【南京事件】 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」★４

「南京大虐殺は存在しない」――。名古屋市の河村たかし市長は20日、南京から訪れた
訪日代表団と面会した際このように発言し、唖然とさせた。その後、
世論や中国側からの批判に対し、河村市長は「中国は30万人の南京市民が虐殺されたと言っているが、
歴史認識を正すのがわたしの使命」と弁護。さらに、「議論が起きたのはいいこと。
中国側は冷静に受け止めてほしい」と述べた。『日本新華僑報』が伝えた。

日本の地方行政長官のこのような発言を一体どう見るべきなのか？次のいくつかの方面から分析してみる。
（１）河村氏が生まれた家庭環境が影響。彼の父・河村�ﾃ男（かねお）氏は第二次世界大戦時には
大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団 指令部伍長として中国侵略行動に参加、両手を中国人民の血で染めた軍人だった。
1945年に日本が降伏すると南京の栖霞寺に隠れ、1946年に帰国。1948年に河村紙業合資会社を設立し、
初代社長となった。戦争の罪を認めない父親は河村氏に大日本帝国陸軍の栄光を注入、河村氏がそうした歴史観を持ったのも不思議ではない。
注目したいのは、野田佳彦首相も軍人の家庭に育ち、父親は中国大陸へ向かう予定だったが、
福岡に到着した時に戦争が終結した。そのため野田氏の歴史観と河村氏の歴史観は似ている。
こうした中央政府のトップと地方自治体のトップの似た「歴史観」は偶然ではないはずだ。

（２）日本の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。
（３）日本の政界の保守化を示している。これまで日本政府の閣僚が何人も歴史問題における「失言」で首相から更迭された。
いまや日本の地方行政長官が歴史を否定する発言を連発し、一部の地方議員は中国と争う釣魚島（日本名・尖閣諸島）問題に
直接介入しようとしている。彼らはこうした地方の行動を通じて中央に影響を与えることで、
自らの影響力を高め、次の選挙に向け準備をする一方、国政や外交に直接圧力をかけている。
http://jp.xinhuanet.com/2012-02/23/c_131426191.htm

前(★1:02/23(木) 10:31:14) http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330081559/

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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？. 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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生存者が沢山いて死者がいない世にも不思議な大虐殺

通州事件、天安門ｗ

これはある意味正しい。
捕虜３万人で大虐殺という落としどころでも実はかまわない。

旧日本軍最強伝説
1/2
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で

>1
犠牲者３００万人とか言ってなかった？
随分減ったね。

旧日本軍最強伝説
2/2
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
日本一の深度を持つ田沢湖を朝鮮人に掘らせ
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

もう一息で３０００人になりそうだなｗ

これはｗ
「人数を水増しした」と告白しちゃってるのかｗｗｗｗｗ

こうやって騒いでくれるのはいいことだな。
調べれば調べるほど大虐殺自体が存在しなかったことがわかるからｗ

死者数
な、な、なんと９割引き！

ならば、わざわざ３０万人にかさ上げする必要もなかったろうに

南京虐殺なんてあったのか？

3万人程度ならば有り得る数字だが
そう思ってるなら初めから3万でいいじゃないかといいたくなる
3万人たって、戦争で便衣兵がいれば仕方ない数字だし

中国軍側に、虐殺のプロ・ナチスドイツ軍が軍事顧問として付いていたんだから、
加害者になることはあっても被害者にはならないでしょうｗ

>>13
ヒント：原爆死者20万人

>>1
３万もいないぞ。　３０人だ。

でも中国がやったチベットの大虐殺はお認めにならないのでしょう？

一緒な訳ねえだろアホか死ね
不法国家にそんなこと言われたくねえよ

きっと３０人でも虐殺は虐殺だね！

30万人説維持できなくなったのかよ
国民から疑問が出るレベルの修正だろｗ

随分減ったな、おいｗ

もう何年前のことだよ
最近も虐殺してるくせによ、中国

■■中国工作員が日本の掲示板に紛れ込んで世論操作をやっている■■

２ちゃんねる「速報ｈｅａｄｌｉｎｅ」スレなどで反日書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。
実は少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
（ヤフー・ニュースコメント欄では）点数操作・ID乗っ取りまでやる。

中国に不都合な投稿をした者に対しては、パソコン覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせる。
掲示板にＵＲＬを貼り付けてうまい言葉で誘う。クリックすればパソコンを壊される。特定の相手だけを確実に狙う技術を持つ。
メールを送りつけて来る。ファイルを開けばパソコンが壊される。無言電話もして来る。本にもそう書いてあった。
私も実際にパソコンを壊されたから間違いない。

長年観察すると色々と見えてくる。例えば：
ヤフー・ニュースコメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、ヤフーを恨むが、それは誤解。非重複内容なら５回まで投稿できるはず。
中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
Yahoo掲示板では０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突事件の時には、無関係な話題（「弁護士赤羽の話」）を自動連続投稿して、
他の投稿を撹乱してしまった。

チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」（東京）で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。

日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。

★私は南京の事実は認めるが、犠牲者「３０万人」などという江沢民の大幅水増しは受け入れられない。
名古屋南京論争は焦点を【人数問題】に絞って、中国共産党の威信が崩れるまで押しまくれ。

そのうち3人くらいになるか？

まあ三万人だろうが300人だろうが大虐殺なのはわかるが
３０万人は無いだろｗｗｗｗｗあれか？子供生むんじゃなくて分裂すんのか？ｗｗｗ

紅衛兵の殺戮まで入れている

天安門は超絶大虐殺

天安門、文化大革命、チベット虐殺

やっぱ虐殺は数の問題じゃ無いですよね
上三つは数も凄いけど^^

こんなムチャクチャな国と、仲良く商売しましょうなんて、愚の骨頂だ
いい加減にしろ

中国は、しょっちゅう大虐殺してるもんなぁw

そんなに殺されてたら南京の地面ほったらどこでもガイコツ出てくるんだろうな。
下手に建物なんか立てたら周りじゅう頭蓋骨が山盛りだね。
だいたい、殺された人数どうやって数えたんだろうね。

謎は深まるばかりでございます。

シナ人古来からのやり方だからな
「30万円するものだが3万円にしてやろう・・・・」
3万人でも多過ぎるわ、そもそも被害者殆どゲリラだし

>>1
※中国側の理屈でいえば、30万が嘘だったら3万も嘘だという事になりますね。

>>21
ボストン虐殺事件：犠牲者５人

おっと嘘ついてたの認めたね？
じゃあ虐殺なんて本当にあったのかわからないね
嘘つきのことなんて誰が信じる？

さすがにアバウトだなあ
この勘定の仕方は日本には真似できん

結局今までの数字は嘘だったってことか。
大分話が違うな。
賠償も30円くらいかな

>>38
相手を脅すためにはどれだけでも盛るのがあの国ｗ

南京で虐殺なら
チベットの迫害はなんて呼べばいいんだ。

支那人は算数もできないのか

>>16
ドイツ軍は支那戦線で戦死者出してるんだよねｗ

3万でも大虐殺だし
300でも大虐殺だし
3人でも大虐殺だー！！


ってこと？

【現在進行形で行われている虐殺】
チベット亡命政権から野田総理への親書
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1726
私の手元に1通の親書の写しがある。
あて先は、Prime Minister of Japan, Mr. Yoshihiko Noda
（日本国 総理大臣　野田佳彦 様）。
差出人は、チベット亡命政権の日本代表を務める、
ダライ・ラマ法王 日本・東アジア代表のラクパ・ツォコ氏だ。
「総理閣下へ　チベットの悲劇的な状況について、
火急なご関心をお寄せいただきたく、本状を差し上げます」
との一文で始まっている。
(中略)
　同じ文面は、玄葉光一郎外務大臣に宛てても出されている。
すでに１週間が過ぎたが、日本国政府からは未だ正式な声明等は出ていない。

物的証拠もあり双方認めている通州事件はどうみても虐殺という事ですね

まあ３００人でも大虐殺だと思う。
だから水増しなしでいきましょうよ。

「人数を盛り過ぎではないか」という考えは
実は以前から中国人自身も思っていたみたいだね。

３０億円でも、３万円でもODAはODAだ

>>21
犯人は日本軍でなく、支那の敗残兵が虐殺した。
　これが正解。
　支那の歴史を鑑みればそうなる。

虐殺と略奪は中国兵によるものだろ

30万人は大ウソだと認めるんだな?

30万円と3万円はちがうだろ？3万円と300円はちがうよね？
アホか

死者数に根拠がないなら
日付やら事件現場も途端に信憑性を失うことがわからないのかな

ないものをあるなんて言ってる時点でダメだろＪＫ

おいおい、記念館に30万人って書いちゃったじゃんｗｗｗ

>>34
南京にたてこもった中国軍が１０万人
それがどうなったか考えれば、３万の犠牲はおかしくない
当時の中国軍の士気は低く、一割の損耗も出さずに陥落したと考えるのが自然だから
少なくとも９万人は逃げたわけだ。全員が日本軍から逃げ切るわけもなく・・・

なら３０人くらいでいいだろ
通州大虐殺より被害者は少ない

何かあったよな、南京事件じゃなく、日中戦争での増えてゆく
中国での死者数のヤツ。

東京裁判では百数十万だったのが、
いつのまにかどんどん増えて、最近じゃ３０００万超えるっての。

あれ貼ってくれＷ

既出かな？

名古屋市ＨＰに海外から大量アクセス、閲覧困難
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120224-OYT1T00852.htm

お前らスレタイだけ読んで何勘違いしてんの？

中国は今も３０万人を主張している

だけど日本では主な意見が数万か３０万人近くかで論争となっているので、

どちらにしてもすごい数で、あまりにも多くの人を虐殺した事実には変わりなくて、
論争する視点が間違ってるということ

中日間の「歴史問題」の起因と問題点（一）
日本が引き起した侵略戦争の責任はきわめて少数の軍国主義分子がそれを負うべきであり、…
戦争賠償の請求を放棄したことである。…(作者　中国社会科学院日本研究所教授 金煕徳)「チャイナネット」2005/05/19
http://japanese1.china.org.cn/jp/archive/kangzhan/txt/2005-05/19/content_2174319.htm

中共工作員沸いてますな

民間人二十万人を大虐殺されても未だ謝罪の一つも求めない日本人が事申す。

チベット大虐殺を止めろ。

なんか南朝鮮っぽくなってきたｗ

そもそも根拠となるものがない


と、自白したということですねｗ

>>56
万を黒塗すれば無問題。

3万人も水増ししてるでしょ
そんなに殺すメリットと武器がないし

<丶｀Д´>　３人でも虐殺ニダ！！

アホ総理がチベットで大量虐殺してる国家に文句言われる筋合いは無い


とか言ったら次は当選させてやんよ

かねおかわいいよ、かねお

従軍慰安婦と同じようにグダグダになってきたな。

>>56
社会党のカスに30万って書いちゃいなよ、カネも出すから。な？な？って言われたらお言葉に甘えるだろ

>>3
天才

＞３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ

ふむ。では天安門広場大虐殺や、現在進行形で行われている、
チベット大虐殺も素直に認めてもらおうか。

まあ中国にとっては300万も300も人の数え方は変わらない

市民虐殺は南京防衛軍に紛れ混んだ共産工作員によるものだね
なにしろ、南京防衛軍司令官が後の共産党高官になるわけだから

で、何人なんだｗｗｗ

>>63
そらそうよ
洗脳教育は恐ろしいなｗ

産経新聞は40万人

http://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/20624130c9638ca46c4536d7b8a7a86c

でたｗｗｗｗ
人数の話になると人数は問題じゃねー理論
だったら３０万人っていうプロパガンダやめろよｗｗｗ

3人でも、0.3人でも大虐殺は大虐殺だ(ｷﾘｯ

南京の治安を守るために火事場泥棒を３０人は殺しただろうと思うが
妄想で３０万人ｗ

もういいから
鉄壁の証拠を見せろよ、幾つもあるんだろ？

「現代のドイツ人は過去の問題に責任を持つ必要はない」＝７４％
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/25293099.html
プーチン露大統領曰く、「謝罪は一回言えば十分だ」
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1115809682/

おれは毎日大虐殺してるよｼｺｼｺﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ

数が問題じゃないのなら
とりあえず「３０万」っていうこけおどしの数字は引っ込めような。

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台湾の馬兄貴は２．２８事件を反省したよ。

中国共産党は、チベット侵略・大躍進失敗・文化大革命・８９天安門を絶対に反省しないんだよね。
そして「ネトウヨ黙れ」とか「人民解放軍を沖縄へ送る」とか言うんだよね。

共産主義の洗脳って恐ろしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾好き❤。共産党嫌いｗ。


【台湾】二・二八事件65周年、馬総統「歴史を教訓に2度と悲劇繰り返さない」[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330089567/

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>>1
＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。この歴史の「事実」は誰にも抹消することはできない。

「事実」というなら証拠出してくれ。

当時の日本軍の失態は一人残さず消さなかったことだな、生き残りがいるからこうやって怨恨が残り連なって今になってほぼ関係ない現代人に迷惑がいくことになるんだよ・・・

３万人だって嘘くさいぞ
3.11の大津波ですら２万人・・・・・
中国がいかに水増ししていたかが分かる

>>69
犯人はおまえだ！！

30万人と3万人じゃ全然違うよ。まずそこから勉強しようか。

「南京大虐殺」1947年国共最後の決戦が南京で行われた。
逃げ遅れた南京市民を中狂の私兵人民解放軍が殺戮した。
殺戮は数万人と言われているが、それ以上とも、中狂独裁が終わったときそれは明らかにされるだろう。

1937年に起きた「南京事件」は「南京捕虜殺害事件」である。
2万人近い中華民国軍捕虜が帝国陸軍により殺害された。

順調に増やしてきたのに、減らすのか
旗色が悪いと見たか

>>1
3万人ならその通りだ！

って手には引っ掛かりませんｗ
大虐殺そのものが存在しませんからｗ

量的問題は論争する価値有る、そもそも、検証方法手段からそのスタッフ人選・更にその評価する人間と組織の関係
などなど、論争する点は幾らでもあるよ
後違った場合、何のために違う数字をあげてきたのか、違う数字のために変わってしまったものは有るのか無いのか

チベットでは悪逆非道な某国に１２０万人以上の人が殺されたそうですが
３万人程度で怒るならこの某国の所業は到底、許すわけにはいきませんな

>>23
河村が27万の魂を救ったのだ
つか、3万すら怪しいが

そんなこと言ったら
何人殺されようと日本が国として意思決定して命じたんじゃなければ
日本は国として関係なくない？

３００万と３０万の比較じゃないのかよｗ

サヨクデモの参加者水増ししてた件を思い出した
やっぱり根っこはいっしょだねえ

それなら今まで云十万と言って日本を非難した事をまず詫びろよ。

>>57
3分の1も虐殺される程の負け戦などあり得ない
ましてや敗走する敵を3万人も捕虜にする程日本軍は余裕無い
軍板行ってフルボッコにされてきなさい

ゴキブリは殺されてもかまわないがチベタンを殺すなよ＞支那コロ

じゃあ、通州、済南事件は大虐殺に格上げだな。

30万人ってのがシナの主張でずっと言い張ってたやん
ここでそんな修正できるわけねえだろｗｗ修正とか主張してた南京大虐殺はありませんでしたってことだぞｗｗ

そんなやつらの主張誰が信じるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってとりあえず30万人無双されたアル！と声高にしていうしかできないシナ人ｗ

じゃあとりあえず今のところは３万で合意ということで

未曾有の大惨事関東大震災ですら10万人

>>53
「お前は俺に30万円の借金をした、だから30万円返せよ！」と言いがかりつけて、
それを断られたら、「じゃあ3万でもいいから俺に支払え」と言っているようなもの

そもそも、証明すらないのに因縁つけているのと変わらん

台湾はいい人が多いのに大陸人はなんで

３０万人殺せる力があれば
連合艦隊恐れるにたらんかっただろうな

見解

中国 ３０万人

日本 数万人か３０万人近くか論争

アメリカ ４０万人

お前らが好きなはずの国際的な見解を都合の悪いときだけ無視

毎年、死刑執行が１万人以上の異常シナ人どもが何言ってんだかｗ

チベット大虐殺

>>104
包囲戦なんだから捕虜はでるだろ

お前らの先祖って悪いことばっかしてたんだな

>>99
27万人分鯖を読んでいた奴が、3万人について
真実を語っている筈がないとは思えないかね。

3万人だってそう簡単には殺せないぞ？
とにかく虐殺があった証拠を出せ、話はそれからだ。

チベットで現実の大虐殺をしながら、

妄想の27万人を殺されて憤るなんて実に滑稽だなw

東京大空襲だって8万人くらいは軽く死んでるんだから
3万ごときじゃ大虐殺じゃないわな

記念館に堂々と300000の文字を刻むほど、今まで散々「数の論理」を展開してきたのに。

今になって数の問題じゃないとか言われてもね。

>>113
死ね在日韓国人

30万23人

とか
言えば
信憑性がチョイとupするのに、

３０万人が３万人だとしたならそれは事実を知らないのと一緒
事実を知らないものがどのようにして事実を立証できるのか

>>1
軍部の指令によって、非戦闘員の虐殺が行われたのなら、口頭ではありえないので、文書が存在するはず
自称被害者とか自称生存者などどうでもいいので、
軍の指令で大量虐殺が行われたという証拠を出してみてくれ
ついでに他の都市では虐殺が行われずに、南京だけが対象で虐殺指令というのは、軍事行動としてはありえない

文化大革命での犠牲者数は？
チベットの虐殺者数は？
天安門事件の虐殺者数は？

本当にすごい国だね、中国は。

中国で９９を超えるとたくさんということになって、千とか万とか億と
かはたいした意味はなく「たくさん」という概念だけを伝えるもの。

1937年の「南京捕虜殺害事件」の被害者は2万人

現在までのイラク・アフガンの米同盟軍による民間人被害者は30万人超

建国60数年で中狂に殺戮されたのは、内外1億人超

人数の問題じゃない！てか？はあああああああああああああ？

約70年もの時間があって未だに証拠がないとか、
ギャグの域だろｗ

>>1 増えたり減ったりするもんじゃねえだろ

まあそうだが、実際3万だったとしたら、それを30万といって必要以上に誇張するのは正しくない。

中国人の言う虐殺は通常戦闘も含むだから日本の定義ではゼロなんですよ。

１３人対１３億人

白髪三千丈、中国文化は昔から1000倍が基本だから30万人は300人だよ

>>110
極めて解りやすい。GJ

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
中国の教科書はチベット侵略を「解放した」と正当化し、大躍進政策失敗を自然災害のせいにし、文革には深く触れない。

８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の官吏腐敗・民主化の後れから中国人民の目をそらすための手法だ。
その結果、中国国民は８０年代の「民主化要求」の雰囲気から、今では自信満々な「中華民族至上主義」へと変質した。
中国共産党の狙い通りになった。「南京犠牲者３０万人」も、江沢民が「愛国主義教育」の過程で水増ししたもの。

★名古屋南京論争は焦点を【人数問題】に絞って、中国共産党の威信が崩れるまで押しまくれ。


▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

>>127
大躍進と文革の２つで5000万超えるかもね

嘘言ってるの認めちゃったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食糧ないから楽にしてやっただけのことだと思う。

>>119
敗残兵を２万人強処分したと日本の軍の公式記録にもあるんだが？

なんだ、やっぱり嘘だと認めたのかｗ

３０万人を信じている中国人もバカすぎる
考えるってことしないんだろな

なら現実的な3万人って言えばいいじゃん
シナも朝鮮と一緒で歴史を創る国ダナー

中国の場合、死者の数は上限で３５人だからな。
それ以上だったら【大虐殺】となるんだろ。

3万人とか増減するもんか？

すげーことになったな(^o^；)
南京大虐殺が否定される時代が来たのか！
おいらはいろんな書籍をあたって、３０００人程度の捕虜の処刑と考えている、、、

３．１１以降、日本人はシナチョンに無慈悲になったｗｗｗ
嘘ばかり言う人間のクズに、相手をする余地など無くなったのだ！

さて、おもしろい時代が来たなｗｗｗ明日は秋葉にカメラでも買いに行こう
シナチョンの犯罪を写すために！

もう鉄壁の証拠を出してくれよと。ぐうの音も出なくなるような証拠をさ。信じて欲しいんだろ？

>>121
虐殺かどうかは数ではなく目的が重要

・東京大空襲は民間人殺害を目的とした戦略爆撃
・南京事件は南京へ逃げ込んだ便衣兵を狩る為の市街戦（民間人はあくまで巻き添え）

南京の一件はスターリングラードと同じく、単なる市街戦の結果に過ぎない

確かに3万人でも立派な大虐殺だなｗ

法廷で自分の被害を10倍100倍にして騙った場合
本来の被害の請求も厳しくなるもんだぜｗ

当時中国人全滅させなかった事が悔やまれる

三千人ぐらいで手を打とうじゃないか

だったらチベットでやってることも大虐殺だな

>>118
その通りだね　「怪しい」と書いた俺もちと浅はかだったな
歴史学的な数字が欲しいけど、議論すらしようとしない国が相手だからなぁ

中国当局が公式に発言した訳でもないけど暫定27万人もの
不名誉な冤罪がはっきりしただけでも良い事だ
河村は引き続き討論会を開きましょうと言い続けてくれ

自分のやってないことに反省なんて出来んわな。南京も慰安婦も原爆も謝罪や反省はいらんがな。

ハイバード白熱教室＠東京大学（後編）Lecture2「戦争責任を論議する」（１時間版）
http://blog.goo.ne.jp/sinanodaimon/e/b2bf8f0d1233420f88cd01859bf1a7a6
http://blog.goo.ne.jp/sinanodaimon/e/8a8754ae7d69612173061917a92ed12f

