【政治】枝野氏が原発について初言及「今の電力需給では再稼働必要」「原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは必然」

枝野幸男経済産業相は２４日、ＢＳ朝日の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベル
で上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な
数値を示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。

枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。

また、原発の再稼働問題については、需給逼迫（ひっぱく）を理由に安全性が未確認の原発を
再稼働させることはないとした上で、「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の
需給状況では稼働させていただく必要がある」と発言。安全性の確認と地元の理解を前提に再
稼働は必要との考えを示した。

枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。東京電力が１月に
企業向け電気料金の値上げを発表した際、経産相の認可が必要な家庭向けの値上げについては
東電の徹底したリストラなどを念頭に「そうした検討が行われた後、議論の俎上（そじょう）に載るべき
話」と述べていた。

ただ、原発再稼働が見通せない中、電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても
「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」（政府関係者）と判断したと見られる。
【野原大輔、和田憲二】

◆毎日新聞　2012年2月24日　23時34分（最終更新　2月25日　1時15分）
http://sekai-kabuka.com/-news-enwq/

2なら民主党大崩壊

■「銀座のホステス」の書き込み
どうみてもネトウヨちゃんです、本当にありがとうございました。


877 名前：名無しさん＠１２周年[sag] 投稿日：2012/02/24(金) 19:32:05.33 ID:0T49sMq90
>>41
ネトウヨ好きだけど？
左翼や在日なんて気持ちが悪い
私は銀座でホステスしてるけど普通に右翼思想の人の方が多いよ

お店では政治、野球、宗教の話しはしないけど、同伴やアフター時に何も知らないふりして、質問しながらその人の思想を確かめる

ある皆も知ってる演歌歌手のお客さんはブログこそやってないけどかなりのネトウヨだったよ
左翼や在日がどれだけネトウヨと煽っても日本の流れは保守化してるのは確か

4ならイルミナティ全滅

東電献金を美味しゅう戴いたみたいだなｗ

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　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　 (つ ﾉ　　 ∩´ﾟωﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟωﾟ`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　　∩´ﾟωﾟ)')
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　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
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　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
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で、電力会社からいくら貰ったの？
怒らないから先生に正直に答えてね。

東電は0円で働け

これ国民の、ほんの数割でも自家発電始めれば不要だよな。

原発を使っても値上げをする癖に

さあ、風力発電施設を台風で壊す仕事に戻るんだ！

いきなり方向転換したな

あれれ？
企業努力しろ！
と言っていたのでは？

現状に置いて正論！貿易赤字の要因でもあるしな
　

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　　　　　　　　　　　　　　 .（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
　　　　　　　　　　　　　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　 　　　　o　　　　　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　 ＜ ただちに影響はない
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
　　　　　　./　 ヽ　　　　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ/　＞　＞　|<二>/ ＜　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────────┐
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　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　.│　　　　　　　　　　　　　 │
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　.│　　　　　　　　　　　　　 │
　/ 　　　　 　　　　　 　.│　　　　　　　　　　　　　 │

えだる＝変節する

電気代が１５％値上げして
その上に消費税増税って、生活壊れるだろ

>>1
スレ立てありがとうございます

ふざけるな河馬

>>1
同時に鳩山イニシアチブのCO2 取引費も膨大にかかると言うことを言うべきだ。

なんやの、こいつ。とっとと議員バッジを外せや。

なんだ、東電に値上げが必要な資料を出してもらって納得したのか？
じゃあ、それを国民にわかるように説明しろよ、具体的なデータを示してｗ

おまえも、言うだけ番長か。

危険厨は日本から出ていけ
それがお互いのためだ

東電既に爆アゲなんだが

商売が成り立たないなら倒産してしまえ

具体的なデータを一切ださないな
この国は


終わってる完全に舐められてる国民は

最終的には再稼動した上に値上げするんだろうが

言ってる意味がわからないよ？
それをなんとかするのが政治家の仕事でしょ。
健闘を祈る（　´_ゝ`）

放　射　脳　発　狂　中　ｗ　ｗ　ｗ

再稼動可能な原発が無いだろう
何かあったら事故りますが事故発生後の対応には全力を尽くしますと明言して動かすなら、
まあそれはそれでアリだとは思うけど

高額ボーナス年金維持しておいて値上げがまずありえない

さっさと渋谷銀座内幸町新宿池袋売れ

糞政府が

なーに冬も乗り切ったんだ！この調子で全部廃炉にしようぜ！ｗ

ウソはいけない！
反原発さんは原発なしでも電力は足りてると言ってたし
原発は高コストなので原発を停止すればかえって電気代は安くなるそうだよｗ
反原発さんガンバレｗ

そんなことより処刑やろうぜ

何でアメリカから天然ガス買わないんだろう？
東南アジアより圧倒的に安いんでしょ

東電ホルダーのオレに死角無し
資本注入もご配慮の程お願い致します

>>36
ああ。リンチの時間だ。

為替レートがどう転ぶか

>>22
枝野の献金受け取り領収書とか公開できるわけ無いだろｗｗｗ

従来の利権構造にメスを入れるならいいよ

目つきを見れば大抵分かる。姑息そうな男

さすが東電にパー券売りまくってるだけのことはあるな。
忠実な下部だｗさっさと死ね

>>26
電力会社としては成り立つだろ
ただ、国として貿易収支が成り立たないだけで

今まで総括原価方式でためた金があるだろｗｗｗｗｗｗｗ

全発電を火力移行で値上げ必須なのは誰でも知ってる

漫然と原発事故を拡大させた政府東電の責任をまず償えよ
謝罪なんか別にしなくていいが、管と枝野は見せしめとしての絞首刑を受けるべきだろ
次の政権はこの事故の責任者を学者も経営者も含めて吊るす勢力にすべきだ

>>38
いくらで買った？今２５０円くらいだからそろそろかなと思ってるんだけどさ。

盗電からいくら貰ったんだよw

>>46
全部人件費でいただきました。ｗ

>>10
そりゃ当たり前だろ
でも原発稼働させてたら数％で済んでたけど、火力フル回転だと
10％とか20％とかになるって話だろ

人件費を抑制？東電がボーナス０にしたか？　　　　寝言は寝てから言えよ。

糞政府が

こうなること解ってて原発いらねって言ってたんじゃねの？ 違うの？

事故を教訓により強固な管理体制構築して
原発も柔軟に使っていけばイージャンよー

とにかく全廃全廃ってヒステリックすぎるわー

橋下待ち。もうそれしかない。

年金基金をやめろ！
高すぎるやろ！

枝野が毎日福島の米やキノコ食ってるの中継する位のパフォーマンス見せないと
効果ないよ。

「今の電力需給では再稼働必要」

「原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは必然」

→しごく当然の話しだろ
　こんな簡単な事も分からないから放射脳なんだよｗ
　この前提から離れて脱原発！とかお祭り騒ぎやってるから
　いつまでたっても山本太郎はアホの子扱い

>>1
コイツ、本当にぶくぶく醜く太って、人相も悪くなる一方だな。
どんだけ嘘ついて甘い汁すってるんだよ。覚えとけよ、おまえら政権から降りたら
無事でいられると思うな。

原発を止めた地域への補助金を止めて、それを火力の燃料費に充てれば
小幅な値上げで済むんじゃないの？それ何でやらないの？

脱原発ニダ

これ東電だけの話じゃねぇぞ？

>>48
40000株＠208円
こんな危険な株1週間持ち続けるのはかなり精神すり減らした

>>55
そんな事やってないじゃん
バカなの
日本国内では事故の議事録さえない
恐らくＧＥの原発の知的財産権の問題で
原発の情報公開が契約で厳しく制限されてるんだろう
そんな状態でどうやって安全性を日本政府が保つことができるの？

隠蔽王枝野に制裁を

さて、夏は阿鼻叫喚ですね。
「発電力を隠してわざと電気不足をあおっているに違いない！」と
わめく陰謀論主張の人が大量発生しそう。

各電力会社が管内ご契約様の理解を得られる程度の
企業努力を示してくれりゃ別に問題ないよ
まぁ一般的に考えて赤字が出てる会社が取引先に対して
社員のボーナス確保したいんで取引単価上げますとか言ったら取引停止ですよｗ

>>64
底値付近で買ってるのか。すごいな。二割くらい上がってるよね。

やだ金で転んじゃったのこの糞デブ

菅だ、管を復帰させろ、
あの男なら東電にヘリでのりこんでしばいてくれる。

まぁそれだけなんですけどね

どっちにしろ値上げだろ
福島の終息費用も0じゃないわけだし
で、健康被害が出たらもっと値上げだろ

電気料金20年で3倍以上になるだろ
どっちにしろ

>>72
電気料金が3倍になるなら、現状のコストで太陽光発電始めても5年で元が取れるな。

与党らしい仕事してるのは枝野ぐらいだな
私人としては脱原発派なんだろうけど冷静に仕事してるわ
さすがに3.11をさばき切っただけのことはある

電力会社社員が高給を維持しながら、値上げに納得出来る奴なんて存在すんの？
この値上げ分、既得権の維持に使われるとか…

…いや、それよりもまず原発の安全管理体制が従来から全く変わってないのがそもそもおかしいだろ。
東電もそうだし、原発の車検屋たる保安院も「ごめんなさい」して終わりだろ？これは組織解体もんの話だぞ。なんで何にも変わってねえんだよクソ。

そんで、安全の話はどっか端に置かれ「電気値上がりするから原発稼働我慢してね」とか、
もう話の理論が破綻してんだろ。

東電に何か握られてるのか？

>>75
福一と同じ状況に陥った時、どんな対応策するかのマニュアルくらいは流石にあるんだろうな？
もう「想定外」では無くなったのだから

値上げが当たり前のことじゃないの?
それで、賠償していくしかないよ。
それがいくらか健全だよ。

のぶた、えだぶたこいつら醜い詐欺師！

電力会社ってさ
給料十分に貰って
挙句献金や宣伝しまくって権力掌握
下請けや出入り業者に威圧的かつ高圧的なんだよね

おかしいよね〜独占寡占状態のライフラインでほぼ公務員みたいなもんなのに
何故そんなことが許されるの？
採用もコネが多いんだろ？
許されないと思うんだが

shine

>>1 えらそーに。死ねばいいのに

仙石、枝野、小沢は民主党の原発3人衆。
こいつらは東電だけじゃなく、原子力業界全般から政治資金を受けてきた。

>>55
全くその通り
徹底的な安全対策を施し
不安・不満に過不足なく誠実に答えていく
これを行えば政府は今もっとも必要な｢国民からの信頼」を得られる
だけど、一切それは期待できない
なぜなら彼らにはそもそもそのような発想や信頼という概念がないから

俺の家の場合夏と冬それぞれピーク月で5500円ほどだから最高に値上がりしても7000円かｗ
原発怖いししょうがねえ高くても我慢するお
ただ最近は原油価格が上昇傾向だからそれが怖いなｗ

抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。

原発のコストは稼動の有無に関わらず放射性廃棄物と放射性物質の管理コストが
９０％以上。
そのため金を生み出さない停止は延々赤字を生み出すタダの使えない施設。
当然、電力を生み出さない赤字施設を維持するために値上げは致し方ない。

というのが本音であって、火力だけではコストがかかりすぎると言うことではない。

ここにだまされるなよ。

最初からわかってんのに菅直人が鳩山みたいなアフォだから…原発に関しては廃止以外の発言はタブーみたいな空気を作りやがった。
最低でも県外みたいな空気(´･ω･`)

>>75
もう大体検討がついてきたが
日本の商用原発ってのはアメリカに所有権があるんだろうね
日本の商用原発のほぼ全てはリース契約かそれに準じる契約で
東電が自由に売買したり管理できるものではない。
だから、日本政府が東電を国有化して福一を管理する事もできないし、
議事録も日本側が残すこともできない。
他の商用原発もおそらく同様の契約だから日本側でできる事は何もない。

で…東電からいくらもらったんだ？あ？ごるぁ？

御託はいいからさっさと解散しろよ無能ども
国民が望んでるのはそれだけ、もしくは死ね

>>85
個人レベルではそれでいいが、企業、特に製造業が立ち行かなくなる

何この脅し
まああげていいけど東電から絞り取ればいいのに

>>55
まあ、実際は原発の安全性が際立ったからな
ヒステリーを抑えるのは困難だが

今の原油高と円安進行を考えたら想定より遥かに
大きな値上げになるし暫定的には仕方ないと思う。
火力発電所は作るだけで環境アセスメント調査で3年間掛かる。
人件費も既に20％カット入ってるからあとは役職以上の人件費削減だな。

嘘八百とは言ったもんだが枝野は800なんてとうにこえてるな。

>>77
ないよ（笑）あったら、超自慢してるところだw
だいたい、政府の検証なりがまともな発表を国民にしてるかい（笑）

ダメだ枝野…
本当に見損なった…
原発事故の恐ろしさと
盗電の汚さを一番間近で見てきたのはアンタじゃないのか…
盗電国有化はしっかりやれよ!!

>>85
何人住まい？

ただちに値上げするわけではない

腐れ民主の言う事だれが信用すんのさ。ふざけやがって

見ろよ、おまえらが選んだ、おまえらがやり手だと、実務家だと信じた豚だぜ（笑）

では値上げも節電もしないで済ませるには何基稼働させればいいのか。
何故それを具体的に数値で示さないのか。
「1基か10基かわかんないけどとにかく稼働！」なんて話じゃあるまい？

ぽぽぽぽーん

再稼働できるのはさっさとやれよ
本当に使えない政府だ

国民の率直な感想を集約したゲーム
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html

損失補填は民主党議員の資産でやれや。
方針決めたならさっさと動け。発言前に外資に情報漏らしてんじゃねぇー革マル野郎。

東電の献金、美味しゅうございました

>>103
ミンス党には説明義務が免除されてるからだ、国民直々にな（笑）

>>96
結局マスコミを前にして「値上げは絶対に許さん！」ってパフォーマンスだけしたって事だもんなぁ
ニュースがワイドショーで取り上げられなかったら、枝野大儲けだな

社長じゃなくて、今度はお前が言うんかいｗ

民主党の人は失職後バラエティに出ればいいと思う

http://www.google.co.jp

そろそろ廃炉手続きをしなさい。
原発を停止状態にしておくだけで年間１．２兆円かかる。

原発の固定費＆火力の燃料費の値上げならば、国民の理解は得られないだろうが、
原発廃炉費用＆火力の燃料費の値上げならば、理解を得ることも可能だろう。

商用原発の是非について、
原発推進派の論点が右か左か、反原発が左翼という、
レッテルそのものが異様だった、その中に内包されてる事実の恐ろしさに
今頃気付いた。

要するに日本の商用原発とはアメリカのものなんだよ
スリーマイル事故でアメリカ国内に原発を作れなくなったＧＥに
読売や自民党が原発を建てる場所と資金を国民の税金と土地から提供したものだと。

>>99
二人。
エアコンな壊れたままでもう何年も室外機が野ざらしｗ

電気の基本料ってあれなんなんだろ？
東電様のボーナスかなんかに使われてんのかね。

家庭の方は値上げ率6.4％とかだっけ平均して
そのぐらいなら節約次第でなんとかなるが

企業の方はやばいよな

>>103
火力の増設も再稼動もやっちゃったし燃料の手配も終わってんじゃないの？
全部動かしても変わんないと思うｗ

　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　　ｱﾀﾀｶｲﾈ　
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ )
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩
　〜（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ￣￣

原発が安全とかいってる奴はキチガイ。
金で危険に関する情報を口止めしてただけじゃねーか。

つーかこんだけ汚染しまくっておいて
エネルギー需要が云々とか無理だろ。

それでも使うというなら、国民投票でもしろ。

＞＞ ただちに影響はない
民主党政権そうだといいですね。

原発事故はそうでもないんですが

東電リストラしてもほかの電力会社の経営が改善するわけではない品ｗｗｗｗ
そりゃ上がるだろうさ。馬鹿も明細みたら目を覚ますだろ

>>55
東京湾に作ろうって声が出るまで無理だろ
それが言えないってことは
万一の可能性が残されてるってことだから

マジ目な話、事故の前後でリスクレベルが全く変わってないなら、どんなに電気料金値上がりしようが原発は稼働させるべきじゃなねーよ。
話はそっからだ。順序を変えんな。

いやね。俺は何が何でも反原発って言ってんじゃないのよ。
リスクレベルがどうとか、安全管理の仕組みづくりとか、そんな話はほとんど出て来ずに
いきなり「原発稼働する？しない？」とか話す奴、お前ら信頼出来るか？

原発は使い方次第だと思うんだよ。
今の現状は、幼稚園児にライター持たせてるレベル。
使う人が大人にならない限りは、絶対に使うべきではない。

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　ただちに影響ないって言ってるだろ
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　|
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ

>>125
　＿＿＿＿＿＿＿＿　ドンドン
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| 　　　ドンドンドン
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　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| 　　ｶﾞﾁｬ　ｶﾞﾁｬｯ
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東電社員を守るな、とは言ってない。
電気料金を上げるなって言ってるんだよ。
・・・というか下げろよｗ

やっぱり出たｗ
必殺手のひら返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１兆円入れる代わりに東京電力の取締役１７人全員を６月の株主総会で
退任させる方向で調整に入ったっつてもふざけてるとしか思えねぇ。
全員資産没収して刑務所へ入れろ。

銀行は、借金を棒引きにしろ、とか、
原発必要、出なければ値上げと、

枝野は、あれからもパーティー券を沢山電力業界に買って貰っていたとＷ

１０００年に１度の地震が起こった直後なんだから、
今フクシマに原発作ればしばらく安全だろ
その原発マネーで復興にもつながるから一石二鳥。

山本太郎のブチ切れが目に浮かぶｗ

>>124
幼稚園児童にライター○

基地外に刃物○

家庭の電気代はまだ上がらないけど、
マンション住まいの人はマンションの建物自体の電気代（エントランスとか）は家庭用じゃないので上がるから管理費が上がるよ

だったら大臣の責任において、さっさと再稼動を命令しろよ。
グズグズと決断できないのに、偉そうに理屈だけ捏ねてる姿はもう見飽きた。

ブタはやっぱりブタだったな

社会の底辺が騒いでもこんなもんｗ

>>131
「1000年に1度」は一度起きたら1000年起きないって意味じゃねぇぞ？

再稼働させるつもりなら、政府の誰が稼働を許可したのか石碑にして正門前に建てておけよ。

現状のままだと電気代値上げで企業が終わるからな。
しかし賠償するには値上げしかない訳で苦汁の選択だろ。
それに原発は稼動非稼動では維持費も危険性も変わらない。

>>135
やだよ（笑）バカンもそうだが、俺の責任になることを言うわけねえだろ。
あくまで、おまえらや東電が懇願してからだよ（笑）

これが豚。俺たちの明日の希望。

>>1
値上げすりゃいいさ。

そのかわり、企業が倒産するだろうな。

工場の電気代って相当高いんだぜ？
中企業のうちの会社の一つの工場だけで軽く100万オーバーだ。

詳しい電力需給を見ない限り
信用できないなあ。

絶対に安全な原発なんて
出来るわけが無い・・・

>>138
少なくとも５００年くらいは安全
他の場所より安全なのは明らか

原発は、安い、とまだ嘘をつくつもりか。
安いんだったら、東電は国の金などあてにせず、全額自分で賠償しろや。
結局、一番高くついてるじゃないか。

原発を再稼動するなら、福島を元通りに戻してからにしろ。

大?つき野郎の枝野のせいで、どんだけの人間が被爆したんだ！！！

信じない
コストを掛けたほうが利益になるのが原発

口だけ枝野

ダメなのは前からだろ。
民主党とはおさらばだ。

>>144
その確証もない
今日・明日に起きる可能性だって0ではない

>>145
現状を見ろよw

そもそも地域一社独占の構造を改めて
競争原理が働くようにすれば
原発なんか無くても電気代下がると思うがね

こいつはなんにも考えていないんだな

火力発電は安全だ（笑）何時の間にか地球温暖化は消えてるね
　　(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…ふふふf　　詐欺師だらけだ左翼系wwwwwww

