【大阪市】職員労組の組合員、アンケートを作成した弁護士に懲戒請求

アンケート作成弁護士懲戒請求

大阪市の職員を対象に政治活動などについて尋ねたアンケートに関し、思想信条の自由などを侵害する違法なものだとして、
市の職員の労働組合のメンバーなどが、アンケートを作成した大阪市の特別顧問を務める弁護士に対し、懲戒請求を行いました。
懲戒請求を行ったのは、大阪市の職員が個別に加入してつくっている「なかまユニオン大阪市職員支部」の組合員など、計１１１人です。
大阪市では、橋下市長が職員を対象に政治活動に関する調査を実施するよう指示し、これを受けて市の特別顧問を務める野村修也弁護士が
アンケートを作成しました。これについて組合では、アンケートの内容は思想信条の自由や組合としての団結権を侵害するものだなどとして、
アンケートを作成した野村弁護士について、弁護士会に懲戒請求を行いました。
組合の矢野幸一支部長は「調査は法律の範囲内で実施するべきだ」と話しています。
このアンケートについては、すでに府の労働委員会が「不当労働行為にあたるおそれのある項目が含まれている」として、
市側に対しアンケート調査の続行を差し控えるよう勧告しています。
懲戒請求について野村弁護士は、ＮＨＫの取材に対し「組合員からの内部告発が寄せられ、組合活動の違法性が指摘されている中での
調査だということを理解してもらいたい。請求内容を確認し、今後の手続きで主張していきたい」と述べています。

NHK　02月24日　23時31分
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003243311.html

2

自分の職場の顧問弁護士に懲戒請求する神経、さすが公務員だな

3

公務員やめろよ

懲戒請求のやり方は橋下が教えてくれたしな
言うだけで本人はちゃっかり逃げたけれど
母子殺害の事件は懲戒でもなんでもなかったが、こっちは可能性あるのかな？

>>3
経営者が労組叩くなら労組も抵抗するやろ

日弁連の反応が楽しみだ。

あれだけやって、市長選で負けたんだから潔く受け入れなさいよ
みっともない。市民はあきれとりますよ

早く労働組合を解散しろよ
市民のために働けカスども

もう公務員の範疇を超えすぎてるな
即刻辞めろ

大阪の組合はキチガイ多いの?こんなくだらない闘争してないで市民の事考えろよ税金泥棒が

文句言う相手がいないの？
相手が弁護士会ってｗ

懲戒請求は不幸の手紙くらい意味の無いものだと日弁連が態度で示したというのに

大阪、始まったな

ただの圧力団体だな

まっかっかやなw

このアンケートって非組に対してもやってるの？

見苦しいな

「アンケートに答えなかった場合処罰の対象になることがある」
とかいう一文だろうが
ここは脇が甘かった気がするなｗ

こんな基地外どもに血税使われているかと思うと嫌になるな
くだらんことする余裕があるなら、少しでも市民のために働けよカス

>>1
もちろん弁護士を懲戒請求するのは自由だ。
だが公平を図るために、広く国民一般がこいつらの懲戒請求をできる制度も作るべきだと思うんだ。

ユニオ〜ンちぇーっく！ｗ

調子に乗って違法行為に手を染めた弁護士が
法の定めるところにより裁かれるのは当たり前
職労叩いてる奴らはアホか

誘った人は誰ですか？

そりゃ戦々恐々だろｗｗｗ

おい！アカ
社会保障の財源、言うて見ろ
税金か？
なら、その税金の財源はなんや？
カルト

どうせ後ろめたいことがあるんだろ

糞労組と野村弁護士、どっちが真人間か一目瞭然

労組はどこの組織もくず
まともなとこなんて一つもない時代遅れ集団

>>24
「職労」という言い回しが本人丸出しだな
こんなとこでつまらん言い訳してんなよカス

＞「不当労働行為にあたるおそれのある項目が含まれている」

「恐れがある」って程度で懲戒請求してんじゃねーよ。
橋下が一度それで痛い目にあってるの見てないのか？

>>12
これが大阪を実質支配してた

公務員どもが馬脚を現してるな

法律的に勝とうが負けようが
すでに

政治的には勝敗がついてる

今回の騒動は、公務員組合を表に出すためのもの

思想信条の自由ってどこかの教師と同じ事言ってるな。
そういう人達って事ね。

w

一体何様だ。公僕のくせに。

おいおい。こんなことやらせた張本人の橋下にも懲戒請求しないと！！

>>34
思想信条の自由を否定するとかｗ
おまえ、中国か北朝鮮の人間かよｗｗｗ

大阪ローカルの低脳労組だからか、野村舐めてるんだなｗｗ
野村は日本屈指のこの道のスペシャリスト
左翼系の無能学者にそそのかされたのだろうが、橋下は野村は絶対守るぞ
交通局が市民生活に最近被害与えてるのにバカなんだろな
真面目にやってる公務員が圧倒的なんだから、一部のバカは黙って去れ

橋下擁護のチョンと層化が今日も元気だな
安心したｗｗｗ

何かまずいようなことでもあるの？
こんなに必死になるなんてそうとしか思えない
他に理由があるなら教えてほしいｗ

大阪の公務員に「公僕」なんて概念はない
「支配者」だと思っている。
戦争中の軍人と同じ。

完全にあぶり出し成功といったところｗ
これでどんどん細かいのも出てくるｗ
一網打尽で根こそぎ排除できるということｗ

弁護士の仕事奪う権利あるの？
すげー八つ当たりファシズムだな

橋下市政チェックの平松さん、一言どうぞ

いろいろな名前の労働組合があるんだね〜。

名前をコロコロ変えていろいろ汚いことをやってんだろ？

マジでこのまま維新に国を取ってもらってガンガン反日左翼排除の法改正してもらうしかないな。

橋下弁護士が懲戒請求扇動　訴訟
最高裁、橋下知事の発言について「慎重な配慮を欠いた軽率な行為」としながらも、
と過失認めるhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330014347/686
悪人の扇動にのることは、自分で自分の首を絞めるようなもの。
自分の行動は自分で責任をもてるよう、よく考えて行動しましょう

つかまじで、労組の組合員は全員解雇でいいだろｗ

おいおい、職務命令放棄でおまいらが懲戒受ける立場だろ

なかまユニオン大阪市職員支部

気持ち悪い名前ｗ

やれい、やれい！
ハシシタのイヌ共、牢屋にぶちこんでしまえ
ハシシタの高慢な鼻をぶっつぶしてしまえ！

大阪の糞公務員共は
余程疚しいことがあるようだなｗｗｗ

税金泥棒共は死ねよｗ

大阪市のアンケート調査は
日弁連の会長声明で「不当労働行為」「思想良心の自由侵害」
と指摘されているのだから、
懲戒濃厚だよな。

組合は良いとこ突いたねwww市長といい顧問といい、懲戒弁護士ばっかりだwww

野村修也弁護士も終わったな。
企業コンプライアンスが専門で、自らのコンプライアンスが果たせなかったとなれば、
野村弁護士の学者生命も終わり。森・濱田松本法律事務所もクビ（もっとも客員弁護士だけどなwww）。

