　専門家が解析　福島第１原発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321704452/
福島原発　地震で配管亀裂？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011121502000036.html
東京電力が声高に主張し続ける「津波原因説」に風穴があいた。
経済産業省原子力安全・保安院が、福島第一原発１号機の原子炉系配管に
地震の揺れで亀裂が入った可能性のあることを認めたのだ。地震で重要機器が
損傷したとなれば、津波対策だけでお茶を濁そうとする原発再稼働計画は破綻する。
なぜ保安院は、今になって全原発が長期間停止しかねないような見方を示したのか。　
福島原発　地震で配管亀裂？ (東京新聞) - 日々坦々 -

●【速報】東電、福島第一原発がチャイナ・シンドロームであることを公式に認める
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322669168/
　同研究所は、詳細に原子炉内の状況を追跡できる方法を使用し、核燃料の損傷状態を試算した。
その結果、１号機では地震による原子炉の緊急停止から
●→５時間３１分後に核燃料の被覆管が壊れ、
●→７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
核燃料の８５～９０％が格納容器に落下したと算出された。
２、３号機でも約７割の核燃料が溶けて格納容器に落下した可能性があると推定した。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:11.66 ID:yZXSqnIm0
政府の事故対応の不手際を黙っておいてもらうのと引き換えに

原発再稼働と電力料金値上げを容認したんじゃねーのかと思わされるな
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:29.60 ID:Dvxlwmn60
>>264
そのドイツだけれど、脱原発は宣言したけど、現在も原発稼働中だよ。
それにフランスから買っている電力は原発で発電されたものだし、天然ガスの
供給をロシアに頼っているばかりに、中央アジアでのロシア政策に批判的態度で
発言したら、露骨に供給を止めれれ、外交的発言が腰砕けになる醜態をさらした。
今でも、ドイツは自国のエネルギー問題で揺れ続けているのが現状だよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:37.65 ID:OGJH4MPrO
>>274
あぁ、皆の心にな
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:42.16 ID:C8lnpsEf0
>>297
地震で壊れていた。

http://www.ustream.tv/recorded/20640725

01:15:00あたりからどうぞ。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:44.34 ID:t8thydMb0
>>291
放射能のせいで日本製品輸入禁止の国が増えてるのにまた原発動かしてどうすんだよ
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:58.40 ID:mVhy7ThRQ
>>307
オーストラリアは自国で産出する安い石炭を使えるから。
資源を海外から高く買わざるをえない日本を同列に語る奴らは
知能が低いとしか思えない。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:22:58.93 ID:evfBNxcJ0
>>253
廃止確定の九州玄海原発の対岸に、順調に原発増設中の韓国と仲良くして、電気を送ってもらおうよ。
ソフトバンクの孫さんが、せっかく韓国まで電線ひいて韓国原発の電気を
買うって言ってるのに、だれが邪魔してるのさ。

>新古里４号機原子炉を設置 中央日報 - 2011年7月18日
>韓国水力原子力は１８日、蔚山市西生面（ウルサンシ・ソセンミョン）の新古里（シンゴリ）３・４号機
>原発建設現場で、４号機の原子炉設置作業を実施した。
http://japanese.joins.com/article/940/141940.html
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:08.36 ID:5qIEAUbF0
原子力がある地方は、原子力関連の仕事や地域もあるだろうから
いきなり中止ってのは大変だな





328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:16.08 ID:5vAms3ew0

電気料金が１０倍になっても原発やめろ！
俺は金持ちだ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:25.15 ID:pEnPKz7B0
反原発の人に聞くけど、このまま原発止めたままだと、
夏場の暑いとき、電力が不足して停電になるらしいですよ。
だから、それでも反原発を貫くなら、昼間の間だけでもエアコン使わないでほしい。

それと、イランで戦争が始まると、日本にＬＮＧが入ってこなくなるから、
日本の火力発電所はほとんどが止まるらしいです。
そうなったら、仕方が無いじゃないですか。
原発の運転再開ですよ。電気が無い生活なんて無理だからね。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:26.22 ID:4oMpt3F/0
>>306
運転停止してても危ない要素があるなら、稼働できる原発は稼働させた方が
いいような気もするな
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:27.73 ID:mmyl3lEo0
>>183
これをご参照ください。
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan19702.png

詳しくは資源エネルギー庁や、電気事業連合会のHP等ご覧になってください。
日本の機関が不満なのであれば、ドイツのBDEW等、海外のものもご覧になってください。

参考に貼っておきます。
BDEW（Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft）
http://www.bdew.de/internet.nsf/id/DE_Home

>>186
いいえ、違います。
論理がおかしいですよ。　クライシスに対応する時には、成功などありえないのです。
ですから　クライシスじゃなく「失敗」という言い方は、間違いです。
「運用の失敗」ならそうかもしれませんが、
「想定外のクライシス」には「成功も失敗も無い」んです。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:33.29 ID:4LynzNfs0
政治に冷静な判断がないもんね

事故が起こりました
国民が騒ぎます
人気取りの政府はそれはただそれに乗っかって
はいやめますいますぐやめます

財政が逼迫してます
国民が騒ぎます
人気取りの政府はそれはただそれに乗っかって
はい改革です増税です

多分もうどうにもならんわこの国は
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:23:53.84 ID:DtsKBkjp0
>>307
オージーのバカ女が「私たちの国は豊富な石炭があるので、
原発には頼りません。日本も脱原発すべき」と言ってたけど、
「その石炭ってお前らのものなの？」と思った。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:00.31 ID:Nj0r1gc90
東京に作ればいいだけ
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:01.18 ID:8ByKu+rT0
>>307
オーストラリアは資源国で石炭ボーボーに燃やしてるから当然だな。
石炭発電は原発より単位エネルギー当たりの死人が段違いに多いけど？
http://www-958.ibm.com/software/data/cognos/manyeyes/visualizations/2e5d4dcc4fb511e0ae0c000255111976/comments/2e70ae944fb511e0ae0c000255111976

死ぬのが嫌だから原発 止めたいんだったら逆効果だが。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:13.28 ID:IEPfqvke0
東電社員のボーナスも今後、10%とか20%というレベルで上がるｗ
値上げウマーｗ
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:26.42 ID:IDHA+p820
>>325
その通り。「輸入に頼る日本」という現実を分かってない馬鹿が数名いる。
中学校の社会科レベルの話なのにw
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:27.52 ID:BSJLkFQ80
原発事故が起こった場合、震災が関係してもしなくても、全て電力会社の
負担で賠償や除染を行なうって法案を先に作ってから、再稼動を考えればいい。

いざという時には国が助けてくれるから原発稼動という意識が電力会社に
あるから、安易な稼動をさせようとする。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:36.65 ID:GeyyckEMO
勝俣さまのどす黒い金が動いたな…
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:24:41.13 ID:H1PaRJjE0
放射能が大して脅威じゃないことがわかったんだから
原発をガンガン推進しろよ。

絆があればなんでもできる！
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:25:31.65 ID:+0BrIMiI0
>>321
エクソンモービルが　ロシアから日本にパイプライン引こうとしたら
電力会社に邪魔されたって話知ってる？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:25:40.80 ID:4oMpt3F/0
>>338
どんな形にせよ、結局は国民が負担するんだから同じ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:25:44.33 ID:yiALbFwGP
ていうか5％10％なら値上がりしてもいいよ。もちろんその時は
東電を解体する条件でな。今まで通りのボーナス払って値上げは
許されないよ。
そもそも消費税でまるごと5％あげちゃうのが平気なのに電気代で
庶民を心配するふりなんてするのがズルイね。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:26:11.42 ID:iV+PkXob0
>>298
では10%とか15％とではすまないということだな。
財務会計どころか足し算引き算も不自由な低脳がほざくなよｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:26:15.34 ID:DQfMzOGJO
もっともっと値上げしてぇ～
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:26:16.70 ID:Nj0r1gc90
東京に原発作るか
値上げやむなしか
好きな方選べ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:26:35.88 ID:TDaqYaEDO
円高で石炭は安いんじゃないの？
それで地元は取り敢えず今のところ値上がりなしだよ

液化天然ガスと原油は高いみたいだけど
液体燃やす火力、固体燃やす火力は
お互いの燃料相容れないのかね？
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:07.15 ID:yoLgCbOi0
そうなんだよなぁ･･･発電というエネルギーに必要な燃料を他国に依存し過ぎるのも問題だよな。
だから原発が必要なのはわかる。でも悲しいかな、原発を扱う企業が糞過ぎる
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:22.55 ID:eBF24ZD9O
>>326
韓国の電気事情を知ってていってるのか？
韓国と電線繋げたら日本のほうが電力融通するハメになるわ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:34.60 ID:rFmHtMw50
冷静に判断して事故が起こることを前提に
今まで交付金としてばら撒かれていた金や核燃料税は事故対策費として強制的にプールさせろ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:37.74 ID:FkFqomwb0
　人が火を手に入れた時と同じで、手に入れた時点でもう止めることはできないんだよ。
停止している原子炉だって、燃料プールに保管するほうが、原子炉にあるよりはるかに危険。
　今原子炉が停止になって、それを管理を請け負っていた、下請け孫請けに不安が広がっている
原子炉が止まって４０年間安全に燃料棒を管理できるのか。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:40.93 ID:glcJTWXD0
【民主党】「電気料金値下げ隊」発足・・川内博史隊長、三宅雪子副隊長　「ガソリン値下げ隊」は具体的な活動もなく自然消滅★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329558948/

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
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　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
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　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/up13736.jpg
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:44.33 ID:ZS7BpzEO0

もう日本近海に眠るメタンハイドレートと、藻のオーランチキチキ？を本気で採掘・開発するしかないな。

日本も産油国だ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:55.27 ID:KuDUTVFn0
>>346
とんまな二択作るな
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:27:58.79 ID:mtKu91GF0
ニートに自転車発電させろよ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:09.34 ID:bcA3xtGV0
愚民。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:17.74 ID:P1HqwbaB0
>>244
だなｗ
枝野の意見を追認、肯定してる連中て、 つい、このあいだまで、
原発とめれば、日本から電気が 足りなくなるて、いってた連中。
次は、燃料代があがるから、と言い訳を
シフトしつつあるよね、このあいだまでの 間違いを反省せずに。
　こっちは、はじめから火力で 足りるといってて、そのとおりになった。

電力がまかなえないとかいってたのに、
火力でまかえたことがわかると次は燃料代ですかｗ
原発なんて一年換算で１５％くらいしか依存してないから
それくらいのコストカットは企業努力でできるよ。
　電力会社は独占だから、何もしないで無理というだろうけど。
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:30.39 ID:ptLAKWXQ0
製造業オワタ
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:31.34 ID:veHxJGp/0
国有化の話はどうなった
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:48.87 ID:ddVJFQBM0
電気料金値下げ隊死亡（ｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:28:56.72 ID:UYQE0r8p0
何脅してんの？
つか、こいつ等原発事故の反省してねーだろ。
原子力行政と経産省を分離して管理し、耐震化と津波対策やって事故対応の反省して新しい原子力災害の法律作って政権に拠らず対処可能にしてからさっさと再稼動すればいいじゃん。
なんで反省もしない責任も取らない事故調査も徹底的にしないで国民脅して再稼動とか言ってんの？
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:04.54 ID:HJHGKvI90
原発停止、電気料金を２倍に、電気を食う生産拠点を海外に移し、２４時間サービス
禁止。テレビも５時から２４時まで。これでしのげ。あほか。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:05.35 ID:mmyl3lEo0
>>191
そんな虚構（給料泥棒だらけが想定して　の部分）
を未だに信じてるとか、あなたたちが日頃馬鹿にしてるメディアに踊らされる情弱そのものじゃないですか

仮に給料泥棒だったとして、東電社員の給料は、その場で消えるわけじゃなく、
誰かの給料にも繋がっているということをいい加減理解すべきですよ。
経済の大原則です。

それと、
>こいつら
>リスクマネジメントもしてないって
とおっしゃっておられますが、それは決め付けですか？
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:09.43 ID:phCMkN4X0
おい人殺し詐欺師、競争させろよ。絶対安くなるから
お前東電から金貰ってんのバレてるんだけど・・・家族揃って死ねば？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:11.28 ID:7ob/GHmN0
>>292
でも浜岡止めたせいで
全原発止めるはめになったじゃん
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:24.91 ID:Nj0r1gc90
>>354
じゃあ東京は電力使うなよ
一番消費してるんだから対価を払わないと
都知事も賛成してる
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:35.59 ID:k9iP/UE10
洗脳
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:40.58 ID:V+bQXvVB0
東電は、確保利益を先に設定してから電気料設定だからな。
身を削る考えはない。

新しい体制が必要だろ、発送電分離の話を進めろ
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:52.01 ID:jrTWCM7V0
円安になって更に燃料費が厳しくなるな。
日本の足下見られて値上がりしてるみたいだし。
どうしたら良いんだろう。
とりあえず家庭はどんどんソーラーにするとか難しいの？
震災後、家庭のソーラーの話あんま出てなくない？
地震の時もうちはソーラーだったから大丈夫だったとか、そうゆうの聞いた人います？
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:52.79 ID:IDHA+p820
>>357
火力で足りてないでしょ。電力需要が上がる時期にみんな必死で節電して成功しただけの話。
そんなの毎年繰り返してられない。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:29:55.65 ID:JzsCT3TR0
>>325
ウラン鉱石を採掘して輸出してるけど原発0だぜ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:30:02.19 ID:l+3eMD9W0
>>329
>夏場の暑いとき、電力が不足して停電になるらしいですよ。

火力発電所を増設すれば将来的には対応可能。

>だから、それでも反原発を貫くなら、昼間の間だけでもエアコン使わないでほしい。

電気代が上がったら、皆、ガスエアコンに切り替えていくから、電力不足は次第に解消される。
電力をたくさん使う企業は東電以外の小規模電力会社に移行したり、自家発電システムを
導入したりするから、東電依存が無くなって行って、これも電力不足に陥らない要因になるし。

これらの東電依存が無くなれば、今の火力発電所の数だけで足りるようになるんじゃないかな。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:30:15.76 ID:pjQazmFC0
ところで知ってるかい？
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき！」って表明してたくらいだからねｗ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:30:43.58 ID:8ByKu+rT0
ったく論点がずれてるよ皆。原発再稼働なんて当然だから。火力で代替してたら日本持たないわ。
いつまでも下らない事を議論するな。

そんなことよりも、東電を国有化なんて絶対させるなよ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51691012.html
資産が９兆円あるんだから、賠償金くらい東電は自分出せる。
375 ：竹島は日本固有の領土：2012/02/25(土) 08:30:51.15 ID:zdfztHUl0
TPP日本参加交渉問題 対米実務者協議における農水省代表の反乱に続け！
「関税全廃とは一度も言っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330091265/

頑張れ日本主催
【東京都渋谷区】2.25(土) 12時　代々木公園野外音楽堂
野田民主党内閣打倒！中国のアジア侵略糾弾！反日メディア糾弾！
ＴＰＰ阻止！アジアに自由と平和を！人権侵害救済法案阻止！国民集会＆国民大行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lmlu6RoS_H0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:03.49 ID:iV+PkXob0
>>333
木炭には要注目だけどな。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:06.49 ID:+0BrIMiI0
年間原発発電量　1兆kWh/25%＝2500億kWh（実績はもっと少ない場合あり）
石炭価格　110ドル/トン ●燃料調達費用（東電の根拠の無い見込みだと）3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン＝3.4億トン （かなり多く見積もって85円計算）
石炭火力発電の石炭使用量　0.85億トン
石炭火力発電量　1兆kWh/25%＝2500億kWh
石炭換算した場合の発電量 3.4億÷0.85億×2500億kWh＝1兆kWh
増加燃料費分で日本の年間全電力が補える。凄い水増し。
●3兆5千億円で買える物
原油　257百万kL（1ドル85円、1バレル100ドル）日本の年間輸入量より多い
石炭　3.4億トン（石炭火力の年間消費量　0.85億トンで2500億kWh発電＝約原発の発電量）
LNG 6400万トン　日本の年間輸入量と同程度（LNG火力＞原子力発電、LNGは他にも使用）

燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:07.09 ID:WThpvpaX0
ただちに、電気料金はホップ・スッテップ・ジャンプと値上げになります。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:08.61 ID:glcJTWXD0
反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg
わざわざ韓国から日本に来て、日本の原発反対の訴訟を起こす韓国人。
http://mainichi.jp/area/saga/news/20120119ddlk41040446000c.html
韓国の原発はきれいな原発ニダｗｗｗ
http://rocketnews24.com/2011/12/25/166768/

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

>■民主党の実態は“半島政権”だ
>　菅氏と李大統領の「共闘」――。
>　韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による電力料金の高騰。法人税引き下げを
>強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。
>　重電機械メーカー幹部が悔しがる。「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」
>　菅氏はいきなり原発輸出見直しを表明、トルコやベトナムなどで日本追い落としを図る韓国勢を勢いづかせた。
>韓国側の動きは素早い。李大統領側近が大統領親書を携えトルコ政府を訪問するなど、日本の退場宣言を
>契機に猛然と巻き返しに出た。「まるで日本政府と気脈を通じたような韓国側の攻勢ぶりで、トルコ政府も
>戸惑うほどだ」（大手商社の担当者）という。
>　技術者にも誘いの手は伸びている。「日本の原発企業の衰退を尻目に優秀な国内技術陣に韓国から
>ヘッドハンティングの誘いがかかっている」と重電メーカーの関係者は打ち明ける。韓国の原発技術は
>日米仏ほどの国際的な評価を受けておらず、日本の原発技術の争奪で一気に形勢逆転を目論む。
>　まさに’90年代、日本の電機メーカー技術者がサムスンなど韓国メーカーからヘッドハンティングされ、
>グローバル市場で逆転された悪夢が再現されようとしている。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:08.88 ID:yoLgCbOi0
>>326
孫の考え方は
自分＞韓国＞＞＞＞＞＞日本