ホント豚って天性の詐欺師だわ

日本の技術開発としての原発開発ってのも、実は大嘘のプロパガンダで、
80年以後に作られた商用原発って、日本の核技術に何の関連性もないんだべ？
どうせ殆どの技術はＧＥや米軍に知的財産権があんだべ？
読売と自民が、個人的な理由で米軍サマの機嫌を伺う為に
ＧＥを通じて、米軍に日本人の血税を貢ぐ手段･･･
それが商用原発なんだべ？
技術開発なら日本人の原発事故対策チームが未だに存在しない理由を言ってみろよ
作らないんじゃなくて作れない契約をＧＥと結んでるんだろ

>>146
しんじないだって（笑）ギャハw

おまえらの信じる信じないなんか関係ないの。あと１年半以上、たっぷりと
利益を吸わせてもらうぜw 日本？ああ、なんだそれ？（笑）

というのが豚。止められないのです。絶対に。

どっかのブチギレ水族館館長のとこは年間１億の電気代だったっけ
電気代が上る料金が２０００万とかとんでもねぇー負担だった。

売国奴

放射能が無くても社会の底辺であることは変わりないのになんでこんなに発狂してるの？

これは今後も東電に独占させて、経費を全て言い値で料金に反映させる現行システムなら
大幅値上げになる、っていう話だよ。だまされんな。

極左息してないね
GJだぞフルアーマー枝野！！

なにを今更言ってんだよ。そんなの覚悟のうえだよ。

たとえ電気料金がどんなに値上がりしようが
どんなに家計があっぱくされようが
どんなに中小企業が倒産しようが、どんなに産業が国外に出ようが
少し立ち止まったらいいじゃないか。

子供達の生命を守る為に
脱原発してクリーンで再生可能なエネルギーを日本は目指すニダ。

>>1
要するに値上げのゴーサインか。

　　　　★☆★『“原発停止”は電気料金を確実に上昇させ日本は国際競争力を失う』★☆★


今後、日本で「すべての原発の即時停止と廃炉」を実行したら、電力の27％が失われる。
いま首都圏は電力が1割ほど不足しただけで大混乱だが、それを遥かに上回る混乱が全国に発生する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原発を止める代わりに「できるだけエネルギーを使わないライフスタイルへの国民的シフト」や
「首都機能の全国への分散」などの主張は、それを誰がどうやって実行するのか。

民主主義国家が、人々に今より貧しい生活を強制することはできない。
それが人々の善意だけでできると考えているとすれば、兵站を軽視した帝国陸軍より甘い。

太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
石油火力は、原油価格が上昇する中では高価なエネルギーになる。
残された選択は石炭火力と天然ガスだが、化石燃料に依存するリスクは大きい。
今でも欧米の2倍以上の電気料金がこれ以上高くなったら、日本で製造業は成り立たなくなるだろう。

よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、今の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国民がそれを望むのであればやむをえないが、彼らはいったん得た豊かな生活を捨てないだろう。
『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後、エネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では多くの雇用が失われるだろう。
原子力を再生可能エネルギーで代替することは、きわめて大きな問題をもたらす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授　池田 信夫〕
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html

消費税を上げる法案を通してから、国民の信を問う（笑）

>>151
現実には新規事業者の半分は既に撤退した。
原油高や設備コストの負担が小規模だとキツイ。
実際東電より高い設定の所も有る。

>>1
この場合、クソ民主の政府は電気代を大幅値上げするのか、それとも地方の原発稼動を
ごり押しするのかの二者選択しかなくなるｗ

自ら招いたこの失態、どっち転んでも火の車だよ。

>>162
.　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”ﾆﾀﾞｰのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ<｀Д´>Ｏ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (-<｀Д´>　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 ∩-<｀Д´>　謝罪しる!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
　　/　　　ﾉ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (=<｀Д´>　　ﾌｧﾌｧ･･･
((　/　つ　Ｏ )) 　や、やばい！
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 <　｀Д´>　　危うく外れなくなる所だったﾆﾀﾞ。
　　/Ｏ( ´･ω･)Ｏ
　　し―-J

>>162
日本の産業潰してまでもかね？
どの国が得するのかなー

だいたい、どうして国民の生活が苦しくなってるんだよ？
おかしいじゃねぇか、アメ公の歴史家呼んでこいよヽ(`Д´)ﾉ

アメリカ軍が原発を占領しに来るぞ！（笑）

>>1
東電の値上げは許さないとかパフォーマンスしたのは何だったんだ？

人件費抑制と資産没収してから言え

なんだか削るトコ削らないで消費税って言ってるドジョウデブと同じだな

電力会社のCO2 排出量だけで2011年度は前年比３５％増。火力で2012は更に激増。
鳩山イニシア恥部涙目w　もう民主党わけわかめw

>>1
表向きの理由そうだろうね
本当は東電が抱える賠償負担を少しでも補う為だろうけど

これが電力マフィアの実力か！

だから事故が起きた時の補償やら対策を踏まえた料金設定にしろと
事故りましたー金払えませんー対策もできませんーをまたやるつもりかよ

>>1 今この瞬間のことしか考えてない豚は自殺しろよ。
本気でエネルギー問題心配してるなら、福島に家族まるごと引っ越して10年すめ。

恐ろしや恐ろしや

日本経済大赤字だからね。一兆以上赤字だろ。このままだと海外のように出稼ぎに行くことになるかもね。
能力がないなら朝鮮や中国に労働者として出稼ぎか。

社員にボーナスなんか出してるからだろ
役員の資産も吐き出させてそれから足りないなら足りないと言えよ

一方ドイツでは電気が余っていた

【エネルギー政策】ドイツ：脱原発でも電力輸出超過--2011年、再生エネルギー増加で [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329745389/

10倍位は上げても大丈夫だろ。
どうせ東京の人間は何も出来ないよ。
流石に10倍上げられると少しは目を覚ますか？

黙れ人殺し

このとっつぁん坊やは全く信用できない

>>177
ほんと反原発の子って経済に疎いんだな

>>173
資産売却進んでるよ。
海外に持ってた発電設備その他を格安で買い叩かれて
国として考えたら大損出だけど。

枝野は自分のこれまでの発言と、福島第一原発事故後の対応の推移をタイムラインでアメリカやドイツの対応と比較してみたらいいよ

悪魔に魂売ったんじゃ何も心に響かないだろうけどね

嘘が平気になってきたな

原発の再稼働を決めて実行までしたら支持率も上がるよ
くだらない左巻きの連中とかがワーワー言うだろうが気にする必要はない
まぁそいつらにまで配慮するとしたら、期限付き再稼働にすりゃいい

一度は「再稼動も制限も無しで乗り切れる可能性は充分にある」とか言っておいて結局コレか
脱原発ショーや東電とのプロレスで人気取りやるのもいいけど経産相がコレでは駄目だろ

水素ロータリーエンジン開発者全員死亡

月に１０００円くらいなら良いよ
でも１００円とかなんでしょ大幅って。消費税はすぐ上げるのにね死ねよエダノ

枝野は東電から金を貰っているな
今までのはそのカモフラージュに過ぎない
所詮フルアーマーのやる事などその程度

>>186
まぁ一種の宗教みたいなもんだからな
現実を無視して理想だけを語ればそれで満足なんだろ

円高で製造業が潰れても燃油高と電力料金値上げではつぶれん。

燃料高だったリーマンショック前で、インフレ率が最高で２％、政策金利が0.5％だった。
世界一エネルギー効率の高い国なんでインフレも進みにくい。

>>186
そういうのは国に頼らず補償金出してからにしてくれませんか
今他の原発が逝ったらきちんと補償できるの？
避難すらままならなかった癖に

まあ、一応解決策としてはだね
企業向けの電気料金を据え置いて
一般向けの値上げに転嫁すればよい

再稼働反対派は当然賛成なんだよねw

原発過労死、初の労災認定　
　東京電力福島第１原発事故の収束作業中に心筋梗塞で死亡した静岡県御前崎市の
作業員大角（おおすみ）信勝さん＝当時（６０）＝の遺族が労災申請していたのに対し、
横浜南労働基準監督署（横浜市）は２４日、「短時間の過重業務による過労死」として労災認定した。
厚生労働省によると、同原発の事故をめぐる作業員の過労死認定は初めて。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012022590004154.html

どうでもいいけどよ。
衆議院、即解散して
民意を問うてくれよ。

消費税を上げる前に
「国にたかるシロアリ」退治してから、
閣議決定するのが筋だろうが野ダメよ。

そりゃ上がるよね

>>198
それでいいんじゃね？

製造業や鉄鋼業の人は今のご時世では言い出しにくいけど歓迎だろ。

値上げとかするのなら今の東電の屑経営陣をすべて失職させてからだな
上が無能なゴミのままじゃ何演っても無駄

原発を稼動させなきゃいけない理由ってのは、
日本の電力の供給不足の問題じゃなくて、
東電の経営の問題でもなくて、
原発の稼動が止まってＧＥとの契約が切れて日本の原発の管理を放棄されたら
日本国内にある原発の殆どが、日本の技術者だけじゃ管理することができない

そうなんだろ？既に取り返しが付かないって事なんだろ？

この馬鹿はやっぱりこうなるんだよなぁ
いくらの金や選挙応援取り付けたのか

>>191
民主党じゃいつものことじゃねぇか
埋蔵金使えば増税なんかしなくても出来る！→やっぱ増税します
だもの

はー？
今更何言ってんだｗ

最後まで突っ張れよ。

ガソリンも高騰してるしな
電力の価格安定化にも原発は寄与してたってことなんだろう。
まぁ反原発狂人には何を言っても無駄だから仕方ない

原発稼働は仕方ないかもしれんが脅すなよ。

>>198
決定権を持たない俺らなら両方に反対できる

TPP日本参加交渉問題 対米実務者協議における農水省代表の反乱に続け！

頑張れ日本主催
【東京都渋谷区】2.25(土) 12時　代々木公園野外音楽堂
野田民主党内閣打倒！中国のアジア侵略糾弾！反日メディア糾弾！
ＴＰＰ阻止！アジアに自由と平和を！人権侵害救済法案阻止！国民集会＆国民大行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lmlu6RoS_H0

もっと東電の給料下げないと。100人に聞いて半分以上の人が『こんなに下がって可哀想』って思う位じゃないとダメでしょ。

日本の原発全部止めれば、化石燃料代に失われる日本人の冨毎年３兆円。
これは、政府がＴＰＰに入れば日本が得られると言ってる利益の１０年分。
原発を１０年も動かせば、東日本大震災の全損失を補填しておつりがくる。
初めから解ってたことを反日分子の枝野もようやく認めた訳だ。

東電職員の生活れべるが北朝鮮レベルまで落とせれば値上げはOKだろ。

電力が足りないとか作り話は結構

>>197
経済活動の話だからなぁ
感情的に反対しても意味ないだろ
経済どうすんのよ。明治くらいのレベルに落とすか？

原発云々抜きにしても
原油価格どんどんこれから上がるから大幅値上げは避けられないとは思ってる

ただ20年以上稼動させるのは止めろ。

あと事故報告を隠蔽したら死刑にしろ。

重大事故対応の訓練を年に2回はやれ。

しかし民主党には「口だけ番長」がいかに多いことか

個人的には、省電力ＰＣを組む予定があるんだけどさ、意味ねーじゃんみたいなｗ
もうバカじゃねぇｗｗｗ

>>202
それなら問題は無いな
丸く収まるな

>>217
感情論じゃねーよ経済の話だろ
補償できないハイリスクを抱える経済とか爆弾じゃねーか

で、家族はシンガポールですか？

一番国民にとって嫌なのが夏場まで決定を先送りしてグダグダして
トンズラ解散されることだ。夏場は無政府状態で過ごさないといけないかもしれない。
料金値上げでも稼働でも何でも決めたら動けや！！とにかく政策を放置すんなカス。

これ以上原発が事故ったら、どんだけ電気代が安かろうが、日本もうおわりですよ

いずれにせよ、電力不足で日本の成長は有り得なくなった。
再生可能エネルギーの開発を進める。それをもって原発に代えていくだろ。
新しい電力源は原発と置き換えるものだから、日本の総発電量が増えることは無い。

福島の問題は全て放射脳が原因。
東北の農産物水産物が売れないのも、ガレキ受け入れ拒否も全部そう。
原発全停止に追い込んで電力需給を圧迫させるのも、電気料金値上げもそう。
放射脳が一番迷惑。

枝野なんてもう信用しない
こいつは詐欺師とやってることが同じだ

絶対にもう耳を貸さない

>>151
まだ夢見ている子がいるよ。
全国の発電量の二割を簡単に火力で賄えると言う奴は女子供か反原発バカか
売国奴くらいしかいないと思っていたのにｗ

新規発電設備に掛かる土地代、周辺の住民との折衝、環境汚染対策に危険防止対策。
燃料を溜める為の設備に輸送方法の確保、防犯上の対策に政府、県や市等の役人との交渉。
送電設備に掛かる工事から設備を管理運営するノウハウの取得と止め処もなく
金が必要になってくるｗ

東京湾の人が住んでいないかつ街から離れた埋立地でもないかぎり、簡単にできる
代物じゃないのは大人なら分かるよな。

去年の夏のように大手会社の工場稼動を無理やり止めて発電した電気だけ回してもらうか。
街頭やネオン、エアコンといったように省エネを叫んで庶民の皆さんに我慢してもらうか。
その為にに日本にあった工場が海外に逃げ出しているがねｗ

真っ先に被害を受けるのは地方か派遣の奴らだ。

>>223
事故ったらの話だろ？そのリスクはどの程度のものなのよ？
感情論だと「明日でも爆発しても大丈夫なようにすべき」って言うのだろうけど
現実的な話となるとちょっと上記の様な違憲はねｗ
稼動させないでおきる問題にどう対応すんの？サヨクはその対案を持ってるのか？

>>227
地熱くらいしかねーんじゃねーの
実際規制緩和されるし

>>225
トンズラも先送りもしないで平常運転で、
安全確認はやらないで再稼動も値上げもやるに1000000000メガベクレル賭けますね。

原発が無いと料金が高くなるのは解っていたことだろ
東電も原発は値上げせずに利益を出せるから続けて来たわけだから
東電を一回潰して別会社にするなど厳しいけじめを取らせてた後
安い代替エネルギーができるまで原発を存続させれば値上げせずに済むのに

>>197
そんなことしたら潰れちゃいます。経済に疎い経営してたんでｗ

では原発を再稼働させるのは必然ですね

だから太陽光発電にしろって言ってるんだ
ソーラーパネルは耐久年数がどうとか言ってる奴は素人
専用のは耐久年数もはんぱじゃない
人工衛星なんて最長で30年以上稼動してるのだってあるぞ

原発関係者を証人喚問して原発に関係するお金を洗いざらい公表すれば理解得られるかもしれないよ？

まずカネの問題よりも、
原発事故に対応できる日本人のスペシャリストを100人は確保しないと
どうしようもない（アメリカやフランスにしか対応できる人材がいないのは危険すぎる）
と思うのだが
そういう常識的な議論はないものかね
電気料金がー、などという卑近な事は、後から調整すれば良い事だし

>>225
それが最悪だな
決断しろってことだ

>>232
それにしても無限に作れる訳ではないからなぁ
意外と好適地は少ないしな

マグマだまり近くまで掘り進んで水を入れる方式も検討されてるけど
それこそ噴火のキッカケになりそうな気もするし

「原発事故で乗客減」東北旅客船協会　賠償を東電に要望
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120224t75003.htm

原発避難区域　移転８校の志願者激減　福島県立高
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120224t61009.htm

出たな悪の手先
誰か成敗してくれる人はいないのか？

>>228
放射脳＝民主党でいいのかな。

最初の頃と全く正反対のこと言ってるな

給与・待遇も一般会社並みに落として値上げならいいよ。

※拡散してください

ネット保守系まとめサイトの最大手「国民の知らない反日の実態」がmy日本に絶縁宣言

国民が知らない反日の実態 - お知らせ_20120222
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1683.html

［声明文の要約］

・my日本会員が無断で「協賛サイト」にmy日本を登録していた
・my日本は責任者が住所を偽装している、セキュリティがお粗末などの理由で登録してこなかった
・連絡のためmy日本の「貸し住所」に電話をしたところ、規約違反がバレてmy日本は追い出された
　→my日本側から「工作員による攻撃で住所を失った」と喧伝された
・さらにmy日本会員はネトウヨ好みだがソースのないゴミ情報を大量に追加している

>私達が今まで必死の思いでソースチェックを行い、「資料として価値あるページ」作成を心がけてきた成果を、
>ｍｙ日本会員たちによりズタズタにされています。これが二つ目です。妙だな、と気付くまでにしばらく時間がかかってしまいました。
>ソースに基づいて作成していたはずのページに、ソースに基づかない情報がいつの間にか追加されている。
>激しい文言でネトウヨ好みな内容に編集されていましたが、それはすでに資料ではない。
>凄まじい量のページがあるため、最初は気のせいかとも思いました。
>しかし、これは間違いでした。

「ネトウヨ好みな内容に編集されていましたが」
「ネトウヨ好みな内容に編集されていましたが」
「ネトウヨ好みな内容に編集されていましたが」

> よって当Wikiは、ｍｙ日本を以下のように認定します。
> 一つ、「保守系サイトの破壊工作集団」
> 一つ、「保守偽装の反日SNS団体」
> 一つ、「ネットスターもどき養成所」
> 今後ｍｙ日本と当Wikiが関わりを持つことは無いでしょう。

>>237
お天道様まかせの発電に？

>>237
そら宇宙には雪も台風もないからなぁ

>>241
埋蔵量っつーかポテンシャル自体は相当あるよ
今まで規制のせいで作れなかったけど

規制がなくなればあとは地元反対が残るけど
まぁ原発と同じく金渡して黙らせるんだろう

>>238
それやると地元住民がヤバイ。
福島でも貰った人と貰ってない人が同じ補償受けようとしてるし。

>>225
本人や支持者の主張はともかく冬や夏が来るのは分かってるんだからショートさせたら人災だよな
こんな調子だと使用制限を発生させた上で見切り再稼動とかやりそうで心配になってくる

早く超伝導ケーブル開発しろよ！もう３０年ぐらい言ってるよ（;´Д｀）

値上げでいんじゃないかな

>>237
宇宙には天候の変化はないが、地上は天候が変わるんだよ。
安定的な電力供給源にはならない。
なるっていうなら早くやってくれ。
邪魔しないから。

>>182
日本だと再生エネルギーは不可能だよ。
風力にせよ水力にせよ太陽光にせよ、立地がすごい重要なんだけど
計画実施の為にデーター予測を偽造・都合のよいように解釈するのが蔓延してるから
役所が風車等建てても、予定発電量に到達する事が無い
空港や道路の需要予測と同じで外れても誰も責任取らないし

>>237
今時の太陽電池パネルはカタログスペックで25年（発電量80%以上）の寿命がある。
おまけに値段も劇的に安くできる見通しが立っている。
電力会社が電気料金値上げを言い出すようなら、自家発電に切り替えるだけだ。
そのタイミングは遠からず来るだろうな。

>>214
ＴＰＰ反対の俺の視点で言うと、化石燃料の輸入は歓迎。

なぜかというと、化石燃料を生産する産業が日本にはまったくないので、
輸入をしても日本国内の企業や雇用になんの影響ももたらさない。
炭鉱はとっくになくなったし。

反面、輸入をすることで国内産業を圧迫するものはかなり困る。
代表的なものは農業だ。

現在円高で産業空洞化して富と雇用が失われる時に、お金だけの損失ですむことなら
たいしたことないんだわ。

再稼動するための屁理屈をひねりだしてるだけにしかみえない。

なんで事故ったのか、実際に事故になってる原発の後処理もできない
そんな爆弾抱えたままで何再稼動とかぬかしてんの？

そもそも自然エネルギーにたいする規制緩和なんか
1つもやってねーじゃねーか。
法律を１つも通さないから、ソーラーパネルも売れない、蓄電池も売れない
パチンコ屋も減灯しない、だーれも省エネしない。

