【社会】 「南京大虐殺がなかっただと?…大虐殺から生き延びた私が証人だ!」…生存者らが怒りの声★4
・河村たかし名古屋市長が20日、南京市代表団と会談した際に「南京(大虐殺)事件は
なかったのではないか」と発言したことを受け、南京大虐殺の生存者が21日に取材に
答え、「私達が証人だ」と怒りを込めて語った。中国新聞網が報じた。
南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
その中の1人、李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
生存者でもある。
李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を
歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、
私達は証人だ」と怒りを込めて語った。
「今日ニュースを見て、とても憤慨している」。南京大虐殺の生存者、シャ子清氏(79)は
記者にこう語った。「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも
認められている。生存者の李秀英氏は亡くなる前に『恨みではなく、歴史を記憶しよう』と
語った。我々は彼女の言葉を胸に刻まなければならない」。
1937年の南京大虐殺から74年が経ち、生存者も皆高齢者となった。侵華日軍南京大虐殺
遇難同胞記念館の統計によると、南京大虐殺で生き残った人のうち、今も存命している人は
237人であり、歴史の「生き証人」は今後10年以内にいなくなってしまう可能性がある。(
>>2-10につづく)
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/22/content_24703475.htm ※関連サイト:南京大虐殺は真実ではないと思う理由…鈴木史朗アナ
"「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、
日本兵も戦死しています」「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手は
まだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」
「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、
泥だらけだからと断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて
飴玉をあげました」(抜粋)
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330043688/
(
>>1のつづき)
現在各方面は生存者の情報を募集している。
平均年齢80歳を超える生存者たちは、世界各地を訪れて各種の平和集会に参加し、自らの
経験を語り、歴史を証言している。
李高山氏は1980年代、大阪で証言報告をしたことがあるほか、昨年12月には香港で
南京大虐殺の歴史を語ったという。
シャ子清氏は8年前から侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館でボランティアとして
働いている。「毎週金曜日に記念館で当番に当たり、見学に来た学生たちに歴史と
自分の体験を語っています。2004年から働き始めて、もう8年目になります。記念館側も
私の体調を考慮してくれ、これまでは週6日でしたが、現在は週1日の当番となりました」。
李高山氏 略歴:
南京陥落後、日本軍は李高山氏を含む数百人の兵士を捕虜とし、八字山公館に閉じ込めた。
日本軍は窓から室内に向かって機関銃で猛射し、ほとんどの人はその場で殺されたが、
李氏は背が低かったために奇跡的に生き延びた。その後、建物の屋上に隠れ、飲まず
食わずで数日を過ごしたが、向かいにいた日本兵に発見されて拘束され、近くの池で
殺されそうになった。しかし、李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
1人だけ九死に一生を得た。李氏は日本軍に連行され、数十日間肉体労働をさせられたが、
その後生還した。
シャ子清氏 略歴:
南京大虐殺発生時、シャ子清氏はわずか5歳だった。当時、父親は運よく長江以北に
逃げ延び無事だったが、家に残っていた母親は日本軍に惨殺された。子供たちは
米国大使館に逃げ込んだ。ある時、日本兵に捕まり、拳銃で頭を殴られ顔中血だらけに
なったが、大使館の人に助けられ、生き延びることができた。(以上)
耄碌爺とチョンばぐたの組み合わせ
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:20:31.95 ID:6eJRf0xZ0
えーと、兵隊さんですよね?
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:22:39.01 ID:yjjxX/lE0
どいつもこいつも年齢が微妙すぎるw
88なら当時14.5歳だろw
抗弁すればするほどボロが出てくるなw
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:23:31.71 ID:6ZS2c6G80
だからそれを証明してみろよ
欧米のように、戦犯か戦犯の子孫を見つけて、財産没収や処罰が必要。
日本は誠意を見せるべき。
国際司法裁判で白黒つけりゃいい
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:25:04.10 ID:O7XzEavW0
虐殺があったなら、誰も生き残ったりしませんよw
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:25:42.12 ID:5piogVmO0
戦時中の兵士が殺されかかるのは当然の事だろ?
あと状況を読むとこいつは子供のかっぱらいだったんじゃね?
だからぶん殴られるだけでそのつど放免してるんじゃない?
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:25:42.96 ID:B4STiZn50
あ、そう。
じゃ、死ぬ前に本当の事言いましょうよ。
あなた兵士や言うとるがな
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:26:01.93 ID:yhWMjR0K0
うっせえなチャンコロはよ★
死体ドコー?(´・ω・`)
ああ、俺も当時南京にいたけどそんな事件なかったよ
俺が証人だ(棒)
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:26:30.81 ID:g5XOuYzh0
数日で20万人殺せる兵士と武器弾薬あるんなら戦争負けてねぇよ
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:26:37.70 ID:4Rx6gOFW0
馬賊と共産軍にやられたんだろ
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:22.71 ID:rPp7FaPNO
とりあえず、東京裁判で結果は出てる。
松井大将が吊るされた。
冤罪だが。
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:25.31 ID:ideQmzBsO
ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三7/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 中国人の穴の汚さはァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―r
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:32.53 ID:pFboyk220
原爆みたいにさ、犠牲者名簿作って見ろよ。
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:55.71 ID:W23cqONq0
何十万人もの一般人を日本刀やら銃で殺せるほど物資があるわけねーだろ
しかも死体ねーしふざけんな
本当の話をすると都合が悪いようだな
あれ?まだコレなの?
鉄壁の証拠って、もしかしてコレだったの?
冗談とか言う余裕あるぐらいだから、
さぞスゴイ証拠出してくれるんですよね?
勿体ぶらないで早く「鉄壁の証拠」出してください
ここまで引っ張ってるんだから、
まさか逃げませんよね?w
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:28:55.25 ID:yjjxX/lE0
よしんば事実だとしても、お前は兵士なんだよな
殺されても虐殺関係ないじゃんw w
中国の指導者の一人・毛沢東が「南京虐殺なんてなかった」ってハッキリ言ってるのにw
虐殺っても当時の日本軍にそんな無駄弾を大量に使える余裕があったんかね
背が低かったから助かったwwwww
もっと小さい子供も殺されたんじゃなかったのかよwwwww
中国では兵士が戦争で殺されることを虐殺と呼ぶらしい。
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:30:02.73 ID:5fWCY2Lp0
>李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある
13歳の少年兵か。語るに落ちる、というやつか?
>>1 生存者になりきるバイトはいくら貰えるんですか?おじいちゃん。
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:32:47.24 ID:qiYg2d560
兵士ですら、殺さずに逃がしたのに
なんで一般人を殺すんだよw
すげえな、機関銃で外から掃射とかしてたんだ。
補給部隊GJだよな。
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:33:36.03 ID:NghasXG+O
日本鬼子は南京大虐殺がなかったと言うのであれば
なかった事を見事証明して見せよ
(´・ω・`)
中国も韓国も同じようなこと言うんだな
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:35:24.60 ID:WQj/5YiO0
生きているのが不思議
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:35:28.46 ID:57tAV9ByO
虐殺から生き残るって意味不明
まあ全ては村山談話のせいなんだけどね。
その後否定する政府はない訳で。
41 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:37:04.08 ID:CT3M24I00
そりゃ中国軍兵士の死体ならごろごろしてたろ
>>37 洗脳の根っこだからこれだけは認めるわけにはいかないんだろうねぇ
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:37:16.03 ID:TwAWq1pe0
赤ん坊も放り投げて銃剣で突き刺してたっていうのに、子供だから見逃されたのかw
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:37:38.86 ID:ideQmzBsO
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:38:09.47 ID:Jy3/RRNu0
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:38:17.69 ID:LI4Q3etw0
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:40:11.59 ID:S42N2CqL0
30万人分の遺骸はどこ行った?相当な量なので消えるはずがない
わーわー騒いでる割にそれがどこにもないってのは誰が考えてもおかしい
向こうの兵士さんは民間人に偽装してライフルもってたらしいからね
それに抵抗する日本軍という図はあったかもしれない
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:41:57.74 ID:Y35mqjag0
30万人の市民虐殺なんか全然みてねーじゃん
証言者だ!とかいいながらこのレベルwww
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:42:21.50 ID:DERlE/eW0
中国人留学生と話した
(`ハ´) 「虐殺はあったアル」
(´∀`) 「皆殺しにされるほど中国人って弱いの?」
(`ハ´) 「そんなことないアル」
(´∀`) 「ないの?あるの?」
(`ハ´) 「ナイ!!」
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:43:33.69 ID:9m/0mr1F0
5歳の子供に、日本兵か中国人便衣兵かの区別がついたのだろうか。
またそんな詳細に記憶していられるものなのだろうか。
それは当時の記憶ではなく後から与えられた情報に依るところが大きいのだろうね。
いずれにしてもこの手の話が出れば出るほど、南京事件について懐疑的にならざるを得ないね。
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:43:39.10 ID:pewGHJBR0
ただの戦争体験者だろ?
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:43:54.07 ID:CwVKPKmH0
南京大虐殺というのは中国の宣伝。
戦闘があったのなら死者は少しは出る。これは当然。
しかし一党独裁の中国共産党は死者を増やし日本を悪者にして、中国人民を洗脳している。
それが反日教育と多数の戦争博物館だ。この現在進行形の事実は消えない。
そのくせ、チベット虐殺や文化大革命3000万人虐殺は国際社会に隠し通している卑劣な国。
愚かな日本人が騙されている。
今日の日経の「春秋」によると中国では五毛党と言って、ネットに中国共産党の都合の良い書き込みをすれば
5毛(約6円)当局からもらえるそうな。
さらにネット監視だけで数万人従事している。
この2ちゃんねるに書き込んでいる中国人も勿論多くは報酬をもらっていると思われる。
中国国内のネットも多くの五毛党が書き込んでいるだろう。
一党独裁の左翼はこういうことは平常運転だ。
日本の民主も似たようなことを行う。
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:43:56.61 ID:rIYmJmYY0
とりあえず30万人分の死体の在り処を言えよ
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:44:29.71 ID:3skUOyJO0
30万人の死者の遺族はどうしたんだよ
掃いて捨てるほどいないとおかしいだろ
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:44:41.22 ID:mF96wU480
>>36 あったと騒いでるのは中国でしょ。
騒いでる方が物証を用意するのがこの世の中のルール。
兵士が被害者面するのか
どうせ生き残りってことは後ろで部下を無理やり特攻させた卑怯ものだろ
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:46:11.66 ID:WF8Zu5oa0
虐殺じゃなく南京戦闘だろ
10万人虐殺が
俺が大学出る頃には30万人になってたぞw
検証もしたことないのに黙っとけ
歴史ってのは検証しないと確定しないんだよ。政治の道具じゃない、歴史は
>>48 この前2ちゃんで、
袋に入れて海に流したから死体が出ないんだ!
って吠えてる奴を見たぞ
三十万人分の袋www
それに海に流したら潮流の関係で普通に海岸に流れ着くわwww
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:46:17.99 ID:giyTcq620
>>1 うそつけハゲ
親族の結束がめちゃめちゃ強いはずなのに
活動家以外全然名乗りをあげてこないじゃないか
63 :
アニ‐:2012/02/24(金) 14:46:27.18 ID:ijlPuYng0
こいつ親兄弟盾にして隠れてたのか
とんでもないな再教育だ
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:47:17.23 ID:0w/asU3U0
そろそろ「当時母親のお腹の中にいた」とか言い出す自称生存者が現れるな
戦後70年近く経過するのだし、死体は処分されて灰になったのでしょう
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:47:29.40 ID:S42N2CqL0
>>36 殺されたはずの大量の遺体が存在しないことが大規模虐殺はなかったことの証明では?
骨は腐食しないんだから何十トンもの大量の骨が出てこないとおかしいよ
超汚染の親玉だからなー
嘘八百の親元、シナ畜生
証拠を出せよ、当時の新聞記事とか
当時の首都だったんだろ 南京
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:48:35.39 ID:aR0pHzPpO
日本が好きで留学してくる子達は良い子が多いから、中国人大嫌いにはなれない。
でも基本はやっぱり嫌い。いつまでも被害者ぶんな。と。
河村「まあ、土地取得だけ諦めてくれたら、それでいーんだわ。戦略ですよ。」
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:33.01 ID:3vSAWiYH0
アウシュヴィッツも…
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:47.42 ID:mPFeJhoW0
> 南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
> その中の1人、李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
> 生存者でもある。
今現在88歳ということは1937年には・・・13歳で兵士?
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:51.84 ID:0ve/S0DD0
国民党がコロした分も日本軍のせいになってるからなw
もちろん共産党がコロした分もなw
そもそもテッポ玉の数かぞえてた貧乏日本軍がどうやったら
たった数日で20万?人も殺せるんだよw
>李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと
ここで、違う言葉に変換されてますね
それとも、戦闘と虐殺は同義なんでしょうか
それほど、中国軍は弱かったのでしょうか
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:58.22 ID:/3xD/O7S0
>>65 なーにが「なったのでしょう」だよww
30万人分の板をどこでどうやって火葬にしたの?
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:50:08.48 ID:Hfwb+3N40
> 李高山氏
> 日本軍は窓から室内に向かって機関銃で猛射し、ほとんどの人はその場で殺されたが、
> 李氏は背が低かったために奇跡的に生き延びた。
> 向かいにいた日本兵に発見されて拘束され、近くの池で
> 殺されそうになった。しかし、李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
> 1人だけ九死に一生を得た。
どんだけ背が低いんだよw
30万人という名の人が殺されたのです。大虐殺です。
南京事件(1937年)
> その中の1人、李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり
88歳ということは、当時13歳で防衛戦に参加したということになるんだが....
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:52:50.42 ID:S42N2CqL0
>>71 30万人分の死体があるなんて聞いたことないよ
そりゃ何体かは展示してあるかもしれないけどさ
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:53:01.01 ID:Y35mqjag0
>家に残っていた母親は日本軍に惨殺された。子供たちは米国大使館に逃げ込んだ。
お前は大使館に逃げたから見てねーだろw
支那軍か日本軍か5才が判断できるわけないし
それ以前に、首都決戦やってるときに自宅でのんびり茶を飲んでるやつなんかいるわけないから
全員が安全区内の避難所で集団生活してるんだから
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:53:04.00 ID:bWFt8+pA0
1人の証言で30万人の虐殺があったことになるのか?
やっぱ、30万人分の遺体がないと証拠にならんだろ。
殺人って遺体がないと基本的に成り立たない罪だろ。
1人で30万人の殺害現場を見ることは不可能だろ。
どうやって見ることが出来たのだろうか?
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:53:07.58 ID:9m/0mr1F0
もし本当だったら広島長崎に投下された原爆と同等の行為を、僅かな時間と物資の中で、人力のみでやり遂げた日本軍すげえな。。。
30万人も虐殺されていたら南京に生き残りなんているわけないだろ
当時の住民の人口を超えてんだろお前誰れだよ
85 :
安物正義:2012/02/24(金) 14:53:23.75 ID:ivdJTSK00
>>16 掘ればあるんじゃね?
そこらじゅうwww
武器、弾薬などでは国民党の方が上だったのにな。あ、日本刀持ってなかったから負けたのか
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:54:29.61 ID:NFq3tODNO
>>61 俺が聞いた話では、近くの川に棄てられた大量の死体で川の水が堰き止められたとかだった。
その場凌ぎに適当な思いつきを言うからボロが出てる。
慰安婦もしかり。
じゃあ その時代に生きて南京に行った日本人が
「南京大虐殺なんてなかった」って証言したら証人として扱ってくれるのか?
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:54:50.44 ID:6eJRf0xZ0
遺骨は、チベットで生産中
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:54:51.12 ID:2SaAMTdR0
また文化大革命の犠牲者遺体を証拠として提出するのかなw
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:55:14.90 ID:mPFeJhoW0
そりゃま戦争なんだから一人も死んでないなんてことはありえないけど
でも何十万人も虐殺されたとかは絶対にありえないよね
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:55:43.72 ID:S42N2CqL0
>>65 1億5千年前の恐竜の骨でさえ残ってるのに、なんでたった70年で消えてなくなるんだ?
火葬しても骨は残るんだぜ、基本的に
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:56:03.07 ID:EEH1Vhw60
>>1 でも、おまえ当時少年兵とは言え兵隊そのものだったんだから、
お前の存在は市民の虐殺の生き残りと違うだろ
中国人を信用するやつなんかいるかw
早く証拠出せよww
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:56:32.92 ID:onJFFfY+O
戦時中だから、虐殺はあっただろうさ
ただ、大袈裟に盛られたことが事実になってはいけないと思う
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:56:56.29 ID:vrRWbvPY0
>李氏は背が低かったために奇跡的に生き延びた。
うそつけw
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:57:39.20 ID:aR0pHzPpO
亡くなった方は本当に気の毒だけど、戦争はお互い様だよ。
原爆に日本は文句言ってない。
いつまでも被害者ぶるのはやっぱり発展途上国なんだなって印象。
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:57:39.26 ID:bWFt8+pA0
>日本鬼子は南京大虐殺がなかったと言うのであれば
なかった事を見事証明して見せよ
証明しているよ。
だって30万人分の遺体処理なんてそんなに素早くできないから?
穴に埋めたら、その場所が未だに発見されない理由がない。
難銀虐殺記念館を建築するんだから、発見されていて当然だろ。
> 日本軍は窓から室内に向かって機関銃で猛射し、ほとんどの人はその場で殺されたが、
> 李氏は背が低かったために奇跡的に生き延びた。
背が低かったから弾が頭上を通り過ぎて助かった。ってのは分からなくも無い。
> 近くの池で
> 殺されそうになった。しかし、李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
> 1人だけ九死に一生を得た。
が、これは意味がわからない。
年が若く、のまず食わずのサバイバルでも生き残る事ができた。
年が若く、殺されずに肉体労働にまわされた。
なら想像できなくもないが。
6人がリンチされてる場面で、「年が若い」も「背が低い」も殺されずに済む理由になりえないんじゃ?
つか、攻略戦後、南京に住んでた人いっぱいいたはずなんだけど
その人たちはどこいったのかな?
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:00.66 ID:2SaAMTdR0
>>99 火葬しても遺骨は残るだろ
早くその骨を出せよ
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:02.11 ID:bWHXAcVIO
日本人の殆どにとって、生まれる遥か昔の戦争なんて知った事じゃないよ。
やってもいない事の反省は出来る訳が無いし、
如何なる意味でも責任など無い。
中国人や朝鮮人は勝手にガタガタ騒げば良い。
以上。
骨は万里の長城の下から見つかるのですね
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:31.12 ID:WF8Zu5oa0
>>92 数千〜せいぜい、2、3万じゃないかな
日本側も被害あるだろうし
それを大虐殺とか捏造して映画作って世界中で反日活動して
いつまでも、日本政府をゆする材料にしてるから悪質
韓国と同じ手法だね。河村市長のように一度ビシって言わなきゃならないとは思ってた
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:40.35 ID:JpRKbAaa0
>しかし、李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
>1人だけ九死に一生を得た。
要するに子供と勘違いされたから生き延びたって言いたいの?
そりゃサウザーの聖帝十字陵の話やwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本もアメリカも認めてることなのに、右翼は何と戦ってるの?
日本は常に正義であらねばならないという信念?
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:50.72 ID:+zKmTk67O
おまえらは南方での共食いは否定する?
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:00:45.89 ID:bWFt8+pA0
中国は広くても、南京は狭いぞ。
南京で30万人分の火葬なんか短期間に出来るわけがない。
またその灰はどうなったんだ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:00:53.42 ID:nzcbyEy00
20万人しかいない都市で30万人殺されたのに何で生き残っているんだ?
生き延びたんなら虐殺は証明できんだろ
殺されてから言えよ
周りは皆惨殺され、生き延びていた数人も殺され
小柄を理由に何故か1人だけ肉体労働させられたが
数日で釈放?
なにこれ?残忍な日本人なのに釈放?意味ワカンネ。
最近はパソコンのおかげで鉄壁の証拠作りが楽になりましたねw
骨は遺族か引き取って、それぞれの墓に埋められていると思うよ
現代でも見られることだが、
民間人の中に混じったゲリラを見分けるのは難しいから誤って民間人を手にかけてしまったり、
戦闘で高ぶった気が民間人に向くとか、
そういうケースが絶無だったとはいかないだろうが、
南京で日本の恥があったとしてもその辺が精々だろう
事件として名の残るレベルの組織だった大量虐殺が本当にあったのなら、
うさんくさい証拠じゃなくて決定的な証拠が残ってるだろうよ
国家の手を使っても対象が広範囲になる大規模犯罪の隠蔽は無理だっての
中国人必死だなwwwww
文化大革命のときの骨とか持ち出してくんじゃねえの
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:02:28.97 ID:JpRKbAaa0
>>108 2万人って日露戦争の旅順攻略戦の日本軍の死者の数だよ?
マジで死体の山ができるんだぜ?
それこそ南京市を掘り返せば今も骨が出てくる状態だよ。
でも骨が出てこない不思議www
要するに虐殺があったという物的証拠がまったく無いんだよ。
奴らの言う証拠は、戦後30年経ってから突然出てきた証言と、日本の大陸進出を妨害する欧米の反日マスゴミが書いたメモや記事だけwww
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:03:28.97 ID:Ic9Wg5L80
>米国大使館に逃げ込んだ。
大虐殺を本国に報告してなかったのかな?
当時の報道資料になぜないのかな?
中国人ってのは本当に馬鹿だな
一日一人たった刀一本・休息なしで500人以上、しかも女子供年寄りも無感情でざくざく殺せる
最強日本帝国軍人を前に生き残りが居ると思っているのか!!!!
20万人なんて嘘ついてるんじゃねえ!!中国人は全員滅ぼされてんだよ!!
お前らは中国人なんかじゃねえ!!嘘つくな!!!!!
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:04:24.59 ID:mPFeJhoW0
>>93 オウム真理教みたいにマイクロ波で人骨ごと焼いたんじゃない?w
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:04:36.22 ID:bWFt8+pA0
>骨は遺族か引き取って、それぞれの墓に埋められていると思うよ
30万人分の遺骨の引き取りが順序良くできるほど南京治安が良かったんだ。
30万人も虐殺して、女をレイプした、日本軍が怖くなかったのか?
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:05:00.30 ID:0w/asU3U0
>>117 虐殺なんてする連中が、わざわざ殺した奴の遺族を捜して遺骨を引き取らせるなんて物好きな事するのか
お前面白いなw
粉骨したのもあるんだろうな
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:05:34.20 ID:EEH1Vhw60
>>121 殺した兵隊は揚子江に水葬したから見つからないんだよ
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:06:32.29 ID:sMGvT+Oc0
■■中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている■■
反日本的な書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
(ヤフーコメント欄では)点数操作・ID乗っ取りまでやる。
覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせることもする。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば:
Yahooニュース・コメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、Yahooを恨むが、それは誤解。非重複内容なら5回まで投稿できるはず。
中国に不都合な投稿がされると、中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」(東京)で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。
日本の言論自由を妨害する犯罪行為であり、こんな不正をする狡猾な政権は信用できない。
政権に余裕がなく、必死な証拠だ。 台湾はそんなことしない。中国の卑怯さがわかる。
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:06:48.73 ID:+5PQPnGX0
中国人は、面子を重んじるから
いまさら恥をかかされたら根に持つぞ〜
大虐殺なのに生存者がいるんだw
生きてるのは「大量」虐殺されていなかった証拠
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:03.53 ID:JpRKbAaa0
マジでこの捏造南京大虐殺事件はハッキリとさせた方がいいんだよ。
このまま南京大虐殺が事実だとされ続けても、日本人と支那人に友好なんてありえないからね。
むしろ、「実は捏造でした」って証明した方が、支那人も日本人を憎む理由が無くなるし、日本人も冤罪が晴れて両者に利益がある。
それでこそ真の友好だろ。
ここは踏ん張りどころだ。
支那人に真実をわからせてあげよう。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:15.01 ID:nwmHnwkwO
日本の左翼野党が中共に注進した捏造ネタなんだから、30万人大虐殺の証拠なんか偽証しか無いわなw
当時の南京陥落の新聞よく見てみろ。世界中の従軍記者の前で見えっ張りな皇軍がやれるかよww
正直、しつこい。
勝手に騒いでろとしか思わないし、
それが中国人が日本で乱暴狼藉を働いたり、
国際法を無視して領有権を主張していいという、
何らの理由にもなり得ない。
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:16.57 ID:Ic9Wg5L80
>>117 日本鬼子「南京市民の皆様。ご家族の遺体を確認して持ち帰ってくださいね」
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:19.40 ID:bWFt8+pA0
スマトラ沖大地震の津波の犠牲者の遺体、20万人程度と少ないのに消えなかったのに?
30万もの遺体が海に消えるのかな?
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:53.95 ID:mPFeJhoW0
>>128 じゃあ揚子江をほじくり返せばザクザク見つかるはずだね!
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:58.97 ID:3d1iJwQR0
少年兵が便衣兵になってたらそりゃ気づかんし、疑心暗鬼にもなるわな
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:08:18.47 ID:2SaAMTdR0
犠牲者数を数十人台に下方修正するしかないじゃろね
数十人台だったら何とか「あった」ことに出来るかも
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:09:48.00 ID:7lC2PvTm0
本当に大虐殺があったんなら、
証人はみんなゾンビであるはずだ。
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:10:05.58 ID:6eJRf0xZ0
1/2
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:10:10.25 ID:6eJRf0xZ0
2/2
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
日本一の深度を持つ田沢湖を朝鮮人に掘らせ
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
南京での戦闘で日中互いに戦死者が出た
それと中国の主張する民間人30万人を虐殺は別だろ
日本兵による民間人虐殺は無いよ
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:10:21.81 ID:fASysT7LI
支那の捏造です
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:10:54.79 ID:JpRKbAaa0
>>141 そうなると、通州事件など、支那が日本人に対して行なった大虐殺がクローズアップされるから困るんだろうねwww
常に、自分達支那人がやらかした大虐殺よりも多い数の濡れ衣を日本に着せておかないとヤバイからwww
ウイグルやチベットでは虐殺が現在進行中だからね。
鬼畜だよ支那人は。
南京の人口以上の死人が出てるのに生き残りがたくさん(><;)
149 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:11:10.49 ID:S42N2CqL0
>>133 おまい、いいこと言うなw
ほんとその通り
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:11:37.52 ID:Y35mqjag0
>李高山氏(88)
中国は今でもかぞえ年じゃなかったか?
0歳がなくて、生まれた時点で1歳、正月が来たら1歳ずつ加齢する
であれば、この人は1925年生まれで当時12歳だった可能性もある
背が小さいっていうか、子供だろw
兵士?
命をかけて国を守ろうとする大人がいなかったか、もくしは先に逃げたかのどっちかだな
>>99 30万人の遺体をどうやって運ぶか考えようね?
>>1 兵士が死体の山に埋もれた証言ってなんか意味あんの?
日本語版Wikipediaでも兵士8000人戦死したってあるけど(日本軍は6000人戦死)
よもや民間人の中に隠れてたとでも言うのかい
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:12:19.69 ID:EN2HWprcO
こんだけあやふやな過去の恨みを信じきって未だに騒ぐ中国とか韓国って
マスタートンベリ並にウザいわ
日本人は原爆落とされても米国人に今でもギャーギャー騒ぐ奴いないってのに
>>133 残念ながらこれは彼らの建国神話だから、中華人民共和国がクーデターで転覆でもしないかぎり解決しない
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:14:01.98 ID:2SaAMTdR0
>>148 切られた遺体を水に漬けたら増えたんです!