師匠の永井前中大学長が泣いているよwww

>>52

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

以前 日本とインドを度々往来してたけど、市長や知事が代わると役所の中堅以上はごそっと入れ替わってたいたな。
知り合った乾電池の営業マン、最初は商店の床下で暮らしてたが、一年後に再会すると 知事公舎横の門番つきの
高級住宅に入ってたよ。彼の一族が新知事派だったかららしい。彼の兄弟も役所の幹部に納まってた。
日本はそこまで厳しくないだろうけど、今までの特権は諦めるべきだろう。公務員は何があっても安泰な時代は終わった。
日本人もも選挙の結果が自分の人生に関るものだと言う事を自覚しなきゃね。
民主政権はいい教訓になったよ。

この職員に懲戒請求したいよね

橋ﾉ下は裁判所からいわれなければ何をやってもかまわん
という確信犯なのでな、
きっちり罰を加えてもらわんと分からんのだよ。
あわれなチンピラ野郎。

>>52
橋下を支持してるのはチョンとそうか
橋下が公務員を叩くとマンセー、
橋下が公務員は優秀とほめるとマンセーしてる

ソースhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1325633619/970

あらまぁ、ヌクヌクと利益貪ってた糞虫が悪足掻きこの上ない

ところで、豚鼻の元市長はなにやってん？

>政治活動に関する調査

ことの始まりは市職員の「政治活動」だろ
自分が正しいと思えば堂々と「私は政治活動してました」と言うのが筋
それでも「政治活動がダメ」と言われたら正々堂々と反論すればいいのでは・・・・

市民目線からは「誠実に対応せず」逆切れ、反抗しているように見える

労組同士の争いなのか自作自演の内ゲバなのかようわからん

野村さんはやっぱ実務やんない方がいいかもな
あまりに迂闊過ぎる、つかモリハマも落ちたな

大阪が面白い事になってて羨ましい
北海道は小樽市役所で政治資金の違反があったけど
処分軽いし真っ黒な市長も職に留まってるorz

>>50
このなかまユニオンってのどうも全国規模の労働組合みたいだから
今回ので一気に公務員労組からの排除できるかもだぞｗ

こういう状況に至ることは明白なアンケートを、
何故わざわざ野村氏は作成したのだろうか？

アンケート不記載に対する処罰の可能性を明記したら、絶対憲法問題になる。
処罰云々など書かずとも、目的は達せたのでは？

単に橋下が４年間でいなくなると思っての牛歩戦術だろ

文句があるなら橋下に直接言えばいいのに

まぁ痛くも痒くもねーっスね♪
こんな事で懲戒かませると思うほど頭イカレてんのかw

労組が橋下を訴えたら前のアンケートも今回のメール問題も間違いなく違法
プロレスしてるのじゃないなら早く訴えろ

>>65
同意
こんなもんそこらのあほ法学部生でも憲法違反かもと思うレベルだね。
一人で作ったにしろ、アソに作らせたにしろ、あまりにお粗末過ぎて話にならんわ。

ほんと大阪の公務員は腐ってるな
税金にたかるクズどもめ、死ねよ

●●大阪市のアンケート調査の中止を求める日本弁護士連合会会長声明●●

大阪市は、本年２月９日、市職員に対する政治活動・組合活動等についてアンケート実施を各所属長に依頼した。
本アンケートは、組合活動や政治活動に参加した経験があるか、それが自己の意思によるのか、職場で選挙のこと
が話題になったか否か等について業務命令により実名で回答を求めるとともに、組合活動や政治活動への参加を
勧誘した者の氏名について無記名での通報を勧奨している。また、本アンケートは外部の「特別チーム」だけが
見るとされているが、アンケート内容により回答者に対し処分を行うとされている以上、結局は市当局が
アンケート内容を知ることに変わりはない。

このようなアンケートは、労働基本権を侵害するのみならず、表現の自由や思想良心の自由といった
憲法上の重要な権利を侵すものである。

（続きはこちらで)
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120216.html

会長声明まで出ているのに、懲戒請求に対して「処分なし」とは行かないでしょwww
企業コンプライアンスが専門なのに自らのコンプライアンスを果たせないとなれば、
野村修也中大教授・弁護士の学者生命も終わりでしょwwww

橋下　｢１１１人の名簿ゲット｣

ほう

>>1
なかまユニオンの活動をお伝えするブログ
http://nakamaunion.jugem.jp/?cid=3

>>1
懲戒請求を出した「なかまユニオン」
なぜか、やたらと韓国から同士が来日します

http://nakamaunion.jugem.jp/?cid=3

>>20
> 「アンケートに答えなかった場合処罰の対象になることがある」

え？そんなのあるの？？
それじゃ「アンケート」じゃないじゃんｗ
強制ボランティアみたいな矛盾を感じるｗ

>>65
> アンケート不記載に対する処罰の可能性を明記したら、絶対憲法問題になる。

そうなの？？
どういう憲法問題？

このアンケートされるとすげーヤバい連中が一杯いるのがわかるなｗ
橋下の踏み絵作戦は大成功だなｗ
実際にこのアンケートが実施されるかまともな回答を得られるか
そんな成果は必要なく実施するだけであぶり出せる橋下戦略ｽｹﾞｰ

憲法問題にならねえよｗｗｗｗ
地方公務員法で禁止された就業時間中の組合活動、政治活動をしたかどうかの事実を質問するだけで、

思想信条の告白を強制するわけじゃなしｗ

>>80
アンケートと称しながら、答えないと処分するという強制力を持たせるのはOKなの？
警察の尋問ですら一応黙秘権はあるぞｗ

破防法適用

>>1
業務命令としての事実調査に従わなかったら、業務命令不服従として当然処分対象だろｗ

紙にあえて注意的に書いたのがいけないってか？ｗｗ
書かないでいきなり処分したほうがよかったなｗｗｗ

>>83
とうとうこんな白痴まで現れたｗ

>>81なｗｗ

あと刑事責任追及のための刑事手続きとは別だからちゃんと区別しようなｗｗ

朝鮮人にとって、橋下は天敵

>>85

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>86
橋下を支持してるのはチョンとそうかだけど

ソースhttp://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>83
聞いちゃいけないことはいけないよ。
お前の娘やが勤めている企業の社長が
職務命令といって
性癖とか男性経験数とか聞いても許すのか？

