厚生労働省が生の牛レバー(肝臓)の提供禁止を検討していることに対し、
食肉業界が巻き返しに必死だ。東大教授の協力の下、食中毒を防ぐ方法を探る実験を開始。
「結果が出るまで結論は待って」(業界関係者)。
禁止の是非を議論する厚労省薬事・食品衛生審議会の部会の次回会合は24日に開かれる。
「牛レバーは販売量も価格も半減している。100パーセント安全でないことは承知しているが、
生食の可能性は残してほしい」。今月8日、民主党の「焼肉を考える議員連盟」の会合で、
日本畜産副産物協会の野田富雄専務理事が窮状を訴えた。
発端は、5人が死亡した昨年4月の焼き肉チェーン店の集団食中毒。原因とされる
ユッケは、厳しい衛生条件を満たさない限り提供できなくなり、大半の店から姿を消した。
続いて、ユッケより食中毒件数が多い「レバ刺し」が焦点となった。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/23/kiji/K20120223002689590.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:47:58.39 ID:eXPaYR1m0
,-─ 、
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/|/-O-O-ヽ|\
/ .6| #)'e'(# |9. \
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/_ト このスレは、 ∠_\
/ \ ネットウヨクの / \
/ < 誇大妄想とご都合解釈> ヽ
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\ ^7 /| ,、 /\  ̄ /
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ネトウヨの五大要素
○願望に基づくご都合解釈
○妄想
・誇大妄想(狭い世界で同類が集まり妄想を繰り返すことによって妄想を増幅)
・被害妄想(自分が無職、ニート、底辺、モテないのは在日のせい など)
○韓国のことが気になって気になってしかたがない
○ヒステリー
○妬み
それでは「ネトウヨのみなさん」、はりきってどうぞ!!
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:48:36.50 ID:8YEcQh5S0
無菌牛はつくれないの?
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:49:31.00 ID:PD2AjzWQ0
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
100パーセント安全でないことは承知しているが
リスクがあっても店が出してるんだから平気だろ
って根拠の無い責任転嫁混じりの理由で食べて死ぬ奴なんかどうでも良いわ
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:51:06.88 ID:zmrACgoz0
血のしたたるレバーを生で?
げっ! なんて野蛮なのだ
どうせ落とし所は、フグみたいに免許制にして天下り先を増やすんだろ。
ふざけんなマンナンレバー全然おいしくなかったぞ!!!!!
客の命を守ってくだされ
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:55:58.18 ID:RpxAJZ7O0
串焼きを半生でだす居酒屋は普通にある、レバーの奴を
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:56:03.38 ID:wKASLZ5D0
生食禁止を! ジストマ原虫の恐れ有り
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:57:33.81 ID:pAXEMckH0
タバコやくすりの注意書きみたいに安全は保証されていないって書けば、いいのでは
誰も求めてない
生魚食う文化はあっても生肉食う文化など日本にはない
14 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:58:03.54 ID:yDVRa7JW0
イラない!
いっそ、焼肉屋そのものを禁止すべきだ。
世の中に100パーセントはねえしな
俺焼いたレバーの方が好きなので
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:58:09.21 ID:T1lBCL1uO
レバ刺し守れたとしても、もう食わないから同じ。
子供にもレバ刺しは食うなと言い付ける。終わり。
潰したのはだーれだw
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:59:08.56 ID:fv4JyQGGO
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 08:59:39.28 ID:WcerM6sC0
生レバーなんぞ食わないから正直どうでもいい
レバ刺しより人命だろ
アホかwwwwwww
iPS細胞でレバーのクローン量産すればいいよ
レバーと他のをごっちゃまぜで考えてるのがいるな
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:00:44.26 ID:fV+88Iy80
あ り ま し た
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:00:47.83 ID:ivQpJQKZ0
危なくない提供方があれば続ければいいし、リスクがある程度あるなら安全な方法が見つかるまで禁止するべき。
>結果が出るまで結論は待って
じゃあ結果が出るまで停止だな。
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:00:56.39 ID:6up2TQmF0
ゆっけごときのためにレバ刺しを失うことになるとは残念だ
慙愧の念に耐えない
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:01:02.37 ID:tvZ1bmXZ0
露骨にB利権出すなよw
守りたいなら普通に衛生管理厳しくすればいいんでないの
生肉は馬肉だけで充分れす
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:02:07.42 ID:8ccZmAf+0
レバ刺しってキモいんだけど。
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:02:29.12 ID:PCdD6rBcO
レバ刺し風味のこんにゃく出てなかったっけ?
まぁ生レバなんて食う気しないからどうでも良いけど
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:02:58.97 ID:e2nk66l30
何かあれば自己責任
気楽な業界だな、食肉業界ってところは
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:03:04.60 ID:wT9ciQbaO
ぼくは日本人はちょうせん人のまねはしなくていいとおもいました。
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:03:05.94 ID:ZP6dEfFg0
何でこんなに必死なの?
レバ刺しでの売り上げが70%とかなの?
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:03:11.89 ID:RpxAJZ7O0
脂肪まみれだが一個、体内に生を持ってる
牛レバ、豚レバ、ともに禁止だ。
肝炎などになって、健康保険を圧迫する。
\
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\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
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|l \:: | | /⌒ヽ |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 俺の人生ってなんだったんだろ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 20代から働かずにずっとPCの前で
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ネトウヨ叩きばかり書いてたな・・・
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 当時は連呼リアンとして日本を貶めるのに
|l | :| | | |l:::: 一生懸命だったけど、近所付き合いも
|l | :| | | ''"´ |l:::: ないし友達もいないから俺が死んでも
|l \\[]:| | | |l:::: 誰も気づかないんだな、もう3ヶ月も経つのに・・
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: ファビョってばかりいないでもっと普通の人間として
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 自分の事を心配しておくんだった・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:03:31.64 ID:NasXlfwBO
>27
しかも起きたのは例の店一軒だけ。
バカ社長のバカ会見と余計なことまで言いだした委員のせいで巻き添え。
ほとんどの牛がo157を持ってることをもっと知らせないといけないんじゃないの?
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:05:33.82 ID:5pnmYdIB0
ユッケより遥かにレバ刺しの方が危ないですハイ。
まあ生魚(寿司)も、かなり危ないんだけどね
牛肉や魚は、生でもしっかり処理すれば安全(絶対は無理)
レバだけは安全って言うのが絶対に無理
確率の問題
ユッケも本来は禁止にするほど危険じゃないんだけどな・・・
食中毒確率は、本来は寿司より圧倒的に低いし
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:05:43.52 ID:sxUyBjT80
売りたい店に売らせろよ。喰いたい客に喰わせておけ。
ただし、
食中毒を起こした店は資産没収のうえ閉店な。中毒した客はO157入り点滴で止めをさす。これでいいじゃないか。
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:05:51.57 ID:wsGubWDp0
食いたくないからいらない
焼いてても当たるのによく食うな
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:08:00.49 ID:YP7DgpFy0
牛レバ刺しが禁止されたら
イルカの刺し身を食えばいいよ
味は牛レバそっくりだ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:08:11.97 ID:EmtFqNJw0
レバ刺し食いたし、死にたくはなし
覚悟なくして、食いを悔いたし
新規定では800度以上の鉄板で48時間以上焼いた肉しか提供できないらしい
>>34 確かドイツでも、生のレバーをペーストにしてそのままパンに付けて食ってたよ
あと、ドイツでは豚の生ミンチに、塩こしょうタマネギなんかを入れて
それもパンに付けて食う、肉の生食=チョンと思うのはただの無知蒙昧な馬鹿だと思う
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:08:56.44 ID:QDlQaVdCO
食中毒観点からなら海老、蟹、貝類、青魚等も生食禁止だわな
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:09:07.82 ID:5pnmYdIB0
牡蠣>>レバ刺し>>フグ(免許あり)>>>>>>寿司≧牛ユッケ
ちなみに、食中毒危険度はこんな感じ
どちらにしろ生物は、60歳以上と15歳以下に食べさせちゃダメ
食中毒による死亡は、圧倒的に子供と老人
あと単純に食べすぎに注意
お一人様、一人前までみたいな基準を作った方がいい。
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:09:14.09 ID:LbRFYVvz0
獣じゃあるまいし、生肉なんて食いたくない
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:09:14.94 ID:6up2TQmF0
レバ刺しはうまいぞー
にんにくやしょうがをつけてつるっといただく
口の中に広がる新鮮な血の味とすっと歯切れのいい食感
脂肪は甘く口の中でとろけるようだ
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:09:37.89 ID:7asaoEFT0
レバ刺し程度で店潰されたらかなわない
匂いが駄目だ
焼いたレバーは食べれないけど
生レバは食べれる
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:11:24.91 ID:EmtFqNJw0
牛乳飲むと必ず下すんだけど・・・
>>52 肝臓系統は食い過ぎは絶対に駄目だな
一度アンコウの肝食い過ぎて当たったこと有る
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:12:09.37 ID:6nTHXEvk0
人が死んでんねんで!
いままで散々モラル常識無視して好き放題バカやってきて今更なにいってるのやら…
ヤニ規制やら飲酒の厳罰と同じ、バカがバカやってきた結果。因果応報だ
諦めろチョン屑ども
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:13:14.37 ID:KrlhlHlRO
レバ刺は大好物だが安岡力也の病気の原因の一つって知ってショックだった
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:13:23.38 ID:zSjJXcsk0
モロに同和食肉産業じゃんw
生食必要なし根絶w
そうすれば同和食肉産業でモツの部分で約6割増の廃棄費用増加で潰れるからw
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:13:43.77 ID:pwvS3QwV0
まともな人は生の肉なんて口にしませんから、
提供するのも、注文するのも禁止にすべきです。
飼育方法から見直して無菌、無寄生虫の牛を着くればーいいんだよ。
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:13:45.67 ID:lYBV90GP0
レバ刺しをズルズル喰ってる人を見ると、お前何人だよと心の中で呟く。
きっと前世はライオンのように腹の中に頭突っ込んで内臓喰ってたんだろうなww
コストダウンを衛生管理に直結させるプロ意識のなさが原因。
安い店で生モノ食うやつの気も知れない。
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:14:28.71 ID:Fgg6xKbcO
寄生虫が嫌だから必ず焼いて食べます。
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:14:34.12 ID:sxUyBjT80
かなり昔だが、生の肝臓を食べる姉弟ということで、テレビに出演してスプーンでほじくって食べるところを
見せていた。つまり、そのころは肝臓を生で食べるのは気違いだけだったということだ。生レバーを
食べる習慣は極最近のことだぞ。あたかも古くからの食文化みたいなこと言うの止めろ!
〉1
〉〉民主党の「焼肉を考える議員連盟」の会合で、
国会議員の仕事か?コレ。
どんな団体がバックにいるんだよw
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:15:08.97 ID:Om1CY1Rk0
レバーペーストにすればいい
レバニラ炒めでいいだろ。
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:15:39.49 ID:ePWig1+c0
アマゾンの土人が食うような食べ物だよなレバ刺って
先に客の命を守れよw
レバ刺し風こんにゃくは意外に美味しい
「安物買いの命失い」になる焼き肉店では、食べないこと
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:17:09.30 ID:DxWvvvaj0
まぁ子供が食べていいものじゃないよ。
あんな美味いもの。
レバーは加熱してレバニラで食え それが王道
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:17:33.22 ID:nXWkWt8m0
好んで危険なものを食べたがる
バカが死ぬだけだから自己責任にせよ
レバーなんて血液の塊。
異種生物のナマ血をぐびぐび飲むとか絶対無理。しかももれなく雑菌付き。
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:18:20.01 ID:QDlQaVdCO
生魚は寿司のおかげでだいぶ緩和されてるが、生魚食べたり生卵食べる日本人て普通に基地害扱いされるからな
レバ刺しってユッケより食中毒件数が多いのかよ
こりゃダメだw
死ぬ可能性もありますが美味しいです
天国に到達する美味さ!