>>117 まあ、それでもいいんでw
30万人分の遺族とその墓と遺骨と、
それらが南京の件の被害者のものだという証拠、
どこにあるかわかると思うので、教えて。
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:14:26.70 ID:yTxCbYdk0
>>127 ここはお前の脳内妄想を語る場所ではない。
普通の戦争で死ぬくらいの死者数しか出てないだろう
一般兵士の刀はそんなに切れないから
>>1 兵士が死体の山に埋もれた証言ってなんか意味あんの?
日本語版Wikipediaでも兵士8000人戦死したってあるけど(日本軍は6000人戦死)
よもや民間人の中に隠れてたとでも言うのかね
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:14:54.87 ID:c0FnWMQIO
「給料袋盗まれました!中身は30万円です」って自称被害者がいて
警察が調べるうちに「お前の給料20万円じゃん」ってなったとたん
「あっれ〜?3万円??いや2万円だったかな?とにかくパクられたんだよ」ってなっちゃう自称被害者を信じろってほうが無理だろ
一般的にこの自称被害者ははじめから嘘をついているって思うのが普通だろ
>>133 過去はどうであれ、全て水に流す
謝罪も賠償も不要ということで
日中国交正常化したんだよ
中国が約束を守ればいいだけの話
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:15:32.41 ID:EEH1Vhw60
>>133 問題は、中国は国を挙げて捏造しているから、「実は捏造でした」って証明したら
中国の面子は丸つぶれだってことだよな。
国家が国民を騙していたことがばれたら、共産党としては立場がなくなる
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:15:57.61 ID:cX/VQRUt0
南京防衛戦に参加した兵士への攻撃なら通常の戦闘行為にあたるから、中国が負け戦を大虐殺にすりかえているだけにしか聞こえない
チョンって弱すぎ
たった千数百人の関東軍に20万人が手も足も出せず全滅したのかよw
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:16:09.32 ID:LOeGf6Gp0
日本にゆすりたかりするには、因縁が必要なんだよ中韓はね
他の国に、見透かされて馬鹿にされているのに、なんかもう必死
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:16:14.44 ID:SyEV7x+I0
おいおい、中国のバカどもよ。
お前らが嘘の生き証人なら、ちゃんと当時南京に住んでいて、虐殺を否定
出来る生き証人もいるって事忘れていないか?
なんなら、討論してもいいぜ。こちらは頭もはっきりして、当時の写真も
しっかりあるからな。
>>151 中国は人が多いから、皆で協力したら、30万人以上の死体も素早く片付いたのでは?
日本基準だとこの事件は理解できないのだと思う。
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:16:39.10 ID:yTxCbYdk0
>>160 更に給料が銀行振り込みである事も調べられて、嘘がわかると。
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:17:07.96 ID:JpRKbAaa0
>>154 神話と言えば、支那の歴史は、紀元前から100万人虐殺したとか、1人の英雄が剣1本で数万の軍を追い返したとか、そんな話ばっかりだもんねw
嘘捏造の歴史がまさに4000年つづいた連中だからどうにもならんかもねw
中国残留孤児みたいに
生き証人がどんどん増えていくんだろうな。
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:18:32.82 ID:2SaAMTdR0
>>167 死体処理なんかタダでやるわけなかろ
誰が日当を払ってやらせたんだよw
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:18:49.56 ID:bWFt8+pA0
原爆の2倍以上の破壊力を持った我が日本軍がなぜ、アメリカ軍に負けたのか?
敗戦以来ずっと悩んでいます。
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:19:16.54 ID:8FH2I5Nv0
今現在行われてるチベット弾圧について隠蔽している国が
なにをいうか(w
なぁ、さっきから虐殺はあり得ないって口ばっかりだけどさ、証拠はあんの??
あったとは限らないけどないなんて言い切れんのかよ??
証言が嘘ってんなら、根拠を示せよ。
何十万人は殺せないって本当かよ。殺したのは一般人じゃなくて軍事力を持った軍隊だろ??
ダメだ右翼ども
自分の脳内の妄想で中国、日本、アメリカ全ての見解を全否定
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:19:44.82 ID:kBLk8lvq0
>>167 日本軍が殺してしまったので、周辺に人がいません><
>>167 釣りに食いついておくか。
死体を埋める為に、日本軍が現地の中国人雇っていたんだぜ。
もちろん、死体に敬意を払うってよりも、伝染病を防ぐ目的ではあるけどな。
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:20:37.31 ID:+8yin2Ni0
南京大虐殺の被害者はは30万人じゃなく3億人だよ。
そして今中国に居るのはゾンビとその子孫だよ。
盛りすぎなんだよw
食える量に抑えとけばよかったのにね
181 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:21:08.96 ID:2SaAMTdR0
>>174 「あった」証拠がひとつもないのは「なかった」ことの最大の証拠w
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:21:13.73 ID:wxbtZghG0
天安門事件がなかっただと?
世界の平和のためには日本以外の大国をまとめて消し去らないと駄目なのかもな
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:21:54.61 ID:yTxCbYdk0
>>174 立証責任は、「虐殺があった」と主張する側にあります。
南京にいた日本兵を数人アメリカへ送れば
戦争の結果は違っていたかもね
>>181 虐殺したんだから町中焼け野原だろ??そんなすぐに見つかるかよ。
つーか隠してるだけじゃねーの??
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:23:04.79 ID:c0FnWMQIO
>>174 当時の南京の人口調べてごらん
南京が調べてた人口がでてくるから
そしたら矛盾がわかるよ
189 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:23:16.87 ID:ExRvddyf0
>>167 無論、その大量の遺骨が発見されたなら、河村含め日本人のウヨも虐殺を肯定するだろうな。(発見されればだがなw)
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:23:27.63 ID:SheMjA4T0
やったにしてもこんなのが出てくる程度の温い行為だったってことだな
ほんと帝国陸軍の罪はこういうとこだわ。やるなら徹底的に絶滅させろってんだ
日本もアメリカも認めてることなのにどうして右翼はそんなに必死なの
十三歳の兵士?民間人が兵士として戦えって軍服なしで戦ったら、これって……?
300万人を合気法大極波で跡形もなく消し去ったのですね
実際に大虐殺があったならあったで、それって日本スゲー!っつう感想しか出てこないんだなコレが。
30万人も虐殺とか限界突破だろ。
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:13.93 ID:SyEV7x+I0
そういや、知り合いが立命館大学(拉致被害者が最も多い大学)に行って
いたんだが、「元北朝鮮の工作員」が「天安門事件はアメリカのでっちあげ」
って内容で講義していたんだぜ。
あれだけ拉致被害に遭っているのに、アカ教授がいる大学なんだw
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:14.98 ID:KVGXYE3+0
アホの国民党員が逃げ延びたら、大虐殺か。チャンコロ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:26.79 ID:2SaAMTdR0
>>187 安全区内には多数の南京市民がいたよ
さらに戦闘後は人口が増えてるw
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:53.91 ID:bWFt8+pA0
30万人は日本軍の食料にされて、・・・・、
でも、人肉は消えるけど、骨は残るしな。どう処分したのかな?
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:55.38 ID:Y35mqjag0
>>174 >証言が嘘ってんなら、根拠を示せよ。
証言が事実である根拠がなにひとつねーじゃん
>>185 はぁ??
何で被害者がそんな苦労しなきゃならんの??
お前等には血も涙もないわけ??
あー、だから虐殺したんだろうな……
なぜ嘘つきが正々堂々と発言できる世の中になったのですか?
「大虐殺で殺された私が証人だ」くらい言って見せな
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:25:28.52 ID:yTxCbYdk0
>>187 そんなすぐ見つかる筈の物が、出て来ないのはどういうことなんでしょうね?
更に虐殺があったと主張する中国が、隠す必要なんて無いんじゃないですかね?
> 南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士
ただの便衣兵www
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:25:50.79 ID:PJevfUbW0
で、南京防衛戦に参加してた日本兵が「あれ全部嘘ですよ」っていったら完全に互角だよねこれ
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:25:56.31 ID:ExRvddyf0
>>191 いや、ノンビリやってますがw (右翼)
↓小林よしのりで真実に目覚めたネトウヨ
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:18.66 ID:uZhgh7kw0
自称従軍慰安婦の婆さん達と同じで口じゃ嘘八百なんとでも言えるって。
鉄壁の物的証拠まだ〜♪
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:43.18 ID:LOeGf6Gp0
戦略的に無理有るよな、占領地で地元民を虐殺とか
あり得ないだろ、占領後もその都市で生活するには
正常な生活基盤やインフラの安定は不可欠、市民殺したら
日本軍は正常な生活できなく成るし、逆に抵抗も激しくなる
逃げだしちゃった、多数の中国兵が言い出したんだろうなw
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:47.47 ID:F/Qr8C3I0
自称生き証人とやらが頑張って大量に出現してしまい
日本による南京での虐殺は無かったって証拠になっちゃうんじゃね
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:58.81 ID:UqQk3kQJ0
>>200 証明されていないから被害者じゃなくて詐欺の加害者ですがw
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:27:14.11 ID:u+fAcQQf0
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:27:37.25 ID:yTxCbYdk0
>>200 「立証責任」をググって、自分がどれだけ愚かなことを言ってるか気付け。
なんにせよ、独裁国家の意見なぞ聞くに値しないわな。
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:28:47.29 ID:Y35mqjag0
そもそも、この生存者は兵士だから
虐殺の証明にならないし
この年齢から考えて、国共内戦の時の南京戦の記憶ではないかね
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:07.41 ID:PJevfUbW0
東京を焼け野原にしても数万人しか殺せなかったのに
30万とかどれだけの火器と人員を導入すればいいんだ?
大虐殺支持派は腐るほどいわれてるこの疑問にはよ答えろやwいつも無視すんなやw
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:08.77 ID:F/Qr8C3I0
>>207 そこで”真実”といってしまうところがおまいの限界。
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:14.60 ID:ExRvddyf0
>>167 この前の新幹線の事故のときみたいに
生きたまま土かけて埋めてしまえば早いかもね
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:17.98 ID:byQhT15aO
天安門人民虐殺事件でも死体は一つも無かったんだろ?
南京も天安門も都市伝説だってww
痴漢の冤罪で脅迫する奴とまるで同じ
見解
中国 30万人
日本 数万か30万近くか論争
アメリカ 40万人
日本が常に正義であらねばならないと考えるウヨ達 ゼロ(笑)
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:49.99 ID:/pk+zgwy0
中国人は嘘ばっかり
パクリ、略奪、盗人
そんな奴の言うことを誰が信じるかよ
しかし、無印かVIPかは知らんが、三流釣り師には格好の釣り堀だよな、ここ。
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:30:25.16 ID:EEH1Vhw60
当時の食糧難の事情を考えると、2万人の捕虜の兵隊に食糧を与えるだけの余裕はなかったんだよ
じゃぁ、釈放するかというと、釈放するとまた武器を持って襲ってくる。已む無く、処分に至った。これが現実
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:30:48.25 ID:2W9Dc7I+0
朝鮮ネタだとネトウヨ連呼で埋まるのに
中国ネタだとえらいスムースに進行するのなw
戦争だろw
231 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 15:31:58.27 ID:DGbpVe4o0
中国軍に飯を持って行かれて餓死寸前だった南京の住民に自らの飯を分け与え助けた日本軍
それに糞をふっかけるとは御しがたい糞虫共だな
地球からいなくなれよ中国
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:31:59.34 ID:2SaAMTdR0
>>228 そもそも便衣兵は捕虜待遇を受けられないだろ
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:16.91 ID:mPFeJhoW0
>>229 そりゃ在日チョンはわざわざ中国の弁護まではしないからなwww
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:27.36 ID:ExRvddyf0
>>225 日本側が数万人って言うのは、戦闘行為での死亡者数だがな。
オマエ、まさか中国人は数万人いても戦闘行為もせず殺され放題だったって言うんじゃねえだろうなw
(そりゃ、余りにも中国人を侮辱してるだろうw)
中国人てプロパガンダじゃ満足できなくて実際に殺して欲しいんじゃね?
北京辺りでパンデミック起きないかなww
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:43.33 ID:5X9f9JaG0
うわっははははw 中国共産党にジョークのセンスが
あるとは知らなかったw
南京大虐殺ってい張ってる事例の年号知ってるか?
>1937年の南京大虐殺から74年
中国がい張る残金大虐殺が「あった」としても、当時の兵士は
何歳になる? 「その中の1人、李高山氏(88)」
中国は当時、少年兵を雇ってたのかね? 88歳−74年=14最
話に無理がありすぎだよ。
しかも、当時戦ってたのは今の中国政府じゃないだろw 今の
台湾に住む人達や政府だよ。当時、南京周辺で兵士だった少年兵
ならば、その後、中国共産党の粛正や虐殺に晒されてるよ。
南京大虐殺の「証拠を出せ!」と言われて中国が出してきたのは
自分達が惨殺を繰り返した文化大革命の時の遺骨。科学分析で年代
や死因がまったく違う、と言われて二度と出せなくなった。
台湾系、つまり蒋介石の関係者に証拠でも出してもらうんだな。
蒋 介石(しょう かいせき、?介石、1887年10月31日 - 1975年4月5日)
は中華民国の政治家、軍人。第3代・第5代国民政府主。
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:51.57 ID:bWFt8+pA0
左翼人権弁護士「死体がないけど、証言があるから、ウヨお前は犯人だ。」
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:56.23 ID:eqzxQf6H0
>>174 東京大空襲の犠牲者が約10万人
広島の原爆の犠牲者が約12万人
その倍以上の人数を人力で殺した?
俺たちのご先祖様はプレデターですか?
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:33:20.36 ID:ftcWkl+u0
生き延びたんなら虐殺じゃねーじゃん
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:33:24.42 ID:ICb9KBWn0
>>223 以前調査チームが死体探したら大量に見つかったんだが、
年代測定したら文革のだけだったというオチがあった。
普通なら手榴弾使うだろその場面じゃ
うそくさい
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:34:16.44 ID:8c/noJFH0
30万とか言い出すからややこしくなるのだろう
南京は地理的にも住みやすい土地だから人がたくさんいたわけ。
だから大勢の虐殺があったわけ。
戦争が終わったから、住みやすい南京へ移り住んだわけ。
違うか??
相変わらず物証なしかw
アメリカも中国もイギリスもロシアもオーストラリアもカナダもフランスもオランダもニュージーランドも
みんな日本が悪いと言ってる。
日本人は歴史を反省しろ。
やっぱ強化外骨格と零式防衛術は日本軍で実用化されていたんだよ
>>237 > 左翼人権弁護士「死体がないけど、証言があるから、ウヨお前は犯人だ。」
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の物証(死体)は全く出ていないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
>>239 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い!そんな弾薬があるかぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
例:ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を7万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok
>>241 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:35:57.84 ID:2SaAMTdR0
毛沢東がまだ元気だった頃に鉄壁の証拠を山ほど作っておけば良かったw
だから人数の根拠だよ
戦争だったら人が死んで当たり前なんだよ
ネトウヨとよしのりって
撮影時期も明確でない官製フィルム持ってきて「ほら こんなに南京は平和だった!」とか本気で言ってるけど
平壌放送の動画持ってきて「ほら 北朝鮮に飢餓なんて存在しない!」って言ってるようなもんだよな
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:36:53.87 ID:LOeGf6Gp0
しかし問題はその嘘を教育する国家の存在
従軍慰安婦などの嘘洗脳で、日本に敵意植え付ける中国
南京大虐殺などの嘘洗脳で、日本に敵意植え付ける韓国
国自体が、カルト教団に占拠された洗脳国家みたいだよ
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:36:59.29 ID:6ijpCBS60
まああれだ、マジレスするとだなぁ。
日本はアメリカを参戦させると負けると思ってたんだよね。
一部の人は。資源の問題でね。
時系列がどうなってるのか知らんが、30万の虐殺があったとすれば
それは間違いなく日本軍が組織的に行ったことになる。
統制が取れない状態で30万なんて出来るわけがない。
となると日本軍にそういう指令か何かの文章がおそらくあるはずだ。
それがあればわかるんだが、軍が組織的に行った理由は何だ?ということ。
虐殺を行う日本軍のメリットは一体何なのだ?
殺すのにだって弾とか日本兵の食料とかもろもろの戦費がかかる。
資源が無いのに?市民を殺してなんのメリットが?
俺は日本兵が100%統制の取れた正義の軍とは思ってはいない。
もちろん食料を奪ったり、市民への虐殺もまったくないとは思わん。
それはどこの軍でも同じだとは思う。
でもな、ウソはいかん。やってないことや数字を盛るのであれば
徹底して検証が必要だ。
改めて聞きたい。日本軍が戦費をかけてまで虐殺した理由は何だ?
どういう戦略的意図だ?まさか「日本兵の残虐性の為」とかないよな?
中には精神に異常がきたしたやつもいただろうが、それ万単位は無い。
千単位ですら怪しい。
とりあえずウヨ達はこんなところで暴れずに世間の前で言ってきたら?
日本も含めて世界の認識と、お前らの考えというか願望があまりにもかけ離れてるから
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:37:27.51 ID:GZ+hG2qI0
南京に住んでる中国人も、30万も殺されたら多少なりともそういう骨が出る
はずだが、一切出てこないから疑い始めてるらしい
>>36 虐殺があったかどうかは遺体をみればわかる。
30万人の遺体はでてくるのだろうか?
もっと少ない数でもいいけどね。とりあえず今のところ中国は
きっちり調査するまで「30万人」っていう断定した看板おろすべきだとおもうよ。
相手国に失礼だろ
>>244 元々の住人の数以上の人間が何でわざわざ押し寄せてくるんだよ、金鉱山でも見つかったのか
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:37:51.73 ID:h1jUKtiK0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
260 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 15:37:54.24 ID:DGbpVe4o0
>>246 チベットの件で世界中からデモが巻き起こったことはスルーか?
パクリ大国で有名なお前等が世界から信用されるわけねーだろ
尖閣ビデオで当たり屋国だと証明されたしな
どんな気分だ?
数十分の動画一つで嘘つき大国の名を歴史に刻んだ気分は?
地球のガン細胞中国人よ
>>249 > 毛沢東がまだ元気だった頃に鉄壁の証拠を山ほど作っておけば良かったw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:38:00.34 ID:I3mgLZVp0
生存者・・
生存戦略!
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:38:46.89 ID:c0FnWMQIO
>>244 南京に人はたくさんいたよ、20万人だけどな
でも虐殺された南京人は30万人なんだって
この南京のとんでも数学原理をわかりやすく教えてくれ
つーか資源がないのにそんなことしてたから負けたんだろーよ。
後虐殺って、一夜にして行われたものじゃないだろ。
ナイフが刃こぼれしてたって人は殺せるだろーがよ。
>>1 ※この証言により、殺害されたのは民間人ではなく兵士だったと証明されました
>>250 > だから人数の根拠だよ
> 戦争だったら人が死んで当たり前なんだよ
厳密な検証の結果東京裁判とほとんど同じ被害者数に達しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:40:40.02 ID:Y35mqjag0
>>264 50万人いたけど虐殺で20万人になったのでは?
>>266 もはや証拠ともいえない屁理屈じゃねーか
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:41:24.45 ID:/4BxCldS0
各戦地、戦地で、日中間で、様々な殺戮があったと思う。
中国側が日本人を虐殺した事件もチラホラ耳に入る。
数千人も殺してはいない。まして数万人も殺してはいない。
そして30万人は、絶対に嘘。
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:41:41.86 ID:yTxCbYdk0
>>248 >南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示しています。
つまり物証は出てないという事じゃないのさ。実際に埋まっているという事を証明してください。
更に埋まっている死体が、日本軍によって殺害された、戦闘に参加していない民間人であるか、
ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持っていた者である事を証明してください。
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:42:22.15 ID:gmO5tXOKO
認めさせて何をさせたいんだ
謝れば言いのか?
わるかったごめーんね
>>257 >
>>36 > 虐殺があったかどうかは遺体をみればわかる。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok
>>259 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#184】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「安全区委員会の「日本軍の暴行記録」によると、南京での殺人の総数は49件であるぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
これは総数でもなんでもなく、挙げられた事例を数えただけに過ぎません。国際委員会が、
これ以外の文書でも犠牲者を報告していることからも明らかです。委員長のラーベはヒトラ
ー宛ての書簡で、犠牲者を5〜6万と推測していました。なお、49人というのは板倉由明氏
の数え違いですが、彼もそれが総数だなどと馬鹿は言ってません。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html >>269 >
>>261 > それ、証拠なの?
> 鉄壁のw
はい、パール判事も日本軍の鬼畜の所業に激怒です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:42:46.44 ID:y9MFIj2g0
中国人というか、党執行部が言ってるウソ。
巧妙に洗脳されているから中国人も可哀想なんだよな。
国外にでたら自国には戻ろうとしない。
それぐらい変な国なんだよ。
277 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 15:43:23.46 ID:DGbpVe4o0
中国が用意できる鉄壁の証拠ってへたくそ過ぎてモロバレの合成写真くらいだろw
証言で出てくる殺害の仕方「レイプ後に棒を子宮に突っ込む」も通州事件で日本人が中国人にされた殺されかただしよ
被害者ぶるなら殺害方法くらい変えておけよ地球のガン細胞中国人
お前等は存在自体が嘘の固まり
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:43:34.68 ID:Quw9jTB60
>>219 当時の日本軍の最新機密兵器、原子力爆弾「中華乙」でも落とされたんだろ?
30万か凄いなぁあ
>>248 検証できない反論に何か意味があるのか?
ルワンダみたいな主目的なものと比較することに意味があるのか?
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:44:23.24 ID:u+fAcQQf0
結局証拠がないんだから話にならないなw
>>271 >
>>266 > もはや証拠ともいえない屁理屈じゃねーか
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「証拠出して見ろwwwww証拠無いから出せないんだろwwwww」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会 「南京戦史」 (偕行社)←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集U」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻(朝雲新聞社)
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 (青木書店)
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>273 > 実際に埋まっているという事を証明してください。
実際に南京大虐殺記念館を見学してください、そして泣きながら出てきてください。ok
まあ、証拠として出してきた骨を調べたら四十年前くらいのもの
ってなったら非常にマズいもんなぁ
283 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:45:11.29 ID:KjPCL6kG0
虐殺といっても、兵士・ゲリラに対する虐殺と
一般市民の虐殺は区別すべき
一般市民の虐殺が何人だったのかが問題だが
正確な数字はまだわかっていない
284 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:45:14.03 ID:Wfu7WEec0
>李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
>1人だけ九死に一生を得た。
つまりこれこそが
「日本人は例え兵士だろうと子供は殺さなかった」
ということの証言であり、証明じゃないか。
この李高山氏とやらはそんなことにも思い至らないのだろうか?
証拠とされた写真がニセモノだったら
南京大虐殺も嘘だったという事でいいな?
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:45:21.11 ID:fNsBUjcY0
日本のようにしっかりとした戸籍がないので調査のしようがない
「文化大革命の殺戮が一番ひどかった」とは100年後でないと言えない
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:45:22.71 ID:uxlcy53y0
この件を煽っているのは中国人より在日朝鮮人だろ
30万人とかの死体は何処に?
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:14.09 ID:gb9C7fI60
でた朝鮮煙幕wwww
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:17.58 ID:N404fKsz0
もうめんどくせーからシナを原爆で焼き尽くせよ
そうしたらみとめてやるわw
防衛戦の兵士が証言となってるけど、
つまりそれは応戦してたので虐殺の証拠にならないんじゃ
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:34.15 ID:gmO5tXOKO
>>275お偉い学者様が話せばそれでいいのかw
流石、誰かが言ってたが証拠になる国はレベルが違うなwww
>>280 むしろ虐殺がある証拠を捏造だというなら、その証拠を出せよ。
証拠があっても都合良く捏造捏造言ってるだけじゃねーか。
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:51.40 ID:KgSgvBVG0
どーせ、掘り返したって文革当時の虐殺のの遺骨しか出てこないんだろ
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:51.89 ID:0NLhDkpx0
>>246 今までのやり方を反省して少しは歴史の真実に迫ることにするよ
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:56.14 ID:LOeGf6Gp0
中国共産党の大粛正の方が問題だよ中国の歴史上ね
そこから目をそらさせる為の洗脳戦略だよ、南京大虐殺30万w
共産党の虐殺行為が少しでも霞むようにね、一生懸命活動してるな
297 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:47:06.63 ID:sF6NliTg0
広島の原爆の死者数がおよそ12万だろ?
何の大量破壊兵器もなく20万、30万は無理だな
ものすごい労力と体力と時間と貴重な武器を使って虐殺を楽しんだってか
自分たちの身まで危険に晒されることになるかもしれないし
どう考えてもありえないな
もっとありえる数字で主張すればいいのに。バカなのかな
>>279 >
>>248 > 検証できない反論に何か意味があるのか?
> ルワンダみたいな主目的なものと比較することに意味があるのか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>280 > 結局証拠がないんだから話にならないなw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「証拠出して見ろwwwww証拠無いから出せないんだろwwwww」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok
南京戦史編集委員会 「南京戦史」 (偕行社)←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集U」
南京事件調査研究会 「南京事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「アメリカ関連資料編」 第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編 「南京大残虐事件資料集」全2巻 (青木書店)
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著 「戦史叢書」全102巻(朝雲新聞社)
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編 「南京事件・京都師団関係資料集」 (青木書店)
299 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:47:59.71 ID:Gfl7sZ3R0
絶対にねつ造誇張だと信じてるよ。
>>ほとんどの人はその場で殺されたが、
>>李氏は背が低かったために奇跡的に生き延びた。
>>李氏は年が若く、背が低かったため、他の5人は銃殺されたが
>>1人だけ九死に一生を得た
>>数十日間肉体労働をさせられたが、その後生還した
都合よく背が低しい。
つかまっても、たかが数十日で解放されたんでしょ。
日本のシベリア送りや原爆なんかと比較にもならん。
拷問方法がモロ中華風で困る、水滸伝かよ
「面白半分に切腹させた」とか「打ち首しまくって広場に首を晒した」とか「捕虜を首まで埋めて竹のノコギリを民間人に曳かせた」とかそういうSAMURAI的なものは無いの?
相手が兵士なら通常の戦争じゃねえの?軍人同士の戦いで虐殺っていうのか?
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:41.07 ID:6ijpCBS60
>>266 だから日本軍が虐殺を行った理由は何だよ?
しかも何故南京だけ?上海は何故ない?北京は?
証拠ないの?
中国語では兵士が戦場で死んだのも虐殺というのだろう
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:53.75 ID:BbS+y4/N0
自分の所属集団が加害者の場合ー何十万人被害にあわせても頬かぶり
自分の所属集団が被害者の場合ー何人であろうと大虐殺
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:57.42 ID:eOGRdRZg0
日本は、天皇教で国を統治してた時代だ。
何があっても、不思議は無い。
306 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:49:13.04 ID:BE6S9jw+0
生存者っていうけど戦闘員かよ。
戦闘員でさえ生き残ってるのに民間人を大量虐殺?
>>282 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#155】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「一回その骨を科学的に鑑定すれば捏造だとわかる話だぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
はい。科学的測定が行われており、確かに当時のものであると結果が出ています。ok
>>284 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>285 > 証拠とされた写真がニセモノだったら
> 南京大虐殺も嘘だったという事でいいな?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm
308 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:49:40.99 ID:DGbpVe4o0
そういえば通州事件の日本人被害者の写真を、南京の中国人被害者の写真つってた頃もあったな
どこまでカスなんだ地球のガン細胞中国人?