やることやらずに電気代が高いだのなんだのと。
ふざけんなっての。枝野の家だけ電気切れよ。

>>256
だから地熱やろうぜ

東電に否定的だったオマエが急になんだよその態度ww
マジ日本の代表は国民の代表。
一般人と同じくらい流されまくりww
この国ではひねくれたオマエラ、先進国では中学生レベルのオマエラ、これでいいのか？

>>238
そんなもん調べなくても最早バレバレだろ
読売の偉い人とか米軍の偉い人とか歴代総理とか
みんなが知ってる人間が出てくる
日本の商用原発ってのはエネルギー問題じゃなくて
特別会計から無限に銭を引き出す（負担は日本人）ブラックホールだ

>>231
丸投げしていいんなら、それを考えるのが経済屋の仕事では？

経済屋じゃないからどう定量的な表し方しらんけど、
1度の事故で鉄板の電力会社および国の輸出が傾き、補償どころか避難もろくにできないほどのリスク
んで、実際に一度起こった。だから2度目が起きる可能性がある

ただちに再稼動する必要はない
ただちに値上げする必要はない

ひょっとして、島耕作の展開を見てから対応するつもりなんじゃないのか？

今流行りのめたんなんちゃらは？

>>257
お役所だと「年に300日以上晴天が続いた場合」とかって条件の見積もりを
平気で出してきそうだからな

空港とかの利用者の見積もりとかザルだもんなぁ

>>257
太陽光発電の欠陥は解消されたの？
パネルに一部でも影が掛かると発電しなかったよねｗ

原発を無くしていく流れは変わらないよ。
新しい発電方式を考えていくしかない。ただすぐには止められないって事だろう。

仕方ないけど、電力不足で経済発展は望めないと心しておけよ。
製造業の海外移転も止まらないよ。移民政策とか愚の骨頂。日本は人口減が起こらなければむしろやっていけないよ。

>>257
中古パネルは飛ぶように売れてるね、20年前のパネルも8割は80%以上の発電力維持してるとか。
昔のほうが丁寧に作ってたりするけど。

>>259
ただの事実だよ
二者択一なの
一般向けだけ値上げにみんなが同意すればいいだけ

東電株のおかげでアーリーリタイアできた
俺は一生遊んで暮らせる生活を提供してくれた東電を全面支持

サタニズムですか

>>257
ちょっとお前考えてみろよ
燃料もいらず、火力や原発に並みに発電できる方法があったら
お前が電力会社ならどうする？
真っ先に採用して事業化すんだろｗｗｗｗｗｗｗ　そうなってないのは、そうならない理由があるからなんだよ

>>268
影が落ちた場合の対処もなくはない。
MPPTの改良で40%ほど改善できるそうだ。

>>265 責任重大すぎる

さすがにミンスw
喋る事全て嘘(笑

気楽なやつだな
安全神話をもう一度作り上げるのにいくらかかると思ってんだ？

>>266
まだ採掘技術すら確立されていない
夢物語だよ

まあ、電気代を二倍にしてもアメリカ並なのでね

>>263
そうか。どうバランスとるかを考えられないなら黙ってたほうがいいよ

それはそうなんだが
もし民主が野党のままだったら無責任に反対しまくりだったんだろうと
容易に想像できてイラっとする

もう、こいつらめちゃくちゃ男性型脱毛症

>>274
もっとちょっと考えてみろよ。
燃料もいらず火力や原発並みに発電できて、
特に免許もいらない発電機があったら、
みんな黙ってそれかって速攻で自家発電するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
その理由は簡単。
総括原価方式だからインセンティブが働かないだけｗｗｗ

こいつらマジで糞だな
人間として価値がないわ

>>237
太陽光のパネルどこに置くんだよ
言っとくけどパネルを地面に設置すれば、本来その地面に照射される太陽エネルギーは電気になっちゃうんだよ

つまり太陽光発電ってのはその場所の生態系を維持する太陽エネルギーを奪う発電なんだよ
こんな発電方法はメルトダウンの危険性がある原発より環境に悪い

>>284
もっとちょっと考えてみろよ。
燃料もいらず火力や原発並みに発電できて、
特に免許もいらない発電機があったら、
ハイブリッド車とか電気自動車とか要らないだろｗｗｗｗ

>>259
それはわかるんだけど、動かしても動かさなくてもゴミになるなら
電気取れるだけとって廃炉にしてもいいんじゃね？
解体してかたずける金も無いし。

電気料金にかかる消費税をゼロにすればいいだけなんじゃない？

>>284
だなぁ、そうならないってことは。そのような技術ではないという事だな
実にわかりやすい

>>285
あほだなぁ

>>281
原発の再稼動はしない前提で話進めるんなら黙るよ？

今回の事故の処理費用考えても原発にコストの優位性が無いのは明らかではないのか

いくらもらったのこの人

電力会社の人件費なんて、今の半分でも多過ぎる位だ

ソーラーパネルに限って言えば、電力会社が介在する余地ないしな。
各戸で自家発電できるからな。

電力会社には、夜間や雨天時のサポートだけがのこる。
となると出力調整のできない原発は不適格なんだな。

>>284 安定発電できたら、別に月3万くらい電気代かかっても
自家発電する人多いんじゃないの。

計画停電で寒い思いをした経験がないカスどもは黙ってろよ

＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
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　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　ひいぃぃっ・・・
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､ 　　ま、また値上げ！！？
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

原発反対派の家庭だけ値上げすればいい。自分の意思を示せよｗ

核融合　ブレイクスルー待ち
燃料電池　ブレイクスルー待ち
太陽光　ブレイクスルー待ち
地熱　規制緩和待ち
風力　オワコン
メタンハイドレート　オワコン
IGCC　オワコン

>>260
役人甘く見すぎ　あいつら地元誘致の為なら平気で地熱の熱量や
予想発電量を誤魔化して数値出してくるぞ
それできたら自分の得点になるし、後々予想された発電量に到達しなくても責任取らないし

>>289
まずそれよりいい加減廃炉と最終処分場決めろってのと
保安院解体して日本人の事故対策チーム作れと･･･
そっから始めないと･･･
お金のことなんて今はどうでもいいでしょ？

太陽光パネルは定期的にメンテナンスしないと使いもんにならない
25年どころか排ガス地域なら一瞬で油の膜できて半年もたたずに使い物にならなくなる
屋根全部業者に掃除たのむと10万近く取られる

>>287
自然や環境に影響するほど設置したらな

>>292
とめても維持費がかかるのに、とめて維持費だけ払う馬鹿がどこにいるのよ
どれだけ動かしていくかが今の論点だよ

>>298
いいアイデアだね

もう既成政党の言うことは信じない

どうやら民主党は電気代アップしつつ安全性を無視した再稼働をやる気だな。
しかも今年は東電に総額４〜５兆の公的資金を投入しそうだ。
まぁ民主党にエネルギー戦略があるわけでも経済対策うてるわけでもないし・・・
もう好きにしろ。

>>274
マイクロ水力で結構補えるかもしれない

河馬面さげて何ほざいてんの
冗談はそのブサ面を整形してから言え

>>287
平屋なら屋根で十分だぜ。
高層住宅ではまだ無理かもしれんが。

消費税上げといてボーナスだもんな。馬鹿にしすぎ

体格も東電からの献金でもどんだけ肥えたんだよ

>>298
じゃ原発賛成派の居住区は原発から半径50キロに限定ってことで

>>304
もんじゅｪ

ソーラーパネルは価格か性能がもう一ブレイク起きないかね。

設置場所はとりあえず各戸の屋根で良いよ。
夏場の屋根焼け防げるだけでも夏のピーク電力はかなり減る

太陽光とか再生可能エネルギーとか言ってるやつ、今年の夏をどう乗り切るかを言え。
結局は原発再稼働しか選択肢はないよ。

パチ屋閉鎖と生保の家を強制５A化で解決か

>>295
ソーラーは結局買った電力無いと使えんしねぇ…
不安定なのでコンバーターとか回すんだが、それは買った電気で動かす
結局補助にしかすぎないのよね

原発再稼働は仕方ない、やるしかないんだよ
俺は賛成だしお前らも賛成だろ

>>295
といいつつ、絶対にコイツは家にソーラーパネルをつけてない

>>308
あっ無理です
そもそも太陽光発電が不安定すぎて蓄電技術の革新がないと使い物にならないからです

ま、今のままろくな検証もせず再稼動すれば
もう一回やらかすのは時間の問題だろう。
そん時こそは目覚ますかな？

値上げ？
他人様に迷惑かけといてか？
社員が交代でマグロ船に乗るのが筋なんじゃね？
保安院のボンクラと一緒にマグロ船に乗って稼ぐのが筋なんじゃね？

>>298
じゃあ、原発賛成派の家庭は、今回の福島原発事故の分も含めて、原発事故に伴う賠償費用等を全て引き受けろよ

枝野にしてはマトモな事を言った。
小学生でもわかる話だから当たり前なんだがｗｗｗｗ

>>288
せっかく夢の発電機を手に入れたんだから、
その場合、電気自動車は乗ったほうがいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自由化してくれれば何でもおｋ　PPS使わせろ

ふざけんな

>>304
動かしてまた大事故が起きればその維持費どころでない金がかかるよ
事故を補償できるくらい金があるなら、維持費に使って事故起こさないほうがいいでしょ？

>>319
つけている所はそもそも値上げに文句言わんでしょ

>>315 もう物凄く安いんだぞ。日本で施工すると何故かとんでもない値段になってるが。

人件費が高すぎるんだよな。日本は住宅関連はボッタクリ横行しすぎ。

>>315
そもそも、性能というか耐久性に関しては太陽光やりたい企業と現実の
データが一致してないってのがあるから。孫が及び腰になったのもそれが一因。
あれは「電力会社が買う」って前提じゃないと商売にならないし、その価格も高くないとうまみないんだ

>>315
性能ブレイクは難しいが、価格ブレイクは数年内に来る。
蓄電池の値段も１／４にはなる予定。

とりあえず、このストレス社会を直してくれないと、俺の病気が治らねぇ・・・orz

やっぱりという感じだ
最初は批判しておいて、後で認めるというのが、枝野のやり口。
電力料金上げるとは思っていたけど、東電の言い値で
認めてしまうとは、やっぱ枝野は東電から金貰ってからなぁ

廃炉にかかるコストやその他諸々を丸々【先送り】
するのが原発再稼働。
子々孫々に核廃棄物を押し付けて、老害どもは遊んで暮らす

いずれは廃炉にしなければならないんだけど
そのためには結局は運転停止しなければならない
同じ手順を何度も繰り返す方がコスト的にムダ!!

今、止めたうちに廃炉工程を進める方が賢いが
原発利権村住人のヒトモドキは私腹を肥やす事しか考えてないからな

>>325
「バッテリー車」って書けばよかったかな？ｗ

アメリカじゃレシプロエンジンで発電して動かす電気自動車が研究されてるらしいな
本末転倒なきがするんだがなぁ

山本太郎に「命と金のどっちが大事なんですか？」って言われるぞ

>>328
つまり、未体験の震災や津波にも耐えれる安全設備を作れと？

街中からパチ屋なくせば再稼動は不要。
ネトウヨはいい加減パチ屋追い出せよ。

>>334
俺も同じこと思ったｗ枝野の得意のパターン

>>331
孫がうまくいかないのは、メガソーラーをやろうとしたから。
太陽電池はそういう使い方をするものではない。

こんなの当たり前だろｗ
はやく稼働しろよ

>>328
起きない様にしたらいいんじゃね？
でも、動かさなければ『確実』に『値上げ』が待ってる
あっ東電の人件費だのなんだのいっても、日本には東電以外の電力会社もありますから
そして、日本はすでに貿易赤字国に転落してます。今年度はさらに拡大する見込みです

さぁどうする？工場を海外移転させて。電力需要減らす？
あっ仕事どうしようｗ　まぁいいか原発動かなければ無職でも
金ないよりも、原発のほうが怖いもんねｗ

「納得行く説明があるまで電気料金の値上げは認めぬ！」＜TV局各社を呼んでパフォーマンス
電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」＜BS朝日でコッソリと

メディア戦略とはかくありたいものですな。

>>55
無理だな。

東京電力はこの期に及んでボーナスを受け取り続けている。
社員の誰一人として「このような時期に受け取るわけにはいきません」と辞退した者はいない。

東京電力は起こした事故をまったく反省していない。
東電が解体されない限り「強固な管理体制の構築」など不可能だ。

>>328
停止中でも事故になる時はなるんだよ。
福島をよくみてみろ。
稼働中か停止中かはあまり関係ない。
原発が存在している以上は動かした方が得なんだよ。

>>293
電力足りないからだろ
燃料費いれたら会社は潰れる
潰れたら賠償金払えないし尻拭いは結局国民だぞ
まあ東電エリアだけ責任取らされるよりかは、国民の税金使う方が
責任が広く分散され負担が軽くなるけどな
関電エリアも責任の一端を取る形になるし

東電は生かさず殺さず
人件費8割カットしても燃料費で赤字倒産だわ

>>335
どちらにせよ廃炉と最終処分地を決めるのはまさに「今」しかないんだが
それをやらないという事は･･･
再稼動にせよ停止するにせよ、廃炉と最終処分地のこれ以上の先延ばしは有り得ない
このままでは日本がナベツネに殺されてしまう

>>338 事故ったら1万年放射線を撒き散らすというなら、
そんな発電システムは駄目だ。実際に事故って後始末もおぼついてないだろ。

いいわけ見苦しいよ。そんなに原発好きなら福一で一杯放射線あびてこい。

>>5
東電保有のナイショの議事録が効いてるんじゃないか？

>>341
てか、太陽電池はそもそもメインエネルギーとして研究されてない。

俺のチンコただちにぃぃぃぃぃ＝−＝−＝−＝−＝−＝−＝−＝−＝

>>337
山本太郎は韓国の原発は支持していたなｗ
どうして日本だけ邪魔をするのかな。
金と命というなら、偏西風の上流地区に当たる韓国の原発も否定するべし。

この売国奴がｗ

結局
東電の代弁か

学習機能の喪失
ドイツはキチガイを見るような目で呆れてるぞ

電気代値上げの元凶は【原子力発電所の原子炉冷却コスト】

詐欺師と枝野のやり口と同じだな()笑

リストラしろよ
このすっとこどっこい

>>338
理想を言えばそれに加えて停止後はすぐ発熱が止まって、また漏れても無害な物質だといい

さしあたりは冷媒が無くなっても安全に停止できるシステムにしてほしい

>>1
これまでのエネルギー政策が正しかった
自民の政策は正しかった

ってことだな。

太陽光発電
地熱
風車
潮流
燃料電池
メタン
これほど代替自然燃料があるのになぜ原発？

３０年前から日本は「将来は原発メイン、火力少なくして自然エネルギーで補佐」って
考えでやってきたんだもん。それでいきなりメインと補佐変えるのは無理だよ。

>>355
てか、ドイツは太陽光やめてるｗ　割合低いよ

だいたい天皇陛下まで担ぎ出して、世が世なら許されないよ？
たまたま俺に権力がなかったからよかったけど、お前ら命拾いしたよな・・・

やれば
ただしミンス党が崩壊して、お前が落選してからな

>>356
違うよ
火力発電に伴う燃料費増大の影響です

>>343
極力起きないよう努力することは出来るけど
完全に起きなくさせることは不可能かと

むしろ大事なのは起きてしまった場合どうするかで
リスクマネジメントが大事になってくる
日本は全体的に起こらないようにすることに注力しすぎて(それは大変結構だが)
起きてしまったらどうするかを、あまり考えていなかった
それはどの産業にも言えること、日本人の国民性だわな

アメリカの議事録が出てきて政府の過失が想像以上に大きいのが
徐々に明らかになって来たから一気に弱腰になった。

温暖化対策の予算を火力発電補助へまわせば。
どうせ温暖化はホラなんだし。

>>355
あんだけやって隣の国でジャカジャカ原発建てられてるのがちょっと笑えるけどな

再稼働はいいけど詰め腹切らせることやったのかって話
役立たずの給料下げたり、檻にブチ込んだりしてくれ

マニフェストと一緒、バカだから考えもしないで思い付きでわめくだけ。
まともな人間ならこうなることは最初から分かる話。

ミイラになりました。

立命館大学教授の原発が一番金かかるというのはウソだったのか？

>>358
火力発電でも不可能なことをさらっと要求するね。

日本が電気文明を捨てれば簡単だけどさｗ
明治には電気があったから、江戸時代にまで遡ることになるな。

もうだめだな
54基の原発を安全に廃炉、最終処分場の決定は
司法と国会を停止して軍権による強制的措置以外もはや有り得ないよ
このまま民間のプロセスで最終処分場を決定することができなければ、
日本は丸ごと軍事政権になって小笠原諸島を最終処分場に強制収用する
これくらいしかない

東電社長を和民の社長になってもらいましょう。

こいつｗ

>>298
馬鹿じゃねえのか？
事故を起こしたとき放射能を浴びるのは原発賛成派だけじゃねえんだよ。

東京電力は原発を杜撰に扱い、国土を汚染した。
国を愛し、国土を愛する人間は、決して東電を許さない。

原発推進派には愛国心がない。
そんなに安い電力が使いたいのなら、中国にでも韓国にでも行けばいい。

>>353
韓国は今原発ビジネスを国で育てている。
ここで東芝日立あたりが死んでくれればアジアで競合はいなくなる
中郷も25基を始め、東南アジアなどでも原発ラッシュがあって、
それのパイをフランスや日本から取れるかってとこだから。。
あと日本の左よりとおもってたら敵国の右だったって話だな

>>360
全部補佐だから。それは研究されてる経緯見ればわかる。
風力はもともと途上国向け。しかも土地が広いところね。
その上、電圧のコントロールがいまだに大規模なものは難しい。
地熱は実験段階。燃料電池はコストが５倍になる。メタンは効率が悪い。
潮流は場所が限定されるし、海流の流れ変わると漁業とかに影響が
出る可能性があるんでやりたくない。

>>366
アメリカ：ただちに８０ｋｍ圏外に避難せよ。
枝野：ただちに影響はない。

この差は大きい。
事故直後にあったアメリカの援助も断っているし。

>>365 日本人の国民性じゃなくて

「日本の政治家とお役人の利権体質」だろ

どんだけ国民が傷ついてもどうということはないという
愛国心のない杜撰で野蛮な国家運営

>>360
ペルチェと熱伝対も追加たのむ。

>>346
まあね
放射性物質の閉じ込めができてて建物が崩れても臨界を防げる程度に安全ならいいよ

>>367
むしろ寒冷化

俺らが屁をこくことによって地球が救われるんだ！

値上げするなら原発動かせよ！！！



って、思うかよwwww
てか、値上げするな！あほか！

こういうのを馬脚を露したって言うんだっけ？

>>382
そいつらは効率悪いからパス。

>>377
無職様はスゲーなｗｗｗ

政治は金だよなｗ

>>343
「起きないようにしたらいいんじゃね？」
この一行目の発言からして無理ぽ・・・。
もう日本に未練もなくなってきたし、私自身が海外に出て行くべき時期なのかもしれん。