※自己責任でお召し上がりください
こうただし書きしとけば別に良いんでない?
いちいち法を作って規制する意味がわからん
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:18:48.84 ID:fv4JyQGGO
鶏レバーの煮物は好きだが、生は要らん。
>「結果が出るまで結論は待って」(業界関係者)
結果を出さなければ永遠に従来通り販売できます!
88 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:18:51.19 ID:5pnmYdIB0
ただ、ユッケで人は死んでるけど
牡蠣、フグ、寿司でも人は死んでる事例があるんだけどね・・・
寿司は、単純に食べられている量が多いから仕方ないが
牡蠣やフグより危険なもんじゃないよ>ユッケ
レバ刺しは問答無用で危険だから、提供制限とかはあっていいと思う。
>>75 ヨーロッパでも食うがな、イタリア料理にもある
イタリア人は魚の生食は市内が、生の肉は盛んに食う
マグロのカルパッチョとかふざけちゃいけない、あれはもともと肉で作る物だ
すでに死者を出してんだから
また同じこと繰り返したらもはや食品テロだぜ
必死だな
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:20:32.53 ID:GK2ThzKV0
ま
ー
た
朝
鮮
人
が
さ
わ
い
で
る
の
か
?
今まで普通に食べていたものなんだし急に規制とか言っても反発あるだろうに
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:20:38.64 ID:DxWvvvaj0
>>83 生食は日本独自の食文化というわけじゃないのにな。
どこかの頭の可笑しい国の猿が、「ウリの国の料理もメジャーにするニダ」と喚いてるんじゃないの。
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:20:44.64 ID:HblQPWzz0
生で食うにも肝臓はないわ〜ww
中国の『肝を食う』とかそんなところから来て慣習になってるんだろ?
それとも明治維新あたりに流行したゲテモノ食いから来てる?
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:21:00.52 ID:EmtFqNJw0
生卵なんて中国人だって食べないトップクラスのゲテモノ
>>90 その理屈だと、牡蠣、フグ、寿司を食べれなくなるぞw
生牡蠣とか一生食えないがなw
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:21:10.40 ID:GiuizYUhO
こんにゃくゼリーが規制されてるんだから仕方ない
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:21:14.03 ID:2KOVxriwO
>>85 同意 もしくは死んだら経営者が遺族にきちんと賠償すればいいんだからな
それならフグも禁止しないといけないよな
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:21:15.23 ID:HKUsfagC0
せめて、やっちまったら最低いくら補償するか明示して業界で保険に入ってみせるぐらいしろよ
客のオウンリスクだけで逃げようとしてるだろ
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:21:30.22 ID:nK3Gywns0
殺人焼肉屋商売wwww
やっぱり+は馬鹿の集団だった
バナナのように放射線の殺菌を考えたほうがいいだろ
おれは生は遠慮しとくが
>>90 昔の人も死人出しながらフグ食う方法編み出したがな。
でも、レバーはフライやレバニラ炒めみたいに生以外でも美味しく食べれるしね。レバ刺しにこだわる意味はない。
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:23:14.18 ID:mv93rb2s0
オレはレバ刺しが一律にダメだとは思わんが、
この間の事故起こした店舗の再発を防止できない段階でダメだろ。
業界でガイドラインとか禁止事項とかもうけるとか、法的制裁制限が無い限り、
この間のよーな事を繰り返すバカが出てくる。
あとは、悪質店舗のやり逃げ防止と被害者救済のために
レバ刺し被害者を救済するためのレバ刺し保証協会機構みたいなのをつくって、
各店舗から分担金徴収するとかな。
ちなみに、この間の事故被害はいまだに保障されていません。
遺族・被害者は泣き寝入りしてるのが殆どです。
>>100 それいいな保険こみなら文句もあるまいて
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:23:21.76 ID:HblQPWzz0
109 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:23:28.67 ID:J6lcAQkq0
レバ刺しは在日
110 :
にょろ〜ん♂:2012/02/23(木) 09:24:06.49 ID:muwifssk0
そんな習慣日本にはありません
>>96 日本の玉子は生で食える。
外国の玉子は生で食えない。
>>82 すっぽんの血飲むよな。日本酒で割ってるけど。
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:25:42.21 ID:pwvS3QwV0
>>74 そんな幼稚な反応しかできないんだねw
その短い文章に、キミの知能の低さが如実に現れてるよ
食わず嫌いが多いなと思う
こんにゃくゼリー同様自己責任でいいだろ
レバ刺しによる食中毒では死者は1人も出てないんだぞ?
もっと危険な食べ物はいくらでもある
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:27:10.11 ID:zMRAz+0N0
豚牛に限定して生食禁止?
馬刺はどうなんだろね?熊本とかだと影響は大きそうだけど
まぁ生食は無いわ、どうしても食いたきゃ自分で狩って食え
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:27:14.00 ID:5pnmYdIB0
>>111 玉子の衛生基準なんて、どこの国も大差ないって・・・
ちなみに俺が知る限りでは生玉子を食べるのは日本だけ
これは海外だと、犬食なみにキモがられる
タコとかも国によっては超気持ちわるがられる
当然、馬やクジラもほとんどの国で絶対ダメ
あんまり関係ないが、他国の食文化に文句は言わない方がいいとは思う
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:27:34.29 ID:B3uyLxEs0
メニュー注文した客全員にリスク説明して死んでも文句言いませんって同意書取れよw
ユッケより食中毒件数が多い「レバ刺し」
この時点で、ユッケより厳しく対処する必要あるのに
こいつら何を言ってるのか? 人の命より自分の利益か?
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:27:39.31 ID:TzJz+OSFO
今まで、たまたまだったんだろ
世の中、大らかではなくなってきたから
腹痛も含めて、原因追求するようになったんだわな
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:27:57.67 ID:sxUyBjT80
だから、食中毒で客が騒ぐからこうなるんだろう。食中毒で死にそうになったら、おとなしく死んでおけよ。
店を訴えたりするな。店頭に、食中毒は自己責任です。当店は一切の賠償をしません。って出しておけよ。
それと給食の食中毒は違うだろう。これは行政の責任だから。
>>108 いや、カルパッチョは生肉食の例として出しただけで
カルパッチョはユッケと同じ肉の赤身だよ。
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:28:24.29 ID:kybMUlNo0
禁止でいいよ
生肉なんて食う奴は人間じゃないし
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:28:31.19 ID:Kq1KZt5WO
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:28:46.49 ID:3ZN2CkPe0
自己責任で食べて貰えばいいんじゃね
>>106 そもそも被害者ってのも変な話で
生肉が安全だと思い込んでるバカが死んだだけだろ
店舗側の過失がゼロとは言わないが毒物を混ぜたわけでもあるまいし
遺族の連中には安かろう悪かろうって言葉をもっと知ってほしいね
>>99 ふぐはちゃんと調理するのに資格がいるぜ?
レバーはそういうのないでそ?
その時点で同列には語れんだろ
後は鮮度の差だな
で、生食可能な鮮度とか基準満たそうとすると
無茶苦茶厳しくて実質生食レバー認定受けてるのなんて無いらしいじゃん?
>>120 というより、ユッケはそれほど危険なもんじゃない
たまたま集団食中毒出したが、本来は、牡蠣、フグ、レバ刺しに比べれば遥かに安全
あれは店舗側や卸側の問題(だと予想されてる)
普通なら、そこまで危険なもんじゃない
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:29:49.59 ID:QDlQaVdCO
>>120 レバ刺しより遥かに多い生魚はどうするの?
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:30:05.88 ID:B3uyLxEs0
>>118 アメリカじゃ馬は人間の友として仕事にも戦友にもなり、食うなんてもってのほかなんだってな
ところがアメリカは結構な規模の馬肉生産輸出国なんだぜ?w
歌舞伎町のもつ焼き屋で食べる豚のレバ刺しが最高に旨い
東京だと焼肉屋以外でもレバ刺しを出す店が結構ある
もちろん大部分は日本人の経営
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:30:32.81 ID:EmtFqNJw0
胆のう内の胆汁で236検体のうち60検体(25・4%)から
カンピロバクターを検出。(以下略)
っと、1/4のレバーは加工法が云々っていうより、
そもそも生食不全ってことか・・・
厳格な基準が必用な気がしてきた
>>114 知識が無い人間のことは馬鹿と呼ぶことにしています
感情や感覚優先で物を考える人間こそ禽獣並だよ、物事は知識に基づき
理性で考えなければならない。
実験の結果がでるまで販売を許可する結論は待って
て思うけど、逆なんだな
生レバーってそんなに人気メニューだったっけ?
ここまで必死になることかね。
実際、もう食べる気にもならんよ。
そもそも外食産業なんて信用ならん。
>>111 多分、そこが重要。
日本の生卵が食べられるのは、衛生管理がシッカリ出来ているから。
生レバーも同じで、問題はレバーがというより、管理体制の問題なんだろ。
ずさんな管理でも中毒ださなきゃ問題ないみたいな、結果だけで判断している業者に問題があったわけだし。
ふぐと同じようにするんだろうな。
>>137 厳密に検査すると、この世に生食できる食材なんてほとんど無くなるらしいけどな。
>>139 いやいやw 玉子の衛生管理なんて限界があるからw
どこの国も同じくらいだよw
欧州の食品基準は日本より厳しいくらいだぞ
生玉子は純粋に気持ち悪がられてる
単純に食文化の違い
ロッキー以外で生玉子を食べるのは日本人くらい
ユッケの時も街頭インタビューで「危険だとわかっていても食べる」いう人もいたから
提供するときに一筆サインをもらえば良いじゃないか
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:34:09.87 ID:2h9Dr5yr0
(\___/)
( ̄l▼ _ノ ||||||| ̄)
, / ● ◎|
,| ///l ___\l
×メl ( 。--。 )Xx たまたま恵比寿のユッケでバレただけ
乂/_\_(( ̄))´メX 福島放射能汚染牛は国産牛として、全国に拡散中だよ
(二二二二二二二二二二二)
' ◆※※ 福島産 ※※◆ノ
,◆※※ ( ) ※※◆ノ
.\※※ \/ ※※/
\.※ === ※./
(二二二二二)
魚なり肉なり何でも生で食べようとする執念からできた技術は凄いわな
世界一だな
アメリカの目玉焼きみたいに同意があった前提でだけ出すようにすれば良いだろ
アメリカが目玉焼きで騒いだのは82年頃だったっけ
30年も遅れてるんだな
いやはや所詮は未開のアジアですねえ
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:34:21.66 ID:0R+ERGd0O
>>118 ネットに転がってた情報をさも自分が体験したことのように語るという…
>>118 日本の卵の洗卵消毒基準は厳しいから
サルモネラ菌食中毒はほぼ100%発生してない
海外で同じノリで生卵食ったら死ねるよ
>>140 いや馬刺しと同じようにすんじゃないか?
種類によってそれぞれ特定の部位に毒があるフグと違ってレバーとか調理する側はあんま知識いらなそうだし
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:34:58.96 ID:sxUyBjT80
>>146 詳しく解説してくれよ。玉子焼き事件とやらを。
>>139 基本的にそうは変わらない、日本で卵が生食できるのは
生食する習慣があることと、生食前提の流通が確立されているから
なにしろ卵の中毒の原因菌であるサルモネラ菌は、親鶏の体内に存在して
卵を産むときに付いて出てくるから、衛生管理で防げる物ではない。
レバ刺しを食べなくても人間は生きていける
どうしても食いたい奴は食べればいい
死ぬほど好きな物を食べて死ぬのは本望だろう
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:36:58.17 ID:EmtFqNJw0
生牡蠣だってでるときゃでるんだし生肉はそういうもんってことでいいんでないの?