だからな。コレ豆な。アイツが日本の為に
何かした事など一度もない
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:26.82 ID:K6sP/wiT0
地熱発電まだー？
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:27.86 ID:4oMpt3F/0
去年は震災から時期が経ってなかったから国民の意識も高かったけど
今年の夏は本当に大丈夫なんだろうか？
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:31:53.69 ID:Nj0r1gc90
じゃあ東京に原発作ることは決定だな
東京のせいで福島はあんなふうになったわけだし
もう作るなら東京しかないね
甘えるな
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:00.17 ID:mmyl3lEo0
>>324
具体的にどうぞ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:04.33 ID:unFt5PzS0
自由化したら値が下がるとか未だに思ってる奴がいるのな
ただの馬鹿なのか、それともいつもの工作員なのか、道理でまともな議論が進まないわけだ
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:04.31 ID:DtsKBkjp0
>>365
後先考えずにね。で、結局再稼働できなくて困ってると。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:27.86 ID:rK8u5MwVO
俺は東電死ねとは日頃から思ってるが
原発止めろと思ったことはないなあ。
止まってたって全電源喪失したら壊れるのは一緒だし。
早く補修しろといいたい。
当然節電はしてる。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:35.12 ID:hKPhR6H50
ストレステストとかどうでもいいんだよ
安全対策の話がまったく出ないのはどうなってんだ
動かなかった非常電源の取り替えとかやってるのか？
点検だけやって安全とか言ってるなら再稼動反対
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:39.58 ID:ZS7BpzEO0


「原発は廃止します。電気料金は一切上げません。
　電力会社の人件費のみならず、地方公務員・国家公務員・準公務員・議員の人件費を大幅に下げて、
　値上げ分を国が負担します。電気料金を徹底的に維持します。絶対に電気料金を上げさせません」

これが日本1億3千万人の願いだ。想いだ。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:39.97 ID:4y/9en7L0
反原発で電気料金上がるのも嫌とか、
虫のいい話あるかい。
化石燃料依存だと、アメリカ依存を強めることにもなるんだけどなｗ
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:43.27 ID:yiALbFwGP
ていうか、原発は既存設備が70％稼働しないと火力より安くならないんだから、
無理でしょ？　事故前でも70％稼働してなかったんだから火力より高いよ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:32:59.96 ID:bEt5q+V3O
また事故がおきたら賠償にいくらかかると思ってるんだ
当然それも計算いれた上でなんだろうか
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:33:02.30 ID:/+RAwxOF0
東電の体質が変わらなければ値上げと言う話だろ？
債務超過寸前にもかかわらずボーナス出すとかな
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:33:21.74 ID:5vAms3ew0
日銀はインフレ推奨してるからいいでしょ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:33:24.70 ID:zpYf28MY0
原発建設代金の支払いがあるから
原発やめて火力にしたら
電気料金上がるのは馬鹿でもわかるよね？
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:33:28.77 ID:+0BrIMiI0
●東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://megalodon.jp/2011-0418-0337-50/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci
まあ残しておくと都合が悪かったからだろうｗ　速攻消しやがった

●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/

＞米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には
＞2.4ドルまで急落した。この結果、米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なく
＞なり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入。世界的不況によるガス需要の
＞減少も追い打ちをかけ、世界のガス市場は大混乱に陥った。
＞
＞長期契約で欧州にガスを輸出していたロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、
＞西欧向け輸出が3割減少する羽目になった。昨年に巨大なＬＮＧ基地を完成させ、
＞今年中には世界最大のＬＮＧ輸出国となるカタールでは、当て込んでいた米国需要が
＞吹き飛んだ。
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:33:32.55 ID:eTdQzXop0
当たり前だろこんなのw
原発は燃料ほとんど食わないんだから発電しないで停止させて
火力で代替なんてやってたら2重にコストが掛かるんだよw
人件費圧縮とかリストラでカバー出来るようなレベルのコストアップ
じゃないんだよこれはw　反原発低能バカには理解不能かも知らんけどw
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:07.66 ID:GcLqviBo0
今回の事故の処理も賠償も終わってないのに再稼動？
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:18.60 ID:wkeFmIoLO
【放射能】常磐線、全線廃線へ。上野・水戸間は代行バスで輸送★11

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:19.87 ID:7ob/GHmN0
>>360
ああ、そんなのいたな
先週くらい発足したんだっけ？
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:28.89 ID:jrTWCM7V0
東京に作ってちゃんと管理しろって思うよ。
デンマークなんて首都コペンハーゲンの王宮からすぐ見えるとこに原発あるよ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:34.51 ID:8ByKu+rT0
>>244
じゃあお前がいっちょ出向いて値引いて買ってきてみろよ。大儲け出来るぞ。出来るんだろ？
そもそもエネルギーポートフォリオって言葉の意味と重要性分かってるんだろうな？
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:38.15 ID:Nj0r1gc90
どっちにしろ福島はもうあんなもん稼働どころか収束自体何十年もかかるわけよ
新しく作るしかないし作るなら東京しかない
で東電がプロで固めてしっかり運用させる
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:43.11 ID:xeknF6r10
上げる前になんでもかんでもコストに出来る法律を変えるのが先
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:34:45.16 ID:IDHA+p820
>>369
「絵に描いた餅」「机上の空論」って諺を思い出しましょう。
あと、「値上げ分を国が負担」ってのはイコール「国民が負担」だよw
イコール何らかの形で増税。あなたは増税賛成派ってこと。ちゃんと賛成してね。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:20.88 ID:h1bKO17F0
お前らお早う
http://www.youtube.com/watch?v=6o4QmEH8iis&feature=relmfu
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:21.79 ID:P1HqwbaB0
>>370
で、ブラックアウトになったの？全然なってないだろ。
　実は、火力施設だけで、日本の総需要超えるだけの
インフラが、ととのってるから、なるわけないよね。

なんで、今年だけしか節電できないんだ？
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:25.09 ID:Dvxlwmn60
原発は国内利権の塊り。　一方、石化燃料は海外利権の塊り。
さぁ、どっちが日本人にカネが落ちるのかな？　　

まぁ、カネの問題で国民の命の問題を一緒にするな！ってかぁ(笑)

でも、カネが回らなければ、本当にクビを括って死ぬ人がでるよ。　
特に原発依存の高い街でね。　　
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:29.94 ID:evfBNxcJ0
>>391
韓国の原発は70％どころか、90％稼動してるよ。
ソフトバンクの孫さんの計画どおり、韓国まで電線をひいて
韓国原発の安い電気を輸入すれば、火力発電所を動かさなくてもいいんだよ。

廃止確定の九州玄海原発の対岸に、たくさん韓国原発ができるから、
日本にも電気を売ってもらえると思うよ。

http://www.asahi.com/international/update/0725/TKY201107250614.html
>韓国政府は現在２１基の国内原発の増設と海外への輸出拡大方針を、
>福島第一原発事故後も変えていない。原子力協定をもとに、インドの原発市場への進出を図る方針だ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:34.92 ID:Q70n0NQj0
今の地域独占のもとでは電力会社は燃料費をそのまま電気代に乗せられるのでガスも相手の言い値で買ってる。
政治も出てこなければ、企業努力もない。
嫌なら原発動かしますよ、と。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:42.24 ID:+0BrIMiI0
>>390
再生エネが１０年に原発を逆転　米シンクタンクが報告
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html
風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
国連のＩＰＣＣ＝気候変動に関する政府間パネルは、太陽光や風力などの再生可能エネルギーによって
２０５０年には世界のエネルギー需要の最大７７パーセントを満たすことができるとする報告書を発表しました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110510/t10015786601000.html

●天然ガスの輸入相手国一覧
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952?page=6
マレーシア20％　オーストラリア19％　インドネシア18％
カタール11％　ロシア9％　ブルネイ8％　UAE7％　カナダも供給を打診
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:43.67 ID:mmyl3lEo0
>>199
デフレを嫌いながら、デフレを加速せざるをえないように反原発で圧迫していく
矛盾ですねえ
それに、家計の事だけ考えてませんか？
製造業需要を忘れてませんか？　忘れてないならいいんですけどね

原発は、決して原発がある所だけの問題じゃなく、国家全体の問題なので（エネルギー安全保障含めて）
そこをご理解いただきたいですね
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:35:50.76 ID:eTdQzXop0
>>398
再稼働がイヤなら値上げを甘受しろって話だよ
「原発は止めろー！！！　電気料金は下げろー！！！」

ってアホかお前はwww
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:36:10.07 ID:RxG4VppO0
自由可しろよ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:36:13.96 ID:Y6b13qD00
原発反対派がアホすぎて話にならん
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:36:29.99 ID:7ob/GHmN0
>>386
普天間をもう一回見せられてる気分だ
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:36:47.77 ID:PO9SwpFa0
迷惑かけてるんだから普通値下げ。あほか。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:01.55 ID:wXOBj86e0
全然マトモにならないクズ枝野！！
コイツ 何時になったら一本スジの入った主張が出来るんだ？
コウモリ野郎ガッ！！
419 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 08:37:02.43 ID:1e7xsCVI0
原発反対派＝情報弱者
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:14.37 ID:eblpgZN00
>>397
>原発は燃料ほとんど食わないんだから発電しないで停止させて
>火力で代替なんてやってたら2重にコストが掛かるんだよw

原発とLNG火力では、発電コストが変わらないという結果が出てるのに、
なんで火力に転換すると二重にコストがかかるようになんの？
ウランはLNGより少ない燃料体積で発電ができるというだけで、一定の熱量を
得るための燃料代は変わらないんだが。
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:29.44 ID:IDHA+p820
>>409
韓国に日本の電気の主導権を与える事になって、足下見られるよ。
嫌韓の2chらしくない意見だね。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:46.20 ID:pjQazmFC0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:55.00 ID:mmyl3lEo0
>>214
国民にとって便利だからに決まってるだろ　何言ってんだよお前
どこぞの市民活動家みたいなこと言ってんなよ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:37:59.85 ID:Jpk7C9p60
なのに民主は更に、この上に増税しようとしてるんだよね。
日本人を疲弊させる作戦ですか？
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:15.05 ID:8ByKu+rT0
>>407
節電しなきゃ乗り切れない国で、製造業をこれからもやろう！なんて物好きがいたら良いね。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:18.57 ID:4y/9en7L0
>>411
輸送回数増えるんだから、
航路の重要性ぐらい理解しようや。
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:20.27 ID:Nj0r1gc90
どうするか投票で決めろ
東京に原発作って今度は絶対事故らないように設備も人材もぷろで固める
訳のわからん人は使わない
もしくは値上げやむなし
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:22.80 ID:pjQazmFC0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:35.88 ID:b0EvTN/A0
東電、１０議員を「厚遇」　パーティー券を多額購入
民主では仙谷由人、枝野幸男
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:46.90 ID:4eo8wx2H0
誰も何一つ責任もとらず罰も受けず
すべて国民負担ってことで終了なわけか
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:47.78 ID:eTdQzXop0
>>365
浜岡は要因にはなってるが主因じゃない
主因は何と言っても玄海原発再稼働を経済産業省と海江田が
必死になって佐賀県と周辺自治体に根回ししてようやく再稼働に
こぎつけたかと思わせた矢先に「ストレステストだー！」
とわめいてちゃぶ台ひっくり返した菅w
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:49.75 ID:7ob/GHmN0
>>409
1個止まったら大停電だな
まあその時は日本への電気供給止めるだろうけど

メンテナンスとかの安全対策ボロボロだろうなぁ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:56.54 ID:pjQazmFC0

なぜ韓国人は「原発超推進の民主党」を選挙支援していると思う？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:57.01 ID:yiALbFwGP
>>397
コストは初めて去年まじめに計算して年末に出たんだよ。
原発が70％稼働すると火力より安くなるという数字。
（原発は事故費用と電源立地交付金、火力のほうはCO2の排出権取引の費用も含めて計算。
ただし今回の除染費用は含めず。）
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:38:57.95 ID:ji53gk3r0
枝野、寝返ったか
東電利権と経産省は本当にクズ
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:08.21 ID:JamysqDm0
>>417
お前みたいな馬鹿は自分のこととその場しのぎしか考えてない

回線切って寝ろ
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:12.65 ID:yoLgCbOi0
まず全コストの内訳を公開しないとな
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:21.70 ID:Y6b13qD00
>>407
火力燃料が湯水のようにあると勘違いしてるアホ
そこまでして地球環境を破壊したいのか
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:25.58 ID:ZS7BpzEO0
「原発は廃止します。電気料金は一切上げません。

　電力会社の人件費のみならず、地方公務員・国家公務員・準公務員・議員の人件費を大幅に下げて、

　値上げ分を国が負担します。電気料金を徹底的に維持します。絶対に電気料金を上げさせません」

これが日本1億3千万人の願いだ。想いだ。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:38.59 ID:FkFqomwb0
　もともと電気には需要がある、原発も再稼働すれば急激に需要も増えるだろう。
日本の製造業海外流出の原因に電力不足の不安もあるのだから。
　原発を再稼働させれば、保証もやりやすくなるだろうし。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:39.70 ID:IDHA+p820
>>424
逆だよ。そもそも増税しないともたない赤字財政状態の所に、地震・津波で更なる問題が加わった。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:40.78 ID:3NCB0C5N0
枝野には政治的理念がまったく感じられない。
ただ偉い人間になりたがったバカカンと同じ臭いがする。
お前らは、いらない。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:46.94 ID:uZcjOO8Hi
>>1
あきらかに金貰ってるw
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:51.16 ID:XKV4RLVl0
法人税率は雲の上を維持、企業は日本から出ていけ。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:59.13 ID:pjQazmFC0
>>409
孫が脱原発派なら、震災後も原発推進してる民主党とつるんでるのはオカシイだろ？
なのに組んでいる。

結局孫は原発反対のふりをしてるだけなんだよｗ



ガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる？

「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」

だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよｗ
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに脱原発できるのに。

要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してるんだよ。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:39:59.77 ID:I3z+bOD+0
東電解体して経産省潰せば安く出来るんじゃねーの
447 ：竹島は日本固有の領土：2012/02/25(土) 08:40:08.52 ID:zdfztHUl0
TPP日本参加交渉問題 対米実務者協議における農水省代表の反乱に続け！
「関税全廃とは一度も言っていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330091265/

頑張れ日本主催
【東京都渋谷区】2.25(土) 12時　代々木公園野外音楽堂
野田民主党内閣打倒！中国のアジア侵略糾弾！反日メディア糾弾！
ＴＰＰ阻止！アジアに自由と平和を！人権侵害救済法案阻止！国民集会＆国民大行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lmlu6RoS_H0
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:10.24 ID:/fHkIMJ00
尻拭いですね
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:21.78 ID:jrTWCM7V0
サントリーだかどこかは工場で自家発電してなかったっけ？
いっぱい電気を使う企業は自分のとこで電気作るようにした方が良いよ。
ぼったくられてたんだし。
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:31.54 ID:+0BrIMiI0
>>402
馬鹿かお前　金の成る木を商社が手放すかよｗ
三菱　三井住友　伊藤忠　丸紅
そりゃあ美味しいだろうねえｗ
さてそれらは何処と繋がってるんでしょうか？
原発製造メーカー
ウランで美味しい思いして　原発製造で美味しくて　資源輸入で美味しい
そんな麻薬　手放すわけねえだろｗ　
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:33.06 ID:4aLWAuZ90
問題は家庭の電気代ではないな。企業の製品コストが上がって競争力をさらに失った企業がどんどんつぶれる
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:39.14 ID:whVbtUmu0
>>407
つ 円高
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:50.88 ID:hdvZAumQI
原発推進派=無責任守銭奴

早く、この事故の責任追求やら安全対策の
向上に勤めたらどうだ？再稼働はその後でなければ
有耶無耶になるからな
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:40:51.02 ID:oJ/MI0+60
韓国の電気代は国策（税金投入）で安くなってるんだから、
日本が海底ケープル引いて電気買うとき
安いままの訳があるまいて…

そりゃ、東電の年収１０００万にくれべれば、５分の１の年収の韓国電力業界だから、
日本よりは安いとは思うが、海底ケーブルによるコスト増を補えるかどうかだろ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:10.75 ID:ji53gk3r0
>>437
どう考えても利権さんお人件費が値上げの要因だろｗｗｗｗ
退職金５億、顧問料９０００万、企業年金あり、退職金あり、ボーナスでます

殿様にもほどがある
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:13.47 ID:SJyPhhlMO
独禁法適用しろ、200％アップとかもありえるだろ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:16.19 ID:eTdQzXop0
>>420
あーw　そういうレベルの発想しか出来ないカスかw
燃料ほとんど食わないって事は止めてようが発電してようが
原発の維持コストはほとんど変わらずに掛かるんだよマヌケ低能アホw

だから原発持ってる電力会社は原発で発電してなかったら大損してるんだよマヌケカスw
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:36.64 ID:fN3rrJj50
電気料金値下げ隊、出てこいやっ！！
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:44.63 ID:/+RAwxOF0
福島原発片付けてから再稼働について話しあえやクソどもｗｗｗｗ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:46.30 ID:jbmPcyvX0
もともと原発の無い沖縄はやっていけてる
他の地域は原発のメンテ代がとんでもなく大きい
燃料代云々はごまかし
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:48.99 ID:y5X32YGXO
民主党は自民党以上の原発推進だから、想定通り。
まぁ、原発稼動させた政党は、次の選挙で大敗するだろうがな。
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:41:58.95 ID:4eo8wx2H0
しかし発言のその都度軽いなあ
もう支離滅裂な感じもしないでもない
いい加減こいつらもうダメだろ
無理だろ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:05.91 ID:jWmKjEIc0
>>438
>火力燃料が湯水のようにあると勘違いしてるアホ

天然ウランもいつまで採掘できるかわからない燃料。
単に原発くらいにしか使い道がないから、将来性があるといわれてるだけで、
無限にウランが存在しているわけじゃない。

>そこまでして地球環境を破壊したいのか

原発は事故になれば、周辺環境を放射能汚染で破壊してしまうだろ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:08.91 ID:veaxC7ST0
原発事故後、東電地域電力不足の影響忘れたの？
今回はそれとは比較にならない危機って理解できるよね、特に関西
家庭生活での節電や計画停電しか考えずに、不便だけど我慢するって考えなの？
事故、原発反対運動、全原発停止、全国の電力不足、繋がっていること分かるよね
この先にも続きがあって、電力不足による社会生活や経済に大きな影響が発生する
安定供給できない状態が続くことが、どれだけ危険かよく考えたほうがいいよ
安全確認できたら再稼動するべき、でも長期的に考えたら原発廃止に賛成
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:19.19 ID:KEBTVUIr0
さっさと再稼働しろ
15%も上がったらやっていけない工場が続出する
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:31.09 ID:G64262gh0
政府が全額負担すればいいんじゃね？
日本は世界一の金持ちこっかなんだから
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:35.65 ID:I3z+bOD+0
原発は止めてても冷却水何十年もポンプ使ってグルグル回す必要がある
一旦火をつけてしまったら国が滅びるまで使う動機が生まれるんだよ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:44.69 ID:8ByKu+rT0
>>312
お前相当馬鹿だな。今年始まってからたったの1ヶ月で貿易赤字が１兆５０００億円を超えたんだが。
そのほとんどが燃料費の調達によるもの。