>>379
>地熱は実験段階。
おまえがバカなのはもう分かった。
寝ろ。

中部電力管内は、原発全停止しても電力が余っていて、売り付け先を一生懸命探しているけどなｗ

>>360
ん〜大きなお金が動かないからなあ
一部の人の旨味無くなっちゃうでしょｗ

>>379
で、原発はリスク巨大過ぎと

>>385
値上げもするな！でも原発は止めろ！

そんな事が出来るんなら誰も苦労はしない

核融合だけは反対。「核」と名前が付くからには原発と同じで危険だから。
やはり「核」はヤバイ。廃絶すべき。

>>391
実験段階だよ。
だからぜんぜん新しいの作ってないｗ

>>330-332
数百ワットの自立型のシステム組もうと思っていろいろ調べた。
価格抑えて、売電とか商用電源との切り替えそのあたりの機材や制度が
整ったら自分でも設置できそう。ただバッテリーは意外にコスト掛かるな。へたるみたいダシ。
年間発電量実績も数ケース調べたけど、結構賄える。

もう少し安くなればと思う。爆発的普及の一歩手前までは来てる感じはした。

反原発派は2倍の電気料を払うことにする。
料金徴収の際に、原発反対か賛成（または容認）かを確認し、賛成または容認の場合は料金据え置きと引き換えに確約書を取り交わす。

それが出来ない者は倍額を払うとする。

それで経費が賄えれば原発は動かない。
賄えなければ即刻稼働。

>>1
というかさー
エネルギー政策で国民に選択を迫るようなマネすんなよ　クズだろ

>>365
完全なものなんて無いだろ
そんな心配するなら、中国や韓国の原発も止めないと意味無いぜ（偏西風でぐぐってみ）
老朽化して立替が必要な原子炉を、廃炉にするとかなら理解できるがな

＞起きてしまったらどうするかを、あまり考えていなかった。それはどの産業にも言えること、日本人の国民性だわな

こういう意見が一番嫌いｗ　日本人の国民性？はぁ？１０００年に一度の災害とかなかなか想定できねーよｗ
どこの外国に20ｍの津波にも耐えれる安全基準設けてるとあんのよｗ
適当な事言って、勝手に自虐してわかった気になってんなよｗ

日本が責められるとしたら、民主党政権だったって事だけだハゲ

むしろ反対派が騒ぐからちゃんとした安全対策を取れなくて
その結果、こんなとんでもない事になってしまったのに。

サヨは、どこまでも日本の足を引っ張り、日本を滅亡させたいらしい。

やっぱ芝居か
何でも東電の要請は通るよ
最初は渋っても全部パフォーマンス

燃料を全部取り出して、燃料をまず最終処理
次に原発を50年かけて全て解体。これは別にゆっくりやればいい。

どうせ廃棄物が出続ける死のエネルギーなんだから
どっかでやめなきゃならないんだよ。

自然の力で浄化できないゴミ増やしてどうすんだ。

>>395
核融合？なに言ってんだ？

>>401
それはおかしい。

時流に乗って「想定外」を叩きすぎたせいで新しい物事を立ち上げるのが
難しくなってしまったのは皮肉としか言いようがない

そんで、再稼働した原発が爆発したら、
あと何兆円必要なのか計算したんだろうな？

>>377
原発の格安電気を使って良き製品を作り海外に売り込む。
そして膨大な食料やら安全やら資源を買っているのですが。
国が富めば国民も幸せになる。

北朝鮮と同じ生活がしたいなら、移り住めばいい。
あちらは原発は存在しないクリーンな国だぞｗ

>>392
円高で企業の生産が落ちてるからな。
先日のニュースで中電は円安歓迎ともあった。
その指摘通り、円高が進みすぎて電気が売れない。

>>388
原発賛成派は相手に下らんレッテルを貼るぐらいの反論しか出来ん。
頭が放射能でいかれているとしか思えない。

>>393
だから火力でいいじゃん。
それなら一番安心だよ。コスト上がるけど。

>>397
てか、基本的に「家庭」はそれでいいんだよｗ
もともと電力けずれば多少はなんとかなるんだから。
そもそも、家庭だけなら多少上がっても負担にはならないの。

毎日新聞から続報来た。
6月で取締役17人全員退任らしいぞ。
退職金も会長等は無し。
新任は半数に削減
なお現在会長と社長は無給の模様。

>>394
止めるまでも無く、既に止まってるから。
値上げは避けられないが、それは元を正せば原子力の負債だ。
で、値上げ前提であれば自家発電が浮上してくる隙を作る事になる。

ところで今って電力需給そんなに逼迫した状態なの？　　　

夏場には輪番停電とかやって必死にアピールしていたけど　　もうそういうパフォーマンスはしないのかねｗ

>>401
理由も聞かず、「危ないから止めろ」の一点張り。

何もしらず、止めたらそれで済むって思い込んでいるから。
浜岡の無責任停止要請で喜んでいたなぁ。

被爆したウイグルに同情して中国の核実験を非難していたネトウヨが
自国の原発が爆発した途端に「放射能は安全」と、言い出したことは壮大なコメディ

>>390
おう、出て行け
お前のような無知は要らんわ
原発の無い夢の国にいけよ

地熱は実験段階もう超えてると思うが

日本で進まなかったのは規制と住民のせい
まぁ主に規制だな
東芝なんかもう色々やり終わって作るのやめて
富士電機が後釜になって輸出してるね

それに発電量自体はメイン張れるポテンシャルあるよ
アイスランドとか30%くらい地熱だしフィリピンも22%
日本は世界有数レベルの埋蔵量あるけど発電量は1%未満

値上げが嫌なら原発稼働
原発が嫌なら値上げ容認
どっちもいやというのはダメですよ、と当たり前のことを言っているだけでしょ。

>>391
簡単に言うと、今稼動している地熱発電所は吹き出す温泉でタービン回す方式
ただコレは場所がすごく限られているからメインには成り得ない
で、地下に溜まってる蒸気を使った発電所が研究されてるが、これはまだ研究段階
さらにマグマだまり近くまで穴掘って、水を入れて蒸気にする方式も研究されてる

一口に「地熱発電」つってもコレだけの方式があり、まだまだ研究中なんだよ

>>407
爆発なんかしないから計算する必要無いだろ？

一般家庭でまぁ不便しないとしたら
100kWhくらいの蓄電設備があればいいかな。
2000W使い続けて48時間。実際はもっと持つだろうから。

しかし2kWのリチウムイオン電池を50台もつなげる必要がある。
現実的じゃない。1/10が限界かも。
その場合はバックアップ10時間程度。

>>418
アイスランドはそもそも電力消費が低いもん。フィリピンもね。
そんで、大規模な開発やるには予算がない。

>>1
あくまでも当事者になるのが嫌で、何も決断できないなら
選挙で国民に問え
そうすりゃ回りくどいアリバイ作りせずに、
楽に国民に責任丸投げできるだろ
それでいいぞ

日本用の原発
中国に作れや

>>397
蓄電はスゲー難しいんだよ。
蓄電は程々にしてパネルを増やした方が良いかもしれないくらい。

ただ、LiFeがブレイクスルーをもたらす可能性はあると思う。

>>377
反原発運動こそ反日の証だが？

100ミリシーベルト以下を汚染とはいはない。なんの問題も起きない。

それを国体の弱体化を目的に起きると言い張るのが反日の証拠。

>>407
停止中でも核燃料冷却が必要なことくらい理解しろ。
稼働中でもたいして危険度は変わらん。

平気で手のひら返す
これが民主党クオリティか
信用出来ないねぇ

>>418
地熱や潮流ってのは、自然環境破壊が大きすぎてダメ

>>401
じゃあ今からやれよ
自民党は最終処分場の決定を公約にしろよ
できないだろ
だれもできないんだよ
いい加減自分に都合よく日本を過大評価することをやめるんだな。
最早誰も最終処分も廃炉もできやしない。
ただなし崩しに廃炉と最終処分を先延ばしにするだけ。
最終処分場を先延ばしにするという事は、大量の使用済み燃料を
日本の各原子炉内に抱え込むという事で、事故が起こった時は
福島原発と同様に原子炉事故のみならず使用済み燃料による事故も
連鎖反応で起こる。

枝野は




嘘つき

どさくさに紛れて「値上げは必然」とか問題のすり替えをしてる枝野ｗ　東電リストラはどこいったの？ｗ

>>408
原発の電気が格安だって？
寝言は寝て言え。

廃炉の目処も立たない、放射性廃棄物の処分先も未定のまま。
将来にツケを回してコストを安く見せかけているだけじゃないか。

そもそも大量の派遣会社を間に挟んでいたずらにコストを増大しているような連中が、
「産業のために安い電気が必要だ」とは笑わせる。

都合のいいときだけ産業を引き合いに出すな。

>>395
まあ核兵器よりヤバイのは確かだな

おいおい

>>410
図星つかれて涙目か、メンゴメンゴｗｗ
でも原発止めても君が社会の底辺であることは変わりないし、
そんな人間の発言が社会を動かすことも無い

>>426
いや、もっと根本的な話でさｗ

それやるなら普通に電気使ってたほうが安いんだ。
蓄電はあれ「安い電力を溜めといて」使うから安いんであって、
太陽光とか風力の電力を溜めるのはまた設備が必要だったはず。
それもつくばでやってるけどね。

東電全取締役の退任要求　政府方針、新任は半減

政府は２４日、東電の取締役１７人全員を
６月の株主総会で退任させる方向で調整に入った。
１兆円規模の公的資本注入に伴う経営責任を明確にするには、
一斉退任が不可欠と判断した。
勝俣恒久会長らは退職金も放棄させる。
また、取締役の数は半減させる方向だ。
勝俣会長の後任は、外部から登用する方向で調整している。

>>423
でも太陽光とかで20%な国とか存在しないだろう
だから実験段階ってわけじゃない
メイン発電として運用されてる

日本は兎にも角にも規制のせい
候補地がほぼすべて国立公園だけど
国立公園には建てられないようになってるから建てる場所がない

三菱重工なんかは自分で持ってる鉱山に建てたりしてるけど
それが0.2%とかの内訳だわな

>>416
それは原爆被害の話しだろｗ
そして放射能が安全だなんて、民主党ぐらいしか言ってないが。

サヨはいつも騙そうとするチョンと同じだな、

まあ、自家発電に切り替えた人らには
原発反対をいう権利はあるとは思うよ

>>416
ヒロシマ・ナガサキとフクシマの死亡者数の違いわかる？

>>434
確定したものが薄くなっていくから続けたいって性質の話だよ

>>438 んなことない。夜間電力をためるにしても
交流から直流に変換する。使うときはまた交流に変換する。

ソーラーから充電するときは直流同士の変換だけでいい。
今でもできること。

大口契約で17％だか上がるんだっけ円高とダブルパンチで
大打撃だよ。燃料代で貿易赤字だし不安だ

>>373
原発は事故時の被害が大きいから、それくらいは要求するよ

工作機械の電力削減したりできないかな
仕事が少ないようだし、電気の代わりに時間を浪費するようなのさ

>>440
だって太陽光はそこまで導入されてないもん。
そもそもが高いから、メインも何も導入されてない。
風力なら割合高いよ。

そんで、地熱はさっき詳しく書いてくれた人がいたけど、
実験中なのに加えて環境破壊の側面があるから、
林野庁の管轄になるのと反対運動が起こりやすい。

>５％とか１０％とか１５％というレベル
たったそれだけかよ
原発に比べれば安いもんだ　バカ枝の

震度７。あらゆる建造物が破壊される震度ｗ
そしていくつかの原子炉建屋は、その震度７にさらされる可能性が高い
断層の直上に建てられているｗ

もし仮に稼働中の原子炉が直下で震度７の地震が起こったら…

原発全部潰すなら料金あげていいよ
早くして

電線は国の物として国有化運営し、発電所は自由化しろ

電線は今回の件で没収

なら原発処理のペナルティーなしでもよい

>>430
それは原発利権村の言い分w
原子力発電と比べれば、自然破壊の度合いは圧倒的に少ないw

>>427
天皇、皇族が食べる食物を生産する御料牧場を汚染させた原発推進派は国体の敵

>>1
原発再稼動する前に当時の責任者に
チェルノやスリーマイルを見習いキチンと責任とってくれ

稼動しないにしても今後は電力マネー献金は一切無し
公務員と同様と言うなら配当金も株も無しにして配当も無くすれば節約にもなるだろうｗ

先に給料下げろよ
ボーナスもなしでいいだろ

今年の夏も大変だな

エダーノの言うことじゃ、直ちに信用できないな

地域独占状態が解消すればあっという間に下がるんだろうな。

結果としてコスパの悪い原発はなくなるだろうし。

>>451
君のような人が増えればね
是非声をあげて欲しい

パーティ券何枚買ってもらったんだ？

>>437
こういう発言を見るかぎり、原発推進派は起こした事故を何も反省していないな。
頭が悪いなら黙っていたほうがいい。

稼働してる原発残り１基か２基だろ
需給楽勝で足りてるやん

>>450
栗原市が震度7を記録したけど、意外に建物壊れてないけど？

電力会社はいいよな。
仮に顧客みんなが徹底的に省エネして電気が売れなくなっても
儲からなくて赤字だから値上げしますって言えるんだから。

今はピーク電力を賄うためだけに発電所をバカバカ建ててるのだから
規制緩和して、夜間電力を昼に逆潮して売電してもいいようにするだけで
商売になって色々普及するはず。

>>445
ううん。調整用のコンバーターとかいるよ。
そもそも、複数のタイプの電力の調整は結構難しいらしいんだよ、あれ。
そのあたりもつくばでやってるけど。

>>445
蓄電池の性能と価格がまだゲフンゲフン。
電力の変換以前の問題でね。
やりたいけど正直安くはない。

>>417
おう、背中を押してくれてありがとう。
喪前のような「起きないようにしたらいいんじゃね？」
とかいってるアホの居ない夢の国に行くわ。

毎日はしゃべるな

>>454
彼らは天皇を拉致した簒奪者だから仕方ない。
「愛国」と「保守」を楯に福島県民を踏みにじり
アメリカの権力に擦り寄るゴミクズがこのスレにも居るよね

国としての方向性を示せよ
で、繋ぎとしてしばらく原発を使いますってなら分かるけど
なーんにも出して来ないじゃねーか　政権

まぁ枝野だから反発もあるだろうが
先ず現実として火力依存だと東伝以外の電力会社も値上げを行うという事な
これを基本概念として許容派も反対派原理主義も議論しようぜ

>>450
停止中でも核燃料棒は建屋の中にあるって何度言ったらわかるのかと。

原発の再稼動なんかしなくても
電気料金上げるくせに

>>473
そもそも議論しても無意味。
だって、これ決めてるの経産省だもん。それと東大ね。

>>453
そうやって、また妄想に逃げ込む。

まあアホな考えだとは思うんだが、
電力のWWWみたいなものを構築して世界中で共有・融通するってのが
よかったりしないかな。

あはは、早く、原子炉の様子を見てこいよ。
値上げとか、そういう問題じゃなくて、まず、需要に対して、十分なガスの供給が出来ねーから！
他人に任せっきりじゃなくて、今夏のガス需要分を確保するために、てめぇがガスを買い付けてきやがれ！

>>451
殆どの反原発派は値上げするなら原発容認派に鞍替えするけどな。

原発は止めろ！
でも電気代は値上げするな！
電気は今まで通り使わせろ！

ばっかだもん

>>434
都合のいい話をしているのはそちらだろ。
法的にも、漏れた放射能は無主物なんでね。
そして法的にも最終処分場をすぐに作る必要は無いいな。

そんなどうでもいい話より、来月の給料、雇用の安定化、経済政策が最重要なんだよ。
一度でもドロップアウトしてみな、金が無ければ放射能がどうたらなんて言えなくなるぞ。

いまの反原発連中は、親元でぐれている尻の青い餓鬼と同じだ。

ぼった栗技術は一流だな

この期に及んでボーナスを受け取り続ける東京電力。
事故後の対応に問題は無かったと断言して憚ることのない原子力保安院。

こんな連中の「次は安全です」などという言葉に騙される奴がいるとしたら、
そいつは民主党に投票した馬鹿と同レベルだわ。

またてのひら返しやがったｗｗｗ

>>467 そらそーだけど。
俺は仕事でそれ開発してんだから。

細かい装置は必要だけど、やることは単純。
電池の能力が一番のボトルネック。
日本の狭い家で長い時間バックアップするのは難しい。

やっぱPHEVがいいのかも。いい電池つかってるし。

原発の最も多い関電ですら使用率80％なのにどこの電力需給に問題があるのか

原発再稼働反対してるのは子供とおばはんだけだがね

>>481
>そして法的にも最終処分場をすぐに作る必要は無いいな。
最終処分場を決めずに原発稼動させるのって
法律違反じゃなかったっけ･･･？

糞政府が

>>469
原発保有していない国ってドコがあるんだ？

まあ値上げのための工作だろうな

マジ、直ちにひらめく方法でしか国を動かせない奴らw
一般人と同レベル。
地震がこなきゃ、この国ではそれでよかったんだけどなw

>>426
電力バッファ程度のバッテリー備えておいて、あとは基本、売電と商用電源切り替えが
柔軟に出来ればとりあえずバッテリー問題は解決するね。
現状のメーカーのシステムはそんな感じじゃない？メンテやランニングコストがめんどくさいバッテリー
大量に積んでるとは思えない。

ここに居る推進派工作員に払われる報酬も　資源エネルギー庁が出してるわけで
それで原子力が安いとかよくもまぁ言えたものだと感心すらするわ

枝野「どさくさに紛れてチョッパリ共から搾り取るニダ！」

>>448
あと地熱発電の大きなデメリットに「いつ枯れるか判らない」って問題がある
温泉なんて突然出なくなることなんか珍しくないしな

あと「環境問題」の中には温泉の湧出量が減る可能性も無視できない
そりゃ温泉の上流で大量に汲み上げるようなもんだからな
温泉地は黙ってないだろうよ

おいおい、また変節かよ　死ねよ豚野郎

もう民主党に疲れたよ。疲れた。もうアメリカが国家運営して。

>>462
企業は出て行けとか、派遣がコスト増とか言ってる無職様にはかないませんｗ

>>480
さすがの枝野も、
今回は「埋蔵金」がないからなぁ〜



子ども手当あげます
高校無償化します
でも、税金はあげません。
「埋蔵金」があります。

糞が何を言い出してるんだ？
すべての原発が留まる可能性が高いのは民主党のせいだろ
当事者が何偉そうにいまさらいってるの？

http://www.youtube.com/watch?v=MxhjPlkM2FQ&feature=player_embedded
脱・原発！愛国デモ行進
まきやすとも 西村修平 野村旗守 松本英志 児島謙剛 山口祐二郎

尊王は反原発、脱原発

>>478
残念ながら、そもそも電力を共有できるほど発電力のある国もないし、
発電方方が限られてるからしょうがないんだよ。

砂漠で太陽光とかもね、それやると砂漠がどうなるかわかんないから、
自然エネルギーも大規模にやるとむしろ怖いｗ

>>485
それ運用されてるの見ては来たんだけどね。
結局、予算面からすると「割高」になっちゃうから、販売用の電力にはならないよ、っての現状でしょ。
あくまで自分の家だけならいいんだけど、それでも家庭用電力より高いときてる。

>>469
おうさっさと出てけよ

なんか知らんけど、その一文が気に障ったようだなｗ
君に理解できるように噛み砕いてあげたのだけどな
では、正確に表現しようか「安全基準を見直し、耐震耐津波を考慮した運用を模索すべし」だな
正しく運用して事故が起きたなら、それは「仕方ない」残念な事故だという事
大切なのは現実的な折り合いをどこでつけるか

>>464
もれなく震度７になるわけじゃないから、崩れない建物がでるのは当然なんだよ
例えば震度５程度でも共振が起これば、建物なんて簡単に壊れる
その逆もしかり。初めに書いといたけど震度７にさらされればということだよ

>>486 夏が大変なのかも。

でもそれ含めて電力会社の自助努力は全然足りてないよね。
東電幹部は少なくとも刑務所にぶちこむべきだよ。

　一方、発電燃料を輸入している中部電力は１円の円安で約１２０億円のコスト増
となる。それでも、「生産活動の縮小で電力需要が先細りすることの方が深刻」
（幹部）と受け止め、円安を歓迎している。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei120223_1.htm