>>86
橋下が公務員を叩くとマンセー、
橋下が公務員は優秀とほめるとマンセーしてる

ソースhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1325633619/970

公僕が政治活動していいわけないだろ。
何開き直ってんのｗ

>>89
なんで、地方公務員法違反の勤務時間中の組合活動、政治活動の事実の確認と、
性癖や性経験の事実の確認を一緒とおもうわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじできもいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
結局違法に職員のメールあさりまでしたのに何も見つからなかったわけだチョン
密告はガセだったということだ雑魚チョン

組合員の解雇請求

日弁連会長の声明も
三権分立の枠を超えた政治活動だし
弁護士会への法規制も必要かもね

>>92
組合加入の有無を聞くのと
違法な組合活動を聞くのは全く違うぞ。

アホボケ橋下信者は理解できないかｗｗｗ

>>95
そりゃ三権の中で一番政治的な影響ない組織だからな。あれには言うだけ言わせてやれよ。

公務員とと生活保護の市だな。

血みどろの大阪抗争

利権集団　Vs　橋下勢力

平松の時代はなぁなぁでこんなこともなかったよなぁｗｗ
さっそく膿がでてきたよ。

>>88
４年前じゃなくて、今の話をしてるんだよ（笑）

>>96
組合加入の事実は当然、地方公務員法でも適法だよな
勤務時間中の組合活動は地方公務員法違反で違法だよな
また地方公務員が特定の政治家を支援することも地方公務員法違反で違法だよな

で、違法行為の告白を強制するからダメってこと？ｗｗｗｗｗ
いいか、確かに刑事手続きじゃ黙秘権保障があるよ
でも、それ以外には黙秘権保障ないんだよ
例えば税務調査や、衛生検査には協力義務があるし、拒否したら制裁あるぞ
これは刑事責任追及目的ではなくて、行政目的のためだから

また労働関係でも使用者は労働者の思想信条の自由や、プライバシーを侵害しないかぎり、事実確認のための質問できるぞ
ここにいうプライバシーってのは私生活上の事実や、企業での健康診断でのエイズとかB型肝炎とか健康上の事実な

地方公務員法違反の違法行為についての事実は保護されてない

仮に、「あなたは、社会主義的思想を信奉していますか？」と聞いたらアウトだろうなｗｗｗ

>>91
出来るんだよ。現業職員と交通・水道・病院の３局非管理職は政治活動自由。一般職員も市外（区役所勤務なら区外）では自由。
因みに組合自体は公務員じゃないんで組合ひ政治活動可、と旧地方自治庁の通達にある。

橋下や野村は、このあたり理解してなかったのでは。

一応だけど

大阪市の交通局の労組が怒っているのだが、交通局は組合加入率１００％だから、今更聞かれて困るとか言う人居ないけど、こうやってごねてるんだな。

>>101
アンケートの質問内容の
組合加入の有無を聞くのが違法だと言ってんだが？
アホボケ橋下信者はまだまだ理解できんのか？

考えようによっては組合は優しいかもな。懲戒請求を一本にまとめたんだから。組合員が人海戦術で請求してたら大変だぞ。
それこそ橋下が煽ったときの状況がブーメランで跳ね返ってくる。

>>104
加入の事実を聞くのが何なのよ？
適法な行為だろうが
しかも思想信条やプライバシーに関する事実でもない
違法というなら具体的に何法の何条にあたると？

それにチェックオフしてんだろ？ｗｗ
チェックオフしてるってことは組合員ってことだｗ

気が触れて、銃を乱射しているかのようだ。

面白くなってまいりました！！ｗ

>>106
いろんな法律家が違法だと言ってんだけどね。
アホボケ橋下信者の妄想理論では合法なんだよねｗ

チェックオフは平松の時に廃止したんだが…
アホボケ橋下信者はそんなことすら知らないのかｗ
さすがアホボケｗ

大阪市、もうグダグダだな。
そう言えば、橋下も業務停止になったこと無かったか。市長にも懲戒の過去があるくらいで、職員も懲戒上等なのかな。

早く証拠見つけないと前原さんになるぞ

>>109
チェックオフは平松さんがやめたんだ
へえ、意外
チェックオフって組合にメリットある制度だから

で、法律家の意見はいいとして、お前の意見では何法の何条に違反するの？

公務員労組は全員首でいいよ。
なり手は余ってるんだからな。

大阪すげえなしかし
日本じゃないみたいだ
よく市民は耐えてるな

政治とは政のバランスをとること、毒も薬も飲み込む度量が必要な仕事なんだよ。


その点で平松の方がマシだったんだけどな。

>>112
アホボケ橋下信者必死だなｗ
アホボケ橋下信者が合法と言えば合法かｗｗｗｗ

チェックオフやると当局も誰が組合員か
よくわかるようになるメリットがあったんだけどね。

労組なんかとっととつぶしちまおうぜ
シロアリ駆除せな大阪の再生はないぜよ

>>116
質問に答えてよ

チェックオフは廃止します。
でも誰が組合員かよくわからなくなったので
組合入っているかどうかは強制的に聞きます！

ホントアホそのものだよな。
民間会社でこんなトップじゃすぐつぶれる。

必死だな(笑)

労組が弁護士をクビにしろって言うんだ
へー

いつから組合員であること自体が忌避されるような事実になったんだろうな？ｗｗ
公務員でも団結権はあるし、適法な行為なんだぞ(警察等は除く)

堂々と組合員です！って言えよ
後ろめたそうに隠すことじゃないだろうがｗｗ


まあ地方公務員法違反の勤務時間中の組合活動や、政治活動してりゃ、言いたくないわなｗｗ

大阪市職員労組＝部落＆朝鮮帰化人団体

こんなくだらないアンケートで言質をとったつもりなのがわろす

橋下が顔真っ赤にして記者会見やツイッターで失言するのも時間の問題だな。

>>122
横からスマンが、不当労働行為という批判なので、
労働組合法第７条みたいだね
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO174.html
興味があるなら読んでみれ

悪質極まりない！！
どこまで市民感情逆撫でするんや！！
何が問題視されてるかよう考えろ！！
おまいら組合幹部も年頭に頭下げたんちがうんか！！
認めたんやろ！！
勤務中に政治活動してたこと！！←これが問題なんじゃ！！論点すり替えんな！！お前ら組合員全員解雇じゃ！！！