戦後に日本人狩りしただけじゃ気が済まなかったのか

>>116
日本語読めんのかお前は・・・

＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。

何だろ？
実際という導入からの
数値10倍を並列に語る主張は

軍服脱いで民間人に紛れ込んだんだろ。スパイじゃん。民間人が巻き込まれ
たとすればそれが原因だ。

こんなに中国人が増えないためには、何人殺してればよかったんだ

大虐殺なのかどうかは分からんけど、確かに、中国市民を河原に並べて
機関銃で殺したりはしたことは有ったみたいね。
これが通常の戦闘行為なのかは当時の法律に詳しくないからよく分からないけど。

>>7

もの凄いディスカウント！

文革・大躍進で6千5百万人以上というのが有力

たとえ犠牲者が１人だったとしても虐殺は虐殺アル！
ジャップどもは我々に謝罪と賠償をするアル！
金アル！金を持って来いアルーーーーーーッ！！！！！！！！

>>146
あぁ　新幹線事故で微妙に被害者の数調整してたな
そういえば

一言で9割引きの大サービスかよ。
300人くらいが落とし処か？
実際は、泥棒30人を処刑なんだろうけど、、、
中国人は面子を重んじるからな。譲ってやらないと。

>>116
日本軍数百人に対して投降してきた捕虜が数千人ww
　ずいぶん困ったらしいが、虐殺はしてないよ。

>>113
アホか。時の政府は認めたが未だ戦争の議論は終結していない。
次の政権でひっくり返る可能性も充分にある。
石原新党になったら全部ひっくり返るなｗ

500人でも1000人でも大虐殺は大虐殺だろうよ。
でもな、それが1万人になり、100万人になり、1億人に増えていくのを指を加えて黙ってるわけには行かないんだよアホ。
だったら中国人が日本で日本人を殺害した件数を毎年100倍に複利計算し続けても文句を言うなよ。

3万人？

実際は数十人とか数百人とかそこらでしょ
しかも殺されたのは非戦闘員じゃなくて、スパイや便衣兵ねｗ

一方支那国民党と共産党は、漢奸と称して、大勢の中国人を処刑してました

>>1



支那人のバカども、お前らは朝鮮人か。　情けない嘘をつくなんて高麗棒子以下だな。

>>142
キチガイサヨクが中共と結託して主張してた
南京市民じゃなくなったか
かなりハードルが下がったな
もう一押しか

>>164
お前はバカなんだから黙ってろ

>>142
そうか、ではそのソースと残り28万人の証拠もたのむ。

３万人も嘘
つーかそのか人口増えているのがなかった証拠

>>1

捏造だろ？
中国人がまた捏造しでかしたし

【国内】東工大の中国人研究員、燃料電池開発でデータ捏造[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330089054/

>>142
それがつまり便衣兵の処刑

ごたごた言ってないで、南京は国民党のものだったんだから国民党に返せよ
あとから占領した共産党は何も言う資格はない

とりあえず河村さんの成果で−２７万人ですね

ねえねえ中国人反日デモまぁ〜だぁ〜ｗ
朝鮮人みたいにひよってんじゃねえぞ

>>160
おK。では言い方を変えよう
>>敗走する敵を3万人も捕虜にする程日本軍は余裕無い
バカも休み休み言え

じゃ、一人死んでも1億人死んでも同じなんだな

アメリカにチョン・シナたるレスラーがいるらしいんだが知ってるか？

慰霊碑に名前刻むとか犠牲者名簿作ったりしないの？
2000年前より劣化してるから戸籍もねぇんだったな

しれっと3万人とか言ってるけど、戦争なんだから戦闘員やゲリラが戦闘で死ぬのは当たり前だっつの

30万はおろか3万だって、当の中国人は信じちゃいないよ。
嘘とかのレベルじゃないな。蛆放送のはるか上をいく捏造だ。

日頃、３０万人を誇示するくせに、
こういう時だけ、数は問題ないと言う。
なんという二枚舌。

南京占領時に一般市民の死者が一人もいないとは
日本人だって思ってないぞ。

3000人くらいなら納得出来る。３万人とか言うとうそにしか聞こえない。

> 実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。

この理屈よくきくけど、逆にどっちにしろ虐殺だからって30万人か3万かどうでもいいって話じゃないよな。

人数の違いじゃないと言われても、
大！　虐！　殺！
って大宣伝！してるんだし
だったらどんだけ死んでるんかと思ったら３０万だか３万だかはっきりしないって、誤差のレベルじゃないわ。

次は「３万人でも、３千人でも大虐殺は大虐殺だ」でいこうか

反論すると一桁減ります

じゃあ文革はその上を行く大虐殺って訳だｗ

>>142
>敗残兵を２万人強処分した
それがどうかしたのか？敵を殺してなんぼの戦争中だぞ。
保護下にある捕虜を殺したって話なら批判されるとしても。

せめて三千人くらいにしとけよｗ

>>161
たった一桁の違いじゃないか
ごちゃごちゃ言うな

どうでもいいから人数を精査しろ！

>>127
>>139
どうせそれも大幅な水増しでしょ？

>>179
> それがつまり便衣兵の処刑

便衣兵の無裁判処刑は非合法。
南京攻略軍以外の日本軍はちゃんと軍規を守っていて、南京以外では、検分と裁判をきちんとして
から便衣兵の処刑を行なっており、記録もちゃんと残ってるからね。

>>164
便衣兵もしくはゲリラと判断された場合、無条件に銃殺ＯＫ（国際法で）
戦時中なので冤罪の可能性も捨てきれないが、それは運が悪いとしか言いようがない
そもそも便衣兵を使った時点で、その責任は当事の国民党側にある。

>>110
金貸しの場合は、3万を一部弁済すると
30万の債務の承認になるけどｗ

ゼロベースで議論するなら、全部の証拠を出せ！
それまで一切認めない。知らない。を貫くべき。

まあ戦闘員以外は誰も殺してないんだけどな

30万が3万になるなら、3万が0になる可能性だってある
結局どこにも証拠がないんだろ？

だから30万が3000万になっても驚かない

チベット人を現に虐殺中の癖によく言うわ

そのうち誰が殺したとか関係なく
殺されたのは中国人としか言わなくなるぞ

３０人くらいかね？

軍人の発言に見る南京事件

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

じゃあ通州事件も大虐殺として教科書で教えようか。

スレタイしか日本語読めず勘違いしてる馬鹿が多すぎる・・・

日本の原爆の被害者の名簿は増え続けているけど、
アメリカは一切、これに抗議したことがない。
日本人はナイーブすぎるんじゃないのか。
被害者の中国側が3500万人の死傷者と言ってるのだから、
中国の国家主席と握手した写真と共に
その数字を刻み込んだ記念館を作っておけば、
今後の水増しについては牽制できるだろう。

どうせなら３億人ぐらい殺しといてほしかった。

弾薬も不足している日本軍が大虐殺するほど暇で余裕あったんだな

30万から3万に適当に0ひとつ取るような奴らだ。
3万すら嘘だｗ

確かに30万と３万の差より
３万と０の差の方が少ないしな
シナはそんな単純計算もできないのか

>>211
失せろ韓国人

マジレスするなら、こんなねつ造歴史放っておくととんでもないことになる。

中共が日本に核を落とす口実になりかねないからな。
マジで決着しておくべきだぞ。

【社会】名古屋市HPに海外から大量アクセス、閲覧困難[12/02/24]

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330078965/l50


わ・・・わかりやすすぎるｗｗｗ

未投降の敗残兵を殺しても国際法違反じゃない。

南京は1万数千人の国民党軍捕虜を殺害したことで世界中から非難された。
これさえなければ日本は戦争を通じて恥いることなどひとつもなかった。

もちろん証言にあるとおり誤射誤爆も犯罪もあった。
だが、日本軍の憲兵は世界一と言ってもいいくらい機能していた。

>>187
問題はそこなのか。
ゲリラを疑って民間人を殺した場合はどうなの？
これが虐殺になるなら、
「ゲリラかもしれない場合は殺して良い」
と命令したとしたら虐殺を命令したことになるのか？

南京大虐殺は　なかった　これ　本当です

中国人大きいことｽｷｱﾙﾖ

ぼったくりのお土産屋みたいだな
相場知らずに値切っても相手の思う壺だから気をつけるように

捏造と虐殺が国技の中国人が何言ってんだか

>>192
設計で30mmクリアランスが必要なところが3mmしかありませんでしたﾃﾍ
こんなことしたら上司から雷落ちるどころの騒ぎじゃない
下手こいたらチームで責任取らされるレベル

■仙台市長様：

下記を読んでみて下さいよ。
中国工作員と思しき人が「人民解放軍を沖縄へ送り込む」と言ってますよ。
正気の沙汰とは思えません。
こんな国と友好したいんですか？


671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/24(金) 21:18:40.61 ID:kFc/NXF90

そして沖縄の人々はアメリカの基地に対し抗議活動を行い、中国への復帰を望んでいます。
この事実も知らないのですね。
沖縄に近い尖閣事件も尖閣が日本領土なら沖縄も日本なら、本来そこを守るべき米軍や日本政府に抗議運動するはずがないでしょう。

沖縄（琉球列島）や尖閣が本来中国に帰属するのは歴史的事実だけではなく底に住む人々の民意でもあるのです。
それを日本政府や米軍が力で抑えようとするなら人民解放軍はいつか沖縄の人々の救出に動き出すかもしれません

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330081559/
＜【南京事件】 中国 「３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」★３＞

>>156
そもそも、虐殺史観否定派が反証を実地調査で探すということすら
中共から政治的な圧力が掛かり事実上不可能なのだから、これほど
不公平な歴史問題もあるまいｗ

ジョン・ラーベ： 南京の「良いナチ」　John Rabe: "The Good Nazi" of Nanking
http://www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/6521-john-rabe-the-good-nazi-of-nanking/
日中戦争期の中国におけるドイツ軍事顧問
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200103/10.pdf
日中戦争はドイツが仕組んだ
http://www.amazon.co.jp/review/RNWOCCE8LJMMQ

便衣兵＝ゲリラは『国際法で殺してもいいことになっている』

>>220
戦争犯罪にはなるかも知らんが、虐殺とは言わんね

>>220
中国の嘘なんかにいちいち気を使って考えてどうする
捏造だったんだから無かったでいいんだよ

そのうち3億人になるのかな

河村市長見直したぜ。
次は中国政府に、天安門事件など無い。
チベット虐殺など無い。
中国国民に対して弾圧など無い。
という発言を引き出して下さい。

今回の件で起る反日デモはでかくなるな。参加する中国人もデモのスタートは反日デモ、しかし規模がでかくなったら反政府デモ、その心意気で行くぜ。

>>211

講和した都合で日本は謝罪も賠償も要求できないから
アメリカは痛くも痒くも無いわけ

さも最低3万人は殺されたかのよう

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）
　全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　陰部に約２糎平方の木片深さ２７糎突刺あり。
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

>>216
え？　韓国は全然関係ないだろ。
自分を批判する奴はぜーんぶ韓国人だ、
そんな思考ではいずれカルト宗教になり、
ファシズムになり、
日本はまた戦争する羽目になるよ。

盛ってたのがバレたら大変なことになるのを理解してないようだな

もしかしてあれかな
１３億とももっととも言われている中華人民共和国にとっては
30万や3万という数は、取るに足らないくらい少数という意味合いで言っているのではないだろうか

三十万人が殺されたといわれる南京虐殺（笑）だが

・当時の南京には二十万人しか人がいなかった（笑）
・戦後すぐに二十五万人に増えている（たとえ数百人規模でも、虐殺があった土地に人が集まるか？）
・イギリスの大使が常駐していたが、虐殺の場面など見ていない（彼が見ていないところで行なわれていたということになっている）
・上記の大使は日本軍の蛮行を伝える役割を担っていたが、本国からの指令が途絶えると彼の報告する蛮行もピタリと不自然に数日停止する。
・日本兵が銃剣で三十万を殺すとか無理。（原爆二発分です）
・そもそも市民を殺す理由がない。（ソウルのインフラを整備したような日本人が、やっと攻略した大国の都市の人間を殺すか？）
・一部人間の破壊欲があったにししてもすぐに上官が取り締まるはず。
・いわゆる証拠写真はすべて捏造であることがわかっている（異様に狭い揚子江、中国軍ヘルメットを被って死体を突いている兵士などお笑いレベルのものも）
・被害者の声ばかりが多く、しかも証言は時によって食い違っている（被害者ぶれば賠償金もらえるもんね）
・そのような残虐行為を日本兵がたとえ極限状態でもするとは思えない。（仲間を殺した中国兵も一緒に弔うような国民性です）
・ここで語られるような残虐行為は、ほぼすべて中国兵が実際に行なっていること（自分たちの感覚で虐殺を語っているから）

など、など……

・中国国民政府が東京裁判に提出した書類の記述。
　戦後すぐに調べた結果、目撃証言はたったの一つ
　「57418人の難民と兵士を縛り、機関銃で掃射した」のを目撃した人がいるという。

→闇夜の中で６万近い犠牲者を正確に一桁まで数えられるわけがない
→日本兵が要所を固めているのに目撃できる場所にいけるわけがない。
→6万人を縛るのに必要な日本兵の数は莫大になる。中国人も抵抗しないわけがない。
→6万人を殺害現場まで追い立てるにはさらに莫大な兵士が必要になる。
→6万人の死体を処理するのにどれだけ時間が掛かるか。
→6万人を殺す機関銃掃射は相当な爆音になるが、それを聞いていた人はいない。

チョンリマ
千里も走る馬。実在しない。

ナンキンダイギャクサツ
三千万人が日本刀１本で殺害された事件。実在する。

>>170
ちゃんとした降伏なら命も助けられるけど、練度も意識も知識も低劣で将軍からして前近代的な中国軍が
便衣兵とか以前に落城後ぐだぐだになって組織だった降伏も抵抗もせずに逃げ回り
戦闘か虐殺かよくわからない状況でざくざく殺されたという状況は想像に難くない
実際将軍は真っ先に兵おいて逃げてるし
だから３万人殺されたとしても実際日本軍に責任あるか微妙だと考えているがね

２０００万人とかいってたやつ、どこいった

大虐殺の定義ってのが曖昧すぎるんだわ
五人でも十人でも大虐殺って呼びたいヤツはそう呼ぶだろ

歴史家や法律家が大虐殺って定義するならそうなるけど、
言い出した中共とそれに無批判で乗っかった日本のアホマスゴミが悪い

「でも何人かはいたんでしょ」
とかなんとなく言う人がいるけど、根拠はどっから来てんの
妄想じゃ困るんだよ

覚えておきたい中国用語特集！

【便衣兵】（べんいへい）
一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士。
敵にあたかも非武装の市民だと思わせ、ゲリラと同様で不意に攻撃に入るなどの戦術をする。
中国は便衣隊を編成し日本軍や中国人民に多大な犠牲を強いた。

【日中記者協定】（にっちゅうきしゃきょうてい）
昭和39年（1964）日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として
�@中国を敵視しない�A二つの中国を造る陰謀に加わらない�B日中国交正常化を妨げない
「日中関係の政治三原則」を受諾
�@チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）←注目！☆
�A中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
�B中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
�C内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝

六韜（りくとう）
交渉の為に隣国から有能な忠臣がやって来たならば、何一つ話さず、与えず、無為な時間を過ごさせろ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待し、成果を与えよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な忠臣が失脚する。そして、やがては滅ぶ。

白髪三千丈（はくはつさんぜんじょう）
唐代の詩人・李白の五言絶句「秋浦歌」第十五首の冒頭の一句。
「積もる愁いに伸びた白髪の長さは、三千丈（約9キロメートル）もあるかのように思われる」と解釈されているが、
日本においては、この一句のみを取り出し、極端な誇張表現の例としたりすることもある。

南京大虐殺なんて信じてるやつまだいるの？
日本人ならありえない
いい加減にしろや

この手の話で疑問なんだけど
２ちゃんでも幻説は少数派なんだろ？

３０万 → ３万 → ３０００ ・・ とか、減りそうな勢いだな。

シナの虐殺は文字通りケタが違う
その歴史を見てみよう。

シナでは王朝が代わる度に税の取立てのために必ず戸数調査が行なわれた。
そのため人口の推移についてはかなり信頼性のある資料が残されている。

それを見ると恐ろしいことがわかる。
王朝の交代前後に何度も人口が激減しているのだ。それも数千万人の単位で。
「易姓革命」により戦乱が起こると、農村の男は根こそぎ兵隊として借り出され、農地が荒れ、大飢饉がおきた。

さらに新王朝は旧王朝に属した者を徹底的に殺戮。
軍人や宮廷官僚、役人に留まらず、一般市民まで皆殺しにされることも珍しくはなかった。

シナの都市は城壁に囲まれた城郭都市である。
その門を封じ、逃げ道をなくして女子供まで虐殺し尽す。これを「屠城」という。

>>183
はいじゃあ3万人捕虜にしたソースお願いね
そもそもお前の中の包囲戦って
　日本軍
日　中　日
　日本軍
蟻も這い出せないこう言うイメージだろ？手に取るように解るわ、全然違うから。
意地はってないで知らないならまず勉強しろ

さらに新王朝は前王朝の建物や備品、美術品、墳墓までを徹底的に破壊した。
前王朝を完全に破壊してみせることが新王朝の正当性を示すことになったからである。
そのために四千年だの五千年だのとサバ読んで歴史を誇る割には、
現在の中国には誇るべき歴史的建造物や伝統文化が極めて少ない。

三国時代にシナの人口は10分の１に減り純粋な漢民族は絶滅した。
それ以降の漢民族はその後の五胡十国時代に多数の民族が交じり合った雑種であると言える。

その後も唐成立の前後20年間で3000万人近くが減り人口は３分の１になった。
唐の末期には3500万人以上の人口が減り、南宋が元に代わるときには1500万人、
明が清に変わるときにはなんと5000万人以上が消えている。

明朝末期の易姓革命の時、ならず者あがりの下級軍人・チョウケンシュウは流民を率い、
殺戮と略奪を繰り返して60万人の大群を有する勢力に成長し、四川を占拠。
天命が下ったとして自ら皇帝を名乗り、大西王朝という政権を樹立した。
大西王朝はわずか１年半で滅んだが、その短い間に６百万人以上いた四川の人口が1万８千人程度になってしまった。
その大西王朝を滅ぼした清も皆殺し戦術が常套手段で、100万人都市の揚州や嘉定などで屠城を繰り広げた。


一方、日本史においては大量虐殺という事例はない。
強いてあげれば織田信長の比叡山焼き討ちくらいだが、当時の比叡山は信長に敵対する戦闘集団であり、
シナの虐殺とはかなり事情が違う。

>>171
そういう妄想は実際になってから言おうね
日本人が常に正義であってほしい気持ちはわかるけど、自分の願望に沿った仮定をいくら作っても意味ないよ^^

蒋介石すら戦後否定

数十万だか数万だかあったかすらあやふやなことに対して激昂する中国人
しかし数千万人殺した自国政府のケツは喜んで舐め続ける矛盾し過ぎの豚どもｗｗｗ
どうせ戦車で脅しかけりゃまただんまりの白痴なんだから共産貴族は今日も安泰ですｗｗ

>>200

>ラーベの日記　１２月１７日
>軍政部の向かいにある防空壕のそばには中国兵の死体が三十体転がっている。きのう、即決の軍事
>裁判によって銃殺されたのだ。日本兵たちは町をかたづけはじめた。山西路広場から軍政部までは
>道はすっかりきれいになっている。死体はいとも無造作に溝に投げこまれた。
軍事裁判をやってる。



ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html
南京でも兵士と市民を区別するための努力をしてる。

>>220
連合軍は沖縄で11万人、東京で10万人、広島長崎で20万人（これは科学的調査で明らかな数字）
大虐殺してんだから、これらが問題にならない程度以下のとある地方でのとある出来事レベルの話だよ

じゃあ日本刀1本で3000億人ってことでいいよ

日本人にもおかしな奴がいる。
罪もないのに殺された中国人もいるかも知れないですね。
30人くらいは。
同情します。

南京虫40万匹殺したんなら納得

蒼井そらが、南京大虐殺なんてありません、とか言ってくれたら良いのにな

>>5
3万人を30万人と言うんなら、300人もしくは3人を30万人と言ってるかもしれんぞ

大きいことはいいことだ

>>1
>>実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。

この一言で全て終わっていると思うのだが。
30万人と3万人の証拠を下さい。いや、3千人でも3百人でもいいです。
とにかく、鉄壁の証拠とやらを早く・・・・・！！！

だって３万人でも捏造だし

だから、南京の人は中国軍が殺したんだって
日本軍がついたときには生きてる人間はいなかった

実際30万人でも、3万人でも

これ言わせたんだから河村WINだろ

>>228
訂正
南京で日本軍はナチを倒したのに、何で犠牲者は中国人だけなんだ？
↓
南京で日本軍はナチを倒した。なぜか犠牲者は中国人だけなんだ。

天安門大虐殺はどうした

まあそれで、あのとき南京で死に方が判然としなかった中国人は
「最大限でも三万人」ということのようだ。

で、「三十万でも三万でも」という数字感覚からして、
実際の所は三万人の「半値８掛け」の一万二千人あたりが、
真面目な論議の対象となる数字だろうな。
もちろんその四分の三ぐらいは中国側の正規兵、便衣兵の死者。
非戦闘員の死者は多くて三千人程度だろ。
その三千人の内、飛び交う銃火の犠牲になったのが千人、
敗走するやぶれかぶれの中国兵に殺されたのが千数百人というあたり。