>>483
ボーナス全額カットしても原発問題が解決するわけではないことくらいわかれ。
そんなの枝葉末節だ。

>>476
は？なにいってんのお前

>>478
送電ロスがバカにならんだろ
それ以前に日本国内ですら周波数の問題で融通できないのに

>>488
もんじゅの開発を急ぐ。

糞政府が

>>481
>そんなどうでもいい話より、来月の給料、雇用の安定化、経済政策が最重要なんだよ。
>一度でもドロップアウトしてみな、金が無ければ放射能がどうたらなんて言えなくなるぞ。
>いまの反原発連中は、親元でぐれている尻の青い餓鬼と同じだ。

バカバカしくて話にもなりませんねぇ。
楽して稼ぎたいから原発稼動しろ？それが理由になるとでも思ってるんですか？
雇用問題は自己責任でしょ？（笑）
選ばなきゃ仕事なんていくらでもあるでしょう。
介護、飲食店、コンビニ、ドカタ、タクシー運転手。
日本は豊か。甘えるな。真面目に働きなさい。

>>493
そう。
業者が売り込んでいるソーラーは、余剰電力を蓄電せず電力会社に売電してしまう。

２月に入ってWTIは１００＄突破し現在１０９＄急激な右肩上がり。
通貨はここに来て急激な円安。
とんでも無い事になってるな。

>>496
東京高専の先生は、それで「かなり難しい」ってレポート書いてたね。
ただ、九州大学とかでやってるのはどうだか知らないｗ

>>509
そのままだよ。
日本のエネルギー政策やってるの、政治家じゃなくて官僚だもん。
それで国民が議論して意味あるのかと。

原発誘致自治体への補助金などを今後支払わなければ
電気料金値上げどころか値下げできるだろ？
先日の漁業家族一世帯につき数千万とかの話を聞いて呆れました。

原発賛成派は【具体的な廃炉工程】を示して実行して見せろ

【廃炉工程が確立されていない】
【廃炉には莫大な費用がかかる】
から、ボロボロのフクイチを稼働させた結果がメルトスルーw


ま、フクイチをさっさと片付けにも行かない
原発利権村住人に真実は無いしな

再稼働したければさっさとフクイチを片付けて
【コントロール可能な事を示せ】ばいいだけ

>>499
馬鹿にも分かるように説明してやろう。
派遣会社を途中に咬ませると、派遣会社が間でピンハネする上前の分だけコストが上がるんだよ。

難しい話だったかな？

中部は感ケーねーけど名

>>513
どうしようもない馬鹿だな。

しかし空前の円高なのに、ガソリンや灯油が全然値下がりしないのはどういう事だ
そんなに高騰してるのかよ

>>516
>日本のエネルギー政策やってるの、政治家じゃなくて官僚だもん。
>それで国民が議論して意味あるのかと。

大有りでしょう
だって運営費って僕らの税金から調達するしかないんですから

>>516
は？お前なにいってんの？
陰謀論とか夢の海外脱出とか、なんで反原発さんはこうアレなのかな

糞政府が

人件費半分くらいにすれば行けるんじゃねｗ
つか中部や沖縄まで値上げ幅がデカイのは何でだぜ

>>519
なんで直接雇用しないの？

じゃあ今まで原発稼動してたのに電気料金が世界一高かったのはどういうわけなんですかね？？？

専門家がこう言ってるんだから、原発を稼働させて欲しいもんだがな
今後の被曝で国民平均的にどんだけ寿命が削られるのかというと、数カ月もいかないだろ

全部茶番
結局は政治家も官僚も東電の思うがまま
外国ならとっくに裁かれてるテロ企業がこの国の王様
俺らの税金と電気料金で犯罪組織のボーナスも賠償も全て支援

原発につぎ込んできた大金を、火力の燃料費に回せるような制度つくったら
燃料費の問題も解決で原発も不要になる

燃料費の何％か何十％かを国が負担する、財源は原発利権の分を切り崩して回す
その分、燃料費や電気料金の内訳について国民に公開する義務を負わせりゃいい

>>527 使い捨ての命を雇うには、多重下請けでうやむやにするのが一番

>>528
火力が多いから

>>516
いや、簡単に出来るのなら、既に電力会社なりなんなりが既に地熱発電所を建ててるだろうよ

電力会社の社員の待遇を見直してから電気料金上げてくれ。
子供の習い事費まで出るらしい。甥っ子が電力に勤めてて言ってた。

政府は日本の将来の電力ビジョン立てないんだろか。
原発はいずれ消滅するだろ。どーすんだか。
まず東西の周波数統一だな。

>>519
末端に適当な額が行き渡らないだけの話で嵩上げの要因としては弱いんじゃないの

トロい君らは海外で暮らしたら間違いなく死ぬから、比べなくてよいよww
枝野はアホだけどww

「雇用確保の為に原発稼動させたい」なんて、
このデフレ全盛で公務員削減が叫ばれる今通る筈ないでしょ。
バカバカしくて議論にすらなりませんよ。
失業対策を怠ってデフレ放置してた国の自業自得ですよ
原発が止まって景気が停滞しようが、知ったこっちゃないですね。

>>508
枝葉末節？
冗談よせよ。

あれだけの迷惑を周囲にかけておきながら、
なお賞与を受け取って恥じるところのない連中が原発を動かしているんだぞ？

東京電力は起こした事故を反省していない。
反省していない以上は、充分な安全対策をとるか疑わしいし、
充分な安全対策をとらないのであれば、事故が再発する可能性もまた否定できまい。

>>518
推進厨は推進厨なりに先を示す責任があるのは同意。
いつもそういう部分は触れず関せずだものwまったくお話にならないんだよね。

燃料不要の発電を増やせばいいねん

>>490
原発を保有しているかいないかではなく、
「安全な」原発を保有しているかしていないかだ。
いっとくけど、私は原発反対派ではない。ば〜か。

”　原発推進工作員の存在が明らかに　何と胴元は経産省　”

経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」が　「　約７千万円　」　で落札・契約したことが同庁への取材で分かった。

見たか
これが豚流手のひら返し
わっはっはっ
愚民どもめ
民主にひれ伏せ
おまえらは金だけ払って文句は言うな







と豚が言ってますよっと

原発利権の闇は深いな。

さっさと膿を出さないと。民主にはそれは期待できなかった。
自民にも到底期待できない。誰ならできるんだ。

政官学への付け届け、補助金・交付金バラマキ、安全対策・研究名義の闇費用、
国民洗脳教育費、設備維持、テロ対策、等々を必要経費としての事実上の原発
コストは幾らなのか、未だに明らかでないと思うが。。。

おい！ カビバラ経産大臣エダノ。
先ずは、10-15% の算出根拠を国民が審査できるように公表しろよ。

>>520
中部はもともと原子力の割合低いもんｗ
後、北海道ね。沖縄はゼロｗ

>>522
してる。というか、先進国で取り合いしてるｗ
おかげでイタリアとか死にそうになってたはずｗ

>>523>>524
いや、だから。
日本のエネルギー政策やってるのどこか調べてみればわかるよ。

財団法人電力中央研究所　って出てくるからちゃんと

天皇と皇族が食べる食物を生産する御料牧場を汚染させた不敬原発は要らない。
国体を危険に晒す原発推進派は戦前の日本共産党と同じで治安維持法で逮捕すべき。

こんだけの枝野の変節はないことにして「トウデンガー」「ジミンガー」
ニダとゴミはどんだけ民主党LOVEなんだｗ

>>540
なに言ってんだ、おまえ？
反省とボーナスと安全性の関係を述べてみよ。

東電がヤクザ使って人集めても
暴力団排除条例は適応されません

作業員何人死亡してもうやむや
撒き散らした放射性物質は無主物
誰がどうなろうと因果関係なし

>>543
急いで逃げないと
原発が爆発しちゃうぞｗ

>>539
格安とはいえ無駄な電気を引き受ける先がないと能力維持できないでしょ
程度問題にもなって来るけど

原発のメッカ、フランスでも原発は高コストという議論が出ているぞ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120201/erp12020112270004-n1.htm

>>548
コレで円安だったら日本も死んでるな

>>537
派遣会社を多重にかませればかませるほど、
末端で仕事をしている人間が受け取る額の他に、余計なコストが加算されていく。

>>398
原発再稼動の場合に原発賛成派には、再稼動して原発事故が起こった場合に全財産をもって
原発被害の保障させる無限責任を確約させる必要があるな。
あと、料金据え置きじゃなく安全対策、放射性廃棄物処理、電源３法による
地元民への交付金等のコストを上乗せさせる。

原発反対派には、化石燃料の高騰分の値上げを負担。原発事故に関する
被害補償の義務なし、原発関連の料金の上乗せなし。

>>480
そうでもないんじゃない？そう思いたいだけでしょ。
実際運営が厳しいんだから、値上げもやむなしって話は多いよ。整合性取れないじゃない。

>>546
国会で東電つぶせって言ったのはみんなだけだったな
他はしがらみがあってつぶせないでしょ

>>552
商用原発とはいえ核技術は軍用技術
事実上の軍事施設ですからね

日本は戦後ずーっとモルモットだな。
そろそろ馬鹿どもを粛清するべきでしょ。

1Fの底部の温度計もう無くなりそうだけどどうすんだろうな

>人件費半分くらいにすれば行けるんじゃねｗ
>つか中部や沖縄まで値上げ幅がデカイのは何でだぜ

予定量の東京電力で1.6倍のガス輸入だから他の電力会社も同様で
緊急輸入で取り合いなので値上がりになる。
因みに東電全社員1000万としても5000億円程度にしかならないから
1000万ｔ以上増えてるガスで単純計算で5000億円な人件費削減しても
ガス代金だけで3ヶ月ともたない程度の額なんだよ

>>522
別に高騰して無いよ
値段決めてるのが石油メジャーってだけ

東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

>>513
すげぇな。さすがに釣りだよな

「上がる」ってアホ丸出しな言い方だよな。値段は間違いなく人が決めるものなのに、
自然現象か法則みたいに言ってんじゃねーよ。しかも行政府の所管大臣がよ！！

>>548
北海道電力は2009年データで原発割合40％ですぜ。

>>513
だから尻の青い餓鬼と言われるんだよ。
実態なんか何も知らない癖に理想論ふりまいてどうする。
介護、飲食店、コンビニ、ドカタ、タクシー運転手
それらの実態を知っているから原発動かせと言っている。

今でも給料から家賃を引いた金額が８万以下だと貧困と言われているのにだ、
原発が動かず電気料金が値上がりし、企業が逃げ出したら・・。
お前の書いた職なんざ即座に消えるんだよｗ
介護が最後まで残るだろうが、人手が余って雇用すらされないさｗ

>>551
反省していればボーナスを受け取らない。
反省していなければ安全性を確保できない。
ゆえにボーナスを受け取り続ける東電の元では、安全性は確保できない。

フルアーマー枝野の手の平返しマジハンパねえｗ

>>534
今まで地熱妨害しまくっておいて良く言うわｗ
また「陰謀論ｗ」とか言って逃げるんだろうケドｗｗ

原発のコストのほうが高いでしょ
地元に撒く金と処分費用、廃炉まで入れて無いだろ絶対

原発使わないってことは原発に投資した金を火力で回収ってことだろ
超高価な原発を遊ばせるわけで、まーだまだ元は取ってないので借金が残ってるし、利息もつく
何もかも火力の稼ぎから取らないとやっていけない
当然電気代を上げないと回収できない

>>570
電気代が上がったら自家発電増えるんじゃね？

>>499
東京電力株式会社って名の世界一の無責任企業に選ばれた会社って
何の技能もない、ただの中抜き会社だからな？
発送電設備の維持管理は下請けに丸投げ。

簡単に言えば、東京電力って会社と属する人材は
ただの寄生虫、電気代が高騰する諸悪の根源
この中抜き組織を排除するだけで電気代は半値以下になる

てか、勘違いしてないか？

政治家は専門知識なんてないよ。
だから電力の方向性決めてるのは、東大の学者中心の組織と、
経済産業省。

>>569
あれ、そんなにあがったんだ。

原発事故で職も生活も奪われた人はどう思ってるだろう？
国が東電のボーナスを守るために多額の税金を使うことを

一回、原発停止、値上げなしでどこまでできるかやらせてみろよ！

>>570
いいんじゃないですか。
他人の雇用なんざ知ったこっちゃないですよ。自己責任でしょ？
公務員問題でもなんでも他人の失業問題で貴方たちが
同情を示したケースなんて一度も無かったでしょう、「自己責任」とｗ

何原発に限ってヒューマニズム展開してるんですか？
そんなの通るわけ無いでしょうｗ
失業してざまあみろですよ。

>>571
もう少し論理的に考えろ。笑
ボーナス返上すれば安全性が担保されるのか？

枝野は過激派の弁護士だったとの噂もあるが、民主の中ではまともに思える

電器料金の値上げ分は在日に払ってもらおう。あいつら臨時収入あんだからw

965:本当にあった怖い名無し :2012/02/24(金) 00:50:11.76 ID:77/sRqWp0 [sage]
民主政権が一人15万円を在日にばら撒いていた事実が発覚
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50332032.html

>>581
すげぇ
これが反原発真理教原理主義か

>>573
それ含めて簡単な話じゃないだろ？
「国立公園内に地熱発電所作ります」つったら環境団体が大反対するだろ？
それを抑えこむのは簡単な話なのか？

天然ガスを言い値で買って
「良いお客様」と言われたと喜んだ
日本の電力会社のバカども。
電気代高いはずだよ。

>>573
妨害してないよ。
研究者が少なかったのと、日本ではそもそもメインとして期待されてなかっただけ。
このあたりは昔出た本にもきちんと書いてあったりする。

>>581
いやだから、経団連と経産省がいってるからどうするんだと。

原発が日本経済をダメにした
原発がないころは日本は大発展してたんだよねえ

これだからナマポが増えるんだよ
早速ナマポ受ける勉強でもするか

イラン情勢が緊迫してる上、この時期に円高になってきたし、さっさと日本海
側の原発を稼働させればいい。増税なんて言ってるんだから、その幅を減らす
ためにも友好にインフラを利用しないとな。

>>584
もうダメだわこの国
少しでもまともな国に占領された方がいいんじゃないか

今まで普通に稼動してたのを許容しといて
点検停止から再稼動するのにハードルを設定するのが理解できない
動かしゃいいんじゃないのって思うけど
再稼動がいかんと言うのなら、点検前に動いてたのを認めてたのはなんなんだって話だから
再稼動させると急に危険性が高まるってか

原発賛成と原発反対の二段階料金設定にして
原発反対の企業や家庭の電気料金だけ値上げすればええやん

>>588
そりゃ原発管理するエネルギー庁は経産省の下部組織なんだから
経産省は稼動賛成派に決まってるでしょ

この事態でコストとか言ってる奴等は馬鹿としか思えない。

いい加減、ほんとのクリーンエネルギー政策したらどうだろうねぇ

「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベルで上がる」

何％と言いたいんだよ wwwwwwwwwWWW

>>576
そのスペースをどうやって確保するかが問題だな。
実はエネファームの発展型を期待しているんだ。
天然ガスで発電させれば、家庭の東電依存が減るだろ。
それを規制しているのが原子力安全・保安院と民主党。

>>576
WBCでやってたがパナソニックの蓄電器が200万くらい。
ただ補助が出るから100万かな？
あとは太陽光パネル設置費用が200〜300万ってとこか。

>>582
原発推進派は反対派をなぜ論理的に説得しようとしないのか。

安全性がボトルネックになってるのに、「経済に必要だから動かせ」「経済に必要だから動かせ」としか言わないじゃないか。
原発の経済的必要性はどうでもいいから、安全性を証明しろよ。

>1
ヒーロー気取りのメッキがはげ落ちたか…

>>587
当たり前だろ。買わざるを得ないんだから。
それとも「ガスが買えなかったので計画停電します」の方が良かったかい？

日本が原発を推進したのは、それを回避するためだったんだよな

>>595
じゃなくて、そもそも経産省自体が原発は今も推進なんだよ。
急に変えられるわけないじゃん。

>>599
規制してないよ。
一応自立でできるものを開発はじめた。
ただし、あれガス止まるとダメなんだｗ

作っちまったんだから使えば良いけど
対策ちゃんとやってからにしてくれよ
思えば中越地震の時の柏崎刈羽ですら火事を放置したりしてたのが、
その後何の対策もなされなかったから福島第一みたいなことになったわけだろ？

ちゃんと災害対策やれないなら無駄になるとか言ってる場合じゃないよ

次の地震マジで近いから。
一年後くらいでしょ？？二発目がくるのは！
どっちのコストがどうたらとか悠長なこと言ってられんわけ

>>570
そもそもなんでこんなに日本の電気代が高いのか、勿論知らないんだね。 原発50基以上あるのに、なぜ世界一電気代高いのでしょうか？
勿論わからないよね。こういう頭の悪いのが、こうしてまた政府や東電に騙されるんだね。
原発があるからこそ電気代が上がってきた、なんて言ったら君は卒倒しちゃうかな？電気事業法の仕組みなんか知らないもんね、君。
まあ、いつまでも騙されてろよ情弱

全部原発事故のせいなのに結局は何も学ばない
腐った利権を解体しないと安全な原発なんつまじで神話レベル

>>601 安全じゃないからだろ

>>601
推進派　経済性＞安全性
反対派　安全性＞経済性
これが所謂「馬鹿の壁」というやつだ。

電力会社、とにかく待遇がよすぎ。甥っ子は格安だか無料だかの
寮に入れるし給与もすごくよいらしい。
原発には税金も使われてたというし、税金投入されてるのに職員の
給与高いっておかしい。外国は電気代安いのに、日本は昔から高かった。
職員の給与下げてからだな、電力料金値下げするのは。

つーか枝野なんて東電のブタなの丸解りだったろうにｗ
このクズがまともな仕事する訳ねーよ。

>>604
そんなの知るかよ
なんで経産省の意向に配慮する必要があるんだか
経産省が改めればいいだけの話

>>592
票が取れるでかい声を出す奴の言うことを聞くのは当たり前w
でかい声出せば？　権利あるんだから。

>>593
今までの基準で、事故起こしたんだからあたりまえ

>>593
１年前に原発事故ったからだよ言わせんな

>>601
安全性に関して「稼働中」と「停止中」の差異を述べよ

>>594
いっそ発電方式別の料金体系にしようぜ。
電気そのものに違いはないので、送電系統は今までどおりでいい。
電力量と料金だけ仮想的に分ければいい。

しかし、すっかり取り込まれてしまったなｗ
ただちに影響無い発言からして、さもありなんだが

まず

安全性が大幅に改善された証拠がない
東電社員の給料が高すぎる

この二つを解決してもらわないとな。

あと値上げをする前に日本の電気料金自体が異常に高すぎる。

原発は最初に導入された時からアレだったな。火力だけに専念してたら
日本の技術力だったら今の何千倍も凄いものを作れてたかもしれない。

本当のことを言うと原発の使用済み燃料が飽和状態になってるんだよね
どこにも持って行く場所がない、六ケ所村も飽和状態
なので54基の原発の建屋内の一時ストックプールに貯めている
発電稼働すると半年で使用済み燃料が生産されるわけで
さあ困った

>>601
日本には「しょうがない」という単語があるからいけない。
電気が足りないから「しょうがない」で全て責任を負わずに実行できるんだよ。
恐ろしい運命論者の集団だよ。

>>601
そもそも、話ができてないだろうに。
原発やめたいならどうぞ。今の手順じゃ無理ってだけで。

>>606
残念ながらドイツとイタリアのが高いですｗ　日本は英国とほぼ同じ。

>>612
なんでバカな国民のために官僚が考え変える必要あるの？
政策立案もできなきゃ、専門家とのコネクションもないじゃんｗ
ただ、税金払ってるだけでご主人様面して「数減らせ」っていってるだけの
人間に配慮してくれ、ってのも傲慢だろｗ