とにかく公務員が日本のガン細胞ってこったな！

犯罪の容疑者が告発している弁護士を懲戒請求出来るなら犯罪はヤリ放題


裏金カラ残業は思想信条の自由の範疇なのが大阪市クオリティ

>>122
恋愛は自由だし誰とセックスしても問題ない。

堂々と今まで何人男性経験がある！
って言えよ 後ろめたそうに隠すことじゃないだろうがｗｗ

>>126
あ、うん、俺は知ってた
労組法7条1号、3号
特に3号の支配介入の不当労働行為が問題になる


でもそれは>>130の馬鹿に答えてほしかったｗｗ
>>130こいつ法律条文も知らないみたいだｗ

+のレベルじゃこれが限界か

橋下も府知事で組合交渉経験あるのにな。
ちっともうまくいかないようだ。

思想信条の自由は労組やらアカ連中が作った物

法的にも学術的にも
思想良心というものだ

>>60
お前アンケートの中身見ねーでマンセーしてるだろ

>>101
勤務時間中の組合活動は認められているものもあって
大阪市条例でも規定されている
地方公務員が全面的に特定政治家支援を禁止されているわけではない
もっと言えば
地方公務員法で禁止されるのは投票勧誘や寄付募集などの行為
だから地方公務員が他人に向かって
「○○候補にあなたも投票しましょう、投票して下さい」と発言するのはアウト
「○○候補は頑張っていますね、応援しましょう」と発言するのはセーフ
地方公務員法で禁止される地域範囲は
自分の勤務する自治体の地域内
だからたとえば大阪市は政令指定都市なので
大阪市役所勤務なら大阪市全域
大阪市××区役所勤務なら××区全域
を一歩でも出ればもう投票勧誘だろうと何をしてもかまわない

橋下大統領は　腐った日本を叩きなおそうとしているのだ。
グダグダ言う保守反動のカスどもはギロチンにかけてしまえ！

>>65
実は反橋下が送り込んだトロイの木馬だったりしてｗ

おいおい　給与泥棒　公金泥した側が
何いってんの　

思想信条の自由はお互い様だが、それを公金でやって
いい道理じゃないだろう。

他人の思想信条侵害してんだから。
狂ってる、　こりゃ徹底的にやらんとダメだな。

>>131
オマエ、適法と言ってたんじゃなかったっけ？
恥ずかしい奴だなｗｗ

泥仕合は橋下の思うツボ
喧嘩慣れしてないからそんな事も判らない
平松が泥試合に引っ張りこまれて負けたのに

この場合の弁護士は橋下の道具にすぎんだろ？
道具を訴えて何になるの？
八つ当たりにしかならんわｗバカだろこいつらｗｗｗ

何か阿呆が多いなｗ
ここでまず問題となるのは、アンケートが内心の自由を制約して憲法19条違反になるということ。
これについては実際に違法な組合活動が行われたかということは一切関係ない。
自治体には憲法が直接適用される以上、直接憲法19条違反が問題となる。
以上とは別に、違法行為が行われたか否かという調査目的であるとすると、
この強制的なアンケートを元に得られた供述資料を刑事手続に流用すれば、デュープロセス違反も問題となりうる。
少なくともこれらについては違法な組合活動が行われた云々という反論は、失当だね

>>141
橋下はそのつもりだったんだろうね。
でも弁護士でも行政法や労働法に詳しい人は少ない。公務員の勤務条件はこの２つがゴチャゴチャに絡んでいて、自治体の庶務経験者なんかのほうが弁護士よりもずっと詳しかったりする。
橋下も意外と苦戦すると思うよ。

あげ

>>143
思想心情の自由は他人の財産権を侵害していい自由ではない。

公金勝手に使って自分達の私益である政治活動したのであ
れば憲法も法も持ち出す大義名分を失う。

法の庇護を求めるなら他人の財布に手を突っ込むような事を止めろ。

>>146
君は色んな問題を混同しちゃってるから、正確な理解ができないわけよ。
さらに言うと、そもそも論理がめちゃくちゃ。
まず、公金を財産権に含めて考えるのが間違い。憲法は対国家的規範なのだから、国と私人の権利は分けて考えるべき。
次に、そもそも職員全員が違法な組合活動を行ったわけじゃないのに、それをまとめて語っているのも問題。
アンケートは、職員全体に対して行われたものだ。
また、思想「心情」ではなく、思想「信条」。
さらに、組合活動自体と思想信条の自由とは関係ない、そこで挙げるとすれば労働三権だ。
アンケートにより侵害されるのが思想信条で、これと公金の利用とは対立していない。
これも、組合活動にまったく興味のない職員に対してアンケートをするケースを考えればわかること。
加えて、そもそも思想信条の自由は内心の自由なのだから、それが財産権を制約するという事例は、判例通説を前提とすれば想定しがたい。
そういう支離滅裂な論理で支持するのは、支持される側にとっても迷惑なものだろう

>>147
いや、論理を理解できている人間は、確信犯を支持しない。
橋下氏の戦術は完全に、
論理を理解しない人間（もしくは理解した上でそれを突破しようとしている人間）の支持獲得のため。

思想心情の自由は公金を勝手に使っていい自由ではない。

政治活動に使ったのだから調査されるのは当然の事だ、

いい加減やったら真っ当な公務員が迷惑する。

>>140
適法、違法ってのは具体的な条文との関係で考えなきゃいけないから、
常に「問題になる」条文を考えなきゃいけない。
そういう意味。

ある調査行為があった、この調査行為はどうやら労組法7条3号に該当する可能性があるから、労組法7条3号が問題になる。
↓
労組法7条3号の解釈をする。
ある事実を法的に評価して、問題になる条文にあてはめてみる。
↓
結論としては「支配介入」ではないから「労組法7条3号に該当しない」ので、適法。
という論理。法的三段論法。


もしお前が「問題になる」＝違法と読んでしまったのなら、法律の解釈適用の方法も知らないというだけ。

>>150
キムチ臭いのが一匹いるみたいだね。

　106 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 03:48:01.35 ID:Ji84k8pG0 [6/11]
　>>104
　加入の事実を聞くのが何なのよ？
　適法な行為だろうが
　しかも思想信条やプライバシーに関する事実でもない
　違法というなら具体的に何法の何条にあたると？

組合の人間はどんだけ暇なの？
公務員の仕事してるの？
もしかして専従ってやつですか？

>>142
橋下に力を貸そうとする奴は減るだろうな。

>>7
勤務時間に組合の仕事するなって言っただけじゃん
それが叩きになるとか、どれだけ被害妄想が強いの？

アンケート作戦、メール作戦、
どちらも法の壁の前に頓挫しそうな雲行きだけど、
こうなる事態は想定の範囲内だったのか？

思いついた時点で、法に触れる自覚はあったはず。弁護士二人なんだから。
それでも強行したのは、反論がないと思っていたのか？
それもない。労組には共産党系の弁護士がいるから、即反論が上がるのは予想してたはず。