それで、残った数百人の中国人が、日本兵の手にかかって落命したというのが真相。
もちろんその数百人とて、どさくさの火事場泥棒とかが大半だろう。
要するに「大虐殺」なんて全くなかった、戦後のでっち上げというのが結論

民間人の死亡者が49人でも大虐殺？
どんだけ盛っても数百人だろタコスケが

>>246
『六韜』初めて知った。面白いな。

まあこれは虐殺はあったんではないかと思わせる誘導をする常套句だな
重要なのは「３０万人」という嘘を付いてること
「中国人は大嘘付きである」ということ

３００人でも多いわ

つか、
そもそもが、
あかひが創ったモノだし。

人数問題ないってのなら通州事件はなぜ非難されないんだよ

南京虐殺はなかった。
よって論議する必要も無し。

>>367
日本的には「虐殺があった」なんていわれる時点でダメなんだけどね
なかったまでもって行かなきゃいけない
国際問題に捏造の妥協は許されない

30万も3万も同じなら3万も3千も同じ・・・以下略
よって3人でも大虐殺である

南京事件は有りませんでした、アメリカの謀略です、それに中国、韓国が乗っかったのです。
侵略したと言わなければ東京裁判は全員無罪になってしまうからです。

戦時のこと
原爆を落とされたが日本人の多くはそれを虐殺と捉えてないと思う
南京事件も同様にあれは虐殺ではなく、戦争とはそういうものではないのかと思う

3万人も大虐殺していない。
30人すらも虐殺していない。
やっていたら軍法会議の記録がのこる。

30人くらいは、大虐殺されてるだろ。
日本は1945年の一年間で、日本人50万人以上虐殺されてるだろ

例えばだけど補償を金でするとして
三十万人に一万円補償するのと三万人に一万保証するのは大違いですがな
中国人て計算も出来ない馬鹿なの？

「何人かは重要じゃ無い」って凄く中国的だよね
面子＞人命

人が死んでんねんで

日本軍は、少なくとも占領地において民間人を何十万人も大虐殺なんて一度もしてないよ
そりゃ治安維持の為に便衣兵や一部の馬鹿たれを始末するぐらいのことはあったようだが
非戦闘員を大虐殺するなんてありえない事だ。そんな事をする理由がない

日本人は多少譲れば中庸を模索するとわかってるんだろうな
とりあえず「あった」という事にはしたいと
だからココは100％捏造乙で通さなきゃダメ

>>220
通常は軍服を着ているか否かで軍人と民間人を識別する。
私服を着て活動する便衣兵を国民党側が使った時点で、中国戦線ではそのルールが崩壊。
疑わしきは罰するの方針で現地司令部が処刑を行うとしても、その責任は便衣兵を使った国民党側にある。
南京市民は当事の国民党政府を恨むしかないな・・・・・

>>241
その日本刀は選ばれし者の枕元におくと丑三つ時に七色の光を放つという
つまり御伽噺だよ

３０万ｗｗｗ(^o^)
捕虜の処刑３０００なら認めよう！そんなの何の問題もないわ、、、
チャンコロの嘘はもう今回の名古屋市長の発言とその対応で、すべて明らかになった！

中国人は冷静なもんだよ
お上の言う事なんか一部のバカ以外は全然信用してないもん

>>285
シナにおける人命の軽さは異常

原爆落としたアメリカも、大虐殺じゃん。
訴えて良いよな？

3万人でもDua虐殺といいだしたのか。向こう様にも実際の人数はわからないと
いうことがわかった。

支那畜ファビョってる、ヘイヘイヘイ♪

支那畜ファビョってる、ヘイヘイヘイ♪

3万人も嘘だから。
証拠持ってこい。

中国は自国民同士で何千年と殺しあってきたからな
死者があったとしても日本だけの犠牲とはとても思えん

こいつら民度低すぎるし

ほんといーかげんな蛮族国家だな死んどけ

戦争に負けた以上
この問題を蒸し返してどうする

現在ですら
民間人を犠牲にしない戦争なんてできないのに
当時 非戦闘員なんてわかるわけないだろ

それに戦争に限らず
被害者が被害を過大に主張するのも 珍しいことではない

賠償云々が絡めば話は別だが
寝た子は起こすなが一番

ムキになって張り合った所でどうなるもんでもない

想起六四天安门事件

>>113
？
無視してないから異議を唱えるんだろ？

３０万って嘘言ってる時点で、虐殺も怪しくなってきたなｗｗ

南京虐殺を英訳すると南京マサカになる。

どう考えても死亡者は南京に居た中国軍なんだよなぁ
中国軍の死亡者をいかに虐殺に結びつけようとしてるかという意図しか見えん

>>291
こういう事柄は教科書に載ってたらとりあえず嘘だとは思わないよね
でも判断材料を与えれば少なくとも考えることはできる。

だから相手が「あった」って言い張っているうちは
日本は「なかった」って言わなきゃダメだよ

虐殺する意味と必要性ってあるの？

弾の無駄じゃない？

おまけに原爆の死者の3倍以上を手作業で殺したってこと？

遺骨はどこ？

>>1
「鉄壁の証拠」とやらはどうしたんだ？　３０万人の論拠が揺らいでるようだなｗ

中国人による中国人の犠牲に比べたら30万でも3万でも微々たるもの

>>256
南京では例外的だってこと。裁判をした例は少数で、大半はやってない。
そのことについて不満を言っていた下士官も大勢いた。
補給が十分でなく、捕虜や便衣兵を養う余裕がなかったから、口減らしのために処分
したとう証言が従軍日記に複数出ている。

戦時中に余裕がないのは前線で戦ってる人にとっては気の毒なことだと思うが、
後方支援を軽視し、補給も十分与えず、「補給は現地調達せよ」などと、不毛な中国大陸で無茶な
作戦立てた軍司令部のミスと責任問題であることは否定できないよ。

>>299
馬鹿乙
放っておいたらシナは寝た子を何度でも起こして襲い掛からせてくるぞ
早いところ寝た子を対峙しなきゃダメ

>>251
包囲戦でなくても負け側に逃げ遅れた捕虜が出るのは当たり前
ましてや都市の包囲戦が成功した状況、しかも半分ぐらいは逃げられたかもという計算をしてるのに
おまえこそその状況で殆ど無傷で撤退できるって中国軍どれだけ優秀なんだよ
おまえこそ少しでも戦史かじったことあるのか？
よく人に勉強しろとか言えるな。あきれ果てるわ

>>286
軍隊として、そんな行為が独断でできるわけがないので、
本当だとしたら、方針を指示した文書が残っているはずなんだ
その文書が日本国内からも出てこないという事は、事実ではないという事だ

毛沢東のマネをしたのがカンボジアのポル・ポトだからな
毛のほうが10倍死なせてるけど

>>1
で、便衣兵処刑したらなんか問題でもあんのか？

国会議員の発言ではなく、名古屋市長という地方自治体のトップの発言だけで、中国が大混乱。

河村、凄すぎる。

うむ、確かに中華民国の国民の皆様には過去に日本の軍閥・財閥が様々

なカタチで迷惑をかけたことはあるやも知れんし、そのことは一日本人

として真摯に受け止め、これからも忘れぬよう心がけていきたいと思う。

しかし、最近経済が発展してきて調子に乗ってる中共とかゆー国の人達

には、日中戦争や大東亜戦争についてあーだこーだ云われる筋合いなど

全くないのだから、過去のことで日本に対して余計な事は言って欲しく

ないですな。不愉快以前に、お前等全く関係ねーだろって感じですよね。

戦争だし虐殺はあっただろう
ちなみに当時の海外の記事では数十人〜多い記事で数百人という記事しか存在していない

名古屋市長のお膝元の地元紙の中日新聞大激怒！　論説で「市長は正しい歴史認識を持つべき！」だってさ

市長強すぎわらた

3万もない。

実際は３人くらいじゃね？

３万？

いや、まだまだ多いよｗ

そりゃ何人かは死んだだろうけど

大虐殺なんて無かったから

文化大革命こそ大虐殺の名に相応しいと思うのだが、
中国はどう思ってるんだろうね

「2億人死んだアル！」
「でも心優しいから30万人で許してやるアル」

>>317
古代や中世じゃないんだから
統制の取れた近代軍隊の日本兵がそうそう虐殺なんてやるはずがない
やったとしたら戦争犯罪で『国内の』裁判にかけられるよ

一瞬にして10万人以上殺られた日本から言わせてもらうと
こんなもん虐殺じゃねえよｗ　ただの正規の戦闘だ

後だしジャンケン見たいにころころ人数変えるんじゃねーよ！
主張変え前にまず間違ったことを言ったことを謝罪してからにしろ！

>>230
じゃあ虐殺というにはゲリラの疑いの無い人が殺されていないといけないわけだな。
そんなことをするわけはないよね。
いや、もしかしたら現場では敵意から
ゲリラの疑いがないのに殺したこともあったかもしれない。
もしそういうことがあったとして、日本が意思決定をして命令したわけではなかったら、
監督責任は別にして、虐殺をした主体として日本は責められるべきなのか？

まあ仮に300万人死んだとしても

「それって中国人なんでしょ？」

中国は欧米に騙され利用されてだけって事にして
嘘リセットしちゃえばいいのにね
もう限界でしょ

>>248
市街戦で防御側が敗れ侵攻した側が
一切の巻き添えも誤認も無く、戦闘で正規兵だけを殺害した。

なんてのは、歴史上、一件もないだろうなｔって意味でな。

>>318

押し紙だけで部数保ってる新聞社なんて
そう永くは持たないからほっとけ

戦闘で中国軍に８０００人から２万人の犠牲者が出ただけ
虐殺＝日本軍による組織的な違法殺戮
なんて全くなかったから、そろそろ白黒ハッキリしよーや
腐れ土人の支那畜チュンコロさんよ

>>330
アメリカもいい加減に日本が悪だったっていうレッテルはいらなくなってるだろうしね
むしろ未だに占領軍の日本国憲法をありがたがってるのをアホだと思ってるらしいよ

中国の言うことが本当だったらアメリカにも余裕で勝てたんだろうなあ
日本人強すぎｗｗｗ

彼らには国共内戦とかの記憶はないのかね

30万人があっというまに3万人となるなら、本当は300人だったかもしれない。

チベット人１２０万人虐殺しといてどの口が言う？
死ねよ

ヒャッハー日本兵に成りすまして略奪するぜー

南京で大虐殺はなかった。
便衣兵の摘発、処刑ぐらいはあったかもね〜

認めたら最後、どんどん10倍増しに人数増えて
しまいにゃ100万人大虐殺つって
ハリウッド映画作るんだから

ゴキブリかおまえらは。見えないとこに大量にひそんでるのか。

３０万が嘘なら３万も嘘だと疑うのが普通

だいたい中国だけじゃ無くて日本は東南アジアも占領してるんだが
虐殺の話が中国”だけ”に存在するのは変な話だろ
処刑されたのは中国軍のゲリラだよ

まーだ旧石器時代の赤い旗なんかたなびかせてるのかよ
そろそろ分離独立させてみろ

>>237

反日が出来る場所には何処にでも現れるのが韓国人

様々な差別問題に首を突っ込んだりな

>>311
誰も捕虜が出ていないなんて最初から書いて無いよ？
困り果てて嘘吐きだしたのか？メンタリティが中国人みたいだな

呆れようが話し逸らそうが良いけど自分の言い張ってるソース早く出してね＾＾
でなければ妄想で平然と嘘を吐く恥知らずって事になってしまうんだが？

そもそも虐殺ではないといってるだろうがほんと頭の足りない猿どもだな

虐殺ではないということをはっきりさせておかないと
あとから虐殺された人数が増えるという危険現実をわれわれは身をもって体験した

彼らが怒っているのは虐殺そのものより、一時的にしろ支配されてしまった自分たちへのふがいなさを
日本に向けて発散しているだけに過ぎないのではないだろうか

昔も今も日本は真の日中友好をめざしているという事実を、今の中国人は理解できていないようだ

捏造と虐殺が国技の中国が何言ってんだかｗ

片腹痛いｗ

なるほど
一騎当千とは日本軍の事か。

せっかく本多さんが「中国の旅」で日本軍の蛮行を明らかにしてくれたのに、
なんであのとキチンと謝罪しとかなかったんだろう
結局先送りで後世の日本人だけが責任を取らされる

>>1

日本のこれからは、アルカニダと関わらない事だな。
それをシンパしている日本国内のゴミは排除するべき。
何でこんな外人に生活保護とかせにゃならんのよ？
ただの寄生じゃん。

あらゆる意見の最期の一文にどうぞ↓

「それはそれとして朝鮮は滅ぼされるべきである！」

30万人が３万人になるかも知れない事象に「鉄壁の証拠」があるとか抜かす生き物をまともに相手すべきじゃないな

>>331
それはどうかな。
「死んでるのがゲリラで死んでないのが民間人」と平気でいう国を知っている気がするよ

○○万人殺した！→多すぎね？人工的に○○万人も居ないんじゃね？→数の問題ではない！

もはや様式美

>>338
あの国の民は己等がやった大虐殺は「友愛」で片づけるんだろうよ

おまえらって日本が不利な事象にはことごとく否定するよね
南京大虐殺にしろ従軍慰安婦にしろ
そんなもん愛国心でもなんでもないぞ、ただの自国マンセーだ

こんな感じだな
中国人→ここに水餃子があったんだがお前知らないか？？
日本人→あ〜〜食べないのかと思って食べちゃった。ごめんね。
中国人→食べたな！！賠償しろ。
日本人→わかった。じゃすぐ5個買ってくるね。
中国人→違う、50個あったじゃないか〜〜〜〜
日本人→えっ・・・5個だったよ。
中国人→50個だ〜〜　俺が言うんだから間違いない。
日本人→.......。

日本もチベット虐殺映画作って世界に配信してやりゃいいんだ。

3万人か
随分トーンダウンしたな
もう一息だｗ300人くらいまでで勘弁してやれよ

それに便衣兵だろ。

>>351
捏造フィクション小説乙
こいつ最高に国賊
在日・本多勝一は苦しんで死ね

>>317
戦争＝虐殺ではありません
それは単なる戦死者です

チャイニーズは北斗の拳がアニメだと知らないのか？

ゴキブリの巣に油をまいて火をつけても大虐殺は大虐殺だ

>>346
はあ？じゃあお前は10万の中国軍が落城後どうなったって言いたいんだ？

>>356
ダチョウさんじゃなくフルタテの様式美だな

天皇の軍が賊軍みたいなマネをしたら天皇の顔に泥を塗るようなもんだろ
あの時代では到底ありえん話なんだけど　
朝鮮で徴兵したのは何百年もの家畜扱いのされた積年の恨みから
朝鮮棒子として相当出鱈目なマネをしたようだがな
それに大東亜共栄圏はアジア諸国との協調無くして成り立たない
あの人類の恥さらしのチョンにすらインフラ整えて教育を施しているのに
わざわざ弾薬と工数使って虐殺作業する意味が無い
しかも戦争の原資カネが集まる大都市だろ全然意味わからないんだけど
中国にも朝鮮人並みの思考回路の奴がいるってことなんだろうけどな

>>358
公人や研究者が言うには証拠が必要
想像で言っていいのは愚民だけ

3万人すごいよな
で3万人の根拠は？
「生き残った俺が証拠」は無しね

>>351
俺のじいちゃんがホンダって苗字のやつは嘘つきって言ってたから嘘だよ。

このスレのアカ脳ｗ

相変わらず中国がやった侵略や虐殺はスルーしているなｗ


都合良すぎな脳だわｗ

中国人は一夜で30万人とか言ってるからすごいよねｗ
戦争は勝てば何でも戦勝国の論理が通用するもので
日本は負けた敗戦国だからしょうがないしｗ
言われるのが嫌なら在日中国人に毅然とした態度で
反中国を示せｗｗｗ
先の大戦は殆ど日本人のグロ動画しかない戦争だったsしｗ

中国人が中国人を虐殺したんじゃないの？

数は問題じゃないということではなく、
数百、数千のレベルで収まらず日本の見解でも少なくとも万単位はいき、
最小限に見積ってさえ万単位でひどい数ということだろ

ついに支那畜は禁断のエサにまんまと喰い付いちゃったなぁ…
一番困ってるのは中国政府なんだろうなぁｗ
みなさん、ガンガン中国サイトに南京捏造サイトや捏造動画を貼りましょう

民間人かゲリラかは査閲してるね。区別してないというのは嘘だね。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 12:34:35.14 ID:7j2fz4YK0
>>481
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html
>「日支合同の委員会を構成し日支人立会の上、一人宛審問し又は検査し、
委員が合議の上、敗残兵なりや否やを判定し、常民には居住証明書を交付し、
　敗残兵と認定された者は之を上海派遣軍司令部に引き渡した」

>>358
だって日本が不利になる情報に信憑性がないから
お前みたいに自国民から嫌われてる朝鮮人にはわからないだろうが
普通は自国の有利な点を掲げて論争するもんだよ
そして100％それで勝てる

減った？もっと減るまで眺めていようか。

３万人？。
震災の時１万死んでるが遺体は１ヶ月経っても回収しきれなかったよな。
遺体処理なんて言ったらもうねえ。
ドイツ軍でさえユダヤ人の遺体処理に困って同じユダヤ人にやらせたほどなのによ。

>>358
日本では万歳といって、願いがこもってるのだよ
マンセー的な喜び方もないし
笑い方も違うんだよ

>>375
一部写真ではそういう写真も残ってるな。
まぁ虐殺した意図は分からんが。

支那は南京より
アヘン戦争のほうが屈辱なんじゃないのか
イギリスとか欧州には何も言えないのか

中国政府は訂正して日本に謝罪しろ。30万人は水増しでしたって
日本人に贖罪意識を植え付け、日本人の人の良さを利用してごめんなさいって
そうした上で、3万人だけでいいので、虐殺があったことを認めてください。そうしないと我々中国共産党の面子が立ちませんって。
ありもしない冤罪を日本に着せて、友好はありえんだろ　常識的にｗ

原爆で何人死んだんだっけ

やっと化けの皮がはがれたなｗ

やっとボロだしたか、アホめが

>>309
そりゃ敵である便衣兵を養う義理なんかないよなｗ


>裁判をした例は少数で、大半はやってない。
この具体的なソースを。
つか裁判ってどんな内容の裁判なら納得するんだ？

いい機会だな、真実を洗い出してくれよ。

逆オク

河村がんばれ。
もうちょっとがんばれば、もう一桁下がるぞ。

>>1
その通りだ数がおかしいって話をしよう(･∀･)

鉄壁の証拠があるなら、人数ぐらい割り出せるだろ。
鉄壁の証拠と言いながら、被害者数も分からず場所も手法も分からず、物的証拠も無いのかよ。

0.3人だろ

仮に30万人殺したとしたらそこの日本軍の司令官は切腹ものだよな
そのリソースを前線にまわしていれば第二次大戦は確実に勝ち残れただろうｗ

>>367
だから逸らさないで出せよ・・・
結局ないって事で良いんだね？

ID:ttQIHovH0
m9(^Д^)ダセー恥知らずーｗ

>>375
中国共産党は思想が合わない同族を相当殺ってる
それこそポルポト並み

>>376
数を争点にしたいなら、その数値の根拠を出してくださいね、としか。
いい加減な３０万なんて数字を出すのは酷くありませんか？ｗ

名古屋市のHPを攻撃することで、抵抗してるらしいｗ

ほう、では30万円貸してくれ、3万円返すからさw

>>372
従軍慰安婦で有名なアメリカの議員マイク・ホンダも
元々は中国系で、日本を経由してアメリカに渡った移民だからな
彼の献金元を調べれば明らかだし

>>59
これか？
----------------------------------------------------------------------
日中戦争における中国の被害者数水増しの推移

1945年　連合国報告書　132万人
1948年　蒋介石国民党政府の報告書　438万人
1950年代　中国の教科書　約1000万人
1985年　中国政府発表　約2100万人（抗日40周年）→これ以後 博物館や教科書で公式数字となる
現在　　約3500万人（江沢民が演説で発言後、南京の記念館で公式数字となる）　
----------------------------------------------------------------------

3万でいいから骨出してみろよ

旧日本軍は思想的には、皇軍という発想で成立していたから、無辜の市民の大量虐殺は思想と結びつかない
清朝の内乱鎮圧だとか、中国の地方軍閥が考えそうな発想だ
要するに南京大虐殺は、中国人が思いついた話であるという事だ

まあ、もし被爆者の数おかしいって米国に言われたら、数じゃねえだろ
とは思うけどな。

それよりも、”戦争の罪を認めない父親”とかいうけど、中国こそ4000年の
歴史の中でどれだけ戦争で人の命を奪っていることか。お前ら罪を認めているのか？
反省しているのか？

この理屈だと3万人も30人もかわらないよ
虐殺なんてはじめからなかったんだ

屁理屈こね回して、極論を持ち出すのが大好きなニート達

シナは王朝が代わるたび前王朝の建物や備品、美術品、墳墓までを徹底的に破壊した。
前王朝を完全に破壊してみせることが新王朝の正当性を示すことになったからである。
そのために四千年だの五千年だのとサバ読んで歴史を誇る割には、
現在の中国には誇るべき歴史的建造物や伝統文化が極めて少ない。