中国人は遺伝子レベルで虐殺好きだとチベット大虐殺で証明済み
世界中でデモが起きたあの時にお前等中国人は終わってんだよ
死体も骨も無いのに被害者がいるわけないっつーの
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:49:45.13 ID:BbS+y4/N0
ちょっと気に食わないことがあると組織を挙げてネット工作、
それがかの国。
動物園様、乙です。
日本刀の達人である日本軍の将校が日本刀を振るうと次元が割れて死体が吸い込まれる
だから死体は無いのだ。日本人は南京に住んでいた3000万人虐殺の謝罪・賠償をしろ
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:06.65 ID:yTxCbYdk0
>>281 >実際に南京大虐殺記念館を見学してください、そして泣きながら出てきてください。ok
だからさ、その南京大虐殺記念館に埋まっている死体とやらが、日本軍に殺害された
戦闘に参加していない民間人であるか、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持ったものである事を
証明しろと言ってます。
あと、主張するならその裏付けは他人にやらせず自分でやってくださいね。
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:09.06 ID:Grq/KtewO
捏造乙
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:10.20 ID:KgSgvBVG0
315 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:12.98 ID:yInmFvyf0
>>305 今も変わってないし、未来永劫かわらない、危ないから刺激しないで
おとなしく暮らしたほうがいい。
>>297 そんな先祖だったから悔い恥じてるんだろーが。何で性善説で語るんだよ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:40.17 ID:KjPCL6kG0
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:43.73 ID:ZAHPT+C10
南京大虐殺
あった →→→→ 殺されてもいい民族だから仕方ない
なかった →→→ 中国は捏造ばかりする低俗民族
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:49.14 ID:9QhiMQMCO
歴史を反省しない日本人がまた侵略戦争を起こすのではないかと周辺国は不安に思っている
日本人は歴史を反省しろ
>>287 > この件を煽っているのは中国人より在日朝鮮人だろ
河村市長です。ok
>>288 > 30万人とかの死体は何処に?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
>>292 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>294 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#154】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok
>>1 証言が事実でも、それただの市街戦なんじゃ?
大虐殺と違くね
兵士が戦ったのにそんなに殺されて、まあ中国軍は弱いこと。日本刀に勝てなかったのか。
中国軍は竹竿で戦ってたのか?
南京大虐殺と言われるものって、結局のところ民間人の服装に化けた便衣兵の掃討だろう
南京だけじゃなく上海だろうがシンガポールだろうがそれは行われていただろうし
第三者から見れば民間人が処刑されているか便衣兵が処刑されているかわからん
当然便衣兵に間違われた民間人も殺されていただろうと想像できるが
それはどこの国のどこの戦争でも起こっていること
ぶっちゃけ南京大虐殺なんて大嘘を
今この時代に信じ込ませたいなら
東京裁判そのものから徹底的に検証しなきゃダメなんじゃね?
327 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 15:52:18.55 ID:DGbpVe4o0
>>302 上海で虐殺なんて言ってきたら、俺の爺さんの写真を出すぜ
中国人にカミソリ渡して髪切って貰ってた写真をな
虐殺なんてやってたら絶対にできない行為だ
328 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:52:23.51 ID:yInmFvyf0
>>320 反省なんか未来永劫しないから、刺激するな、こっち見るな、来るな、帰れ。
329 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:53:08.16 ID:krehAbEl0
さすが大朝鮮だなw
いつもいつも捏造三昧w
南京豆虐殺はあった!!
>>297 > 広島の原爆の死者数がおよそ12万だろ?
> 何の大量破壊兵器もなく20万、30万は無理だな
> ものすごい労力と体力と時間と貴重な武器を使って虐殺を楽しんだってか
> 自分たちの身まで危険に晒されることになるかもしれないし
> どう考えてもありえないな
> もっとありえる数字で主張すればいいのに。バカなのかな
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#156】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「十万単位の人を、核兵器を使わずに通常兵器で殺せるはずが無い!そんな弾薬があるかぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
例:ルワンダの大虐殺では3ヶ月で100万殺されています。凶器はナタ、スコップ、棒きれな
どです。旧日本軍では歩兵1人が、120発の弾丸を携行していました。南京攻略軍を7万とし
ても840万発。もちろん他にも機関銃や刀などの武器がありました。物理的に可能かというと
可能としか言えません。ok
>>299 > 絶対にねつ造誇張だと信じてるよ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
332 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:53:55.09 ID:yTxCbYdk0
>>281 >都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
学者の存在と事実がどうであったかはイコールでは無いでーす。
死体片付けたのどうやったのか
生き残りさん、教えてください
戦争体験者だから悲惨な場面を見たんだろうけどな
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:09.34 ID:/xJBt8JwO
少年兵とはいえ兵士だろ?
反撃したら敵兵が死んだ→「虐殺だ!」
完全にイミフなんだが・・・
335 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:19.32 ID:PP/axDDF0
命からがら逃げ延びた一般市民かと思ったら、戦闘から生還した兵隊さんじゃん
戦争で敵兵殺すコトを中国では虐殺ッて言うのか?
336 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:27.87 ID:Gfl7sZ3R0
証言にある殺し方や、残虐さが、
日本人のものじゃないんだもんなぁ。
間違いなく大陸系の残虐さ、と習慣。
それについては、異論ないんじゃないかな。
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:56.42 ID:5X9f9JaG0
南京大虐殺を主張し始めたのは「アメリカ」なんだよ。理由は簡単で
アメリカが沖縄で「世界初の民間人を含む、19万人の虐殺」をやらかした
から。背景には今もアメリカでり継がれる硫黄島戦がある。
物資や資源に乏しく、軍備が整わないまま硫黄島の守備戦が行われた。
島の形が変わるほどの艦砲射撃や爆撃に耐え日本軍は塹壕を掘った。
アメリカ軍の圧勝と思われて上陸したところ、反撃食って、アメリカは
史上最高数の死傷者を出した。これは現時点(2012年)までの全ての
局地戦における最高数なんだよ。
戦死 6,821 戦傷 21,865 戦力は6倍もあったのに大被害を出した。
それが元で厭戦気分ががってアメリカは議会から突き上げ食ったの。
無関係の戦争に手を出して我が子を失い、戦費の負担を国民に強いる
とは何事だ!」と責められるようになった。
直後が沖縄戦なんだ。硫黄島で大打撃をけたアメリカはもかく被害を
抑えてく沖縄を制圧する必要に迫られた。なので火炎放射器は使うわ、
空爆に艦砲射撃、風穴に片っ端、手りゅう弾投げ込むわで民間人や
女子供も含め皆殺しにしたんだよ。降伏勧告なんざ殆どやってない。
やりすぎてな。国際社会や国連から批判浴びたんだよ。対戦車用
だった火炎放射器を女子供を含む民間人に使ったのは世界初だ。国際社会
から袋叩きにあいそうになったので「日本軍は凶悪だった」キャンペーン
が急きょ、必要になった。
で、終ったはずの南京を「日本軍による大虐殺だった!」と言い出した。
当時の南京戦は「蒋介石」が戦ってんだよw 南京大虐殺なる珍妙なもの
に「から乗っかった」のが国共産党。国内で多くの同胞殺した矛先を
「日本に」向けることでアメリカと利害関係が一致しちゃった。
日本はただの被害者だ。
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:55:21.05 ID:Quw9jTB60
日本軍に三国志の英雄並みの武力もった奴等が300人くらい居て
何人ぶった斬っても絶対に刃こぼれしない名刀で
各々1000人斬りを達成すれば
30万人になるなw
つーかありえん…
>>324 へー、誰でもやってるからいいんだ。
やっぱり軍隊放棄して正解だな。
で、それがどうして日本軍が悪くないってことになるんだよ。
世界中悪かったってだけだろーがよ。
340 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:55:46.15 ID:Wfu7WEec0
>>320 現在進行形でチベットを占領し
宗教を弾圧しチベット人を虐殺している中国人はそのことすら認めてないし
文化大革命で4000万人以上自国民を殺してる事も認めてないし
天安門事件で大量の政治犯を投獄してその政治犯の臓器を使って
臓器売買していることも認めてないし
そんな中国人が主張する「正しい歴史」についての定義を述べよ
今や日本よりも遥かに嘘つき歴史捏造侵略国家中国の方が
周辺のアジアの国に脅威を与えてる存在なんだが自覚無しですか?
嘘つきは嘘つきを自覚しろ
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:55:51.10 ID:KjPCL6kG0
南京事件のように真偽のはっきりしない事件にビビるよりも
日本政府は確実な資料が多数残る通州事件で中国に謝罪を求めるべき
通州事件とは、中国の通州で中国人部隊が
大量の日本人非戦闘民を非常に残虐な方法で殺しまくった事件
>>300 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#194】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「死体をさらに破壊したり性器に異物を突っ込んだりするなどの残虐行為は、中国人の文化
だ! 日本人はそんなことをする文化は持たないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
変なことを口走る前に、国内犯罪史に目を向けましょう。超有名事件だけでも、女子高生コ
ンクリ詰め事件(性器に瓶を挿入)、酒鬼薔薇事件(首切り)、宮崎勤事件(死体破壊)、
安部定事件(殺害後に男根切り取り)、パリ人肉食事件(乳房など切り取り食す)など幾ら
でもあります。ok
>>308 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm >>309 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の物証(死体)は全く出ていないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
>南京大虐殺と言われるものって、結局のところ民間人の服装に化けた便衣兵の掃討だろう
そもそも便衣兵を使った時点で、民間人が殺された責任は中国にあるからな。
軍服ってのは戦闘員である事の証明で、民間人との線引きをする目印でもあるし。
344 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:56:42.36 ID:krehAbEl0
>南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人
あんたら兵士じゃないかw
兵士と戦うのは完全に合法だぞwwwwwwwwwwwwwwwww
喋れば喋るほど墓穴を掘る、どこかの糞民族と同じだなwwwwwwwww
さすが大朝鮮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
345 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:56:47.42 ID:nfwMSPIo0
非民主主義の一党独裁国家で「証人」だといわれても客観的に信用できるわけがない。
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:57:20.17 ID:yTxCbYdk0
たぶん中国側は証拠として南京から掘り出した遺体を証拠として使うんだろうが
太平天国の乱で清が南京で虐殺をしているからその死体かもしれん
過去の歴史から基本中国人は敵の軍隊が都市を攻略したら虐殺するのが当然
という前提というか思い込みがある
中華民国の首都だった南京だから当然虐殺はあったと証拠以前に思っているフシがある
349 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:57:40.64 ID:Kuyure6n0
日本には言いがかりに与える誠意はもう無いのよ
>>312>>322 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>317 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。ok
いいから30万人分の骨を出せよ
敗残兵掃討の生き残りとして話聞いてやってもいいけど
その前にまず大虐殺記念館にある「30万」の看板はずせよ
残留人口20万の都市だった所でよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8 ■南京における「漢奸狩り
日中戦争初期に日本で発行された『画報躍進之日本』の中で
陥落前の南京における「漢奸狩り」が報告されているほか
『東京朝日新聞』、『読売新聞』、『東京日日新聞』、『ニューヨーク・タイムズ』も
「漢奸狩り」について報道をおこなっている。
戦争が始まると漢奸の名目で銃殺される者は南京では連日 80 人にも及び
その後は数が減ったものの1937年11月までに約 2,000 名に達し、多くは日本留学生であった。
(当時南京にいた外国人からも日本留学生だった歯科医が漢奸の疑いで殺された具体例が報告されている)
(中略)
南京攻略戦直前(1937年12月初め)の南京城内では
毎日、漢奸狩りで捕えられ銃殺される者は数知れず
電柱や街角に鮮血を帯びた晒し首が目につかない場所はなかった。
南京攻略戦後には、日本軍に好意を持つものは漢奸として処分されることを示した
ポスターが南京市内いたるところで確認された。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
えーと…南京大虐殺ってこれのことじゃないの?
354 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:59:11.91 ID:LOeGf6Gp0
当時の日本軍占領下で、今後多くの方の遺骨が見つかると
全て旧日本軍の虐殺扱いと報道されるぞw、注意しろよ
中国共産党だと38人、旧日本軍だと30万人と発表
やったのは中国人なのにね
工作員って、知識皆無で書き込みするだけで金貰えるんだから楽なもんだなw
子供だから見逃すってのも随分温い大虐殺だなあ
>>324 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
>>325 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要(無効)論ですね?
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか?こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか?私は
そうは思いません。ok
まぼろしの日本分割占領案
http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/c/8/c82d58f5.jpg http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06a03.jpg 日本国、日本共和国、ソビエト連邦
http://ww5.enjoy.ne.jp/~issee/jmap%5B1%5D.jpg
やっぱりウヨにあんまり都合の良くない琉球新報のほうが伸びが遅いね
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:12.93 ID:Y35mqjag0
ID:Dk/X/2zn0
この共産主義者はいくらで雇われたのだろう
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:14.16 ID:yTxCbYdk0
361 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:43.77 ID:krehAbEl0
そろそろ証拠の遺骨出してこいよw
んで、日本側にも調査させろ。
必ず文革の犠牲者を暴いてやるからなw
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:50.84 ID:KjPCL6kG0
当時の南京には便衣兵(民間人の格好をした中国兵)が大量にいて
日本軍にゲリラ戦で対抗しており、多くの日本兵が死傷していた
このため、日本軍が民間人を便衣兵と勘違いして殺してしまったこともたくさんあるだろう
しかし便衣兵は国際法違反なので、無実の民間人が殺されたのは便衣兵を使った中国側の責任
363 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:53.73 ID:2hh66anQ0
なんだ「最前線の兵隊」さんか
>339 花?口决堤事件(花園口決堤事件)を調べれば
中国国民党軍も中国の民間人を巻き込んで殺していることをお忘れなく
その中国の民間人は日本軍に協力するものも出た
365 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:02:18.66 ID:6ijpCBS60
>>347 本気でソレを言ってくるなら、韓国人と話してるのと変わらないよな・・・
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:02:30.70 ID:CftoKCr60
この証言が正しいとする証拠は?
>>327 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京でも日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok
>>332 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>333 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#157】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「遺体を日本軍だけで処理するのは不可能だぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
処理しきれてません。南京で日本軍が処理した死体は多数(一説では15万)ですが、別の団
体も埋葬しています。宗善堂11万2267、紅卍字会4万3123、赤十字会南京分会2万2683、南京
維新政府約6000、同善堂7000余、埋葬組約7000、回民埋葬隊400余、等々と日本軍と合計すれ
ば軽く30万を超えます。ただし、戦死者が含まれたり、浅く埋めすぎたものを再埋葬したも
のがあるので、イコール虐殺数ではありません。ok
戦争で傷ついた人たちにはしっかり補償されてるし
それをやめるなんて微塵も思ってないんだから
学術目的で冷静に議論するのは全然アリ
369 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:02:51.50 ID:RcSUwD2j0
>>342 なんか懐かしいな
昔どこかでみたコピペだが同じ人?
南京事件無いと言っただけで右翼かよwwwwww
メンヘラクソサヨは恐ろしいのうww
>>359 俺は頭が悪いけどさ、少なくともお前や俺よりそいつの方が頭が良くて説得力があることはわかったわ。
蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ
とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし
白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから
二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に
おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、
この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。
前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の
掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。
1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を
出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。
上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として
処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。
処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。
上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって
処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや
毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、
宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。
---
すくなくとも日本軍に敗残兵と誤認されて殺された無垢の民間人の数
より多そうだ
373 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 16:03:24.39 ID:DGbpVe4o0
>>359 雇われたのではなく遺伝子自体が中国の遺伝子
つまり中国からやってきたヒトモドキだろ
374 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:03:41.86 ID:lVZpu5fW0
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:04:03.89 ID:u+fAcQQf0
NHKって偏向報道で有名だよな。
376 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:04:07.51 ID:PB6sTDch0
日中国交正常化40年、指導者の交代、今年は珍しく中国に隙ができる年
この隙に付け入ることができない(付け入ろうとすらしない)なら、遅かれ早かれ日本は中国へ吸収されるよ
どこからこういう証人とやらが
湧き出て来るんだ?
慰安婦といい
特亜には不思議な生命力の
生物(なまもの)が生息しているなあ
でもサヨクマスコミのせいで、結構な数の日本人が信じちゃってるのも事実
南京も従軍慰安婦も捏造だと話すと、危ない目で見られるよ(´Д` )
>>337 > 日本はただの被害者だ。
大日本帝国は加害者でした。ok
満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。
その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。
しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。
こんな大日本帝国を正当化できるわけ無い。ok
>>340あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
民間の女性や子供も皆殺しにされたとかいう話じゃなかったのか?
捕虜になったのに若くて背が低いから殺されなかったってなんだよ
381 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:04:54.17 ID:KjPCL6kG0
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:05:08.35 ID:eb++bojJO
また中国工作員のカスマスコミが始まった。
日本側の主張をいえ!
カスマスコミ
日本側の主張をいえば南京虐殺は存在しない。
中国側だけ援護する異常な報道して
不買だ。
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:05:31.27 ID:vpad2jt40
日本の兵士にも当時あの場にいた兵士が居るし「虐殺などなかった」と証言している件は?
384 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:05:44.44 ID:I3mgLZVp0
河村市長GJすぎるなw 相当効いてるw
自称生存者
388 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:06:01.88 ID:3tLjIrpMO
俺も薄々南京で死んだ人はいないと思っていた。
389 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:06:21.16 ID:XnH3QHjt0
孫文は日本とは戦わない姿勢で中国政府を樹立した。これが中華民国。
孫文の死後、その意思を次ぎ、中国人でありながら日本軍と敵対しない
一派もおり、それら一派の敵は、共産党軍だった。
国民党軍は、抗日を鮮明にし、支那事変を起こす。
敵だった共産党軍とも手を組んだのだが、共産党軍の狙いは
日本軍ではなく、国民党軍の壊滅だった。
日本軍と戦っていた国民党軍は、敗走に次ぐ敗走
逃げる途中で民家を襲い食料を強奪、民家に火を放って逃げていた。
390 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2012/02/24(金) 16:06:42.91 ID:DGbpVe4o0
サヨクは山岳ベース事件で正体バレた
これもまた通州事件に近く殺害方法が恐ろしい物だ
どう被害者ぶっても南京で行われた虐殺方法とやらが中国人的なのは隠せない
本質が狂ってるんだよ中国人もサヨクもな
Dk/X/2zn0が提示してる証拠ってどれだけ史料的な価値あるの?
てゆうか当事者側の日本軍と戦った蒋介石の国民党の流れをくむ
今現在の台湾の国民党が南京事件に関して何も言ってこない事のほうが不思議だ
一部地域に引き篭っていた共産党があれこれ言うのも変な話である
393 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:11.89 ID:s1mDndbE0
消費者の意見は、
企業に直接メールしよう。
お前ら論破してこいよ
たまには日本の役にたてや
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:38.38 ID:6ZS2c6G80
またkoueiがコピペ貼りまくってるのか
こいつID:Dk/X/2zn0は詭弁しか言わないから触れちゃだめだよ
396 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:45.10 ID:Y35mqjag0
>>371 お前は何も説得されてないだろ
最初から同じ主張してんだから
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:08:06.35 ID:dTXML52aO
南京で虐殺があったと騙されていたんだね…
定期的に問題定義しないとやばいな
100万歩ゆずって証言が正しいとして、同胞が虐殺されてるのを黙って見てたってことだろ。
なんで日本軍相手に戦わなかったのだ。
400 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:08:42.21 ID:laQ0GpB00
わしもお。いわしてもらうでえ。
>>1に貸した5兆元、返せや。
貸した。本人が、ゆーとんねんや。
これほど、確かな証言はないでえ。
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:08:43.40 ID:LOeGf6Gp0
チベット大虐殺は今何人ぐらいなんだろ
嘘の虐殺とかより、今の自国の殺戮や束縛行為を辞めろよ
南京の嘘の効果が薄まるよ、中国自体がこんな事やってると
402 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:08:57.11 ID:E+/GPBCt0
この証言してる爺さん、いったんは日本軍に捕まったんだよな?
ところが
「年が若かったため」「数十日間肉体労働をさせられたが、その後生還した」
と証言してる。大虐殺のわりにはずいぶん人道的な扱いだなw
むしろ、当時まだ13歳かそこらだったこの爺さんを兵士として戦場に送り込んだ
中国の方が、よっぽど非人道的だと思うんだが……
403 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:09:09.15 ID:yTxCbYdk0
>>367 >質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。
「質問の内容が事実の探求において意味が無い」というレスです。
(つまり質問そのものが無意味だという、質問以前の問題だという事)
無意味な質問に答える必要性は無いでーす。
404 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:09:10.89 ID:moM5VoqVO
証言に一般人がいないやん。
___
;;./___ノ(_\;
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
;.| u. l | u | ;
;.| ,|rェェェ|、 | ;
; \. uヾ`ニニ´ / ;
. ; ./ \ ;
>>341 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和12年12月23日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
>>343 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背信の行為を使って
「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
>>1 「?」や「!」が2つ以上あるスレは
自民党ステマ部隊、ばぐたスレ確定
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:09:54.55 ID:PpGTJ8r20
南京防衛戦に参加した兵士?
日本を下げて言ってる奴って、日本の人じゃないよね。
412 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:10:53.26 ID:dAIO/z500
自称証人かぁ。
自国民同士で殺しあっておいてなんだかなぁ。
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:11:21.85 ID:VGSOU7zh0
『南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。 』
あほー。兵士が殺されたって虐殺とは言わねーよ。
虐殺ってのはな
中国天安門事件
中国人によるチベット人虐殺
東京大空襲
広島長崎の原爆投下
のことを言うんだよ。
みな民間人が殺されてる
>>406 当時のその行動に対して戦時国際法違反だ〜って主張してらっしゃる学者さんっておるのかしら?
>>359 共産主義者ではなく君たちと意見が違うだけです。ok
>>361 > そろそろ証拠の遺骨出してこいよw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の物証(死体)は全く出ていないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
> んで、日本側にも調査させろ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
http://www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html 別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok
> 必ず文革の犠牲者を暴いてやるからなw
文革の犠牲者だったというソースを見たことがありません。ok
416 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:12:38.67 ID:Quw9jTB60
>>378 戦勝国が歴史を作るつーのはしょうがねーにしても
中国・朝鮮に言われるのはマジでムカつくなw
当時、飛行機も存在しねー中国・朝鮮が、白人相手に
もっとマトモに戦えてたら、日本もこんな苦労することはなかっただろ
小国島国の油もねー日本がアジア代表して、「植民地ウマーw」とかホザク
当時無敵の白人相手に戦ったんだぞ
もっと敬え中国・朝鮮ども
つーか朝鮮は日本と一緒に戦ったろーがww
頭にウジわいてんじゃねーのか
>>378 戦勝国が歴史を作るつーのはしょうがねーにしても
中国・朝鮮に言われるのはマジでムカつくなw
当時、飛行機も存在しねー中国・朝鮮が、白人相手に
もっとマトモに戦えてたら、日本もこんな苦労することはなかっただろ
このタワケ
小国島国の日本がアジア代表して、「植民地ウマーw」とかホザク
当時無敵の白人相手に戦ったんだぞ
もっと敬え中国・朝鮮ども
つーか朝鮮は日本と一緒に戦ったろーがww
頭にウジわいてんじゃねーのか
このタワケが
417 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:13:01.34 ID:+OorfGNV0
>>367 (´・ω・`)何日間かけて何人でどこの場所に埋葬したの?
(´・ω・`)特に宗善堂のを聞きたいな。
418 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:14:13.46 ID:g4JeGjFGO
一般市民が犠牲になる市街戦を虐殺だというなら
世界中で虐殺は行われている
そういう意味で言ってるなら虐殺はあったんだろうね
>>413 いや、中国人自身が兵の戦死を虐殺だと思ってる証拠になった
つまり、南京大虐殺とは戦闘による兵士の戦死の事です
首都攻防戦である南京で負けた国民党軍に批判が行かないのは中国人の思考なのかな?
敵国に上陸を許し首都を落とされ遷都した首都まで爆撃にあっているのに
弱かった軍のせいで民間人がこんな目にあったんだぞとは思わないのかな
市民が何万人も死んでるのにそれを守る兵隊が無事で云々
俺だったら恥ずかしくて生きてられない
>>369 コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>403 それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>414 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>417 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>418 それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
423 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:14:57.70 ID:sF6NliTg0
>>399 そうだよね
中国軍はどうしてたんだろう
当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに
生き残りがいる不思議?
425 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:20.94 ID:KjPCL6kG0
戦前、日本人や日本兵が中国人に対して横暴だったってのも事実無根
満州で満州人に酷い扱いをしたのは朝鮮人
当時、朝鮮人は形の上では日本人だったから本当にやりたい放題
朝鮮は満州人の作った国・清に奴隷のような扱いを受けていたから
その恨みを晴らしたんだよ
満州以外でも、朝鮮人は日本人であることを武器に、中国人をイジメまくった
紀元前108年に前漢の植民地になって以来2千年以上もの間、
朝鮮は中国の属国・植民地だったが、その恨みをここぞとばかりに晴らしたんだよ
だから、今でも中国人の間では
「日中戦争で中国人に残虐行為を働いたのはほとんどが朝鮮人」
という噂がよく持ち上がる
>>413 東京と広島、長崎は戦争を終わらせるためやむを得なかったのでは?
特攻隊なんてやるような、危険な当時の日本人をあきらめさせるには、圧倒的な戦闘力でねじ伏せるしかない。
427 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:24.07 ID:zkDxl2U10
はいはい、ナンキン演劇団乙
中国民衆を虫けらのように殺した中国軍
中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。それは、中国軍は同胞である
中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、日本軍は行く先々で彼らを救
済しようとしたことです。中国では伝統的に、民衆とは、戦乱で虫けらのように殺される
存在であり、少なくとも権力者から愛護を受ける対象とはなっていませんでした。梁啓超
は、中国の民衆を「戮民」(りくみん 殺戮される民)と呼んでいます。たとえば、「国共
合作」により共産軍と組んで日本との戦いを始めた蒋介石の軍隊は、1938年、日本軍の
進撃の道をはばもうと、黄河の堤防を爆破しました。このとき、大雨が降ったこともあっ
て一一の都市と、四千の村が水没し、水死者100万人、その他の被害者600万人という大
惨事となりました。しかも、それだけでは終わりませんでした。この人為的水害の結果、
黄河の水路が変わり、周辺に大飢饉が広がったのです。そして、被災地で食糧不足に悩ん
だ中国軍部隊は、民衆から食糧の強奪を始めたため、飢饉はさらに深刻化しました。その
惨状をみた当時のアメリカ人記者は、「道ばたには凍死者と餓死者があふれ、飢えた人々は
屍肉を食べていた」と報じています。中国側はまた、事件直後から、堤防決壊を日本軍のし
わざとして宣伝もしていました。しかし中国側のこの自作自演は、のちに外国人記者に見破
られています。この堤防決壊のとき、日本軍兵士は一人も死にませんでした。それはただ、
中国人を大量殺戮しただけで終わったのです。堤防決壊の直後、日本軍は堤防の修復作業を
行なっただけでなく、被災した民衆の救助と、防疫作業を行ないました。日本軍は、中国軍
から虫けらのように扱われた中国民衆を、必死になって救済したのです。
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:36.65 ID:yTxCbYdk0
>>422 いやいや、あんたに質問するの初めてだし早く回答頼む
赤壁の戦いで曹操軍が自称100万と言ってたけど、実際は10万以下でしょ?
水増しするのは中国の得意技
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:54.59 ID:TVhNxCnd0
国民党の虐殺だろ
433 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:16:04.29 ID:dTXML52aO
支那は戦闘による死者も虐殺だって言い張ってるって事か。
当時いくつだよw
10代前半で兵士だったら日本の軍部より中国の軍部のほうが極悪じゃないかw
俺は日本で育て、日本で生まれた純粋な日本人だが
最近の日本人の態度は傲慢で不遜で不貞で破廉恥だ世界的に見ても稀
こういった日本国民をどうして中国が攻撃しないのかおかしくてならない
憤怒を通り越して笑ってしまうからなwククククク
436 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:16:34.40 ID:N404fKsz0
日本軍の支えで生き延びた
>>1 引導渡してやろうか?