生と焼きの食感や味が全然違う
あれが不思議
子供には生肉を食べさせない
老人にはレバーやモチを食べてどんどん引退してもらう
これで日本の高齢化社会も解決!
>>147 仕事柄、海外によく行くんですよ。
旅行は国内で十分だが・・・
>>148 玉子って消毒してんの?
でも、確かサルモネラって玉子の中にも入るもんでしょ
完全な消毒は多分不可能なはず
多少なら、誰が食っても食中毒までにはならんかもしれんが
生玉子は単純に食文化の違いでしょ
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:39:53.38 ID:sxUyBjT80
東京都条例で、生牡蠣は食べてはいけないことに長年なってたということを知らないな。
俺が東京にきたときはそうだった。それが、衛生管理や輸送の問題が解決して、条例が廃止になった。
努力と技術の進歩があるんだよ。生レバーもそうすればいいのさ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:40:05.27 ID:jRA9djv00
レバなんてどうでもいい
ユッケをどうにかしろ
>>19 生レバーぐらいのリスクならかぶる価値のある味だよ。
今まで食ってたんだからさw
ふぐの毒食えって言われてるわけじゃないんだし
ただ、値段の高さを天秤にかけると負けちゃうw
161 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:40:22.86 ID:IvhueP700
鹿のレバ刺しが最高だよ
撃ってから側血抜きしながら冷やして
水気をキッチンペーパーで取ってサイコロ状に切ったやつに
胡麻油、ラー油、塩で食べたら他の肝なんぞ食えるかいな
牛のレバ刺しなんぞ不味すぎる
といっても多分ハンターしか食えんけどな
「結果が出るまで結論は待って」(業界関係者)。
結果が出て安全だったら再開したらいいだろ。
それまで販売禁止でいいよ。
>>156 幼児の生鮮食品の生食は、肉に限らず全面禁止すべきだと思う、
コレはかなりマジで思う。
164 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:41:01.85 ID:7DHdbwOd0
>>154 カキは生食用と加熱用でちゃんと分けて流通してるからなあ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:41:50.38 ID:PVhU6KOF0
先日行った焼肉屋ではユッケはメニューから無くなったけど
生センマイは残ってたな
生センマイの方がやばいんじゃないの?
生食じゃないのに、偽って出荷した問屋が悪い
穢多、鮮人の薄汚い利権。
衛生観念は皆無の連中だから日本人の安全、健康は無視。とにかく目先の金、金、金。
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:42:30.13 ID:QDlQaVdCO
イカ、タコ、生卵、馬、鯨etc…日本て海外から見ればとんでもな食い物は多いからな、生肉喰うのが野蛮とか馬鹿の戯言
肉自体の生食は歴史は浅いが、肉だけの話じゃなく生食を喜ぶ食文化が根底にあるんだし
170 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/02/23(木) 09:42:51.46 ID:Awl4zIuG0
いや、消費者の命を守れよqqqqq
頼まない
生で食う習慣がない
店が客に一筆書かせればいいんじゃね?
>>166 センマイは、どこも湯通ししてるでしょ。
センマイで食中毒とか聞いた事がない。 個人的にはあの味がダメだな
>>157 消毒してるよw
厳しいっていうより生で食べるのが前提だから
鮮度や保存性を犠牲にしてもそれに見合った基準になってる
海外はそもそも生食文化がないから
そういう基準がない
鮮度とか衛星管理の問題じゃなくて怖い
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:43:51.15 ID:sxUyBjT80
>>169 地中海で蛸漁さかんだよ。美味しく民族料理食ってるぞ。テレビで見た。複数回。
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:44:08.95 ID:xbURe4+4O
同和地区でだけ食べてろ
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:44:20.51 ID:UoWFS8ndO
全部加熱させて出すほうが生を出すより店だって楽じゃん、何故必死?
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:44:44.72 ID:PVhU6KOF0
>>172 嫁が生センマイでO−157になったことがあるよ
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:45:01.61 ID:29KCwKWK0
焼肉やパチンコなど朝鮮人の生業を駆逐しよう
>>173 いや、そういう意味じゃなくて
サルモネラって玉子の中に入るはずだから100%の安全はないでしょって言いたかったんだけどね
確かに日本みたいに厳しい鮮度管理と保存をしていないと不安だね
>>157 日本は衛生管理のおかげで生卵が食べられるというのは
一種の都市伝説だよ、反対に出荷前に洗浄するせいで
かえって卵が持つ抗菌力が失われていて、内部への
菌の侵入が容易になっているという説まである。
>>161 今だとハンター、昔だと猟師や山村の人がビタミンや塩分の補給のために
肝臓の生食や、血液の飲用を行っていたらしいな、特に冬場にビタミンなどが
極端に不足する東北などでは熊の生き血などが、強壮剤としてしとめたら
すぐに飲まれたらしい、あとウサギの糞が入ったままの腸を食うのも
ビタミン類の補給のためらしいな。
ユッケが禁止なんだから、レバ刺しも禁止するほかなかろう
>>157 詳しくは知らんが、卵のパッケージにはSEワクチンなんたらかんたら、
とみたいなのが書いてあるから、
親鶏自体から、ある種のサルモネラ菌の対策はしてるみたいよ
海外でもそんなことしてるのかどうかは知らんけど
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:48:02.12 ID:QDlQaVdCO
>>164 牡蠣の生食用と加熱用は鮮度関係無い
>>174 ギリシャとか地中海沿岸の一部は喰うよ、ごく限られた地域なのはあまり変わらないけど
>>161>>180 に追記、ただしイノシシや鹿の肝臓などは、牛のそれと比べて
遙かにリスクは高い、特に肝炎などを引き起こす場合が多い。
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:48:53.25 ID:7DHdbwOd0
>>180 精霊信仰に近いものが今も生きてるのかもしれないな。
ひえもんとりみたいに。
>東大教授の協力の下
地震以降東大ってろくな話聞かないな
タニマチの都合のいい文章書いてお金を貰う学問幇間の集まりか
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:49:28.32 ID:mv93rb2s0
>>153,118
…。
国によってはこっちが頼んでも飲食店で生卵の提供してくれないぞ?
(てか、まず頼んでも出してくれない方が普通)
衛生基準は満たしてるんだったら、生での提供は為されると思うがね。
もっというとさ、向こうの卵ってパッケージ開けるとウンコついてることもあるジャン?
(別にそれが悪いとは思わんけど。)
本当に同じなのか?
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:49:33.24 ID:Wj10FviN0
>>38 死んだ@そんな風に回想できるなんてフィクションもいいとこ
後悔すらできないさ〜
>>139 表面ではなく、内部に菌がいるのに管理体制って
生産の段階からレバー生食用牛って管理するわけ?
>>131 生魚も内部に菌がいるのならレバーと同じでいいんじゃないの
生牡蠣だとか食べるの辞めたもんな、ほんと
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:50:58.09 ID:LUhIn5Ha0
べつに食べなくてもいいし
>>184 鹿はE型が怖いくらいだな
俺は気にせず食うが
猪は豚の生食と同じで食う人間が居るとするならキチガイ 本気でキチガイ
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:51:00.47 ID:zMRAz+0N0
ユッケや生レバーとか、生だし食おうと思わないけど
しゃぶしゃぶや、旨そうなカルビだと半生で食ってるなw
そういうのも危険なのかな?気をつけよう
>>35 俺も最初そう思っていたが今の若い人達にはユッケやレバ刺しが無いと寂しいって人が意外と多い。
いつの間にか焼肉屋の定番商品になっていたみたい。
勿論俺の息子や娘は絶対に火が通っていない肉は食べないが。
調理人の自分からしても今までは鮮度が良く肉の扱いが良い信用のおける
肉屋からの仕入れなら大丈夫と思っていたが、
鮮度関係なしで肉の内部から毒素出たのは完全にアウト、魚だと完全に何らかの規制されるレベルだよ
客が同意書にサインしたら出す仕組みにすればいい
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:52:41.51 ID:EmtFqNJw0
>>180 都市伝説って主張する理由が理解できないのですが・・・
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:52:44.28 ID:sxUyBjT80
魚は自分で調理して、新鮮だか腐ってるか見分けがつかない奴は、生で食べて食中毒おこしても
自分の責任。漁師や魚屋の責任ではない。
レバーはみて、表面や内部に菌が存在するかどうかは消費者にはわからない。
その違いを区別しろ!
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:53:18.61 ID:z+BM1CPZ0
ユッケだけ禁止でいいよ
なんでレバ刺し、馬刺しまで巻き込むんだよ、全く
好き嫌い多い奴に限ってレバ刺しとかふぐ刺しとか好きなのは何故だ?
昔の日本人は知恵があって
生肉や生牡蠣なんかは
子供には食べさせない
老人には食べさせない
体調が悪いときには食べない
一度に量を食べない
入手時期が不明であれば食べない
こういう事は当たり前にしていたんだけどな?
それと今の日本人は菌事態にも弱くなったかな
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:54:52.64 ID:VeiVFr0q0
レバ刺しが好きはニンニンク大好きギラってる。
ジョジョ円しか知らないけどごま油と塩の味しかしねぇ。
>>187 それはその国で生食の習慣が全くなくて、生食はしては行けないと思われているから
日本でも、ドイツ人が来て豚肉を生でくわせろと行っても出さないだろ。
あと、うんこ付いてるというのは洗浄していないから
ただし、洗浄していない方が卵を常温で保存したときに長持ちする
という実験結果があったりして、卵が本来持つ抗菌の膜のような物を
洗浄で汚れと一緒に洗い流しているという説もある、それに基づいて
洗わない卵を売っている鶏卵業者が、たしかテレビで紹介されていた
洗浄は、まっすぐなキュウリと同じで、見栄えの問題だという人もいる
子供に生肉食わす親が馬鹿なんだよ!
大人には自己責任で食わせろ!!
俺はレバ刺しが大好きなんだ!!!
次同じことが起きたら殺人罪な
>>154 ナマニクも店で捌いてだします。
位鮮度の良さをアッピルするならそれでもいいかもね
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:56:29.26 ID:qzGo4yC/0
金を取って病原菌をばらまくんじゃねぇーぞ、このブッチャーどもが!
>>191 たまにいるから怖い、あと西表島では郷土料理として野生の猪の刺身が食われている
>>198 魚の販売者もその規模にもよるけど食中毒で処分されるぞ
もちろん漁師も毒魚を間違えて卸ても同じ様に処分される
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:57:59.14 ID:YN7hYITz0
えびす屋のように廃業覚悟なら出せばいいんじゃね?
客も死を覚悟して食うだろ
事の発端って、焼肉店が規制がないから国が悪い。俺は悪くないと言った事じゃないの。
焼肉店のご希望通り、規制が着々と進んでいるだけ。他の業界は自主規制があるから必要はないだろう。
つか食肉業界ってごまかしてんじゃねーぞ
チョンども焼肉店経営者だろうが。
日本人の生命より金が好きってハッキリ言えよ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:58:31.67 ID:cLUOusLbO
食中毒撒き散らかす加害者団体が被害者ヅラかよ
これだからチョンコは困る
(´・ω・`)
レバ刺しを食べるのは自己責任でってことで食べる前に一筆書いてもらえばいい
>>179 卵の中に菌が進入しても
卵自体が持ってる抗菌力のせいで
食中毒を起こすレベルまで増殖することはない
だから殻の洗卵消毒が大事なんだ
生卵由来の食中毒は日本ではほぼ皆無だから
生肉やレバーと比較するのは無理があると思う
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:59:27.76 ID:sxUyBjT80
>>210 毒魚を間違えて水揚げする漁師などいない。馬鹿な釣り人だけだ。
魚屋は鮮度をみわける力がある。たまに悪質な魚屋がいるのは否定しないが。
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 09:59:29.81 ID:QDlQaVdCO
>>195 魚が新鮮でも虫がいるかとか菌の有無は肉眼じゃわからんから、結局生食自体危険性はあるのよ
これは例えが野菜でも同じ
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:00:02.04 ID:UoWFS8ndO
>>201 自分で書いてるじゃないか。
知恵が無くなったからだよ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:00:51.28 ID:I5FKKRGE0
肉は生じゃダメだって学校で習ったよね?