三国時代にシナの人口は10分の１に減り純粋な漢民族は絶滅した。
それ以降の漢民族はその後の五胡十国時代に多数の民族が交じり合った雑種であると言える。

その後も唐成立の前後20年間で3000万人近くが減り人口は３分の１になった。
唐の末期には3500万人以上の人口が減り、南宋が元に代わるときには1500万人、
明が清に変わるときにはなんと5000万人以上が消えている。

明朝末期の易姓革命の時、ならず者あがりの下級軍人・チョウケンシュウは流民を率い、
殺戮と略奪を繰り返して60万人の大群を有する勢力に成長し、四川を占拠。
天命が下ったとして自ら皇帝を名乗り、大西王朝という政権を樹立した。
大西王朝はわずか１年半で滅んだが、その短い間に６百万人以上いた四川の人口が1万８千人程度になってしまった。
その大西王朝を滅ぼした清も皆殺し戦術が常套手段で、100万人都市の揚州や嘉定などで屠城を繰り広げた。

捕虜や便衣兵は殺したが南京市民虐殺は１人も居ない
犠牲者は０
証拠０
あったんじゃないかは憶測です

南京攻略当時、中国共産党は南京にいたのかい？
いなかったでしょ。国民党の無慈悲な弾圧で逃げ回ってたろ。
中国共産党は実は知らないんじゃないの？
本当のことは台湾にいる国民党のお年寄りが知ってるんじゃないかな。

３０万人じゃ無理があるってことに気づきはじめましたか？

３万人って殺人鬼毛沢東の虐殺にしたら誤差の範囲

この問題で日本はもっと強気に出るべき
そうすれば中国側の発言も
「3千人でも・・・300人でも大虐殺は大虐殺・・・アルヨ」
と、トーンダウンするはず
結局はプロパガンダ合戦に過ぎない

>>396
占領地域を壊滅させたんだもんな。
そんなことしたらマジ責任物

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


中国人の価値基準では、この論理は矛盾しないからなｗ
しかも、同じ様な価値基準を持つ国や民族は結構ある。

嫌だって言っても、そうなんだから困るｗ

・・・世界は広いなｗ

なんとか知恵を絞って対抗するしかないんだけどね。

>>1
じゃあ中国の立場としては
民間人の死者は100人だったけど
大虐殺だったってことでいいよな？
人数の問題じゃないなら。
日本は実際の被害者数を問題にしてるんだし
お互い納得のいく決着ではないか。

大虐殺はあった。
その大虐殺で民間人の死者は100人だった。
いいんだよなそれで？

実際に戦闘に巻き込まれて亡くなった南京市民より、
逃げまどう中華民国兵に殺された市民の方が多かったと言われています。

中華民国兵は臆病な卑劣漢蒋介石の逃亡のために、囮で南京に取り残されたかわいそうな兵隊たちだったのです。

リアルタイムでチベット人を大量虐殺してるクズ国家が被害者意識持つんじゃねえよ。

>>358
それは違います。
731部隊・南京での虐殺・慰安婦の存在は認めています。
南京でも虐殺の否定は人数が増えていることであり、検証が必要としている。
慰安婦はまったくの別物だよ。朝鮮人君。
慰安婦の存在は間違いなくいたよ。それが日本軍により強制連行されたってことが事実と違うってことなんだよ。
わかるかい・・・？？

100円でも1円でも泥棒は泥棒

こう言い換えると納得

人数が問題なのではありません

大虐殺の事実がないのです

やっぱ東アジアは日本が支配しなきゃダメだよ

輝ける中国共産党の虐殺史

1949 09 反革命鎮圧と称し【 ７１万人処刑 】 １２９万人逮捕
1949 12 ウイグル住民虐殺 宗教弾圧
1950 03 チベット侵攻 【 １２０万人虐殺 】
1955 　　ウイグル侵攻 【 ７５万人を核実験で虐殺 】
1956 　　再び反革命鎮圧と称しチベット人虐殺
1957 　　反右翼闘争 【 ５０万人弾圧 】
1958 　　大躍進 【 １０００万人餓死 】
1962 　　ウイグル独立派を 【 ３万人虐殺 】
1966 　　文化大革命 【 ２０００万人犠牲 】
1965 　　チベットにおいて大規模寺院破壊
1968 　　内モンゴル侵攻 【 1万７０００人虐殺 】
1979 　　１５０万虐殺のポルポト支援
1989 03 胡錦濤指導の元チベット人再び大虐殺
1989 06 天安門事件 【 １００人以上虐殺 】
1989 06 江沢民 ウイグルで 【 ８５０万人強制中絶 】
1990 04 ウイグル民主化運動 【 ５０００人処罰 】
1995 　　チベット 【 ５００人の僧侶を不当逮捕 】
1997 　　イニン事件 ウイグル人に大弾圧
1999 　　法輪功 【 ３０００人虐殺 】
2004 　　ウイグル 【 ２５０人弾圧 】
2006 11 ウイグル人強制移住 【 １０万人 】
2006 09 仏教徒１０人 【 無警告射殺 】
2007 　　スーダン ダルフール虐殺支援
2007 　　ビルマで反政府デモ弾圧支援

>>397
おまえ丸っきりのバカだろ
俺は最初からざっくりとした概算を示しただけで根拠も不自然でない設定にしている
おめーこそバカ言ってないで、気に入らない仮定があれば指摘しろよ
あと、自分がバカだって気づいたらレスしなくていいからさっさと逃げてくれ。うっとおしいから

虐殺では毛沢東や金日成には負けるよ

大虐殺はあったんじゃないかな
30人くらいはね

>>406
でも被曝者が5000万人ってさ言って
おかしいって言われたらおまい、数じゃないって思うの？

それと、現実にあった原爆投下とはっきりと内容が定まっていない南京事件を
さらっと同列に並べるのはよくないね、悪質だ

そんなころころ変わる数字なら３人で大虐殺かもね

中国高速鉄道なんて空前絶後の大量虐殺になってるに違いない

>>348
＞彼らが怒っているのは虐殺そのものより、一時的にしろ支配されてしまった自分たちへのふがいなさを
＞日本に向けて発散しているだけに過ぎないのではないだろうか

いや、単に国民の政府への批判を日本批判に変える為の施策です

>>422
＞人数が問題なのではありません

三人でも大虐殺なんですか？ｗｗｗ

日本はフライパンと同じ軟鉄製の戦車を使ってた国。硫黄島の戦いでは竹槍で戦った日本軍。
短期間で３０万人も殺せる大量破壊兵器なんか作れないだろ。

第2次世界大戦　硫黄島　1945年2月16日-3月26日　一千人の日本兵が―多くが竹槍だけを手にし
http://www11.plala.or.jp/Gang-Ho/history/ww2/iojima/iojima21.html

こんな風に言われるに決まってんじゃん。
全部秦郁彦が悪いんだよ
あいつが何も知らんくせに適当に５万人説とか出しやがるから
秦は朝鮮の専門家で従軍慰安婦とかには詳しいけど、
南京事件については一切何も知らん。
しかも当人が中国渡来系と思ってるらしくて常に中国の肩を持つ
そんな人間を保守系のバカどもが信じちゃって
こんな恥さらしでメンドクサイことになっているんだよね。

民主党が土下座してるから、南京の捏造サイトや捏造動画を
中国有名サイトにガンガン貼りましょう

>>385
それができれば中国人辞めてるだろｗｗ
証拠なんて出しようが無いんだから煽って煽って煽りまくればいいｗｗ
そのうちだんまり決め込んで河村を無視するようになるからまあ見てろｗ
それとも殺人予告でもして河村を精神的に潰しにくるかもなｗ怖い怖いｗ

文革大虐殺に比べれば鼻くそじゃねぇか

>>427
多分ない
近代軍隊で
民間人を30人も殺したら大問題になるから

たしかに30万人でも3万人でも大虐殺だと思うケド
お前らが乞食ってくるお金の総額が違ってくるだろ？
真実は30人くらいか？

>>418
お前どんな育ち方したら、そこまで馬鹿になれるんだ

でもって、中国共産党は文革で8千万人を殺して、
チベット侵略で150万人虐殺してるんだよな
世の中で最も恐ろしい大量殺戮国家は中国なんだよ

実際は300人程度かな。

>>426
中国人にとって都合の悪いことは無かったことになるんだろｗ

昔、なんも証拠がないから
通州事件の写真とか出してきたんだっけか

米軍が周到な研究を経て徹底的に東京をナパーム弾で
焼き払っても10万人しか殺せなかった。

日本軍はすごい。

>>417
民間人の犠牲者は100人もいなかったりしてな。
埋葬記録によれば遺体のほとんどは成年男性だった。つまり戦死した兵士を埋葬したのがほとんどなんだと思う。

>>439
いや、あってるだろ

清野作戦で「日本兵が補給しないために」自国の町村を破壊しながら逃げたのは有名だぞ

>>420

日本語もう少しがんばらないと
日本人のフリをするのは難しいよｗ

そんなもんなかったんだよ。
はっきりさせようぜいい加減さ。

だいたい数字云々抜きにして、
正規軍が一般市民を虐殺すること自体、おかしすぎんだよ
中国の感覚では違和感が無いのかもしれんが、日本人には「え？なんで？必要性無いだろ？」としか感じられん。
どこの世界に勝利が確定した地域の市民をあえて虐殺する国があるんだ

>>420
南京に関しても「不幸な市街戦」で結論付けて良いと思うけどね。
国民党が便衣兵を使った時点で、全ての責任は中国側なんだし。

議論やっても中国が３０万人、日本でさえ数万か３０万前後でずっと議論してんだから、
お前らのゼロとか言う馬鹿げた極論なんて相手にもされないよ

>３万人

それもないから。
河村は通州事件について言及するべき
あと大山中尉が惨殺された件とかな

城内に国民政府があってそのすぐそばに白人が安全区作って遠隔操作
国民政府は漢奸狩りという名の親日狩りを指示し住民大量虐殺でデモ封じ込め
ポスターや新聞が恐怖を扇動し電柱や街角には狩られた首がつるされた

史上最悪の虐殺者はヒトラーでもスターリンでもポル・ポトでもない
毛沢東だ

(　´∀｀)中国人さん。論破された気分はどう？

武器を持たない女子供・民間人・非戦闘員の大量虐殺は本当にあったのか？

大量虐殺（たいりょうぎゃくさつ）とは、人間を意図的に大量に虐殺すること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%99%90%E6%AE%BA

戦争（せんそう、英: Warウォー、羅: Bellumベッルム）とは国家もしくはそれに準じた組織が、軍事力・武力を行使し、
作戦・戦闘を組織的に遂行する行為および状態である。つまり軍事力・武力を使用する外交の一つである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89

通常戦闘で三万人死んだって事だろ
何が問題なんだ

"大虐殺"の定義をはっきりさせよう。

『A：虐殺⇒�@兵士�A捕虜�B便衣兵�C市民�D女子供』
『B：大⇒�@１万人以下�A１万人〜１０万人�B１０万人〜２０万人�C２０万人〜３０万人�D３０万人以上』

Aのどこまでが"戦争"として妥協できる範囲で
どこからが"戦争"であっても許されない範囲なのか。

Bのどこからどこまでが大中小と区切られるのか。

この定義を一律しない限り、他の地域での殺戮云々、誰がやった云々を話しても始まらない。

まあ朝鮮人よりは手ごたえがある相手ではあるな
しかし南京（笑）の話になると穴だらけで朝鮮人並に語るに堕ちる

30万人でも3万人でもなく3人くらいだったんじゃね

文革も天安門もチベットも真実を知らなうくせに、もっと古い南京の真実は知ってるとでも？

>>430
とりあえず違った建前くらい作っておいてあげようと思って
向こうの国の事情で慮ってばかりきたからもううんざりなんだよ
こっちの国の国益のほうが大事なんだよって思うからさ

南京で証明された日本軍の虐殺なんて一件も無い。

今度は支那畜逃げるじゃねーぞ
７４年前は、唐生智(笑)には見捨てられたけど、今度はどうなるかな？？

いやあｗ
被害が明確にできないのに謝罪だの賠償だのおもしろすぎるわｗ
百倍単位で変動する被害？
ギャグ以外のなにものでもないわｗ

>>449
しかもその直後に親日傀儡政権の首都にするんだぜ
話がおかしすぎ・・・

国民の心では300万人の恨み以上アルよ、わかっておいて、ばーかやろども。

>>425
おいおい・・・
じゃあ最初から適当なソースも無い妄想で人に噛みついてきた
とんでもない屑カスって事を自分で認めちゃうのか？

本当に頭悪い上に恥知らずなんだな・・・流石に驚いちゃったよ

>>315
亀レスだけど、似たようなことあったね。
橋下氏が北朝鮮に何か正当な文句を言った途端に、そこから抗議が来たんだよね。
でも橋下氏は負けずに「金正日から一介の県知事にわざわざ抗議が来るなんてかえって光栄」くらいに言ってたね。
河村さんもそれくらい言ってあげようず。

自国の弾圧と不景気から国民の目をそらすために
使節団がわざわざ名古屋までケンカを売りに来たんだから
買ってやった河村は優しいな。

反日教育を国是にしている中国だ。これは外交カードでもある。
いくら謝っても因縁を付けてくる。これは間違いがない。
チンピラヤクザだ。
それはなぜか。
中国は文化大革命大虐殺等で自国民を数千万人虐殺しているが
共産党政府は認めていないし反省もしていない。
国民には隠している。
だからこそそれをごまかすため、反日教育を行い国民を洗脳している。
特に、近年戦争博物館を各地に作り荒唐無稽の日本兵の残虐さを
展示して、子どもの遠足コースにしている。
一党独裁の左翼政権は似たようなことをどこでも行う。
それは自分たちを守るためだ。北朝鮮然り。
中国が真の友好を求めるなら反日教育はとっくの昔にやめているよ。

30万人でもゴキブリ程度の価値しかないじゃん。

>>408
それって中国人と朝鮮人のことだろ

話を盛るから信用できない。

光市事件で２０人殺害なら文句なく死刑だわ

三十万人が殺されたといわれる南京虐殺（笑）だが

・当時の南京には二十万人しか人がいなかった（笑）
・戦後すぐに二十五万人に増えている（たとえ数百人規模でも、虐殺があった土地に人が集まるか？）
・イギリスの大使が常駐していたが、虐殺の場面など見ていない（彼が見ていないところで行なわれていたということになっている）
・上記の大使は日本軍の蛮行を伝える役割を担っていたが、本国からの指令が途絶えると彼の報告する蛮行もピタリと不自然に数日停止する。
・日本兵が銃剣で三十万を殺すとか無理。（原爆二発分です）
・そもそも市民を殺す理由がない。（ソウルのインフラを整備したような日本人が、やっと攻略した大国の都市の人間を殺すか？）
・一部人間の破壊欲があったにししてもすぐに上官が取り締まるはず。
・いわゆる証拠写真はすべて捏造であることがわかっている（異様に狭い揚子江、中国軍ヘルメットを被って死体を突いている兵士などお笑いレベルのものも）
・被害者の声ばかりが多く、しかも証言は時によって食い違っている（被害者ぶれば賠償金もらえるもんね）
・そのような残虐行為を日本兵がたとえ極限状態でもするとは思えない。（仲間を殺した中国兵も一緒に弔うような国民性です）
・ここで語られるような残虐行為は、ほぼすべて中国兵が実際に行なっていること（自分たちの感覚で虐殺を語っているから）

など、など……

「30万はなくても中虐殺ならあった論」

・中国国民政府が東京裁判に提出した書類の記述。
　戦後すぐに調べた結果、目撃証言はたったの一つ
　「57418人の難民と兵士を縛り、機関銃で掃射した」のを目撃した人がいるという。

→闇夜の中で６万近い犠牲者を正確に一桁まで数えられるわけがない
→日本兵が要所を固めているのに目撃できる場所にいけるわけがない。
→6万人を縛るのに必要な日本兵の数は莫大になる。中国人も抵抗しないわけがない。
→6万人を殺害現場まで追い立てるにはさらに莫大な兵士が必要になる。
→6万人の死体を処理するのにどれだけ時間が掛かるか。
→6万人を殺す機関銃掃射は相当な爆音になるが、それを聞いていた人はいない。

>>211
これも頭わるい発言だな・・・・。
世界で原爆投下からの死者数は2週間以内の死者数でカウントされたんだよ。
だからみんなが言っている広島長崎の死者数が大体20万ぐらいとされている。
でも原爆影響は3年後から出てくるのを知っているよね？？
だからアメリカが否定できないのはあたりまえだろwwwwwしかも世界で共通されてる人数はすでに2週間以内の死者数で統一されてるからな。

>>406
被曝者数が8万人でも8千人でもどうでもいい。
なんて思わないし、言う人もいない。

何故かと言えば、原爆を落とされたのは紛れもない明確な事実であり、被害状況も克明に記録されているからだ。
その、被害状況の中に被害者数も当然含まれる。
被害者数は概数であれ、被害状況を根拠づける根幹部分である。
それが10分の1になったりするということは、その被害自体が存在していない捏造であることの裏付けとなる。

真実を捻じ曲げようとしてる事はお認めになるわけですね？

それよか文革を自国民に謝ったらどうだ？

そうやってどんどん襤褸を出すがいいよ

実数は、便衣兵３００人処刑くらいだろう。
だいたい、抵抗もなく南京占拠した後、なんでそんなに殺す必要があるのか。
国際法違反の民間人成り済ましゲリラ以外、殺す必要性全くゼロ。

これがチャイナクオリティ。

>>467
だからさあ、それって自分たちへの恨みを日本に向けてるだけだろう

>>417

人数の問題では無いから、犠牲者は1人でも虐殺なんだよｗ
1人なら残虐に殺して良いのか？いやそうじゃないだろ？ってな。

で、1人でも良いけど、人数の問題じゃないから30万人でも良いんだよ。
30万人なら大虐殺だろ？もちろん、別に50万人でも良いのさｗ　←ここら辺でループになるｗ

どっちが被害が大きくて相手を非難するのに役立つか？
当然、数が多い方が有利になるんだから、多くするのは当たり前。　と考えるのさ。

とにかく、困った思考方法なんだよｗ　いわゆる詭弁なんだけどね。

>>242
日本軍は南京城を包囲して一斉攻撃を開始した。
　ある部隊が一つの門を突破したので、
　　　城内の便衣兵が反対の門に向かって一斉に逃げ出した。
　そのころ反対側の門ではまだ城壁の外で支那軍が日本軍を迎え撃っていたが、
　形成が悪くなって一斉に南京城内へ逃げ込もうとした。

　ここで、南京城から逃げ出そうとする便衣兵と逃げ込もうとする支那兵がぶつかり、
　大混乱に陥った。
　日本軍は逃げる支那兵に一斉射撃をした。
　その結果、城壁のあたりで便衣兵と支那兵が何千人と死んだ。

　これが、アリもしない南京大虐殺の正体ではないか。

一番いいのは、朝日新聞が捏造を一面トップで認めて謝罪することなんだよね。
南京事件にしろ。慰安婦にしろ。

だったら全員やっといて欲しかったわｗ

「戦争を知らない子供たち’12」
２ｃｈラー作詞

窓をしめれば　黒板に
クラスメイトが　いたずら書き
わたしは　溜息をついて
教科書に　目を落とす
　　1997年7月1日 に香港
　　が中国へ主権移譲
　　なぜ今まで植民地だったの
　　なぜ侵略ならもっと早く返還されなかったの
　　日本の租借地は侵略で英国は侵略じゃないの
■これは本当の話　本当にあったの
■答えて欲しい　教えてほしい

シナの弱さは体外的にはハンパなかったもんな
東の超大国かと思えば、まさかの切り売り場（笑）
そして欧米の支配に戦ったのが、極東の島国。
これほど胸熱なことはない。

ワロタ
数字が違ってる時点で信憑性ゼロなんだかな

>>468
おまえが最初から日本語読めてないだけだろ。バカが。
あと、適当な仮説から結果を類推するのは議論では当たり前の行為です。
ソースがないから適当だと言われる種類のものではありません
バカには理解できないかもしれませんが一応教えておきます

30万人と3万人では全然違う・・・

30万人＝南京にいた無抵抗な人を含めて皆殺し→虐殺
3万人＝単なる戦闘行為による死亡者

そもそも30万人（or 3万人）分の死体ってあったのか？

戦争は大虐殺だったし二度と繰り返してはいけない。　
だがしかし、
文化大革命やチベットやウイグル、法輪講での虐殺は
中国としては犯罪じゃないんだろ？
日本が戦争を放棄したように中共は虐殺やそれを伴う民族浄化政策を放棄すべきなんだよ。

三人でも大量虐殺になるんだな、きっと。
どうしようもない因縁付けられてへいこらした村山河野おまいらどうすんのよ

大虐殺が人数の問題じゃないって言うのなら、日本人の南京大虐殺肯定派で
「虐殺は100人以下」ってのが大学教授で結構いるんだけど、それでもいいのかな

困ってるのは南京市じゃないの？
日本人の観光客は南京に行かないだろうに
日本企業の進出も無いみたいだし

おいおい気がきかねえな
3万とか中途半端な数にしないで0.3人にしてくれよ

一人も殺してませんが何か？ｗｗｗ

杉原千畝 wiki
スレタイの内容とは違うが参考な

>>493
戦争は外交の一手段に過ぎないから

中国人が河村に謝らせたいなら名古屋のHPにサーバーテロするより
愛知に本社のあるトヨタ自動車の不買運動した方が効果的だと誰か教えてやれよw
ネット右翼がフジテレビに圧力をかけるために花王の不買運動をやったのと同じ方法