>>424 > 当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに
> 生き残りがいる不思議?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「とにかく!人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計(警察庁及市政府調査)によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok
>>425 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#193】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ!日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
>>428 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#192】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は難民の仕業だ!『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記し
ているぅぅぅ!「夜の間は(略)人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物
色した」と書かれているのだぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。ok
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:17:18.73 ID:Hy7S0bAC0
だって南京で日本と戦ってたんなら国民党軍だから、
台湾に逃げないで中共のもとで暮らそうと思ったら、これくらいの事は言わなきゃな
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:17:27.85 ID:GZ+hG2qI0
中国は天安門とかチベットウィグル内モンゴルで大虐殺を現在も進行中で、世界が認める嘘つき国家。
新幹線事故でも車両を証拠隠滅で埋めてしまうような連中。
日本は震災の時に暴動も起きない、被災した金庫や財布の現金22億円が返還するような国。
それでどっちの言い分を信用する?
南京大虐殺も中国人の脳内で作られたことだから日本人からすると違和感があるんだわ。
>>416 朝鮮は知らんがシナ人は白人植民地の代官してたから礼を言う謂れが無い。
むしろアジア圏の敵そのもの。白人のヘイトそらしの手段でもある。
戦後日本に朝鮮人をのさばらせたアメリカも似たような戦略ではある。
441 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:18:06.63 ID:BlohAlr70
こうした中国軍の性格は、蒋介石の軍だけでなく、毛沢東の共産軍でも同様でした。いや、
共産軍はもっとひどいものでした。共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主
義の匪賊と呼ばれていました。それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたか
らです。中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ
集めたような集団にすぎなかったのです。彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来る
ため、食いっぱぐれがなかったからです。ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、
最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。また、そうしないと司令官が
殺されてしまったからです。日中戦争における戦闘は、たいていの場合、日本軍が攻めると中
国軍が撤退し敗走する、という形で進みました。ですから、激戦地を除けば、中国側が宣伝す
るほど日本軍に殺された中国兵の死者は多くはありませんでした。むしろ中国兵の死者の多く
は、中国人が中国人を殺したものでした。
ならば何故生きている!!
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:18:53.51 ID:LOeGf6Gp0
なんだろ同じ日本軍なのに
タイ マレーシア インドシナ ビルマ カンボジア
シンガポール インドまで日本に感謝してる事実がある
なんでそこでは、日本軍は虐殺行為しなかったの?
この勝手にokにしてる人ってなんなん?
>>429 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
^^^^^^^^^^
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>430 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>446 だからあんたに質問なんてどうでもいいんだっての
先に>>414の質問頼みます
たかじんの番組で肯定派学者達に出演オファーをしたが皆出演を断った
もはや出てこれない状態
おかげで東中野の独壇場「南京大虐殺はなかった」と結論
449 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:20:42.86 ID:yTxCbYdk0
>>422 >それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか
認めません。
>認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。
無意味な質問に答える必要は無いでーす。
意味のある質問だというのであれば、それを証明してからにしてください。
ちなみにこれはあなたの質問以前の問題ですので、この問題を解決することなく
あなたの質問に答える事は無いです。
そしてあなたがこの問題解決無しに私の質問に答えなかったら、それはあなたの逃げですね。
もともと内戦してんだろ、こいつら
日本軍の侵攻でとりあえずひとつにまとまり
日本軍と戦っただけで、大虐殺って本当は
内部で起こった事を日本軍がしたと
お得意のウソで言いふらしているだけじゃないのか?
451 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:21:05.27 ID:nHj60k1F0
>>1 >子供たちは 米国大使館に逃げ込んだ。ある時、日本兵に捕まり、拳銃で頭を殴られ
>顔中血だらけになったが、大使館の人に助けられ、生き延びることができた。
米国大使館に逃げたなら米国が証言してくれるんでしょ?
大使館職員による証言はないの?
てか、5歳って事実関係を理解することは難しいんじゃ・・・?
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:21:16.84 ID:+OorfGNV0
>>422 (´・ω・`)コピペするだけでまともに検証する気は無いってことね。
>>445 > この勝手にokにしてる人ってなんなん?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>447 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>448 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>449 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
中国の軍隊というのは、兵士たちの後ろに「督戦隊」(とくせんたい)がいたのです。督戦隊と
は、後ろで「敵を殺せ、殺せ」と叫びながら兵士たちを戦わせ、逃げる兵士がいると、その兵士
を撃ち殺す中国兵です。つまり中国兵が中国兵を殺したのです。中国史家・黄文雄氏によれば、
日中戦争時の死傷者は、日本軍によって殺された中国兵よりも、そうやって督戦隊に殺された中
国兵たちのほうが多かったくらいだといいます。また、中国兵は負傷すると、置き去りにされま
した。ある戦場で、中国兵の一団が塹壕(ざんごう)の中で戦死していました。それを発見した
日本兵たちは、思わず涙を流したといいます。なぜなら彼らの足には、逃亡防止のための鉄の鎖
がつけられていたからです。日本軍と中国軍とでは、質の上でそれほどの差があったのです。
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:22:16.02 ID:yTxCbYdk0
朝日新聞社の社員の戦後数年経ってからの報道から問題になったんだね
河村たかし名古屋市長の親族の証言は必ずしとは嘘とは
学者限定w
自分で兵士つってんだろ
>>453 だから先に質問したのはこっちでしょう
さっさと回答プリーズ
南京防衛軍司令官の唐生智が「俺に頑張らせてくれ」と言ったので、蒋介石も「頑張れ」と言ったのです。
彼が最後まで頑張れば、ある程度、中国軍の統制もとれたでしょうが、この司令官は情けないことに、途中
で逃げ出してしまいました。司令官を失なった中国兵たちは、自分たちも逃げようとしました。けれども彼
らの多くは、逃げる味方の兵隊を後ろから撃つ「督戦隊」に殺されました。また中国兵の中には、逃げれば
督戦隊に殺されるし、残れば日本軍に捕まるということで、民間人を殺し、その着物をはぎ取って着る者た
ちもいました。こうした民間人に化けた中国兵は、それがばれたときに日本兵によって殺されることもあり
ました。そのようなことはありましたが、南京で、日本軍による住民の大量虐殺というようなことは決して
なかったのです。
>>450 > もともと内戦してんだろ、こいつら
> 日本軍の侵攻でとりあえずひとつにまとまり
> 日本軍と戦っただけで、大虐殺って本当は
> 内部で起こった事を日本軍がしたと
> お得意のウソで言いふらしているだけじゃないのか?
南京大虐殺を引き起こした中支那方面軍司令官だった、松井石根の
東京裁判で死刑が確定した後のインタビュー
「南京事件ではお恥しい限りです。
(略)
その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。
従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」
(花山信勝『平和の発見』P229)
当事者が、兵の暴虐を認めて深く恥じ入り、そのために死刑になることは「大変に嬉しい」とまで言ってる。
河村の親父のような下っ端じゃなくて、現地司令官だぜ?
>>452 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>455 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
日本の軍服を来た朝鮮人軍属は日中戦争のときにはすでに大勢いました
464 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:24:04.82 ID:Y35mqjag0
>>437 >陥落直前には40〜60数万であったとされています
されていますw
いやだから、戦闘行為はあっただろうと言ってるじゃん
あくまで30万人大虐殺はなかったという発言だろ
この部分はどうなの
中国は、かつて日本軍は南京で30万人の住民を虐殺したと、宣伝しています。しかし、これは中国共産党が
流したでっち上げです。なぜなら、もし南京大虐殺があったなら、南京の安全地区にいた外国人は必ず、その
ことを世界に発信したはずです。けれどもそのようなことはありませんでした。また、日本が南京に入る前に
いた南京の人口は約20万人でした。これはいろいろな調査で一致している数字です。20万人の都市で、30万
人を虐殺するのは不可能です。また、日本が南京を占領したあと、逃げていた市民たちが戻ってきて、一ヶ月後
には人口25万人になっています。これは南京学会が緻密に調査して出した、信頼できる数字です。また大虐殺
が行なわれた都市に、住民が戻ってくるわけがありません。また南京大虐殺の「証拠写真」と言われるものも、
今日ではすべて全く関係のない写真か、捏造によるものであることが、明らかになっています。東中野修道著
『南京事件「証拠写真」を検証する』などに、詳しく書かれています。
467 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:25:02.53 ID:yTxCbYdk0
>>453 >都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
あなたはその質問が無意味だというレスをスルーしていますが。
その質問をする前に、その質問が事実を探求するのに意味がある事を証明してください。
これはあなたのその質問以前の問題です。
>>353 南京大虐殺をやっていたのは中国軍て事の証左だな
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:25:44.98 ID:bBIrs6220
471 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:25:47.09 ID:KjPCL6kG0
中国という国は、天安門事件のことすらネットで検索できない情報統制国家
尖閣諸島問題でも、中国にとって不都合な情報は全てシャットダウン
こんな国が「30万人虐殺!」とか言うのを真に受けるなんて馬鹿馬鹿しい
少しでも知性のある人間ならわかるはずだ
472 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:25:50.77 ID:yTxCbYdk0
>450
もともと寄せ集め的な国民党軍に南京市民を同じ国民という認識があったかどうかは疑わしい
中国の伝統として軍が略奪を働くのは不思議でも何でもない
ましてや敗色濃厚となると自分が生き残りたいがために民衆を巻き込むことも考えられる
南京市民にとっては前門の虎後門の狼ってことだろう
迫ってくる日本軍に逃げるついでに略奪する軍 どちらも味方じゃない状況
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:00.52 ID:8gmHaAkY0
>>426 後の大統領、アイゼンハワー将軍はトルーマン大統領に対して、
原爆の使用はやめるように進言してるよ。
すでに、勝負は付いている、日本のこの先戦っていける余力は全くない。
原爆を使用すれば、アメリカの歴史の最大の汚点になるという具合にね。
結構、多くの人達が同じような意見で、中止を進言してるんだよ。
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:01.14 ID:4VwoEZTf0
敵だけど背が低くて若そうだから見逃してくれたのか
日本軍は優しいなあww
476 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:04.05 ID:LYXe33Tz0
今の時代中国や韓国の言う事なんて誰も信じないレベル
>>1 鉄壁の証拠とやらが自称証人の戯言だけwwww
それで歴史を語るとか笑わせるwww
478 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:20.80 ID:qTbHEXj2O
中国軍は戦車で人を轢いてなかったっけ?
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:37.03 ID:lLbRKjbNO
中国共産党の鶴の一声で、貴方も今日から南京の生き残り認定!
中国共産党「あ、戸籍も弄るんで、今までの財産没収するアルね」
>>459 >
>>453 > だから先に質問したのはこっちでしょう
> さっさと回答プリーズ
>>238←私が先に質問しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>460 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>461 > 日本軍による住民の大量虐殺というようなことは決してなかったのです。
ありました。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」
NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
満州は中国の領土ではない
つぎに、満州のことをみてみましょう。朝鮮半島の北隣、現在の中国人が「中国東北部」と呼ぶ地です。満州とい
うのは、もともと中国に清朝をうち建てた満州族(女真族)の故郷です。清朝は満州族がつくった王朝であって、
漢族は被支配民族だったのです。中国で「義和団の乱」(北清事変・1900年)が起きたとき、ロシアはそのどさくさ
にまぎれて、満州を不法に占領し、そこに居すわってしまいました。満州にロシアが居すわることは日本にとっても
脅威でしたから、日本はロシアを追い出すために、日露戦争を戦います。日本は日露戦争に勝利し、満州からロシア
を追放すると共に、満州を清朝に返してあげます。ジョンストン(満州国皇帝となった溥儀の家庭教師)の書いた
『紫禁城の黄昏』には、日本が満州を清朝に取り返してくれたときのことが詳しく書かれています。日本はこのとき、
満州における鉄道の権利と、遼東半島の租借権を獲得します。それは満州を取り返してくれたことに対する、清朝か
らのお礼の意味もありました。しかし、満州は当時、盗賊の跋扈する無法地帯であり、今日のイラクより治安の悪い
所でした。そのため国際条約のもと、権益を守るために日本の「関東軍」がそこに駐留していました。今日でいう平
和維持軍、守備軍です。
482 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:27:08.77 ID:+3FIkvV20
中国が表立った抗議をしないのは今年政権交代があるんで大人しくしてるため。
(最近中国が大人しいのはこのせい))
国内で燻ってる反日感情が高まるのを抑えてる。
ソースはバイト先の中国人コックさん。相当ご立腹で機嫌が悪い。
483 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:27:24.18 ID:3XcbFMzz0
あいかわらずkoueiは自分も妄想ありきの破綻ぶりじゃのう
> 1938年3月のスマイス調査
> 1市部調査
> (略)市の陥落当時(12月12日〜13日)の人口は20万から25万であった。
> 我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、
> すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数が得られる。
> この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90%を表したものであろうし、
南京をくまなく調査した人物による認識、正確さでこれ以上のものはない
陥落時の人口は20万から25万
3月調査時の人口は(22万1150人が80〜90%であるので)24.5万から27.6万
と幅はあるが増えていると認識している
---
>報告書作成 1月15―24日
>郵送 1938年2月2日
>南京の状況---エスピー報告 1938年1月
>
>(略)それゆえ、日本軍が南京に入城したとき、実際には南京は無傷のままであった。
>住民の5分の4は逃げ去っていたが、残留した者の大部分は、南京安全区国際委員会が
>設定しようとした、いわゆる安全区に避難していた。
住民の5分の4は逃げ去っていた→元々100万なので残留人口約20万人
>>480 はいはいじゃあ俺は答えがわからないこれでOK?
回答頼む
486 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:28:02.48 ID:VSevTVT90
北京オリンピックの聖火のときの大騒ぎ思い出したわ
488 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:28:38.50 ID:+OorfGNV0
>>462 (´・ω・`)学者がいるかどうかなんて知らんよ。
(´・ω・`)データ見て自分で検証してるだけだから。
蒋介石は戦後、共産軍に負けて台湾にのがれたとき、そこで「白色テロ」と呼ばれる恐怖政治を行ない、多くの台湾人を犠牲
にしました。このように中国では、伝統的に「誠」よりも「生き残り」が強く優先されたのです。
中国人の詐道
この生き残りのためには、様々な策略が練られます。有名な孫子の『兵法』に、「兵は詐道なり」(兵の道はいかに人をだますか
にある)とあります。黄文雄氏はまた、「日本人は『誠』の民族であり、中国人は『詐』(だますこと)の民族である』と述べて
います。戦乱がたえず、虐殺が日常茶飯事だった中国では、生き残るために「詐」つまり騙(だま)すこと、人を陥れることが
何より必要な術とされたのです。奸智(かんち)にたける者だけが勝ち残る。袁世凱(えんせいがい)は、その奸智と裏切りの
達人でした。毛沢東も奸智にたけ、日本軍を中国の内戦に引き込むことに成功しました。この奸智は、昔も今も中国人の気質と
して続いています。かつて新渡戸稲造は、中国人は「嘘をつくことを恥と思わぬ厚顔無恥な人々」だと嘆きました。ヨーロッパ
の大思想家カントやモンテスキューまでも、哲学や法学の大著の中で、「中国人は嘘つき」と説いています。残念ながら、それは
今も変わりません。中国共産党は現在も、たとえば「日本軍による南京大虐殺」という厚顔無恥な嘘を叫び続けています。また、
かつて自分たちが中国民間人に対して行なった殺戮を、すべて日本軍のしわざと叫び続けているのです
>>467 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>468 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ!米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」
と推量に過ぎません。ok
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#191】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は中国軍の仕業だ(その2)!東中野修道氏が指摘する、ニューヨーク・タイムズの
「元支那軍将校が避難民の中に―大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」という記
事が証拠だぁぁぁ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
本当とすれば、国際的非難に苦しんでいた日本軍にとって格好の宣伝材料だったはずですが、
そのような宣伝もなく、当時の日本軍要人らの記録にもなく、続報もありません。否定派の
板倉氏すらガセネタ認定して東中野説を批判していると言うシロモノです。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html
491 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:29:29.27 ID:7UVsFzDc0
中日で代表者10人ずつくらい出して
徹底的に検証したらいいよ
経過含め、全てyoutubeに英訳付けてうp
おいおい、諦めて南京大虐殺があったって認めようぜ。
中国様がやろうと思えば13億人くらいは証人を用意することが出来るんだぜ。
どう考えても勝てないよ・・・
493 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:30:13.86 ID:KjPCL6kG0
みんな、このことだけは忘れるな!
中国という国は、
文化大革命で無抵抗の自国民を1000万人以上も虐殺した国
とにかく、中国は常識が通用する国じゃないんだよ
>>426 こういうの純粋に信じるやつってまだいるんだな
495 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:30:23.45 ID:yTxCbYdk0
>>480 >パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>>346 があるので、そのコピペを何度貼ってもムダ。
これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています。
東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴・原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者本人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている
一応聞いてみようか
>>ID:Dk/X/2zn0
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
この「南京『大』虐殺」は何人ぐらいからのこと?民間人のみの数?
1人以上っていうなら確かにいないだろうね
質問内容が定まってないと答えようがないな
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:30:56.46 ID:XnH3QHjt0
当時の中国は、内戦状態でもあった。
共産党を敵視する勢力は多かったし
国民党軍は抗日で共産党軍と手を結ぼうとはしたが
共産党は抗日には積極的ではなかった。
もちろん日本軍に協力的でもなく、国民党軍と日本軍との戦闘での
漁父の利を狙っていた。
住人全部足しても足りないくらいの数主張してるくせに
なんでお前生きてんの?
中国も韓国も自称・生き証人ばかり
ボケた老人に毎日吹き込んだらこう言い出させる事って簡単だよね…
というか証言だけでいいんだったら俺もタイムマシーンで奈良時代から来た
俺が言ってるんだから間違いない俺が証人だ!
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:31:16.64 ID:SZMXjQFz0
中国人に対して情けないと思わないのか?
国家が犯した侵略行為という事実があるのに
人種差別的な発言を繰り返すわ
死者を鞭打つような発言の連続をするなんて、
ネットだからといっても、もう少し常識をわきまえろよ。
ソースがリンク切れとかもうね
>>446 虐殺があった・なかった云々以前に、そもそも「虐殺」の定義が曖昧。
何人以上をどうやって殺したら虐殺になるの?
普通の戦争だったら千人単位で人が死ぬのは当たり前だし、
それをいちいち虐殺とは言わない。
南京で戦闘が起こってない、と主張してる学者は存在しない。
確かに日本は南京に攻め込んだから。
ただ「虐殺」って言葉が一人歩きしてることと、死亡数がコロコロ変わることが問題。
たとえばこないだ貸した500円返して、って言われるのは構わんが、
それがいつの間にか50万円返せよ大泥棒! って言われるんじゃ
話が全然違ってくるだろ?
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:31:36.14 ID:8eqT8L0w0
キチガイが一匹おるな。
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:02.33 ID:8gmHaAkY0
>>486 兵士かどうかも怪しいんだよね。
国民党軍では軍隊手帳など交付してないから、
除隊証明書などなかったので、日本軍は主分けするのに大変だったんだって。
高齢すぎてボケているのか、嘘発見器が必要な輩に言われてもね
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:15.50 ID:ggaTXa0p0
>大虐殺から生き延びた
沖縄戦の生き残りもこんな事言っているなw
まぁ南京だけじゃなく中国古代から現代に至るまで言えることは
「苛政は虎よりも猛し」ってことだな
日本軍はせいぜいこの故事からすれば虎だろ
身内のフリした敵ほど怖いものはない
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:37.87 ID:gh/h0BXPO
従軍慰安婦の生き残りもそうだが、嘘を繰り返し突き続けると自分も本当の事だと思えてくる。
奴らには嘘を突いてる意識は無いんだろう。
自分自身を洗脳してるから。
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:47.64 ID:7UVsFzDc0
>>502 ポップアップしたけどなにも起こらないぞ!
うやり直し!
512 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:33:20.10 ID:A62JZ0N60
日本の歴史は学問
中国の歴史は政治
まともに相手するのが馬鹿
はいはい捏造乙って言ってればいい
>>426 虐殺の定義にやむをえないかどうかは関係がない
民間人の大量殺害を狙った軍事作戦
これは揺るぎようがない事実だ
>>490 兵隊同士が戦って死ぬのは虐殺と言わないよ。
>>1で証言してる爺さんも、当時少年だったとはいえ歴とした兵士だったそうだよ。
550 名無しさん@12周年 New! 2012/02/23(木) 00:11:15.22 ID:bRuQw9vU0
■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言
従軍記者とカメラマンを16人派遣し、 自動車を使って南京戦を取材
●「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)
●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)
●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)
516 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:03.33 ID:GZ+hG2qI0
なんつーか、捏造じゃなくてマジで大虐殺して欲しかったわ。
なんなら中国人一人残らず消してくれてれば世界はもっと平和になったはず。
517 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:03.52 ID:8eqT8L0w0
学者が今スカってやつ、共産市議のブログでも騒いでたな。
518 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:08.26 ID:+OorfGNV0
>>462 (´・ω・`)答えたんだから、おいらの質問にも答えてね。
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか?
はい。30万人ほどいます。
14歳の少年兵に防衛させてたんですね
521 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:30.94 ID:dTXML52aO
そういやブサヨはベトナム戦争でもテロリストの処刑を虐殺だって言ってたよね。
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:34.61 ID:KjPCL6kG0
毒餃子事件でもそうだったけど
中国共産党にとって「事実」とはいくらでもねじ曲げられるもの
共産党一党独裁だから、何やっても批判されない
そんな国が「虐殺30万!」とか言っても何の信憑性もない
523 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:36.65 ID:yTxCbYdk0
>>490 >私の質問に答えてから私に質問してください。
>>467 > その質問をする前に、その質問が事実を探求するのに意味がある事を証明してください。
> これはあなたのその質問以前の問題です。
質問自体に問題があるわけですから、その問題解決が優先します。
これをスルーしている限り、あなたが都合が悪い事をスルーしている事になります。
524 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:53.35 ID:Hy7S0bAC0
>>480 ようよう、お前朝からそのコピペばかりだけどよ、どうして学者じゃないといけないんだい?
文書や証言などいくらでも捏造が可能
そんなものは物的証拠にはならない
民間人の大虐殺があったとし、それが何万か何十万かしらんが
それを証明したいなら、その数だけの大量の遺骨を見つけて公表するべき
何十万もの女子供を含む民間人のものとされる南京事件の犠牲者の遺骨なんてあれば
とっくに出てきとるわい
526 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:14.11 ID:pYD4Eds00
自白も資料にはなるが証拠にはならんだろうwおバカさんw
あったにしろ、それが戦争というものなんじゃないかな。
国民を守れなかった自国に文句言うべきなんじゃない?
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:26.50 ID:wklhs1PxO
予想どおり、シナ共産党の書いた歴史小説を朗読するバイトが現れたようだな。
529 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:27.56 ID:qTbHEXj2O
写真とかあってもいいはずなんだが
回答・・・
>>426 原爆投下がなくても連合国勝利は天変地異でもない限り揺るがなかった
1945年冬から九州上陸作戦を展開する予定だったが
沖縄戦が予想以上に兵站のギリギリだったので本土決戦ともなれば更なる兵士が犠牲になる
それを避ける為の原爆投下−
というのは建て前で憎きジャップを新兵器のモルモットにしたかっただけ
532 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:36:13.12 ID:iPmE546uO
だから天安門は止めどころといったんだ
南京事件関係の写真の真偽を検証する本を見ていたら、面白い話が出てた。
反日謝罪活動をしている、元日本兵中国帰還者連絡会(中帰連)の本に
掲載されていた、南京の建物の前に並んで写る、足を切断し、松葉杖を
ついた中国兵10名ほどの写真。いっしょに腕章をした日本兵も並んで
写っている。
中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。
ところが、この写真の原板が新聞社で見つかり、写真にしたところ
驚くべきことが・・・・
写真の中国兵の背後の建物には大きく「衛生隊」の文字があったのに、
中帰連の本ではこの「衛生隊」の文字が意図的に消されていたのだ。
実際は、日本軍衛生隊に治療を受ける中国兵だったわけだ。
これが中帰連の正体というわけだ。
(南京大虐殺の定義)
A.日本軍が意図的に女性子供老人を含む民間人を民間人と知って
大量殺害したこと
B.日本軍が正規?捕虜を多数処刑したこと
C.日本軍が便衣化敗残兵(容疑者)(限成人男性)を捕らえて処刑したこと
D.撤退軍に総攻撃をかけたところに避難民(民間人)が
入り混じっていた可能性
E.日本兵が占領の混乱時の際例えば静止命令を聞かずに突然
走り出した者を撃ったりしたことがあったこと
F.不良兵士による個別犯罪
概ねB.〜F.があったことを否定する学者は居ない(合法・不法の解釈はわかれる)。
A.を肯定する学者も居ない。
その生き証人様がどうやって300万人を証明するの?
536 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:36:40.74 ID:3XcbFMzz0
>>518 無理だよ
破綻したコピペを繰り返し都合が悪くなると逃走して
又しばらく経ってから戻ってきてコピペの繰り返しだから、何年もずっと同じ
537 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:36:53.16 ID:KjPCL6kG0
中国共産党にとって歴史とは都合よくねじ曲げるもの
だから北朝鮮を中国の影響下に置くために
「高句麗は中国の地方政権」などと言っている
これが中国の本性だよ
538 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:36:58.13 ID:Av2bcXx10
え、それで山のようにあった死体はどうしたんですか?
集団埋葬ですか?
それはどこですか?
記念碑も立ってないようですが??
>504 南京攻防戦と言われることにはなんとも思わんが、虐殺って言われるとピンと来ないわ
レニングラードやスターリングラードやベルリン攻防戦とかと同じと思うが
軍同士の大規模市街戦に巻き込まれる市民は悲惨だとしか言いようがないが
540 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:12.80 ID:Quw9jTB60
しっかし、なんでまた今更、南京・南京なのかね
また日本の金がほし〜のか?w
中国は富裕層が1億人くらい居て豊かになったんだろ?w
GDP世界第二位の次は、てめーらがアメリカと戦争でもしてーのか?w
世界大戦はもうとっくに終わったんだよ
核ミサイルの撃ちあいになっても、13億人もいれば数億人は生き残るから平気ってか?w
いい加減、毛沢東の肖像画はずしてから御託をのべろ
日本海にも東シナ海にも太平洋にも出てくんな大陸に閉じこもってろ
こっちクンナ
541 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:24.70 ID:sAYx/1qc0
コイツら一人あたり幾ら位貰えるんだろ?
いいねぇ〜キレてりゃ金になるんだから
542 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:25.80 ID:8gmHaAkY0
>>524 朝からじゃなくて、数年間ずっと同じコピペ使ってるよ。
コピペ主は前はHP持っていて電波飛ばしてた。
>はいはい捏造乙って言ってればいい
そもそも否定する側は存在しないものの証明をする必要はないからな。
あるという側が反証に対して証拠を出していく必要はあるが。
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:11.46 ID:Y35mqjag0
>>437 >陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。
国際委員会と紅卍字会が夫々受持った難民の数とそのソースは?
545 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:19.40 ID:SZMXjQFz0
もしかして、今騒いでいるの、昨夜の午前三時からずっと同じ人物?