では、反論が上がっても、強行突破できると思っていたのか？
圧倒的な世論の支持があれば、法も無視できると思っていたのか？
第三者の法曹関係機関から反論されたら、それ以上の強行は無理。この時点でブレーキがかかった。

ただ、この作戦が失敗に終わっても、ダメージは小さいという読みはあっただろうな。
遵法精神の欠如という批判よりは、労組と闘う姿勢を評価する声の方が大きい、そう踏んでいたと思う。

あわよくば、労組を守る法律がおかしい、憲法を変えろ、という方向に世論がなびくことを期待していたのかもしれない。

>>155
まあ、細かいところは本人にしか分からんだろうが、
市長権限で乗り切れると思っていたんだろうな、あのアンケートは。

でなければ、業務命令で行う理由も無い。
明らかに、権力を笠に着た強硬手段だ。

職員側の抵抗を甘く見ていたのと、自分が弁護士であると言う自負から、
恫喝で事足りる、法的に訴えられたらこっちのもの、程度に考えていたとしか思えん。

実際には、長年活動してきた組合側の経験と知識が上回っていた訳だw
この手の圧力には慣れているのだから、当たり前の話だが。

おそらく、ここで弁護士連中と引き離されたら、橋下には打つ手が無くなるな。

組合費がどう使われていると思うか聞く、組合活動に関して誰から誘われたかを聞くと言ったアンケートは、
労組法７条３号の「結成や運営に対する支配介入」で不当労働行為でしょ。
まさしく組織運営に関する問題に使用者側から首を突っ込む形のアンケートだったわけで、
政治活動の部分だけでアンケートを組めばそれほど問題にはならなかった。

労使トラブルＱ＆Ａ-使用者の言論と支配介入-:
http://www.pref.fukushima.jp/roui/roushitoraburuqa/shuudann/200311.html

・労働組合の組織運営等の内部問題について言及することは、労働組合の自主性を損ねるおそれが強いため、
　支配介入に当たると判断されやすい
・単なる意見表明に止まるものについては、支配介入には当たらないと判断されることが多い

http://nakamaunion.jugem.jp/?eid=257

＞私たち「なかまユニオン大阪市職員支部」は、大阪市に職員団体
＞登録としている、大阪市役所の労働組合の一つです。

職員団体は、労働組合法の適用を受けないのでは？

政治活動して民意に公金使っての支配介入
だから調査は当然の事。

憲法を口実にした日弁連の政治への口出しは
三権分立を無視する違法行為じゃないの？

>>158
ええと、懲戒請求ってのは誰でもできるんじゃないのかい？
だから橋下さんも全国の視聴者に呼びかけたわけで。

>>31
今回の労組はバカ極まりないけど、橋本自身は痛い目見てないぞ。
裁判にも結局勝ってるし、あの件以来橋下の注目度が増した。

弁護士会の政治活動は目に余る
仮にも法定資格の強制加入団体だろ
ここまで党派的活動して言い訳がない

日弁連会長の懲戒請求してやろうか？

既存の労組があるのに個別加入って・・・
左過ぎて既存労組から追い出された極左過激派シンパじゃないの？

役所の組合の人間ってわざわざ仕事休んで組合活動してるんだよなぁ。。。
いくら仕事中に組合活動はダメとは言え、年休使って何日も休んで組合活動
やってる奴頭おかしいとしか思えない・・・

>161

誰でもできるが、懲戒請求の根拠が薄弱だと問題になる。
それこそ、橋下の懲戒請求呼びかけの時と同じように。

繰り返しになるが、職員団体は労働組合法の適用を受けないので、
不当労働行為（労働組合法第７条）を根拠にするのは、ナンセンスの極み。

それを承知で懲戒請求するなら、どうぞどうぞ。

あと、橋下の懲戒請求呼びかけの時に
「懲戒請求の濫用は、弁護士の正当な活動に掣肘を加えるものだ！」
と批判してヤツらは、当然今回も同じロジックで批判するんだよな？

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！河村豪俊！！

>>166
必死なのは判るけどさ
少なくとも、労働組合法が適用されないのは、非現業職員のみだってことは判ってるんだろ？
一方、非現業職員に対しては、地方公務員法の第五十六条が適用されるだけなんだが

序に、橋下のやった懲戒請求の乱用とは、当事者でもない人物が呼びかけたことに原因がある

橋下信者は、平然とこの手の嘘を突くので気を付けましょうね

職場でアンケート取るなんて非常識過ぎるわw

>>169
アンケートはいいだろ
職務命令で強制したことと、中身が問題なんであって

旦那のためにせっせと組合活動ですか、公務員の嫁も大変だな

公務員の勤務時間内の違法行為

公務員の勤務時間内の違法行為

公務員の勤務時間内の違法行為

トンデモ弁護団への懲戒請求7000通を無視した日弁連。
さて、今回はどう出る？

大阪市の労働組合はむしろ懲戒請求される側だ。

>>162
光市事件の懲戒請求の件については、橋下は弁護士業務の停止をくらってるぞ。
と言っても、実質的にはちっとも痛くないとは思うけど。

公務員の勤務時間内の違法行為

公務員の勤務時間内の違法行為

公務員の勤務時間内の違法行為

橋下は情けなくないのか？
弁護士である市長の部下が市長のやった事で弁護士に訴えを起こしてるんだぞ

>>173
日弁連は直接関係ないっしょ。

大阪弁護士会、日弁連、共に公式見解で違法性を指摘してるからね今回のアンケート
只の代理人じゃなくて法律専門家として参与？になって作成を含む実務に主体的に関わったんならまずいね。

付け加えると、野村弁護士の所属する二弁は東京三弁護士会の中でも最も左翼色が強い事が理由で分離した所。
二弁の綱紀委員会、懲戒委員会が日弁連と同様の見解で本人が主体的関与してたらアウトだね。

弁護士の欺瞞が次々と明るみになって
大変に結構なことだ

179に続けて
綱紀委員会は弁護士会内で懲戒の是非を問う、言わば「起訴」する所。
綱紀委員会を通ったら外部委員を含む懲戒委員会が処分を決定する、刑事で言う「判決」担当。
懲戒請求に対する処分に不服があれば、日弁連が不服審査をする。
日弁連の決定に対しては、処分を受けた弁護士だけが東京高裁に取消提訴可。

>>60
だって有権者が無関心なのをいいことにやりたい放題やってるのが
ばれちゃうからな。こっそりやるしかない。

なんせ労組の支援を受けない市長は
今回が初めてってのが物語ってるね

アンケートなんか適当に嘘八百書いて処分されないようにしたらええだけやん･･･
後で突っ込まれても気が変わったとか忘れていたとかいくらでも言い逃れできるだろうに
それともこいつら謀反の血判状でも作ってんのか？