フランスの民間人って連合国の爆撃だけで３万近く死んでるんだよな。

食糧供給してくれる労働者を虐殺してどうすんの？
暗黒の朝鮮半島ですら発展させてるのに

知ったか支那畜に南京捏造サイトや捏造動画を教えてあげてもっと発狂させましょう
ガンガン外交問題から、国際問題に発展させましょう
民主党はエクストーム土下座の体勢に入ってます
困るのは中国政府だけで、日本は何１つ損することはありません

嘘吐きﾁｬﾝｺﾛが絶滅するように呪ってます。
ついでに来超賤と姦酷も道連れに。

ていうか普段は、尖閣や列車衝突とか報道しまくって嫌中の日本のマスコミでさえ、
大虐殺に関しては認めてるというのに

>>496
だが困ったことに国内に巣くうブサヨは、わざわざそういうところに日本人を連れ出し
土下座し謝罪させるわけで

んー
数字の上積みは捏造だったということは認めるのかな、これは

>>1
で当時の南京には20万人しかいなかったってソースは？
日本側が勝手に言ってるだけ？

もしも、南京大虐殺がでっちあげだった場合はどう責任をとるのかね中共は？

>>486
朝日はパクリ元の産経に責任を転嫁するだろうな。
産経が朝日に責任を転嫁している現状ともいえるが。

つ>>80

中国人は、世界に冠たる歴史記録民族なのに。
情けないね。
やっぱ、共産主義がわるいのかね。

じゃあ通州事件について中国はコメントしろよ

日本はよい国

うそつき、タカリが習性の醜い中国人が死滅しますように

減ったなｗ

>>492
戦闘があったんだから遺体はあっただろう。
埋葬記録は水増ししてるっぽいから正確な数ではないようだが、
増殖元となる遺体がなければ水増ししようがない。

むろん30万はあり得ないね。

とりあえず３万人の死体を掘り起こしてから言おうか

>>497
俺もあれはチンコから白い液が出てるシーンだとオモタ。けど違った。(ノД`)

30万と3万じゃ大違いだろw
自分から3万とか言い出すってことは、実は3000人くらいなんじゃないのww

まさに今中国は大虐殺の真っ最中じゃん

>>505

>尖閣や列車衝突とか報道しまくって嫌中の日本のマスコミ

事実を報道するだけで「嫌中」になるの？ｗ

中国が捏造を認めたのって史上初めてか
中国も一枚岩で無くなってきたな

。。。ならなんで30万人などと大ハッタリをかましたんだ？
バカ過ぎてヘドがでるわ！

チベットや天安門は、超大虐殺だな。

通常戦闘での三万かそれ以下の戦死を虐殺だって言ってるだけだから
こっちとしてはそれは虐殺とは言わないって言えばいいだけなんだよね。

どうせ支那畜は乞食根性でテキトーなこと言ってるだけ
得意な�dヅラ逃亡させないためにも
もっとガンガン煽って引っ込みがつかないようにすべき

南京大虐殺　死者30万人

南京中虐殺　死者3万人　←今ここ

南京小虐殺　死者3千人

南京事件　　死者3百人

ジャパネットタカタラジオショッピング！！

>>519
最初言い出した時は数千人だったからな

>>491
もう罵倒しかできない程追いつめられちゃったのか・・・
まあお前が少しは愚か過ぎたと理解している証拠かもな

ID:ttQIHovH0←このＩＤ変わるまで少し反省して
次からは少しは妄想と思い込みでレスする低能が治ると良いな、頑張れよ＾＾

３０万人から３万人に減ったの？

もう一押しすれば３人になるんじゃね？ｗ

３人でもな　ｗ

>>481
当時の日本は、中国人のテロに悩まされていたから、
治安の維持のためには、服を脱いで逃げ出した中国兵も
捕まえなくてはいけなかった。
柳条湖事件での満鉄線路の爆破を中国の仕業と大本営発表していたので、
「中国人やべえ。中国に思い知らせろ！」と言う意識があれば、
見せしめの人間狩りが行われても不思議では無い。

それに食料が現地調達なんだから、捕虜を生かしておけない。

中国が平和になるように気をつかいつつ反論する

３０万でも３万でも大虐殺だけど１万人だから大虐殺じゃないな

それじゃあ明確に証拠が残ってる通州虐殺事件も同列に並べていいんだな。

>>517
文化革命やチベットなど
中国共産党が虐殺してきた人間の死体を
かき集めて証拠だというんじゃね？

日本人は嘘つきばかりなのは張作霖爆殺事件で証明済み。
日本人の言うことなどなにも信用すべきではない

中国って５進数使ってるんじゃね？

昔さ、通州事件で残忍に殺された日本人女性の遺体の写真が、
朝日新聞のなんだったか？図書館で見たんだけど、
南京事件の被害者として載せられてたよな。

文化？大革命？で中国人って4万人ぐらいあの世に行ったの？
中国人？の手で？

>>505
証拠の提示はなかったけどな
売国奴が勝手に「認めました〜」と言っただけなのに何を喜んでるわけ？

>>505
誤魔化す事ができないから渋々報道してんだろキチガイサヨク

捏造　と　虐殺　が　国技　の中国がよく言うわｗ


鉄壁の証拠？ちょー笑えるｗｗ

日本兵が強過ぎたのか？
便所兵が弱すぎたのか？

銃剣だけだと物理的に無理なのはご存知みたいなので

デコピンっしょ？

二人の兵隊さんが

デコピンでやったっしょ？
一日で
目撃者も居ないくらいの素早さで
南京より遥か郊外にデコピンで飛んでったんしょ？


それぐらい弱ったって事っしょ

遺伝子はそう変わらないから
中国の人は一人の日本人殺すのに３０億人必要っしょ？
日本人デコピン最強説誕生

文化大虐殺はどうなったのw

>>485
実際そんなものかもしれんから、日本から見れば、虐殺だの戦争犯罪だのと言われる筋合いはない、のが真実かもしれない
しかし、歴史が勝者に都合良いかたちで決められるのもまた真実で、殺された中国人にとっては虐殺だったのかも試練
ただし、最大でも３万人が死んだだけなのに、それを根拠にして原爆という未曾有の戦争犯罪が正当化されているのはどうなのか、という論点がある
いくら勝者が歴史を書くとはいえ、こんなことまで許されては戦時に国際法を守った方がバカ、勝てば何してもいいということになる
それでは国際法の意味がない

南京大虐殺なんてでっちあげだけど、チベット人大虐殺は本当のことでしかも現在進行中だな

毛沢東がやった事に比べたら誤差の範囲

え？チベットがどうしたって？

要はお前らはあらゆる時代のあらゆる出来事に関して、

日本人が正しく正義であってほしいだけだろ

>>531

しかし、その3人も数十年後には50万人くらいにま増殖するんだぜ？ｗ

普通の論理的思考方法では解決しないよｗ

つうか古今東西の都市戦と比べると「事件」ですらないからｗ
せいぜい「南京戦」と呼ぶ程度の戦闘規模

まあ、煽ってるのはC○Aだから、中共幹部は苦虫噛み潰してるよ

中国共産党は、天安門やチベット、ウイグルでの数々の大虐殺

アメリカは、日本への無差別空爆や原爆による大虐殺

これらをもみ消すために、「日本は虐殺した」と言い続ける必要がある。

でも、そんな事実はないわけだから、ナチスのような資料が一切ないｗ

中国から来た言葉に五十歩百歩というのがあるが、
実際の戦闘では、五十歩と百歩とでは決定的な違いと言われている。

>>499
> 戦争は外交の一手段に過ぎないから

戦争を外交の手段として扱わなくてはならない国の民度とは・・・。
伝えたいことを話では無く刃物を振り回して（ｒｙ　←只のキチガイ

>541
ケタが違う、五千万から七千万人とも言われてる

三万ってのもあやしいらしいではないか。

>>537
うわなにその北朝鮮式横田めぐみさん遺骨捏造

共産党による虐殺でも日本軍の虐殺だ

自ら嘘のカミングアウトｗ

中国人が本当の事を言うはずがないから三万も嘘だろう。

>>539
3万やら30万なんだから4進数じゃね？

>>538
まるで、嘘をつかない中国人が居るみたいな口振りだなw

>>537
DNAとか死亡年代とか調べられたら自爆するから絶対言えないと思うｗ
写真なんかは捏造だって暴かれてるし

■英語で世界に発信しよう！　UndertakerRachのコピペでGO! ＠＠反日売国キチガイ左翼にだまされないで！　手遅れではありません

正しい歴史認識を英語で発信しよう！
今、世界中のニュース、Youtube等で日本を不当に糾弾するコメントがたくさん載せられています。
朝鮮人と中国人は国家がお金を出してやっているのです
チョンコがやってる、海外版wikipediaの日本文化の起源に関する惨状をみてください
活躍した日本人サッカー選手の動画を勝手に削除申請したり、チョンコの悪行は止まりません
これは、「戦争」なのです！！　　

この狼藉に対して英語の苦手な日本人はなかなか反論したり、正しい歴史認識を説明することができません。
でもこのサイトを活用すれば大丈夫！
コピペで貼り付け彼らの嘘を論破しましょう！ 　１日１０分、コピペに時間を割いてみませんか？？

反日テロリスト集団、朝日新聞、変態毎日、罪日チョンコ、反日キチガイ左翼どもの大ウソを粉砕しましょう！
黙っていると日本人というだけで「罪人」になってしまう！！
あなたのこどもが、「罪人」になっていいんですか？

アメリカ、サンフランシスコではとうとう中国系の女性市長が誕生しました
放置するとますます奴らは付け上がります　　
無慈悲な鉄槌を食らわせましょう　　http://undertakerrach.gouketu.com/ 　

＞505アメ公の作り話を中共が外交カードに使い未だに騙されてるシナ人と馬鹿な日本人・・

中国人に生き残りがいるなら日本人にも当事者の生き残りがいるだろ。
今のうちに話を聞いておかないと絶対に後悔するよ。
俺の祖父はシベリア抑留の果てに戦犯認定をされ、それでも戦友の遺骨を掘るんだ、ってフィリピンに入り浸ってるうちに
財産を食い潰した。俺の親父はそれに反抗してバリバリ左巻きで俺には祖父の話を聞くな、と教育したが、
こっそり祖父の話を聞いて育った俺には旧日本軍はそんな鬼畜集団だとは思えんのだ。
こういうのは当事者の話を数聞かんと分からんよ。

中国人息してる？鉄壁の証拠で反論するんだ！

>>527
> 南京大虐殺　死者30万人　←2012/2/24まで
>
> 南京中虐殺　死者3万人　←今ここ
>
> 南京小虐殺　死者3千人
>
> 南京事件　　死者3百人

中国サイトの垢とれないの？
ガンガン捏造動画貼って支那畜を発狂させようぜ

せっかくエサに食い付いてくれたんだから、煽りまくって
もう逃げられないように引きずり出さないとね

文革の分も、ドサクサに紛れて勘定に入れてるんだろうな。

東京大空襲も虐殺で戦争犯罪だが、さすがの我らがブサヨだって１０倍以上も水増しして
６０年もねつ造したりしない。それが民度というものだろうな。

>>208
ネトウヨはこのページ論破できんのか？

国際紛争を解決するための戦争は1928年のパリ不戦条約で禁止
日本は毒ガスの使用と虐殺を禁じたハーグ陸戦条約（1907年批准）
にも違反。
そして日本の教科書では一切、これを教えていない。

>>537
文革なんて持ち出さなくても
当時は国共内戦の死体があちこちにあったはず。
チベットは場所が違いすぎるんだけど。

1人でも死んだら大虐殺だ

3万人が3人でも

>>1

やかましい！チャンコロ！

被害者３人か、３００人か、３万人か、３０万人か！キチント把握出来てネーのは
お前らが、南京住民の住民票や、避難の管理が全く出来てネーからだろ！

ボケナス！

民間人は！日本軍と戦闘になる前に疎開させるの当たり前だろ！なんで疎開させなかった？
ホントに、日本が占領する前の南京には、秩序があったのか？だったら、住民票がキチンとしてるダロｗ
そして、その管理が出来ているなら、何人避難、何人行方不明ってのが出るだろ！

なんで、出ないんだ？答えてみろ！ボケナス！

そして、日本が占領した後キチンと住民票作って測ったらなんで、人口が時が経過するごとに
ドンドン増えてんだ！

それだけ、南京が安全だから、どんどん人口が増えたんだろ！

ウソ付き野郎！

証拠は一切ないって言ってるが、昔なんかの本で写真見たぞ？それもおまえら捏造とかいうの？
あと、岩波文庫かなんかの本で兵士の証言として生々しく載ってたが…

いつもの

ネ卜ウヨが＋板で滅多打ちにされるまでの記録。
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20070402/p2

今日も殴られた、もう嫌だ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1330053651/

23 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2012/02/24(金) 12:30:23.04 ID:rEySCzVU0
兄に殴られます。自分は妹です。
反抗すると物を壊すか殴ります…
怖くて話をしたくありません。

68 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2012/02/24(金) 12:48:39.66 ID:rEySCzVU0
目と鼻が腫れてしまってて、隠すのが困難です…どうしたらいいでしょうか…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiq3jBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bTjBQw.jpg

善良な大日本帝國軍が虐殺なんかするはずがない。
日本人に化けたバカ朝鮮人３００万人が中国兵に殺されたってのが真実。

>>521
もし親中というなら、韓国みたいに都合の悪いものは報道しないはずだろ

じゃあ親中でもない日本のマスコミが日本側からの視点であるにも関わらず、
大虐殺を認めてる、と言い換えよう

じゃあ、まず30万人と吹聴するのをやめろ。話はそれからだ。

しかし、３　にこだわるんだなｗｗｗ

捏造 　と　 虐殺　 は 　中国 の 　国技

日本を批判できる立場にない

証拠も捏造

>>511
>>中国人は、世界に冠たる歴史記録民族なのに。
この認識は間違ってるから。

前王朝の公文書等は燃やしてる。
ただ、学者等が個人的に持ち出した文書が写本されて偶然、残っていっただけ。

民族的には、前王朝がやったことは無かったことにする。

もっと騒いだ方が、中国国民の為、
嘘で固めた歴史で、中共の虐殺の歴史と、
これからの虐殺のための言い掛かりにさせてはいけない。

デモや暴動で10万余裕の国で3万程度に果たして大がつくのか

いってることがぶれるのは嘘いってる証拠

国民党軍の督戦隊って結構殺してない？

煽れば煽るほど、支那畜バカだからオカシナ証拠だしてくるぞｗｗｗ
表舞台に引きずり出して捏造証拠だしてくれれば国際判断が決まるから

南京虐殺の真偽はともかく、もし今日中戦争が起きたらお前ら今度は本当に
喜んで中国人を虐殺しそうだよな？
戦時中でもないのにそこまで殺気立ってるようではな・・・。
お前らの言うとおり中国人が野蛮で卑怯な民族だったとしても、もう少し
感情を抑えて指摘できないものか。

俺がネトウヨが嫌いな理由はそこだ。
言葉の野蛮さで言えば、似たようなもんだろう。
そういう醜い姿を見ていると南京虐殺も「やっぱりやってたんだろうな」
という印象を抱かせる。

>>576
パリ不戦条約は自衛権を留保してるので違反にならない。
日本軍が毒ガスを使った証拠は無い、逆にアメリカ軍が毒ガスを使った
可能性が高い。

>>1 中国人は大嘘付き捲ったあげくに信じろと・・・。笑わせるなよｗ

三千人でも虐殺！
三百人でも虐殺！
三十人でも虐殺！
三人でも虐殺！

証言ばかりで確証が無い
遺骨は無いわ人口統計もおかしいわ
調査しようとしたら拒否する始末ｗ

数の捏造はよくないな

本多勝一が騙された

中国共産党の虐殺は正しく正義のための虐殺
国家のために必要な虐殺であり
人としてやもえないものであるが、日本人の虐殺は人の
死を楽しんだだけの汚いぎゃくさつであることを
ネット住人は理解すべきだと思う。

通称「チベット侵攻」では、チベット人の5人に1人にあたる
120万人の犠牲を出しチベット仏教寺院のほとんどが破壊された。
ちなみに中華人民共和国側はこの侵攻を
「西蔵（せいぞう）和平解放」と呼んでいるそうな。

こういうことするから中国人は信用されないんだよｗ

1人殺すも10人も一緒というのは殺人鬼の理屈だな。

>>594
じゃあ日本にいつまでもいるなよ

昔の職場に中国人研究員が鳴り物入りでやってきたが

研究の成果は全く出ず、言い訳ばかりで本当にクズだった。

新人の俺でも出来そうなもんだったのに。


とりあえず、中・朝は本当にクズばかり。
反日はいつか全員○してやる

虐殺は、ゼロ。
証拠は、ゼロ。
ダブルオー南京。
これが、真実。

>>591
当時の正確な人口統計が存在しないので、
集計がぶれるのは当たり前のこと。

日本の放射能の基準値も変化したが、
日本政府も嘘をつく。

文化大革命で１億人を殺し
天安門で１万人殺したって
なんで嵩上げしないんだろ？

>>492
３万人の根拠はあるけど、それはあくまでも、戦死した兵士の数で、それも、南京市街ではない。

紅卍字会は３万５０９７体（南京城外や近郊、ほとんど男）　埋葬合計は南京城内１７９３体
日本側の満州特務班の埋葬記録は、上記場内はほぼ同じ、城外は、２万９９９８体です。
そして、崇善堂の埋葬記録１１２，２６６体埋葬という記録が、南京事件の証拠として提出されています。
記録を調べた人がいて、崇善堂はトラック１台しか保有しておらず、２月から３月までの１ヶ月で、
城内で２５００体埋葬し、４月には城外で一挙に１０万体を処理したということになってるそうです。
つまり、たった一台のトラックで、１０万人の遺体を埋葬したって言ってるわけ。

呆れて、笑うしかない。ここまで日本国民全体が愚弄され、キチガイ虐殺民族のようのののしられて、
まったくのウソを世界中にばらまかてれてるのが現状でござる。(´･ω･｀)

>>547
これは南京攻略戦の各部隊の動きを詳細に分析した結果です。
　ニコニコにアップれていた大学の講座を簡単に表現しただけです。
　講座は約１０時間ある。
　時系列に各部隊の動きを捉えていたので面白くて全部見た。

チベットでの大虐殺については中国はなんと言ってるの
数十人の僧侶が抗議の焼身自殺してるんだけど
高速鉄道事故では犠牲者の手が見えてたのに慌てて埋めてたし
どこかのダム工事？では数千人が死んだけど平気だったね

>>575
お前嘘つきが書いた本見て納得ってｗｗｗｗｗ
どうぞ
中国で反日してくださいｗｗｗ

>>439
国民党軍は残忍、日本軍は市民を守ると知っていたから
戦闘終了後の南京には周辺農民が逃げ込んで以前よりはるかに人口が増えたんだよ。
少しは勉強しろよ！

実際の所三百人位は戦闘したの？いや30人位も居ないか、何やってたの共産党軍。

２７万が誤差範囲なら最悪２４万人が生き返ってるかもしれないな。
南京ゾンビ。

この墓穴クッソワロタｗｗｗ

【社会】 「南京大虐殺がなかっただと？…大虐殺から生き延びた私が証人だ！」…生存者らが怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329987731/
＞南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
＞その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
＞生存者でもある。
＞李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を
＞歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、
＞私達は証人だ」と怒りを込めて語った。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 18:04:38.10 ID:sXgPXhAI0
>>1
>李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
>　生存者でもある。

兵士なら戦闘員だろwww
おまけに当時14歳じゃねえかwwwwwwwwwwwwwww

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 18:38:04.43 ID:V8TH8Vo00
>>17

つまり、奴らは14歳の子どもを兵士として使っている、と。
で、相手の兵士を普通に倒せば、14歳の子どもを殺したことになるわけだ。

ますます、子どもが死体があるから、非戦闘員の虐殺とは言えなくなるなww

具体的証拠プリーズ　チャイナ
具体的反論プリーズ　チャイナ

>>575
読んだけど、軍の指令が行き届かずに、
市民に対する略奪や殺害などの逸脱行動を起こした兵士を処分できなかった事を恥じた内容だった
つまり、軍の指令や方針として、非戦闘員の虐殺が行われた事実は存在しないという事だ

きっと3年後には、
日本軍の大虐殺は3人になってる気がしてきた。

いいか。

驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「０件」である。

南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。

故に南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。

証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。

証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。

私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）

もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）

証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。

それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？

>>538
満州鉄道でも爆破、自作自演して国際社会から見放されてキチガイ扱いされてたな

「3人でも大虐殺アルヨ！」とか本気でいいそうｗ

1人殺すのも70億人殺すのも一緒だ

>>607
ゼロといっちゃうと足を引っぱることになるよｗ

だからさぁ、その事件発生後に人口が２０万から２５万に増えてるんだってば。
何寝言ほざいてるんだか。

ロケット打ち上げ失敗して村一つ消し飛ばした国が何をおっしゃいますやら

バカな支那畜が７４年がかりで捏造した証拠は全て論破されてるんだなｗ

>>594
お帰りください

壮大な歴史を誇る中国も朝鮮人と同じところまで落ちぶれちゃったみたいだね

えぇ！
数の問題じゃなかったなら、わざわざ30万人やら20万人やら多めの数で騒がなくても

中華の３って縁起良い数字なんだろ？
使い方合ってんの？ｗ

>>611
それどこにある？　おしえて

>>594
長い駄文ご苦労だが、まぁ、一度くらいは中国にも行ってからにしろ。
お前の無知も、少しは改まる筈。

36人以上が大虐殺あるよ

３０人だったんじゃあるまいか。

こいつらにチベットの事言ったらどうなるんだろ

要するに「これから日中友好で行こう、一衣帯水じゃん」という両国の空気があってこそ、
中国側の「大虐殺キャンペーン」にも比較的寛大でいたわけよ、日本はな。
「そんなことあるわけ無いじゃん」と大多数が思いつつも、
「まあ、先を見据えた友好のためには、ここは頭を下げておくのも」と、なってたわけ。