毎年４兆円もの金が日本から消えて、中東のアホ王子共のスーパーカーになるんだぞ？
命が大事だから原発止めたいくせに。毎年４兆円あったら幾つの命が救えると思う？
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:50.57 ID:JamysqDm0
>>450
お前ホンマモンの馬鹿？

こんなの後ろのメガバンクの意向に決まってるのもわからんの？
それともメガバンクにケツの毛まで抜かれてるローン保持者？ｗｗｗ
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:53.39 ID:pjQazmFC0
>>454
ケーブル引くくらいの金つぎ込むくらいなら、日本独自の火力でいいわなｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:42:58.96 ID:Pef+pSiT0
原発再稼動するなって連中は言い換えたら
大量に電気を使う産業は潰れてしまえって言ってるようなもんなんだけどな
そして言ってる自分がそういう業種の人間だったとか、自分で自分を破滅においやってるというマヌケ
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:07.15 ID:nnpjO/vv0
原発止めりゃ大幅コストアップは当たり前だろ。
菅政権の失態だろ、枝野は人事のように言うんじゃないよ。
ぐちゃぐちゃな対応した責任者の一人だろ！
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:17.14 ID:Ar9JDEX/0
こうして再び枝野に騙されるバカ国民ｗｗｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:17.16 ID:gGCNBLuf0
原発なんていらん
電気代なんて3倍でいい
そもそも製造業なんて電気代が安くても日本では成り立たん
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:25.02 ID:eBF24ZD9O
>>409
だからてめえのとこの電力事情改善してから言えや
大停電かます反日国にインフラは任せられん
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:33.08 ID:7ob/GHmN0
>>439
次はこれをマニフェストにして国民を釣るのか？
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:51.61 ID:ptLAKWXQ0
火力発電所増やすために　更に増税ですね
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:53.92 ID:+0BrIMiI0
>>434
●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
～中略～
電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会（現・電源開発分科会）に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の１kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
～中略～
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部（原価）と、
それに一定（現在は約３％）の報酬（利益）を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:57.29 ID:phCMkN4X0
>>408
原発爆発で職が解雇になって路頭に迷ってたり、営業が不可能になって首括った人がいるのに
そんな奴等がのうのうと職を持って生活してる事自体、不愉快
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:43:58.50 ID:Nj0r1gc90
どっちにしろ福島は再稼働なんて出来ないし古いから危ないし最新式のを東京に作る以外最良な案はないよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:44:03.12 ID:yc0eS1xa0
消費税増税に加えて電気料金値上げ
すげえな
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:44:28.36 ID:/zYatG5k0
>>434
>コストは初めて去年まじめに計算して年末に出たんだよ。
>原発が70％稼働すると火力より安くなるという数字。

このソースは？
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:44:49.62 ID:y5X32YGXO
>>471
大量に電力を使う会社は自前で火力発電所を持っている。
電気を電力会社から買うより安い。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:44:59.47 ID:Z8zXRsTN0
上げるのは反対派だけで良いだろ。
カス共と一緒にされるのは困る。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:45:22.20 ID:mmyl3lEo0
現代に生きる我らだけの国家じゃないんですよ
ですから、本当に冷静な、
・電力を安定供給出来て
・安全保障上問題が少なく
・しかしそれだけに注力するのではない（基礎発電部分以外の、変動発電部分の多様化は必要なので）
これがクリア出来るならば、どんなものでも結構なので、
将来世代のためにも、良い結論が出ることを期待しています。
少なくとも現政権では不可能でしょうが(笑)

では、出社してきます…(´･ω･`)
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:45:32.62 ID:kQuA4/az0
原発再稼動はいいけど
原発利権のやつらは全員逮捕で死刑にしろよ
うそつき東大御用学者も死刑な
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:45:45.51 ID:Dvxlwmn60
それじゃ聞くけど、北欧など自然エネルギーがそこそこあって国家規模が小さい国以外で
先進国の中で原発が稼働していない国ってあるの？　　　　　そうそう、イタリアがあったね。
ローマなど主要都市で大規模停電が頻発に起こる国らしいけれど・・・　
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:45:54.57 ID:8yy3uSu60
安全性が証明された原発から再稼動しつつ、古い原発は順次廃炉。
２０年かけて新エネルギー開発しつつ原発廃止へソフトランディングってことが何故できない？

マスコミの節電電節と連呼や、電力会社による独占批判に「電気が安定供給できなくていいのか？」といい
電力、政治、マスコミは原発推進のグル。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:09.68 ID:+0BrIMiI0
再生可能エネルギーも　競争激化でコスト低減
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062107360004-n1.htm

米カリフォルニア州では、電力需要ピーク時における太陽光発電の料金が、天然
ガスによる火力発電に肉薄しつつあるという。９日付の英紙フィナンシャル・タイム
ズ（ＦＴ、アジア版）によると、太陽光パネル世界最大手の米ファースト・ソーラーは、
パネル価格の下落などを受けカリフォルニア州で２０１４年に１キロワット時あたり
１０～１２セント（約８～１０円）での太陽光発電が可能になり、公共機関などへ売電
できるとみる。現在、米国で太陽光発電は１キロワット時２１セント程度のコストがか
かるとされ、ほぼ半額での発電が可能になる計算だ。ガスによる火力発電は通常さら
に廉価だが、電力使用のピーク時は価格が上昇するため、ほぼ互角になるという。

ＦＴによると、太陽光発電のコストは過去５年で約６０％下がった。背景にあるの
は、需要増を見込んだ発電機器メーカーの生産能力拡大と、部品価格の下落だ。
中国の太陽光発電機器大手などは軒並み生産能力を拡大しており、パネル価格は
過去５カ月で約１７％も下がった。業界では競争激化を受け、すでに大手による買収
など「業界再編に適した時期」（ＦＴ）に入っていると指摘されている。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:13.78 ID:Nj0r1gc90
>>486
再稼働なんて出来ないって言ってんだろアホ
東京に最新式のを作るの
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:18.20 ID:IDHA+p820
>>479
それは地震とか津波の被害者じゃないの？混同してない？
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:40.01 ID:7ob/GHmN0
>>431
そういえばあったなｗ

泣いてたよな当時の経産大臣
鳩山と管は万死に値するな
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:50.86 ID:GETMStbJ0
電気料金は５％…１０％…１５％と上がる
消費税も１０％…１５％…２０％と上げる
復興税は別にとる

いいな、命令だ
お国に逆らうなよ
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:51.23 ID:3gYIsTMb0
放射脳のバカ危険厨　『電気代値上げが嫌なら、そんな企業は日本から出ていけ』
↑
↑こいつらどこで働く気なの？ｗｗｗｗ
↑ヒステリー起こしてる基地外はいい加減冷静になれよｗ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:52.88 ID:LlxzYGmz0
>>472
>原発止めりゃ大幅コストアップは当たり前だろ。

一時的にLNGの購入量を増やしたから燃料代が余計にかかるようになってるだけで、
これから原発用のウランを購入せずにLNGの購入だけにすれば、ウランの購入経費が
かからなくなるわけだから、一時的に電気代を上げたとしても、数年後には電気代は
下がらないといけない。
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:46:55.86 ID:4eo8wx2H0
もう民主党政権はマトモに仕事できてないだろ
国民から見限られた連中に国家運営なんかできるわけないんだわ
言ってることに一貫性もないし
官僚に言わされてるだけだろ
こんな奴らダメだよ
いつまでも居座らせちゃ
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:47:19.64 ID:Kb6TcMzF0
まず原発を動かしたら政治家が儲かるシステムを止めろ。
話はそれからだ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:47:42.48 ID:UYQE0r8p0
>>484
じゃあ推進派は放射能汚染による損害を賠償すべきだな。うん。
つーか、何を罵りあってんだお前らは・・・。
民主党の案にほいほい乗っかっていいのかよｗ
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:47:44.63 ID:y5X32YGXO
原発を動かさないと、天下り先の経営が破綻します。
御理解の程、よろしくお願いします。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:04.89 ID:jrTWCM7V0
>>487
こないだローマでおっさんが
イタリアは311の後すぐ全部原発止めたよ。
日本の政治家は最悪だ、と言われたよ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:08.03 ID:J+9QzsWO0
>>368
そこに傾注したほうがいいよ。給料やら豪華ナンチャラとかなんぼ書いても
だめだよ。牙城はなんなのかがボケるから相手の思うツボ。分離の１点に
つきるんだよ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:26.70 ID:e34cgMou0
１５％節電です。２chも。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:32.85 ID:/+RAwxOF0
早く原発収束させろや無能が
そしたら賛成してやるよ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:36.07 ID:P1HqwbaB0
>>438
地球環境？福島の多くが
人が住めない地域になってるのに、よくいうなｗ
てか、日本だけがＣＯ２を削減しても
なんにも地球にやさしくないよ。
てか、今回は、４号機の燃料プールが
くずれなかったから、めちゃくちゃ運がよかった。
もし、圧力容器自体が割れてたら、もはや
冷やすことは、不可能。今回は
それらからは回避できたので、奇跡かもしれん。
今問題なのは、津波以上にマグニチュード９クラスの
直下型が、一番怖いな。実は、津波だけでなく
原子炉の脆性問題が、もっと怖い問題だよ。今回は
９９，５％の放射能封じ込めに成功した。たった０，５％
しか、外に漏れてないんだよ。これだけ汚染しても
たった０，５％だよ。原発てのは、最悪の事態になったら
今回の非じゃないてことなんだよ。だから、環境にこだわるなら
原発なんて反対が普通だろ。原発推進してる奴から
環境破壊てｗ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:50.35 ID:0YvJ78ln0
コストアップは確実にする

足りてる足らないじゃなく、供給の総量が減ればどんなものも値上がりする
反原発のアホはこの基本がわかってない

何事も余裕がなければ値段は上がる
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:55.29 ID:yiALbFwGP
>>433
韓国がやるから日本もやらないといけない、って頭わるいなあ。
両国の人間の歴史的に何があろうと、地震の頻度と規模が圧倒的に
違うのはどうしようもないんだよ。「韓国は民度が低いから自ら事故って潰れる」って
思って放っておけばいいじゃねえか。韓国を気にしすぎなんだよ。

>>482
「コスト等検証委員会　70％」でぐぐれ。12/13の報告書について出てくる。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:48:56.48 ID:Nj0r1gc90
>>499
それは原発関係なく全部破綻すりゃいいよ
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:49:05.08 ID:fa72gsef0
もう、東電いいわマジで
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:49:05.17 ID:4fjbg9+60
俺は原発反対だから電気代あがっても仕方ないと思うが、電力会社を選べないのは辛いな
電気代を上げて負担させて選択肢もないのに電力会社の経営陣は何の努力もしないというのは原辰
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:49:35.11 ID:liMLRq5P0
平成の原発って
昭和の特攻隊と同じだよな
どちらも帰り道を考えておらず
ヒバクシャを作ってる
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:49:46.05 ID:phCMkN4X0
>>491
はい？放射能汚染地区に会社があってそこで働いてた人が解雇になった例なんてゴロゴロしてるし
あと畜産農家で首括ったやつも放射能だわな
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:09.50 ID:ZS7BpzEO0
ここまで意見が2分してるなら、俺が解決してやる。
日本を西日本と東日本の２つに分けろ。
原発再稼動派は西日本。反対派は東日本。

東日本の奴らは徹底的に原発をやれ。東日本は原発以外の電力でやれ。

もう、ここまで徹底的にやれ。
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:13.05 ID:yc0eS1xa0
節電に励んで電気料金も上がる
シュールだな
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:19.80 ID:pViUNstx0
今の料金に好き勝手いろいろ乗せてただろ。
今までの分考えれば、火力を倍にしても逆に料金値下げでいいはずだ。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:29.41 ID:FkFqomwb0
　マスコミに洗脳されて東電たたきが始まったんだけど、ほんとに悪いのは国の方だよ。
原子炉の運転には一つ一つの細かいところまで法律で管理されている、地震対応にも法律に基づいている。
国の法律そのものに欠陥があるんだよ、ストレステストだって、どこに基準を持っているのか元々がいい加減。
戦争で原子炉を核攻撃されるなんて想定はないし、できないよ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:50.59 ID:t4J3mlvl0
完全に脅しで認めさせる気だなｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:50:50.70 ID:LlFntalz0
>>495
それ以前の話でしょ
現に存在する施設を使わないこと自体がコストアップ
それどころか何も生み出さな原発の管理費用のみかかることになる
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:03.85 ID:Dvxlwmn60
>>500
テキトーなウソつくな！　　イタリアには原発自体が無いんだよ！！　　
この間、国内初の原発建設の是非を問う国民投票があったばかりじゃねぇか！
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:09.06 ID:Y6b13qD00
>>463
アホだな・・・ウランの話なんてしてないし現時点で問題になってないだろ
火力燃料は石油にしてもＬＮＧにしても円高の問題や産出国の事情で差し迫ってるんだよ
少しは勉強しろ
それに地球環境ってのは二酸化炭素濃度の話でいったんだが知らなかったのか・・・
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:19.03 ID:yRlHij+a0
>>399
パン板で常磐線の話題か。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:22.94 ID:2ROHW5hG0
東電が電気代を上げたらその分、国はガソリン税を下げる
そして東電を死刑にすると全て解決する
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:40.17 ID:qGgh0anG0
原発がない沖縄以外は値上げ・・・

どういうことか、わかるよな
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:43.03 ID:8yy3uSu60
>>505
>供給の総量が減ればどんなものも値上がりする。反原発のアホはこの基本がわかってない。

笑かすな。それは競争原理が働いている場合だ。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:48.80 ID:7xn6yuQf0
>>460
＞もともと原発の無い沖縄はやっていけてる


アホ丸出しｗ
沖縄電力は他電力に比べて家庭用料金１０％くらい高いの知ってるよな？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:52.00 ID:+0BrIMiI0
>>469
おまえ字が読めないの文盲かｗ
態々三菱　三井住友　って書いてあるのが読めないのかｗ
そんなの当たり前だろが　皆繋がってるんだから
そんな言い値で買ってくれる『民間』企業なんぞどこにもないからな
その自称『民間』企業にはコスト削減という言葉はない
電気代値上げで国民から幾らでもぼったくれるから　むしろコスト上げた方が儲かるとｗ
●総括原価方式とは ／ 核兵器開発能力保有目的及び焼け太り（コストを掛ければ掛けた分儲かる仕組み）
http://www.veoh.com/watch/v213299412wpBmrrz
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3％を報酬として電力会社が受け取る
★その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる　
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発＝核兵器転用の目論見の旗の下にコストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた勿論そのコスト＝原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:51:52.16 ID:rFmHtMw50
>>515
関電がテポドン撃ち込まれても平気だって言ってたよ
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:52:03.86 ID:UYQE0r8p0
>>512
先生！それはちょっと作為的だと思います！
推進派が東日本に住むべきではないでしょうか？
最近は、放射能を浴びると健康になると主張する人たちも多いみたいですし。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:52:29.32 ID:Nfrg4Xx10
２０１２年１月8日付け朝日新聞によると、東京電力が電力業界での重要度を査定し、
自民、民主各党などで上位にランク付けしてパーティー券を購入していた計１０人の国会議員が判明したそうです。

民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の３氏だったということです。

電力会社を所管する経済産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていいました。
そして、１回あたりの購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑えて表面化しないように
していました。

東京電力は年間5000万円以上をパーティー券購入に使っていたとされます。

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼ 　　
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　　　
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　　　
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::| 　　　　電気料金は今後、5％とか10％とか
　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)　　
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(　　　　　15％というレベルで上がる
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　 　
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./ 　　
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼ 　　
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:52:29.75 ID:1JbDyVjiO
余裕で脱原発してる中部電力やら中国電力まで値上げｗやくざすぎるｗ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:52:36.25 ID:xo96kStvP


原発事故当時

放射能汚染の重大事実を隠蔽し
家族をいち早く海外移住させ
公的には連日虚偽発表に終始
枝野幸男大犯罪者。
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:52:47.83 ID:0wGxV07f0
企業年金の積み立て分を崩せよ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:53:04.47 ID:NTyQ9cp+0
＞「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」

重税なくせばいいんじゃないかな
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:53:59.39 ID:jrTWCM7V0
>>518
ローマのおじちゃんがそう言ったと思うんだけど違ってるならごめんなさい。
他の国は止めたってことかも。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:08.34 ID:y5X32YGXO
>>505
それはそうだが、そもそも自由競争していない状態で、値上げを言うのが問題。
普通なら、独占禁止法違反。
値上げする前に、電力自由化が必要。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:09.19 ID:bQ/q3d/c0
>>477
>火力発電所増やすために　更に増税ですね

原発をどんどん作る資金はあるんだから、この資金を火力発電所建設に回せばいいだけの話。
今まで原発を増設する度に増税ってしてたっけか？
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:23.89 ID:hd6uYPWv0
>>30
つぎは福井かな？
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:37.31 ID:Y6b13qD00
>>504
アホか
なんで環境破壊＝人が住めないになるんだよ
アホやなー　人がいないほうが環境にはやさしいんだよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:38.09 ID:2hKbG8bYO
東電への金銭負担は頭狂トンキン人だけにしとけやコラ
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:41.63 ID:+0BrIMiI0
値上げする前にこれ削れ　これ削ってからやれよ

●東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０～５０パーセント削減した）賠償金もここから出せ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304571743/645