こりゃ、お金をもらったのかな？

だいたい使用済核燃料の処分場すら確保せずに運転を再開しろなどというのは無責任極まりない。
このままなら放射能のゴミが原発から溢れかえるに決まってるのに、何の対策もとらない。
まるで東京都小金井市だ。

>>601
危険を承知で動かすしか無いわな
でも少なくとも福一みたいに、外部電源と予備発電機が両方ロストした時の対策が出来てからだな

>>604
ガスが止まるような状況なら原発も確実に止まってるから。

安価な再生可能エネルギーとやらはまだ普及せんのか？
具体的な計画を策定完了しててもおかしくないだろう？

この一年寝てたのか？

>>621
早く出てけよ
2ｃｈなんかやってていいのか？
放射能が君の隣まで迫ってるかもよｗｗｗｗ

で、電気料金上がりますよ〜と脅して、韓国の原発から電気買おうぜって言うんでしょ？

>>619
＞火力だけに専念してたら

CO2削減で搾りに搾ってるんだから、そういう歴史は存在し得ない

>>586
さぁね
福島事故を収束させるよりゃ簡単なんじゃねーの？ｗ

>>622
>なんでバカな国民のために官僚が考え変える必要あるの？
官僚に意思決定権なんて何も無いから
あんたバカでしょ
まず民主主義と選挙がなんであるか、
選挙で選ばれた議員たちは何をする人たちなのかから
説明しないといけない人ですか？
いや、頭痛くなりますね

放射能ばらまいてるのに、世界へ献金するためにまだ原発を稼働しようとする。
マジ、こいつら異常！　ってのが世界のまともな国民の考えてることだぜｗ

結局、日本でサヨク活動してる人達って、単に権力が欲しいだけであって、
既成権力に取り込まれてポストを手に入れたら、それで満足しちゃうんだよね。
左翼でも何でもない。

まずリストラさせるべきだな
それから安全性を確かめて太平洋側以外の原発は順次再開
そうでなくても高い電力料で値上げして消費税まで上がると即死するやつが出るぞ

>>628
喪前もはやく事故が起きない方法とやらを考えろよｗ
人の人生なんてどーだっていいだろ？

>>631
それは全くもって同感だ

>>601
安全性は証明されてきたぞ。去年の3.11まで爆発もせず、３０年以上電気を作り続けてきた。
想定外の天災を体験したからいきなり基準を変えるのは民主党と同じだなｗ
汚染が５００ベクレル以内なら安全と急に言い出した民主党とｗ

>>626
うん。だからそもそも、電気からガスに変わるだけだよ。
しかも高いんだよ、そっちのが。

>>632
答弁見てみたら？
いつも官僚が後ろにいるでしょｗ　なんで民主党は官僚減らすっていってたのに
できなくなったのかな。

原発の発電コストに、廃棄物の処分費と原発の解体廃棄費が入ってないんだろ？

てか、技術が進歩してんのになんで電力需要まで増えてんだよ
節電するほうに進歩してたっていいはずだろ

>>616 よしならば解体だ

>>636
いや、海外に出て行く卑怯者なんだから
2ｃｈで日本人の心配してくれなくていいよ、キモイからｗｗｗｗ
早く出てけよ。さぁ怖いんだろ？

>>639
>答弁見てみたら？
>いつも官僚が後ろにいるでしょｗ　なんで民主党は官僚減らすっていってたのに
>できなくなったのかな。
答弁の時議員の背後に官僚が居たらなんなんですか？
説明してくださいよ

反対派ってなんで停止させれば安心だと思ってるんだろうね？
停止したって核燃料棒が消滅するわけでもないのに。

>>643
なんだよｗ出て行って欲しくないのかい？
もしかして、ひきとめてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
稼働直後は崩壊熱がべらぼうに大きいので危険。
停止から時間が経過するほど安全。

>>644
簡単じゃん。

大臣なんて連中にはそもそも資料も知識もないんですｗ
だからエネルギー問題議論するなんて無理よ。、

結局一番得するのが加害者の東電なんだよな

爆発しても誰も責任をとらず賠償金も税金にタカリ、他の電力会社にも背負わせる
赤字経営になり公的資金で1兆5千億のプレゼント

他の電力会社は赤字でも公的資金の援助なんて無いだろｗ
他の電力会社は原発不振の大元になった東電に損害賠償請求しても良いんじゃないのかｗ

今反原発で騒いでる連中って、地球温暖化で騒いでいる連中と被ってるんだろうに
今さら火力とかあり得ないだろw

>>641 俺が子供のころ、20年以上前だけど
エアコンなんて自宅には滅多についてなかったからなぁ。

原発事故の後始末にかかる莫大な金額を
原発で発電する分の電気代にちゃんと乗せとけよｗ

>>640
入れてないだろ、つか解体の仕方もわかってない
解体に50年くらいかかるっていってるけど実際は解体不能
旧ソ連の原潜でさえ解体できずに放置してたし

まぁ原発再稼働させずに火力等で電力賄えば大幅なコストアップになるのは事実だわな

原発は止めても固定費はかかりまくり、そこにさらに不足した電力を
火力等で賄うコストが乗ってくるから当然そうなる

あとはそれを是とするかどうかの問題だけだわな

設置してある地元はカネが落ちてくるし、
原発関係者の町なんだから賛成で確定。

問題はその周辺市町村。カネが落ちてこないのに
土壌汚染の被害を受ける可能性は非常に高い。
政府も放射能の情報を隠蔽するなど人命軽視の方針だから
この点をナントカしないとまず無理。

>>646
いや、ほんと気持ち悪いから出てけよ。頼むわ。
お前みたいなのが一人でも減れば日本はそれだけ良い方向に向かう
本当に邪魔なのよ

>>647
冷却が止まればどちらも危険。

>>648
大変な誤解をしてるようだけど、
日本の官僚が原発の知識を持っていると思ってるでしょ？
持ってないですよ。

さらに支持率5%は下がるな

>>654
是とすればいいじゃん。
将来的には原発続投の方がコストアップなんだし。

いや、一番簡単なのは産業みんな海外に移転しちゃうことなんだよね。

で、なんで経産省が電力制作担当してるかわかってるのかな。
それが企業や国の経済に直結してるから。
だから国民の意見はこれ聞かれないんだよね。

>>658
残念ながら一番もってる東大教授が顧問なんだよｗ　さっき書いたでしょ、
エネルギー研究の財団法人管轄してるのは経産省ｗ

リスクあるものを使う理由がわからない
結局事故が起こって将来的なこと考えるとマイナスになってるじゃん
目先の金を追うからだよ

事故が起きても主犯の東電も原子力政策進めてきた奴らも
結果的に税金と電気料金値上げできて御の字だね

誰も逮捕されないし彼らは事故っても全然平気
困るのは国民
そりゃ安全管理に力入れるわけないわな

もんじゅ、ＪＣＯ、フクイチ、次はどこかな

>>643
>海外に出て行く卑怯者なんだから
この一言でオマエが田舎者のことが一発でわかるww
オマエみたいな奴のことまで、枝野は考えられねぇよww
なんで自分の意思で行動する自由を卑怯呼ばわりできるのか、
土人ってマジ意味不明ww 今から第一原発逝ってこいよ勇敢なオマエはww

>>652 今は保険を受け付ける会社もないし、
まともに上乗せしたら電気代が10倍以上になるんじゃね。

10倍で済めばいいけど

>>604
いや、本来稼動開始時にだけ電気が必要なのに、常時電気を使わないと使えない
ように規制してきたのが、経済産業省と原子力安全・保安院だ。
ソースは無いが去年から散々その手の情報は流れてきている、

天然ガス、プロパンガスで発電するのだから、高い石油買うより安いし、
発電設備が生活範囲内にあるから、送電のロスが限りなく少なく効率が良いと
思われるのだが。
巨大な発電機で高圧発電して効率悪く送電するなんて、おかしいだろ。

言いなり枝野　不要と言ったり必要と言ったり　まるでピエロだな

電力会社は地域独占なので努力しない。
発送電分離を推し進めて
新規参入の発電会社を入れた方が効率良く電気代を下げれる。

>>664
ほら
放射能がそこまで来てるよー　早く逃げなー
こわいでちゅねー

>>660
うん、それも（ハードランディングも）ひとつの選択だね

>>638
まったくな。

事故が起きる前からの安全基準を引き上げておいて、「基準があがったから安全です」とか言っちゃう連中を信用する奴はいないぜ。
与党はこんな連中だし、それを追及している野党も共産ぐらい。

こんな国で、まともに原発を管理できるわけがない。
推進派が何を考えているのか俺にはサッパリわからんわ。

大変な誤解をしてるようだけど、
電力会社の幹部が原発の知識を持っていると思ってるでしょ？
持ってないですよ。

俺は原発容認派だが、この世論の中では再稼働は不可能だと感じてる。

が、まさか2012年になってからたったの1ヶ月で貿易赤字が1兆5000億円を突破するとは予想外だった。
今すぐ原発再稼働しろ。1年間で4兆円も燃料に使うなんて馬鹿すぎる。

いつものパターンだなｗ
官僚に押し切られておわり。

「議事録だすぞ」って脅されたらどうもならん。

>>661
だから東大に原発技術者はいないんですよ
日本人に原発技術者はいません
東芝日立が作れるのは部品だけです

いいからメタン掘れ。
日本海にいっぱいあんだろうがよ


反原発もこのことには絶対触れて来ねーよなw

>>673
うーん、国が率先してやりゃいいんだけどな

>>666
ないのかよｗ

てか、エネファームだろｗ
あれはその通りで電力もないと動かないようにしてある。
それは東電との関係上ね。
だけど、あれが一番問題なのは「本体高過ぎて、あれなら
ヒートポンプ式の発電機入れたほうがお徳」だから。
で、プロパンガスは無理。
作ってるのが東京ガス、大阪ガスだから。

>>598　決まってるだろ。
　毎月１００００円払ってた奴が　5　10　15　20　25　
　３月には１０５００　４月には１１５５０　５月には１３２８３
　６月には１５９３９　７月にはなんと１９９２４　約２倍だw

　つまり、スゲェーだろと言いたいんだw

全力で耐震性スルーしようとしてるから信用できない。
バックアップ電源あろうが、防潮堤作ろうが、冷却材喪失につながるような
脆弱性が克服できないなら危険だよ。

地震国でやる技術じゃないわ。

>>672
原発の作業員……いや、所長ですら持ってなかったからなぁ
安全弁忘れるとかありえねぇだろ

>>656
で、実際に出て行くと卑怯者とか言うんでしょ？ｗ

推進派はまず福島の警戒区域に住めよ。
あの危険は推進派が身をもって知るべき。

被害者の気持ちないがしろにして、語る資格なし。
地獄に堕ちろ

確かに今回、福島原発は事故を起こした。そして多少のパニックも引き起こした。

でももし、5年後10年後、なんの健康被害も起きなかったら？？
100ミリシーベルト以下での健康被害など考えられない。

だからまずは今後5年は原発を稼働させ、5年後、健康被害が確認されたら止めれば良い。
もしかするとみんな健康になる可能性だって高いのに。そうなればもう原発事故など恐れる必要もないね

今電力足りてるしｗ
とか言ってた馬鹿がニコ動にいたな

>>662
リスクゼロのものはない。
例えば、クルマと交通事故。
経済的に見合えばリスクを承知で使う。

>>682
うん、卑怯者だから現実に向き合わず
日本から逃げるのよ

民主党は何のために存在してるんだろう？
訳が分からないよ

安易な値上げなど絶対認めるべきではない
ギリギリまで経営努力で経費削減するのが筋

>>675
うん、技術者はいないよ。研究者はいるけどｗ
そもそも原発の技術担当はそっちだからね。
だから、エネルギー政策の会議には彼らも呼ばれてる。

そういうコネクションをまとめてるのが経産省だもん。
原発の運用知識も、ノウハウも握ってるのは彼らです。

電気を無駄に使いすぎ
地域一体で節電して薄暗かった時の方が過ごしやすかった

>>673
あれだけの大震災の後も、全く円安にならないとか
とてつもなく異常なんだよな。
邪悪な意志が働いているのは間違い無い。

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

電気代あげたら一般家庭は節電するから発電所は助かるよ

原発事故のせいで沈んでいく日本

もっとまともな国だと思ってたけど
原発利権が家畜飼ってるだけの国だった

>>686
クルマは日本だけで1億台くらいありますよ
原発は５４基
小学生でも分かる分母の違いですねぇ、
小学校からやり直したらどうでしょうかね
それじゃ中卒しか騙せませんよ

>>601
先ず、全ての危険性について挙げてくれ。
その対策を一つ一つ示すから。

>>687
原発の安全について現実に向き合わず、
事故は「起きないようにしたらいいんじゃね？」ですます喪前がいうか？ｗ

>>686
何でそう極論にするの
少しユーザーが負担するだけで代替発電があるわけで
はっきり言って賛成してる人は東電か利権関係者でしょう

>>692
それは米国がゼロ金利政策してるからだって
ＪＰモルガンの佐々木さんが今日言ってたお

>>696
分母はこの際関係ないだろ？

>>671
低線量被曝が危険だ！←勉強不足
原発なくても電力は足りる！←経済音痴

むしろ反対する方がどうかしてるわ。
原子力村を批判するのと、原発を批判するのをゴッチャにするから訳がわからなくなるんだよ。
冷静になって勉強すりゃ反対なんかする理由が無い。

>>698
日本から出て行くお前には「原発の安全性」なんて関係ないじゃん
黙ってろよカス

なぜ原発は安全か…
１０００年に１度の大震災が来たばかりなので
向こう１０００年は大丈夫だ！

５％とか１０％とか１５％というレベルだったら、
経営努力で値上げしないで済むレベルなんじゃないのか？
バカミンス思考停止かよ　死ね

>>669
事故前から日本にいねぇよw
生まれながらに骨格が崩壊した被曝顔の田舎モノめww
だからオマエは第一原発で働いても問題ありませんよ。
今から歩いて行け、近いだろ？ww

ちなみに、太陽光がなんで導入進まないかもそれ。

あれ、ぶっちゃけ金食い虫だったから。
だからドイツも投げたんだよね。

ぶっちゃけ、家庭用だけ太陽光にしよう、とか効率悪いでしょｗ

補助金漬けのイカれた奴らにとっては
原発はまだ安全、意地でも安全

だから何故国家目標として節電を掲げないんだ。通年で節電啓発しろよ

枝野は、民主党内でもトップクラスの大悪党。

菅直人以上の悪魔だ。

補助金とか使用済み燃料棒の処理費用とか廃炉費用とか諸々全部込みでのコスト出してくれよ
でないと判断できないです

>>690
>そういうコネクションをまとめてるのが経産省だもん。
>原発の運用知識も、ノウハウも握ってるのは彼らです。
自分で言ってること矛盾してるじゃないですか
なんで技術を知らない人間に原発のノウハウが分かる物かと？
だったら、つまるところ東電を国有化したとしても
原発を作ったアメリカのメーカーと直接取引きすれば
ボクや貴方でさえ、原発を管理運用できることになりますね。
どうしてその程度の事実に気付けないんですか？
頭悪いんですか、貴方？

>>696
なんで台数を比べるの？
アホなの？
リスクの話してるんだけど。

原発依存症

>>698
でも起きたらダメだろ？
問題は「起こさないようにするにはどうすればいいか？」が重要で
今回日本は重要な教訓を得たわけだ

コレを活かせば更に安全に原発を運用できるんじゃないかね？
活かせられればな……

地震に弱い原発ｗ

>>692
あれだけ巨大な為替市場を操作出来るわけねーだろ阿保。
これだけ貿易赤字なんだからむしろ円高に感謝だわ。

心配しなくても、日本のファンダメンタルズが改善しない限り、
超円安な時代がやってくるよ。嫌だけど。。

>>671
管理は出来るさ、子供でもな。ただ異常事態になったときの対策が出来ていない。
そして経済産業省の原子力安全・保安院が東電と癒着して異常事態への安全対策を
手抜きしてきた。

公務員が天下り先と癒着して手抜きしてきたんだ。

まず公務員の癒着を徹底排除しないと、失った信用はなかなか元に戻らないのは分かる。

それでも、いいたい。明日の飯代の為にも動かせと。

そりゃそうだわな
値上げすりゃ俺らから徴収
値上げしなきゃ国が出す＝俺らから徴収
どう転んでも金出すのは俺ら

>>712
意味がわかんないんだけど、技術と仕組みを組み立てるのは別物だよ。
原発の構造自体は研究者がもともとやってたもの。
だから東大教授のが知識はある。
わかりやすくいえば論理を作った人間と、技術屋の関係。
技術者をそれを実際に作って運用してるの。
そんで直接の取引をする場合も、経産省だよ、やるのは。
普通の国民が管理運用なんてできるわけないでしょ、国の事業なのに。

最近建設された原発が特に危ないと聞く
官僚主導のしかも天下りの素人が作っており原発職人が抜けていってるとかなんとか
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rvS-xW2SiYw

枝野は最初からそのつもりだったのか？
説得されたり、考えた結果、やっぱり必要って事なのか？

安全性高めて！了解とって！合理化して！って、「言う」までが目的だったのか？

>>702
お前原発じゃなくて金融商品取り扱えよ
才能あるぞ

>>1
ものすごくってどのくらい？
数字出せよ

こいつ舐めてんな
豚のくせに

原発のコストがめっちゃ高いってわかったのに>>1みたいなこといってるのか

この地震で原発に近い人家は殆ど崩壊してないわけで
地震の揺れは大したことなかったけど3分揺れたので重要な配管が破断したんだな
津波で破壊される以前に致命的ダメージ受けてた
これは口が裂けても公言できないけど海外の研究機関では配管破断の時間まで割り出してる

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

金は払いたくないし、原発も断るって連中がほとんどなんじゃないの
それが正しいかどうかは別にして

>>722
いや、でもまぁ現実問題としてリストラするにせよ給料カットするにせよ資産を売るにせよ
いきなりすぐには無理だ。

でも燃料費はすぐに必要になるわけで。
少し考えたら判る理屈ではあるんだが……

しかし、この議論だけはぜんぜん進まないな、ほんとｗ

いかにも議論苦手な日本人らしくて面白いけどｗ

誰も責任を取らない狂ったな国

自民党ベッタリの野田政権だからなこうなるのはわかっていたはず
消費税導入後、民自公政権誕生だな。よかったね

>>728
意を汲んで電気止めるのも親切だよ。

>>730
お前は自分が議論する気ないじゃん

じゃあ地熱発電で

何がなんでも原発は安いと勘違いする国、日本

まず官僚が責任を問われないのが問題。

やはりね!!