それが最近はなんだよ、あの尖閣の強盗漁船の大暴れや、
尖閣よこせと軍船の示威行動、レアアースでへたな圧力かけるわ、
ガス田開発で横紙破りするわ、もう無茶苦茶。
とにかく中国なんか大嫌いってのが国民の大多数なんだよ。
で、そうなると「南京大虐殺」についても、もう中国のプロパガンダの顔を立ててやる
必要なんか、いまやなーんにも無い。そこに気がついた河村はやはり政治家だわ。

早いとこ姉妹都市解消してくれんかね

南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。

「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。
この大虐殺は2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこに
いたのか？2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。
日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。
私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが
無かっただろう。

米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、
外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。
私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、
帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、
南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させる
こととなった。また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対してどのように
答えれば良いのだろうか？

国のスタンスとしては間違ってないけど
これ笑っちゃうのが日本の大手メディアが報道しちゃってる所
あいつらリアル馬鹿だぜ

>>595

アメリカが日本本土上陸作戦で毒ガス攻撃を検討していたという資料が
発見されたよね

その当時の日本軍には陛下から預かった大切な銃であり配給された弾も少な
く無駄な発砲は出来ませんから。

南京大虐殺だろうが、捕虜処分3万人だろうが、
万単位で殺せば大事件なんだってことは子供にでもわかる。

>>559
３万程度は日本側の主張だよ

>>626
犯罪者同然の軍隊がいなくなったら、みんな喜んで町に帰ってくるだろ？
言わせんなはずかしい

>>627
しかも隠蔽が慣例の国ｗ

そらそーだ

中国は３億からです

いずれ中国、朝鮮半島とは一戦を交える事になるだろう

今、中国韓国朝鮮に援助基金をやるのは自滅行為

世界中だいぶ殺伐としてきたぞ！

ロシアは参戦しないかもな

チベット人、ウイグル人虐殺は？30万以上殺してるだろ

>>606
あるある
こっちは丁寧に教えても、その通りにやれないことをやんわり指導すると逆ギレして
「お前がしっかり教えないから悪い、そもそもこんな程度の仕事なんて俺にやらせる方が悪い」と
意味不明なキレっぷりを御披露してくれるｗ

事実は1100人の一回投降して暴れだした
敗残兵の処断なんだよな

0.3人でも大虐殺（笑）

３０万人から毎年増えてた人数はなんだったの？
チベットで弾圧して、殺しちゃった人を追加してたの？

奴らの本音は事件がなくても大虐殺だからな
証拠なんていくらでも捏造するし
証人だって30万人くらい出してくる

>>610
記録はねつ造出来るから。

実際の死体の数がいくつなのかがハッキリしないと意味がない。

殺人事件は、死体があるから成立する。死体がなければ単なる行方不明。

>>625
ゼロだから、ゼロだよ。
それ以外に言いようがない。
一つでもあるのなら、
それを上げてみてください。

ほっとくとどんどん死者数が増えていくからな
中国人は統一した見解を出すべき

なに？　さすがは中国人だｗ　値引きの駆け引きが始まったのかｗ

『実際は…
日本軍の強制種付け（レイプ）により虐殺された人数はゼロを通り越してマイナス５万人』

という主張を始めてもおかしくない勢いだな

普通の裁判で考えたらむちゃくちゃな言い分だけどなｗ
全然信用できないだろｗこの原告団
証拠もなけりゃ証言も二転三転
最低だな

次回南京を攻めたときには、きっちり大虐殺するべきだな。
中国もそれを望んでいるんだろ。
一切の証拠を残さず、後世に伝えるものさえない状態。

一人殺しても虐殺、全員殺しても虐殺。
後腐れないように、ちゃんと殲滅してしまえ。
ついでに、南京という都市も、地上から焼き払ってしまえ！

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で３０００万人もの餓死者が出たといわれる。
　「毛沢東の大飢饉―史上最も悲惨で破壊的な人災１９５８‐１９６２」より
　http://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4794218400_1.html

「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。
　「毛沢東の文革大虐殺―封印された現代中国の闇を検証」より
　http://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4562039787.html


以上、コピペ

>>619
中にはそう言う真面目な上官がいたと言うだけの話でしょ。
南京大虐殺を否定する材料にはならないし、
中国は組織的であったかどうかなんて、
問題にしてないと思うけど？

ﾁｬﾝｺﾛwwwwww

中国は日本を非難するけど
その非難してるような事を自らがしている事実について
どう説明するの
平和のためにしているじゃあ説明にならない
それで日本に謝れなんて言えないだろ

三十万人でも三万人でも大虐殺というなら、実際にそれだけの人間が虐殺された論拠を述べるべきだな
一つ嘘が明らかになれば、全体の信憑性が揺らぐのは当たり前のことだろう
三十万の虐殺の信憑性が揺らいだ以上、その事件そのものを疑うのは当然の成り行きだ

流石、文化大革命と天安門事件の国は言う事が違うなぁ

>>610
その死体には上海から南京戦までの戦死者も含まれている。

逆に年寄り女子供の死体がとても少ないので、民間人虐殺は無かった状況証拠と捉えられている。

まぁ、チベットを返してからだな

ソ連と中共は平時のほうが死人が多いからなぁ･･･ﾎﾞｿｯ

おや、そのうち地球上の総人口超えるかと思ってたのだが…
減ったのか

原爆で100万人の民間人が虐殺されたって、日本が言い出したら、
アメリカ怒るだろうなー

自分たちの論拠を
キチンと検証する気がないのな

日本の3万って数字も1ヵ月後に人口が5万人増えてることからしてありえんだろ

シナチクは人の命の価値なんて無いに等しい。

だから死人が３００万人だろうと３０人だろうと大差ないんだろうな。

日本は人の命の価値が大きいと考える。だから３０万人と３万人じゃ大違い。

>>594
組織的な「ジェノサイド」なんて民族間に相当の憎しみがないとおきない
ここに書き込んでる連中が中国に行って人を殺せるかというと
ガクブルでそんなことできないとおもうよ
だいたいここは2chであって
現物の資料に当たりながら真剣に検証し議論する場ではないｗ

朝鮮じゃないんだから引き際はしっかりしてくれよなー

毛沢東

エサを捕るネコも捕らないネコもネコはネコだ

来年になったら1億人って言い出すんだろ

そうしたら文革でお前等が殺した自国民の数と間違ってるよって教えてやる事になりそうだ

>>644 だあかあらあ、捕虜処分したなら骨有んだろ骨、すげえな日本軍は原爆一個分
働くのかよ？何で其の日本軍が負けんだよ。

文化大革命で知識人残らなかったからお前みたいな朝鮮人みたいな馬鹿だけ残ったのか？

３万も殺してたら南京にいた外国人記者が黙ってねえよｗ
普通に出入りしてただろ

ポルポトの大虐殺は外国人記者が入った瞬間殺されてるんだぞ

博物館なんか作って展示されるなんて遺骨がかわいそうだな

早く日本から出て行けよジャップ

むしろ、全滅させなかったのが悪い

>>1

数に綻びが・・・チュウゴキマズイ展開。

30万だろうが3万だろうが、
中国製ならボッタクリだ。

そんなに大昔のことじゃないんだし資料とか残ってないのかな
戦争って死者の数を記録とかってしないもんなの？

>>610
>そして、崇善堂の埋葬記録１１２，２６６体埋葬という記録が、南京事件の証拠として提出されています。

その写真を見たことあるが、誰が書いたか分からない、単に数を表す’正’の字が縦に並んでいるだけの紙。証拠などとはとても言えない代物。
この紅卍字会などがやった埋葬は、日本軍がお金を出していたもの。10万人分など出せるわけがない。
さらに１０万の埋葬をしたと言ってるのに、後には死体は何処にあるんだと言われると、日本軍が死体はすべて川に流したとか言い出す。

話も何もありゃしない。

だから３万から３０万は日本側の数字だって

中国は今も３０万


スレタイしか読まず勘違いする馬鹿が多すぎる

>>676
つうか2万と4万って言っている奴は居るけど、日本にも3万という奴は誰もいない

>>665
>組織的であったかどうかなんて問題にしてない

だから相手にならないわけで
チョンの追軍売春婦と同じ、浅はかなやり口

強制から広義の強制ってあったな
デジャヴか

持ち場から逃げないように鎖に繋がれた若い中国兵士
その兵士に墓をつくってやる日本兵

大虐殺大虐殺

こんな馬鹿なこといってる時点で捏造だと認めたこととほぼ同じというのが気づかない中国

最大限見積もっても２千人未満だろ

　中国には、「督戦隊」というものがありました。
これは戦いを督促する中国人部隊で、背後にいて、
戦場から逃げ出す中国兵を見つけると撃ち殺す兵士たちなのです。
逃げる中国兵を撃ち殺す中国兵です。
そんな非人間的な部隊が、中国にはありました。
ですから、南京から逃げ出そうものなら、彼らに撃ち殺されるかもしれません。
　実際に、中国督戦隊に撃ち殺された中国兵たちが多くいました。
ダーディン記者は、南京城壁の北側の門において、高さ１メートル半にも積み重なって小山を形成していた中国兵の死体を目撃しています。
これは日本軍が殺した中国兵ではなく、中国督戦隊に殺された中国兵だったのです。なぜならダーディン記者は戦後、こう語っています。
　「これは、この門から脱出しようとした中国兵の死骸です。
中国兵はあちらこちらで城壁によじのぼり、脱出を試みました。
これらの死体の山は、日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で（日本軍の）戦闘はありませんでした」
（1987年8月14日のインタビュー、質問者は笠原十九司、伊原陽子。
『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』Ｐ571　青木書店）
　つまり、それは中国督戦隊によって殺された中国兵らの死骸だったのです。

>>665
でも肯定する材料にもなってないよね

>>1
鉄壁の証拠のはずなのになんで30万人が3万人になってるの？

>>665
否定するもなにも、肯定する証拠がひとつも無いんだぜぇw
兵士個人の犯罪なんざ、どちら側にも掃いて捨てるほど有る。

30000×0

答えはゼロだが、

解答者がシナチョンの場合は30000も300000も正解とする。

これでいいか？

【一般常識　覚えておこう】

南京城内で陥落から６週間という場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。



日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）
に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

>>594
連呼リアンはさすがだね
言ってることが意味不明ｗ

とにかく「証拠」が全部「手記」なのが問題。
当時の報道とか正式な軍の命令書とかが一切ない。
手記は敗戦後に捏造されたのは既に幾つもわかっている。
写真も全て捏造が発覚してる。

これで「信じろ」と言うのが無理。
第一連合軍が南京入城した際の記録で「人口24万人」とあり
数が全く符合しない。本当に虐殺があれば増えることは絶対にありえないし、
そもそも出産が出来たとか、周囲に散会してた人が集まった、としか考え難い。
虐殺現場に集まるはずもない。

>>679
たぶん朝鮮と同じになって奇妙な石碑を日本の大使館前に立てるようになるよ(笑)

あったことにしたい朝日のブタ、反日日本人が一番焦ってるなｗｗｗｗ
河村のおかげでなんだかおもしろくなってきたぞ

シナ人は声高にして無双されたアル！と言い
朝日のブタや反日野郎どもは虐殺はあったニダ！と捕虜が殺された事例とか証言をもってくる

が、シナの主張する一般人30万人無双でない上に人数変わったらそれ主張する南京大虐殺はないことになるからなｗｗ

そろそろ名称変わりそうな勢いなんだけどｗ

>>638
日本人の中国嫌いが圧倒的に増えたのは事実だけど、
中国側は日中国交正常化の40周年で節目だから
官製反日デモもやってこないし、トーンを抑えた反応になっているだけで、
この節目の年が終わったら
日本撃つべし、という言論が増えると思うぞ。

中国経済と軍事費は年々、凄い勢いで増えているので、
中国人を怒らせると
将来的に日本の存亡に関わってくる。

だから虐殺の動機は何だよ

突然持ち上がった日本からのニュースは
中国でもかなりあせったんだろうねｗ

虐殺O。
証拠O。
まさに、OO南京。

南京事件直後の人口はむしろ増えているから1000人以上の虐殺はありえん。
そんな大量虐殺があったら市民は逃げるはず。

てか現在進行形の虐殺国家に言われたくないわ。
こういうことはまったく突っ込まない日本の自虐マスゴミはほんと情けないわ。
まぁ時代がもうそういう自虐趣味は受け入れないけどな。
今回のことも納得いくまで検証しようじゃないか。

>>709
漢字検定反対派だろ。

>>610
その死体には上海から南京戦までの戦死者も含まれている。

逆に年寄り女子供の死体がとても少ないので、民間人虐殺は無かった状況証拠と捉えられている。

当時の中国と今の中国は違うんだから数が違うのは当然
数が問題ではなく虐殺があったかどうか
まぁ当時の人間じゃないとわからんのだが・・・
まるで自分があの頃中国にいて実際に見たような発言をするのはやめなよ
右翼さん左翼さんあなた達は自分のちっぽけなプライドを満たしたいがために
他国を自国を貶めてるだけ。資料も全部政府が握ってるんだから
俺たちには事実を知るすべがない

>>665
いえいえ、書いて有るのは強姦や略奪を咎めるだけで、何故か肝心の「殺人」については一言も言及していない
何時から南京大略奪とか南京大強姦に看板掛け替えたんですか？

その史料って実は南京大虐殺否定の証拠ですｗ

>>691
３０万の証拠を出してみろよｗｗ

>>621
何を以て「虐殺を行った証明」ができたといえるの？
たとえば当時の日本兵や軍部の日記に、市民を殺したと書かれている例が山ほどあるんだけど、
それは「殺した証明」にはならないの？
当時、複数の国内外のメディアが日本兵による非戦闘員殺害を報じてるんだけど、それは証拠にならないの？
どんな証拠を提示すれば、死（略） ◆CtG./SISYAさんは「虐殺を行った証明」として納得してくれるの？


何のことはない。実は、
証拠がない　＝　死（略） ◆CtG./SISYAさんが信じたくない
というだけに過ぎないんじゃないの？

　中国の歴史に照らせば、首都なり県都なりの要所が落ちれば、住民虐殺はついてまわるもの、別に珍しいことではありませんでした。
南京にかぎっても、１８５３年、清朝打倒をめざす洪秀全の太平天国軍 は、南京入城のさいに３万人以上 を虐殺、
また１８６４年、曾国藩の弟が率いる湘軍が南京の太平天国軍を攻撃したさいにも、「１ヵ月以上にわたる大虐殺がつづいた」 と記録されています。
　また、１９２７（昭和２）年の「南京事件」 も有名です。
蒋介石の北伐軍が南京を占領したさい、外国領事館を民衆らが襲い、多数の死傷者を出しています。
南京に死体が埋まっていてもどれかわからない。　

�@日中共同声明(1972)＆日中平和友好条約(1978)が批准された後になって、
個別の歴史認識が外交問題（というか中国側からの外交圧力）となる…

この毎度毎度繰り返される構図そのものが、先ずもって国際慣習に反している。一体、何の為の国際条約か？

�A百歩譲って問題化される現状を直視するなら…

歴史的事実の蓋然性を担保するのは、科学的かつ厳正な史料批判。これ以外には存在しない。
その史料批判の芽を自ら摘み続けてきた（ハッキリ言って隠蔽し続けている）中共の愚かな矛盾
を当の河村はじめ政治家、外務官僚、マスコミ、知識人等々はなぜ指摘し、糾弾しないのだ？

曖昧に事を収めようとせず、官民ともに徹底的に「論争＝ディベート」すべし。そもそも論題を
客観的に措定させる前提をすら相手側（中共）が隠蔽しているのだから、ディベートとしては
極めて初歩的なレベルで論破できる筈。そんな殆ど幼稚な程の勝負から、言論において逃げ続け、
真正面から対峙し得ないのなら、日本民族以て瞑すべし…

>>665
兵士個人の行動として、非戦闘員に対する虐殺が行われた場合は、戦争犯罪に問われるのが日本
賞賛されて上官に嫉妬されるのが、中国や韓国

>>613
日本が正義となりそうな資料は全て受け入れ、
日本に都合の悪い資料は全て嘘扱いしてシャットアウト

一生そうしてろ

１５人の安全区国際委員会メンバーや１００人を超す日本人報道関係者などは南京に長期間滞在していたが、誰も１度も日本軍による虐殺を目撃しなかった

>>712 まあ虐殺は有ったみたいだけどな、国民党軍が南京市民の服剥ぐ為に。

>>1
おい零ひとつ減ってるぞ
なぜ増やさない

こいつら自分たちが共同租界や通州事件で虐殺してる事は頭の中からすっかり無くなってるよね
そもそも中国ってロシアみたく督戦隊が後ろから敵味方問わず撃ち殺してたじゃん

史料を捏造して世界中で反日プロパガンダやってたのは確かな事実だよね

このことについての謝罪はまだなのかね？

>>638
前そこまで言って委員会で
中国のことが

・嫌い
・大嫌い

でアンケートとったら大嫌いが圧勝だったなw

>>708
＞中国人を怒らせると
＞将来的に日本の存亡に関わってくる。


そのことと、虐殺があったかということと、全く関係が無いな

討てるものなら討ってみろや！

>>708

日本の再軍備化・核武装の名目になってくれるなら
むしろ願っても無い機会だけどね

あれ？3000億人じゃなかったか？

チベットだけで少なくとも120万人を虐殺、しかも現在進行形。
中国人は自分が恥ずかしくならないか？

中国人は日本人を虐殺した事件を忘れたの？

これが虐殺なら、中国の方が酷いことやっているよね。

中国人の体は切ると分裂して増殖していくんだろうよｗ
そして遺体は残らないと
完全にホラーだなｗ

>>725
一寸だけ考えてみよう。一般のシナ人20万人を、警察の居ない無法地帯に３月ぶち込んだら何が起こるかを・・・・

安全区の殺人って便衣兵もあるけど住民自身と考えた方が自然ですね

あ、そうだ、忘れてた！

虐殺無かったとする最も衝撃的な証拠を言うのを忘れてた！

これから言う！！チャンコロは耳カッポジッテ良く聞け！準備はイイか！じゃあ言うぞ！


日本は！敗戦国だ！解るか？バカ者！日本が働いた悪事について隠ぺいする事なんざ
敗戦してからこの７０年間全くできネーんだよ！当たり前だろ！

占領軍に徹底的に調べられた！これも当たり前だ。

そして、未だに南京大虐殺に付いて、敗戦国日本を納得させる事が出来ないｗｗｗ

なんでだ？言って見ろチャンコロ！

戦勝国様は、この７０年間全くの脳なしなのか？

中国では、三千とか三万とか三十万は「たくさん」って意味で、他意はありません
２７万人も多いぞ！　とかマジレスは禁止なのです

漢字を日常的に使用して、
毎日中華料理を食べながら中国様に反論するジャップ！ｗｗｗ

え、前三千万人とか言ってなかった？

>>708
<中国人を怒らせると
将来的に日本の存亡に関わってくる。

チベットはシナを怒らせたから侵略されたとでも？

戦争で死んだ＝ムゴイい死に方＝虐殺＝複数だから大虐殺
こんな連想でジェノサイドがあったことにしようとする
卑怯なプロパガンダ

>>３０万人でも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ

じゃあ、とりあえず記念館にある数字を３万人になおせや。
じょじょに数字を増やしたりするから疑われるんだろうが。
中国こそ数字何ぞはどうでも良く、いかに日本から金をぶんどれるか
だけを考えているかが丸分かりだぜ。

ｼﾅﾁｮﾝの主張だと3000億人じゃなかったっけ？（＾o＾）ﾉステマ

3人でオネシャス

>>730

というか、人民解放軍は、中国共産党の軍隊であって
中国共産党を守るために、国民を弾圧するための
軍隊であり、実際、戦争をすれば、おそらく、10対1の戦力の
差があっても、負けるよ。
彼らには、国家に対する忠誠とか、犠牲という観念は皆無。
武器があっても、兵隊の質は、今も昔も最悪だからｗ

世界でも特に軍規が厳しかったのが日本帝国陸軍
さらにその中でも松井大将の軍規が厳しかったのは特に有名
南京攻略戦以前の陸大時代にもそれを証言する声は多く残ってる

チャンコロじゃあるまいし、日本人が無抵抗な市民を虐殺する精神性
なんか持ち合わせてないし、ましてや松井大将の元では絶対にない
いや、少しはあったかも…とか疑う連中は、戦後のブサヨ教育に毒されてるだけ

>>735
プラナリアなんだよ。切り刻んでも分裂して復元するやつｗ

>>719
じゃあ貼ってよ。検証するから

日本は朝鮮＆中国とは友達になれない

>>739
漢字は朝鮮民族が創ったんだろ
早く半島へ帰れ

>>708
本当にそう思うなら、中国は日本に宣戦布告でも何でもしてみればいい
面白い事になるからｗｗｗ

13億もいたら3万と30万の違いさえ深く考えないのか

橋げたから落ちた高速列車の死者も確認せず列車ごと埋める国だもんなー

3万人でも3千人でも(ry

3年後には、
南京大虐殺3人か、南京大虐殺3000億人かの
どちらかになっている気がする。

実際には３００人程度かと

>>731
日本はGDP230%の財政赤字を抱えて
増税と高齢化で貯蓄率が3%まで減ってきているから、
軍拡はまず無理だよ。
中国と軍拡競争しても、向こうは経済力がでかいし、
勝負にならない。