●毎年3000億の天下り団体（給与は幾ら貰ってるのか？）に一部負担させるべき！！
「原発埋蔵金」というのは、公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」が、
使用済み核燃料の再処理に備えて積み立てているお金のこと。並木郁朗理事長は、
元東電執行役員（原子力・立地本部副本部長）で、専務理事と常勤の監事はともに経産省ОＢという典型的な天下り団体です。
経営陣とは別に最高意思を決定する評議員も１０人中、８人が中部電力副社長や関西電力常務はじめ
原子力関係の財団や研究機関のいわゆる「原子力村」出身者です。
同センターの２０１１年度事業計画書によると、放射性廃棄物の最終処分の積立金は年度末に約８３７４億円、
再処理の積立金は約２兆７３５７億円、あわせて３兆円を超えると見込んでいます。
http://news.livedoor.com/article/detail/5511437/
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:54:44.45 ID:5h0DsXnU0
火力発電って石炭とガスがほとんどだよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:55:47.11 ID:Nj0r1gc90
まさか原発は必要だけど東京に作るなとか言わないよね
一番消費してるのに
福島の原発なんてあんなどこか壊れてるか分からんもん再稼働なんてあぶねえしそもそも東京が一番使ってんだから東京に最新式を作るの
これしかない
都知事も指示してる
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:55:51.70 ID:uRdi3H1d0
はぁ？あほか
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:08.12 ID:UYQE0r8p0
>>537
早まるな！死んではいけない！


いや、やっぱ死ね！
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:23.13 ID:V9vkB/eD0
狩りが始まる
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:46.47 ID:IDHA+p820
>>541
単純に場所が無いと思うんだけど。人口過密の都市のどこに建設するか、具体的に地名言える？w
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:47.72 ID:ZigaocIR0
電気泥棒は確実に増えるよな
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:49.30 ID:r1FLBUfyO
奇形とガンになりやすくなるだけで別に生命サイクルが消滅するわけじゃないし。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:56:59.92 ID:NqcPv+aT0
すげえいい待遇で働かせてもらってるじゃねえか
中小の会社なんてカーナビ全車装備とか整ってなくて必死にやってるとこもあるぞ
政治家の娘たちを雇ったり無能な役員を雇ったり
極限まで切り詰めろよ
おまえらどんだけ大きな人災起こしたのかちゃんと認識しろや
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:12.35 ID:2NqPDpWGO
枝野の東電と戦ってるフリがやっと終わりか
国民を騙す役柄ばかりやらされてんのか、それとも好んで名乗りをあげるのか
どっちにしても、前面にでて騙し通し多くを伝えず煙にまく自信があるんだろうな
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:14.90 ID:P1HqwbaB0
>>537
てことは、人間が住む場所が
なくなれば、地球環境全体には、いいから
原発賛成てことか。もういってることが無茶苦茶だな。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:15.18 ID:YQDms7XrO
オール電化を止めればマシになるんじゃ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:16.59 ID:ornVpZct0
電力自由化しろって
日本の電気料金が世界一高いのは何が原因だと思ってるんだ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:17.74 ID:FkFqomwb0
>>526
格納容器は大丈夫でも、冷却水タンクやポンプが破壊されても危機に陥るよ。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:18.11 ID:+0BrIMiI0
原発稼動するだけで　使用済みの核燃料は増え続ける
その処理コストは幾らだと思ってるんだ？　長い送電線の費用も
それだけで燃料の調達費用超えてるんだけど


●これからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず（19兆以上掛かる）
（残り半分でも19兆円以上　更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず　そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」 ・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「少なくとも1兆円以上」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と　全面除染だと800兆とも！！）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:18.51 ID:jXh+wCM70
まあ２倍の電気代に仮になっても、原発なんざ止めるべき。
どうせ財政破綻目の前だし、それまでなんとか次のフクシマ作らない為にも
努力して出きるだけ綺麗な国土を守ることが大事。
金持ち経済界も原発爆発したら大損こくって今回の事故でよくわかっただろう。
豪邸も経営してるアパートや工場の価値も放射能汚染されてたら半分になるしな。
フクシマの金持ちに聞いてみろ。
廃炉除せん特需の恩恵受けた一部を除いては大損してるから。
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:21.42 ID:CL914Jjv0
爆発はさんざん危険性を指摘されてたのをさぼったことと、
廃炉予定で停止するはずだったが、鳩山イニシアティブで
稼動させたことだろう。インフラ整備予算もカットし、訓練
もいい加減。みなミンスによる人災だ。
原発自体は安全だ。早く再稼動させないと原油代金が高すぎて
火力発電だけでは無理だ。自然エネルギーといっても日本には
なじまない。東電はつぶしてもかまわんから再稼動させる必要
がある。このままでは自殺者がばんばん増えるだけだ。失業してな。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:27.91 ID:eTdQzXop0
>>517
原発のコスト＝ウラン燃料のコスト　と勘違いしてるような低能バカアホ反原発厨に
まともな議論してもムダだと思うわw
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:31.79 ID:+QBtTUJg0
原発つかわないと電力が足りないとか電気代が高くなるとか甘えたこというな
太陽光でも風力水力地熱波力何でも使って安く発電しろ

民間は今よりいいものをもっと安く作れって要求され続けて努力してるんだぞ
しかも給料は東電の半額以下なんて当たり前
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:36.43 ID:F/nMELAm0
>>519
>円高の問題や産出国の事情で差し迫ってるんだよ

今、問題が生じてるのは中東情勢だけで、LNGは他の国からでもいくらでも
輸入ができるし、円高の影響を受けないのもLNGのメリット。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:44.88 ID:nnpjO/vv0
>>495
止めた原発の管理費はどこから出すんだ。
ウラン購入を止めた経費なんか焼け石に水。

原発全部とめて、止めてただただ管理費だけが掛かり、
燃料購入費が嵩み（世界情勢で変化する価格も調達も不透明）
次世代エネルギー再生可能な発電施設建設。

原発止めりゃ大幅コストアップは当たり前だろ！

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:57:59.62 ID:EZYKT0V60
火力メインでいくなら，最低でも２０％値上げは確実だよ
たぶんそれでもすまないだろうけど

しょうがないんだよこればっかりは
国民は原発いやなら料金値上げは受け入れるしかない
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:06.19 ID:Nj0r1gc90
>>545
いくらでも作る場所はあるだろ
そんなに広い土地が必要でもない
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:11.91 ID:0ILw/3dI0
原発で放射能まみれになるよりマシだわ
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:22.94 ID:D6F+cGZa0
消費税みたいだなｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:37.46 ID:/+RAwxOF0
少しは失敗から学べよｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:40.16 ID:UVDbMymp0
つまり、電力会社に頼らず、自家発電機を準備しなさいということですな。
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:45.59 ID:pgXBbMkk0

経団連の犬化！もう究極のダメだね民主！
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:58:54.58 ID:in2vNKig0
東電一社だけでなく、複数の電力会社を競合させてから言うべき。
東電だけでは好きなだけ値上げされるに決まってる
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:12.34 ID:AdSs50WY0
>>534
電力自由化は既にしている
しかし大規模な発電所じゃないと電力会社並に安くは発電できない
だから電力会社に価格で勝てない
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:21.08 ID:zBYToAd20
>その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので

ふっかけてきたよ。
輪番停電のときも必要ないのに「東電の必要性を植えつけよう」てことで
決定した事を新潮の取材でばらされてたよね。

火力高いっていうけど、東電は今回の値上げの内容内訳すら発表してないんだけど。
政府が検証するからデータ寄越せといってるにも関わらず。

ちなみに東電のいう燃料費金額って関電のいう金額より倍以上高いんだよね。
関電の方がアップ率高かったのにね。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:29.38 ID:P1HqwbaB0
>>551
今でも関西電力からのオール電化のセールスの電話が
しつこいので、困ってるんだがねｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:30.66 ID:+0BrIMiI0
>>552
バカ高い日本の電気料金
日本　１７円/kwh
米国　　6.7円/kwh
韓国　　6.21円/kwh
中国　　9.07円/kwh
セブン＆アイホールディング会長　鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると ２倍から３倍も電気代が高い。
それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に 跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか？』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
（以上　週刊文春より抜粋） 日本の電気料金、何と韓国の2.7倍！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311023860/l50
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:38.07 ID:99J4s+ov0
今まで原発推進に使ってきた金を電気料金の補助に回せ。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 08:59:50.64 ID:Y6b13qD00
>>550
だーかーらー
地球環境ってのは二酸化炭素排出量の話で言ってるの
放射能汚染した場合とか言い出したら話がかみ合わないってこと
それはまた別の議論になるってことが言いたいの
文脈の中で物事を考えられないアホなの？
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:00:09.62 ID:1vTITT6o0
ちなみに火力発電を増やすと地球環境が破壊されるという奴が湧いてますが、
火力発電は排出CO2量が少なく、日本全体で排出される二酸化炭素量の0.1％にも
満たない排出量なので、地球環境には影響しません。
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:00:21.24 ID:kHfs1PlpP
>>420
すでに購入済みだけど使ってない燃料と、これから購入し続けないといけない燃料。
これで分からないんならお前は池沼レベル。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:00:30.50 ID:UoFGAGbh0
まず国会を福島に移せ。話はそれからだ。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:00:50.13 ID:FkFqomwb0
　危険とわかって原子力発電を行わなければならないんだよ、絶対の安全という考え方が一番危険。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:09.59 ID:pgXBbMkk0

命よりゼニ！民主党！
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:10.23 ID:eZutfxAD0
いつもの原発村の脅しの一種だわな。テロ電の補償を国税だけじゃ飽き足らず
税と言っても良い電気料金も脅しの道具・・・・
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:17.78 ID:Nfrg4Xx10
>>552
日本の電気代は高くないよ
イギリス、ドイツ、イタリアよりずっと安いしアメリカともほとんど変わらない
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:29.20 ID:V1E7FAgNO
電気代どんどん上げたったらええねん
無駄遣いするから原発が必要になる
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:39.13 ID:g8Zij2590
>>529
だから再稼働という話だろうが。燃料の奪い合いが始まっている訳。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:39.96 ID:yiALbFwGP
今日の東京新聞の1面トップは、都庁舎が中部電力から電気を買おうと打診、って話題。
17％値上げに疑問があるから少しでも競争原理を促すというわけ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:41.46 ID:JelnUuJU0
原発は必要
放射線は怖くない
放射線の何が怖いのか勉強してよ
太陽からの放射線をもっと怖がって見せてよバカたち
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:46.89 ID:pViUNstx0
とりあえず原価から福利厚生費なくせよ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:55.05 ID:q7ApjKxj0
「言うだけ番長」は事実だから仕方ない。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:01:57.37 ID:IDHA+p820
>>575
そのソース示せる？w
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:00.84 ID://T1z1Cs0
税を下げる為の努力はしたのだろうか
電気代下げる為の努力はしたのだろうか
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:04.94 ID:evfBNxcJ0
>>409
韓国は原発２１増設計画が順調だし、これからは安い電気が余るんだよ。
ソフトバンクの孫さんの計画通り、電線を韓国までひいて韓国原発の安い電気を買うのが一番だよ。

それにさ、廃止予定の九州玄海原発のすぐ対岸に建設されるから、玄海原発跡地に残される巨大送電線を
簡単に再利用することができるんだよ。

http://www.asahi.com/international/update/0725/TKY201107250614.html
>韓国政府は現在２１基の国内原発の増設と海外への輸出拡大方針を、
>福島第一原発事故後も変えていない。原子力協定をもとに、インドの原発市場への進出を図る方針だ。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:05.99 ID:3hVD7bGF0
こういうときの為に、ミンスにも自民にもたっぷり賄賂を与えてある。
東電にあたりまえの制約をかける権力は存在しない。
これからも今まで通り暴利をむさぼります。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:15.11 ID:zBYToAd20
てゆか、バカ高い企業年金とか広告費とか人件費一切とか
福利厚生費とか遊興費（笑）とかを全部「電気の原価」として上乗せするのやめれば
もっと簡単に安くなると思うよ。

上記以外にも「利益分」もちゃんと法定分の原価として上乗せされてるんだから。
普通はその「利益」から人件費とか出すんだけどね。
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:24.39 ID:jrTWCM7V0
>>571
友達の実家が仙台でオール電化の家だったから
酷い目に遭ったって言ってた。

うちの実家は井戸もガスもかまどもあるからご飯炊いて避難所に持ってったくらいだわ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:26.70 ID:+0BrIMiI0
>>556
①IAEAの警告を受けた麻生内閣が後に予算を組めば対策は可能だった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%86%85%E9%96%A3#.E6.94.BF.E7.AD.96
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300372664/

②麻生は例年通り安全対策予算を計上しただけで逆に減額している
ttp://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh20.html
ttp://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010bh21.html

③仕分け対象は地震・津波対策とは関係無い天下り法人の収益などで、
反映されるのは震災後に成立した2011年度予算から
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/kekka/A13.pdf
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011032900691&m=rss

④事故は自民党政権時に稼動延長が認可された期間内に起きた
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:38.66 ID:NpiNciak0
>>566
うちは電気代が上がったら、自宅前の駐車場に置いてあるプリウスから
AC100V電源取ってエアコンを稼動させるつもりです。
プリウスも立派な自家発電システムですｗ
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:49.53 ID:QIUXWLS/0
沖縄は米軍人がいっぱいいるから原発作らせてくれなかったんだな
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:02:56.66 ID:yc0eS1xa0
今は東京都が拒んでるけど、値上げ断行されたら
都税も上がるんだよね
なんせ上下水道その他、都も大口顧客なわけで
それが上がったら当然コストも増える
製造業もコストが増えるわけだから物品も地味に値上げされる
多重負担増の嵐だね
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:02.31 ID:Nj0r1gc90
>>578
取り敢えずあんな何処が壊れてるか分からん古い原発再稼働させるよりは東京か千葉あたりに新しく原発作ったほうが安全だよ
ただ賛成が得られるか分からんけど
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:23.04 ID:5TxjMVOc0
ついに枝野は、東電のいいなりの本性を見せたか

原発事故で違法行為やりまくりで、東電と役人共に弱み握られてるからな
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:32.99 ID:pgXBbMkk0

人間より悪魔！鬼畜化民主党！
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:42.92 ID:PHsxLmZW0
日本の製造業は海外と競争する為に、今まで人件費を含めて
目一杯コストカットして何とかやってきたのに
ここで電気代15%上がる事の意味をわかってないアホが多すぎやな

お前らの大好きな韓国は、日本のバカらしいヒステリー祭りの裏で日本の製造業の移転を
誘致しているのは知ってるのかなｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:44.35 ID:uksmRbMDO
東通原発は地元も運転再開を望んでるって。
女川も地震に強いことが証明されてるし、東北は電気代据え置きだな。
福島稼働は絶対無理。
トンキンざまぁww
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:45.35 ID:x6Pbcnlr0
>>1
廃炉にしてから言え
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:45.43 ID:E/C5XxP40
石破茂も民主党を全力で応援していますｗ
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:48.86 ID:whVbtUmu0
原発なんて軍事的には核地雷だからな。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:51.87 ID:P1HqwbaB0
>>574
だーかーらー
最新の火力発電所にすれば、排出量を
抑えられるの。昔とは違うの。古い火力から切り替えればね。
それに

＞放射能汚染した場合とか言い出したら

放射能汚染のことを、考えない思考停止が
今回の事故を招いたんですよｗ　馬鹿ですか？
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:52.59 ID:eZutfxAD0
原子力マフィアは手段を選ばないｗｗ
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:52.26 ID:+Ae7ysRH0
>>420
原発の燃料は買って持ってるのに、相当分の火力の燃料を買ってくるんだよ？
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:03:59.53 ID:5h0DsXnU0
家庭で見ればソーラーと蓄電で、そろそろなんとかなりそうだけどなｗ
電力会社は半分ぐらい稼動してリストラしろ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:04:16.24 ID:1Xf2ChaP0
原発は稼働してても停止してても地震津波での危険性は全く同じ。
停止してても冷やし続けないと福島と同じ事故になる。
一方、日本の原発全部止まると毎年３兆円の日本国民の冨が海外に奪われる。
これらを知られると再稼働が当然と解るから、マスコミは隠し続けてる。
いいかげん、気づかないと。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:04:24.08 ID:b4WL7kOk0
>>595
ガソリン代も値上がりしたら？
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:04.23 ID:LHAKvVwY0
原発がないとアブラ、ガスを買う為に兆単位で日本の富が流出する。。
日本の国力を弱める。。
国賊売国奴非国民である反原発、脱原発勢力の真の目的。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:08.89 ID:rTkph83V0
送電ロスを少なくするためには、東京のど真ん中に原発をつくるべきだ、という主張には誰も反論できない
という時点で、安全厨は全く信用できないわけだが。
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:10.57 ID:DffEh2LU0
原発の危険と料金を秤にかけるやり方です。
ところで、東電改革はどうなさいました？
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:24.49 ID:zBYToAd20
>>601
だから東電が人件費含めてコストカットしろと。
言っておくが東電発表のリストラって「新規採用びかえと自然退職による数年かけての人数減」だぞ

結局新規採用控えしなかったしｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:47.31 ID:WIamir6V0
>>583
>燃料の奪い合いが始まっている訳。

燃料の奪い合いって・・・ｗ
火力発電所で燃やしてるLNG量は日本全体で使われてるLNGの0.01％以下なのに、
これを奪い合う必要があるのか？ｗ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:52.85 ID:99J4s+ov0
>>585
太陽からの放射線量？
地上の放射線量が通常どの位かすら知らないのか？
無知にもほどがある。
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:05:57.53 ID:0Dcjfl9dP
何かすげーな。

電気料金が15%上がるとか、消費税が10%に上がるとか。
年金も30代から若い世代は払い損とか、もうお先真っ暗だな。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:04.23 ID:aEtdQnfc0
おいおい、、、もう原発はいらないよ　太陽光とかどうなった？
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:09.54 ID:5efrlYe30
値上げすること自体を否定はしない。

ただ、東電が殿様商売している現状そのままで値上げというなら払えない。
その贅沢な給料から出すべきでしょう。
それだけの話だ。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:28.12 ID:HMiJlhWa0
はい、枝野も民主党も消えたー！
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:49.44 ID:Nfrg4Xx10
>>610
稼働中に事故が起きるのと、冷温停止状態で事故がおきるのとでは
電源停止してからメルトダウンが起きるまでの時間がぜんぜん違う