反放射能派は理屈ではなく感情から入るから議論にならないんだよね。
気分転換にラドン温泉の話でもしない？＞反対派

>>734
そりゃ研究者に直接話し聞いて、自分でも調べてるからねー。

議論するならそもそも、日本のエネルギー政策と経済セットで
やる必要あるのにそんな気はみんなないし、どうやらこのままだと
経団連と経産省の要望でいきそうだからそうなったとき、
また２ちゃんねるは同じような議論してるんだろうなと笑って見てられるｗ

>>730
反対派も賛成派も根拠となる数値を算定しないからさ
神学者共の喧嘩レベルだ

値上げ以前にあの多すぎる役員減らして、原発導入決めた時代からの
重役連中の退職金返納させろ。

>>702
もう一度なんらかの理由から今回と同じような事故、あるいは今回以上の事故
が起きた場合、お前腹切って責任取るつもりなんだろうな。お前が腹切っても
なんにもならないが。

>>725
追加燃料費として毎年4兆円の燃料費を払うと？
今回の事故の東電の賠償金が毎年消えてくわけか。

放射線は安全とぬかす馬鹿どもは福島にいけよ。
なんで警戒区域になったか理解してないだろ。

原発は安全

原発事故は安全

放射能は体にいい

現実を見ずに沈んでいく国、日本

今までの電気料金には原発事故時の補償は含まれてない
その上電気料金値上げ拒否とか、トンキンは当て逃げ状態じゃん

>>740
ならこんなスレで語ってないで、ＲＯＭっとけよｗ

>>739
ラドン温泉には入らないので。いや、当然。

その分電気を使わなければよろしい、昔は電気すらなかったのにな。

>>678
コストは大量生産で安くなる。電気自動車の技術を導入したり色々工夫は出来る。
少なくとも、初期投資の額さえ減れば普及する。
太陽光発電とかいう不確定なものよりは確実。
そして海底資源の天然ガスを流用できる。
ガスだから微生物使えば製造もできる。
ガスだから、それ以上の燃料の加工は必要ない。
メリットと将来性が大きい。

>>741
日本人って昔からそうじゃんｗ
専門家よばないでぎゃあぎゃあ党派争いはじめて何にも決まらないの。

>>748
便所の落書きに目くじら立てるなよｗ
そんな高尚なもんでもあるまいしｗ

>>745
何度も行ってるよ。

>>753
行ってるじゃなくて住めでしょ
移住しなよ

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 　4兆円/年　(29%)
石炭　　 　　1兆円/年　(23%)


いいかげん気付け馬鹿

4兆円−1000億＝3.9兆

3.9×30年＝117兆円ｗｗｗ　事故処理でもせいぜい２，３０兆円だろｗ

核廃棄物の管理10万年だって？動かさなくてもかかるのにｗだったら動かした方がいいに決まってんだろ馬鹿ｗ

数百億円／年×10万年

3.9兆円／年×10万年ｗｗｗｗ

原発は安全云々よりまず
たまり続ける放射性廃棄物の処理をどうするのかをきちんと解決しないといけないと思うんだ

>>752
別に目くじら立ててないよ
議論する気もないのに、わざわざ便所の落書きに２８回も書き込む必死な人を笑ってるだけで

原子炉をどのような段取りで廃炉にするのか
具体的工程を示して実行してみろや、原発利権村住ヒトモドキよwww

フルアーマー枝野でも放射能が体にいいわけないのは知ってるよ

>>751
ちなみに、今でも250万くらいです。
そんで耐久年数十年ない。
そこに蓄電器加えたらいくからかかるかは知らない。
あれの問題はお湯ができちゃうんだよ、どうしてもｗ

>>757
お前は29回かｗ
同レベルで面白いだろ。

オイルショックの時に石油頼らないエネルギーとして原発を作ったのに
石油高騰時に原発稼働を全部止めるなんてｗ
今後、原発を止めるなら燃料費増大の値上げに耐え、
不安定な再生可能エネルギーが使い物になるまでがんばろうね。

>>755
それは肺がんになってもタバコやめられない奴の理論だｗ

>>760
ところがよ
お前は議論する気ないだよねｗ
頭おかしいだろお前

>>758


吸引機のついたホースで吸い取る。技術的には大した問題じゃない


今はまだ余熱が高いから覚ましてる状態なんだよ馬鹿ｗ

>>754
移住したところでおまえらが原発に安心する訳でもなし。
ムダなこと。

>>752
頭上のレスなんかその典型

数字を出さなきゃどんなもんでも針小棒大に語れる
風吹いて桶屋が儲かるレベル

>>722

民主党自体がそうだよ。
国民を納得させる為にまずウソと断定できないようなギリギリの事を言う。
安心させておいて反対の事をする。情弱の年寄りは騙された事すら気がつかない。
衆院選からそうだったじゃん。
全て既定路線。
バレルとまずいから議事録は残さない。

先に利権を解体しろ

同じ過ち繰り返すだけ

値上げすれば？
電気使用量が多いほど値上げ率高くなるように
1人あたま3000円以下の世帯は現状維持で

>>739
思いっきり理屈から入ってんだが
リスクマネジメント知らないの？
冷媒を失ったらどうしようもないっていう原発の構造もやばすぎる

つかね、エネファームが普及しないのはエコキュートとかぶってるんだよ、あれ。
どっちも目的がCO2の削減だから、それから考えると市場的に伸びが悪いんだね。
そんでエネファームのが高いんだよ。技術的にまだ新しいから。

そこでやりたいことがわかんなくなるわけだ。
家庭での電力消費を減らしたいなら、エコキュートとかのが安いし採算まだ合うんだ。

>>765 お前が10年以上すんで、毎日その安全な生活をblogで発信したら
さぞかし英雄になると思うよ、一部限定で。

>>771
そんな議論しても意味なくねｗｗｗｗ

476 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 03:55:14.64 ID:LPAXcBvr0 [11/30]
>>　473
そもそも議論しても無意味。
だって、これ決めてるの経産省だもん。それと東大ね。

>>761
再生可能エネルギーに未来は無いよ。残念だが。ピーク時の補助がせいぜい。

友達が補助金天国ドイツのソーラーパネル作ってる会社で働いてるが、
インドと中国の会社にいたぶられて、ジワジワ死ぬのを待たれてる状態だって。
安いパネルが流行っても技術革新なんか望めないって嘆いてる。

今までとは　正反対の方向に　切り替わった裏に
何か理由が　ありそうです
でもやはり　こんな人たちが政権を握っているのは
日本にとって　不幸だと思います

日本の命運は爆破弁大学にゆだねられるの？

民主党の中の人の幼稚なとこは同じ手がアメリカなど外国でも通用すると考えている事だ。
鳩山イニシ何とかとか辺野古とか

>>774
＞残念だが。ピーク時の補助がせいぜい。

いや、ピーク時が重要だろ。

ちなみに、エコキュートは26万。

ttp://www.alldenkajp.com/system/detail.php?pid=329

そりゃどっちのが安いかってな。

糞政府が

この詐欺師がまだ表舞台にたってるのがおかしい

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

>>757
こういう過去を遡って検索可能な場所でしか会話ができないような
チミって官僚脳、つーかアスペルガーだよな。
アドリブがきかない、想像力のない脳死状態ww
まとまな脳になりたい？　ポロニウムが効くらしいぜ。ただちに飲んでみなｗ

>>779
そんなの議論しても無意味じゃね？
だって、これ決めてるの経産省だもん。それと東大ね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
ちなみに、エネファームがかなり資金国から出て
予定よりも早く市場に投入されたのもそれが原因なんだよ。

経産省と東大

>>779
26万あれば太陽電池が1.2kW分買えるなぁ・・・

枝野は弱みを握られたな。
SMクラブで縛られているとことか、
東京電力の諜報部にでもキャッチされたんだろ

>>760
意外と安いかも。
車買う連中が車代に払った額より低いぞｗ
お湯は歓迎するだろ。暖房に使えるしフロ代も賄える。

つまり、現在でさえ田舎や都市郊外なら買う価値があると言えるわけだ。

>>785
よし、議論やめやめｗ
陰謀論で全部解決です（´・ω・｀）

毒は毒で制す。原発事故の処理問題が解決するまで当面の間は原発を再稼動させたうえで今後の対策を考え直さなければいけないのではないでしょうか。
急ブレーキを掛け車から放り出された負傷者をその車に乗せて負傷していない者がブレーキの掛かった車を皆で押していているようなものです。
早く負傷者を病院に入れるためには車を修理して一刻も早く走らせることではないでしょうか。車を押している者もその内倒れてしまいます。

枝野よ…
利権派から何を貰ったんだ？あ？

糞政府が






























糞政府が

政界の裏のドンにでも圧力かけられたんだろうな

再稼働すればいいだけの話w
それが嫌なら危険厨が払え

百歩譲って、ここ2〜3年は枝野の言ってる話に近い状況になるかもしれんが、日本にとってもLNG調達が多様化する2015年以降は
燃料調達価格が劇的に下がる想定が成り立つから、本来ならそれも含めて言わないと舌足らずだよ。
少なくとも10年単位での電力中心としたエネルギー政策の話をしないと短絡的な議論にしかならない。

脱原発って言ってた口だけ政党さんまた嘘ですか
いい加減解散してください

円高で火力は安くならないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2012/ 2/23（木）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　　　　　　 〜　小出先生にリスナーからの質問　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iSwwkegAdXI　　　　　（10：27）
2012/ 2/22（水）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　　〜　米原子力規制委員会（ＮＲＣ） が議事録を公開　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=rIf6CaPgvzc　　　　　 （10：17）
2012/ 2/21（火）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　 〜　ストレステストについて　（ 斑目委員長の発言 ）　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Ui8da1X6AJk　　　　　（10：21）
2012/ 2/20（月）　たね蒔きジャーナル
　　〜　国内の原発が全て停止…　／　福島県民の健康調査の結果　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=gVOGVYLw53Y　　　　（10：05）
　　　　　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

2012/ 2/23（木）　たね蒔き 【特集】　 「劣化ウラン弾による被ばくで・・・」
　http://www.youtube.com/watch?v=YE0epkA-lUA　　　[1/2]　　（10：07）
　http://www.youtube.com/watch?v=XNYaPQVYynA　　[2/2]　　（ 9：19）

>>790
とりあえず落ち着け
原発を稼動させたからといって経済が持ち直すとは誰も言ってないぞ

自殺は年間３万人くらい。
交通事故の死者数は年間５千人くらい。
ガンの死亡者数は年間２０万人くらい。
殺人事件の死亡者数は年間４５０人くらい。

ところで福島原発事故で何人死んだっけ？

>>797
今月に入って、すでに５円円安ですよっと

じゃあ毎年税金から出る原発関連の巨額の補助金を
税金からじゃなく推進派の電気料金に上乗せで

火力や水力かいかに原発より安いか分かるよ

反原発派な俺だが
電力会社の赤字拡大と貿易収支悪化
更に夏の電力不足＆節電PRが加われば
再稼動攻勢に負けるかも知れない
というか正直勝てる気がしない俺
悔しい

なんだよ>>1よく読んでみたら、
原発再開せずに電気料金値上げしると言ってるんだね。
つまり、遠まわしの増税という事か。

>>1
仮にそうだとしてもお前が言うと混乱が起きるのをいい加減に判って欲しいな

>>771
趣旨がずれている。
だれも省エネなんてしたくない。
今までと同じ消費電力で東電を介さずに電気を使うにはどうするか、が問題。
反原発なら喰いつくと思うのだが。

さすがｗぱー券大量購入されている枝豚ｗｗｗ
もう脂肪取り込まれたかｗｗｗｗｗｗｗ

ｲﾛｲﾛぬかすまえにだな
東電の勝俣会長を切れよｗｗ
ホント極悪人、巨悪の根源が中枢にベットリ貼りついてて
好転するはずもない罠ｗ

>>803
原発再稼動したら、海外の反発が強まって余計に貿易収支悪くなるんじゃないか？

>>800
避難する手段がなく、病院に置き去りにされて死んだ人いなかったけ？
逃げたから死んだという理屈は聞かないぞ。
目の前で原発爆発して破片が降ってきたら誰だってまず逃げるから。

そもそも、国よりもIAEAよりもｼﾞﾓﾋﾟｰが偉いっていう制度のほうがおかしいんだよ。

ゴネ得なだけじゃん。

やっと本当の事言ったな。
俺もずっと前からそう思っていたが。
でも民主党だから原発全停止で、尚且つ電気料金値下げが出来るはずだ。
なんたって国民の生活が第一の民主党だから

人件費を最低賃金に下げてから抜かせ
クソ枝豚よ

危険厨がいくら火力安いと言っても
日本の貿易収支が原油やLNGの輸入で赤字になった現実は変わらん
危険厨はさっさと金払え

東電との契約を解除したマンション住民だけど、上がっても今の東電料金と同じ
くらいじゃね？

戸建ても50世帯くらいまとまれば、東電との契約を解除できるんじゃねぇの？

>>809
グリーンピースが騒ぐだけ。
日本の輸入を断った国はもう買わないから稼動すればこれ以上は悪くならない。
稼動しなければ、どん底確実。

>>543
この世に安全な原発ってあるのか？

>>803
原油高騰で、原材料上昇、電気料まで急激な上昇したら
スタグフレーションが起きる。
no reason原発

>>814
払うから請求よこせ。
そのかわり、原発推進派は火力の電気使うなよ。

東電の社員だけ電気代あげればいいじゃん

日本の原発事故はきれいな原発事故
爆破弁が成功しただけ

電気料金値上げしたらさすがに大人しい日本国民総決起しそうｗ

>>807
絶対安全になるには原発いじるより、その人があの世にいけばいい。
あの世では原発や放射能の恐れはないぞ。

典型的はクリスマス近くなったら前後の数ヶ月もの間
地方公共団体が電飾チカチカ。
城とか電飾ｗ
無駄に電力需要を煽りまくって、「電力が足りない」はありえないよ。

危険厨は現実を見て二度と火力は安いなんて言うなよ

ガス会社で電気の個人契約でも良いと思うんだけど

別にかまわんよ１５パーぐらいの値上げ
今年の冬エアコン→こたつにしたら電気代半額以下になっちゃったｗ

こたつにみかん、それにネコがいれば完璧。

省エネ家電の開発を重視しましょうよ
LDKが広ければいいというもんじゃなく
工夫して快適な間取りを考えようよ

反原発は感情論。
君が代で起立しない教師と同じレベル。

>>825
当然、原発関連の費用は安全厨持ちな。

枝野は突破口になるかと期待もしたけど
所詮ただの政治家だった

>>819
だから値上げしようとしてるんじゃん反対はしないよね。

カプセルホテルの装備を各家庭で装備させたら節電が完璧。

俺の分も払え
危険厨のせいで電気代値上げなんて許せん

火力で大赤字になるぐらいなら、
そのぶん、もんじゅにつぎ込んだほうが建設的

>>803
つうか、高い燃料費の為に海外に金が垂れ流れてるだけだったら
廃炉費用も生み出さない

ただ、エネルギー計画も示さずに値上げだ、再稼動だって言っても
何も進まない

節電されたら電気料金上げないと売上が減っちゃうもんな

反原発派は原発事故と原爆の区別もつかない無知。

>>833
原子力関連の費用は一切払わないからな。
それでも値上げになるか？

>>836
原発は良いが
もんじゅはやめろ破滅的ｗ

このまま火力の燃料買いまくって貿易赤字を垂れ流し続けてどんどん衰退し
かつて世界第二位の経済大国を誇った国なんだよと語り継がれれば…

>>841
もんじゅがないと、最終処分に困るだろ。
原子力を再生可能エネルギー化するのがもんじゅ。

仮に>>755の提示した数値が本当なら
燃料費は３９００％上昇する訳だが
何故か豚は１５％の値上げで済むという

導きだされる結論は
・豚は嘘をついている
・>>755の試算は誤り
・燃料費なんて利益の数％に過ぎない

さあどれだ？

>>836　ｗｗｗ
×建設的
○破滅的

>>840
お前廃炉に反対なの？

もともと馬鹿高いのがさらに上がるとか有り得ない
大体企業が自前の発電所を持ちたがるのは東電から買うよりずっと安く済むからなんだが
法人向け料金は個人向けよりはるかにディスカウントされてたのに

東電『値上げすんわｗ』　
　　　　↓
枝野『どうぞどうぞ』
　　　　↓
猪瀬『ふざけんな！ボケ』
　　　　↓
民衆『猪瀬さん△』
　　　　↓
枝野『そうだ！ふざけんな、東電』
　　　　↓
東電『枝野大臣、献金の定期便ですｗ』
　　　　↓
枝野『値上げは仕方がない(ｷﾘｯ』←今ここ

すべて原発事故のせいなのに

こいつも東電から金貰ってたよな

この発言で、電気代の値上げは【節電しない国民】【原発反対の国民】のせいに出来ました

>>843
最終処分の地層処分は福島第１に決まり。
ウランの輸入で燃料確保。

>>846
推進でも廃止でも廃炉はするだろ？？？
この話は、火力の燃料費を危険厨に押し付けようって所から始まってるんだが。
だったら原子力は安全厨持ちだろ。

>>853
ああそうやって原発を維持するのが推進派のやり口だよね。
お前は工作員か何かだろう。

値上げた分は俺が賠償でいただきますｗ

もんじゅはいいよ。持っておけ。
日本を核攻撃したら北半球にプルトニウムまき散らすぞっていう抑止力になるから。ｗｗｗ

>>839
1発だけなら原爆のほうがまだマシかもな
原発は心臓に悪い

>>852
>ウランの輸入で燃料確保。

ゴミが増えるだけ。
それでは他国と変わらない。
日本の技術力を更に高める必要がある。

>>850
企業からの政治献金は今の日本では合法とは言え
この状況で東電から献金受けてる奴を経済産業大臣にしちゃ駄目だろにな

つまり野田の任命責任

ドイツは自然エネルギーが好きな奴は電気代高かったよな
日本もそうしろ

>>845
死ぬまで火力に頼って燃料費払い続けたらいいよ。

>>848
枝野さんと猪瀬だったら枝野さん支持なのは当然だろ。

>>857
ヒロシマ１４万人、ナガサキ７万人の死亡者。
フクシマは？

つか、電気料金が倍になれば自家発電が十分ペイするがな。

>>858
リサイクルより使い捨ての方がコスト的に安い。
もんじゅよりプルサーマルの推進がいい

原爆と比較される日本の原発

>>815
或る規模を越したマンションって給水用？のモーターとか
一般用とみなされないと企業と同時期に値上げ来るとこも有るんだっけ。

東電との直接契約解除して、間に電気を纏めて買い取って
マンションに供給する会社挟むの検討してる管理組合が増えてる
とかなんとか。ｐｐｓって奴。どこが良いかは知らん。

契約するには全戸住民の同意が居るとかなんとか。

事故の際の保険を兆でないと無理

>>853
何の工作員だか言ってみろよｗ

枝野幸男は人殺しとして、殺人罪に問われるでしょ！
直ちに健康に影響はないって言い張りながら、可愛い双子の子供はシンガポールに逃げましたとさ！

>>863
これから長い時間をかけて出る
つーか、燃料が再臨界するかもしれないのに事故収束したみたいに言うのは駄目だろｗ

知ってた

>>867
PPSってさ、なんか掘り出せばいくらでも出てくる埋蔵金みたいな話だったけど
結局は現在の電力会社が燃料買って昨年の電力不足を賄ったよね。
そんなにあるのかな？＿

仮定の話はもういいから、さっさと人件費などを抑制させろ

福一と福二をフル稼働でいいんじゃね？何かあっても誰も気にしないでしょ？

一度、わざと大規模停電させりゃいいのに。

あれ、誰かとID被ってるw

さっさと原発再稼働しろ
反対する奴は俺の電気代払え

>>865
核燃料リサイクルを回して、エネルギーぐらい自立しようぜ。
WW2の反省をいかしてさ。

その浮いたカネで自衛隊増強。

>>871
なに言ってんだ、おまえ
事故収束したとおれが言ったのか？
言ってないことで言いがかりつけるな、ボケ

>862
優れた政治家は猪瀬さんの方だ。
ぜひ次の都知事になってほしい。
http://www.inose.gr.jp/

現状で既におかしいくらいに高いんだから
今のままでも十分賠償していける収入あるだろ

無駄が多いだけ
さっさと潰せよ

>>873
現状では法令の関係で隙間産業だからなぁ。

発送電分離が出てこない時点で完全な詐欺
枝野も東電や経団連の手先

>>876
震災後に首都圏でやってたじゃないか
そのあと東電は余った電気を関西に送るとか言ってたのは驚いたな

>>881
猪瀬は漫画規制推進だから論外。枝野さんこそ次の首相だ。
だから、値上げはぜひすべき。

無駄なのは危険厨
さっさと原発再稼働しろ

枝野はスポークスマンであってリーダーの器じゃない。

値上げ分にも消費税増税。

みんなが今の生活を続けたいならそうなるよね
代わりの恒久的発電所を造らない限りさ
地熱とか波を利用する発電はまだ実用できんのかね

クソフルアーマータダッチーニをさん付けで呼ぶのは民主党の関係者かな？

電気のない生活ってどんな生活なのか一度体験することも必要なのではないでしょうか。
過去には電気休みの日もあったような気がします。

あれっ、コイツは値上げに反対してなかったか？コイツも経団連にひれ伏してしまったのか。二代目「言うだけ番長」だな。

>>888
ただちに〜
でスポークスマンの価値もない。
フクシマ県民を被曝させた罪で、さっさと豚バコ入りしてもらいたい。

この耳垂れだけは本当に

ま、お前らせいぜいｼｾﾞﾝｴﾈﾙｷﾞｰｶﾘｮｸﾊﾂﾃﾞﾝｰって唱えとけや
今もアホ丸出しでＰＣつけとる限りな

電気がなければ仕事ができん
節電は一人でやってくれ
周りを巻き込むな

>>892
ブレーカー落とすだけですからいつでもご自由におやりください。

もう動かしなよ。
放射能怖がって国がつぶれてたんじゃアホだよ

>>893
最初から値上げ容認
値上げ反対ポーズは猪瀬人気に便乗しただけ

動かさなくていいから値上げしようぜ。
梶切るなら今だよ。

>>892
ネットもできないし電話だって使えないしテレビもみれないご飯も炊けないお湯もでない
挙げたらキリがないな
かなり依存してるのがよくわかる

>886
この回答で値上げすべきだなんて
東電社員かよ。
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2012/120209.html