なんか、書き方がそっくりw
黒幕は米国
南京大虐殺問題も東京裁判で持ち出してきたのはアメリカ占領軍であり、
日本をナチスドイツと同じ戦争犯罪国家であると日本人を永久的に封じ込
める事がアメリカの狙いなのだ。構図的にはアメリカの国務省から
ニューヨークタイムズを通じて朝日新聞などを動かして日本人を罪悪感で
押さえ込んでいるのだ。
日本にはCIAの情報網が網の目のように組織されて、
日本の政治家や要人をすべて監視している。中曽根総理や
小泉総理のようにアメリカのポチならスキャンダルは押さえ
込まれて長期政権が出来るが、アメリカの言う事を聞かない
総理は朝日新聞などにスキャンダルがリークされて短命政権になる。
このような状況ではナショナリストの安倍総理でもいかんともしがたく、
村山談話や河野談話を継承して謝罪と反省を繰り返さざるを得ない状況が
ある。むしろ従軍慰安婦問題で河野談話を見直すようなそぶりを見せた事で
アメリカは本性を現して露骨に安倍総理に圧力をかけたことで、
中韓の「歴史カード」の黒幕がアメリカである事がハッキリとしたのだ。
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:39:12.62 ID:0BAwee1z0
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:39:22.43 ID:noDQOq3a0
フリーチベット!中国人は拷問レイプ虐殺を止めろ
侵略国家中国はチベットから出て行け
549 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:39:42.99 ID:6v2myMXo0
わたしは日本語学校に留学してる韓国人です。
日本のあにめがすきで留学しました。
わたしは日本がかこの罪を反省しないのが許せません。
従軍慰安婦強制や南京大虐殺をあったのにないと嘘をつく日本人が許せないです。
わたしは日本人に正しく歴史をわかってもらいたいです。
わたしは日本が嘘をつくことが悲しいです。
被害者のたちばになってください。
わたしはこの愛知の人の発言はまちがえています。
わたしは中国を支持します。
日本人の嘘は許しません。
南京大虐殺の30万って、天安門で中国政府が殺した数だろ?
それで帳尻をあわそうとしているだけなんじゃないの?
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:08.71 ID:LOeGf6Gp0
中国は共産党国家のままじゃ無理
外部に敵(日本やベトナム)を置かないと総統は無理なんだろうなぁ
国民の貧富の差から来る、フラストレーションは
押さえることは不可能だし、じきにバブル弾けるしね
そしてまた、自国民の虐殺とか勘弁してよ、天安門みたいな惨事とか
>>545 午前にいたのと同じくらい酷いなw
応答には答えないし、勝手に謝ってるし。
面白いからいいけどw
こいつと一緒に死体を探せば解決するんじゃね
554 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:15.31 ID:6ZS2c6G80
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:20.23 ID:qTbHEXj2O
内ゲバだろこれ
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:30.66 ID:8eqT8L0w0
カチンの森やもっと少ない規模の遺体の集団でさえ見つかっているのに、
うん十万人がなんで見つからんのだ?
無いからだ。
>>539 南京攻防戦なら話は分かるんだけどね。
原爆や東京大空襲が「広島大虐殺」「東京大虐殺」と呼ばれない不思議……
あれこそが大虐殺だと思うんだがw
558 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:53.82 ID:sKp5OVZ+O
中国はもっと北朝鮮をシッカリ管理しなさいよ〜
あとチベット人を殺すな手を出すな
559 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:41:08.37 ID:+OorfGNV0
(´・ω・`)答えたのに、おいらの質問は無視して逃走かよ。
560 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:41:17.98 ID:b+ZfMEyk0
>>515 何でそんだけ立派な先達がいながら、本多勝一の暴走を止められなかったのだろう。
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:41:35.04 ID:KjPCL6kG0
中国共産党にとって「歴史」とは都合よくねじ曲げるもの
尖閣諸島を自国領土とするために
「沖縄は中国の自治領」などと妄言を吐く
中国の大手マスコミは「沖縄県民の7割が日本からの独立を求めている」
という根も葉もないニュースを報道する
これが中国という一党独裁国家の真の姿
「南京で30万人虐殺」も「沖縄県民の7割が日本からの独立を求めている」と同じくらいデタラメ
兵隊が死んだからと言って非難されるいわれは無いな。
. ┌─┐ . | | | |
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< ● \ / ⌒`":├─┘、 / ● > | .| | |
\/ /\/ ̄ ̄| ̄ ̄\ / \/ . | | | |
/,/:/\ | /\ | | | |
;/⌒'"__________|⌒ヽ | , | | |
/ /::..._河村たかし _/ヽ_ \ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 ̄ /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
/ 中国のみなさん \ 'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
ごめんなさい  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
許してください。
564 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:02.66 ID:Hy7S0bAC0
565 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:05.06 ID:XnH3QHjt0
日本軍が南京市民を虐殺する理由がないんだよ。
一体何のために、虐殺する必要があるんだよ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:06.11 ID:rjFcmXFM0
>>549 俺は日本人です
俺は中国人の噓は許しません
ですのでとっとと日本から出て行け
日本人は中国人が嫌いです
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し は 学 長 で す --
二 / ̄ ̄\ = 二
 ̄. /● ● ヽ  ̄
-‐. | ヽ二フ | ‐-
「ヽ__「_>
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
568 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:22.70 ID:MLAGYPdA0
>>540 恩は3日で忘れるが、恨みは永遠に忘れないから。
しかも反日教育で実際に被害を受けてない世代にまで恨みが伝染する。
厄介な民族だねえw
569 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:28.24 ID:vr6KZ2BR0
日本兵は全員無双状態だったとさ
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:28.71 ID:sMGvT+Oc0
【仙台市長様】:日中友好がお好きなようですが、こういう事実は知っているの? ↓
■■中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている■■
反日本的な書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・
(ヤフーコメント欄では)点数操作・ID乗っ取りまでやる。
覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせることもする。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば:
Yahooニュース・コメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて
投稿拒否された人は、Yahooを恨むが、それは誤解。非重複内容なら5回まで投稿できるはず。
中国に不都合な投稿がされると、中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。
Yahoo掲示板では08年チベット騒乱、10年尖閣漁船衝突事件の時などには、無関係な話題(「弁護士赤羽某の話題」)を自動連続投稿して、
他の投稿を撹乱してしまった。
チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。
「チベット緊急集会」(東京)で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。
日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。
台湾はそんなことしない。自分勝手な中国は信用できない。
>陥落直前には40〜60数万であったとされています。
その下でエスピー報告引き合いに出してるくせに
エスピー報告で20万と言ってることは無視
>>531 原爆開発に莫大な予算を掛けてしまった為に、
使用されずに終戦してしまうと議会で追及されるという
保身説も有力だな
573 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:55.75 ID:SZMXjQFz0
>>549 あなたたち韓国から留学している韓国人は幸運だね。
韓国の歴史観という、まったく一次資料の裏づけのない
歴史観を洗脳されている人たちが
日本のような、一次資料重視の歴史に接して
本当の、韓国の歴史を勉強しなおすチャンスができるんだからw
はっきり申し上げて
<韓国で施されている歴史教育は、100%嘘>
断言してもいい、洗脳から醒めた後の反動に気をつけて
真実の韓国史を勉強する良い機会でしょうねw
574 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:56.78 ID:gh/h0BXPO
>>502 D・マッカーサー元帥でさえ、アメリカ帰国後の公聴会で…
「日本が突入した戦争の目的は侵略などではなく、独立自存自衛の為であった」
また、ローマ法王もシナ事変は侵略戦争ではない、日本が共産主義達と闘ってる時は遠慮なく手を貸すべきとカトリックの神父達に通達している。
捏造された歴史ではなく外国から見た近代日本史を学べ!
>557 勝てば官軍負ければ賊軍
戦争に負けた国の発言など戦勝国からすれば何とでもなるし、無視すればいいだけのこと
生存者がいるってことは否定の証拠じゃないのかと
577 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:05.65 ID:6WvwPtPE0
ことごとく「証人」しか出てこないな。
言うのは誰だってできる。
ちゃんとした証拠を出せない時点で終わってる。
578 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:05.97 ID:8gmHaAkY0
>>539 ちょっと違うけどね、南京の場合は安全地区を設けたり、
ビラまいて退去勧告、投降を促してるけど、
スターリングラードなんて意図的に市民を残してたし、
ベルリンは逃げ場がなかった、完全に退路を塞がれてたので残るしか無い。
唯一、投稿先は連合国、イギリス、アメリカ軍に、ソ連軍の包囲網の突破を企てた。
南京の場合、勝手に国民党軍が籠城して、蒋介石以下指揮官クラスが全部重慶に逃走。
盾にされた兵士がパニクっての顛末だからね、国民党軍は攻防なんてしてない。
記念館は遺骨が埋まったところに建っています、そこで遺骨が見られます ok
それでおkなのかよw
生きてるならやっぱ殺してないじゃん
581 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:43.96 ID:Y35mqjag0
>>542 なんだ、ここぞとばかりに溜め込んだうんこの放出してんのか
当時の南京市民以上の数を殺してるんだから、生き残りがいるわけないじゃないか
ないから生き延びた。
デマだけどそれを既成事実化させた日本も悪い。
もちろんアウシュビッツもデマ
ちょっとオモロイ話になっとるやないかいw
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:44:33.31 ID:1G16HZUU0
戦闘があったわけだから直後には死体もごろごろしてたと思う
一方的な虐殺と思ってしまう光景があっても不思議ではない
悲しいけどこれ戦争なのよねぇ〜
中国「最大の証拠は日本政府が認めてるって事アルヨ」
これが一番痛いんだけどな・・・
第三者、中国、日本の合同現地調査やってみよ〜!
ローマ法王は日本の行動を支持した
もともと、中国の内戦に巻き込まれたかたちで、中国内部に足を踏み入れた日本軍でした。しか
し踏み入れた以上、日本は、そこが共産主義国家になってしまうのを防ぐため、多大な尽力をな
しました。またそこに、欧米の侵略や搾取の餌食とならない自立した民主的国家が誕生するよう、
手を差し伸べたのです。日本は中国を「自分の領土」とするために戦っていたのではありません。
日本は中国の「領土保全」をかかげ、誰からも侵略されない、中国人による中国人のための安定
した国家がそこに誕生することを目指したのです。そして日本と手をたずさえて、アジアを共産
主義から守る防波堤になること、そこに一大経済圏が生まれることを目指しました。ですから、
日中戦争(支那事変)が始まった年である1937年、10月に、当時のローマ法王、平和主義者と
して知られるピオ11世(在位1922-39)は、この日本の行動に理解を示し、全世界のカトリック
教徒に対して日本軍への協力を呼びかけました。法王は、「日本の行動は、侵略ではない。日本は
中国(支那)を守ろうとしているのである。日本は共産主義を排除するために戦っている。共産
主義が存在する限り、全世界のカトリック教会、信徒は、遠慮なく日本軍に協力せよ」といった
内容の声明を出していますこの声明は当時の日本でも報道されました(「東京朝日新聞」夕刊、昭
和12年10月16日および17日)。新聞は、「これこそは、わが国の対支那政策の根本を諒解(り
ょうかい)するものであり、知己(ちき。事情をよく理解している人)の言葉として、百万の援
兵にも比すべきである。英米諸国における認識不足の反日論を相殺して、なお余りあるというべ
きである」と歓迎の意を表しています。
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:00.51 ID:mPFeJhoW0
>>546 知ってた
でも今米国を敵に回すわけにはいかないので
安易に反米保守に転じるつもりはない
困ったものだな(´・ω・`)
590 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:04.69 ID:KjPCL6kG0
中国は南京事件をどうこう言う前に
チベットとウイグルでの虐殺をやめなさい
あと満州と内モンゴルも独立させてやりなさい
そうしないと中国人はいつまでたっても世界の嫌われ者ですよ
591 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:36.17 ID:E+/GPBCt0
虐殺の定義についてツッコみが始まったら途端にID:Dk/X/2zn0のレスが止まってしまったw
ちなみにウィキペディアからのコピペだけど貼っとくか
>攻略戦時の兵士・市民の犠牲者を「虐殺」とは見なさない見解がある。
>主な研究者は、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、
>冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一(近現代史研究家)、
>勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)、
>中川八洋(筑波大学名誉教授)、杉山徹宗(明海大学教授)、早坂隆(ノンフィクション作家)など。
これじゃ足りない?
各学者たちの主張内容の是非はともかく、少なくとも「虐殺じゃない」と主張してる人たちはこれだけいるよ。
592 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:58.48 ID:bBIrs6220
便衣兵の処刑は法解釈のゲームになって難しい
戦時に敵だかなんだか分からないのが攻撃してきてそれを捕獲した場合、予防的正当防衛あるいは従来の戦闘の一部として裁判を回避して殺害できる?
ただ中国側が「大虐殺」と言っている趣旨は基本的に便衣兵の処刑のことではないだろうけど
593 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:59.16 ID:Z9jmdZcR0
韓国兵による日本人大虐殺を作ればいい
被害者1000万くらいで
お前兵士のくせに住民が”虐殺”されてる中なにやってたんだよwww
595 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:48:37.11 ID:qTbHEXj2O
今でも遠慮なく殺してんだろ中国人同士で
ふざけんな糞チャンコロが!
済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数30万、被害人員約500万人とある。
>578 南京市民を守れない国民党軍が悪いんだ!!
ってならない南京市民の思考は理解できんな
国父である孫文の性格からして南京事件みたいな主張することが一番嫌いそうではある
どんな手段だろうが国を強くし外国から侮られないようにするのが目標だったからな
革命未だならずってのは今の中国にも言えることかもしれん
ちょっと酷いこと言うよ。
東日本大震災でも、死者・行方不明者が2万人行かないんだ。
けど・・・あの遺体の数で、埋葬や、火葬の困難さ・・・
南京は捏造だと思うんだ。
生き延びたと言ってる時点で、大虐殺は嘘だとバレている。
もう一度、出直して来い!!
600 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:49:04.04 ID:8eqT8L0w0
イケメンなんとかどうした休憩か?
朝鮮人の嘘吐き売春婦も自分は慰安婦だったからはじまっているんだがな、中国人よ。
どうして金になるとわかると、民度の低い国の国民は嘘まで吐いてたかるかな。
嘘吐き朝鮮人、中国人、正義はないのか、恥知らず。
兵士なのに虐殺w戦ったならそれは戦闘だろw
603 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:49:42.06 ID:SAnh/7SK0
むしろあったのか?と問いただしたいくらい
>>591 中国「南京大虐殺アル!」
学者「ただの市街戦じゃねーかw」
こうですか。
しかも30万人とか数字盛り過ぎにも程があるだろ・・・・・
>>586 政治はそうなんだけど歴史学的にどうよってことなんだよなー
「本当はなにがおこったのか」が知りたいわけなんだよね
そういうなら前世が日本兵だった俺が証言してやるよw
「南京大虐殺なんてなかった」
ウィグル人よ、中国の侵略を許すな!!
日本国民はウィグルの人々を心から、応援しているぞ。
立ち上がれ、世界のイスラム教徒よ、中国のウィグル侵略を許すなよ。
テロでも何でもやって、中国を転覆しろ。
アメリカだけじゃないよ、中国もウィグル人(イスラム教徒)を迫害しているぞ。
アルカイダ、中国でのテロの出番だぞ!!
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:52:43.72 ID:6v2myMXo0
わたしは悲しいです。
わたしは日本人を許せない。
ねぇ、お爺ちゃんのリアクションって第何回目の南京虐殺だったのかなぁ?
お爺ちゃんが確かなら南京大虐殺はなかったってだけ聞かされたら怒るに決まってるよね
だから重要な点は、それが起こったのがいつか?でしょ、その「いつ」を明らかにするといいよ
ただ、中国人代表として重い責任を持って答えてね、くれぐれも宜しくね、嘘は中国滅ぶからね
30万人w
当時の日本兵は目からビーム砲でも発射できたのかなwww
612 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:53:53.25 ID:EAVOsXTi0
基
地
外
デ
モ
マダーチンチン
>>564 760 :朝まで名無しさん :03/07/15 12:37 ID:gk0spZjs
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら
名前を挙げてください。
m9(・∀・)<挙げてください
202 :朝まで名無しさん :04/08/06 21:18 ID:/sOkTbVO
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら
名前を挙げてください。
m9( ^,_J^)ノ <挙げてください
143 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/06/19(日) 01:51:27 ID:sWAU9pG2
右翼・保守・極右・愛国者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
260 :日出づる処の名無し :2006/03/06(月) 19:26:53 ID:bxSyd925
右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
南京大虐殺はあったことに、天安門事件は無かったことに
・・・これが中国の常識だから話にならねえな。
615 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:55:40.51 ID:k7wLh7ooO
更衣兵じゃねーか?ジイサン。
戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。
それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。
中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。
アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。
アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。
何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人!!!!
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:55:46.71 ID:SZMXjQFz0
>>609 もう、洗脳が完璧で救いようがないねw
もういいから、韓国という、一種の精神病患者国家に帰国したほうがいいねw
生き証人がいるんならポルポトの骸骨のように出して来い。
証言しかできない証人何て、幾らでも嘘を証言できる。
証拠物件が無ければ証言は無効。
30万人の後出しじゃんけんは無効。
中国国内に証拠物件があるんだろう?
いっぱいだしてくれ、全部検証してやるヨ
出せなきゃ嘘だと白状しろ。
ナチス・シナ人
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:56:22.73 ID:KjPCL6kG0
文化大革命で1000万人を虐殺した中国にとって
「30万人虐殺」をでっち上げることなんて朝飯前なんだろうな
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:57:13.93 ID:4KlUZ3Ee0
天安門事件はどうなの?
中国人を一番信用していないのは中国人だろうに
共産党の言っていること中国人が信じているとは思わないが
622 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:58:12.18 ID:yTxCbYdk0
>>591 自分自身の虐殺の定義は
1)戦闘に参加していない民間人への殺害意図を持った殺害。
2)ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者の処刑。
だから、下記は虐殺とは言わないと考える。
1)戦闘中の敵戦闘員の殺害。
2)戦闘中に戦闘に参加していない民間人が流れ弾に当たって死んだ場合。(これは事故)
3)ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持たない敵戦闘員の処刑。
4)3を実施にするに当たって誤認により処刑された戦闘に参加していない民間人。(これは敵側の責任)
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:58:52.33 ID:XzNHDiZL0
偉大なる中国 13億人 華僑を含むと19億人
ジャップ たった1億w
中国文字数 10万文字(世界最多)
ジャップ文字数 同じく10万 のはずだが、アホなので漢字を全部覚えられず2000の漢字と平仮名w
偉大なる中国の歴史 驚異の4000年 4大文明発祥
ジャップ たった2000年 アメリカ人が来てから、猿人類より進化してたったの150年w
中国 アメリカを凌駕する21世紀最高国家
ジャップ あとは没落するだけw
中国料理 世界中に普及している
ジャップ料理 生魚と腐った大豆w
本当の人民解放軍は日本軍だった
また中国軍と日本軍の性格を大ざっぱにみるなら、次のように言うことができます。中国軍が通
った地は至る所、はげたかの大軍が通ったように略奪されました。さらに彼らは占領地域を去る
とき、日本軍に何も残さないようにするため、「焦土(しょうど)作戦」を取りました。つまり退
却のたびに、道路や工場、橋、潅漑施設、その他の施設を次々に破壊したのです。そのため中国
軍が通るところすべてが荒廃していきました。彼らの行動の特徴は、略奪と破壊だったのです。
それによって中国経済は破壊され、農業も工業も壊滅的被害を受け、人民は苦しむばかりとなっ
ていました。とくに悲惨だったのは、民衆の大半を占める農民たちでした。
一方、そのあとにやって来た日本軍は、当初から農民たちの救済と、中国経済の再建に取り組んだ
のです。日本軍が占領した地域は、中国本土の人口の約40%、また耕地面積の54%に及びました
が、日本はすぐにその地域での農業再建、道路や潅漑施設の復興、工場の再建などに取り組みまし
た。日本は中国の住民の救済、治安維持、戦災復興などに取り組んだので、それまで軍隊とは匪賊
にすぎないと思っていた中国民衆は驚き、日本軍を熱烈に歓迎しました。統率がとれ、略奪や悪事
を働かず、民衆を救う軍隊というものを、彼らは生まれて初めて見たからです。本当の「人民解放
軍」は中国軍ではなく、日本軍だったのです。
乞食大国らしいですね
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:46.08 ID:eb++bojJO
南京虐殺はない、
あるというのは、
中国側だけの異常な援護をするマスコミと
そのマスコミの主張をつかい、主張をするやつら。
日本人側の主張をいえ!
カスマスコミ。
中国工作員!
しね
不買不買カスマスコミは不買
627 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:57.37 ID:SZMXjQFz0
まあ、文化大革命の死者の遺骨を、そろそろ廃物利用して使用するかもしれないけどなw
628 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:01:03.26 ID:/Z9hRo39O
とにかく外交手段にするために盛る事だけ考えてまともに歴史を考察する気が無い国ってどーこだ?w
630 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:01:09.24 ID:XnH3QHjt0
中国に国軍は無い。あるのは共産党軍。
つまり、共産党を守るための軍隊。
共産党軍は必要があれば中国人も殺す。
それが共産主義国家。
シナ人はフランス人に似ている戦争中は逃げ回っていたくせに
アメリカの勝馬に乗って戦勝国気取り、
シナ人の戦争犯罪を全部日本軍の性にして、偽証の山。
後世の史家には何の価値もない捏造歴史、朝鮮人の捏造歴史と同じ。
632 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:01:10.24 ID:yC/JkeheP
兵士じゃんwww
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:01:14.25 ID:LOeGf6Gp0
>>623 チョンw
そこにチョンも混ぜて書いてよ、待ってるよ
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:01:20.83 ID:tVdK8NsTO
なかったとは言わないが 大虐殺というほど規模の大きいものではなかった
その兵士に 当時の南京の人口は何人だったか聞いたんだろ?30万人以上いたのかどうか
中華人民共和国様の素晴らしい歴史
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
>>495 ネトウヨサイトは論外です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:33.22 ID:8gmHaAkY0
義和団事件もなかったことになってるからな。
日本じゃ、あの伊丹十三が出てる
義和団事件を扱った、ハリウッドの大作、「北京の55日」は深夜でもやらなくなった。
マックイーンの砲艦サンパウロもやらなくなったね。
1900年初頭の中国を描いた映画は全部OUTなのか?
おまえらの言いたいことは十分わかった
しかしここで言っても仕方ない
中華掲示板で言って来い
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:40.47 ID:KjPCL6kG0
>>624 中国共産党の反日教育で中国人は「日本兵は残酷」と洗脳されているけど
事実は正反対で、中国民衆はむしろ日本兵を歓迎していたんだよな
とにかく、中国共産党の言う歴史や事実ほど当てにならないものはない
641 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:41.54 ID:+OorfGNV0
(´・ω・`)40人の作業員で約3週間の間に10万人以上を埋葬出来ちゃう崇善堂って凄いよね。
642 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:48.96 ID:GFScvSeV0
今回、これだけ議論してるのに南京大虐殺の決定的な証拠が1つも
出て来ない。70年前の事とは言え、30万人を大虐殺してるのに
誰も証拠を出せないってどういう事よ。
日本が占領地域でとくに力を入れたのは、農民の救済でした。日本政府はすでに1938年に中国で
の農業復興の計画を発表し、実行に移しています。それは日本・満州・支那(中国)の三国が相携
えて、互助関係を築くことを目的としたものでした。それにより、日本の占領地域での農業は飛躍
的に増大しました。日本人技術者が中国農民に、日本の農業技術を提供していったからです。もち
ろん戦時下のため、悪戦苦闘はありましたが、それでも日本の努力は多くのところで実を結んでい
ました。
農業だけでなく、軽工業、重工業などの再建にも取り組みました。日本はまた中国に鉄道を敷き、
病院を建てました。疫病の多かった中国の衛生事情の改善にも努めました。さらに、絶望視され
ていた中国の製糸業を復興させたのも、日本の対中国投資によるものです。日本は、満州や、朝
鮮、台湾などで行なっていた近代化建設事業を、中国でも、すでに日中戦争のさなかから始めて
いたのです。それによって占領地域のインフラ整備、産業の復興が行なわれました。日本政府の
推計によると、1938年から終戦の1945年までの日本の対中国投資の累計は、約47億円にも達
していました。当時の日本の国家予算は約20億円ですから、どれだけ巨額かわかるでしょう。
これは戦争に使ったお金ではありません。中国の国土と経済の復興に使ったお金なのです。この
ように、中国軍が各地を焦土化し、同胞を虫けらのように殺していたときに、日本は中国民衆の
救済と、中国の近代化のために働き続けていました。
644 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:03:44.33 ID:tS7jIKW00
13歳の機関銃兵でてこいよ
645 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:03:49.73 ID:Am2Il1Aa0
糞バンズと同じレベルの嘘吐きシャオリーペンw
恥ずかしいから中国コないでねw お断りw
>>497>>504 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>514 捕虜を裁判なしに処刑することは殺人です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>518 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>523 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
648 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:04:20.25 ID:eb++bojJO
お前は中国側の主張しか言わない、カスマスコミの主張だろ。
日本側の主張や証拠をいえば、
南京虐殺はないんだよ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:04:21.51 ID:bBIrs6220
便衣兵を掃討する際に、故意に一般市民との識別の努力を怠ったことが、仮に虐殺にあたるのだとしても、規模は不明であるほかない
650 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:04:38.01 ID:SZMXjQFz0
>>636 おまえら、本当に馬鹿?
否定派の学者の名前が出たら
全部右翼だとか言ってけちをつけるだけw
お前らの頭の中は、肯定派じゃなかったら学者と認めないんだろ?
本当にご都合主義な連中
聞いててこっちが恥ずかしいよw
651 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:05:02.06 ID:Quw9jTB60
>>623 わかったwコッチ見んなコッチ来んな
13億人で大陸に閉じこもって
汚染水を飲み、食糧を奪いあって
自国内で、頑張って自滅するんだ
13億人が居なくなれば地球の環境にも優しい今流行りのエコだろ?
核ミサイルの廃棄に困ったら、標準を自国内の北京あたりに
セッツすれば良いと思うんだ
頑張れ!w
中国共産党は胸を張れる正直者か?
中国人は自分たちが政府にされている事を思い出してよ〜く考えてみるがいい
653 :
千島列島及び樺太は日本国固有の領土です:2012/02/24(金) 17:05:15.66 ID:4u1BldMhO
>>549 1965年の日韓基本条約で解決しています。
嫌なら韓国が条約破棄してください。
当時売春は、合法であり強制ではありません。
国立公文書館アジア歴史資料センター、リファレンスコードC04120263400「軍慰安所従業婦等募集に関する件」を参照下さい。
なお、貴国の性的モラルの無さは自覚して頂きたい。
654 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:05:28.22 ID:0qfPSlfZO
兵士の死体の山なら普通にある事だが、万が一民間人の死体の山から兵士が這い出して来たとしたら最悪じゃね?