>>1
相当追い詰められてヒスってる組合員にメシウマです（笑）

>>184
そういう問題じゃないだろ…

そもそも、公務員って労働組合作っていいんだっけ？

>>1
勤務時間内に組合活動ってありえない。
しかも今まで極左平松にさんざん甘い汁吸わせてもらってきたやつは
尻に火がついて公務員生活がピンチ。
今必死で抵抗して汚職隠しをしてるところ。

これ自体が政治活動に傾倒しすぎてる証明になってるじゃん。語るに落ちるというやつか

橋下もマスコミ利用ばっかり考えずに
粛々とやれや
コップの中の騒動

>>190
大騒ぎしてどうにか味方を増やそうとお涙頂戴作戦してんのは労組の方です
今のところ反感しか買ってないけどな

>おい！アカ
社会保障の財源、言うて見ろ
税金か？
なら、その税金の財源はなんや？
カルト<
偉そうに言えるほどの税金はろてるんか？１千万や２千万払てから物言えや。

後ろめたい奴が身を守ろうとする時って、やたら攻撃的だよね

>>155
橋下の強気な発言を聞いてる限り、訴訟沙汰は端から覚悟の上って感じでしょ。
橋下が何度と無く「地方公務員にも国家公務員と同様の選挙活動制限させたい」という発言をしているのを聞いてると、
政治に領域に行政職員が踏み込んでくる事自体が駄目な事なんだと確信してるみたいで、
「勤務時間外だったら選挙に首を突っ込んでいい」の部分を裁判で争っていく積もりなんだろうなあと思いますよ。

>>194
橋下がそういう意図だというのには同感だね。
ただ、裁判でそれをやるのは無茶もいいところ。ルールを作るのは国会の仕事。職務命令や裁判でそれをやろうというのは魚屋で果物を買うようなものだ。

大阪利権ヤクザになったな


利権を守るため誰でも殺す


全国がそうである

そもそも、政治活動一般自体が憲法の保障した権利で、
公務員理由の例外的な規制も、規制立法を厳格に適用したら
日本の場合国際条約違反が疑われてる厳しさな訳で。

しかも、今回はその例外からも外れちゃってるから、これで橋下の国連デビューかもね。
先輩の石原慎太郎はババア発言で国連委員会デビュー済みだから。

東京弁護士会、大阪弁護士会、日本弁護士連合会による
公式見解を転載したブログ

ttp://blog.goo.ne.jp/okunagairi_2007/e/fb870d519f86c4cddaf7d70740b32684

>>195
そもそも自分の身が危なくなるしね。

日弁連や各弁護士会からここまで違法性を指摘されてる状態だと野村弁護士の懲戒も現実味があるし、
市長命令を明言した橋下に至っては刑法の職権濫用や強要未遂の問題すら出て来る話だから。

ホント大阪市の労働組合だけは

攻撃的だよな、市民にとって毒でしかない

市役所前でくだらん演説やビラまきする暇あったら
もっと市民のために働けよ、情けない
甘えんな

>ホント大阪市の労働組合だけは

攻撃的だよな、市民にとって毒でしかない


市役所前でくだらん演説やビラまきする暇あったら
もっと市民のために働けよ、情けない
甘えんな <

何か実害あったん？

>>200
市長も労働組合も、どっちもどっち。両方とも攻撃的すぎ。
そんで両方ともどこを見て仕事してるんだろう。
そろそろ市民の方を見て仕事してもらいたいんだが。

これ見ると本当に公務員って腐りきってる
いくらでも叩いていいわこんなやつら。公務員マジキチすぎる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16620276

糞労組はマスゴミのおかげで助かってる
マスゴミは労組の見方だから援護しかしないからな

>>198
各会長の個人声明であって、弁護士会の公式見解とは言わない。

それと、この懲戒請求に対応するのは東京弁護士会じゃなくて第二東京弁護士会な。

今回は、市長の権限で、職員を威嚇する為に安易にやったから色々クレームがついたんで、
アンケートやメール検閲を選挙法違反で警察に捜査させとけば完璧だったんだよｗ
組合幹部を選挙法違反で逮捕して、留置場で締め上げて、最高裁まで引き延ばせば、
組合活動など出来なくなるよｗ

組合の新聞＆チラシに民主の議員の写真の掲載があれば選挙法違反に該当だぜｗ

>>207
公職選挙法の何条にどう該当するというのか示してみ。できないだろうけど。

>>206
すぐ近くのリンク先のコメ欄にも解説あるけど、委員会勧告とかより微妙だけど、
弁護士会HPとかにも掲載される、選挙で選ばれた会長の地位に認められた会の公益活動の一環、って所かな。
確かに対応するのは二弁で担当する綱紀、懲戒委員会も独立してるけど、
違法性の論点はあんまりズレないと予測。

さすが公無員。

>>209
そこまでちゃんと理解しているのなら、
会長声明を「会の公式見解」と主張するのは誇大宣伝にもほどがあるってことは
理解しているんだよね？

そういえば橋下になったら辞めるって豪語してた幹部連中は全員辞めたの？

>>24
働かないで税金で食う飯は旨いか？うん？

>>211
これを読む限り、公式見解と言う表現も間違いではない、
少なくとも日弁連は日弁連と言う機関の公の見解の一つと
カテゴライズして公表していると受け取れる訳だけど

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document.html

>働かないで税金で食う飯は旨いか？うん？<
働いている労働者は労働組合の味方やわな。働かんとボソーっと生きてるや
死んでるやわからんような奴はハシゲの信者やろな。

（公務員等の地位利用による選挙運動の禁止）
第136条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、その地位を利用して選挙運動をすることができない。
1．国若しくは地方公共団体の公務員又は特定独立行政法人若しくは特定地方独立行政法人の役員若しくは職員
2．沖縄振興開発金融公庫の役員又は職員（以下「公庫の役職員」という。）

＞その地位を利用して選挙運動をすることができない。＜
地位を利用してなければOK

>>216
「組合の新聞＆チラシに民主の議員の写真の掲載」のどこが、
地位を利用した選挙運動になるのかと。

第136条の２.２.４
その地位を利用して、新聞その他の刊行物を発行し、文書図画を掲示し、若しくは頒布し、
若しくはこれらの行為を援助し、又は他人をしてこれらの行為をさせること。