家庭科の時間生肉切ったのはしっかり隅から隅まで洗わないとダメだって先生が言ってたよー?
だから食べちゃいけない物だと思ってるんだけど
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:01:06.42 ID:7oUea8to0
レバ刺しより客の健康のほうが大切だろうが
本当に守りたいのはおまえらの利益だろ?
レバ刺し守る前に一次産業守れよ馬鹿
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:01:33.99 ID:sxUyBjT80
>>218 虫が沢山いるホッケやニシンは刺身で食べないよね。それは長い歴史でみな知ってるのさ。
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:01:37.23 ID:EmtFqNJw0
現状の規制がどんなもんかしらないけど、
牛の25%(胆汁調査による推定数値)の肝臓に菌が住みついてるっていうなら、
厳格な規制が必要だと思う。
ただ、レバ刺しがなくなるのはさびしい
>>197 つまり、日本は衛生管理がしっかりしているから
卵には菌が存在せず、生食が可能だというのが都市伝説みたいな物で
実際には親鶏の体内から直接卵に感染するサルモネラは防げないと言うこと
なので、上で書いたようなに、日本で卵が生食できるのは日本の卵が特別と言うより
生食前提で流通がしっかりしていて、古い卵が混じったりしない事に負うところが大きい
という話、あと、サルモネラが感染した卵が冷蔵庫にあると他の食品にまで
感染する可能性があるので、できる限り卵は冷蔵庫の中でもパックから出さないことを
おすすめする、卵をパックから出して冷蔵庫の卵容器に並べるのはやめた方が良い。
近所の肉屋に有ったのだが、狂牛病騒ぎで辞めて久しい。
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:03:07.41 ID:QDlQaVdCO
>>223 結局肉眼で判断出来るの?
俺は見たら判るってとこに関して聞いてるんだけど
>>217 シガテラ毒に汚染された魚での食中毒あるだろ
生き肝を食らうというのは、生物としての根源・本能的活動でもある。
230 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:03:12.66 ID:mv93rb2s0
>>203 ちょっといいですかね?
おれ、
「日本の方が○○で優れてる!」
「日本独自の○○!」
とかには興味ないんですよ。
ただ、衛生基準が日本と海外で違うんじゃないの?と。
で、貴方の仰り様だと「衛生基準が違う」としか思えないんですよ。
ただし、その処置の結果、実際面での衛生が満たされているかどうか?の判定は別問題としますが。
あと、ドイツでの豚の生食については態度保留しますね。
日本のスーパーで売られてる生肉パッケージが、
そのまま「ドイツで行われてる生食」に適応してるかは分かりませんので。
>>213 食肉業界も十分過ぎるほど複雑な世界だから
チョンなんて新参の連中ですよ
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:03:49.56 ID:sxUyBjT80
昔、学生時代、道玄坂の居酒屋でよく飲んだが、レバ刺しを注文するのは、吾こそは日本一の
ゲテモノ喰いとい自負するような奴だけだった。それがいつの間にやら女子供まで食うのは異常事態。
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:03:52.72 ID:41mBpvnh0
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:04:35.76 ID:EmtFqNJw0
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:04:37.28 ID:sxUyBjT80
>>227 魚をしらない人だね。魚の種類で決まるんだよ。
>>230 俺は新鮮な卵なら、海外でも平気で生食しますよ
だから、竜頭の問題が大きいと俺はいってる、海外の場合
卵は生食前提ではないため、新鮮でない物が混じっていたりするから
犬用に加工するなり、生のまま販売すればいい。
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:06:10.94 ID:sxUyBjT80
>>234 勝手に喰え。俺も母も絶対に喰わない。ニシンを炭で焼いてるとき横から見てみろ。何百匹も虫が飛び跳ねるぞ。
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:06:36.24 ID:o/dNc1Kj0
病院の超激務で切った張ったの救急大病院オペ室専属だった俺の嫁と
焼肉を食いに行った時レバ刺しやその他ホルモンを頼むと肉を見て
色々と言うから嫌になる。
レバーを見て【あっ、あんまりいい肝臓じゃないな脂肪肝がこんなに】
まっ、そんなに高くない焼肉屋で出ている肉なんて若い肉牛じゃなくて
肉なんて無理から太らせた廃用乳牛が多いだろうからフォアグラと同じで
脂肪肝がほとんどだろうしその他内臓にも要らぬ脂肪分はつきまくって
いるだろう。
何千人も人様の腹の中を、それも健康な人、瀕死の人、死んだ人の内臓
も見続けた嫁は下手な新人外科医より内臓見ただけで分かるんだろう。
みんなが食っている安い奴はあまりいい肉じゃないだろうね。
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:06:44.20 ID:QDlQaVdCO
>>235 もう一回聞くよ?
種類とか関係無く鮮度だけの肉眼判断で魚の寄生虫や毒素は判断出来るのですか?
聞いてる事「だけ」まず答えてね
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:07:33.81 ID:0Gv7Pwt40 BE:5137077097-2BP(11)
もう誰も食わねーよ
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:07:37.98 ID:sxUyBjT80
>>241 例えば魚の種類を出してみて。俺は魚の種類で決まると主張してる。
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:08:16.73 ID:GJWJyM/P0
そんなに自信があるなら保証付けて食わせればいいじゃない
俺はご遠慮しときますが
>>230 あと、ドイツの豚肉食に関して確かに日本で普通に肉屋で売っているのは
生食前提の流通ではないため、卵と同じ理由でおすすめはしません
ただ、絶対的な衛生管理のおかげで食べられるんだという論に関しては
少し首をかしげたくなったと言うだけのことです、そんな物ができる前から
生食は行われてきたわけですから
ドイツのメットは無菌豚だとか牧場で殺したばかりの豚だ、と言うのはだいたい
日本人でドイツ人に言わせると、ドイツの豚だから大丈夫とか、普通に肉屋で売っている
豚を使う等という答えになる。
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:09:45.85 ID:QDlQaVdCO
>>243 横レスするなら最初の安価ぐらい読んでからにしてね
種類がどうとか関係無いから
>>241 お前は見ただけで魚の種類が判断できないのか。
>東大教授の協力の下
というのがあやしい。
それと、レバ刺しの安全性そのものよりも、扱う側の安全意識の欠如が問題。
例えば寿司を扱う人々と焼肉を扱う人々の信用度は違う。
こんなところをうろついてる奴か年寄りじゃないと知らねーだろうが。
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:10:11.15 ID:cLUOusLbO
食って中ったとしても
食った本人のオツムと内蔵が溶けて、のたうちまわって死ぬだけだから規制しなくても別に構わない
ただ必要な医療費は本人と店で全額払え
これだけを法律で決めれば全て解決するんだよ
(´・ω・`)
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:10:15.90 ID:MbkkQ0Py0
子牛の脳味噌のソテーは守らなかったくせに。
頭わいてんじゃないの?
251 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:10:21.32 ID:xHj6hsqZO
おれはどうせ生モノはみんなダメだクソおれはどうせダメなんだちくしょうっ!!生モノなんか生なんか
レバ刺し好きだけど、無きゃ無いで別に良い…
253 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/02/23(木) 10:10:37.26 ID:i31lDQCF0
>>245 偉そうだけど中身ゼロの講釈垂れる前に日本語の勉強しとけ
カスニート
>>241 サバはやばいとか
フグには毒があるレベルの話でしょ
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:10:54.18 ID:41mBpvnh0
>>246 あんたってユッケは出しちゃいけない派?擁護派?
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:11:48.32 ID:13CIz8En0
肉は焼くもんだろ?
何で無理やり生肉食べさせようとすんの?
生肉食べないと健康悪化するわけじゃないでしょ?
>>244 結局はそれ、怖い人は食わなければいい
たばこと同じで、リスクの周知は必要だけどな
リスクを周知した上で、それでも食いたい人が食えばいい
食いたくない人が増えれば、自然とメニューから外れるよ。
>>253 俺の日本語の何処が変なんだい?
えびす以前はレバ刺しでどのくらい食中毒が出てたんだろう。
年間で数人も亡くなってたら厳しい規制は必要と思うけど
数日の入院程度なら衛生管理をきちっとして許可でもいいんじゃないかな。
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:12:55.36 ID:VHNOcwtt0
生の豚肉うまいぜえええええ!
Nordseeで出してるパンに豚の生ひき肉乗っけたのとか最高!アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:12:56.09 ID:sxUyBjT80
>>246 >
>>195 > 魚が新鮮でも虫がいるかとか菌の有無は肉眼じゃわからんから、結局生食自体危険性はあるのよ
> これは例えが野菜でも同じ
これか?それに対する的確な答えが、魚は種類で決まってるといこと。君は顕微鏡でみなければわからないと
主張してるのか。それならそれでいいじゃないか。無意味だけど。
鮮度と食中毒は関係ないとまでは言い過ぎだけど
食中毒を起こすレベルの毒素や菌が有るかだけ、
危険部位を取り除けない食材は完全にアウト
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:14:00.93 ID:UP6CbU9i0
保健所の検査はイイ加減だからな。
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:14:34.32 ID:41mBpvnh0
>>246 なあ、あんたってユッケは出しちゃいけない派?擁護派?
これにどう答えるかであんたのレスを鵜呑みにしていいものかどうか判断させてもらう。
265 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:14:53.81 ID:QDlQaVdCO
>>255 出して良いんじゃない?俺も嫌いじゃないし、しかし結局生食自体はどの食い物もリスクあるんだから、そこはわきまえなきゃいけない
もし100%の安全求めるならサラダだって食わないよ
少なくとも子供や年寄りは止めた方が良いし、安いチェーン店でも怖いね
266 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:15:29.46 ID:41mBpvnh0
>>265 > 出して良いんじゃない?
ああ、韓国料理のユッケ擁護派ね、なるほどそうですかw
>>1 > 民主党の「焼肉を考える議員連盟」の会合で、
生レバーがどうこうより、議員がこんな会合してる場合なのか?
バカなの?ヒマなの?余剰人員?
レバ刺食べたいよレバ刺
今まではユッケや生レバー食って
食中毒にかかっても運が悪かったね
食いたきゃ食えwwwwで済んでたんだろうけど
今は新しく発見されたO157をはじめとする
病原性大腸菌が凶悪すぎるからな
規制は必要と判断されても仕方ない
食中毒ごときで命落としたり人工透析とか嫌でしょ
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:16:13.00 ID:l5gUh/sdO
>>261 その回答だと種類によって生魚には悪性の菌や寄生虫は内在しないとなるけど
本当にそんな魚いるの?
271 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:16:24.68 ID:ge0mtLtP0
子供の頃にレバーを生で食べることなんてまず無かったなぁ。
命に別条なくても、肝臓や腎臓に何らかのダメージ来てるんじゃないの?
生レバー好きな人大丈夫?
>>261 その寄生虫が人間に害を及ぼすかどうかの問題は有るけど
寄生虫が居ない魚というのは存在しないと思うが
一緒に食っても大丈夫なだけで、鰹にもテンタクラリアはいるし。
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:16:42.44 ID:41mBpvnh0
>>267 > > 民主党の「焼肉を考える議員連盟」の会合で、
>
> 生レバーがどうこうより、議員がこんな会合してる場合なのか?