もちろん停止してたほうがはるかに安全
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:57.77 ID:kHfs1PlpP
>>614
秤にかける、っていうか事実は事実だから
で、どっちを選ぶかって話
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:06:59.52 ID:IDHA+p820
>>615
法律知ってる？従業員給与を下げるのにも、法律で下限が決まってるの。
その法律を改正するためにお前が動けw
その代わり他の産業もこの法律に基づいて給料下げられるけどw
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:00.10 ID:ljF6wtEM0
理系爆笑！永久機関モドキを大真面目で報道。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm
究極のエコ！　重力と浮力で発電する装置をさいたまの８０歳男性が開発
まさかの続報！
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000001-n1.htm
記者も感激！　さいたま市の８０歳男性が発明した「夢のエネルギー製造装置」に迫る
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:06.74 ID:1JbDyVjiO
原発詐欺師は血税にたかって安い！安い！連呼だからな。笑わせる
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:15.97 ID:AdSs50WY0
>>606
福島の事故は反原発の左翼が事故を想定した訓練すら認めず妨害し
古い設備の建て替えも許さなかった結果だろ
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:34.05 ID:Ma/FtMrY0
社長「俺が言ってもだめなら大臣に言わせよう」
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:38.87 ID:yiALbFwGP
>>610
あほか。大手マスコミは原発村の仲間じゃねえか。広告費もらっちゃってるんだから。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:39.88 ID:n6UZUAL70
だから生活が苦しくなるのは嫌だから原発再稼動しろと言っただろ　
未来の不安より今日の生活の方が大事なんだよ
原発災害は民主王国への神の怒りだって　
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:50.46 ID:yc0eS1xa0
でも民主はもちろん自民も公明も
既存の電気事業法にメス入れられないでしょ
末端国民が耐えるしかないんだろうね
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:07:52.62 ID:F/RJo+2n0
反原発叫んでるブサヨはいい加減諦めろ
何が目的かしらんけど…
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:01.42 ID://T1z1Cs0
>>619
太陽光は効率が悪すぎてなぁ
地熱とかもっと研究すりゃいいのにね
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:05.54 ID:U7v0HVyWP
未来の日本人ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:16.72 ID:OaQQ85+B0
>>619
発電効率が悪いうえに蓄電能力が今ひとつで製造コスト、維持コストが高いからぶっちゃけシステムとしては赤字。
現状ではエコ自慢の自己満足ツールの域を出てない。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:19.58 ID:Y6b13qD00
>>606
放射能汚染のことを考えない思考停止ってなんですか？
思考停止してたから事故が起きたとでも？
そんなに甘くありませんよ
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:23.97 ID:wq52/Hwf0
>>610
>停止してても冷やし続けないと福島と同じ事故になる。

原発停止後4年で冷温安定状態になって、それ以降は冷やす必要ないし。
冷却水を回してればいいだけだから、莫大な経費がかかるわけでもない。

>一方、日本の原発全部止まると毎年３兆円の日本国民の冨が海外に奪われる。

この3兆円の内訳の説明をよろしく。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:30.38 ID:jH6IK6Sp0
家電メーカーが超省エネ製品を続々開発していくのと同時に
自家発電で電力会社依存を少しずつ減らしていけば解決
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:31.19 ID:+0BrIMiI0
>>588
●石原都知事　「東京湾に天然ガス発電所を造るから。1基200億。」（おそらく猪瀬の助言）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306548591/
最新のコンバインドサイクル方式により一般の火力発電効率を上回る60％で発電
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている　CO2排出も石炭等の火力の半分
原発代替電力　天然ガス火力「ハイブリッド」発電 猪瀬副知事出演
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CWbUoQ5pz4Q
↑↑
動画は電事連によっぽど都合が悪かったのか速攻消された
ガスコンバインドをもっと普及させれば
であればCO2削減のの京都議定書での目標達成可能との事が動画でも言われていた

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952
原発を不要にするシェールガス革命 ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
【日本のガスタービン発電は世界一クラス】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン 排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％ 建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
ttp://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:39.51 ID:Oes1uZNe0
民主党になったとたん増税だよ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:08:41.61 ID:2NqPDpWGO
東電につぎ込む金で、送電網を取り上げ
電力自由化しろ
発電に他社が参入して独占を止めさせ企業競争の波を承けた後なら、値上げも納得するだろ
国民や企業にどこの電気を買うかを選ばせろ
国民や企業にどの発電で作った電気を買うかを選ばせろ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:04.02 ID:HMiJlhWa0
枝野豚 消えろや
お前はもういらない
原発あったほうが日本人被曝させやすいもんな
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:23.55 ID:xb4HB+1O0
こいつはほんと糞。
なんで大臣なんかやってるんだよ。
こいつの居場所は菅と一緒に監獄だろ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:40.28 ID:PhTqgxRkO
そして何故かいの一番に上がる沖縄の電気料
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:43.29 ID:JS3eS4aZO
国防上電力が民間なんかあり得ない
電気料金が簡単に上がるなんかあり得ない
あくまでも原発マフィアと組んで過剰にぼったくった電気料金海外に盗んでいくシステムの売国奴だから

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:46.56 ID:D6F+cGZa0
>>618
姥棄て山復活の予感…
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:09:57.61 ID:P1HqwbaB0
>>610
お前は、家で
コップを水でチンチンに熱して、
そのあとに、いっきに冷たい水で
冷やしてみろ。パリンとわれるから。
今の日本の老朽化した原発の原子炉は、
この原理と同じ脆性問題を抱えてるんだよ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:00.44 ID:uksmRbMDO
>>615
トンキンざまぁww
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:01.47 ID:5h0DsXnU0
事故が起きれば喜ぶのはチョンだからｗ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:03.30 ID:lehoo63o0
原発続けてたら補助金って形で税金から金取られるからな。
電気代と違って見えないら性質が悪い。

電気代あがったほうがマシ。
原発は金食い虫。止めても金かかるし、事故ったら100兆単位の損失。
全部止めて福島に最終処分場作って、周辺の土地買い上げてやったほうが
みんな幸せになれると思うよ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:07.08 ID:Nj0r1gc90
>>618
年金なんて殆どネズミこうだし
分母がでかいときのみ成り立つ制度だから
しかも人口なんて今より増えても維持していけない
そもそも欠陥制度でしょ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:08.38 ID:49ijZv3z0
原発が悪いというより
東京電力に原発管理する技術も
安全管理も無理って事

福島はまだ日本の東端で東は広大な太平洋だったし
風の多くは東へ流れた

他の地域だったらこれで済まない
取り返しがつかない事になってた

だから根本から見直す時期に来てるし
見直すチャンスでもある

民主党はポリシーの無い烏合の衆
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:13.57 ID:4+4R3ylfO
大した値上げじゃないな。
停止した原発の維持費が高いせいだろ
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:14.19 ID:kHfs1PlpP
>>635
今現在の商売にするにはいいけどね。
将来的にあの買い取り価格が維持されるわけないのにな。
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:19.94 ID:zunxeR/L0
東電無双ｗ
敗北を知りたがっているに違いないｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:19.98 ID:umKRyieA0
文句言う前に無駄な電気を使うなよ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:22.66 ID:99J4s+ov0
>>601
今まで発送電分離も総括原価方式の見直しも求めて来なかった産業界が
今更電気代が高いと困るとか言っても白々しいだけ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:26.54 ID:1JbDyVjiO
国にたかる原発詐欺師も後一息。枝豆の脅しも原発詐欺師どもの断末魔。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:10:40.88 ID:ejW+K7sQ0
電気代が上がるのは必定
今の原発維持費はほぼそのままに、火力燃料費が上乗せされてるんだからあがらざるを得ない
おまえら払え
ちなみに原発費用は安全に冷やし続けるために削るべきではない
予算削って安価な労働力に監視させる勇気はありますか？
福島には高価な馬鹿しかいなかったがｗ
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:01.10 ID://T1z1Cs0
>>636
原発再稼働させるにしても地震等々の天災や今回みたいな人災に関しては考慮してほしいな
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:02.26 ID:whVbtUmu0
結局、韓国に工場を誘致するための
民主党の原発廃止論なんだな。
代替エネルギー検討も同じ目的。

韓国の国益のために民主党は働く
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:10.91 ID:x6Pbcnlr0
ただちにあげるよーｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:13.89 ID:lBaUV4VI0
珍しく現実的だな。民主らしくない。

原発止めたまま電気代さげろって怒鳴るだけの簡単なお仕事は前総理だけか。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:47.14 ID:pgXBbMkk0

電力代がアップしてもダウンしても浮上しない売りネタのない日本製造業！

しかし醜いね民主党！
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:11:56.71 ID:htgdMMn3P
東電が潰れたら原発再開してもいいよ
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:05.78 ID:eZutfxAD0
原子力マフィアの嘘がバレまくってるからなｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:08.96 ID:lyZ5n/EH0
>>562
例えば？
都内じゃジャスコ作るのすらなかなか難しくなってんのに
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:11.82 ID:HMiJlhWa0
原発いらないよ
どうせ事故っても
お前みたいに保身ばかりで
終息させられない豚政治家しかいないもの
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:14.24 ID:c4rWwaYc0
まず日本の電気料金が諸外国に比べて異様に高かった原因をキチンと説明するべきじゃね？
火力の方が高コストって言うならいったいなんなんだと。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:36.26 ID:kwG78asaI
原発の特定財源も地方への補助金もそのままで計算するアホ。
計算大臣なのにw
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:38.89 ID:kFC+Hz7xO
もっと電力会社の給料下げればいい
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:39.68 ID:zIk4EOSMO
もう殺せよまじで
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:52.05 ID:Nj0r1gc90
>>660
だから再稼働なんて無理だってw
まず収束させる
何十年かかるか分からんけど
でどこに作るか？東京かその近くが候補だろうけど
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:56.54 ID:+Ae7ysRH0
>>595
ガソリンも上がるから割に合わないはず。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:12:59.40 ID:FkFqomwb0
>>637
稼働してたら利益が出るけど、停止して管理するのは経費だけだよ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:06.11 ID:ejW+K7sQ0
>>669
余裕がある時にぼったくりしていましたｗ
でも現状本当にたりなくなったので今以上にくださいｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:06.52 ID:5h0DsXnU0
>>667
東京湾を埋め立てて建てろと昔言っていたな
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:12.88 ID:99J4s+ov0
>>632
いざとなれば半島に帰ればいい奴は気楽だな。
こっちはずっとこの日本で生活し続けるつもりなんで。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:23.05 ID:bSAUSG6/0
◆◆◆◆◆◆
ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4119961.html
日本の天然ｶﾞｽ輸入価格がアメリカの５倍以上になっていると日経は報じていますが
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:35.16 ID:OaQQ85+B0
ぶっちゃけ安全性さえ確保してれば使えるシステムなんだから、将来的にはともかく現状では使わなきゃもったいない。
日本の原発事故があったからって世界中で原発全廃の動きが加速してるわけでもないし。

正直反原発アレルギーが過剰すぎだと思う。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:47.94 ID:+0BrIMiI0
●電気料金原価、６千億円高く見積もり　東電、１０年間で
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317242349/l50
●【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要（かなめ）“普及開発関係費”とは？ [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/l50
●銀座や高級料亭での接待を維持管理費・研究費で計上
http://www.mbs.jp/voice/special/201110/05_105.shtml
●東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/
東電の経費見直し進める第3者委員会が報告書　社員のサークル活動費なども電気代原価に
http://megalodon.jp/2011-1003-1933-16/www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208806.html
●東電会長 事故直後にマスコミOBを連れて旅行 費用は東電負担が多め(接待旅行)を認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301470014/
●東京電力の一般職（組合員）への支給額は、基準内給与１カ月分。額にすると３７万４０００円となる
前年冬の８４万４０００円から約５５％減で、この夏の支給額４０万１０００円からも３万円近く減少した。
福島第１原発事故を起こし、国や電力会社が出資する原子力損害賠償支援機構から賠償金支払い
の支援を受けている同社は決算も巨額の赤字を抱えている。
「原子力事故により広くご迷惑をおかけしていることや厳しい経営状況などを踏まえた。組合員
は年収ベースで２０％の減額を実施することにしており、賞与についても減額している」（広報部）と減額の理由を説明している。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111201/bsg1112012053009-n1.htm
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:48.99 ID:TtlXUnDI0
東電の粛清をしてからだよ　　　革マルの枝野
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:50.38 ID:JzHZLWij0
>>659
>今の原発維持費はほぼそのままに、火力燃料費が上乗せされてるんだからあがらざるを得ない

これから先、ウランを購入する必要が無くなっても、今の原発維持費そのまま状態が続くのか？
それじゃ、詐欺じゃないかｗｗｗ

>ちなみに原発費用は安全に冷やし続けるために削るべきではない

冷却水を回すだけで、なんでそんなにお金が必要なんだｗ
原発を冷却するために100万kWくらい必要なのか？ｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:13:54.75 ID:B3lwXAEB0
枝野　・・・
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:14:13.39 ID:9wHzux+A0
低所得者は確定申告で電気料金還付出来るようにして欲しい。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:14:24.05 ID:kHfs1PlpP
>>669
燃料がほとんどすべて輸入
オーバークォリティー気味の超安定送電網
高コスト体質の人件費
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:14:24.50 ID:gTJJBTfuO
てめえの管理体制の甘さ棚に上げてよくヌケヌケとほざけるな。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:09.85 ID:P1HqwbaB0
もし、マグニチュード９クラスの
直下型巨大地震が起きたら今の日本の原発て
耐えられると思うか？
３，１１のときの最大余震のときに
東北の原発は、ことごとく全電源喪失の危機で
綱渡り状態だったのを見ても、わかるとおり、
信用性ゼロ。。自分は、あの余震ごときで
全電源喪失の危機を招いてるだけで原発は
もう駄目だなと思ったわ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:25.22 ID:Cv8dJEUp0
ウラン燃料代はいらなくなるはずなのに、今まで通り予算に入ってるんだってな
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:29.82 ID:kFC+Hz7xO
汚い原発は福島に建てるけど火力なら東京や川崎に建てる東電です
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:30.57 ID:Nj0r1gc90
>>680
だから再稼働は安全性考えると危ないからないよ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:34.92 ID:6+ocAfH+0
個人の１５％で考えてるアホ多そうだけど
企業や工場で１５％アップとか死ねるからな、マジで。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:15:36.80 ID:kPs8FyuHP
>>575
じゃあ今の車を全部電気自動車にしたら、
二酸化炭素量がグッと減るね！


わけねーだろｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:16:06.01 ID:hd6uYPWv0
>>1
パナソニックのように本社を売却しないとダメだろ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:16:28.70 ID:1JbDyVjiO
原発詐欺師は恥知らずな推進を囀る前に血税返せｗ
他人のフンドシで事故だけ起こす原発詐欺師ｗ
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:16:39.32 ID:OaQQ85+B0
>>691
なんで？
その具体的な理由をよろしく。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:16:40.72 ID:ejW+K7sQ0
>>637
んなこたーない
そのまま水回すだけで放置出来ると思うのか
現実を見るべき
全国の原発を止めたことにより大量にでる使用済みならぬ使用中燃料棒の始末とか
施設の劣化を防ぎ汚染水等の流出を防ぐ管理修繕費とかそれなりにかかるんだわ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:03.93 ID:hdvZAumQI
原発推進派は未来の日本人か享受する国益を
搾取している事に関してはどう思っているのだろ？
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:15.79 ID:KQD9HNfa0
太陽光＝左巻きの自己満足。と思いたがるらしいけど
１０年は買取保証があるので殆どの場合採算は取れちゃうんだよな。
つまり太陽光パネル設置できない貧乏人がきっつい事になる。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:19.04 ID://T1z1Cs0
>>673
いや、再稼働はしてほしくないんだけど現状ごり押しされそうだしなぁ
原発の維持コストとか考えると、火力のコストってまだ低くなる可能性も秘めてるし、
原発から火力に確実に切り替えていくほうが頭がいいとは思うのだけれども
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:35.41 ID:YfAqz7oJ0
少なくとも、ミンスじゃなくて自民党なら、東電の株価は維持されてた。
東電の上場来高値9640円って、ついこの間のことなんだよね。
それが今、東電の株価は200円ぽっちなんだよね。
いやー凄いわミンスって。実に東電の資産価値を98%(!)も下落させることに成功したんだから。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:41.93 ID:ZQtMulTn0
　 　 　／￣￣~＼　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　大阪を　新しく
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！　
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,￢,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:17:48.17 ID:FgqaAbo00
>>675
原発停止後は火力発電所に稼いでもらえばよい。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:18:05.62 ID:2NqPDpWGO
>>667
ジャスコとは比べるの無理あるでしょ
東京湾埋め立ての人口ない土地に建てても客来ないし
原発は人口なくても関係ないし
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:18:21.07 ID:Nj0r1gc90
>>696
安全性が確保出来ないだろ
原発が古いのも要因なんだから
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:18:30.57 ID:49ijZv3z0
>>688
理屈上は耐えられるのかもしれないが
彼らみたいにうぬぼれている連中には無理

3.11によく分かったはずだろ
送電鉄塔は地震で倒れ、
危険を指摘されていた発電機は水浸し、発電機の燃料タンクは流され、
おまけにバルブは開かず
電源車はたくさん来たのに接続出来ず
アメリカの早期支援申し出断って爆発
・・・って

馬鹿としかいえないぞ
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:18:58.51 ID:kHfs1PlpP
>>703
止めた原発の管理コストを火力の利益に上乗せするんだからやっぱり値上げじゃねーかよｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:00.49 ID:kFC+Hz7xO
地熱でいいよ もう
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:02.04 ID:GJzKNkFtO
原発で失う命もあるけど
原発のおかげで与えられた命も沢山ある

この事実を無視して騒ぎたてた山本や
福島の被害を拡大に導いた菅のおかげだね
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:11.98 ID:ejW+K7sQ0
>>706
当時、トップに原子力に詳しいのがいたんでな
任せてみたんだよ
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:12.65 ID:hdvZAumQI
>>693
都心のマイカーを全て規制したらもっと二酸化炭素を
減らす事ができるな
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:13.68 ID:uSi4k3C70
電気も輸入できるようにすれば十分の一に下がるだろうが
あらゆるものを輸入に頼ってるのに電気だけ例外は可笑しい
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:20.37 ID:v9KfVBhZI
発電と送電で分けるとか言ってなかったっけ
値段を上げるのなら、軒並み利権をふっつぶしてからにしてもらいたいね
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:26.45 ID:yc0eS1xa0
単純にただ値上げされるってだけじゃなくて
多重に負担が増えるわけだからなお一層景気も冷え込むんじゃね？
なんかもうヘレン・ケラーみたいだな
未来が見えない
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:27.76 ID:eZutfxAD0
原子力マフィアはどんどんバレる嘘をどうしようもなくなってるからな。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:46.32 ID:LB0hZb2E0
枝野も現実的だからな。橋下の相手に丁度いい。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:47.17 ID:+0BrIMiI0
●夕張の役所が、財政破綻でこうなったらしい。
・職員　269人　⇒　103人　〔3年後〕
・一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円
・管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円
●東電財務表平成２１年度
役員給与　　　９億
給与手当３１０６億
一般厚生費１５１億
合計　　　３２６６億
従業員　３６、３２８人　→リストラしろ！！
年収４００万円×３６３２８＝１４５３億 　差し引き１８１３億！！
●一律400万にして再雇用すればいい　更にOBへの年金のカット　
しかもこれ関連企業からの役員への報酬は含まれてないから
これだけで年に少なくとも1500億～2000億は浮く　
いずれにしても、仮に補償額が１０兆円として、
今の政府案のように東電を温存すれば国民負担は８．１兆円にもなるが、
東電を解体して送電力事業や廃炉事業だけを継続させれば国民負担は０．９兆円まで下がる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2761?page=2
東電が賠償を国に肩代わりさせるなら送電網を押さえて国の管理（再雇用年収400万以下）にし
発電の自由化させればいい　何処から電気を買うか選ばせればいい
（現在の法律ではPPSから一般家庭への小売は出来ない）
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:19:57.78 ID:MgOzNNXQ0