住民としての利益を得る為の活動は○
職員としての利益を得る為の活動は×

>>24
労組だと思ってた。
職労っていうんだ。

なんでみんな自分の保身しか考えないの？

職員労組と思ったら職業労組だった

>>219
で、「組合の新聞＆チラシに民主の議員の写真の掲載」のどこが
その条文に該当するのかと。

俺、大学生の時、特に理由もなく野村先生の授業取ってたな。内容は忘れたけど。
会社法の先生が、労働者に関する問題を扱ったのがそもそも間違い。
畑違いのことをするから、こんなことになる。憲法と労働法の理解があれば、
もう少しリスク管理のできた方法を考えることができたはず。

野村先生は、日本の四大法律事務所の一つである、森濱田松本法律事務所に
所属しているが、日本を代表するローファームの弁護士が、労働者側の
人権等に配慮せず、こんなことしていいのかね。事務所の名前に傷がつくと
思うんだが。

職員としての利益を得る為に、民主の議員の写真の掲載した新聞その他の刊行物を発行し、
文書図画を掲示し、若しくは頒布することは選挙運動に該当する。

アンケートを見てみたいがどこかにある？

>>194
なるほどね。橋下は確信犯だね。
裁判になるのも承知の上、負けることも想定の範囲内、と。

負けたとしても、政治家として闘う姿勢はアピールできるし、
労組に対する脅しも充分効かせられる。

法律家としては負けても、政治家としては負けにはならない。
それくらいは考えてるね、きっと。

ただ、野村はその辺の意図を汲んでないように思う。
それで、橋下が一貫して、自分の指示と言ってるのに、
独自判断として、橋下に負けがつかないようにブレーキをかけてる。
橋下−野村の連携がいまいちなのは、その辺じゃないかな？

労組気持ち悪すぎる

>>228
無職にもほどがあるｗ

この懲戒請求には
違法の匂いがぷんぷんするな。

世の中にはこうやって、法を捻じ曲げて解釈して、
悪用するやからが必ず出てくるんだよな。

だから、人権擁護法や、外国人参政権は危険だと。

>>227
なにかを悪役認定して、ボロカスに叩くことで自分への支持を煽る手法だからね。
裁判になって負けたら、裁判所批判を始めるだけのことさ。
この件に関しては、すでに弁護士会への誹謗中傷を始めてるしね。

>>232
いやいやそれ弁護士会のやり口だからｗｗ

日本の弁護士会が共産党に支配されてるのは常識だろ
だからコイツらは最高裁判決にもしょっちゅうケチ付けてるよ

パフォーマンスが外向きか内向きかだけの違いでしかない

弁護士会ってのはただの同業者団体じゃなくて
法律で強制加入が義務付けられた公的性格の高い団体なのに、
特定の党派のために活動するってのはどうなんだろうね

>>233
弁護士会がロクなもんじゃないってのは１００％同意するんだけどさ。
橋下のこれ、批判じゃなくて誹謗中傷だろ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120214/waf12021421590032-n1.htm
＞同会が橋下市長を業務停止の懲戒処分にしたことを引き合いに
＞「弁護士会なんか一番あてにならない」「後で最高裁で違法じゃないとなっても
＞何のわびも謝罪もない」と強く批判した。

民事の賠償請求の裁判は違法か合法かを裁く場じゃないし、
弁護士会の懲戒処分は違法じゃなくても出せる。
橋下の言い分は法令や裁判の意味を無視した詭弁でしかない。

>168

必死なのはお前。

>158のリンク先をよく読め。

＞私たち「なかまユニオン大阪市職員支部」は、大阪市に職員団体
＞登録としている、大阪市役所の労働組合の一つです。

大阪市に職員団体登録している、と書いてあるだろ。

労働組合法が適用されるのは、
大阪府労働委員会の資格審査をパスして、労働組合として認定された組織だけだ。

まあ、不当労働行為じゃなく、地方公務員法第５６条に基づくなら、問題ないけどな。
ただ、「正当な行為をしたことの故をもつて不利益な取扱を受けることはない。」における
「正当な行為」「不利益な取扱」をどう判断するかだが。

公務員による勤務時間中の違法行為

公務員による勤務時間中の違法行為

公務員による勤務時間中の違法行為

>>77
アホか職務命令なんだよ、アンケートは。
任意じゃなく上司からの職務上の命令。

君が代起立と一緒、命令に従わないなら処罰があるのは当然。

人気取りでもなんでもいいよ


カス労組を根絶やしにしないと

>>237
その職務命令が違法だと言われてるんだがｗｗ

違法行為の調査がなんで違法なんだる？

>>234
横レスだけど、そのレス内で橋下の懲戒請求無罪で言ってるのは、別に法律論云々じゃなくて社会的な道義やら常識が弁護士会にないっつてんだと思うんだが。
普通、訴えた側が最高裁まで行って負けたんなら迷惑かけましたくらいいうもんやろ。やったらやりっ放しやん

市の職員がこういう政治活動していいの？

その前にいつから公務員が政治活動できるようになったのか教えてくれ

>>241
弁護士会と橋下が裁判をやったわけでもないのに、
それで弁護士会に謝罪を要求するって、道義も常識もない人間の発想だろ。

労組の道義や常識は特異だからな…

労働者の犠牲でたらふく飯を喰う労働者

どういう精神構造なのか頭をカチ割って見たい衝動に駆られる

>>244
そもそも橋下は懲戒請求の件で「弁護士会から処分受けた」の。
だから、無罪になったんでこういう発言になったんじゃないの。
法律論じゃないよ。
意味わかるか？

>>244
あと懲戒請求のされた光市の件の弁護士は、弁護士会から橋下が処分受けたからそれを訴訟の根拠に提訴したのであって、弁護士会のお墨付きを貰って裁判して負けたわけ。
つまり処分した弁護士会も道義的に責任あるわけや、わかるか？

>>246
法律論じゃなくて、チンピラ流の「ケジメつけろや」かよ。
橋下にはふさわしい考え方だな。

>>248
そう捉えてもしゃーないけど、弁護士橋下からすれば最高裁勝訴＝弁護士会の処分自体も不当って考えてるんやろ。
だからこういう発言になるかと

>>249
それなら、処分不当を裁判所に訴えるべきだな。
処分を受け入れておいて、後から難癖つけるなんざチンピラそのものだ。

地方公務員法第三十六条 　
（政治的行為の制限）

第１項　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

第２項 　職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、
あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
ただし、当該職員の属する地方公共団体の区域（当該職員が都道府県の支庁若しくは地方事務所又は地方自治法第二百五十二条の十九第一項 の指定都市の区に勤務する者であるときは、
当該支庁若しくは地方事務所又は区の所管区域）外において、第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができる。
一 　公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。
二 　署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。
三 　寄附金その他の金品の募集に関与すること。
四 　文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎（特定地方独立行政法人にあつては、事務所。以下この号において同じ。）、施設等に掲示し、
又は掲示させ、その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
五 　前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為