> バカなの?ヒマなの?余剰人員?
ユッケ出せないことが民主党議員のダメージにもなってるとみたw
>>269 新しくって今までいなかったわけじゃないだろ
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:17:43.60 ID:cLUOusLbO
規制する理由は金
おまえらの健康云々は建前に過ぎない
医療費がかかるから
別に生肉食いが一匹二匹社会から消えてもなんの問題はない
(´・ω・`)
だから法律で医療費は自腹と決めれば良い
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:17:53.54 ID:QEfTRuYf0
自己責任で勝手にやってろよ。
なんだか生魚の危険性を訴える人がいるけど、
例えば、スーパーでお刺身買うのは抵抗ないと思うけど、
スーパーで陳列されてるレバ刺し(見たことないけど)買えるやついるんかいな?
今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら、
一つ前の席にOL風の女性が座っていて、それが超美人!
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
5分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか?今行けば彼女の便臭が嗅げるかもと思い、
僕もトイレに入りました。ちなみにトイレは男女兼用です。
中に入ると香水の香だけでした。失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、
あ り ま し た
温もりの残るナプ!
感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み、僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。僕はナプキンをポケットに入れ出ました。
席に戻ると彼女はまだ居ました。僕の方を見ています、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:17:59.72 ID:QDlQaVdCO
>>261 毒素の多い海なら種類関係無いし、虫も生息地で変わるね
ユッケもレバ刺しも大好きだったし、あたったことはなかったけど
やっぱりあの事件以降は怖くて食べたいという気は起きなくなったな。
どうしても食べたくなれば馬肉にすればいいと思ってるが、
馬のレバ刺しだけは食べたことがない。美味しいのかな
>>271 まぁ継続的に食す事の統計で行くと内蔵好きより卵巣や魚卵好きの人の方が体の危険性は高いよな
>>279 寄生虫や菌ではないが、シガテラ毒なんてのもあったな
荒れのせいで南洋で捕れる肉食性の魚はかなりリスクが高い。
>>271 ガキの頃から食ってたけど俺は何ともない
保険に入ってる店だけ出すようにすればいい
「当店はお客様死亡の場合1億円まで、後遺障害の場合無制限の保険が下ります」
とメニューに書いておけば安心して注文出来るだろ
俺はユッケあまり好きじゃないし、レバ刺しも好きじゃないが、
そういうのを食べられる自由は残して欲しいね
ただし生肉を食うならちゃんと肉の扱いを知ってる店にするべきだし、
多少値段が高くなるのも仕方ない
激安店で生肉喰おうって発想が間違ってるだけで、
何を食うかってのは基本的には政府が禁止する類のものじゃないと思うよ
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:21:09.58 ID:l5gUh/sdO
>>277 レバ刺しは凶悪な菌が発見されたから抵抗あるだろ
魚だと食中りしても腹痛い程度ならまだ抵抗はない
マグロでO157が発生したらみんな買わなくなるさ
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:21:18.53 ID:sxUyBjT80
>>270 生で食べて良しとされる魚に危険な寄生虫が入っていたら、捌けば一目でわかる。日本人と魚の密接度は
とても濃密なものだぞ。分からなければ食うな。あるいは魚を捌けなければ魚の料理するな。切り身は魚屋が
見て判断してる。レバーやユッケとはレベルが違うんだよ!
>>281 うまいよ、あと馬刺は牛の刺身より美味いよ、甘みが違うから。
>>258 菌が表面にいるユッケは衛星管理で防げるが
内部に菌がいる生レバーは衛星管理では防げない
前者が今回の厳しい基準になったわけだから
後者はそれより厳しくする必要があるという事
だから販売禁止という事なんだろう
生カキは出荷前に無菌プールにしばらく置いとく
生ホタルイカは冷凍および解凍
生サーモンは無菌養殖もしくは冷凍および解凍
知ってる範囲でこの程度だが魚介類は規制されてるな
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:22:22.37 ID:sxUyBjT80
>>279 そんな魚は水揚げされない。漁師なめんなよ。
焼肉を考える議員連盟なら、焼けよ。
タバコと同じでいいんじゃね?
危ない【かもしれないが】ご自由にどうぞ
みたいに
>>287 マグロでO157だと感染経路はマグロ特有のものでもなさそうだが、
まあ、マグロだけが売れなくなるんだろうなあ
297 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:23:52.18 ID:kRlQf8Ju0
イカとかサバも生食禁止になるのか?
>>266 現行規制でも馬鹿高くなるだけで、食えるよ。
>>267 その全てでしょうな、間違いなく
それと業界団体から献金を受けている
300 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:24:34.78 ID:QDlQaVdCO
>>289 種類だけで大丈夫って言ったり、捌けばわかるって言ったりコロコロ変わるねw
それに俺が言ってるのは虫だけじゃなく、菌や毒素もだし
レバーだって切って見える虫が動いてたら食わないよ
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:24:35.75 ID:obEgjqUe0
というかユッケとかレバ刺しとか食べないと死ぬのか?
食中毒が多いし死人も出てるものを「好きだから」という理由で食い続ける馬鹿には、どんどん食わせとけよ
検査基準とかいらないだろ
>>274 80年代にアメリカで発見されて
日本に入ってきたのは牛肉の輸入自由化がされてから
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:24:47.64 ID:MdZQBdln0
中たって腹下しても最悪死んでも構わない人なんだから問題ないだろ
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:25:22.95 ID:o/dNc1Kj0
牛BSEに罹った牛を食うことに起因する俗に言う狂牛病の人への感染である
クロイツフェルトヤコブ病はプリオンが脳の中でジワジワッと生き続けて
20〜30年の時を経て急に脳の中で爆発増殖して脳細胞を破壊する。
だかそのプリオン自体の存在が未だ謎の物質であるから厄介。
また、発症した人も普通の脳外科医や脳神経医ではアルツハイマー型痴呆
と見分けがつく人なんて殆どいないから厄介。
確定診断は脳の解剖検査しか無いが日本は死んだ人にそんな仕打ちをする
ことは殆どない。
痴呆の介護に疲れきった遺族は死んでホッとしているのが本音。
それを解剖してBSEによるクロイツフェルトヤコブ病と診断しちまったら
今度は家族が同じもの食ってたんじゃないかと差別を受けること間違いなし。
BSEが大騒ぎになる前までは美容外科などでは【プラセンタエキス注入】
などと称して牛の最も危険部位の一つである【牛胎盤エキス】を顔に直接
注入するホルモン美容法が大流行していた。
その頃からかなりの時が経った。
そろそろ大流行しそうな気もするが上記のように統計に異常数字として
現れるようなことはないと思う。
アルツハイマー型痴呆症は極端に増えてくると思うけど。
その中に含まれちまって分からないよ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:26:02.15 ID:sxUyBjT80
関サバとか言ってるが普通サバは生では喰わない。必ず酢で〆る。それはサバは寄生虫が多いことを知っているからだ。
フグみたいに免許制にしたら?責任も明確にできていいじゃない
>>283 実際、石垣鯛こっちは規制される前は使ってた
市場で紀伊半島から向こうのは販売規制されたよ
308 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:26:34.36 ID:xosigZpM0
危険性があるんだから、食中毒を出した店・加工工場は多額の賠償を払う。
総務省のルールを明確化して、罰則規定を作る。
自己責任にせず100%店側が責任を持つ事とすれば良いよ。
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:27:06.29 ID:sxUyBjT80
>>300 浜育ちの人で君のようなことを言う人は誰もいないよ。よく魚を知っているからだよ。
>>302 発見される前には菌自体は存在しないのかって話なんだけど
>>301 お前の好きな食品が規制された時にもそれが言えると良いね
こんにゃくゼリーもそうだけど、死者が出たから即規制って発想は間違ってるよ
どうやって食中毒を減らすか考えたり、食中毒が出る可能性があることを告知するのは
賛成だけどね
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:27:50.91 ID:6JWcfRoq0
まぁ現状生肉食って喜んでるのは
100%紛れなき馬鹿だけだからどうでも良い
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:28:22.48 ID:l5gUh/sdO
>>289 それじゃ種類だけで判別出来るに該当しないんだけど
小さな菌に感染することもあるだろ
どうやって捌いた時に分かるの?
>>306 厨房での調理法でどうにかなるものじゃないから
おまえらってもう狂牛病の肉食ってたことわすれたの?
>>312 喫煙者と同じ扱いでいいよ
喫煙→肺がんになってもいいよ
生食→食中毒になってもいいよ
ゴム有り中出し→妊娠してもいいよ
どれもならないかもしれないしなるかもしれない危険性は同じ
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:31:53.81 ID:ikGYJUCB0
食中毒出したら傷害罪ってことにすればいいんじゃね?
もっとも、急に腹が痛いとさわぎだす在日同胞が大量に現れて
小遣いを請求されることになると思うがね
>>310 何言ってるんだ?
特定前はその菌の存在が知られてなかったんだから
当然存在しない事になるなw
菌の進化は早いから後から凶悪なのがでてきてもおかしくない
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:33:11.46 ID:sxUyBjT80
>>317 「同胞」は日本人が日本人に呼びかけるときの言葉。朝鮮人に適用すんでないよ!言葉の原義から学び直せ。
>>318 その理論なら
発見されなきゃ安全なわけかw
>>305 仕事が入ったので、落ちないといけないんだが
最後に気になったので、一言だけ
鯖でもっとも危険な寄生虫のアニサキスは酢で締めても死なないぞ
酢で締めるのは鯖の体内のヒスチジンをヒスタミンに変える酵素の働きを
pHを上げることで食い止めるための物。
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:34:23.64 ID:l5gUh/sdO
>>317 食中毒で死ぬ危険がありますとメニューに書いておけばいいだろ
ここまでして食って死ぬなら店も責任を取らなくて済む
リスクあっても食いたいバカは好きに食わせとけ
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:34:29.36 ID:ge0mtLtP0
魚でも、捌き方や調理法でそれぞれ細菌や寄生虫に対する防御を行ってるのに
哺乳類(寄生虫や病原性細菌の危険度高)の牛や豚のレバーを碌な処理も無く
生で食べるなんて、全く信じられない・・・。
325 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:35:08.68 ID:8poG3x/h0
一般国民の安全より、業界団体の利権重視の民主党政権
トランス型脂肪酸規制しないんだってなぁ 日本って・・・
326 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:35:21.38 ID:t1/HNyd20
魚の刺身は一度冷凍すれば寄生虫が死んで安全になるからな
冷凍しても菌は死滅しないんだろ?何か別の技術でも考案されればいいんだけどね
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:36:11.48 ID:iuYC7tgz0
>>324 こういうバカってなんだんだろうな
魚の刺身の方が危険だわ
年に何件中毒があると思ってんだ
責任を取らないですむ方法があればいいんだろ?
念書取ればいいんじゃない?
えーんゴマ油と塩で食べたいよー
レバーの食中毒って大半はカンピロバクターで、主に牛の解体が雑なときに
胆汁から汚染したものだろ
適正に解体した生レバーなら食中毒の可能性は低いよ
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:40:46.40 ID:QC+Egz7o0
食の安全を担保しない安売り朝鮮人ビジネスを根絶しない限り無理だろ?
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:41:19.26 ID:ge0mtLtP0
>>327 魚を生で食べない奴は、まず牛豚の生レバーなんて食べる訳が無いだろ。
生命の危険度のレベルが違う。馬鹿じゃね?
>>311 おれの大好物の鳥さしが無くなった
ユッケのせいだよ、これ
食中毒が出る可能性があるものは店舗で提供しない
これは当たり前だとおもうけどな、
食べたければ自分で生レバー買ってきて食べれば良いじゃんか
そうなれば死んでも自業自得だろ?