民間人を守れなかった兵士が良く証言とかできるよな
さっきのニュースで、この日中友好協会とかいう胡散臭い団体が市に抗議文を渡したニュースを
やっていた
もうスゲー上から目線で、歴史を捏造するんじゃんねーぞ、さっさと謝れとかほざいていた
まんま中国の傀儡団体そのもの… これが公益法人だなんて…
みんなで、ここに文句言ってやろうぜ
ttp://www.nittyu-aichi.jp/mail/
中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。中国軍は、蒋介石の国民党軍も、
毛沢東の共産軍も、その頭の中にあったのは中国人民のことではなく、権力奪取のみでした。し
かし日本は、なんとか中国を救おうと奔走していたのです。ですから、中国の老人でこの時代の
ことを体験した人々の中には、親日的な人々が大勢います。ふだんは中国政府の叫ぶ反日イデオ
ロギーの中で大きな声では発言できませんが、彼らは当時の日本人が中国人にしてくれたことを
知っているのです。戦後、日本人が中国大陸から引き揚げてくるとき、多くの日本人が帰りそこ
なって、そこに取り残されました(いわゆる中国残留孤児)。しかしそのとき、残留日本人を助
けてくれた中国人たちがかなりいました。そうした中国人の多くは、戦時中の中国兵がいかに悪
かったか、また日本軍が中国の民衆を助けたことを、よく知っていたので、日本人を助けてくれ
たのです
657 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:06:09.72 ID:Gfl7sZ3R0
怪しい証言だけが証拠でね。
それで、俺が証拠だから間違いないって言われても、
納得できないのが普通だよ。
ところが、こと日本関係にだけはこれが、まかり通ってしまう。
>>524 >
>>480 > ようよう、お前朝からそのコピペばかりだけどよ、どうして学者じゃないといけないんだい?
コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>525 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の物証(死体)は全く出ていないぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok
>>646 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
ドッチも”アバウトな主観”だとするなら
河村のほうが整合性有るわけで
反河村な主張として”今生きている”と言えば
ますます論拠を否定するわけで・・・
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:06:36.70 ID:sQSkFwwYO
未だにアウシュビッツの毒殺死体もないしな
劣悪な環境で死人が多かっただけだろうに
中国ご都合主義人民共和国でしたっけ?
>>613 10年前からコピペしてたのかよw
でも10年前ならともかく、今はもっと研究が進んでるから、
「なかった説唱えてる学者を挙げてみろ」って連呼してるだけじゃ通用しないんだよなあ。
虐殺に懐疑的な学者、どんどん増えてるし。
東中野はDQN学者、って返せば済むレベルじゃなくなった。
>>622 極めて妥当だと思います。
663 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:07:08.39 ID:LOeGf6Gp0
>>636 もう革マル逃走辞めたの?
馬鹿な世代だよな
664 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:07:29.43 ID:UYA2bWCo0
>>1 兵隊さん、あんた南京から逃げてったよねw それで南京の何を知ってんだw
歴史の検証ってのは証言だけじゃ相手にされないんだよwww
証拠を出せ、証拠をw(大爆笑!!!!
666 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:07:33.78 ID:SZMXjQFz0
>>647 ああ、こいつ、今日の午前三時から
書きまくっているやつだ…
そっくりというか、論理も、書き込み方法もすべて同じ…
すごいな、24時間営業か?
>>623 パソコン通信時代に呟いてる程度ならともかく、
インターネット社会でそんな釣りしても無理がありすぎるよ
で、今日は中国人のフリしてんのかな、中国人らしくなくて、日本語使ってるとか変だろ
>>598 ですよね・・・
早く鉄壁の証拠とやらお願いします!
感情的にただ怒鳴り散らすパフォーマンスには飽きました。
朝鮮よりは若干好印象だったのに、火病っぷりにがっかりです。
669 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:08:24.49 ID:yTxCbYdk0
結局まともな証拠が何も出てこないな
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:08:37.35 ID:B5B03zUX0
大虐殺の骨はどこにいったの?
>>650 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>657 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#160】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「お前らが言う虐殺の証言ってのは、又聞きしかないんかいぃぃぃ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
虐殺を「直接目撃した」「自分がやった」証言・記録が数多あります。『南京大虐殺の証
明』、『私が見た南京事件』、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』などをどうぞ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#198】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日記が信用ならない事は、「東裁判」で裁判所が判断しているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
「東日記」と呼ばれるその資料は、そう呼ばれているだけで日記原本は残っていません。後
から書いたメモです。東裁判では日記が信用ならないのではなく、日記の原本がないからこ
そ信頼性が薄いと見なされたのです。ok
>>663 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
汪兆銘の南京政府が支配する地域では、戦前にも増して平和と繁栄を謳歌していました。その象徴が
上海です。日中戦争中ですら、そのダンスホールや映画館はどこも満員という活況を呈していました。
ロシアから逃げてきたユダヤ人たちの居住区も、この上海に設けられ、彼らはそこで安全に暮らして
いました。一方、蒋介石や毛沢東が支配していた地域は、悲惨でした。ただでさえ彼らの軍隊が入っ
てきたので食糧が不足したばかりか、略奪、搾取が横行したため、たちまち住民は地獄の生活へと転
落したのです。
もっとも蒋介石は、日本人のような規律ある生活習慣を目指した「新生活運動」を実施し、中国兵の乱
れた規律を正そうと努力はしましたが、それでもなかなか実を結ぶことはできませんでした。日中戦争
中、アメリカがいわゆる「援蒋ルート」を通して、重慶にいる蒋介石軍に様々な物資を送り届けていた
ことは、よく知られています。兵器、弾薬、医薬品、食糧などですが、しかし山を越え、川を越えてい
るうちに、重慶まで届いた物資は多くても当初の何分の一かに減っていました。それらの地域を支配する
匪賊や、他の武装勢力に、通行料として一部物資を渡していたからです。当時、日本の支配地域以外の中
国大陸には、匪賊が約2000万人もいたといいます。それは中国軍の約10倍に相当します。彼らは略奪で
生計をたてていたのです。また無事に重慶に届いた物資も、国民党幹部のポケットに入ってしまい、他の
者には行き渡りませんでした。このように当時の蒋介石の政府が、米国の支援を食い物にしていたことは
有名です。
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:08:57.97 ID:GNGoN5uq0
「中国人、朝鮮人、台湾人、フィリピン人、ベトナム人、
ラオス人、カンボジア人、インドネシア人、オーストラリア人を殺せ!」
日本兵が暴徒化し、アジア諸国を侵略し始めた。
連合国が厳しい警戒態勢を続ける中、大日本帝国軍とアジア各国住民同士の対立は一段と激化、
混乱に拍車がかかっている。
ロサンゼルス・タイムズによると、大日本帝国軍によるアジア侵略による虐殺数は3億2000万人を突破した。
日本兵は日本の軍歌を歌いながら「天皇万歳!」「アジアを開放しろ!」
「アジアに正義を!」などと叫び各国を行進。各国政府が設置した検問所も殺戮を繰り返しながら突破し、通りを埋め尽くした。
>南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
兵士ってことはこいつも日本兵を何人か殺したのだろうか?
それとも「人の命を大切にする非戦闘的兵士」とか?
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:06.77 ID:KjPCL6kG0
中国はかつてアメリカ・イギリス・ロシア・フランスなどに半植民地化され酷い扱いを受けていたのに
これらの国々に謝罪と賠償を求めた話は聞いたことがない
香港なんてつい最近までイギリスの植民地だった
マカオも1999年までポルトガルの植民地だった
だけど「欧米列強は植民地支配に対する謝罪を!」なんて一言も言わない
678 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:20.16 ID:4u1BldMhO
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:20.78 ID:DxVeAQqL0
原爆投下なんかなかった
680 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:10:01.03 ID:SZMXjQFz0
日中友好協会ね…
以前、日中友好協会主催の中国旅行行ったことあるけど
ひどいものだった…
なめられているという感じで
旅行をすごしたのを覚えている。
681 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:10:46.00 ID:iB/VRuPa0
中国らの言う30万がいい加減なだけ。
70年前の戦時、便衣兵だろうが婦女子だろうが千人単位はあったとするのが常識。
>>658 >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
もう挙げたけど……なんでスルーすんの? もう一回貼ろうか?
>攻略戦時の兵士・市民の犠牲者を「虐殺」とは見なさない見解がある。
>主な研究者は、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、
>冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一(近現代史研究家)、
>勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)、
>中川八洋(筑波大学名誉教授)、杉山徹宗(明海大学教授)、早坂隆(ノンフィクション作家)など。
いっとくけど、お前の質問は「実在するかしないか」だからな。
この論者たちの主張に妥当性があるかどうかはまた別の問題。
中国人は、怒り狂っていいレベル。
20万人も以上も南京には人がいた。
それなのに、13、14歳のまだまだ子供の男子に機関銃を持たせ、
強敵日本軍に立ち向かわせる戦闘行為をさせていた。
その結果が、30万人にも及ぶ死者だ。
当たり前だろう。数週間で30万人も殺せるような日本軍との戦闘に、
少年を使うなよ。まず、大人の男が戦え。
684 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:10:58.44 ID:8eqT8L0w0
キチガイ!きちがい!だーれだ?
「南京虐殺の生き残りの方全員に賠償金100万円差し上げます」って広告打ったら
生き残り兵が1億人くらいくるかも
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:11:16.68 ID:KjPCL6kG0
南京事件も毒餃子事件と同じ
中国共産党の言うことは全部デタラメで信用にあたいしない
ただそれだけ
>>669 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>671 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>682 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:11:46.85 ID:8gmHaAkY0
>>677 イギリスなんて最強最悪だからね。
貿易の金が払うの嫌でインドで栽培したアヘンで払っていて、
それを取り締まった清国に、戦争ふっかけて、勝ち賠償として香港など
取っちゃったんだからなw一応、香港返還交渉のおり、皮肉は言ったみたいだけどねw
背が低かったためwwww
中国も朝鮮も嘘ついてたんだな。
お〜い、中国共産党様〜〜ぁ、
「中華民国・国民党軍の便衣兵の生き残りがいるぞ〜〜」
693 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:13:12.64 ID:GNGoN5uq0
私達ジャップは天皇を南京市民に献上してギロチンにかけてもらうべきではないだろうか?
スタッフが美(ry
2ch的に世間的には同類として扱われ
ハシゲ比較で稚拙で阿呆と称される河村
本質的には
ドッチが立派なのかと・・・。
696 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:13:57.97 ID:bWFt8+pA0
鉄壁の証拠は山川の歴史教科書だって。
30万人虐殺したという学者が証拠を出すのが先だろ。
被害者の数を誤魔化すことが学者のやることかよ。
697 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:14:07.89 ID:dU93KxWJ0
ドイツはユダヤ人の排除は戦争目的の一つだったが
日本はシナ人の排除が戦争目的じゃないから殺す必要が無い
人的資源として必要だろ
生きてる奴なんか何の証拠にもならんよな。
大虐殺の証拠としたいなら、30万人分の死体を見せてみろよ。
例えばポル・ポトの虐殺なんて、国土中が死体だらけになるくらい大量の
死体が出てくるからこそ、真実として認められている。
何故南京にはその死体がないのか。
30万人分の死体なんて、埋めて隠せるような半端な量じゃないのに。
700 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:14:53.43 ID:Leq/DbxI0
クスチャンベール主演の南京大虐殺扱った映画って
その後どうなったの?興行収益とか
●犠牲者数増加の歴史まとめ 完成版
時代 犠牲者数 ソース 増加率(1%未満四捨五入)
終戦時 130万人 GHQ発表 ×
終戦時 130万人 国民党発表 ×
1948年 438万人 国民党政府報告書 3年で337%
1950年代 1000万人 共産党政権発表 10年たらずで約228%
1970年 1800万人 共産党政権発表 10数年で約180%
1985年(抗日勝利40周年) 2100万人 共産党政権発表 15年で117%
1998年(江沢民来日時) 3500万人 江沢民発表 13年で約167%
2005年(抗日勝利50周年) 5000万人 卞修躍博士発表 7年で約143%
60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、1億人突破は2017年頃、2億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである
河村市長は話し合いをしようと言ってるんだから、
話し合いくらいすればいいじゃないか。
当時の南京の人口は30万人も無かったと聞いてるけど、
それが事実ならどうやって30万人殺したのか疑問に思う。
>>609 ウソ:日帝は我々を強制連行した。
本当:大東亜戦争前は、出稼ぎで日本に渡って来た者。
戦時中に徴用された者はいるが、日本全土が戦時体制であり、本土の日本人
も徴用・徴兵されていた。ちなみに、朝鮮半島での徴用・徴兵は1944年
からであり、徴兵された者は訓練が間に合わないまま終戦を迎えたため、
実戦には参加していない。更に戦後まもなくGHQの命令により帰国事業が
実施されており、徴用された者は用意された無賃の船によって帰国している。
この時船に乗らずに帰らなかった者は、自らの意志で残った者達。
戦後は朝鮮戦争時に難民として日本に来た者もいる。
ウソ:日帝は女性を強制連行して、慰安婦にした。
本当:当時日本軍と慰安所(売春宿)との繋がりがあったが、性感染症要望のための
検査を行ったり、値段の交渉を行ったもの。
なお、慰安所に売春婦を斡旋する業者も存在したが、その一部(主に朝鮮人)
に女性を騙したり、無理矢理連れて来た者がいた。
その者に対して厳しく取り締まるよう命令した軍の命令書や、裁判の記録も
発見されている。
ウソ:日本はまだ謝罪も賠償もしていない。
本当:過去の総理・天皇が(しなくていい)謝罪をしている。更に日韓の国交回復時、
日韓基本条約により(しなくてもいい)賠償もしている。
また、属国が宗主国より独立する際、宗主国が属国に対し投資したインフラ
代等を請求するのが国際慣例なのにも関わらず、日本はこれを放棄している。
>>687 勝岡寛次『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』
ほい回答回答
3000人の日本兵が100人切りか…
AKB48の握手会並みに並んで順番を待っていたのかなあ
706 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:23.22 ID:yTxCbYdk0
>>647 >私の質問に答えてから私に質問してください。
いいえ。
>>523 で応えたとおり、あなたの質問の問題解決が優先します。
これを解決してから、その質問をしてください。これはその質問以前の問題です。
この問題解決をしないで私にその質問をし続けるという事は、あなたが答えられないからスルーしているという事です。
707 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:30.77 ID:jMRuSApQ0
当時南京に大本教の支院だか提携してる団体があって
その資料で虐殺のあらましが書かれたのがなかったかな?
どんだけ埋葬したとかも書いてた記憶がある
708 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:46.45 ID:eb++bojJO
南京虐殺は
天皇を処刑するためらしい。
日本人のふり、中国工作員がばらしてる。
韓国の捏造や韓流も、
同じだな。
>千人単位はあったとするのが常識。
そのぐらいの数字だと虐殺ではなく市街戦の結果にすぎないから、
被害者数を盛りまくった挙句、あったあったと叫ぶしかなくなったのが今の中国。
あと本来軍属ではないはずの少年を兵として使う程中国軍側が総力戦を挑んできたのなら
南京大虐殺ではなく南京殲滅戦だったのではないだろうか?
710 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:56.32 ID:ULc9IRny0
711 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:16:00.39 ID:GxmVcdUn0
名古屋は中国領事館かなんかで土地を買われてるからな
このままじゃそいつが出来ちまう
何としても潰さないとね 中国人の襲撃があるかもだから
皆様には 名古屋市役所防衛にご尽力ください
渡部昇一の見解は「捕虜を殺しちゃったことについてはこれは非常に不味い」
ま、30万殺害とは全く別の話ですが
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:16:27.20 ID:Hfwb+3N40
>>159 帝国軍が南京城に入った時には、そこら中に軍服が脱ぎ捨てて有って
もぬけの殻だった。
要は民衆にまぎれてゲリラ戦やったんだよ。
714 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:17:07.84 ID:m0jC9Q4G0
>>693 出たよシナチョンの本音が
中国皇帝を殺したのはお前らチョンの浅はかさ
日本の天皇が羨ましいからって、いいがかりつけないでね
命の重さは
天皇>>>>>>>>>>>>>>>>シナチョン
中国政府が示してるじゃん
中国人人命の軽さwwwwwwwwwwww
715 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:17:20.88 ID:GNGoN5uq0
南京市民 「天皇ををおおおおおおおおおおぶっころせええええええええええええ!」
天皇 「ち、珍に何をするか!おい侍従待て、どこ逃げる、だ、だれかああああああああうぎゃああああああああああ!」
716 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:17:40.15 ID:bBIrs6220
昔懐かしいいつものパターンにw
717 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:17:48.08 ID:FPhMyRmz0
20世紀は、人殺しと言う間違いを起こす歴史でも、
ネット網も無く、どうしょうもなかったが
21世紀になって、まだ恨みのない人を、
後で責任も取らない上官によっての命令で殺す事を継続する奴は、
世間のゴキブリ以外の何者でもない
>>609 ウソ:日帝は朝鮮を植民地にした。
本当:自力で近代化できなかった当時の大韓帝国が、日本に併合して近代化して
貰う事を自ら望んだ。日本はその時に交わした日韓併合条約により、イン
フラ整備・学校の設置等を行い、近代化に努めた。その為の資金は日本の
税金により、行われた。
ウソ:収奪・搾取を朝鮮人に対して行った。
本当:朝鮮半島から日本本土に流れた物資は、貿易によるもの。
ウソ:日帝は日本語を強要し、我々から言葉を奪った。
本当:朝鮮の学校では併合晩年まで朝鮮語が必須科目だった。戦時中に必須科目
ではなくなったが、選択科目に切り替わっただけで、禁止にはなっていない。
なお、現地日本人が運営する学校では選択科目のまま残す傾向にあったが、
朝鮮人が運営する学校では選択科目からも外し、日本語のみにする傾向が
あった。
また、約400年近く使われていなかったハングル文字を発掘し、教育する
よう命じたのは、朝鮮総督府である。
ウソ:日帝は日本風の名前を強要し、我々から名前を奪った。
本当:該当すると思われる創氏改名のうち、創氏は戸籍制度の変更。朝鮮では氏族
制度だったのを戸籍管理上、日本の戸籍制度だった家族制度に変更されたもの。
なお、戸籍制度変更で氏が変わる者は、旧姓も併記されていた。
更に、併合前の朝鮮では被支配層の中には名前も無い者さえおり、その際、
新たに家族制度に従って朝鮮人が申請する氏が創られた。
また、改名は満州国建国後、満州国にいた朝鮮族から「名前が朝鮮風だと
中国人に差別される」との理由で、日本風の名前に変える事を希望。その声に
日本風の名前に変えることを許可したもの。
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:18:01.24 ID:bWFt8+pA0
だから、30万に虐殺したというのなら、その証拠は1人の証言では足りないってことだろ。
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、NHKのラジオで下のようなことを話していた。
「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人の
妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当局に密
告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったらしい。終戦
から2年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、すでに妊娠して
いたため帰るのをあきらめたという。」
14才から40歳くらいまでの女性は、全員強姦された上、陰部を刺されて殺され、
その他、目玉をえぐる、内臓を掻き出す、子供の指をそろえて切り落とす、針金
で数珠つなぎにする、生きたまま皮をはぐ、手首足首を切り落としてばらばらに
する、口に砂をつめて窒息させるなど、「日本人には考えつかない猟奇的な方法」
で殺害されている。斧で顔をぐしゃぐしゃにされた人以外、一人一人の検死資料
も残っており、記録を見ると胸が押しつぶされる気がする。また誌面に限りがあ
るので書ききれないが、満州から引き上げてくる無防備な日本開拓団の人々に対
し、ロシア兵も八路軍(中国共産党軍)も朝鮮八路軍も暴虐の限りを尽くしている。
後からやって来た国民党の正規軍も格好は良かったが、賄賂や婦女暴行は日常茶
飯事だったという。筆者の親戚に何度か捕らえられたが脱走し、最後には親切な
中国人にかくまわれて奇跡的に一命を取り留めた人がおり、詳しい手記を残して
いる。
日本女性を連れ去って強姦する、それから中国残留孤児には「父親とはぐれ」と
言うのが良くあるが、これははぐれたのではない。父親は連行されて虐殺された
のである。この親戚は、中国共産党軍が、開拓団の団長や日本の官吏であった人
々を、川原に引き出して銃で撃った上、銃剣で蜂の巣のように突き刺したり、首
だけ出して生き埋めにしておいて、死ぬまで軍靴で顔面を蹴り、なぶり殺しにす
る所をその目で見たと書いている(原文には犠牲者の名前も書いてある)。
721 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:18:41.81 ID:LOeGf6Gp0
>>677 イギリスとかアヘンとか中国に売りつけ
中国人の阿片患者が増幅、中国がもう辞めてと
交渉しても門前払い、アヘン船を沈めたら
中国大虐殺にあい、香港乗っ取られる
その後もアヘン漬けw、コレを止めたの日本だろ
イギリスに賠償と謝罪言えよ、理不尽過ぎるだよ
条約wといえどもね
722 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:18:55.39 ID:tHgKwTBm0
中国人は嘘つきだから。
人間というのは、日ごろの積み重ねによって、嘘か本当かを他人に判断される。
「竹島の領土は、私たちのものである。昔からそうである。」「竹島のことは、話し合いでわれわれの物だと主張する。」
現実→「日本の領土」であり、軍事占領で軍隊を置いて、強引に占領した。
中国人は何を言っても、国際的に信用されない。「日本人の若造」>>>>>>>>>「自称、生存者」くらいの信用度だな。
723 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:13.92 ID:E+/GPBCt0
>>687 >その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
>言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
>言っていませんよ。
いやいや。
「なかった」って言ってる上に、2007年には温家宝に公開質問状まで出してるよ。
ちょっと長いけどもっかいコピペ。
>東中野の研究によると、便衣兵(ゲリラ兵)、投降兵の殺害については戦闘行為の延長であり
>戦時国際法上合法であるとし虐殺に分類しない。日本兵による犯罪行為も若干はあったが
>大規模な市民殺害は当時の史料では確認できない。
>しかも、南京大虐殺があったとされる3ヶ月後には南京の人口が5万人増えているという記録があり、
>大規模な市民殺害があれば人口が増えるはずがないので、百人単位の虐殺もなかったとされる。
>2007年4月9日、東中野・阿羅などが委員を務める「南京事件の真実を検証する会」は
>訪日していた温家宝首相に対し、「事件の存在を信じるには無理がある」とする公開質問状を提出した。
724 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:38.26 ID:9wXsAylN0
戦場で兵士と民間人の区別をつけるものは、着ている制服しかない。
で、その兵士が制服を着ずに撃ってきたらどうするか?
誰が敵(兵士)かわからないなら、民間人も兵士とみなして撃つしかないじゃないか。
戦争してんだぞ?国民を守る為に兵士が居るなら、そんなアホな戦い方するのが悪い。
おかげでよけいな犠牲者が出た事を、まず反省しろ。
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:38.27 ID:/Z9hRo39O
726 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:55.60 ID:GNGoN5uq0
私達ジャップは、天皇を尖閣諸島に配置して、偉大なる中国に核ミサイルを撃ち込んでもらうべきではないか?
これぞ日本市民の総意。本当にそう思う。
727 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:20:00.11 ID:6jJIdigm0
40万人を6週間で殺すとなると一日約一万人の計算です。
今年のコミケ3日目の来場者が約18万人。
東京ドーム満席で約5万人。
どこに遺体を収容したのでしょう。
東京ドームを8回満員にする人数を。
728 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:20:05.27 ID:eb++bojJO
日本人のふりした、中国人が、
南京のかわりに天皇処刑しろと言っているから、
この捏造のねらいは、日本侵略。天皇処刑。
中国人や韓国人の捏造は危険
この手の話題で、報告書がどうとか命令書がどうなんて話は、本来瑣末な事なんだよね。
何万人もの死体がドーンと出てくれば、誰も否定なんかしないよ。
その死体が出ないまま、千人斬りがどうだなんていい加減な話に終始してるからおかしいわけ。
死体不在のまま、大虐殺があったあったなんて言い立てるほうがどうかしてる。
>>701 30万人のゾンビ兵、子供産みすぎだよな。
731 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:20:15.26 ID:Y35mqjag0
30万人死んだといいながら30万人以上居たことを証明すらできてない
そこは40から60万いたと「されている」と強弁したところで無意味だろ
しかもソースもなく
732 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:20:29.01 ID:DZC4LLPq0
大都市の市街戦なんだから虐殺強姦は当たり前でしょ
沖縄戦だって万単位の住民が死んでるし強姦されてる
単純に何人殺したかだけの問題なのに何でやってないとかいう人いるんだ?
733 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:20:49.45 ID:yTxCbYdk0
>>687 >質問の答えになっていませんよ。
そりゃそうです。あなたの質問に答えているのではなく、あなたの質問に問題があると言ってるんですから。
都合の悪い事はスルーしないで、一刻でも早く問題解決をしてくださいね。
質問に答えるのは、質問が抱える問題が解決されてからですね。
734 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:23:09.52 ID:ilqLUqR7O
兵士って、どんなに若くても18歳だよね?
少年兵?
735 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:23:12.12 ID:L/iaPvQc0
河村名古屋市長は馬鹿過ぎ。そもそも腫れものを南京の人の前で喋るのが
馬鹿。次に南京の虐殺云々といっても全くなかった訳がなく、規模が中国
の宣伝程ではないかもしれないと云う話だろう。それを首長が「なかった」
なんて言えばクビがトンでもおかしくない。そもそも増税しないといけない
時期に減税を謳うあたりにポピュリストの真骨頂が出ている。さっさと辞め
るべきだな。
736 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:23:16.05 ID:Hfwb+3N40
>>724 実際、子どもを鎖につないで銃と弾だけ置いて逃げてたらしいからなw
死にたくないから子どもが銃撃ってたって例もある。
>>712つづき で一応
中国側は普通に日本兵捕虜を殺していた
小虐殺はあったよ
739 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:23:41.14 ID:bWFt8+pA0
文献ばかりあたっても、証拠にならないだろ。
30万人の遺体がどう処理されたかって、ここを明らかにしない限り、
話が先に進まないぞ。
常識では考えられない数を出してきて、数の問題ではないと言ってもね。
30万人か3万人か3千人か3百人かで全然、違ってくるぞ。
>>733 1mmも前に進まない議論すんなwww
学者が絶対だと思ってる中共洗脳コピペ支那人なんか相手するだけ時間の無駄だ
741 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:24:50.85 ID:SDtAeW/s0
>>1 >李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士
2012-1937=75年前
88歳-75年前=13歳
>シャ子清氏(79)
4歳
兵士でもない幼児や子供だから 生 き 残 っ て ん だ ろ ?
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:24:53.93 ID:GNGoN5uq0
俺はジャップだけど大虐殺はあったと思うよ
逆にアメリカによる原爆投下は捏造だろ 写真しか証拠ないし
>>732 市街戦の最中に虐殺強姦なんてやってる暇ねえよ
>>738 それは、「戦闘結果」であって、虐殺っていうものではない。
大虐殺なんかなかったから生きてるんだろ、乞食。
>>727 骨とか髪の毛とかってそうそう処理できるもないしなー
焼いたとか言ってもこれだけの数を焼ける施設がありませんね
というかどうやって焼くんだこの数を?
生肉は燃えねーぞ
で、放置してく又はそのまま埋めるとするとだな
腐って凄まじいいまでの疫病が発生するんだわこれが
川に流すとかでも同じね
下流が大騒ぎだわ
海でも同じ、どこかに流れるつくのが間違いなく出てくる
30万だよ30万
隠したり消したり出来る数じゃないのは頭が凄く悪くない限りわかるはずだよな
常識的に考えろよ現代人なんだろ?
それとも何か?魔法で消したとでも言うのかね?