核武装は侵略に対しては効果があるかもしれないが、
中国による経済制裁までは防げないだろう。

０の数間違うとかどんだけ数字に弱いんだよ

日本の左翼政党が南京をやってくれと懇願した
中国はそれを暴露して日中友好

>1をよく読んだら
実際に死亡してる人数は関係ない。大虐殺があったという事が事実だ　とか言ってるのか・・・

この理屈で行くと死亡してる人数が０人でも大虐殺があった　ことになるなｗ

中国よ、人の振り見てわが振りなおせ。

チベットはどうなったのだ？
3万人どころではないだろうが？
お前らは文化大革命でどれだけ殺したのだ？

本当に中国は情けない。
アジアの文化の源流であったのに、一番に遅れた民族になってしまった。


中国よ、眠れる獅子なら、目覚めたときに獅子足るべし、そうでなければ、目覚めるな。
馬鹿な、獅子なら無用だ。世界のためにならぬ。わきまえろ。

>>753
あれは中共が中国人の命はごみといったようなもんだからな

中国がいくら嘘を言ってもだめなんだ。
ゼロは、ゼロだ。他に言いようがない。

中国の言う通り！！
30万人でも3万人でも大虐殺には変わり無い！

日本は虐殺してないけどね

>>757
だから宣戦布告してみろって
必ず中国が滅亡するからｗｗｗ

>>739
え、今の支那チョンなんて、日本の技術パクりまくりだぞ
それを否定して、また元の土人生活に戻るの？
もう支那もチョンも日本は救ってやらないから、勝手にはい上がってこいよ

中国人の数の数え方は、１・２・３・いっぱい！だからなぁ。
一家全滅でも大虐殺になるなぁ。

>>760
その通りで、日本は大虐殺を認めるべきじゃなかった
一度認めたら日本が滅びるまで言われ続ける
それが国際社会ってもんだな。　水に流すなんてあり得ない

誤って殺された民間人の数だとせいぜい３０人くらいじゃね？　普通は逃げるよ

だいたい、虐殺されるまでボーッと突っ立ってるなんてありえないわ

300人でも大虐殺だしな

日本が宣戦布告された時点で降伏すれば
問題がないだけ。中途半端な戦争行為をして
中途半端に過去にしがみついて南京事件はあった
って中国は必死ｗ
手が付けれませんこの幼い脳みそしかない動物にはｗｗｗ

民間人を殺す暇や労力や武器や費用があったら
別なことやるに決まってるだろ

南京大虐殺の証拠はない。
反対に中国軍が百万人の中国人を水死させた黄河決壊事件の様な大量虐殺を、
こともあろうに救助にあたった日本軍の所為にして世界にプロパガンダを垂れ流した
証拠はある。国民党軍による堤防爆破の一部始終を見ていた欧米のジャーナリストが
事実を暴露しているからね。こういう事実を積み上げて行くと中国人はどうにも信用出来ない
という結論になってしまう。

日本の占領地における統治政策の見事さは
日本人だけじゃなく世界中の人が知っている
アジア諸国で親日国が異常に多い理由はそこにある

日本人は民間人の大虐殺など普通にせんよ

中国側の虐殺を前面に出して討論しよう
中国世論を煽れるし
アメリカが顔出したら東京・広島・長崎大虐殺ね

虐殺している所を想像しましたｗｗｗ

へ〜人数負けてくれたんけ？

兵士が死んだ　ゲリラが死んだ　民間人が巻き込まれた

これとジェノサイドは別物

私達ｼﾞｬｯﾌﾟがこうやって意思疎通できるのも
文字を伝授してくださった中国のおかげだね。。。
恩を仇で返した私達ジャップは中国に謝罪しないと。。

>>770

去年の支那竹新幹線大虐殺は酷かったねｗ

三万人でも三人でも？

何人からが虐殺で
何人からが大虐殺なんすか？ｗｗｗ

一人の日本兵が日本刀を一振りしたら、１万人の中国人の首が飛んだんだろ。
凄いな。大虐殺に間違いない。

というか、今の中国って風船と同じ
中国共産党が、必死に風船が破裂しないように
いろいろと数字をごまかしたり、なんだかんだとしているけど
一度風船が破裂したら、何もかも吹っ飛ぶよ
というか、もう、限界まで膨らんでしまっているからｗ

ついでに、日本の高齢化が、軍拡に影響を与えるとおもわないけどね
十年前からいざ知らず、今の軍事技術は、多数の人員を本当の意味で
必要とするものではないだろうし
一戦闘員に対して十人の後方要員を必要とした時代から
はるかに少人数化が進んでいると思うけどねｗ

まあ、あれだ。お前らの意見を集約すると、
虐殺があったとする派閥は、
虐殺されたとされる人数に、３が付くのは確定している。
残りの問題は指数だな。

問）南京大虐殺で死亡した人数は？３×１０＾〇人
　　〇に適当な数値をいれよ。

こんな感じだな。

>>714
震災後の日本にさえ来ない中国の方々

南京戦後は一気に人口増加

そりゃそうだ
中国の兵隊さんは
市民から略奪拷問殺人当たり前のﾚｲﾊﾟｰ集団のスーパー便所兵だからw
日本人の兵隊が安全だったから
祖界の人口見ても解る話

とりあえず

天安門広場での事をついでに教えてあげようぜ

おまえ等このままだと中国政府に殺されるぜって

>>740
俺が小学生の頃は20万人と習った
中学に上がったら30万人に増えてた
ゆとりだが子供心におかしいと思ったわ

「通州虐殺事件」

女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の
女子店員の生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、斬首した女性
に対する死姦、腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通さ
れた子供など、日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ
残虐であったため、この様子が同盟通信を通じて日本全国に報道されると
日本の対支感情は著しく悪化した[8]



通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4

国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

>>782
3人以上なら大虐殺なんだろう
いやマジで

日本兵なら一人だけで中国人３０万はいける
中共、過小評価するなよ

>>719
最後に、戦後しばらく経ってから「南京で虐殺した」と自白した元日本兵が何人か居たが、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されている

『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』
『最終目標は天皇の処刑　 ペマ・ギャルポ著』

〜中国「日本解放工作」の恐るべき全貌〜 　　謝罪の果ての何が来るか冷静に考えよう…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221


↑蒋介石も抗議せず（当時）、毛沢東も日本の使節団に謝る必要ない（１９６４年）と言ってるのに反日キチガイ左翼と江沢民一派が
　騒ぎ出して収拾がつかない　　迷惑するのはわれわれ善良な日本国民である

＠＠　なにより、ドイツ国民であるユダヤ人を市民生活から引っ張ってきて大量に虐殺したことと、通常戦闘での死者を同一視
　　　させるかのような宣伝を第３者に対してはじめているシナとチョンコの悪辣さに日本人は気がついているかな？？

虐殺
なら　　
一人で
たりる

確かに中国人が虐殺を非難するとかギャグにしか聞こえないな

俺は日本人だが、中国に生まれたかったよ。。
勢いが違う。漢民族の底力に我々大和猿はタジタジだ。ORz..

>>757
どちらにしても、中国は必ず攻めてくる。
日本人の態度は関係ないw

虐殺という歴史的事実の有無をY/Nで聞かれても答えられないけれど。
確かに言えるのは、犠牲者30万人という中国の歴史教育や虐殺記念館が出鱈目だという事のみ。
しかし、証拠が滅茶苦茶だからという事が日本人による虐殺の事実を否定することには結びつかない。
ただ日本人としては、中国共産党の反日プロパガンダ政策を批判する･･･としか言いようがない。

南京入城に際し、新聞記者たちも同行
　南京が日本軍によって陥落したとき、日本軍兵士たちとともに、多くの新聞記者やカメラマンが共に南京市内に入りました。
その総勢は100人以上。また日本人記者たちだけでなく、ロイターやＡＰなど、欧米の記者たちもいました。
しかし、その中の誰一人として「30万人の大虐殺」を報じていません。
　アメリカのパラマウント・ニュースも、南京占領の記録映画をつくっていますが、その中に「30万人大虐殺」は報じられていません。
また当時、中国で「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」というイギリス系の英字新聞が発行されていましたが、
たとえば1937年12月24日（南京陥落の11日後）の紙面をみると、
日本軍が南京市民に食糧などを配って市民が喜んでいる光景が、写真入りで報道されています。

仮りに南京で日本軍がその様な蛮行を行ったとして
勇猛果敢な中国軍はどこ行ってたの？

マジな話、日本人が中国人を殺した数の100倍くらいの人数を
中国人はチベットウイグルで虐殺している。

>>723
日本を中国に置き換えてみよう
スッキリと納得できる文章になるぞ

日本人って自分達の事をジャップなんていうか？
よって>>779はチャンコロorチョン

くににかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう

在日中国人による
池袋大虐殺で亡くなった
３００万人にものぼる日本人

中国はどうしてくれるの？

賠償金は？

虐殺界にもデフレが進んでいるのか？

中華はｴｽｶﾚｰﾄしてるね。日本刀の次が機関銃。ﾄﾞｲﾂから輸入したの？国民党なら可能かも。その内在りもしない焼夷弾使って原爆使ってを言いかねないな。

>>793
しかし、事実は、ゼロだよ。

>>789
一般的な中国人の数の数え方は、１、２、たくさんかもな

南京虐殺記念館に３０万人って、数字をでかでかと掲げてるくせに、何が３万人だ。
中国製南京映画で日本人の残虐性を描くって、中国人の醜悪さを晒して、黄過論を、
再燃させて、思惑通り行かなくて、残念だったな。ｗ

こりゃ、ゼロだなｗ
もっと騒いで外交問題から国際問題に発展させようぜ
困るのは中国政府だから
日本は何１つ損することも、不利益なことも、不都合なことはありません

>>779
シナ語の70%は日本からの逆輸入単語
シナ人は日本に感謝しなければならない。

38式歩兵銃と銃剣で３０万人も殺したのか

ナチスの絶滅収容所よりも効率的に殺してたんだな旧日本軍

文化大革命でも大虐殺の証拠はない。　
天安門でも大虐殺の証拠はない。

やってもいない事で近眼利己クズが勝手に謝るから面倒になる。
「やった」とディスるならとっとと証拠だせ。
裁判でも「事件性があった」と主張する側が証拠を出して証明するのが当たり前だろ。

「やっていない」と言うなら証拠をだせ、

とか基地外すぎるぞ支那。

中国はもっと未来志向で考えて欲しいもんだ
暗い過去に拘っても両国の発展に何の利益も生まない

３００人だか３０００人だか３万人だか３０万人だか３００万人だか

チベット大虐殺、とか
天安門大虐殺、とか。

チベット大虐殺の謝罪まだですか

いい事言ってると思う
例え被害者が1人でも虐殺は虐殺

チベットや天安門の悲劇を繰り返さない為にも
一緒に反省しよう！

シナは数も数えられないバカ民族だなw
30万って2進法で数えたのか

>>719
何万も民間人を虐殺というのであれば、いくらでも物的証拠が出てきて良いだろう。
しかし、支那側が出してきた証拠というものは、矛盾に満ちた証言、改竄された写真であった。
我々は過去、大量の矛盾した証言や写真を左翼が出してきたという事実を再考しなければならない。
何故に、本物ではなく、捏造した代物を「証拠」として提示し続けてきたのか。
それは、本物の「証拠」がないからである。
証拠がないから捏造した。

＞当時、複数の国内外のメディアが日本兵による非戦闘員殺害を報じてるんだけど
そんなものは存在しない。
ソースを出せ。

　南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件だ。

▽日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者が5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。

＞常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。
＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
じゃあ、3人でもいいんだ

30人でも大虐殺だしな

よう中国共産党！(＾＾)ﾉｼ お前等は何十万人自国民を殺したの〜？
と話を振ると大抵黙る

なかった事ってのは証明できねーんだから
あった事を証明してみろよな

>>1
わかりやすい捏造から突っ込んだだけだろｗ

日本が統治してなけりゃいまだに辮髪で道端には人糞や犬猫の屍骸が当然のように転がってたんだろ
インフラを整備し教育まで施してやったのにな

中国は１２００万人のチベット人を
虐殺したそうだよ。謝罪しなっ！

負けるような戦争した過去の中国恨めよ

>>777
もうちょっと勉強してもらわないかんな

文革、大躍進は何千万とシナ共産党が、人民を殺したわけだが。

30万てどっから出た数字かもわからないのに、しかも何故か犠牲者が年々増えて
中国は嘘ついたこと謝罪しろ

もっと虐殺してるお前らが言うなー

悪魔の証明を平然とふっかけてくるから性質が悪い

戦争中だから、実際に民間人が巻き込まれてってのは有ったかもしれんな
まあ、それでも多くて三百人ってとこだ、三万人、三十万人、まして三百万人なんてのは変だわ

どうだろう、見方を変えて、日本国内で中国人の犯罪が目立つが、
ここ二十年でどの位の日本人が事件に巻き込まれ命を失ったか
年間数十数件でも累計すりゃ何百人にもなるわな

中国からこの掲示板を見てる中国の皆さん
本当に申し訳ないが、これが私達倭猿の民度です
過去を反省せず、近隣諸国を再び侵略しようと画策しようとする民族
それが私達日本猿です

中国では毎年何百万人も障害児を生んでいる
金さえ儲かればどんな毒入り食料品でも売るシナ人の所為でな
これは大量大虐殺だ

被害者が1人でジェノサイドなんて馬鹿向けのプロパガンダ
いい加減すぎる

日本の歴史学者の間ではどういう認識になってんだろうか

>>739
中国って日本が作った単語を大量に逆輸入してるよなｗ
てかそもそも論なんだけど、
漢字を開発した古代中国人って現代中国人の祖先じゃないよなｗ
中国4000年の歴史とは、中国大陸4000年の歴史に過ぎないｗ

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/12/10(土) 17:42:38.85 ID:qOhWmE/G
「日本人よ、自分の国に誇りを持ちなさい」
http://amzn.to/qjVZYM

超親日派歴史家で知られる台湾人の黄文雄先生が、我々に大声援を送っている。
買って数年、書棚に眠っていた本書であったが、今は読んで良かったと思っている。
今回の本は、いつもの歴史論争というよりは、日本の文化の世界的影響力と偉大さを
他の文明国の様々な思想・文化と比較研究し、明らかにした内容となっている。
日本人であるにも関わらず知らなかったこと、いつも根拠のない外国讃美ばかりし自虐に
走る日本人にとって外国人の視点から見る日本論は、非常に興味深く読むことができるであろう。
この本は、「日本は侵略国家では無いこと」、「白人達の築き上げた有色人種差別を叩き潰したのは、
日本であること」、「一国で一文明を築き上げたのは、世界で日本のみであること」
「日本は、決して世界で軽く見られていなどいないこと」を理解している前提が必要に思う。
よって、まず、貴方自身がインチキ反日左翼から刷り込まれてきた『自虐史観』という『罪』
から足を綺麗サッパリ洗ってから読むと良いと思う。

中国では３は「たくさん」て意味なんだろうなｗ

南京大虐殺ってのが中国が公式に世界中で宣伝しているような民間人
３０万人虐殺って定義なら無かったのが定説、河村市長が正しいです
ね。戦争では多かれ少なかれ虐殺は付き物ですからね。一部であった
数千人程度のまとまった数の処刑を指すのなら否定する者はいないで
しょう。

軍の正式な命令で虐殺を行ったのか、だろ。
そんなものはない。
少数の兵隊の個人判断の勝手な暴走で小規模な虐殺行為が行われたかもしれない。
だがそういうことはどこの軍隊でも戦場でも存在する。

いつも日本人のフリして、一緒にチョンとか沖縄を叩いてる支那畜が消えてるｗ

論点が虐殺の有無だというのなら

平気で数字の水増しとかする奴の言うことを信じろというのは無理

・一部の日本兵が起こした個人的犯行
・軍令で行った組織的な民間人殺害

これ大きな違いがあるなあわからんだろうなあシナとか反日君とかには

シリアの内戦を観てたら、
30万人を殺すのがどんなに大変か良く分かる

>>719
んっとね「証言」っていくらでも言える（捏造）できるの　あなたに「昨日貸した30万返して」とか
だから1次ソースをくれっていってるの　写真とか骨とか「証拠」があるはずでしょ
前にも書いたけど歴史学（実証史学）的数字をくれ　頼むからくれ　検証ならいくらでもするから

チベット、天安門。。。。

>>779
国名も中華以外は日本製、現代用語もかなりの割合が日本製漢語なのは
血に飢えた中国共産党の泥棒共には教えて貰ってないのか？
偉大なご先祖様の威光を穢す様な馬鹿な真似はするなよ、出来損ない（笑）

戦時中でもない
在日中国人による
日本大虐殺の方が
大犯罪ではないだろうか

>>838
３万〜5万くらいってのが多い。

通州大虐殺とか済南大虐殺とか

チベット族に謝って独立させてから言え！
今日のお前等が言うな！

じゃあ、なんで３０万なんて嘘ついたの？

虐殺が無かったとか言うのはア○の極み

【あまり知られていない　南京事件の初歩的知識】

南京城内で陥落から６週間という時間と場所を区切った場合。

中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。

参考資料
　日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
　1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
　「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
　http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者

>>1

中国からこの掲示板を見てる中国の皆さん
本当に申し訳ないが、これが私達在日の民度です
過去を反省せず、近隣諸国を再び侵略しようと画策しようとする民族
それが私達在日です

南京で虐殺とレイプやってたのはチョン猿ですよ

昔、日本軍が南京攻めたとき、イギリスの大使が本国に向けて送った電報では、南京での死者は42人だろ？
いつの間に30万人まで膨れ上がったんだ？

＞中国｜30万人でも3万人でも大虐殺」

こいつらの数字感覚ってこういうものです
それを有難がる日本のサヨクの皆さんは、日本人的感性で
「ここまでハッキリ数字が出して嘘なわけない」と思うんでしょうが
支那人の「嘘は付かなければ損、騙せれば儲けもの、ダマされる方が馬鹿、騙した自分は利口者」
という言葉や数字に対する感覚を理解すべき

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2680554.jpg

ネトウヨのロジックは数を基準に「なかった」事にしてるからな
YES・NOで言えばYESでしょ

各国で戦いを煽ったのも政府中枢部にいた共産党員スパイ。

昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。
昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。
昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が
　　　　　　　　　　　　　支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件）
昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より
　　　　　　　　　　　　　一斉射撃を受ける。（広安門事件）
昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人を
　　　　　　　　　　　　　虐殺する。（通州事件）

停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしました。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった

しかし尾崎秀実らの政府内に潜んだ共産主義者によってことごとく葬り去られた。

毛沢東に言えよ馬鹿

>>835
お前らチョンは喜んで日本人になったんだけどな。

実際は交戦中に便衣兵30人とかだったんだろ。
戦争で30人とか局地戦もいいところじゃないか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000043-scn-cn
米国のウォール・ストリート・ジャーナルは22日、「日本の侵略戦争が歴史に残した傷跡はいまだに日中間の解決しがたい問題の1つだ」と紹介。
さらに河村市長の発言が中国ネットユーザーの怒りを引き起こしていることにも言及

フランス通信社は「日本の侵略戦争は多くの中国人の心にいまだに恨みを残している。両国関係は2006年より穏やかなものへと変わりつつあったが、
いまだ非常にもろい状態であり、近年の突発的出来事によって日中関係は不安定なものとなる




さてアメリカとフランスも中国の味方してきたぞ
さすが、連合軍ｗｗｗ

日本さえ悪者にしておけば原爆投下も現在進行形の中東への侵略が責められる事はない

>>1
３０万とか言うな
知らない人が聞いたら印象が違うだろ

ちべっとちべっと

>>834
確かに戦争中だけど南京では兵士も安全区に逃げてたんだよ
だから殺したのは便衣兵、こういう戦略をとる中国が悪い

まあネット世論を見る限り
日本人の相当数は南京プロパガンダなんか信じてないみたいで安心したけどね

ついでにネット世論を軽視するとジャスミン革命の二の舞になると
警告もしておこうｗ

>>856
証言信じる奴ｗｗ

これ中国と日本だけの問題じゃないぞ
アメリカの中国系アメリカ人やロビイストが「ジェノサイド」を鵜呑みにすると大変なことになる
とくに中国と関係している「マイク・ホンダ」がやばい
慰安婦問題に続き、また下院に日本への謝罪要求決議案を提出するようかもしれないぞ
彼らの辞書には「正義」があるだけで「冤罪」という文字はない
村山首相が実際に謝ってしまったという意味は非常に大きいものがある

日本この掲示板を見てる日本の皆さん
本当に申し訳ないが、これが私達韓国人の民度です
過去を反省せず、近隣諸国を再び侵略しようと画策しようとする糞低脳民族
それが私達朝鮮民族です

チベット人が謝罪しろと言うのならともかく、
被害者でもない日本人が
チベットチベットというのは
おこがましいとは思わないのか。

中国の分裂を日本人が煽っても
逆に結束が強まるだけ。

｢三万人程度の虐殺なら中国国内で過去何度もあったからたいした事ないだろ｣
なんて言わないよ〜ぜぇ〜たい〜♪

「日本の対中国ＯＤＡが43億円でも4.3億円でもODAはODAだ」
の論理もOKってことだな。
まだ多いけど。

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=822206
http://kumoma.huuryuu.com/