第３項 　何人も前二項に規定する政治的行為を行うよう職員に求め、職員をそそのかし、若しくはあおつてはならず、
又は職員が前二項に規定する政治的行為をなし、若しくはなさないことに対する代償若しくは報復として、
任用、職務、給与その他職員の地位に関してなんらかの利益若しくは不利益を与え、与えようと企て、若しくは約束してはならない。

第４項 　職員は、前項に規定する違法な行為に応じなかつたことの故をもつて不利益な取扱を受けることはない。

>>224
畑違いといっても，少し調べればわかりそうなのですけれどね。

あくまで，常識の問題として，「これはよく考えないとまずいかも？」って
気がつかないのはどうかとおもいますね。

>>232
わかりやすい悪役作るって，本当に便利ですよね。
基本的に，自分の現状に強い不満がある人で，なおかつプライドが高い人に
有効な手段だと思います。
「俺がニート・フリーター・非正規雇用なのは，悪の陰謀をもっている○×のせいだ！」

くだらんことに精出してないで仕事しろ

たしかに、悪役作って、叩くのは楽チンだ。

相手のことを「独裁者」「独裁政治」とか言っていれば、
有権者の過半数かどうかはともかく、ひとまず一定の支持者がついて来てくれるしね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330228125/
【赤旗】 「橋下独裁政治許すな」「独裁政治には世論の壁がたちはだかっている」…大阪教職員組合が臨時大会

>>250
んなもん最高裁判決まで行ったんだから、処分受けてから結構な時間かかってるやろ。
処分で弁護士職に実害もなかったのに、今更当時の処分訴えたりするだけ時間の無駄でしょ、だからしないんやろ。

もう野村が涙目で、毎日新聞に文句言っているしなｗ

野村の敗北は明らかでしょｗｗｗ

橋下にしっぽ切りされてかわいそうｗｗｗ

>>255
処分を受けた時に、それが不当だと思えば提訴するべきで、
受け入れておいて後から難癖をつけるのはおかしい。

それと、法律論から言えば、
「最高裁勝訴＝弁護士会の処分自体も不当」って考え方はありえないわけで、
橋下がそれを知らないはずもない。
わかってて難癖をつけてるんだからチンピラ以外の何物でもない。

何か混在してるから整理するけど、
橋下が勝訴したのは、たかじんでの発言で被害を受けたと言う弁護士が橋下を訴えた賠償請求訴訟。
一審、控訴審は名誉毀損・業務妨害を認めて賠償命令、最高裁で逆転棄却判決。

最高裁は評論の一環である事と損害立証が不明である事を理由に請求棄却。
但し、発言自体は法律専門家として軽率、との傍論つき。

これだから公務員が叩かれるんだよな
お前ら暇なんか、しょうもない事する暇あったら働けカスども

対して、懲戒処分は理由は同じたかじんでの発言だけど、
橋下の新人弁護士時代に法律事務所に雇っていた弁護士や元冤罪被害者等376人が請求。
それを受けて、大阪弁護士会が業務停止処分を決定。

懲戒処分は職業倫理違反・非行に対する処分だから
法規違反や損害立証に限定されない。
受けた処分に不服があれば日弁連に不服審査、それで駄目なら東京高裁に取消の提訴が可能。

現代の搾取階級は公務員だなｗ。

マルクスは、間違えた。

別にやましくないなら堂々と書いたらよろし

そのアンケートを持って何らかの処分があったなら、訴えろよ

日頃から、何やましい活動してるわけ？

>>262
やましい事が無いから問題なんだよ。
質問内容がやましい事なら市長権限が及ぶ。
だけど、政治活動組合活動一般にまで設問範囲を広げたら
上司権限、市長権限の回答命令を明言した時点で違法になる。

>>240
警察が逮捕した被疑者を捜査目的でぶん殴っていいのは民国だけ

労組、必死過ぎwwww

労組の仕事を越えて違う方向にいってるのをまず自覚して欲しい。
税金を使って個人の活動はやめようね。

既得権まみれの特権貴族クミアイ員
やっぱり利権基地外だよ

公務の世界から消えるべきだと思う
それが市民感情

違法行為の調査が違法だとすると、違法行為はどのように調査すればいいのか。
違法行為の調査を妨害することが目的の運動ってことはすぐわかる。

>>268
分かりやすく言えば、違反、違法行為の類型を示して、やった、見た聞いたがあれば回答せよ、
今なら処分は考慮する、こう質問すればいいだけの話。
その上で回答者を秘かに呼び出して、経緯や関与者を答えろと命令する。
違反に関する質問なら構わない。

>>24


馬脚を露わしたなｗｗｗ　詰めがあまいんだよ、腐れ左翼の公務員のくせに

マジキチ

もうさ、市民に職員労組が必要かどうか判断を仰げよ
労組の独裁状態になってるじゃん
大して仕事してないくせに、こういうことだけ騒ぐし、一旦リセットすべきだと思うんだが・・・
まあ、市民の声なんて聞かないだろうね。橋下は実行するかどうかは知らんが、一応聞いてるというのに・・・

>>268
違法行為の調査を合法的にすればいいんだよ。

違法行為の調査なら何をしてもいいってのなら、
警察はどんな操作方法を用いても問題ないということになる。

>268

むしろ、司法警察職員が裁判所の令状に基づいて調査するような仕組みがあったら
何の問題も無かったんだけどなあ

『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…なにこの子供みたいな態度…
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

>>275
企業別労組ならともかく、ユニオンみたいに会社に関係無い組合もあるんだけどね。

大阪の役人はクズ揃い。
実は大阪だけでなく関西の他の府県でも似たり寄ったりなんだけどな。
でも大阪は頭一歩抜きん出てる。

ちょっと前まで、大企業でも敵に回したくないされる、とある強力な労働組合の執行委員を
仕方なくやってたけど、ユニオンはマジキチだよ。

本当に権利ばかり趣致要して義務を果たさない。
組合員が仕事中１０時と１５時に各１時間以上集団でサボってお茶飲んでたばこ吸って、くだらない
世間話をしている。
会社で雇われた派遣は組合員じゃないから、その場間も奴隷のように働いている。

いわゆる民間企業の組合も、他社の組合とつるむのはいいけど、それをまとめている上部団体が
組合費の半分以上を持って行く。ようするにやつらが好き勝手使うんだ。

日教組というのもまたやっかいな団体で、デモ行進で「格差反対」「最低賃金の引き上げ」
まあこの辺は分かるが、「公務員の給料下げろ！」は却下された。
ちなみに年収は８００ぐらいもらっているようだ。無駄にね。
教職員の免許を２年更新にする。とかいうのもダメだ。と騒がれた。
もう腐敗しているどころじゃないよ。