お前はドラえもんでも呼んで助けてもらえよ
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ 事)」等の
民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスを
させ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述
書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意
に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされ
たり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とあ
る。ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎ
れも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
748 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:05.13 ID:F/Qr8C3I0
日本陸軍に最も打撃を与える方法は、判子を盗むことといわれてるぐらい(ぶっちゃけお役所仕事)なのに、
虐殺するとなれば命令書が無いとおかしいんだよ。
万人抗や屠城なんて日本の文化にゃねーよ。
生き延びられるようなら”だいぎゃくさつ”とは言わないのでは?殺しつくされたんだろw
750 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:28.88 ID:tHgKwTBm0
戦争なんだから、現実は500人くらいは殺してる。
捕縛した数が3万人前後で、現実に殺した数が500人ほど。
戦争だもん。3万人の兵が暴れれば、日本兵2千人で抑えられるわけない。見張りだけで本気で戦えば、「数の原理」で殺されちゃうよ。
銃で脅して、暴れて抵抗して反抗しそうになった場合には、殺すしかない。「見せしめに殺す」ことによって、敵の戦意をそぐという作戦を取るしかない。恐怖でおさえつけるしかない。
80人〜200人の死体の山を見て、「虐殺された」と思うのは当然であり、それくらいのことは戦争だからあって当たり前である。数で原理を決めるなら、原爆はどうなるんだ。中国政府は、「3万人捕縛→30万人捕縛→30万人虐殺」という、とんでもない捏造で、笑える。
751 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:51.77 ID:DZC4LLPq0
>>743 ところが兵隊さんはドンパチしながらチンコ立てちゃうんだよw
ドイツに侵攻したロシア兵とかチンコ立てながら前進してたのかよと思うくらい強姦しまくり
752 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:27:01.38 ID:bWFt8+pA0
>逆にアメリカによる原爆投下は捏造だろ 写真しか証拠ないし
広島や長崎で多くの人の前で2時間演説できたら、信じても良いよ。
>>647 お前国防板で論破されてこっちへ逃げてきたのかw
俺は10人ほど名前を挙げたが、お前は「右翼は信じない」と吐き捨てて逃げたよなw
米軍は日本軍の捕虜を一人も返さずに殺した、って知ってるか?
逆にフィリピンの捕虜収容所で開放された連合軍捕虜は日本兵が餓死寸前にも
かかわらずちゃんと食事して全員無事。それを見た連合軍からも
「南京虐殺は信じ難い」と言う声が挙がった。その後国連に出された時も
「2万人」で申請しても却下されたのも証拠がないから。
日本にはちゃんとこれを検証している人は沢山いるんだよ。
お前らは歴史を顧みるのではなく、歴史を作る(捏造)する事しか考えてないからなw
南京事件を完全否定もできないし、虐殺があったとも限らない。
今そんな感じでおk?
755 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:27:53.92 ID:SZMXjQFz0
というか…30万人殺して、処分したら
臭いがすごいだろうに…
伝染病、そのほかの配慮…
南京戦後、伝染病が発生した記録があるのか?
燃やすにしても、最新の施設でも一人一時間強かかるわけで
燃料も、馬鹿にならない。
南京周辺部の木材を全部総動員しても、燃やせないぞ?
756 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:27:57.48 ID:Quw9jTB60
うむ、んじゃ第一次・第二次世界大戦を最前線で生き抜いた
生き証人の俺が答えてやろう
南京大虐殺が30万人?甘いな中華全土の漢人を10億人を殺して
旧日帝は中国人を一度絶滅させた。
天皇陛下は軍の強さを褒め称えたが、盛者必衰、中国の滅亡に涙し
荒れ果てた中国の再興のために、日本人から移民を募った。
移民した日本人達が、荒れた土地と経済を復興させた。
復興しながら現地の中国文化に触れた日本人達は、滅んだ漢人を偲び、尊び
中国語を公用語とした。
それを良しとしない日本人と漢人(移民の日本人)が互いの主義・主張・権利を
かけて戦ったのが、日中戦争w
オマイラ自分達の事、漢人と自称してるけどそれ日帝の捏造だw
なんて妄想を事実とか言っちゃ駄目だろ?w
いい加減、レイプオブナンキンやめれ
ホームセンターで南京錠を安く買えて良いね
くらいにしとけw
>>744 いやいや、戦闘終結時
あるいは弾丸が飛び交う以外の場所でね
南京だけでなく、昭南、南洋各地であった
沖縄、サイパンなど国内の日本人にさえあった
口封じで原住民などもあった
いずれにしても大ではないというだけだ
すぐジャムりクリップ給弾のうえ弾薬が貴重な日本の機関銃で室内に猛射?
……ないわー日本刀100人斬り以上にないわー
759 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:32.89 ID:F/Qr8C3I0
>>751 慰安所が何のためにあったと思ってんだよ。
ただでさえ皇軍は”現地の人間と(ピー)したら病気で珍子もげるぞ”(byみずきしげる)って言われてたのに。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:53.04 ID:CwVKPKmH0
中国国民は南京虐殺をもちだすより、3000万人とも言われる文化大革命大虐殺や
天安門虐殺を出したほうがいいのではないか。
いずれも共産党政府の虐殺だが。
中国共産党はこれらの事件をうやむやにしようとして、南京虐殺を定期的に出してくる。
これに日本国内の反日左翼がのってくる。
それより文化大革命の犠牲者や家族は真相を求めて立ち上がれないのだろうか。
天安門事件の犠牲者もだ。共産党政府が怖いのだろう。情けない。
そのフラストレーションが南京虐殺に利用されている。
一党独裁、言論統制の中国はやはり腐っている。
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:55.38 ID:ylLvUhH3O
よく生きてたなww
762 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:59.08 ID:+6RqAZj20
虐殺を反省しない俺達ジャップ!www
まじで劣等キチガイ汚物民族wwww
軟禁が虐殺なら大陸からの引き上げ者への虐殺や強姦はどう説明するんだよ。
あと樺太の真岡襲撃や広島・長崎の大量無差別殺人は虐殺じゃないのか?
だいたい13歳くらいの子供が兵士だったとか中国共産党って終わってないかw
もうアフォらしくて聞いてられんな。
どうでもいけど早く決定的な証拠とやらを見せてくれないか( ̄− ̄)
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:30:17.33 ID:fS6my1Rn0
>>754 向こう(中国)は南京事件=南京大虐殺としてる節がある
元々定義が違うってこともある
で、その死体を数えたのかね
>>739 そうそう。30万人分の死体って、物凄いからな。
それに30万人が本当なら、事件のインパクトとしても広島や長崎級の大事件であり、
例えば広島の原爆投下の証拠が書類一枚、生存者証言一人分なんてのが有り得ないくらい、
南京にだって本来は多様かつ大量の証拠が積み上がってしかるべき。
それがないなら、大虐殺はなかったとして何の問題もない。
767 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:30:52.64 ID:Xeb3EEkiO
>>1 死体の中から這って出てきたって、死体から金めのモノを漁ってたからじゃないのか?
日本軍による香港占領を体験した謝永光著による
『日本軍は香港で何をしたか』によると香港占領の際
強姦を働いたのはほとんどが日本の軍服を着た朝鮮人軍属であったとある
南京→香港間でなんかが変わったわけでもあるまいだろうからまぁ南京でも
>>1の文章読むと
敵前逃亡した兵隊にしか思えないんだけどこの爺さん
770 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:31:58.43 ID:FPhMyRmz0
どちらの人種も、人殺しておいて、
生々堂々と生きられる奴の気持ちがわからん。
米兵でさえ、ベトナム帰りで頭おかしくなって
生涯終えた奴らが多いのに・・・
771 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:32:05.55 ID:fgQgWHF1O
30万もの死体はどこにあるの?w
完全に論破しただろ88歳については
はい、
次の証拠どうぞー
>>1 その這い出たっていう死体を出してね ちゃんと30万体なwww
仮に、20万人虐殺があったとする、
そして、その人がどっかに隠れてて生き延びたとする、
だけど、生き延びた人が、20万人虐殺を証明できるとは限らんしな、
どこで見てたの? どこで数えたの? どこに遺体を捨てた or 埋葬したの?
もうめちゃくちゃだな、
775 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:32:22.40 ID:SZMXjQFz0
この爺さんが事実なら
当時の戦争法規を国民党軍が守っていなかったことになるんじゃない?
未成年者を兵士として徴用するのは、戒められていたはずw
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:03.93 ID:tHgKwTBm0
500人でも銃弾の無駄遣いなのに、そんなに殺す弾があるわけない。日本の消費物資を見れば、簡単にわかる。
抵抗した500人は殺しただろうけど、それ以上規模になるとガスとか、大量爆弾じゃないと殺せないよ。
777 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:24.32 ID:3skUOyJO0
国民党軍の敗残兵か?
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:36.33 ID:bWFt8+pA0
日本人の多くが怒っているのは、中国政府が30万人大虐殺だと言っているからだろ。
多少水増しでも3万人ぐらいなら、そうかもしれないと俺みたいなウヨでも思うよ。
30万人って数の大きさはあり得ないって判断したからだ。
南京大虐殺否定というより、正直30万人はあり得ないって考えるんだよ。
これを日本人は反省してないって言われても。
あり得ないものはあり得ないという判断しかできないわけです。
779 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:51.85 ID:yTxCbYdk0
>>757 殺された人が戦闘に参加していない民間人であり、日本軍に殺害の意図を持って殺害された事を証明してください。
または、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持ったものを処刑したことを証明してください。
780 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:55.66 ID:axOjS/fC0
名前が李だから全く信憑性なしだな
漁船の船長もウソだったし。
少年兵まで使ってたのか、さすが後進国大中国様は違いま
783 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:34:32.27 ID:DZC4LLPq0
さすがに30万は盛り過ぎだよね
いくら中国の人口密度が高いとはいえ非現実な数字だよ
政治的意図もアリアリだしほんとのとこは3万ってとこじゃないかな
784 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:34:33.23 ID:IP4tgHwD0
誇張やでっち上げが多々有ったとしても「無かった」では怒りを買うのは当たり前。
どう考えても河村が軽率過ぎた。
>>764 虐殺については、便衣兵との区別がつかない分を考えればいいのかな?
そう考えたら、不本意に市民を殺した可能性は否定できないね。
じゃあ、問題は意図的に市民を殺害した場合か。
786 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:34:45.19 ID:ZgPn5bvVO
死体の山って、兵士の死体じゃないのか?
背が低いから生き延びたが強調されすぎワロタwww
787 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:13.40 ID:F/Qr8C3I0
>>770 シナに脈々と受け継がれている”屠城”の伝統知らないの?
向こうにとっちゃあ伝統行事です。
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:45.71 ID:CEMF22Eh0
これ以上の証拠は無いな・・・
789 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:49.87 ID:tbeKGTu10
軍服を脱ぎ捨てて市井に紛れ込んだら何されても文句は言えないんだけどな
国民党軍がへたれで逃げただけだろ
逃げておいてプロパガンダをやった。それを中共支那が利用しているにすぎない
これが真相。30万w馬鹿じゃないのか
「日本兵が中国兵を殺した」って、、それは普通のことだろw
問題になってるのは日本兵が30万の民間人を殺したかどうかだろ。
「私が生存していることが証拠だ」って、キチガイにしか思えないんですが。
791 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:36:32.27 ID:yTxCbYdk0
>>785 処刑した便衣兵の中に処刑すべきでは無い民間人が存在していたとしても、
それは日本軍の責任ではなく便衣兵となった国民党軍の責任だよ。
>>778 そもそも戦時下の虐殺が非難されるなら、無差別爆撃してるアメリカとかも変わらない筈なのにな
結局ゴネて外交カードや金欲しいだけなんだろう
>>735 相手が残留人口20万都市で30万虐殺って言ってるきちがいだぜ
それにはこっちも「なかった」から始めてみるしか結局ないのではないかと
794 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:37:10.46 ID:2SaAMTdR0
>>783 3万人だって根拠がないじゃんw
これが3人とか30人だったら、今更調べようもなく根拠も糞もない話だけど
証言とか良いから30万人の証拠はよ出して
しかし中国政府のやり方って韓国そっくりよのう
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:37:42.59 ID:tHgKwTBm0
「3万人捕縛→無かった→30万人捕縛→無かった→30万人虐殺(10年後) →300万人虐殺」
500人の抵抗兵の見せしめはあったけど、秩序を守るためだろ。なんにせよ、戦争を経験しなかった世代や敗戦した人にとって、都合の悪いことは無かったと言いたいのは当たり前のこと。死んだ数も、犠牲者の数も、日本の方が米兵の100倍だったんだからな。
797 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:37:49.94 ID:LI4Q3etw0
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:37:53.51 ID:fS6my1Rn0
治安維持のための処刑を大虐殺と言うんですか?そりゃ何百人くらいはやったかもしれん。しかしそれは大虐殺と言えない
そもそも理由がないし、弾の無駄だし
もう無茶苦茶w
799 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:38:12.39 ID:3skUOyJO0
日本軍が来るまでさんざん南京で悪さしてたんでしょ国民党は
800 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:38:40.03 ID:sAMuOP5EO
兵士やん
兵士殺して何の虐殺よ?
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:39:44.06 ID:MlDuo4DaO
うそくさいわこいつら
項羽軍 7万人 VS 秦軍 50万人
で、勝者項羽軍が降服した秦軍の捕虜20万人皆殺し
これも相当盛ってるだろうが、こういったノリだよね
蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ
とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし
白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから
二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に
おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、
この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。
前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の
掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。
1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を
出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。
上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として
処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。
処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。
上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって
処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや
毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、
宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。
>>791 そうなのか、それは把握した。
でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの?
証言はあるらしいけど(前に ID:Dk/X/2zn0 みたいなのが言ってた)文章はないんだっけか。
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:40:11.67 ID:1FgTMRlG0
>>99 死体は火を付けただけでは燃えん。燃料がいるんだよ。
806 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:40:17.08 ID:bWFt8+pA0
30万人が多少のでっち上げ、誇張。
3万人くらいなら、多少のでっち上げ、誇張であり、
30万人はそのレベルではない。
明らかに、絶対、あり得ない数字を多少とは言わない。
左翼学者はデータを誤魔化して研究発表するかもしれないが、
我々ウヨの素人はそのような誤魔化しを多少とは言わない。
807 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:40:48.74 ID:KVGXYE3+0
お前みたいなバカが生き残るのは、大虐殺とは言わないの。バカのチャンコロ。
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:41:04.16 ID:F/Qr8C3I0
>>800 だがちょっと待って欲しい。
向こうじゃ兵士と民間人の境界があいまい。
ぶっちゃけ民間人と兵士にはっきりとした区別は無かったんだと思う。
809 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:41:28.05 ID:dTW5jE7/O
元日本兵のおじいちゃん→近所から怖いと苦情→どうもすいません
元共産兵のおじいちゃん→国から英雄とされる→見栄を張り大ぼら
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:41:31.75 ID:yEq341670
こう言う発言をした奴を徹底的に潰していく市民とバカなマスコミ。
気付けば30万人殺したことになってた。
これに限らずマスコミが真実を伝えることができてたなら
少しは外交力もあっただろうに。
811 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:42:10.53 ID:AYazRvKK0
証言だけなら誰にでも言えますねぇ。
そんだけ大虐殺があって生き延びたなら
何かしらの物的証拠を持っててもおかしくないのに
誰も何も証拠を持っていないのはどういう事ですかな?qqqqq
812 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:42:43.95 ID:yTxCbYdk0
>>804 >でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの?
少なくとも民間人への殺害を命じる命令書は現時点で発見されていない。
>>647 じゃ南京大虐殺を定義しないで話しますが「大虐殺」っていうから犠牲者100億人ぐらいですかね
否定する学者っていうか肯定する学者がいませんね
中国すら主張しない
これに納得いかないならあなたが正しい定義を言ってください
814 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:42:52.35 ID:2SaAMTdR0
>>808 それじゃますます捕虜待遇を受けられないね
スパイ認定で即座に射殺されても文句は言えない
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:43:38.71 ID:F/Qr8C3I0
”言論の自由が無い国”の”証言”とはさぞや信用されるものなんでしょうなあw
816 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:43:42.46 ID:68IUF+xe0
そりゃ兵士にとっては大虐殺だったろう
兵士にとってはな
817 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:43:59.71 ID:/tm0iakZ0
中国軍が一般市民を盾にしまくったんだろ?
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:44:05.14 ID:fS6my1Rn0
曹操80万の兵ってのもだーーーいぶ水増しらしいしな
そういう国なんだよ
そういう国なんだよ(大事なこry)
そもそも30万人の死者ってのを舐めすぎなんだよな。
3.11の日本全体の死者の15倍だぜ?
そんなウルトラ大事件の証拠が殆ど何もないってのが異常だろ。
3.11について調査した結果、証言者が一人見つかりました!とか言ってるのと一緒。
それがどんだけ異常でおかしいことなのかが判っていない。
820 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:44:43.09 ID:AYazRvKK0
大虐殺があったのならいつか日本に復讐してやろうと思って
何かしらの物的証拠をとっとくもんですよ。それをする必要もない程度の
憎しみなんですか?生き延びた人たちはqqqqq
821 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:11.87 ID:UvuG/uihO
慰安婦と同じで偽装証人。
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:13.40 ID:KgSgvBVG0
虐殺って言うのは、民間人が避難している洞窟に
手榴弾投げ込んだり火炎放射器で燃やし尽くすようなのとか、
木造民家の立ち並ぶ住宅地に焼夷弾をばらまいたり、
都市に原爆を落とすようなことを言うんだよ
ゲリラの処刑や子供を助けるようなのは虐殺とまでは言えんだろ
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:18.63 ID:Hfwb+3N40
>>809 帝国軍が戦ったのは国民党軍な。
人民解放軍は日本と戦ったこと無い。
今もチベットやウィグルで民間人殺しまくってるがな。
824 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:31.20 ID:aojqlF8e0
中国人がそれを信じきってるなんてありえないよ、5歳の子供が戦争中、殺されそうになった
って、記憶だけで20万人が虐殺された証拠って言うのが恐ろしいチャイナ
中国人よ、毛沢東が文化大革命と称して何人殺したんだよ、共産党が怖くて
何もいえないくせに、こんなことだけは、共産党と同じ見解だとは、真実の
歴史を研究する学者が居ない国の歴史教育のなせる技だな。
825 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:36.38 ID:sQ1f+MUGO
中共の悪事は絶対に報じないプロパガンダ新聞に言われても説得力なんてねえよ
もう絶対に信じねえわ
>>812 民間人とわかってて民間人を意図的に殺害することのメリットがありませんから
827 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:49.40 ID:m5MBjAM50
南京大虐殺はアジア人同士を争わせるために白人が意図的に広げた作り話だろう
ほんの少しの事実を壮大な話に作り変えて広めるやついるじゃん
だからところどころの小さな事実の箇所は事実でも
総論ではとてつもなくおかしな規模の話に作り変えられてるんだろ
828 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:51.39 ID:SZMXjQFz0
この間の中国新幹線の事故で
生きながら生き埋めされた中国人のことこそ
虐殺の被害者だというのだと私は思う
829 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:52.23 ID:sKp5OVZ+O
腐っても中国 太古から漢字など、偉人 超人を排出し、アジアでも傑出してたお国様が、自国の事件の緻密な調査も討論もできないってのは、中国共産党の誇りにかけても有り得ないだろうて
830 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:46:36.05 ID:sAMuOP5EO
>>794 根拠はあるよ
紅卍会の埋葬記録
但し兵士の死体含むから
実質虐待の存在は否定されている
831 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:46:51.58 ID:bWFt8+pA0
30万人の死体を焼くのに重油どれぐらい必要かな?
学者の研究ではどれぐらい必要なんかな。
>>647 あれ、久々にkoumeiが出張ってきてたんですか?
何年ぶりですか。
コテつけなさいよ。( ゚ω゚ )
833 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:47:20.89 ID:AYazRvKK0
団塊や政府が臭いものに蓋をして避けてきたタブーを
一個ずつ検証するのが我らの世代の役目かもな。ほんと損な役回りだよ。
老害の尻拭いばっかりしないといけないなんて。老害世代はほんとマジで下の世代に
お金差し出して土下座しながら生きてくれqqqqq
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:48:00.97 ID:2yoEUU0M0
俺が証人だ。
日本兵は南京で非戦闘員を殺してない。
>>812 なるほど、じゃあ南京「虐殺」事件を完全に肯定することはできない罠。
それではそもそもただの戦闘な気がする。
まぁ、敗戦国だからそんな言われ方もされるか。
>>647 日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「SAPIO」(資料1)
に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
838 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:48:58.12 ID:EAVOsXTi0
河村さんもう一押しして火に油注いでくれねーかなあ
日中関係終わらせよず
ついでに隣国のあそことも
839 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:49:01.18 ID:SZMXjQFz0
>>831 ヒトラー自決後、SS隊員が、ヒトラーの死体を焼却するために
重油30リットルタンクを二つ撒き散らして燃やしたけど
完全に焼却できなかったという事実があるはず。
840 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:49:10.31 ID:AYazRvKK0
>>835 お前もか。小生も実は証人なんだ。
虐殺どころか中国人は笑顔で日本兵と談笑してたよ。qqqqq
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:49:27.10 ID:YmRZCFso0
>ID:Dk/X/2zn0
マジキチ
そう30万人って死体の処理だけでもとてつもないことになる。
中国は「川に流した」「川が血で真っ赤になった」と言う証言を
証拠として出したが、そもそも30万なんて数を流せば川の流れは止まる。
浅瀬で積みあがった死体がどんどん堰き止めて行くので、
腐乱死体で凄いことになる。戦時中とは言え何のニュースにもならないのは有り得ない。
>>832 そんな有名人だったんだ、このID:Dk/X/2zn0って人w
しかも何年も前から芸風が変わってないのね。
>>826 でも当時の南京で、民間人が「無抵抗」と言い切れたかなぁ?
そういう意味では、生かすと危険だったという可能性はあったかも。
>>802 中国の古代史は数字を盛っているとされているからなあ・・・・
まともな歴史研究の世界ですらこうだw
いわんや政治的意図の絡んだ外交での数字なんかまるで信用できない
本当に数字を盛って大げさな話にするのが好きな国民性だよ>中国
846 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:50:45.77 ID:lJO7n/UE0
兵士が殺し合うのと
無防備の民間人を一方的に殺戮する
違いが理解できてないのよ
847 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:50:48.03 ID:LOeGf6Gp0
イギリスはアメリカやオセアニアのネイティブほぼ根絶やし
スペイン・ポルトガルは南米のインカ等根絶やし女は強姦で混血
中国ぬるいよ、捏造でもぬるい、天安門が基準なんだろうか30万虐殺
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:51:03.85 ID:2SaAMTdR0
>>840 お前もかよ
俺なんか、安全区内のシナ人屋台でうまい水餃子食ったわ
虐殺なんか1件も目撃しなかったw
三万人だっておかしいよな。
例えば硫黄島では日米合わせて大体それくらいの兵士が死んでるが、
今でもちょっと地面掘ればゴロゴロ遺骨が出てくる。
三万人ってのはそういうレベル。
硫黄島に関する証言だって、当然下っ端の兵士から大統領レベルに至るまで
あらゆる種類の証言が残っている。
三万人の死者が出た事件とは本来そういうもので、証言者一人書類一枚みたいな
ささやかなレベルで収まることはありえない。
850 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:51:17.16 ID:kGwSDddS0
南京大虐殺で死んだ人の骨はどこ?
年代と殺傷調べれば戦闘による死因なのか割り出せるよね
日本兵に殺されたなら銃痕や日本刀の痕が残るはずだし
正直ここのスレタイを見た時思いました。
どんな衝撃的な、生々しい証言をする人が出てきたんだろう・・・って
でも、これ↓
>私は死体の山の中から這って出てきたんだ。
これこそが証拠であり、私達は証人だ
すみません。失笑です。こんなん誰でも言えますよね?
とりあえず中国人のレベルの低さは証明できました。
李さんありがとう。
捏造も甚だしいな。当時14歳で何がわかるってんだ?
854 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:52:05.13 ID:85glZ2EQ0
30万もそうだけど3万人だって死体の処理出来ないだろwwww
はぁ・・・アフォらしい
300人ならみんな信じちゃったのに何で自分から嘘でーすって自爆してんの中国
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:52:24.08 ID:qlZHuGdS0
で、何のために虐殺したんだ?理由がよくわからない。
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:52:26.68 ID:AcTbiIp20
河村市長は、正しいことを言っただけなのに何故批判されるんだろう?
中国人は、嘘を平気でほざく低俗民族なのは世界中が知っている。
人口だけが無駄に多い、朝鮮人と並んで地球の癌みたいなやつら。
857 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:52:35.54 ID:AYazRvKK0
>>842 スーパー鬼畜日本兵を舐めてはいけない。
彼らは腹が減れば一人で最低死体一つを
骨を残さずに瞬時に食べてしまう。食べ切れないと
オーバーテクノロジーである分子分解銃で死体を消し去った。
しかし、この銃は膨大なエネルギーを必要とするため
日本軍はエネルギー不足となり後々自分の首を締めることとなるqqqqq
虐殺はあったが30万人ではない
国連と日本政府の見解では20万人
そんな年になってまで嘘をつかないと生きていけないのか
哀れでさもしい人生だな
860 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:41.24 ID:nt5NeDdq0
兵士かゲリラか
腰だめで機関銃を撃ち続けて何千人も虐殺したわしも生き証人じゃよ。
・・・の人はまだ存命かな?