分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した　コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
女性社員が夜毎渋谷の街角に立ち売春のあげく殺された東電。

積年にわたる天下り・コネ入社の弊による弛緩腐敗怠慢体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
税金を投入するのならば　経営陣は全員外部の者にして濁った血を入れ替えろ。
発送電を別会社にしろ。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:10.21 ID:S8Kr92zq0
逃げれる企業は地方に工場作って逃げるわなｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:20.83 ID:l5E1FqPa0
はよ、原発動かせよ、ったく。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:24.93 ID:YsOPT2JQ0
東電社員に無料奉仕をさせろ、社員賃金下げろなんて言ってるのは能なしだろ。
原発全廃炉にするとして、賃金なしでやるような技術者なんていないだろ。
火力で全部まかなうとして賃金なしで発電の管理をするような技術者いないだろ。
金もらえなければほかの仕事行くだけなのに。

「電気は必要な物」という状態を覆せない限りあり得ない。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:43.12 ID:kbwG1Em/0
原発再稼働は当然必要だが
まず反原発団体と危険厨を潰してからでないとなあ。
それにはもうしばらくかかるだろう。
夏までか、来年までか。
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:46.11 ID:ZQtMulTn0
　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ原発フル活動で韓国は日本の電気料金の半値以下
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 橋下君は私の為に良くやってくれて居るよ！
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　 　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、 　　　　
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:47.76 ID:3hVD7bGF0
どう考えても、東電は原発をちゃんと管理して、社員の超高給を改める気はない。
ってことは、また爆発核汚染を前提で原発続けながら東電様に莫大な金を貢ぎ続けるのか、やめるのかの２択だろ。

やめる以外の選択肢が考えられないんだが。
今すぐではないが、無駄な除染ごっこに何１０兆も使うぐらいなら代替エネルギー開発にぶち込んで、
数年中にぼろい原発からどんどん止めていくって事でいいだろうに。

もしも原発を継続するなら、今回の東電、ミンス自民の高官を全員重刑に処し、給料は一般公務員なみにさげて、
民間の査察機関を設けて厳重に技術と経営を監視させるのは絶対に必要。
でもそんなことする気ないよね？
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:20:50.70 ID:pJ8zgzvp0
アパートの駐車場一台分潰せば、デンヨーとかの自家発電機だけで一棟分の電力くらい賄えるもんな。
無理して東電の電気を買う必要は無いよ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:00.54 ID:xU4ih5cz0
とりあえず、妻子をフクシマに移住させてから言え、枝野
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:00.99 ID:OaQQ85+B0
>>712
タンカーに電気を載せて運んでくるのか。素敵だな。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:14.25 ID:9tsA6mKk0
>>701
>いやー凄いわミンスって。実に東電の資産価値を98%(!)も下落させることに成功したんだから。

東電に津波対策を強制させなかったのは自民党政権だよ。
自民党が安全対策を蔑ろにしたために事故が起こって東電株価は大幅下落したと。

津波を考慮して建設された女川原発の所有者の東北電力の株価は下落してないし。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:21.24 ID:FkFqomwb0
>>703
　故障が多いのは火力の方なんだよ。結構突然の供給停止がある。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:24.47 ID:QmiaeC4X0
電力会社の高すぎる人件費と福利厚生をブラック並みに落とすのが先なｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:32.61 ID:ahDsO6Pu0
福島第一原発２号機の温度計が全てダメみたいな様相を呈して来たな
それとも２号機内部で、何かが変化しているのか分からんが不気味だわ
安定してた計器が１０度くらい上昇している
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:37.71 ID:eZutfxAD0
原子力マフィアも３年後には干上がってるね
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:44.27 ID:jBRqwrDp0
>>689
ウランの燃料代は年700億円で火力の追加燃料費3.1兆円と比べると50分の1程度だからな。
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:54.76 ID:xZ0apjbX0
なら、原発割合の増加に伴って電気料金が安くならないのはおかしいよね
東電はどんだけ甘い汁吸ってきたんだよ

http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/setsubi/index.html
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:21:55.85 ID://T1z1Cs0
>>722
現状が現状だしもう無理だとは思うけどねぇ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:30.83 ID:y5X32YGXO
>>569
自由化しているのは大規模事業所だけ。
東電も競争があるところには、激安な電気料金で販売しているね。
個人や中小企業からはぼったくってる。

PPSの電気代が高いのは、なぜかPPSにも原発の最終処分費用を負担させているから。
他にも、原発には税金をたくさん投入しているから、公正な競争とはいえないな。

税金やリスクを考慮すると、原発が最も発電単価が高い発電方式になるな。
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:32.87 ID:Nj0r1gc90
新しく津波も地震もしっかり対応した原発建てて人材もプロを配置する
これやらないと作れないだろ当然

古いしかも地震で何処が壊れてるか分からん原発再稼働とかそんなもんしてもいいのかよ
地元住民全員が納得さるならなにも言わないけど
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:33.80 ID:BH7wqZl90
将来に借金を押し付ける日本の悪習の集大成が原発
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:44.55 ID:4+4R3ylfO
電気代はそれだけしか上がらないのか？
燃料代購入による円安圧力で十分もととれるな。
企業は自家発電が進むな。
原発なければもっと安かったんだがな
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:46.49 ID:4Vadump40
コイツらいつもそうだな。
これ以上ないというような完全なリストラ計画を作り上げてから、負担増を言えよ。
何度同じことするんだよ。
財務省ロボットの野田といい、経産省ロボットの枝野といい。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:22:52.98 ID:kFC+Hz7xO
>>706
電源との接続も普通にできない電力会社 東電
笑えるwww
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:23:04.44 ID:5h0DsXnU0
選挙のネタとしては面白いかもなｗ
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:23:29.22 ID:Nfrg4Xx10
>>731
温度が上がってきたからその付近の温度計を検査と称して破壊しただけだからな
また温度が上がってきたらその温度計を破壊すればいいさ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:23:49.14 ID:xjm1Lef40
で、東電のボーナスはいつゼロにするんですか？
いつ資産売却するんですか？
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:23:54.87 ID:OaQQ85+B0
>>734
総合的なエネルギーの消費総量の増大と各種物価、人件費が上昇すれば電気料金も値上げしていくのは当然だと思うけど。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:23:54.91 ID:VJB+IFMb0
国が電力会社を運営して、コストを安く抑えるべき。

そもそも日本は地熱・風力・波力などあらゆる自然エネルギーがあるのだから、
それをこそ活用するべくじゃない？っていうところで、自民は原発を作ってきた。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:24:29.70 ID:z4NKZsdd0
再稼動するなら、福島みたいになったらどうやって住民を避難させるのかとか、
ヨウ素剤を半径100km以内の全世帯に配布しておくとか、
賠償は誰がどのタイミングでどこまで補償するのかとか事前に決めてからにしてくれ。

現状、福島の始末もロクにできないのに、同様のリスクを負って原子力に頼るってどんだけマゾだよ。
賠償もマトモにできないのに。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:24:36.80 ID:kHfs1PlpP
>>746
国が運営したらまちがいなく今より上がるだろｗ
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:10.87 ID:LeR3Ypd40
>>1
思いつきで原発止めちゃった直人は
この件になんかコメント出してないの？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:19.79 ID:Nj0r1gc90
福島なんて自分の県の電気じゃねえからな
しかも

まず福島はどっちにしろ無理だよ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:22.11 ID:thFxAvLm0
相変わらずフルアーマー枝野はすげーな
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:24.75 ID:hllQVxJf0
人件費を抑制してもって、抑制してないだろと
原発のコストだって、事故による増加や使用済み燃料の処理費用を
きちんと計算してないのに、安いだなんて、誰が信じるんだと

なんでこんなに他人事なんだろうな
先送りすれば逃げられるとでも思っているのかね
つくづく甘いよな
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:27.96 ID:49ijZv3z0
>>701
そうじゃないよ

福島の事故に限って言えば
東京電力の体質によるところが大きい

もちろん大変な災害だったことは間違いないが
発電機を防水の建屋に作ることくらい
政権なんて関係ないし

非常接続用のコネクタくらい用意するのも
政権なんて関係ない

東京電力は万が一が起こる事なんて
全く考えていなかった

すくなくともそこは改めるべきだろ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:38.82 ID:4+4R3ylfO
>>734
停止した原発の維持費が1兆2000億円かかる。
原発が増えれば増えるほど将来の電気代が上がる
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:25:54.19 ID:1JbDyVjiO
原発詐欺師どもはとりあえず血税にたかるの止めてから口を開けよ…
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:11.04 ID:3hVD7bGF0
>>721
技術者軽視で安全マージン削りまくって管理は全部下請けにまる投げして、金を集めて使うだけの文系社員がブクブク私腹肥やして
爆発事件を起こした東電様がなんだって？この期に及んでさらに人件費圧縮を技術部門に持って行くつもり？

文系社員の給料は１／５だよ馬鹿。
そして安全技術管理部門のコストは今の倍に上げる。充分おつりがくるだろう？
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:11.53 ID:xjm1Lef40
>>748
いくら公務員でも東京電力社員ほどの金は貰ってないっすよ
東京電力は社員一人一人の給料がそこらの役員級だからな
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:14.93 ID:kbwG1Em/0
>>735
現状って？
現に原発再稼働に動いているじゃん。
一握りの反原発団体が必死に反対しているだけで
それも遠からず壊滅する。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:26.84 ID:OaQQ85+B0
>>748
それよりも事故が多発しそうで怖い。
民間でも殿様商売してた電力会社でこの有様。
親方日の丸の国営なんてどれだけ堕落するか考えるだに恐ろしい。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:28.59 ID:LdKVxHy+0
>>644
644 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/25(土) 09:09:40.28 ID:PhTqgxRkO
そして何故かいの一番に上がる沖縄の電気料

久々に笑っちゃったよ
インターネットって本当に面白いね(^o^)
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:33.26 ID:eZutfxAD0
原発マフィアが多少息できるのも後３年
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:26:57.06 ID:ftN0DpsG0
原価全て晒せや！
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:08.64 ID:veaxC7ST0
事故があったのだから原発をよく思う人がいないのは当然
全原発が停止したら全国で電力不足や電気料金値上げも数字をみれは当然の結果
火力発電所などを新設するためには数年かかり短期的な対策にはならない
今は安全確認を信じて再稼動し原発怖いを我慢するか
電力不足による社会混乱を受け入れるかの二択
なぜ再稼動反対の人がこんなに多いのか理解できない
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:17.03 ID:41r8wmdG0
原発止めるなら円の安定化政策取らないと日本終わるぞ
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:21.33 ID:AfhjRUUT0
２割アップで沖縄並みジャン
おまえら、沖縄人より金持ちだろ
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:32.49 ID:Nfrg4Xx10
>>757
国営が民間より効率的であったためしなど一度もない
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:38.14 ID://T1z1Cs0
>>758
はあ、さいですか
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:46.18 ID:Hz2HutOsP





　　東　電　は　無　駄　な　資　産　を　す　べ　て　売　却　し　て　か　ら　相　談　し　ろ　馬　鹿　か　！　




769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:54.80 ID:3nKYLlV00
二股膏薬　豚野郎　詐欺師　蝙蝠　売国奴
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:27:58.03 ID:S87C0bOv0
電気料金が上がるのは分かりきってたことだし、
他の商品やサービスにもコスト分は上乗せされるわな。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:28:23.28 ID:Nj0r1gc90
>>763
反対じゃなくて無理
別に東京に作るだけだろ
しかも最新式の安全な原発を
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:28:35.62 ID:KFhCvLTV0
東電憎しで脱原発もやむを得ないとか言ってる奴って
自民党にお灸を据える！！って言って民主党に投票したり
抵抗勢力は悪！！で小泉郵政改革に熱狂したようなB層なんだろうなぁ

同じように10年後後悔してる事になるのになんでわからないんだろうねｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:28:41.80 ID:4+4R3ylfO
>>746
せめて賠償数兆の保険は加入させるべきだな
原発事故したら賠償は税金からというのは勘弁。
電気代以前の問題だ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:28:52.34 ID:kFC+Hz7xO
>>734
これまで関西の原発依存五割、中部が一割
原発が安いのなら関西は電気代格安じゃなければおかしいんだが、変わらない
実際、原発は電気代を安くはしなかったよな
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:28:55.26 ID:ejW+K7sQ0
まあ、値上がりに関しては諦めて受け入れろ
風力、波力、地熱がうまくいくことを祈れ
うまくいけばいつか安くなるだろｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:29:05.05 ID:SZr1k9dw0
当たり前だろ
円安になってんだから
輸入関係はドンドコと値上げする

多少なり楽にするのに原発推進してたんだし
リスクが怖くなってやめるってんなら
コスト高を受け入れなきゃだな
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:29:08.37 ID:xjm1Lef40
>>766
そこらの一般的な民間企業と
世界最悪企業東京電力を一緒にするのやめてくれます？
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:29:09.07 ID:YsOPT2JQ0
>>756
だから、文系だけ給料下げたところで、
そんな仕事する奴いなくなるんだって。
誰がIRするんだよ?
誰が給料計算するんだよ?
誰が料金徴収チェックするんだよ?

人減らす、はいいとして、給料減らす、
は本当に仕事する奴いなくなるだけで、
会社が回らなくなだけだろ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:29:34.27 ID:KNw21BYH0
これ、なんの脅迫？
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:29:46.65 ID:vrnoEig+O
まずはオーディオ厨をなんとかしないと
やつら送電線にまでこだわるからなあ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:30:00.81 ID:ejW+K7sQ0
そっかｗ
円安に振れてるんだっけか
ただでさえ原油価格あがってるのにこまったもんだな
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:30:04.46 ID:y1OXtgXHO
>>763
＞信じて我慢
我慢はなんとかなるが、信じられないから無理
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:30:10.22 ID:4Vadump40
>>746
コストを抑えるための自由化だろ。
独占してどうするよ。
既存の電力会社が嫌がるんだから、自由化でコストが下がるのは明白。
784 ：太陽にほえるな！：2012/02/25(土) 09:30:42.18 ID:/BzOGt7HO
再稼動は仕方ないにしても､未だに東電を解体せず国が援助している時点で反対だわ｡
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:30:57.02 ID:njkMurEV0
電気料金が高くなるのなら風力や太陽光発電などが増えるんじゃない？
原子力がダメなんだし、有限な化石燃料からいつかは脱却しないといけないんだから、いい機会かも
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:30:57.65 ID:PEjW1TW/0
日本の総理大臣を今すぐ理系出身にしろ
今まで文系に任せたからこうなった
日本は理系が統べることで返り咲く
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:14.21 ID:FkFqomwb0
　公務員が責任を持って命がけで原発を守ると思ってるのかな。
東電社員、ほかの応援している電力会社、下請け孫請け、皆メンツをかけて頑張ってるんだよ。
国管理してたら職員の給料は今の倍だね。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:14.86 ID:eZutfxAD0
原発マフィアの悪あがきも無駄に終わるよ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:18.40 ID:xjm1Lef40
>>778
そんな程度の仕事時給1000円でやる奴は幾らでもいる
東電社員の給料って幾らでしたっけ？ｗｗｗｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:26.11 ID:kHfs1PlpP
>>778
そんな仕事外注でいいよ
ほとんどコンピュータがやる仕事だし
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:30.48 ID:DO+z11Zq0
いまのうち東京のイルミネーションを見に行った方がいいぞ
来月から暗くなるから
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:34.98 ID:Nj0r1gc90
早く建設すりゃいいんだよ
東京に
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:31:35.22 ID:yOuJuQ/E0
>>775
値上がりしたら、ガスエアコンに切り替えるよ。
東電の電力は照明くらいしか使わなくなるな。
せっかく電気代値上げするのに、うちから東電に払う電気代は逆に安くなってしまうけど
東電職員の皆さんは納得してね？

オール電化も減少して、大口顧客も逃亡していくから、これからどんどん収益が少なくなっていくね。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:32:04.65 ID:IKltrv/zO
やばい原発は全部とめるのが世界の常識だよ？

日本を滅ぼしても利権を取る意味がわからない。
もう日本から出たい。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:32:05.67 ID:JelnUuJU0
原油と為替が凄いことになってるからチャートを是非見てくれ
原油は中東情勢と投機で上がってるんだが
もしこんな状態が続いたら日本はお終いなのだよ
そうならないように日本は原発を開発してきた

放射線て愚民が想像するより怖くないものだ
騒ぐ前に、原子が何故放射線を出すのか、どのくらいの量で危険なのか勉強してくれろ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:32:20.41 ID:SV2qSTiK0
>>786
はとやまはりけいだぞー
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:32:47.13 ID:SZr1k9dw0
電気が値上がるのに
ガスはお値段据え置きになると思ってるのか
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:32:52.54 ID:pgXBbMkk0

将来に先送りしない民主党？

もうデタラメのオンパレードだね
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:00.79 ID:ejW+K7sQ0
>>793
みんながガスに集まれば当然ガスが値上がりする
世の中うまくいかないな
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:03.88 ID:x16pbwel0
原発の管理費用も相当跳ね上がるだろうがそれは無視か
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:05.77 ID:YsOPT2JQ0
>>790
その外注を探してくる仕事は?
外注契約更新する仕事は?