店でだすからいろいろな問題がでるんだよ、おれも鳥さしは自前で食ってる
店の人はダメだよっていうけどね、当たれば自己責任、それで良いじゃん?
336 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:44:02.16 ID://HBkMfO0
その前に客の安全を守れよ
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:44:09.27 ID:KRy1MIlO0
よくわからないんだけど、レバ刺しが無くなってもレバーの消費量にはほとんど影響ないだろ。
なんで肉屋がブーたれるんだ?
どくいりきけん たべたらしぬで
って注意書きの上、死んでも客の自己責任って念書書かせた上で出せばいいんじゃね?
そんなものを頼む客が居るかどうかは知らん
>>321 何故に安全になるのかわからないけど
未知の細菌やウィルスなら単に原因不明って事になるだろ
感染力が強くて死亡事例もある
助かっても重篤な後遺症を残す危険性がある細菌による症例が
牛肉輸入解禁以降増えたんだから
危険性に応じて基準も変えたほうがいい
野放しなのがおかしかった
タバコと違い食品で自己責任でどうぞってのが難しい理由は
意図的に危険な肉を提供する事も出来なくもないってところなのかもしれないな
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:46:50.36 ID:sxUyBjT80
牛レバーは現在スーパーで売ってないよね。昔は売ってたけど。それは、
殆どの消費が焼肉屋や居酒屋で行なわれてるということを意味してるのか。牛レバー自粛になれば
スーパーで売られるようになるだろう。そのとき自己責任で買って生で喰えばよい。
生肝喰らうのは獣か妖怪の類だろ
普通の人は喰わないよ
343 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:47:19.53 ID:xB4ikAwWO
何かあれば全て経営者の責任にするよう誓約書を提出させたらいいんじゃない。
生レバー何か見るだけでハクは。
ユッケが消えレバーが消えホルモンが消え鳥豚牛肉全てが消え
いつしか僕たちの食事はサプリメントのみになっていた
って未来はなりそうだ
>>343 自殺志願者が焼肉屋に殺到するな
いや、893が債務者を焼肉屋で接待かw
347 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:51:26.07 ID:8poG3x/h0
レバーの利用って、別に生じゃなければいろいろあるじゃん
レバー炒めとか、レバー炒めとか、レバー炒めとか・・・レバーの煮込みとか・・・そちらの利用を推進した方がよい
そもそもレバ刺しっていつ頃から食べてるものだろう?
>>346 いや、全責任を店が負うんだから、
・治療費
・休業補償
・死亡保障
全部見るってことなんだろ?w
「それでもいいから売りたいです!」ってのを止める必要もないだろうとw
山田浅右衛門の所じゃ肝1個5両で売ってたらしいな
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:54:50.27 ID:E5G48RP40
レバ刺しとチヨンユッケは不要、さっさとヤメレ。
352 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:55:28.09 ID:o/dNc1Kj0
肝パンのカワハギの肝臓は至福の味。
クリーミーで濃厚でそのままそのドロドロが血管や脳細胞を塞いでしまいそう。
実際、プリン体やコレステロールが超絶だから動物の肝臓は食い続けたら
いいことはなさそう。
たまにご褒美的に食うに留めておいた方がいいだろう。
チンパンジーなど類人猿の一部は狩りをして肉を喰らう。
彼らのうち一番のボスが最初に喰らうのは肝臓や内臓である。
それは植物や昆虫食だけでは不足するビタミンや必須ミネラルを動物の
臓物から手に入れるという本能の行動でもある。
その本能を刺激する一番からだが欲している、つまり美味しいと感じるのが
なんと肝臓である。
生肝うまいのに
レバ刺しの是非はおいといて、安全だと言われてた頃から食えない好き嫌いの多い子供が
張り切ってるのがよくわかるスレだなw
>>349 だから死ねる確率1%も無いんだからもし死ねなきゃ893や自殺志願者が全額払う訳だから死ねるまでに膨大な金かかる可能性あるって意味だw
356 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:59:00.80 ID:gdgJXAYC0
レバ刺し食いたい奴は自己責任で食えばいいじゃん
食中毒になっても訴えませんみたいな書類にサインしてさ
357 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 10:59:01.27 ID:Hg0Xk1P90
最低でも生レバーを食べる時は、何があってもかまいませんみたいな念書書かせろよ
十何年後とかにまたユッケみたくマスコミとグルになって安全で美味しいとか嘘流して、
犠牲者が出たらたまらん
>>349 殺人罪でも起訴な、
死亡する可能性があるのを承知で提供したのだから
2名以上の死亡者出せば、死刑もありうる凶悪犯罪だよ、これ
食中毒を以前に起こしていたら、1人でも死刑だろうな
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:03:37.58 ID:8ovFjMtV0
>>353 自分で屠殺して直ぐ食えば肝臓も安全だぞ。
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:05:24.14 ID:ypGfOCm20
>>359 寄生虫がはいってるばあいが有るから、すぐ食っても駄目だろ?
川魚の刺身とかと同程度にどうかと思うんだが・・・
362 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:08:35.56 ID:scFZ+2It0
赤福、不二家、吉兆は凄いバッシングでしたねマスゴミさん
食肉業界は死者まで出したのにあんまり騒がないんですね^^
馬刺しは大丈夫なのか?
馬刺しもレバ刺しも大好きなんだが。
生牡蠣とか体調悪い時食べると食中毒になるよって知っててオイスターバー通うから
半分自己責任がまかり通ってる食業界だよな
美味しいから食べるけど
365 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:10:39.59 ID:tsuecY4i0
タイ米が売れなかったとき米粉にしたりいろいろ工夫したように
レバーも焼いて食べればいいじゃん
要はレバーが売れればいいんだろ
わがままにもほどがあるよ
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:11:53.51 ID:moePa8iB0
客に「食べて中毒になっても責任を問わない」と一筆いれてもらえばいいんじゃないかな?
>>4 100%安全なものなんてこの世の中に存在しない
無論,だから「提供していいんだ」に直結はしない
が,それを踏まえても,おまえは「100%安全でなくてはならない」とぬかすゆとりか?
>>363 ちゃんと生食用に加工されてればOK、寄生虫も冷凍して殺す技術がある。
レバ刺しは加熱用を生食用と言って売っている業界が・・・
そんな食べたいのかアレ
今まで数千億食のレバ刺しが食べられた中での食中毒の被害者が
>>1の数ってところで
99.9999%安全だが100%安全ではないって事だろう
だから、ナマ肉を食べさせる時には客に
「食中毒になっても一切の責任を問いません。
一切の賠償を請求しません」
という誓約書にサインさせてから注文させ
ればいいだけの話だと思う。
373 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:23:16.35 ID:pqyn1T6o0
俺も賛成
レバ刺し最高!
ユッケも生レバーも馬肉だって食いたい
馬刺しあるからいいじゃん、なんて露程も思えん
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:32:31.53 ID:4Vjx9xWl0
レバ刺だろが震災地産品だろが、もう自己責任でいいだろ
行政なんてロクに責任もとらず押し付けばっかじゃねぇか
抗生物質を一緒に飲めばおk
ついでに偽膜性腸炎予防に耐性乳酸菌製剤も飲めば最強。
>>256 部位によっては焼いて食うと硬くなるからな
タタキとかユッケで食べたほうが美味しかったりする
生肉の味がわかる俺かっこ良い
379 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:39:40.43 ID:cLUOusLbO
旨ければ危ないものでも食っちゃうんだから
チンパンジーと変わらんし
(´・ω・`)
煙草や酒と同じように生肉は20歳未満禁止にすればいいのに
381 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:41:23.84 ID:7H6yC2F60
レバーは刺身でもうまいが唐揚げのうまさと言ったら。
あ、スタミナラーメンにもレバーは欠かせませんね。
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:43:35.17 ID:mvpSgyAbO
美味しいから食べたい。
生レバ置いて無い焼肉屋には行かない。
>>376 ベロ毒素には全て無意味。
細かくした炭に吸着させて吐かせるか、下痢させて排出させるか、人工透析しか対抗手段がない。
>>363 馬は元々体温が高く、寄生虫とかはいないらしいから
衛星管理をきっちりしていれば問題ないそうだ
そもそも生食用としてキッチリ管理されたものしか出回ってないよ、馬は
>>368 100%安全であるはずのものは存在する、
100%で無いのは途中の人為的問題で生ずる
つまり管理に問題があるわけでしょ
385 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:51:19.02 ID:fyWCpTkMP
生肉を出して客に焼かせるシステムも禁止しろよ。
加熱用のレバーを生で食って中毒する馬鹿が必ず出るぞ。
>>339 菌そのものは存在してる発見されてないだけで
発見されてから菌が出来たみたいな書き方だから言ってる
同和と朝鮮人のコラボレーションか、厄介さんの最強タッグだな。
388 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:54:53.25 ID:f7ROSoy60
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
>100パーセント安全でないことは承知している
すごい発言w
「レバ刺しでなくて、レバニラ炒めじゃダメなんですか。」@氏名黙秘さん
> 嫁が生センマイでO−157になったことがあるよ
嫁が大腸菌になったのか?