>>863
なんで数を基準にしてはダメなのか説明できるか？

>>771
そもそも宣戦布告してないんだ
上海の共同租界の近くに国民党軍が居て列強を威嚇してたんだよ

>>779
中華人民共和国

「人民」と「共和国」は明治時代に英語を翻訳するときに日本で作られた言葉
国名は日本人が作った言葉に依存してる

とりあえず難癖つけたいがために盛大に盛ったのはわかった

まぁ日本の政治家や官僚が相手なら押せば何でも認めそうだから
中国側の押しの一手も分かる

でもこれだけネットが普及してる状態じゃ
今迄のように日本のマスゴミの全面的な協力は得られんわな

>>708
その膨らむ軍事費がネックだな。
経済が伸びている間はいいが、沈んでも軍事費維持しないといけない。
一発ドンパチしたろか、って気運になるのが

>>856
アカ？

人民解放軍が仮に日本を軍事侵略するとしたら
まず、渡海作戦なんだけど、沖縄を第一に攻略目標にすると思うけど
米軍が絶対に手放すことのない沖縄をどうやって占領するわけ？

ついでにいうと、日本の潜水艦を探知できもしない
中国海軍の対潜能力で渡海作戦するのは自殺行為だと思うけどねｗ

さらに、航空兵力に関していえば
武器の優劣では、中国も最近がんばっているけど
それ以上のハードを動かすソフトの面で、
はっきりと優勢だろう？
ステルスは一次攻撃においては有効かもしれないけど
一度、航空戦が始まれば、ステルスの有利は、言うほどもないはずだろうしｗ

「捏造史料で反日プロパガンダやってごめんなさい」

だろ？
早く謝れ

3人くらいじゃないかな

今必死にチベットの人を虐殺して南京に埋めてるから。

もう少し証拠ってw

天安門の人等も掘り起こして南京に埋めてますw

中国の軍人は何をしていたんだ？
3000万人殺されるまで指をくわえて見ていたの？？

中国からこの掲示板を見てる中国の皆さん
本当に申し訳ないが、これが私達鮮人の民度です
過去の大恩を忘れ、日本軍の傘下で中国人を虐殺しレイプした民族
それが私達鮮人です

中国人が理解できる最大数は３です。
だから、殺害された人数の頭一桁は３になります。
それ以下の丸の数はあまり重要ではないのです。
中国では、１、２、沢山（３）と言うのが一般常識です。
街角で３人以上で立ち話をしていると、
中国共産党に連れ去られるそうです。
（私の友人の友人のお父さんがが言ってたらしい。）

だから、３はすごい数という意味を持っているんです。

相手が反論しないと調子に乗って話をどんどん膨らます中国人に対して弱腰は禁物

中国漁船衝突事件のとき、例のビデオが流れたとたんピタッと追及やめたのが良い例

嘘を付いてたって事ですよね？

河村市長の発言で、２７万人もの尊い命が救われた！素晴らしい！

残りの３万人も共産ゲリラの便衣隊に殺されたのでしょうか？
なにしろ、国民党も市民もみんな逃げ出しちゃって、
スッカラカンの南京入城だったんだから大虐殺しようがないでしょうにねえ。

彼らはとにかく、人をとりこむのがうまい。
人たらしのプロといっていい（笑ぃ）
　
彼ら、ホストやスピリチュアルや占い師や詐欺師が、
人をたらし込む導入部として使うのが、
コールドリーディングという手法である。

【陰謀王国】全文ダウンロードはこちら！
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt

>>719

何を以て「虐殺を行った証明」ができたといえるの？
たとえば当時の日本兵や軍部の日記に、市民を殺したと書かれている例が山ほどあるんだけど、
それは「殺した証明」にはならないの？
当時、複数の国内外のメディアが日本兵による非戦闘員殺害を報じてるんだけど、それは証拠にならないの？
どんな証拠を提示すれば、死（略） ◆CtG./SISYAさんは「虐殺を行った証明」として納得してくれるの？

日記は証拠には全くなりません。証言もなりません。幾らでも捏造が出来ますし、
実際に強制されて書かされた人の暴露もあります。
当時の報道？見たことないですね？中国の国民党が300回以上も記者会見やって
一度も「南京」なんて発言がないのに、一体何処の誰がそんな報道をしたと？
国内でもありませんよ？戦後ならアカヒが捏造記事書いてますが。
大虐殺などあったなら戦時中でも報道が全くない、なんて有り得ない。
当時安全区には日本人記者だけでも100人以上がいたのだから。
もし記事があるなら提示して下さい。

中国人に10万貸したら100万請求できるってことか。
3万でも30万でも一緒なんでしょｗｗｗｗ
しかも、基本的に物証なしで貸した側の証言のみでオッケーｗｗｗｗｗ








中国の言ってることってこういうことだよね。
マジでキチガイ民族だな。さすがはチョンの親玉ｗｗｗ

「戦争なのだから住民を全く傷つけない戦いはできない」と言いたいのだが、こんな話もある。
↓　↓　↓
ペリリューの戦い
【（ペリリュー島の）ある老人が若い頃日本兵と仲良くなり、戦況が日本に不利となった時
「一緒に戦わせて欲しい」と日本兵隊長に進言したが
「帝国軍人が貴様らなどと戦えるか！」と激昂され
見せ掛けの友情だったのかと失意の中島を離れる船に乗り込んだ。
が、船が島を離れた瞬間その隊長を含め日本兵が手を振って浜へ走り出てきた。
老人はその時、隊長が激昂したのは自分達を救う為だったと悟ったという。】
（この島で戦った日本兵は全員戦死）
↑　↑　↑
南京では中国側が包囲している城壁を突破し日本が乗り込んだのだから
民間人に被害が"全く出なかった"とは言いがたい。

よく日本のアホな左翼さんが　数の問題じゃない、虐殺は悪いことだから認めて謝罪すべきだなど
言いますけど、であるなら中国側も日本人を虐殺しているのでお互い様ってことになるし、
だいいち中国は数を問題にして３０万以上って数はまず譲らない。数千数万じゃプロパガンダ効果
がないのでそれを南京大虐殺とは認めていません。

>>835
お前が日本人か中国人かは知らないが
書き込みから見て、お頭が弱いということはわかったｗ

>>882

北チョンなんか

朝鮮「民主主義」「人民」「共和国」
括弧内すべて日本語ｗ

>>18
「虐殺」は零だろ。

戦中は富国強兵だ一億火の玉紙面で戦争煽って
戦後は日本人は反省しろな姿勢ばかりか
造語まで作って新たな火種落としやがる

日本の癌の一つ朝日新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつらが一番悪い

派手に水増しするから全ての信用を失うんだろうが。
嘘ばかり付いてるから信用されないことに気づけよ、中国は。

で
いつになったら
僕も含めた日本人が
中国に略奪された
数千京円の財産を返してくれるのだろう？

中国によって奪われた
数千万人の日本人へは
いつ賠償をしてくれるのだろうか？

虐殺は、ゼロ。
証拠は、ゼロ。
虐殺の有無をYES・NOで言えば、NO。
それ以外に言いようがない。
ダブルオー南京、ドクター・ノー。

まず中国は捏造したことを認め謝罪すべき
話はそれからだ

■■中国工作員が日本の掲示板に紛れ込んで世論操作をやっている■■

２ちゃんねる「速報ｈｅａｄｌｉｎｅ」スレなどで反日書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。
実は少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
（ヤフー・ニュースコメント欄では）点数操作・ID乗っ取りまでやる。

中国に不都合な投稿をした者に対しては、パソコン覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせる。
掲示板にＵＲＬを貼り付けてうまい言葉で誘う。クリックすればパソコンを壊される。特定の相手だけを確実に狙う技術を持つ。
メールを送りつけて来る。ファイルを開けばパソコンが壊される。無言電話もして来る。本にもそう書いてあった。
私も実際にパソコンを壊されたから間違いない。

長年観察すると色々と見えてくる。例えば：
ヤフー・ニュースコメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、ヤフーを恨むが、それは誤解。非重複内容なら５回まで投稿できるはず。
中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
Yahoo掲示板では０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突事件の時には、無関係な話題（「弁護士赤羽の話」）を自動連続投稿して、
他の投稿を撹乱してしまった。

チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」（東京）で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。

日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。

★私は南京の事実は認めるが、犠牲者「３０万人」などという江沢民の大幅水増しは受け入れられない。
名古屋南京論争は焦点を【人数問題】に絞って、中国共産党の威信が崩れるまで押しまくれ。

>>881
共同租界で最も人数が多かった外国人は日本人だったらしいが、
日本人による差別と搾取が反日に火を付けて、
列強の支配が崩れていったんだろう。

今も中国人の道徳や民度をあげつらって笑っているが、
中国人の恐ろしさを理解できていない様子。

こいつのバックには誰がいるのか？
小沢？

>>876
チベット虐殺言われるの本当に嫌なんだね

もっと上手くやりなよ

弱点自ら曝け出すとか上から怒られますよ

>>891
逃げました

じゃあチャンコロに30万相当の仕事をさせて、3万しか支払はなくても、おｋなのかｗ

賠償総額は　一定にします

被害者はウチノカジョクだけアルネー　他はギャクサツされてないアルヨー

>>880
してもいいよ。
だがそれ＝なかったではないじゃん。正当化でしょ。
日本の学者でも、中国発表は真に受けなくともあったというのが通説でしょ。
「数億人だろ」とかわざと数字大きく言って茶化す奴もそっちだね。

朝日「３０万人でも、３万人でも、３千人でも、３百人でも３十人でも、
３人でも、0.3人でも大虐殺は大虐殺だ」
中国「もうやめてー」

南京の犠牲者数って、沖縄の反戦集会における主催者発表動員数と同じだね。
世間に吹聴していた大人数に実数が遠く及ばなかったとしても「なにが問題なんでしょうね」と。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000043-scn-cn
米国のウォール・ストリート・ジャーナルは22日、「日本の侵略戦争が歴史に残した傷跡はいまだに日中間の解決しがたい問題の1つだ」と紹介。
さらに河村市長の発言が中国ネットユーザーの怒りを引き起こしていることにも言及

フランス通信社は「日本の侵略戦争は多くの中国人の心にいまだに恨みを残している。両国関係は2006年より穏やかなものへと変わりつつあったが、
いまだ非常にもろい状態であり、近年の突発的出来事によって日中関係は不安定なものとなる




さてアメリカとフランスも中国の味方してきたぞ
さすが、連合軍ｗｗｗ

日本さえ悪者にしておけば原爆投下も現在進行形の中東への侵略が責められる事はない

何度も言うけど、

日本側で言ってるのは、
戦闘に巻き込まれた民間人とか、
捕虜の処刑が適切であったのかとか、
人道的な問題の話で、

中国側が言ってるのは、
首都が陥落したので日本軍は、
住民をことごとく処刑したと言うお話ね。

要するに南京大虐殺云々は中国古典の焼き直しだから、
事実を論争するよりも、中国の古典を読んだほうが、
中国が何を言ってるのかを解釈しやすい。

まぁ「大虐殺」はなかったんだろうけど
いざリアルで争いになったら真っ先に逃げ出すような方々が
ネットで吠えてるだけってのが問題なんだよね
君だよ君

ソ連スパイ朝日新聞　尾崎秀実は

支那問題の専門家として、むしろ戦争反対ではなく、
中国との戦争継続、戦争拡大のみ主張しています。

日中の講和を目指した広田弘毅などの路線をすべて閉ざして、
「国民政府を相手とせず」などという近衛首相の声明はみな尾崎の煽動によると思えるのです。
尾崎はこの日中戦争を拡大継続することが、必ず米英との戦争になることが判っていました。
そうすれば、蒋介石国民政府も敗れ、日本も敗れ、
だが同時に米英仏蘭の欧米各国はまたアジアの植民地を解放せざるをえないのです。
そしてそれは、中国日本アジア諸国を共産化できる道でした。
尾崎にはそれが「東亜新秩序」であり、真の目的だったのです。

尾崎秀実のことで
http://shomon.livedoor.biz/archives/51879145.html

3000万殺したって言ってなかったか？
3億くらい殺っとけばこんなうざい奴らに絡まれなくて済んだかもね。

反日教育を実践している国家と仲良く出来ない。
チャンコロは帰国するアル！
これが平和のエッセンス。
チャンと仲良くしたいのは銭の亡者の企業と売国政治家だけだ。

お前ら一応気をつけとけよ
あのソ連とベルリンの壁でさえ崩壊したんだ
共産党なんか一夜で転覆するぞ

そしたら手のひら返したように
「あれは共産党が作った捏造だった」
「これから仲良くしましょう」
とか言い出すからよ真・中華革命軍がよ

３人も３０人も３億人でも大虐殺だ！！

>>876
他人だったら見殺しにするんですか？

>>771
支那「事変」

急に、すごいディスカウントきたな。
9割引ですか？

もう一声。

30万≒3万
3万≒3000
3000≒300
300≒30
30≒3

∴30万≒3

全くだな、反論の余地が無い

で。3万人分もの遺体はドコに消えたんだ？

居直りワロタｗ

中国の歴史は虐殺だらけだろ

勿論チベットとウイグルの事ですね
アレ？150万人じゃなかったっけ

私達鮮人がこうやって意思疎通できるのも
文字を伝授してくださった中国のおかげだね。。。
恩を仇で返した私達鮮人は中国に謝罪しないと。。

>>868
別にいいんじゃね？開き直りが足りないところが日本の悪いところだし。
北京五輪の中国批判に比べれば批判は無いに等しい。

もうひとつの聖火リレーhttp://www.youtube.com/watch?v=i7oH7ql9zvM

もう少し強気に行くと、30人くらいになりそうだなｗｗｗ

で、何？
そんな昔の事どうでもイイですよ。

来年にはハイパーインフレで３億人に跳ね上がる予感

>>918
その論理だと、
中国は完全に朝日に遊ばれているなｗ
朝日は中国以外にも韓国ももてあそんでるし。
悪い新聞だねぇｗｗｗ

>>926
その可能性はあるな…
今の中国共産党の支配体制は
共産主義とは別物
どちらかというと共産党という王朝が
中国を支配しているというのが実情。
王朝というものは、必ず倒される。
中華の歴史では。

よし！
次、中国と戦争するときは
期待に答えて３億人大虐殺しようぜｗ

そのうち２０億人が犠牲にとか言い出す

こういう言い分聞いてると
ああ韓国朝鮮を陸続きなんだなって理解する

便衣兵作戦を摂ったのは共産党軍
南京虐殺を過大に宣伝して 国際社会の支援を得ようとしたのは国民党軍

今の中国は 国民党軍の作戦をまるまる引き継いで利用してるだけだから
詳細（真偽の程）は解らないはず

ウォールストリートジャーナルなんて、チベットで、虐殺してる中国擁護なんですね。
さすがユダ公の新聞です。ｗ

中国人が日本人に対して行なった非道な虐殺への謝罪はまだですか

>>920
やはりドイツと同盟組むしかないか
あ、イタリアはパスタ食ってていいから

>>891
原爆を落とされたときに
日本の零戦は何やってたんだ？

と言うくらいナンセンス

三万って最初から言えよぱか
それなら普通にあり得る

中国が言ってる虐殺は『屠城・洗城』のことらしいぞ

>>940
それじゃ少ないからハイパーインフレとは言えないな

生存者がいるというならその生存者に聞いてみろよ。
「そこまでの虐殺があったならあなたの友人や親戚が虐殺で
死んでいるはずですがその親戚と友人の名前を教えてください」
とな

スレタイしか読めず本文も理解できず、

勘違いしてる馬鹿多すぎワロタ

ヤクルトを飲むだけで150億の大虐殺

賠償総額は3000万円　　30万人で仲良く分けろ

文化大革命で処刑された人間の骨が幾らでもあります。
2000万人位は余裕で用意できます。

俺は朝鮮人だが、中国に生まれたかったよ。。
勢いが違う。漢民族の底力に我々チョン猿はタジタジだ。ORz..

>>915
定価で購入なんて中国ではありえない
表示された金額もすぐにさげてでも売ろうとする
最初から盛ってあるってこと
だから一番最初に言い出した人数もすでに盛ってあるはずだ

オークションみたいなもんだからほうっておくとどこまでも人数が増える

次は3万人でも3千人でも大虐殺だ、ってなるんだろうな

日本の歴史学者は虐殺派でも民間人虐殺は証拠がないというのがほとんどなのに
民間人虐殺の証拠や山ほどあるとか言ってるのは頭大丈夫か？日本国内で主に議論になるのは
捕虜殺害の正否や可否だぞ

中共が崩壊するとすれば、これもネット発なんだろうな
ジャスミン革命以降のネットに対するビビりかたが半端じゃないし

３０万人（笑

だれか英語版のwikiの記載直してこい。
あれは、ほとんど中国の言い分の丸呑みだぞ。

今日は、中国の歴史バブルが崩壊した日

>>917
俺は南京で数件から数十件くらいの犯罪は起きたと思う
だけど、これを以て虐殺があったとは言えないんじゃないか

０人でも虐殺と言うだろうな。中国だけに

あんた情報操作に操られやすいタイプだな

>>922
理論で負けたら今度は暗に恫喝に持ち込もうってか。
少なからず虐殺はあった派の正体見たり、だな。

>>963
だろうね、中国国内のポータブルサイトの検索できない単語の多いことｗ
わらってしまうね

>>931
3≒0

∴30万≒0

中国人にとにかく聞け
「便衣兵って？何ですか？」
って自民党でも維新の会でもいいから

３万人だったとして遺体はどこに消えたの？

遺体無き大虐殺って新手のミステリー？

中国はチベットで3億人くらい大虐殺してるって事にしようぜ。

ジェノサイドはありえない

南京虐殺自体が捏造

しかし１５人だっけ、こだわるのは

1人でも大虐殺だ？じゃ1千万の文革は？

>>959　統率されてない勢いなんて知れてる。

　　　　まあ「金もうけ」という意識で統一された中国は怖いかも

>>922
まぁ、やるしかねぇわな。近い内に戦争になるだろうよ。
大人がバカすぎる。仕方ない。
けど、「はいそうですか」と逃げてちゃ、死んだじいちゃんに顔向けが出来ないんでね。
やるよ。なんでも。
順番が来たらそのつもりでいる。
しり込みするかとは思うけど、ただ逃げたとあっちゃぁ恥ずかしくて死んでも死に切れん。

けどあれだ、目が悪いから自爆ぐらいしか出来ないけどな。
その時には一緒に死んでくれ、よろしく頼むわ。

日本が中国だったら空襲や原爆なんてそれこそ永久に謝罪と賠償たかってるよ

朝鮮人役やるのやめた

やってて虫唾が走るわ耐えられん

貸した金３０万円返せよ！

えー、借りたの３万円だけど。

うっせー、文句あんなら南京市民に言え！

ってのも成り立つな

>>942
現在の中国は集団指導体制であり、
皇帝のカリスマに頼っている日本とは違うから、
潰れないと思うね。

経済成長して国民が豊かになっている時は矛盾や不満があっても
吸収されていく。元気で若々しい国民だから暴動は絶えないけども。

三国志の赤壁だと百万人の曹操軍が虐殺されたらしいから
やっぱり大日本なら三百万人くらいは倒してるよな？

マイケル・ジャクソンは、悪人のＢａｄでなくクールなＢａｄになるべきという曲を遺した。
日本人もクールなＢａｄになるべきだな。

Bad
http://mjwords.exblog.jp/9378695/

これもしや河村さんのお蔭で3万人に縮小の余地でてきた？
怪我の功名なのか策士なのか、謎は深まる

>>920へのレス

いやーこれは河村の意見は通らんでしょ
世界的に見て非常識は河村、石原の方だよ
馬鹿だねー
ほんと平和でいいね
ヌルい世界に刺激を与える意味では面白いけど
やっぱ日本は常任理事国にはなれないね
永遠のパンクス！！！

まぁスケール小さいけど、話題が。

民主党　松原仁議員　南京大虐殺を完全否定
パート１　　http://www.youtube.com/watch?v=2erg8qm5GpI
パート２　　http://www.youtube.com/watch?v=2z9Yo5joZP4&feature=related
パート１の６分２０秒くらいからパート２の５分過ぎまで見れば南京虐殺なんて完全否定・・
パt-４まであって後半には慰安婦についても述べてる

こないだの津波の１０倍以上の人間を人力でやっちゃうとかw
旧日本軍最強すぐる

>>979
1000ならテラ虐殺

南京と名古屋の姉妹都市は無理がある。
即刻、縁を切ろう。

ちなみに日本のアホな左翼さんでも３０万人以上って言ってる超アホ左翼さんはいなかったと思います。
唯一、南京の地理的範囲を拡大解釈したり虐殺の定義をこねくり回して何とか中国の数字に摺り合わそう
ともがいている笠原とかいう教授くらいでしょ。その笠原が南京の大学に客員教授として招かれているってのも
笑えます。

もう一般人30万人無双は無理があるから
虐殺はあった！という論調にするしかない朝日のブタや反日野郎どもｗｗｗｗｗｗ

中国にとって重要なのは、
陥落した城塞で住民が片っ端から処刑された、
というお話なわけで、

数字が三万だろうが三十万だろうが、
細かいことは、どうでもいいんだよ。

中国古典の世界でしょ。

（´・ω・｀）中国共産党崩壊のカウントダウンは始まっている
中共独裁者が思ってるほど中国人民はバカじゃないってこったな

ディスカウンター河村

>>985
＞皇帝のカリスマに頼っている日本

どこの国の話だｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。