862 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:54.26 ID:lJO7n/UE0
教育の程度が低いと
現実の認識さえまともにできない
863 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:59.51 ID:pLU8uXwuO
日本人の几帳面さを知らないな。
虐殺が事実なら証人なんか残らない。
おおざっぱな支那人じゃあるまいしwwwwww
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:54:12.30 ID:x+GF9eOiO
思ってたより大人数が生き残ってたのね
水増しはお得意らしいね
----------------------------------------------------------------------
日中戦争における中国の被害者数水増しの推移
1945年 連合国報告書 132万人
1948年 蒋介石国民党政府の報告書 438万人
1950年代 中国の教科書 約1000万人
1985年 中国政府発表 約2100万人(抗日40周年)→これ以後 博物館や教科書で公式数字となる
現在 約3500万人(江沢民が演説で発言後、南京の記念館で公式数字となる)
----------------------------------------------------------------------
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:54:37.53 ID:N6GIRFUaO
ごちゃごちゃ煩せ〜奴等だな 生き残っただぁ〜! じゃ〜とどめ刺してやるかコラ! 位の勢いが今の日本にあればなwww 骨抜きにされてっから近隣からもっと虐められんだろうなwww
>>843 行末に「ok」をつけるクセのある、ガリガリの左翼でした。
でも、なんか内容にキレがないし、
koumeiの芸風をパクってるのかもしれないですけどね。(´ω`)
868 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:54:52.67 ID:xqWYsz6tO
869 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:55:04.04 ID:MaZieDDt0
シナチョンは「自分たちならこうするから日本人もこうするのが自然だ!」
って前提で話を創るからね
だから日本人なら感覚的に理解出来ないエピソードまで捩じ込んで
結果、事実との乖離がひどすぎてボロが出てくる
だいたい銃剣や日本刀で人切ったところで何十人も斬り殺せないだろ
ひとりか二人斬った時点でもう人は斬れないくらい刃がもろくなってるよ
それが兵隊さんが持ってた刀だよ
>>844 抗戦するなら、それはもはや民間人ではなくゲリラ兵
即射殺で国際法上でも問題なし
大虐殺から生き延びた私が証人だ!って、
本当に居たという証拠が無い。
日本の公務員じゃ無いのだから、居た証拠を提示してからどうぞ。
873 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:56:19.93 ID:sAMuOP5EO
>>845 長平は盛ってないらしい
だから死体が2000年たった今でも出てくる
南京は出てこないけどな
>>849 この件の議論って、殺害した人数というか何を殺害したかが問題だから難しいよね。
仮に数万の骨が出てきても、兵士のものか便衣兵か民間人か分からないとどうしようもないし。
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:05.06 ID:yTxCbYdk0
>>836 あと、当事の司令官クラスの日記に「捕虜」に言及する記載があって、それをもって捕虜の虐殺があったと言う人がいるけど、
そもそも「捕虜」という言葉には「捕らえられた敵兵」という意味しかなく、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者を
指しているとは限らない(そもそも日記という私文書でそんな狭義の意味で書いている可能性が少ない)という事も、
念頭に入れたほうがいいかも。
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:28.50 ID:8KFU0JjA0
虐殺がなかったから生きてるんだろw
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:37.70 ID:nt5NeDdq0
通常の戦争の範疇の事をジェノサイドなどど捏造
中共のプロパガンダとサヨクの言葉遊びはもう結構
878 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:39.39 ID:A60u4DSG0
日本には武士道というものがあって、
武士は100人以上を平気で刀で斬って捨てる(時代劇でもよく見られる)。
この武術を日本軍も兵士に教えていたと容易に予測できるので、
日本軍30万人が中国大陸で3000万の中国人民を虐殺したのは事実だ
>>846 古典には官軍の兵隊が盗賊狩りに出されて、見つからなかったからそこらの農民殺して「やりました」とやる話なんか出てくる
中国人の文化や感覚が変わってないのよね、古典の時代から
国民国家じゃないんだ
今でも皇帝と人民解放軍という名の諸侯軍閥の時代
三国志の武将がそのまま背広着て戦車やミサイルや機関銃持ってる
880 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 17:57:50.23 ID:AYazRvKK0
スーパー鬼畜日本兵はただの軍刀にオド(気)を流して
刃こぼれや血の付着やサビを防いだ。ほぼ無限に使える刀で中国人を切り捨てていった。
その姿はまるで悪鬼か鬼神で、それを見た中国人は金縛りにあったかのように
動けなくなった。スーパー鬼畜日本兵はまるで畑から出てる大根を斬るかのように
バッサバッサと中国人を切っていった。qqqqq
881 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:58:00.27 ID:bWFt8+pA0
自分が証人だと名乗るのなら、まず年齢を言えよ。
70歳以下だと完全に偽証だろ。
75歳以下でもうそくさい。
まずは80歳以上の人の証言を信じるぞ。
まあ、あとは150歳以下であることも必要だな。
それ以上だと、当時既に認知症の老人である可能性が高く信じられない。
883 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:08.14 ID:Y09g+5/S0
この墓穴クッソワロタwww
【社会】 「南京大虐殺がなかっただと?…大虐殺から生き延びた私が証人だ!」…生存者らが怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329987731/ >南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
>その中の1人、李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
>生存者でもある。
>李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を
>歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、
>私達は証人だ」と怒りを込めて語った。
17 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 18:04:38.10 ID:sXgPXhAI0
>>1 >李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
> 生存者でもある。
兵士なら戦闘員だろwww
おまけに当時14歳じゃねえかwwwwwwwwwwwwwww
419 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 18:38:04.43 ID:V8TH8Vo00
>>17 つまり、奴らは14歳の子どもを兵士として使っている、と。
で、相手の兵士を普通に倒せば、14歳の子どもを殺したことになるわけだ。
ますます、子どもが死体があるから、非戦闘員の虐殺とは言えなくなるなww
へーそーなんだあ
885 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:23.30 ID:sKp5OVZ+O
死体を焼く重油て 当時そんなに簡単にあるものなのかねぇ
捕虜を殺してごめんなさいってことなら
自分らもやってた中国側にも跳ね返ってくるな
数の問題では無いんだろw
887 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:41.69 ID:xqWYsz6tO
>>873 同じ20万だし、趙人が仕返しとばかりに盛ってそうだw
>>865 約26倍化されてるってことは、南京30万も同様に26倍に盛られてると考えれば1万ちょっと
現実的な数字になってきた
889 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:49.80 ID:KgSgvBVG0
>>852 それでもまだボリューム感無いなぁ
GLAY EXPO の20万人がひしめく幕張メッセの駐車場の写真
とか見てみるといい
あれの1.5倍が30万人
埋めるにしても相当の面積と深さが要る
890 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:00:48.65 ID:1FgTMRlG0
支那では戦死は虐殺。支那共産党の虐殺は人民の敵を殲滅。
891 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:00:57.25 ID:5+exf6GA0
確固たる証拠があるのなら、彼の国が黙っているはずも無く。
もっと大々的に喧伝しているであろう。
相手がそう言う国家である事を事前に教育すべきである。
李何某にしても、実在するのであれば、彼の国では英雄扱いで
生き証人として大々的に宣伝されているはずである。
河村市長の反論の為だけに捏造され、いくばくかの謝礼を貰って教えられたとおり
に語っているだけにすぎない。
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:01:11.32 ID:85glZ2EQ0
だいたい>>1の88才の爺さんも88才になるまで黙ってないで言えよっていう
1人あたり何百人も瞬殺出来る超人兵団を相手に
よく生き残れたね?このヒト(´・ω・`)
895 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:01:38.46 ID:6yEhmWer0
896 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:01:48.44 ID:kGwSDddS0
盛留駄亜「これは日本政府による虐殺だよ!」
素科理医「あなた疲れているのよ・・・」
897 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:02:03.95 ID:AYazRvKK0
まさしく一騎当千、スーパー鬼畜日本兵無双といえる光景が繰り広げられた。
オドが付与された刀は防御不可で如何なる鎧も無意味だった。
近寄れば防御不能の斬撃を喰らい、離れれば分子分解銃で撃たれ消滅する中国兵。
彼らに出来ることと言えば、民間人を殺し物資を略奪しながら不意打ちのゲリラ攻撃をしつつ後退することであったqqqqq
兵士なら例え30万人殺したとしても問題無い話だけどな
中国は出してくるヤツが馬鹿すぎるんじゃないかw
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:02:46.70 ID:7mw4Fb1P0
少年兵と言うより、一般人の子供に武器隠し持たせてゲリラ戦させてたのかもしれないな
自爆テロとかもやってそうだし
900 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:02:49.08 ID:xqWYsz6tO
>>885 日本にそんな余裕あれば、そもそもあんな形の戦争は無かったと思うの。
901 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:21.17 ID:LweI15Xi0
俺のじー様は南京陥落後、南京防衛の無線部隊?の中尉だったので南京に常駐していたらしい。
死ぬまでに色々話をして南京虐殺について聞いたけど、散発的な掃討作戦はあったみたいだけど大虐殺と呼べるものは無かったと言ってたよ。
散発的な掃討作戦ってのも、民間人に紛れた中国兵が建物に立てこもって銃を撃ってくるので制圧するようなものだったとか。
南京虐殺の被害者だって言ってる人はその時の掃討作戦に巻き込まれた民間人じゃね?
902 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:23.45 ID:LOeGf6Gp0
南京や慰安婦が事実なら、今日の日本信頼は世界規模で得られないよ
幾ら中国や韓国が捏造の日本憎しの歴史感で国民を洗脳教育しようが無理
結果、世界から孤立し「愚民だな、無知な奴ら、洗脳恐ろしい」で終わり
馬鹿にされるのは中国と韓国なんだよ、嘘を嘘と見抜く力を養えよ中韓の人達
>>871 うーん、ゲリラ予防って線は、ないか……
>>875 そうか戦争捕虜もいたか。難しいな、法学勉強せんと。
904 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:35.20 ID:3skUOyJO0
ok君はどこへ行ってしもうたん?
>>873 そうなのか?
項羽を四面楚歌にした韓信率いる100万の軍勢なんて
詩的表現なんじゃないの?と揶揄されるぐらいだけど
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:42.19 ID:sKp5OVZ+O
死体を川に流したて… どこの川だろ、そんなことしたら魚とか漁民に影響でただろ、どうしたんだろうなぁ 川で生活してる人が多いのに
調べなきゃいけない事がたくさんあるな
908 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:59.90 ID:bWFt8+pA0
30万人の遺体を処分した南京を攻略した日本軍の数ってどれくらいなんだろうね?
ウソもでかい声で繰り返し言ってると真実になる
って、好例だな
ホント 気をつけないといけないな
910 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:04:37.68 ID:+8yin2Ni0
>>890 >支那共産党の虐殺は人民の敵を殲滅
殲滅でなく粛清
ゴミみたいな中国人どもを20万も30万も殺せるほどの
余裕が、当時の日本軍にあるわけないだろ。
912 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:04:56.96 ID:6yEhmWer0
>>909 でか過ぎて収拾付かなくなってる例だこれwwww
913 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:04:59.83 ID:Lpz8g/No0
1万人でも3万人でも大虐殺じゃないか?
30万じゃないから戦闘とか頭悪すぎる
お前らの大虐殺と虐殺の境目はどこだ(笑)
>>833 朝鮮人は日本の事を気にかけてくれなくていいよqqqq
日本の事は日本で考えるから、自分は祖国の兵役のモチベーションをあげていろ。
なんてったって、ハンサム天才正恩が将軍様に成ったんだからqqq危機?
団塊世代はな、日本を最貧国から先進国に引き上げた功労者なんだよ。
男性の勤労と女性の家庭での補佐によって、様々な便利な電化製品を生み出して、女性の家事労働を激減させ、
結果、女性の機会を均等化させた。
家電の技術開発と商品化がなかったら、女性の多くは未だに水汲み、薪集め、火の管理、
洗濯、炊飯、掃除、老人の世話に何時間と取られていた。
また、団塊ジュニアは、便利なネットで朝鮮人や中国人、アメリカ人の悪事を知る事ができた。
団塊ができなかった事を、次世代の日本人が果たすのは当たり前なんだ。
段階のおかげで、今、政治に集中できる人口が増えたからね。ニート、学生、主婦、引退世代、皆そうだ。
ま、君は、自国で頑張ってくれ。敵になるかもしれないけどな。
黙ってろ便衣兵がw
しかしチョンとチュンは息を吸うように嘘つくからどうしようもねえな
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:05:55.24 ID:KTz5XgbNO
>>883 これはヒドイwww
正に墓穴www
どう説明するんだろうな
917 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:06:09.77 ID:nt5NeDdq0
津波被害の御遺体は海岸を埋め尽くしたが
30万も死体を川に流したらどうなるか
>>897 >離れれば分子分解銃で撃たれ消滅する中国兵
オマエ最高
919 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:07:00.22 ID:MaZieDDt0
問題は、戦勝国側はこの捏造事件を「あった事」にしときたいという点
枢軸国は徹底的に悪役でないといけないというのが彼らの認識
アメリカの後ろ盾無し、むしろ敵に回るような事案で
日本が世界相手に勝てるもんだろうか?
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:07:06.33 ID:/tm0iakZ0
孫宅巍の調査では、その数を 27万4000人と推定する。さらに、記録に残らないよ うな虐殺や埋葬があったことを考慮し、30万以上と 推計している。また、現在判明している埋葬数を加 算すると40万以上になる、なお、孫は、南京防衛 軍の総数を十万余としている
判明してる埋葬数40万から空論の30万ひいたら丁度、南京防衛軍の10万人じゃん?
>>855 虐殺する理由がないから、実際してないだろ、っていうのが否定派の基本的な考え。
そりゃ日本兵にだってタチの悪いのはいただろうから全然してないとは言い切れないけど、
だとしても20万とか30万とかは殺せない。
日本人のメンタリティから言っても、一方的虐殺って言うのはちょっと考えられない。
殺すべき相手すらなかなか殺せないのが日本人でしょ。
戦争してるんだから死人は出ただろうが、敵国の兵隊殺すことを虐殺とは言わない。
>>913 相手が兵士なら何人でも虐殺じゃないかと思うよ
この件に関しては中国のやり方はヘドが出るけど
自民党民主党関係なく、国際的に強弁な抗議を一切しない
日本の政治家に対して怒りしか覚えない
924 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:08:57.44 ID:AYazRvKK0
>>914 団塊より少し上の世代だろ、日本を高度経済成長に導いたのは。
団塊がやったのは時代の流れに乗ってただ働いて、年取ったら
今度は問題を次の世代に押し付けてトンズラ。日本を食いつぶす寄生虫と化したqqqqq
団塊が何かをしたから日本が成長したんじゃない。借金しまくって
仮初の栄光を築いただけqqqqq
証人はいいから証拠出せよw
山ほどの証拠はいらん、一つ、たった一つでいいんだ
捏造以外のちゃんとした証拠を出してくれ、頼むから
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:09:27.54 ID:+8yin2Ni0
蒋介石は「南京には大虐殺などありはしない。何応欽将軍も軍事報告の中で、
ちゃんとそのことを記録している筈です。
私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。
松井閣下は冤罪で処刑されたのです」と涙ながらに語っている。
>>889 ググってきましたが、あまりに規模がデカすぎて、上空からの超ロング撮影でしか
全体を把握できないという。マジすげえですね。(u゚ω゚ )
こんだけ銃弾とかで殺してたら、どんだけ腐臭キツいんだよという。
中国人って、自分が信じること以上の想像はできないんですねえ。
928 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:09:56.24 ID:NtceeNCm0
30万人の町を廃墟にするメリットを教えてくれないか?
ヤクザだってシノギのない廃墟を縄張りにしないだろう・・・・
929 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:10:12.07 ID:Lpz8g/No0
まあ、これを書いてるパソコンも
キーボードもマウスも
ついでにTシャツも
メイドインチャイナなんだな
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:10:32.73 ID:2Ug3WYub0
虐殺があってどうやって生き延びれた?
ランボーなのか?
南京でそんなことをやっていられるわけがないだろ。
戦争を遊びでやってたんじゃないんだよ。
そんな戦力があるなら、中国との戦争なんて
とっくにケリをつけて、アメリカとの戦争に集中してたよ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:10:58.75 ID:6zlzWMFq0
存命兵士など信用できる話じゃない。
935 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:11:08.24 ID:RCvHRUsdO
トールハンマーがあるじゃないか。
あれなら30万人くらい一気に消滅させられる
936 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:11:22.02 ID:AYazRvKK0
>>928 寧ろ、日本に占拠されるぐらいなら
南京から物資を根こそぎ奪って後退するだろうねぇ。
中国人がqqqqq
937 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:11.34 ID:nt5NeDdq0
戦争で殺された=ムゴイ=虐殺=ジェノサイド
などというミスリードを誘う言葉遊びはやめろ
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:13.79 ID:1zltYaBW0
1994年から1996年にかけて、ロシアが中心となって中共政府を含め戦勝国は何度も公式文書で。
日本軍による南京大虐殺やその戦争の南京落城の月日など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面的に否定している。
日本は、天皇家の命の保障と引き換えに捏造歴史を受け入れて、大東亜戦争を終わらせたとバレる。
くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守りつづける事を条件に。
昭和天皇や嫁の良子さんの血を受け継いでいない事を確認されて、東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となったとバレる。
捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者とバレる。
と言う事で外交機密文書として揉み消している。
この件で、戦勝国が公式文書で全面的に捏造と認めるか。
金玉とサオをかけて、みなさん外交機密文書にしている公式文書を確認して。
捏造とわかり、負けを認めて金玉やサオをカット、約5000人だよ。
日本の権力者達がまともになるまで日本経済を潰すことに、今日まで、日本経済はかわらず。
世界経済は二倍に、日本経済は半分の影響力になったと言うこと、赤字国債をリミット一杯使って。
日本は経済的困窮から、日本に利する公式文書を公開するだろう。
捏造歴史肯定派は、日本経済を支えて捏造歴史を守る必要があるよ。
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:14.93 ID:MaZieDDt0
>>929 証明責任は実在すると主張する側にあるんだわ
どんなすごい兵器を使えば30万人も殺れるんだ?
941 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:20.68 ID:bWFt8+pA0
>1万人でも3万人でも大虐殺じゃないか?
30万じゃないから戦闘とか頭悪すぎる
数は重要だろ。
あの光市の犯行当時18才1カ月の被告が死刑になったのは、2人殺したからだろ。
1人だと死刑ではない。
30万という考えられないほど非常識な数字を公式に中国政府が発表している以上、
この数字に疑問を呈するのは当たり前だろ。
>>924 家電の技術革新は、団塊ど真ん中だよ。
qqqって、朝鮮人が好んで使うんだよねw
チョン軍足もqqqって使ってって、合点がいったw。
チョン、君らを日本社会から排除するのが、自分たちの役目なんだ。
戦わせてもらうよ。
>>704 >
>>687 > 勝岡寛次『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』
>
> ほい回答回答
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>706 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>723 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>908 ほとんど機械化されてない日本軍だからな、50万人の中国人に穴掘り
に協力してもらっても厳しいな。
945 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:12:46.96 ID:AYazRvKK0
日本兵がこれから占領して足がかりにする所を
壊滅させる意味が解らないねぇ。道理が通らない。qqqqq
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:50.85 ID:3skUOyJO0
歴史捏造は中国4千年の歴史
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:57.28 ID:eb++bojJO
南京虐殺はない、
あるというのは
日本側の主張をいわない異常なマスコミと
そね異常なマスコミの主張をつかった中国工作員だけ。
>>934 そうでもないです。(´ω`)
基本的には、生存者ってのは第1級資料に相当します。
証言内容に矛盾がない限り。
949 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:14:10.03 ID:AYazRvKK0
>>942 ああ、職人系の団塊世代だけだな素晴らしかったのは。
それ以外は何をしたのかね?qqqqq
950 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:14:37.11 ID:Lpz8g/No0
>>939 よく分かったぞW お前も頭が悪いねWW
>>913 民間人や捕虜を大量に殺したのなら虐殺(「大」を付けるかどうかはともかく)だが、
戦闘行為で敵兵を殺すのは基本的に虐殺じゃないだろ。
数十万の兵力で1万にも満たないような敵を殺したなら虐殺でも構わんとは思うが。
>>943 例えば群馬大虐殺がなかったと主張する学者っているの?
953 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:14:57.77 ID:eI2o1Rlh0
> 「南京大虐殺がなかっただと?…大虐殺から生き延びた私が証人だ!」
便衣兵さん乙。
軍服脱いだ兵士は捕虜になれないって知ってた?
その場で銃殺されても合法なのであって、虐殺とは言わないんだが。
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:14:59.68 ID:7LXIV7Uk0
>>943 え?虐殺の事実はないといってる学者は、ただの一人も存在しないの?
河村って学者なの?
>>733 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>753 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>813 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#56】
昔のヨーロッパに残る文献では17人(?)前後の民間人が虐殺されたの
をジェノサイド(大虐殺)として記録されているそうです。これが大虐
殺の語源です。このことから南京で行われた虐殺は大虐殺と言えるので
すよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>837 城内は非常に狭いので君のトリミングは詭弁に過ぎません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
日本兵があり得ないほどの超バカで更に酩酊状態
それが数週間数ヶ月続いたならば、資源など無視して30万の虐殺もあり得る!!!
だとしたらそもそも日本はあんなに勝てなさそう。
もういい加減30万否定の議論はやめよう。虐殺の有無の方が問題だ。
いやいやながらも朝鮮併合して、学校まで建てて必死にインフラ整備した国がよ?
それよりずっとマシな都市である南京で、全滅するほど虐殺しまくるか?
ねーよw と言いたい。
>>949 君が挑戦系って事には、答えてくれないのかい?
南京防衛軍の総司令官はフランス観光船の船長と同じ行動をとった
部下にもしらせず 真っ先に逃亡 本来なら日本側と無血開城契約
の責任者であった筈だが、それを怠った事のがこの悲劇の最大原因
ではないか。
>南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人
この3人に当時の状況語らせたら三者三様になるのが目に見えてる。
ぶっちゃけただの市街戦。
巻き込まれた民間人もいたろうが便衣兵を使った国民党軍を恨めと。
民間人の犠牲者が1万を超えるとはとても思えない。
下手すれば1000人前後じゃないか?
それぐらいならば現実的な線で落ち着く。
962 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:16:42.73 ID:Quw9jTB60
俺も生き証人なんだが
肥貯めの糞尿が爆発し
飛び散った糞尿の硫化水素を吸って
30万人が死んだじゃねーのか?
捏造すんなよゴラァw
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:16:46.27 ID:nt5NeDdq0
通常の戦争 ゲリラ戦 民間人の被害
これはジェノサイドではない
>>945 松井大将が「幸いなことに南京の街はほぼ無傷であった」
って言ってるんだから占領したのち日本軍が放火しまくっただとか
在留外国人が言ってる(本人は直接は見てない)のは信じられない
>>952 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>954 河村は市長です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>961 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#152】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「もし被害者が数万人程度だったとしたら、虐殺と言えるほどの事件ではない!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
歴史上、虐殺と通称される事件の犠牲者数を挙げてみると……カチンの森の大虐殺は2万人、
オラドゥール・スゥル・グランヌ村大虐殺642人、ソンミ村虐殺事件504人、アムリトサルの
大虐殺397人、ボストン虐殺事件に至っては5人。「虐殺」はもちろん、「大」虐殺さえ数百
人規模の事件名に使われているのです。ok
>>963 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
966 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:18:02.79 ID:AYazRvKK0
>>958 正真正銘の日本人なのでいちいち答える必要もない。
在日だったらファビョっているところだろうqqqqq
因みに、qqqqqは小生がエンコリで流行らせたので
コリアンが真似してqqqqqを使うようになった。
967 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:18:08.12 ID:lJO7n/UE0
>>955 中国人の日本人虐殺は無視していいのか?
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:18:19.62 ID:hKYshtkr0
ソース:俺
あれ?朝鮮の慰安婦と同じだぞ?
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:18:30.61 ID:nBMYE52i0
兵士? 兵士を攻撃すると虐殺なの?
日本が南京大虐殺するメリットってあるのかね
思いつかないわ
肯定派の人どう思ってるの?
ニホンジンハザンギャクダカラー
だから?
971 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:18:57.19 ID:AYazRvKK0
>>964 まぁそうじゃなきゃ、占領三日後に
大通りに中国人が笑顔で露天出してたりしてないわなqqqqq
30万人って原爆よりも死んだってこと!?!?!?
ありえねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww
>>965 存じません。で、群馬大虐殺がなかったと主張する学者っているの?
>>943 おまえはコピペしまくるくせに、人の貼った資料は読まないのか?
「百人単位の虐殺もなかったとされる」ってモロに言いきってるじゃないか。
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか?
というわけで実在します。ok
>>964 南京大虐殺を引き起こした中支那方面軍司令官だった、松井石根の
東京裁判で死刑が確定した後のインタビュー
「南京事件ではお恥しい限りです。
(略)
その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。
ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。
従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」
(花山信勝『平和の発見』P229)
当事者が、兵の暴虐を認めて深く恥じ入り、そのために死刑になることは「大変に嬉しい」とまで言ってる。
河村の親父のような下っ端じゃなくて、現地司令官だぜ?
>>968 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#117】
台湾も慰安婦問題で安倍首相に抗議
【台北=山田周平】台湾の外交部(外務省)は6日、従軍慰安婦を集めるに当たり旧日本軍が直接、
強制した具体的な証拠はないとの安倍晋三首相の発言について「深く遺憾に思い、厳正に抗議する」
との声明を発表した。対日関係を重視する陳水扁政権が歴史問題で日本への不満を公式表明する
のは異例。
台湾では安倍首相の発言を受け、元慰安婦が陳政権に強い対応を求めていた。声明は「慰安婦
事件は日本が発動した侵略戦争が残した未処理の問題で、日本政府は人道と人権の立場から責任を
持って真剣に処理すべきだ」と主張している。(07:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070307AT3S0600X06032007.html
一般人になりすましたゲリラ兵が殺されただけだろ。
虐殺とは言わん。捏造も大概にしとけよ土人ども。
977 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:19:59.19 ID:pSGtsEqc0
子供「おっちゃん、このパンなんぼ?」
パン屋のおっちゃん「30万円!」
つまり、このパターンだと、30万人=30人ということだな
白髪三千丈(9km)という表現をまともに信じる奴は居ないだろ
>>951 >数十万の兵力で1万にも満たないような敵を殺したなら虐殺でも構わんとは思うが。
戦闘の結果ならば、それすら虐殺ではないよ。
敵よりも多数の兵力を揃えるのは戦略的に極めて正しい。
勝ち目無しと見て、白旗を掲げた敵軍を殺したなら虐殺だが。
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:20:03.64 ID:bWFt8+pA0
>もういい加減30万否定の議論はやめよう。虐殺の有無の方が問題だ。
30万否定の方が重要だよ。
すべての日中戦争の事項に中国政府の発表は信じられないと推定されるもの。
虐殺有無の議論の方が不毛だと思うけど。結論でないよ。
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:20:09.39 ID:qLpOm7hl0
この爺さんも30万人の死体を見たわけじゃないな。
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:20:43.50 ID:tLWeUdd+0
>1
今日の朝ごはんのメニュー言ってみろ。
982 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:20:52.60 ID:AYazRvKK0
>>970 日本人残虐説も無理があるなぁ。
国民性ってのは中々変わらないもんで
中国人と日本人をの国民性を比べて
どちらの残虐性が上かを調べれば答えは
中国人のほうなわけでqqqqq
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:21:15.46 ID:Tz0wpg6z0
パチンコ屋があからさまに減益になったんだよw 金借りて打つ客が激減したからww
さすが民主党wwwwwwwwwwwwwww マルハンとかからの献金もあるから助けずにはいられないw
死ぬのは日本人wwwwwwwww
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:21:25.10 ID:UvuG/uihO
>>842 死体の総量は18,000。
そんなもん川に流したら大洪水になる。
>>965 実在するし名前も挙げました。ok
1000が近いからって逃げ切ろうとするハラだろうが、見え見えだよw
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:21:46.24 ID:Quw9jTB60
オマイラ、何度も騎馬民族に蹂躙されってから
純粋な漢人なんて元から存在しねーんじゃねーの
って言ったら駄目なの?w
987 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:21:53.99 ID:nt5NeDdq0
戦争で殺された=ムゴイ=虐殺=ジェノサイド
などというミスリードを誘う言葉遊びはやめろ
>>970 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>971 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ!」
d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京でも日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok
>>973 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>974 朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い! 被害者数に意義ありといっている!
ただそれだけのことだ! 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった! しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼
んでいる!」と言っていました(うろ覚え) そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。
しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺
を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて
しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。
朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>966 これは失礼つかまつったwww
qqqを流行らせた張本人がご降臨とはwww
エンコリで流行らせて?朝鮮人が真似した???
久々にマジで笑ったwww
で、qqqってどういう意味?何を現しているの?長年の謎が溶けるので、
回答宜しく!
990 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:22:26.36 ID:AYazRvKK0
少し前まで道端に子供が死んでても誰も見向きもしない国民性の中国人と
死体があったら大騒ぎする日本人ではどちらが死に対して麻痺しているだろうか?qqqqq
40万人もやれちゃう日本軍マジでつええよな
992 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:23:10.54 ID:AYazRvKK0
>>989 意味などあるものか。北米院に対する嫌がらせだっただけだqqqqq
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:23:24.79 ID:Tz0wpg6z0
死ねよゴミwwwwwwwwwwwww なんでまともな証拠がひとつもねーんだよww
捏造はいくつもいくつも暴かれてるのにwwwwwwwww
他の虐殺事件はみんな骨やらなんや証拠だらけだろwwwwwwwwww
こっちでしたw
>>955 えw17人に定義するのwww
そりゃ南京で死者数17人以下ってことないわw
うんそんな学者いないよwww
南京大虐殺は被害者数17人〜30万人ってことだね
>>978 うん、それはわかってる。
「虐殺でも構わんと思う」ってのは個人的な印象としてってことね。
この手の話題に個人的印象持ちだしたのはすまんかった。
>>985 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>990 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
>>995 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
998 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:24:09.95 ID:AYazRvKK0
>>988 中国のプロパガンダだけを信じる根拠はあるのかい?qqqqq
999 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/24(金) 18:24:23.23 ID:AYazRvKK0
999ゲット!qqqqq
>>965 大がついてたかは微妙だけど、へー
でも、民間人と兵士を骨から判別できないと、どっちともいえんのではないの?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。