東京電力の株でも買うか。
公的資金投入＋値上げで、いよいよこれから黒字体制だもんな

選挙になったら惨敗するってのが分かって
媚び売ってんだろｋｓが


オマエの政治生命なんか知るかボケ

ふざけんな
オレの分も払え
何が火力は安いだ
騙しやがって

自家太陽光発電つけりゃ停電しても大丈夫だな。
携帯でネット見たら消費電力100分の1にできる。
電気代すげー変わるぞ。

>>901
膨大な社会保障費の支出が直ぐ側まで来てるんだから
無駄な出費を抑えて納税しろ。

>>904
東電はいつでも黒字だろ。

>>899
またまた。
東電なんて逃げ出すぐらいだから
原発の危険性良く知っていますよ。

原発は、まずお台場に作りましょう。

馬鹿か枝野。まず天然ガス価格が石油価格と連動して決まるなんていう馬鹿な方式を辞めろ。
アメリカの技術革新で供給力が増して、天然ガスは価格がどんどん下がってる。
日本はぼったくられてるだけなんだわ。さっさとこれを改善する資源外交をやれ。
原発だの新エネルギーなんてのはその次だ。まず目先のやれることをやれ。

原発は動かさないと不良債権みたいなもんだからな
耐用年数や廃炉費用を考えると電力会社の経営は
事故関係なく将来的には元々つんでたのかも

電気自動車がＣＯ２排出ゼロったって、
その場で出てないだけで、今は発電所からまとめて排出してるんだ。
原発動かさないなら電気自動車なんか作るなよ

放射能なんか　たいしたことねえ。

まだ　　誰も死んでない。

そこらじゅうでメルトダウンしても　日本人は生き延びる。

まあこうした電力不安定化で死ぬ人が山のように出るのに・・・
まさに現場は死を待つのみ

東電用語の猿芝居が露見したと聞いて
飛んでこけました

ラドン温泉：約２μシーベルト／ｈ
岩盤浴：約３μシーベルト／ｈ

福島（双葉郡）：０．９０μシーベルト／ｈ
東京（新宿区）：０．０５１μシーベルト／ｈ

福島原発で誰が死んだって？？

山本太郎はどうしてる

政治家だったら、下手なポーズなんかしないで、
自分で責任を負えよ。東電叩きだって、ポーズだろ？
東電（電力労組）から選挙支援を受けいる民主党が、
東電叩けるわけないんだから。公務員問題と同じだろ？
地方公務員から選挙支援を受ける民主党が、公務員問題を
解決できる訳がない。
いつまで口先弁護士やってんだよ。
やりたいことがあるのなら、クリーンイメージを守ろうと、
逃げないで汚れろよ、枝野。

>>917
ラドン温泉：１泊
福島東京：永住

ですが何か？

今回のアメリカの議事録で一部明らかになったが
事故当時みたいに隠してるんならまず情報出せよ
もし東電から国を破壊するって脅されてるのなら
それを表に出せばいいだろ

原発は技術がどうとかよりも運用してる連中をすげ替えないと話しにならない。
今の連中は馬鹿ばっかりなので自爆を繰り返し、すっかり信用をなくした。こいつらの仕切りでは原発再開への理解を得るのは困難だろう。

>>873
問い合わせは増えてるらしいけどカバー出来る電力には限界有って
契約したくても急な需要増で出来ないケースもあるみたいだね。

でも、変わっていく段階ってこんなもんじゃねぇかなという気も。
殿様商売がむかつくなら節電して儲け減らすか、他に乗り換える
以外の対抗方法無いし。競争相手が居ないと。

円安になったら化石燃料価格が高騰して日本は終わるな。
原発をガンガン稼動しない限り政府も介入はできないだろうし。

東電のいいなりになるなんて
菅の方がマシだったな

枝野もう寝ろ
菅バーック！

だな。

原発を使う場合でも値上げは必然だと思うがな。
結局今までリスクに対して十分な対策を講じていなかったわけだから、
真面目に対応するなら必然的にコストは上がるわけで。

ケララ州の人達　　みんなピンピン元気らしいよ

東京　　　　　　　　　　　　0.5ミリシーベルト／年
岐阜　　　　　　　　　　　　1.2ミリシーベルト／年
デンバー(アメリカ）　　　 　5.0ミリシーベルト／年
メキシコシティ(メキシコ） 　7.3ミリシーベルト／年
ガラパリ(ブラジル)　　　　 10.0ミリシーベルト／年
ラムサール(イラン)　　　　 10.2ミリシーベルト／年
ケララ州(インド)の一部　　 20.0ミリシーベルト／年

東電社員の給料を半分にして、福利厚生を削れば
値上げ無しでいけるだろ。
本当にこの国は糞ばかりだな。
何でこんな簡単な道理が通用しないのかね？

>>920
ラドン温泉に勤務してる人も住んでいる人もいますが、なにか？

>>925
菅だって、ほとぼりが冷めたら、原発を再開するつもりだったんだよ。
それが証拠に、日本中の原発は止まってはいても、福島以外は
廃炉になっていないだろ。いつでも動かせる状態になっている。
民主党のやっていることは、ポーズ（格好つけ）だけなんだよ。

>>930
居住区も2μSv/hですか？　どうですか。

放射能で健康被害で問題が出るのはこれから何十年か後でしょ
アホらし

それも　微量なら　かえって健康にいいらしいし

東電、１０議員を「厚遇」　パーティー券を多額購入

朝日新聞 2012年1月8日
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

東京電力が電力業界での重要度を査定し、
自民、民主各党などで上位にランク付けして
パーティー券を購入していた計１０人の国会議員が判明した。

２０１０年までの数年間の上位ランクは、いずれも衆院議員で、
自民では麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の５氏、
元自民では与謝野馨（無所属）、平沼赳夫（たちあがれ日本）の２氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の３氏だった。

はっきりいうと、アメリカからのLNG輸入拡大が今の日本にとって最も重要な部分だ。
ここでコストはかなり抑えられるようになる。糞みたいな議論よりも、こっちに全精力を傾けろ。
これを台無しにするような馬鹿の口を塞ぐことに全力を尽くせ

枝野は電力会社とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだな

>>929
政府・民主党が東電保護しているんですが。
文句は政府へ言うべき。
あんなクズどもが政府ごっこしているから、まともな対応ができないんだよ。

売れない福島産の農作物は学校給食や大企業の給食や
コンビニに流がせばいい。

>>928
インド繋がりで、ウラン鉱山近くのみなさん

ttp://www.morizumi-pj.com/jadogoda/jadogoda.html

>>933
原発事故で輸出も大ダメージだし、
海外の日本のイメージは最悪になっただろ。
目に見えない被害はそれこそ無限大だよ。

>>932
つまらん言いがかりはやめて、ラドン温泉か岩盤浴の放射能で死んだ人間を挙げてみろ。
あと、ついでにフクシマもな。

>>931
スタンスというより
気持ちの問題
枝野なんて今までの発言全部ウソでしたって事だろ
経産大臣が東電社長の下請けなら辞表出してくれ

>>928
一年近く経っても外部被曝と内部被曝の違いがわからない男の人って

>>933
直ぐに出るよ。
子どもの白血病率や発ガン率が突然上がる。

これは過去の調査、統計でわかっている。

産業を衰退させる産業大臣
最悪

他国の３倍にも及ぶ電気料金
空前の円高

上がる意味がわからん？

死ねよゴミ
必然じゃねーよ

>>944
まもなく1年なんだが、、、、

>>944
子供の白血病統計はたしか存在しなかったと聞いたぞ。
それが急に増えているなんて、眉唾もの。

>>917
>>933

WHOはラドンによる被曝を問題視している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3
＞WHOによる屋内ラドンの危険性に関する問題提起
＞
＞2005年6月、世界保健機関 (WHO) は、ラドンは喫煙に次ぐ肺癌のリスク要因とし、これまでに、
＞住居内におけるラドン濃度と肺癌リスクの関係について多数の研究が行われているとして、放射
＞性であるラドンが肺癌の重要な原因であることを警告した[5][6]。
＞2004年、これまでの疫学調査の基礎データを解析した結果､100 Bq/m3レベルという比較的低いラ
＞ドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、しかも、その線量-効果関係は、閥値無し
＞で直線的な関係（どれほど微量な線量であっても、それに見合った分だけ発がん確率が上昇する）
＞にあるという[8]。

＞屋内ラドンの危険性
＞
＞ラドンに関係しない場合、喫煙者の肺癌発生率が10%であることに対し、非喫煙者は0.4%であり、
＞400Bq/m3のラドン濃度に被曝した場合はそれぞれ16%、0.7%に上昇する[5]。それらの研究を統合
＞したメタアナリシスの結果によれば、屋内ラドンによるリスクは線量に依存し、時間加重平均暴
＞露値として150 Bq/m3あたり24 %の肺癌リスクの増加になることがわかった[11]。同様に大規模な
＞症例数を用いた解析として、欧州9ヶ国の13の症例対照研究を対象にしたプール解析の結果は、線
＞量応答反応は LNT モデルに従っており、統計学的に有意な正の値で、100 Bq/m3（ランダム誤差を
＞調整した暴露推定値）あたり16 %の肺癌リスクの増加を示し[12]、他の組織型に比べて小細胞肺癌
＞のリスクが高く、ラドンに暴露した鉱夫の小細胞癌の疫学的研究とも矛盾しない結果が得られた[13]。

多くの人が、いらない被爆をする結果になってしまったと思う。　

しかし　　まだ　　誰も死んでない。

>>949
福島の話しだがね。

これはオール電化割引を受けるしかなさそうだな
経産大臣＝電力会社の営業社員
歳費返上して東電から給料貰えよカス

世も末だな

>米国では、地中の岩盤層から産出されるシェールガスの増産が急ピッチで進んでいる。米エネルギー省は１月、
>米国が２０１６年にＬＮＧの純輸出国になるという予測を発表した。大増産を背景に米国の天然ガスの市場価格は過去２年間で
>半値以下に急落しており、現在１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり２．５ドル前後と、日本のＬＮＧ輸入価格と比べた場合８割も安くなっている。

>米国の増産により余剰となったカタール産ＬＮＧは、欧州などに転売されている。この結果、欧州はロシアとの天然ガス価格交渉で強気になり、
>世界的に天然ガスの価格低下が進んでいる。

>これに対し、日本のＬＮＧ輸入価格は１００万ＢＴＵ当たり１６ドル前後と世界で最も割高な水準だ。
>かつて原油価格が安かったことと、日本には指標となる天然ガスの市場がなかったことなどから、
>日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用してきた。現在のように原油価格が中東情勢の緊迫で高止まりしていると、
>世界的な天然ガス価格の需給緩和による価格下落の恩恵を享受できない。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE81K29220120205?sp=true

寝言ほざいてる暇があるなら、さっさとアメリカの機嫌とってLNGの輸入拡大を進めろ。んで、それを梃子にしてぼったくり連中の足元見てこい。
これでもまだ値上げとか吐かす糞電力会社ばかりなら競争原理を徹底的に叩きこんでやれ

誰も健康被害が出るレベルの被爆なんかしてねえみたいだ。

放射能が怖いといいつつ、タバコを吸い、酒を飲み、甘いものを大量に取り、
偏食し、野菜を食べず、運動をしない、不摂生ばかりする。

こういう連中が病気になっても、絶対に放射能との関連性は無いと思うなｗ

おい枝野！
言ってる事違うぞ！

電気料金値上げするのが必然ならそれをしたことによって死んでいく人や生活が困難になる人が増えるのも必然
ついでに言えば国に不信感や怒りを持つ人が増えるのも必然

個人的な感情では東電憎しだが、株では東電ですげー儲けてるのよ
人としてどうかと罪悪感もすげー

コイツ落選じゃね？

つか化石燃料がこれから高騰するのは確定事項だから
日本を持たすには原発が嫌いだろうが多少のリスクあろうが動かす以外に方法はないよ
東電や電力会社或いは原発の利権がどうたらとそればかりを呪文にしても原油価格が安くはならないしなｗ
反原発を貫いても経済的に死んだら低線量の被曝より心身に及ぼす影響は間違いなく大きい

>>946
もうすぐ米ドルは81円台寸前
最高値から5円50銭の円安

東電社長から指示を受けた枝野君は
ノルマ達成に向けて東電のために営業に励む事になりました
国民から税金をいただいている事は秘密です

統計上異常が見つかり出すのは、早くても数十年先何でしょ

もうほとんどの人が寿命で死んでる。　

そのころには　　菅さんも　枝野さんも　　この世にいないよ。

電力総連　機関紙　「つばさ」

電力総連における選挙区選挙候補者です。
全員の必勝を果たそう！
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/159.pdf
（電力労組の全面的な選挙協力を受ける民主党。枝野も幹事長時代、
この組織の大会に参加したことがある。民主党は、統一地方選挙でも、
東電労組出身者を選挙公認[原発事故後なのに]している。
つまり、枝野は、民主党が電力業界を敵に回せないことを、
誰よりも良く知っている。）


「脱原発は困る」　電力労組、民主議員に組織的な陳情
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY201111300881.html

全国の電力会社や関連企業の労働組合でつくる「電力総連」が、
東京電力福島第一原発の事故後、原発存続に理解を得るための
組織的な陳情活動を民主党の国会議員に展開していたことが分かった。
２０１０年の政治資金収支報告書によると、全国の電力系労組
１３団体が組合員らから集めた「政治活動費」は総額約７億５千万円。
この資金は、主に同党議員の支援に使われ、陳情活動も支援議員を中心に
行ったという。

原発推進派に脅されたな、枝野。

ホント原発推進派は汚ぇ奴等だ。

原発には補助金だしてたんだろ？
それはどうするんだ？

おいおい、東電に立ち向かっていたのでは
早ーー、取り込まれるのが
駄目だこりゃーーー、
菅を呼んで来いーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>949
手っ取り早い指標は芸能人かな
チェルノ以降芸能人の発症が増えたのは記憶に新しい

だから以前あれだけ言ったろ。
菅と枝野は東電に自分たちのミスをなすりつけて借りを作りまくっているので東電解体や原発廃止なんて
するわけないと。

あんときさんざんお前ら俺に東電関係者、原発利権のレッテル貼ってくれたよな。
だから反原発派は馬鹿なんだよ。

枝野賄賂貰ったのか

放射能で怪我が回復したり、ガンが無くなるとからしいな。

ほどほどに浴びる方が身体が丈夫になり健康になるらしい。

>>950
だからラドン温泉で何人死んだのかと。

自殺は年間３万人くらい。
交通事故の死者数は年間５千人くらい。
ガンの死亡者数は年間２０万人くらい。
殺人事件の死亡者数は年間４５０人くらい。

　

民主党は、もともと原発推進派。菅も原発推進派。
（原発推進政策である「エネルギー基本計画」を閣議決定し、
ベトナムに原発を売り込んでいたのは菅自身）
ポーズで国民をごまかしているだけ。
無駄なポーズはいらない。

値上げって今までがチート安売りだった大口向けだろ、当然だわ。
真夏は別に昼夜逆転生活で昼間のピーク需要削減に貢献できるだろうが、
簾やよしず、グリーンカーテンでいくらでも涼しく過ごす工夫はできるが
放射能で部屋の窓を開け放して風通しできないのは、洒落にならんだろｗ
ヒートアイランド・サウナ・マンションｍ９
もう、夏は軽井沢と言わず、東北に避暑しろよ、東北の汚染リゾートを買って応援してやれｗ

原発反対しながら、夜中に小腹が減ったらコンビニに行き
冷凍保存された海外から来た食材を使った加工食品を
レンジでチンして食べるという文明を使いまくる痛い人々。

ヒロシマ・ナガサキ見る限り、放射能って実は全然大したことないだろ

>>973
うむ。わからんｗ

>>934
つーか、枝野自身が、原発推進派で、東電の族議員なんだよ。

311より前から。

大メディアは、知ってて報道しないけど。

この朝日の記事が誤報なら、それなりに問題になってるはずだが、沈黙してるからな、大メディアは。

>>976
止まっても動いてるけど何か
夜間電力が逼迫してるの？
あんたに取って文明ってコンビニなんだ
貧しいな

震災のガレキ処理は 東電管轄内でやるのが常識だろ

こうも何も起こらないと年間30ミリまで大丈夫な気がしてきた

いまが良ければいいんだ

あとの事はしらねえ

>>981
東電の放射能についてはそれが筋かもしれんね。
福島県は例外として。

反原発派に言っておくが、

おまえが死ぬ確率は、放射能より交通事故の方がはるかに高い。
そして、むしろ自殺する可能性の方が高い。
さらには長生きしてガンになって死ぬ確率の方がもっともっと高い。

統計上はそういうことだ。

>>961

原発事故ると食品以外も売れないわけだが。
観光客もこなくなる。

5年に1回ペースで微量の漏れの事故おきて15年に1回臨界事故おきてる。
事故コストとどちらが高いかねえ。
さらに処理費用や廃炉費用もかかる。
燃料費だけ見て原発安いと言われても全く説得力がない。

>>966と >>971は

>>934の事実を受け止めろ。

そして、大メディアがこの事実を伝えない奇妙さは、日本全体が感じるべき。

※３１１以降に向けた地ならしです

あと４月開始でなく、揉めて５月開始という
茶番を経て値上げです

ミエミエなんだよカス

これに自民が反対しないのが日本の終りを示している

しょせん枝野だからな。

つかほとんどの人間が自覚していたかは別にして
自民党に民主党に表面上だけ反対の社会党にしか投票したことないんだから暗に原発推進を了承したってことだよｗ
日本に反原発な議員なんて共産党という例外でしか存在しないし

>>984
核燃料再処理工場が飛んでも同じ事を言ってられるかどうかが見ものだ。

おれの個人的見解としては、福島原発の放射能より、中国産食品の方が１００万倍恐い。
こっちは実際に死者も出てるからな。

停止中の原発を再稼働させない場合、
･原発の維持費(管理コスト)
･代替燃料費
の双方が必要だからね。

>>984
東電社員は自殺推奨派か

>>993
なのにたかだか１５％の値上げで済むなんて
日頃どんだけ儲けてんだよって話

福島の人の生活が元に戻ってから再稼動の話はしましょう

福島の近くの中古車が格安らしい。

これを全国に売りさばいて　大儲けしたい。

>>996
それが３１１以降のつもりなんだろ
放送してる方もグルだよ

もしかして　初めての1000？

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