給料下げたとしたらそれすらやる人いないんだよ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:23.55 ID:gMHHVMcR0
危険厨は現実を見て代替案を出せよ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:39.12 ID:HMiJlhWa0
はい！
枝野は仕事をやり遂げられませんでしたー
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:43.80 ID:s/A7e0L40
　　それなりに努力して（したと思ってて）
　　　社会的に成功してて
　　　　高い生活水準享受して
　　　　　そんな己を自負してて
　　　　　　それらをふいにしたくない、無駄にしたく無いと考える人間が居て


一体、これ以上汚れ役やらせるのにピッタリな存在が居るだろうか？

どんな秘密も喜んで守りながら
大多数の他人を巻き込みつつ地獄の業火に向かって一直線だ
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:33:55.69 ID:PEjW1TW/0
一度でいい日本の総理を理系にやらせてくれないか
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:15.66 ID:jH6IK6Sp0
>>778
アウトソーシングすればいいじゃない
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:19.22 ID:2NqPDpWGO
>>778
全部、関電工にやらせればいいよ
東電は関電工の下請けにでもなればいい
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:19.27 ID:544b5+qD0
電気料金って消費税かかってるのか？
それなら確かに上がるわな・・・
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:20.06 ID:xjm1Lef40
>>801
東電社員の1/5ぐらいの給料でも喜んでやりますってｗｗｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:21.66 ID:SoXGgkHQ0
>>780
うちはAC100Vを一旦DC12Vにして、それをコンバーターでAC100Vにして
オーディオ装置に電力供給してる。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:34.19 ID:Nj0r1gc90
>>802
東京に最新式の原発を建設する
古い地震で何処が壊れてるか分からん原発再稼働よりは安全
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:43.80 ID:gMHHVMcR0
>>803
端から無理なんだけどなｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:34:47.23 ID:kHfs1PlpP
>>801
高給取りの人数激減できるから、それでいいんでない？
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:02.75 ID:nnpjO/vv0
>>771
東京に作るのは最新型の火力だな。
新規原発は当分作れない。
旧式の原発はすべて廃炉。
残りの原発は再稼動だな。
東電は原発から撤退、東電には原発は任せない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:27.90 ID:SV2qSTiK0
>>805
鳩山は理系だったぞー
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:30.44 ID:YsOPT2JQ0
>>809
年収300万でやるの？
周りからただでさえののしられる会社で?
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:37.82 ID:8TJnKC18O
>>748
だから送電線の管理を国で行い発電の新規参入を促すべき

東電が送電線に他の電力供給をさせない限り独占は続く
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:41.20 ID:pViUNstx0
まあ、東京は島いっぱいあるからな。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:43.81 ID:Hryan2iH0
電力ピーク時だけ値上げすればいいよ
820 ： 【東北電 78.2 %】 ：2012/02/25(土) 09:35:45.30 ID:3+huUYBC0
午前9時半現在の電力状況

使用電力 1155万kW
供給電力 1319万kW

もっと節約しる
でんき予報見たらこれ以上電力が使用されることがないじゃないか
90%以上すら行かない
燃料費かさんでんだったら節や釧路
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:51.88 ID:gMHHVMcR0
>>811
東京だけの問題じゃないだろ？
東京だけが燃料を高く買ってるのか？
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:35:58.47 ID:4Vadump40
>>805
その釣りつまんないどころか嫌悪感まで沸くから、もういいよ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:00.49 ID:ejW+K7sQ0
どんなモノでもお得なモノを見つけたら誰にも教えないのが自分の利益を護る
得意になってあれやすかったんだ、あれいいよと人に勧めると
モノがなくなって自分が買えなくなったり値上がりしたりする
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:06.53 ID:i0h1kBvt0
あれ？ 値上げについてなんか文句つけてなかったか？
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:09.86 ID:minIpgh90
送電分離やってから言えや
国民に負担増ばっかり押し付けて
原発推進して国滅ぼす党は滅びろ
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:14.17 ID:9LvRblt10
国民投票やればいい
・危険でも安くて安定供給の原発か
・高くて不安定でも安全な火力風力か
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:14.66 ID:tKhFO/us0
枝野経産相「夏の電力使用制限はやらない。原発稼働ゼロでも乗り切れる」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1327639503/

たった1ヶ月足らず前の発言すらもう忘れたのかこの嘘つきはｗ
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:26.69 ID:pgXBbMkk0

前後不覚・・・判断力皆無状態！だねドジョウ政権党！
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:36:44.65 ID:kFC+Hz7xO
日本は電気無駄遣いしすぎだから考え直すのもいい
外国人から、こんなに沢山のパチンコ、自販機、コンビニが必要なのかと言われるし
真夏は欧米みたいに長期休暇取れば節電になる
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:00.63 ID:ejW+K7sQ0
先送りにすれば安い原発
次の世代によろしくーみたいな
日本の風土によくあったエネルギーであったｗ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:05.15 ID:dtvKaB180
>>797
>ガスはお値段据え置きになると思ってるのか

ガスの料金通知表見てるけど、ガスは使えば使うほど単価が安くなっていくんだよな。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:09.54 ID:Jc1m+PxT0
東シナ海のガス田開発をやれば、賄えるよ。
中国に遠慮するな。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:12.18 ID:xjm1Lef40
>>816
東電社員の仕事で300万円くれるなら幾らでも人集まるぜｗｗｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:16.28 ID:iq/Sye5d0
5%と15%ではぜんぜん違う。
いい加減なこと言いすぎだろ、コイツ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:17.10 ID:YfAqz7oJ0
で、ミンスのクズ共と反原発のカス共は、
いつになったら上場来高値9640円と年初来安値148円の差額を全ての株主に補填してくれるんですか？
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:30.35 ID:tDJi9grHO
やっぱり値下げ隊ってのは値上げする布石なんだな、ばーか
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:37:51.80 ID:uhjJKdYp0
電力会社は今年度の政治献金いくら出したんだ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:02.73 ID:YsOPT2JQ0
>>813
計画を持って人を減らすのは間違っていない。

ただ単に給料を減らすのは"人減らし"ではなく、"人ゼロ"になるだけ。
東電に社員として残るのは負のステータスしかないんだから。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:07.44 ID:8TJnKC18O
>>808
請求書をよく見てごらんｗ
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:25.15 ID:5VmDFeDaO
とゆうことは 電気仕掛けのものは人気なくなるなぁ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:28.06 ID:minIpgh90
>>826
前提が大間違いだね
送電分離すれば原発より安いのは自治体の電力入札で結果出てる
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:43.74 ID:Nj0r1gc90
>>821
しかし関東に作るしかないよ
それなら東京が一番適任だと思っただけ
どこに作るにしも事故は当然覚悟しないといけない
国民全員が
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:43.88 ID:veaxC7ST0
>>782
原発を作った電力会社やあんな政府をみたら人間不信になるのはしかたないけど
どの情報を信じて判断するの？
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:49.58 ID:4Vadump40
足りないの脅しが通用しなくなったら、今度は値上げの脅しですね。
どうせ嘘でしょ、もう狼少年ですよ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:55.06 ID:1JbDyVjiO
>>827
その発言があったから食らわされて
原発詐欺師の脅迫の片棒担がされてんだよｗ
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:38:58.42 ID:AynxR/Z80
燃料取り出さないだ危険なのは一緒だろ。
福島みてると。

だったら動かそうぜ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:39:36.24 ID:ejW+K7sQ0
>>844
狼少年は最後食われた
いちおう真実も叫んでたんだぜ
誰も信じずに死んじゃったがｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:39:38.62 ID:aYsonfQT0
福島を再起不能にしても
ボーナスじゃんじゃん
国民からいくらでも巻き上げられるからねｗｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:39:48.37 ID:ljF6wtEM0
もともと中部電力は原発依存がわずかだったけど、原油馬鹿だかで円安の時も値上げはなかったぞ。
枝野の詭弁はひどい嘘。
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:39:53.16 ID:iV+PkXob0
>>557
お前の言うとおり動くものは動かした方がいいだろうな。
ただ東電はJALなみのことを実施すべきだろう。その後なら仕方が無いだろうな。
但し発送電分離は不可欠。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:39:54.00 ID:Jc1m+PxT0
貿易赤字で１ドル250円になるまで、燃料を買いまくって
脱原発を続けろ。韓国や中国から製造業の雇用を奪い返せ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:40:09.38 ID:QFtYQnk5O
こういうことすると脱税が増えて税収が減るだけなのに。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:40:13.38 ID:ysSKYbNZO
どうせ金もらったんだろ 舌足らずは 死ねよ 税金でぶくぶく太った豚
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:40:13.56 ID:xjm1Lef40
>>838
今居る社員をゼロにして
安い給料で雇えばいいだろ
別に中国人だっていいぜ
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:40:15.36 ID:YsOPT2JQ0
>>833
おれだったら同じ仕事の別の会社に行くね。
同じ程度で300万だったらごろごろある。
856 ： 【九電 74.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【28.3m】 ：2012/02/25(土) 09:40:19.15 ID:jtuGU/6X0 BE:1141839528-2BP(456)
停電恐喝詐欺の次は電気料金値上げ詐欺
この場に及んでも原発の大切さを宣伝してる
壊れた原発のせいでこの先何十兆円出費することやら
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:40:25.11 ID:Nfrg4Xx10
>>842
東京に原発つくったら何かあったときに避難できない
ヨウ素剤も３０００万人に配布しないといけない
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:05.54 ID:gMHHVMcR0
>>842
今までも覚悟してきたし今も覚悟してるんだよ。
今さら何を。
その覚悟をしたくなくなったから原発怖いなんだよな？
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:08.97 ID:iwKi4hFf0
自由化してみ？競争させたら自然に下がるだろ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:19.59 ID:Nj0r1gc90
>>857
東京いがいならどうでもいいのか？
自分の所の電気じゃないのに
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:24.10 ID:minIpgh90
東京で爆発したら経済崩壊で日本終了だな
推進派はテロリストの自覚も無いところが痛い
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:32.96 ID:+JL3QLGp0
太陽光発電やろう　　　っと！
採算が合うぞ！短期間で！
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:37.71 ID:rTkph83V0
>>857
人口を分散すればいいんじゃないの？
もともと地震リスクも大きい土地にあんなに人を集中させるなんて
危機管理能力ゼロだろ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:41:42.16 ID:HMiJlhWa0
>>763
今、東京に住んでいて被曝によって
夫婦で子供を作れないんじゃないな
怯えている

こんなの普通じゃないだろ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:12.01 ID:p4vLnErw0
>>854
それはいかんだろ
オツムが弱い子なの？在日なの？
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:19.59 ID:pkaH+nVc0
まぁ、原発推進は国策だしな、つか経産省って村長だし。

一旦値段(大きく)上げて、
A.原発を止めたままにした
B.原発動かすのを条件に値段(少し)下げた
どちらが良いか直前まで見極めて、選挙カードに使うはず＜みんす

しかし、枝野総理は屑だな。人として、
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:19.60 ID:Jc1m+PxT0
月1兆4000億円の貿易赤字でも、１ドル８０円だからなー
月３兆円の貿易赤字なら、さすがに１ドル１２０円くらいになるだろう。
脱原発万歳。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:23.24 ID:kFC+Hz7xO
原発事故ったらすべて電力会社だけで賠償するなら稼動していいよ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:36.43 ID:iq/Sye5d0
>>774
内部留保がカラカラになったところから上がるんだよ、馬鹿。
余裕がなくなった関電が真っ先に上がる。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:51.97 ID:fqrPT/Jr0
事故処理や、廃棄物処理、その後の管理のコストを計上せずに
安く電力を生み出す原子力、ってのがそもそも間違いだよなぁ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:42:55.69 ID:gMHHVMcR0
>>866
いつ枝野は総理になったんだ？
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:00.69 ID:sHMwIwJ90
給料・ボーナスも５％１０％で下げろよ
保養施設なんか以ての外
空気も汚染されるし
こっちは見舞金貰いたいぐらいだわ
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:18.10 ID:nDLJHr0Zi
つうかこいつ等どれだけコストカットの努力をしたんだ？
舐めてんの？
そのうち暴動になるかもよコレ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:31.07 ID:8TJnKC18O

東電は送電線を独占し他社の電力供給をさせない

>>1←そこに手を着けないコイツは東電の回し者
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:35.43 ID:fLXQ7TT90
東電は給料も退職金も高すぎる
まずはリストラしてコストカットを十分してから。
電気料金はその後の話
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:40.93 ID:LdXeQP5y0
>>855
同じ程度で実際どの程度なんか分かってんのか？
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:48.50 ID:YsOPT2JQ0
>>854
だから、中国人でもほかの会社に行くだろ。
やりたくないもん、東電の仕事なんか。

てか、アウトソースの人件費舐めすぎ。
オフショアですべてをやりきれない限り
単価300万で回せないだろ。
ブリッジや管理コスト考えたら実現性がない。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:50.25 ID:V7zvI4fX0
15%に値上げた場合東電社員の給料は300万円台にするべきだな
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:43:54.92 ID:TU0sYHC50
原発再稼働には賛成だが、
この馬鹿みたいなシナリオを考えるあたり
民主党らしさが満載ですね。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:44:12.95 ID:Nj0r1gc90
いやなら出てけよ
さっさと
なに甘えてんだ
値上げも嫌
でも原発のリスクは負いたくない
そんな奴は出ていけばいいだけ
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:44:17.85 ID:LdKVxHy+0
なんか東電社員っぽい人沸いてるね
今んとこ福島第一原発が、どかーーーーーーーん！！！！って大爆発＞北半球壊滅の可能性ってどれくらいあんの？
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:44:40.80 ID:aYsonfQT0
東電は
なんで奴隷(国民)のためにこっちが不利うけなきゃならんの？
ご主人様の不利益は奴隷がかぶるのが当たりまえ
こんな考えしか持ってないから
リアルで
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:44:52.50 ID:+2vhmtuK0
原発が建つたびに、経産省の承認も必要とせず値上がりしてきたことを国民は忘れてませんよ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:01.95 ID:Nfrg4Xx10
>>860
僻地なら何かあっても放射能がくるまでに全員避難できる
（福島でも全員避難できて健康被害ゼロ）
ヨウ素剤も90万人に配布すればいいのでコストもかからない
日本の官僚はそこまで考えて原発を僻地につくったの
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:03.69 ID:HMiJlhWa0
>>880
もう海外に企業逃げ出してるんだけど
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:22.28 ID:xjm1Lef40
>>877
300万だろ？喜んでやるだろ。
派遣なんて年収200万行かないのが当たり前だぜ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:23.46 ID:2NqPDpWGO
>>826
送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
安全性やコスト、料金全て含めて
国民や企業にどこの電気を買うかを選ばせればいいだけだ
888 ： 【九電 74.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【29.9m】 ：2012/02/25(土) 09:45:31.83 ID:jtuGU/6X0 BE:285460122-2BP(456)
>>857
地底深く設備されてる地下鉄に避難すればいい
ビルでも密閉されてるので直接放射能吸引はない
そして風向きを見て適時避難する
東京のほうが対応できるじゃん
どうせ関東大震災で大崩壊するので東京は捨ててもいい
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:35.39 ID:Jc1m+PxT0
日本人は感情的で極端に走るからな。
ホルムズ海峡封鎖になったら
ただちに東シナ海のガス田開発を始めるよ。自衛隊の護衛付きで。
反原発の市民団体も東シナ海ガス田開発に賛成していた。
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:38.97 ID:ljF6wtEM0
もともと中部電力は原発依存がわずかだったけど、原油馬鹿だかで円安の時も値上げはなかったぞ。
枝野の詭弁はひどい嘘。


891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:45.47 ID:FkFqomwb0
　東京になぜあれほど人口を集中させないといけないんだと、スカイツリーの建設額は人口１０万人規模の市の年間予算額。
たった１００ｍ四方にこれほど金かけるんだからな。
　福島も東京の犠牲者なのに、なぜかたたかれてる。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:48.99 ID:eOoywlZu0
東電株が、ゴミ株になるのが嫌なだけw
でもゴミ株にしないと誰も納得しない。
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:53.99 ID:8TJnKC18O
>>859
東電が送電線を独占してる以上はムリ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:45:56.47 ID:m4XcRi/S0
状況は変わっていないのに再開とか、じゃあ今までなんで止めていたんだ？

イランの石油危機が予見できなかったとか言わないだろうな？
そういうのに備えて余裕あるエネルギー計画は立てるものだろ
電気使用量が９９％でも停電しなければおｋとか、馬鹿が言う台詞をまともに信じていたのか？

この大幅な電力値上げは、完全に枝野の責任だよ
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:11.28 ID:cmGsyeCa0
>>880
元から原発なんてほとんど依存してない地域もある訳でな・・・・
突然被曝リスクやら値上げやら押し付けられるのはおかしな話だろｗ
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:20.46 ID:YsOPT2JQ0
>>876
"人間力"まかせに営業をする程度
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:26.58 ID:uksmRbMDO
東電圏内はずーっと電気代高いままだね。
他は原発再稼働するよ。
電気代もいずれ戻る。
トンキンざまぁww
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:28.83 ID:minIpgh90
送電分離すれば安くなるのは自治体の電力入札で実証済み
市場が生まれて、研究開発もすすんで勝手に値さがっていく。立地の規制緩和も必要だけどな

やらない理由といったら電力会社の独占が崩れて献金貰いまくってる連中が干上がるからだろ
自民は個人献金の7割を電力会社から貰ってるからな
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:33.50 ID:8z7tijTi0
上乗せされてる電源交付金がそのまんまだろコラ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:45.07 ID:gMHHVMcR0
なんだかひと頃みたいに危険厨の勢いがないね？
値上げが現実のものになって
やっと自分たちが感情論だけだったと気づいたのかな？
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:46:52.73 ID:kFC+Hz7xO
>>854
それでいいよ
実際泊原発の管理でさえ韓国企業に外注しているんだし
電力会社ってそんなレベル
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:47:29.00 ID:HMiJlhWa0
原発で遺伝子狂って残るのは
他国の遺伝子
そんな日本はいらない