肉屋は強いからね。レバ刺しなんてなくなるわけないじゃん。
392 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:57:17.86 ID:ojQgNceP0
なんでも禁止って喚いてるのって気持ち悪いわ
食中毒だした時の、店への罰則強めるぐらいでいいじゃん
獣の生肉食う猿は好きにさせとけよ
ただしあたって下痢になろうが、死のうが自己責任でな
他人のせいにするのなら最初から食うなよ
394 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 11:58:06.10 ID:luwprUyW0
生肉を食う事自体が信じられない
>>384 いや、人間への感染報告が無いだけで、馬にも住肉胞子虫等の寄生虫はいる
そして牛肉と同じで交差汚染もある、馬は比較的筋肉内の寄生虫が
少ないのと、生食用に交差汚染を防ぐ解体方法をとっている、牛の場合は
この解体方法がとられていない。
タタキみたいに表面を炙れば、危険性は随分と軽減されるんだけどな
生レバーはともかくタタキは食いたいよ
レバ刺しは旨いけど表向きは全面禁止にするべき
食いたい奴はなじみの店で頼むとか
自分で買ってきて自己責任で作ればいい
レバーに塩と味の素振ってごま油かけるだけだからな
>>386 きもい
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:03:34.84 ID:UP6CbU9i0
>>392 東電なんか被害出しても無罪だしなぁ。君子危うきに近寄らずだな。
そもそも調理師免許が無い奴が調理提供しても良い制度が凄いな。
ユッケと比較にならんぐらい危険なんだっけか
朝鮮人は日本人の命より自分の利益の方が優先だからね
遺伝子レベルで薄汚い精神を持っているのだから仕方がない
>>398 まあ、厳密に危険性があるから禁止というなら、東日本産の食材は全滅だよな。
403 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:07:05.59 ID:PM0Mvtm10
放射線で
> 「牛レバーは販売量も価格も半減している。100パーセント安全でないことは承知しているが、
承知してるのなら諦めろよww
カネってのはこうも人をおかしくしちまうんだな
>>400 ミンチ加工している分、ユッケの方がリスクは高い。
>>403 暫定規制値とか言いながら、放射性物質てんこ盛りな農作物や魚を出荷してるからな
あれも一緒に禁止してくれない物だろうか、少なくとも原発に近接する県の食材は
生産中止させるべきだろ、あと東京湾にも川からとんでもない濃度の放射性物質が
どんどん流れ込んでるのに、東京湾の魚には影響がありませんとかふざけんな。
>>406 みんなわかって食べてんだし、おまえもわかってんだから自分だけ食べないで
長生きすればいいじゃん。
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:13:14.89 ID:UP6CbU9i0
>>402 東日本産は「ただちに健康に影響がありません」
日本の藁を餌にしている牛はダメだね。
>>405 ユッケはミンチとは違う。 レバーは肝炎に成るよ。
>>402 脱字があるな
>厳密に調べて危険性があるから禁止というなら
>>407 できる限りの食材は西日本から取り寄せてるよ。
>>408 あれ以降、今まで敬遠していたオージー食ってるよ。
>>383 だから毒素を産生する前に胃の中で殺すんだよ。
アイソトープは人間の身体の中で増殖したりしないから。それに放射線だすから
検出も比較的容易。
病原性大腸菌は数個単位のものが腹の中で倍々で増えていって猛烈な毒素を出す。
危険性が桁違い。レバの場合は管内胆管が隅々に入り込んで、腸管内細菌の侵入の
可能性があるので、全体を殺菌する処理でもしないと危険性が無くならない。
加熱が嫌なら、それこそ放射線でも当てるくらいしか手がない。
浄化が期待できない業界だものなあ。
まあ力だけは持ってるようだからゴリ押ししちゃうんだろうなあ。
西日本じゃ絶大らしいね、ドラゴン松本を思い出すよ。
民主党の「焼肉を考える議員連盟」
これが一番おかしい。
>>410 すごいすごぉーーい。尊敬しちゃいますううう。
食の安全は守りません
>>410 すごいすごぉーーい。尊敬しちゃいますううう。
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:36:18.08 ID:fLkSbcUM0
肝臓って毒素を分解する臓器で科学物質とか毒素とか集中するとこなんだよね
寄生虫とか細菌とか別に考えてもあんまり食べないほうが良いんだよな
でもメニューに載ってると注文してしまう…
>>408 牛レバー食で肝炎発症例あるの?ソースは出してみ。
ユッケはミンチじゃないて、、んじゃ包丁で何叩いてミンチ状にしてるのさ。。
オレはネトウヨだが
レバ刺しは食べたいw
ときどき朝鮮系の店ひやかすし
422 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:39:46.49 ID:4nuHdmM20
放射線当てるのが一番安全かつ確実
原因食品等
従来、国内でも海外でも、特定の食品の摂食とE型肝炎の発症との関係が
直接的に確認された事例の報告はありませんでした。
しかし、2003年4月に兵庫県で冷凍鹿肉を摂食した2家族7名中4名が発症し、
食品の摂食とE型肝炎の発症との直接的な関係が確認された
世界初の事例になりました。
更に、2005年3月に福岡県で野生猪肉を摂食した11名中1名が発症した事例もあります。
また、豚レバーを摂食して感染したと推定される事例も北海道から報告されています
滋賀県食肉衛星検査所様HP
http://www.pref.shiga.jp/e/shokuken/doku/index.html
425 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:42:52.93 ID:coZ0+wE+0
畜肉を生で食べるのは、北京原人以下だ。
(´・ω・`)
427 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:44:24.61 ID:DpS8hxVZ0
人間の生命よりもレバ刺しが大事なのか
呆れたー
焼肉だろ、焼いて食えよ。なんで、生肉なんだ
しかも、あたる確率が高いし
あたれば生命の危険性
新鮮な肉や内臓なら生で食べても大丈夫?
「新鮮だから安全」とは言えません。肉を腐らせる腐敗菌と食中毒菌は異なるからです。
食中毒菌やウイルスは肉や内臓の味、ニオイ、見た目を変えたり腐らせたりしません。
肉や内臓に食中毒菌やウイルスが付いていれば、鮮度とは関係なく食中毒を起こす
可能性があります。
飲食店なら生で食べても大丈夫?
飲食店などでも「この肉、内臓は新鮮だから」と生や加熱が十分でない状態で提供する
ことがありますが「新鮮だから大丈夫」というのは大間違いです。
平成21年に都内でおきた食中毒126件のうち、病因物質第2位がカンピロバクターで、
35件でした。牛レバー刺しや鶏レバー刺し、加熱不十分な肉を食べたことが
主な原因でした。
肉とレバーには「加熱用」と「生食用」があります。生で食べられるのは「生食用」です。
「加熱用」を生で食べることは危険です。
近年、飲食店で「加熱用」の肉やレバーを刺身で提供したことが原因で起こる食中毒が
急増しています。
足立区HP
http://www.city.adachi.tokyo.jp/007/d05400149.html#no2
もう全ての食品を放射線で殺菌してから出すようにしろよ。
少なくとも感染型の食中毒は無くなるだろ。
それとも放射線を通すとなにかまずいことがあるのかな?
430 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:49:57.06 ID:fLkSbcUM0
無菌状態にした後で汚染物が付着すると
対抗する微生物がいないため猛烈な勢いで繁殖しかねない
だから海外でも放射線殺菌は乾燥していて
急激な繁殖が起こりにくいスパイスとかは認可されてるが
生鮮肉とかでは認められていないはず
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:52:29.43 ID:YSqtSGENO
>>421 小岩のリーチョンチョンとこでOFF会やりたいぜ
表面じゃなく内部から菌が発見されてるからレバーの生食はもう無理だよ
内部にいる菌を殺しつつ生で食べる方法を確立できないなら
危険性を承知しながら見逃したわけで国を提訴してお金踏んだくれちゃう
もっともわかっていながらやっちゃうのが官僚や議員なんだけどね
どうせ自分達は責任取らないわけだから利益誘導にのっかるわな(笑)
434 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 12:58:29.90 ID:41mBpvnh0
だって「韓流」焼肉店は衛生基準なんて守らないんだものw
435 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:02:22.99 ID:9M1VM9iy0
生肉って命と天秤にかけても食いたいものなんか?
>>431 対抗する微生物がわんさかいる生鮮食品なんて危険すぐる…
437 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:04:54.72 ID:pjasJ1/90
なんでも危険だからといって規制しちゃダメだろ。
レバ刺し提供するところは、抗生物質も常備するとか、対策を取ればいい。
おれもなくす必要はないと思うな
自己責任でいいと思うよ
けど食って死んだり苦しんだりする奴は絶対に裁判起こしたり
文句言うな
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:07:45.51 ID:vKnPbsEN0
福島牛ならだいじょうぶだよ
生肉食う文化なんぞ日本になかっただろ
日本人が食ってたのは生の魚
生の魚なら問題なく食う方法を熟知してる。
危険な生肉なんぞ禁止にしてヨシ
>>437 それ対策になってない。
フォアグラ鴨の胃袋に強制給餌させるような活性炭粉流し込めるポンプ、下剤、輸液点滴備えとけ。
てか、スレ嫁。
だから海原雄山も言ってたろ
レバ刺しなんか食うなと
散々言われてるけど
初期に下痢止め飲んだり抗生剤使った人ほど重症化してるよ
卵の内部にサルモネラが入るとかいってる奴がいるが、菌の大きさ考えろ。
卵殻膜の孔のサイズもだ。
さらに卵自体に抗菌成分も含まれている。
知ったかぶりは恥だぞ
445 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:24:59.25 ID:0Lo/P0Nh0
446 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:30:03.88 ID:03soI0Id0
小学生5年か6年の時図書館で見たベトナム戦争の写真集?でベトナムの大人か子供がアメリカ兵の死体から肝臓採って食べようとしていた写真がトラウマに
ならなかった。
ふつうにレバ刺し食べてた。
焼肉の起源はアフリカ
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:31:46.95 ID:dAjLtCY60
食べたら死ぬ恐れがありますと告知したらいいじゃん。
後は食うヤツの勝手なんだから。
449 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:36:02.15 ID:pDXSs8VnO
禁止でいい
食いたきゃ肉屋でレバー買って食え
>>445 ステマ乙
ソラチのタレをそのまま持ってくるんじゃ無くて、観光客向けの味を再現したのには評価できるな
付け合せのコールスローとの相性も悪くない
だが、茹でた豚肉のクサさはどうにもならない
もうちっと丁寧に焼き直ししてくれればな
ふぐは食いたし命は惜しいでいいじゃねえか
何でもかんでも規制すっからおもしろくなくなるんだよ
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:45:37.56 ID:DpS8hxVZ0
>>451 ふぐで危ないのは肝だろ
普通は食えないじゃん
レバーも上で言ってるように注意書きぐらいは添えるべきだよ
エビスの悲劇を教訓にしないと
こういうの食べるの朝鮮人だろ
さっさと禁止してください
454 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 13:48:04.38 ID:SRjFDu0k0
童話・Zがコラボしたキャンペーン「レバ刺しは既得権益ニダー」
まあ潰れても豪邸に住みながらナマポ貰える貴族身分はさぞ楽なこった
>>452 なんでも生食が危険なのは常識
注意書き添えるくらいが落としどころだろうけど
そうやってなんでもお上だのみだからダメなんだとおもうぜ
456 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:00:11.15 ID:0Lo/P0Nh0
>>450 ステマじゃないよ。年休とってて、昼飯くいにいった。
写真みてて、こりゃ美味いだろとおもったら、想像以上だった。
どう考えても牛丼より美味い。
臭み消すのにはたぶん、いったん、電子レンジであぶってしまえばいいと思う。
あれで臭みぬけるから。
味は想像つく。たぶん、自分でも作れる。醤油 みりん 砂糖であの味はできる。
ただ凄いシンプルでバランスのいいものをかなり上品に作ったと思う。
吉野家らしくないなと。
臭み というのはレスあれば気づかなかった。あったかもしれないなとは思うけどね。
どっちにしろ肉をいったん電子レンジで2分くらいやっておくと臭み抜ける。
自分で料理するとき、ほとんど全部の食材は、いったん電子レンジ使う。
時間が半分以下になるしね。できれば全部電子レンジで作りたいくらいだ。
食べて亡くなった人への手厚い補償を、食肉業界が出すならいいんじゃない
責任は取らないけど提供させて、は通らないだろ
ユッケより食中毒件数が多い「レバ刺し」が焦点となった
先にやれ!
焼いて食え
460 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:10:42.97 ID:fLkSbcUM0
>>459 焼いたレバーは食えない
ぱさぱさしてたり粘土みたいだったり独特のにおいがダメ
生は甘くてジューシーで細胞がぷちぷちしてて好き
気持ち悪い朝鮮人どもが必死になってるだけだろw
さっさと祖国へ帰って生肉食ってろよwww
462 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:14:40.52 ID:YIi9TZ8O0
病原性大腸菌大腸菌に感染したことあるんだけど、血便は出るしホント地獄だった、あれ以来焼肉屋で生系のメニューは頼まなくなったな。
463 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:16:17.26 ID:/Y28WEFc0
>100パーセント安全でないことは承知しているが、生食の可能性は残してほしい
旅行みたいに、生肉食う前に「生肉保険」を掛けさせるのを義務付ければ良い。
464 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:18:12.16 ID:YIi9TZ8O0
レバ刺しなんていらね 獣じゃあるまいし
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:21:09.36 ID:J7BsMyWx0
ユッケより食中毒件数が多いんならアカンに決まってるやん
それよりなんで東大の教授がしゃしゃり出てくるねん
よほど利益率いいんだな生レバー
>「焼肉を考える議員連盟」
焼き肉は、考えるものじゃなく食うものだと思う。
469 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:22:35.21 ID:/5mkGMlW0
ウシの肝細胞を人工培養すれば、無菌状態のレバーが作れるという発想はないの?
なあにかえって免疫力がつく
レバ刺食ったことない奴の吹き溜まりかここはw
いーから黙って食え!