事故後、原発の設計に関与したやつから
逃げろとメール来た
奴らは自分だけは逃げたんだよ枝野はフルアーマーだし

原発推進派はアホだわ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:47:44.94 ID:jH6IK6Sp0
>>877
だから国営化すればいいんだよ
今の時代公務員ならいくらでもなりたい人いるだろう
辞めたい人はどんどん辞めたらいい
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:47:46.63 ID:aYsonfQT0
東電は天下り(とコネ入社)の大口だから
潰されないとタカを括ってるよ
じっさい石破 茂のアホは無理な擁護繰り返してたよな当初
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:47:47.08 ID:jBTMc9DC0
いろいろ調べてみると、ドイツも脱原発で11％～最大で30％の電気料金値上げ予想が言われてた
それでも脱原発を決めた
それくらいの覚悟もなしなら脱原発なんか出来ないというわけだ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:17.01 ID:z6ZAI60G0
値上げして再稼働させて
実質値上げしただけになると
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:25.39 ID:+2vhmtuK0
値上げすんのはいいけど、原発で上乗せされてた電気料金をちゃんと精算してから値上げしてくれよ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:30.51 ID:kbwG1Em/0
>>826
火力風力が安全、という前提自体が
現実が見えてないということなのだがな。
火力や風力に重大な事故が起きたら、どれだけの犠牲が出るか。
909 ： 【九電 74.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【23.2m】 ：2012/02/25(土) 09:48:39.23 ID:jtuGU/6X0 BE:2569136494-2BP(456)
値上げ詐欺
さっきNHKでやってたな電気は安く買えるって
独占企業の電力会社まんせーの法律を変えればいいんだな
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:50.57 ID:YsOPT2JQ0
>>886
だから派遣だって同じ給料だったら仕事選ぶって。
東電という名前だけでもうすでにブラック並の印象なんだから。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:57.62 ID:FN3pHXSW0
道端で東電社員が殴る蹴るの暴行を受けてたら俺もそれに加勢しに行くだろうな
それだけ世間から恨まれてるんだよ
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:48:59.75 ID:iq/Sye5d0
>>881
楽しそうだな、お前。
自分が恵まれてないからみんな不幸になれ！ってガキか。
東電のことなど知ったこっちゃないが、俺は電気代があがったり、とまったりすると困る企業に勤めてるんだよ。
うんこマスや風力、おひさま発電なんか論外だね。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:49:41.68 ID:cmGsyeCa0
>>900
そりゃ順次停止してるから余裕だしなｗ
逆に追いつめられた推進派は必死ｗｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:49:46.51 ID:gMHHVMcR0
>>905
そう。
ドイツは電気料金値上げを国民的理解の下で原発全廃に踏み切った。
この過程が日本にはまだない。

値上げは嫌だ
CO2は減らせ
原発は怖い

どうしろと？
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:02.32 ID:aYsonfQT0
>>910
まず派遣が300もらえると思ってるの？ｗ
日本はもうそこまで均等にお金がまわらない状態になってるよ
現実見えていなさすぎ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:11.97 ID:Nfrg4Xx10
東電社員の給料下げようとして原発職員に在日を雇ったら原発に爆弾もちこまれて日本は終わるな
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:21.80 ID:Jc1m+PxT0
>>900
次は東シナ海ガス田開発を始めろ！って叫ぶよ＞危険厨
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:22.44 ID:xjm1Lef40
>>910
東電社員の仕事で300万貰えるなら今の仕事辞めるわｗ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:35.87 ID:Nwy6qXRJ0
やっぱ枝野は東電の飼い犬
結果的に東電に都合良いことだけしかやってねぇ
原発利権誘導議員
次の選挙では失業決定
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:38.31 ID:uksmRbMDO
東電なんてもともと給料安いだろ。
就職先としても人気ない。
お前らの給料どんだけ安いんだよww
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:39.17 ID:+2vhmtuK0
原発はやめません。でも値上げはします。
馬鹿じゃねえの。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:44.68 ID:kFC+Hz7xO
電気足りない詐欺が見破られたから電気代上がる詐欺か
詐欺といえば今までぼったくられてきた電気代返還してくれる？
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:54.18 ID:gMHHVMcR0
>>913
順次停止してるから>>1なんだろ？
値上げを受け入れる覚悟はあるんだよな？
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:50:56.07 ID:ej6RX8v90
料金上げたら発電所ってふえるもんなの？
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:06.26 ID:KiURq4eZ0
値上げ反対派は原発推進派って認識で良い？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:12.80 ID:YsOPT2JQ0
>>903
給料300万なら公務員なんてだれもやんないだろ。
給料高くてさがんないからなりたがるんだから。

話すり替えるんならフィージビリティ考えなきゃ。
927 ： 【九電 74.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【16.8m】 ：2012/02/25(土) 09:51:19.61 ID:jtuGU/6X0 BE:3853704896-2BP(456)
停電詐欺　値上げ詐欺　第三弾は？

原発はウランが枯渇するから「燃料不要」の発電に切り替えないとね
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:20.73 ID:HMiJlhWa0
原発と東電潰して脱原発
もうそれでいい
経産省もいらない

放射能事故
→政治家フルアーマー
→設計者逃げる
→東電押しつける

アホらし

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:26.36 ID:QuBf9eRf0
廃炉のことをまったく考えない自己中利権のクズ共氏なねーかな
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:27.62 ID:gMHHVMcR0
>>917
もう上の方で言ってるしｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:30.35 ID:kbwG1Em/0
>>900
それもあるけど、丸一年が経とうとしているのに健康被害が何も出てこないというのが
何より大きいだろ。
「原発の危険性」というのはすべて、「大事故が起きたら大勢の犠牲者がでる」ことを
前提とした言説なわけだ。
大事故が起きても犠牲者は出ないとなると、原発の危険性という前提自体がひっくり返ってしまう。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:42.48 ID:JITa77UT0
料金上げるなら、
東電社員のボーナスなしにしてからだ。
それくらいはしろよ。人でなし。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:42.82 ID:jRr7Lg4bO
原発マフィアはきちんと責任をとれよ
話はそれからだ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:51:52.57 ID:VJN0wM420
とにかく一刻も早く原発を再開して電気代を上げないこと。
企業にとって電気代が上がることは死活問題。
雇用がさらに減る。工場が海外に行く。
原発を増やす必要はないが一定は必要。
発電、燃料の選択肢は多いほどいい。
古い原発から廃炉にして新しいより安全な原発を作ればいい。
太陽光や風力も環境破壊につながるしコストが高すぎる。
原発は重要な輸出産業。
日本の原発が止まって喜ぶのは韓国や中国の原発産業。
高速鉄道でもわかったと思うが、彼等は他国に売り込もうとどんな手でも使う。
日本の反原発派を裏で支援しているはずだ。
原発はこれからも世界で増えるはずだ。米、英、露、仏、中国は原発廃止はしない。米は着工した。
独、伊は冷静に現実の周りの様子を見ていない。だから２回もドイツは戦争で負けた。極端から極端に走る。
ユダヤ人虐殺も実はその国民性の表れだ。
日本はドイツの二の舞になってはいけない。愚かだ。日本は英国のようにしたたかに生きるべきだ。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:08.05 ID:4fhXYOeh0
原発止めても固定費だけはかかるから当然
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:16.59 ID:cmGsyeCa0
>>925
原発事故のケツ拭け派だろｗｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:31.56 ID:Qz8mREgK0
東電の給与を民間平均にすること､ボーナス無しにすれば余裕で捻出できるだろ
やることやれよ
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:36.21 ID:Jc1m+PxT0
柏崎刈羽原発が全停止する３月が楽しみで仕方ない。
今年も夏も暑くなりそうだしｗｗｗ
100万人くらい老人が熱中死すれば、年金問題も解決するだろう。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:36.01 ID:xjm1Lef40
>>920
コネ無いと入れないから就職先として考慮できる会社じゃないってだけだろ

>>926
今の日本の現実見えてないな～
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:52:55.61 ID:minIpgh90
値上げで脅して原発稼働の一点張り
売国奴達のわかりやすいステマは続く
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:00.34 ID:YNU7hAuq0
当たり前だけど、根回しもなく電気料金がどんどん上がるってのと原発再稼働を
突然言い出すっていう政治的なセンスがない

官僚に聞くまで全然そんなこと考えてなかったってのが丸わかりじゃんか
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:10.20 ID:+2vhmtuK0
原発が安全なら東京につくっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆発しても健康被害なんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
送電ロスがなくなっていいことづくめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:19.31 ID:7bbT6OPL0
ホルムズ海峡の件を見れば日本に脱原発なんて不可能だってことくらい
普通の知能を持っていれば理解できるだろ
フランスから電力を買えるドイツと一緒にするな
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:23.15 ID:LB0hZb2E0
枝野と橋下の党首討論を見たいな。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:27.49 ID:iHrCE1cs0
>>1
おまえ等民主党の方針だったんだろーが
おまえ等公務員と議員の給料削って補助金出して、今の維持しろよ

こっちは冬の電気代2万円いって辛いんだよ
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:30.47 ID:jH6IK6Sp0
>>926
なんで国営化すればいい＝給料300万になるの？
アホなの？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:31.09 ID:HMiJlhWa0
>>931
たった一年で甲状腺癌の疑いの子供が出てきた
公害としては酷いレベル
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:41.06 ID:kFC+Hz7xO
健康被害は五年経たないと分からないし、経済的損失がひど過ぎる
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:49.85 ID:/T5kEPTj0
だつげんぱつ(核爆)
950 ： 【九電 74.7 %】 i 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【15.8m】 ：2012/02/25(土) 09:53:51.54 ID:jtuGU/6X0 BE:1998218047-2BP(456)
原発はオワコン
廃炉して建て替え不能　60年かけてでも無理
新規に日本中に建てなおさないとダメなんだな
市民が賛成してくれるかな
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:53:58.49 ID:2NqPDpWGO
東電社員の給料は下げなくともいい
東電の電気代を上げてもいい
しかし、東電につぎ込む金で送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
東電が一企業として民間競争の波を承けた後だ
国民や企業にどの電気を買うかを選ばせろ
後は勝手に給料上げるなり、電気代上げるなり、一企業としてやればいい
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:02.90 ID:Nfrg4Xx10
>>931
2-3年後に疫学データでガンの増加が確認されたら絶滅するのは安全厨だけどな
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:07.18 ID:clBIzeiq0

この野郎

原子力業界の男妾だな
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:29.27 ID:ej6RX8v90
>>927
枯渇するまえに、燃料化どこでするかで
供給できなくなりそう
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:30.94 ID:hllQVxJf0
>>914
まず、きちんと今回の事故の責任を明確にするのが先だろ
何もかもすっ飛ばして、負担だけ国民に押しつけようとしてるのがミエミエなのに
納得する馬鹿なんているわけ無いだろうが
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:33.07 ID:cmGsyeCa0
足りない足りない詐欺は去年破綻しました
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:43.68 ID:XFKHCLG50
東電と戦ってたのではこいつーーーーーーーーーーーーーーー！！
早いな、取り込まれるのが
簡単に言えるもんだ15％と
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:44.82 ID:M045CJnV0
このまま競争なしで独占事業のままっていう前提が抜けてるな
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:54:46.34 ID:Jc1m+PxT0
>>945
お前は電気使いすぎ。
うちは４人家族月10000円で済んでいる。５０インチプラズマテレビを使ってだ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:00.15 ID:iV+PkXob0
原発の再稼働もかまわないが安全対策も取られていない
未だに何も決まっていないでアホなの？という感じだわ。

基本的に今の原発を動かさざる負えないとは思うが
･JAL以上のリストラ案
･発送電分離

これをやらなければ話にならないわ。

>>581
ちなみにどこのデータ？今の現状でそうなのか？
頭おかしいのｗｗｗ　ヒント：円高

>>905
地震エネルギーの約90％が日本にあるというのに同じ土俵に乗っけるのもどうかと思うがなｗ
961 ： 【東電 77.3 %】 ：2012/02/25(土) 09:55:11.46 ID:3+huUYBC0
test
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:12.20 ID:YsOPT2JQ0
>>946
国営化したとして、
じゃ、誰がやるのさ?

賃金1/5にするんだろ?
国営化したところで。

目的と手段をはき違えるな。
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:27.40 ID:kbwG1Em/0
>>947
出てないけど。
甲状腺癌「ではない」ことが判明したんだよ、それは。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:30.43 ID:minIpgh90
>>943
ホルムズ海峡封鎖がありえるとか思ってるアフォ
アメリカの空母艦隊と、原潜相手に勝てるわけ無いだろ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:57.04 ID:+2vhmtuK0
爆発しても健康被害なんてないんだから、安全対策なんていらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:55:58.67 ID:gMHHVMcR0
>>955
むろん責任解明は必要。
ただ、責任を明確にしたところで国民負担は減るのか？
別のハナシだろ。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:56:00.98 ID:8TJnKC18O

発送電分離が最優先

送電線を東電が独占してる以上は他社の参入が見込めない

独占は怠慢を生み
今回の様な事故に繋がる
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:56:03.03 ID:UoFGAGbh0
枝野幸男経済産業相は２４日、ＢＳ朝日の番組の収録で、国会活動の停滞に伴い、
国会議員歳費は今後「１０％とか２０％でなく、５０％とか１００％とか１５０％というレベルで
下がる」と述べ、大幅な引き下げは避けられないとの見通しを示した。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:56:42.99 ID:xjm1Lef40
>>962
300万もらえるなら誰でもやるって言ってるだろ
とりあえず原発から逃げて避難生活してる奴雇えば？
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:56:48.61 ID:KiURq4eZ0
社員のボーナスなくしたくらいで補えるわけないじゃん
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:56:53.42 ID:oh+nc2Gy0
無能政府
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:02.28 ID:kFC+Hz7xO
最新式の浜岡も地震も無いのに海水流入トラブル起きていたし
最新式でもダメだろ
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:04.38 ID:gMHHVMcR0
>>968
クロスファイヤで言ったのか？
録画してるから見てみよう
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:05.40 ID:X++A4nn+0
枝野も東電と官僚に取り込まれたのか。

甘いことを先に言うことはない。
とにかく、東電の資産売却、不要なトンネル会社の整理、経費の無駄削減を徹底することのみだ。
975 ：!hokurikuden：2012/02/25(土) 09:57:20.65 ID:3+huUYBC0
>>968
150%ｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:26.01 ID:M045CJnV0
電力自由化したら簡単に半額とかになると思うわ
977 ： 【東電 77.3 %】 ：2012/02/25(土) 09:57:26.79 ID:6kmb5Ln3O
>>934
原発を運転再開しても電気代は必ず上がるよwww
管理運営が世界一の無責任企業だしwww
丸投げの中抜き組織なwww


廃炉問題を先送りするだけの運転再開は賛成できない
子々孫々に負担を押し付ける時代錯誤な老害は
さっさとフクイチ処理してこいよ
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:27.61 ID:Jc1m+PxT0
燃料を買えるうちはまだいい。
買えなくなったら・・太平洋戦争の二の舞「石油の一滴は、血の一滴」
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:29.75 ID:7bbT6OPL0
>>964
で、有事が起こったら想定外だって逃げるんだな
東電と同じだねｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:39.09 ID:kbwG1Em/0
>>952
うん、癌の増加が確認されたらね。
だが確認されなかったら、絶滅するのは危険厨・反原発団体だ。
これだけ危険だと騒ぎまくって何も起きなかったら
もう反発団体は生きていられないね。
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:57:57.22 ID:LdKVxHy+0
>>912
原発を止めて人が大勢死ぬのを覚悟するか、今ある命を優先してリスク覚悟で原発を稼働させるか…
どっちがいいか分かる訳ないし。
だいたい今後原発事故が数年～数十年単位で起こるかなんて、分かりませんよ。

そんな電気ないと困るんなら、最悪、自力で安い電力集めるしか無いんじゃないですか？
東電傘下に競合会社を用意して自力で安い電力供給源を用意とか…かなり無茶苦茶言ってるのは分かります。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:58:05.28 ID:iq/Sye5d0
>>967
東電が発電だけ分離して整理解雇をすると思うのが、
普通の社会人の考え方。
お前、働いたことないだろ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:58:06.56 ID:+2vhmtuK0
社員から借りた社債を返さなきゃならないから、電気代値上げしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:58:18.36 ID:Nwy6qXRJ0
このチャンスを逃せば原発廃止は永久に夢で終わる

そして利権は集中し続ける
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:58:25.01 ID:KDGYjxXtO
枝野ー
ちょっとお前黙れ
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:58:36.42 ID:Nfrg4Xx10
>>974
２０１２年１月8日付け朝日新聞によると、東京電力が電力業界での重要度を査定し、
自民、民主各党などで上位にランク付けしてパーティー券を購入していた計１０人の国会議員が判明したそうです。

民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の３氏だったということです。

電力会社を所管する経済産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていいました。
そして、１回あたりの購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑えて表面化しないように
していました。

東京電力は年間5000万円以上をパーティー券購入に使っていたとされます。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:02.27 ID:YfAqz7oJ0
癌の増加が確認されようがされまいが、いずれにせよ反原発の連中は責任おっかぶせて殲滅される運命
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:05.61 ID:MGPYPlqs0
脱原発派大勝利！！！
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:06.35 ID:HMiJlhWa0
>>963
ソース出せよ
甲状腺癌じゃないっていうやつな
あと吉田工場長は？
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:16.07 ID:dHHeN3kD0
もう国有化したつもりか？
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:22.46 ID:NaCOr1VQ0
人間のクズ。人を騙し苦しめる事を生業としている。
袖の下で言動など如何様にも変える悪党。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:39.31 ID:pO09ap9L0
トンキンおつ！
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:41.77 ID:/QnNsbrc0
15%上昇で世界一の電気代達成だな。
枝野は嘘を言ってるが、
原発の賠償金などがあるから、
原発を再稼働しても値上げは確実。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:43.01 ID:cmGsyeCa0
詐欺師が脅迫しても全面停止まで後少し。脱原発は余裕でしたねｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:49.49 ID:YsOPT2JQ0
>>969
原発怖くて避難してるのに憎い東電に就職するかいな。
996 ： 【北陸電 - %】 ：2012/02/25(土) 09:59:52.34 ID:3+huUYBC0
てst
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:55.63 ID:kFC+Hz7xO
健康被害が無くてもこれだけ経済的被害与えたらダメだろ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 09:59:56.62 ID:2NqPDpWGO
>>974
取り込まれたんじゃないよ
戦ってるフリです
国民の前面にでて騙し通す自信や、多くを伝えず煙にまく自信もある人ですから
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 10:00:15.15 ID:hllQVxJf0
>>966
別ではない
何で、東電様の好待遇を国民が負担してやらなきゃならないんだ
現状で再稼働を容認したら、その負担まで容認したことになるだろ
電気料金は一緒くたで請求されてるんだからよ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 10:00:17.05 ID:minIpgh90
戦争起きたら原発狙われて終了なんだけどね
エネルギー安全保障になるとか言ってるやつはアフォ
1001 ：１００１：
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