この軟弱もんがっ
そんなんだから彼女できないんだぞ
472 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:31:39.78 ID:s40YXxlF0
焼き肉業界はいつのまにか肉の名称、付け合わせの品々に
至るまで、朝鮮語が基本となってしまった。元からブラックだっ
た肉の流通に加えての朝鮮化。食にだけは厳しいと言われる
日本人消費者の意向なんてまったく聞く耳を持たないのだ。
部落と在日が必死だな
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:35:34.20 ID:MXLwMfK80
向野の連中たくさん知ってるけど
前々から生レバだけ絶対食べるなと何人も言ってたよ
輸入肉なんて肝硬変の牛多いんだって 飼料に問題があるんじゃないかな
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:36:56.13 ID:7HpUDbYG0
ノロとかにやられてる牛肉ってすっぱくなったりしてないのかね
鮫の肝臓の刺身はレバ刺しと変らんらしいから
これからは鮫でいけば良い。
>>475 ノロウイルスは陛下にさえ感染するのだから回避できなさそ
豚レバの生、美味いんだよな
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:50:51.64 ID:EaTpSJj70
レバ刺しを今のまま放置という訳にも行くまい
何らかの対策は必要だろう
480 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 14:59:12.49 ID:EaTpSJj70
放射線と聞くと顔を真っ赤にして怒り出すネトウヨみたいなのが居なきゃ
放射線照射で殺菌すれば解決なんだがねえ
カキのように紫外線殺菌とはいかんのかな。
>>474 フォアグラもそういう病気みたいなもんでしょ?
>100パーセント安全でないことは承知しているが
(;゚д゚)ェ. . . . . . .
>「レバ刺しを守れ!」
肉屋「貴様などにレバ刺しは渡しはしないっ!!!」
>>139 そういや以前テレビで、日本の卵は消費期限が短いけどアメリカの卵は消費期限が長い
日本もアメリカの品質管理を見習うべきとか言ってるバカがいたな
日本は生食前提だから短いのに
デフレ競争でコスト下げる店が増えたのが原因
高級焼肉店ならまず問題無かった話
貧すれば鈍すを地で行ってる
日本のお肉はなんで高いの?
>>491 大量消費が見込めるなら大量生産して安く売れる
今の日本は肉をあまり食わない老人が多いのと少子化が原因の一つ
494 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 15:43:06.83 ID:rroa0sZa0
<丶`∀´>
>>443 それは発症した場合(体内で増殖→毒素排出が進行している場合)の話な。
496 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 17:57:47.82 ID:p01JmZK00
焼いたレバーが不味いって調理が下手なだけだろw
食中毒が出て人が死んだら金も払えないくせになに言ってんだか
499 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:12:27.47 ID:A2JyQXZF0
I Love you forever.
500 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:17:47.45 ID:PuiVXPeO0
適正に解体されて、鮮度が良いレバーならまず安全
安いレバ刺ししか喰ったことがない貧乏人は黙ってろよ
どうせレバ刺し解禁されても喰わないだろうから、影響ないだろ?
焼いたやつと生だと味が全く違うな
手間かけずに高く売れるからなー。客はアホかと思う。うちの店で困ってるの店長だけだよww
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:34:27.19 ID:PuiVXPeO0
まあ当然だけど食中毒が出たら店が全責任を取れよ
手抜きしてる糞みたいなレバーを出して、ぼろ儲けとか考える店は
食中毒出して治療費請求で潰れろや!
つーか、そういう店のせいで真面目に生レバー出してた店までが
影響受けるのは間違ってるだろ
牛は、生存中から、肝臓、胆嚢に菌が4分の1の確率で居るわけだが。
したがって、生レバーはロシアンルーレットみたいなもの。
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:53:05.40 ID:KOdPLJyS0
鶏を完全無菌室で育ててレバー喰えよ!
現在の日本の国力では清潔な牛レバーは育てられない無理だ諦めろ!
レバは菌と寄生虫の宝庫だから、食中毒と後遺症で苦しんで死にたい奴にはおすすめ>生
難波のお店は「ありますよー。自己責任でおねがいしますー」だったから食った。 自己責任って言葉を使っても食中毒とかが出たら店が非難されるよねえ。
でも美味かった。
509 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:58:24.90 ID:BAPGvt2/0
俺は、焼いたレバ刺しが大好き。
昔、レバ刺しを頼んで、生で出て来たから、肉と一緒に全部焼いた。
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:04:15.02 ID:tMosEK/LO
レバーだけは何でみんな美味しそうに食べてるのか理解できない
焼き鳥や焼き肉で食べても、ぼそぼそして血なまぐさて激マズだと思うんだが
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:16:44.43 ID:BAPGvt2/0
>>510 鳥レバーの美味い店があるんだよ。
俺が食ったのは白いレバーだったんだけど、ふっくらして最高。
レバーの嫌な味はなく、レバーの個性的な旨みがしっかり出てる。
西葛西駅の南側の飲み屋さんで食べたんだけど、なんて言う所だっけな。
狭い店だけど、いい雰囲気の店だった。
512 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:23:06.85 ID:cOZWxoiZO
514 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:35:30.13 ID:H1U1Kc1c0
B協会B連合が必死だな
515 :
【東北電 72.2 %】 :2012/02/24(金) 02:37:32.99 ID:0sH4jLrw0
焼いた方が美味いじゃん。
516 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:40:17.28 ID:qwBTCCUn0
チョンの焼肉屋で密かに生レバーが出されるようだから、禁止されても問題ない。
死ねば自業自得だしなw
むかし20年以上前、 ユッケというのを焼肉屋の店頭のサンプルで見たときは唖然としたものだなあ
牛肉をミンチのように砕いていてそれに生卵が乗っている これを生で食べる!!
ゆんける どころじゃない精力剤だろうなwこれ男も女もあそこがビンビンビラビラw と思ったものだが
彼女もいないし 彼女を飼うのがめんどくさい自分には関係ないものだったな
だから 食ったことないな だからそれから20年生きながらえているのかも知れないが
518 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:43:07.55 ID:BAPGvt2/0
人間の生レバーを食べたら、エキノコックスが来る可能性もあるね。
だから、生レバーを食べない方がいいかもね。
そのうち、レアステーキも禁止になるのかな?
死ぬまでに1度銀河鉄道999に出て来るようなビフテキが食いたいと思っていたが無理か。
宝くじ当たりますようにw
>>519 ステーキでレアってのは完全な生じゃないから大丈夫
>>519 成型肉でなければ、表面が焼けていれば大丈夫。
レバ刺しなんて食うんだったら、そら人間も病気になるわな
加熱しててもなるんだろうけど
523 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:08:23.28 ID:qwBTCCUn0
524 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:10:02.10 ID:atnY7qwO0
なんでそこまでレバ刺しにこだわるんだ?
利益率が高いとか?
なぜ生に拘る・・・・・
レバー焼いて食えばいいじゃん
526 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:31:49.24 ID:qwBTCCUn0
生肉というか生肝臓独特の味が好きな奴がいるのさ。
昔食べた記憶では少し甘くて国の中でとろける感じ。
個人的には拘るような味じゃないが、好きな奴は好きなんだよ。
レバ刺しや焼肉なんか守らんでええ
国民の健康と食の安全を守れよ
>>523 成型肉は肉の細片を牛乳由来の接着剤のカゼインなどで固めたもの。
なので病原性大腸菌など食中毒菌やその産生する毒素が混入するという事故がありえる。
実際、数年前にペッパーランチでそうした事故があった。
例えばそれが一枚肉ならば肉の表面が汚染される事はあっても、肉の内部に混じるということはない。
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:41:35.89 ID:zSJceCGcO
食べたい奴は食べろよ
チョンはくたばれ
自分は死にたくないから絶対食べないわ
そんなもん、生で食うなよ。
火を通して食うってのは、人類がこれまで得てきた英知の基本。
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:51:39.30 ID:3hg4lRP60
>>523 挽肉のハンバーグの「レア」を僭称する「生焼け」はヤバイよ。
ハンバーグや、成形肉は、フライパンで中に火が通るまで焼くと、表面がかなり焦げるから、表面焼いて肉汁が逃げないようにして、あとは、電子レンジな。
オーブンでじっくり焼けば、中まで火が通って美味いが。
そんなに食いたきゃ、自分でレバー買ってきて食えば?
おいらはフグ釣ってきて自分で捌いて食うぞ。
533 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:04:36.98 ID:3hg4lRP60
>>531 ハンバーグはフライパンで焼いて表面を固めたらフライパンごとオーヴンに入れて作る。
電子レンジを発明する前からある料理法。 電子レンジは指向性が強いから焼き加減にムラが出来て不味い。
>>532 > 自分でレバー買ってきて食えば?
安全なレバーを提供できないと肉屋の責任に成るだけ。
業界の腐れ外道どもクタバレ
535 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:16:24.89 ID:xWlifocg0
食べて死んでも店には責任を問いませんと同意させて食わせれば問題ない
536 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:18:06.95 ID:3hg4lRP60
余って困るなら、犬用として売ればいいじゃん。
不景気でもペットにお金かける飼い主多いから
売れるんじゃないかい?
どうしてそこまで執拗に人間に食わせようとするの?
客の命なんて知ったことか!
レバ刺しを守れ!
こういうことですね
539 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:47:23.92 ID:xWlifocg0
>>537 安いレバーを生で食わせたら
犬が死ぬだろ馬鹿
食味は否定しないが
有効な防止策もないし
もう禁止決まってるんだからいいだろ
食べたい人はお肉やさんやスーパーで
レバー買って生で食べればいいだけ
物はまったくかわりません
542 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:05:59.61 ID:T2jIXrjv0
韓国産キムチの輸入 検疫なし これも民主党のお仕事
中国産白菜、不衛生な生産環境で農薬の毒や寄生虫病の例が多々あるのに
国民の生命、安全より 特亜、在日利権優先
レバー肉も業者への調査結果はうやむやに すでに卸段階で汚染されていた
肉を買い食べさせた焼肉店のみ処分…この状態で生肉再開はおかしいだろ
店も提供するなら、食中毒が出たときは
中毒軽症で、傷害罪
中毒重症、後遺症ありで殺人未遂罪
中毒死亡者がでれば殺人罪、
この場合、えびすの様に3人以上死んだら
無条件で死刑適用、患者、遺族への賠償責任は医療費の半分以外は免除
食べた客も相応の責任は負ってもらうので
患者は全て保険適用外で、交通事故と同じ割り増し料金として
全額自己負担(半分は提供店)にて、治療にあたることとする
これでどうよ?
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:24:49.16 ID:aozTMTI90
冷凍で雑菌を殺すことは出来ないのかね?
鮭のルイベみたいな形で
545 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:37.77 ID:U2jSSmhA0
アホか、安全性が確保できない物を客に出すなよ。
>>543 店なんて潰してしまえばそれで終わりジャン。
546 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:27:38.20 ID:ZIozXxbM0
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:30:08.05 ID:K0wsNO/j0
献金の額で決まるんだろうなwwwww
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:34:35.53 ID:U2jSSmhA0
>>546 レバ刺しとユッケが無かったら、焼肉屋が潰れるからだよ。
そもそもね、焼肉屋の全盛は、
「調理がいらないから、調理師がいらなく人件費がかからない」って所にある。
(まったく調理師がいらないわけじゃない、少ない調理師+バイトの形態で大丈夫って事)
だが、近年「ホットプレートの進化」と「市販されてるタレの進化」により、
家で肉買ってきてやけば激安であることがばれ、焼き肉屋の売り上げが下がってきてる。
そこで、店に来なければ食べられない物が必要。
事実、焼肉屋に来てる人間が食べてる物に「ユッケ」と「レバ刺し」がある。
この2つを封じ込まれると「もう家で食えばよくね? そっちの方が安いし」
ってなるのは明らか。
ってことで、レバ刺し守りたいんだよ。
だが、国も何かあったら劣化のように消費者が起こるから、許さないけどね。
549 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:38:37.88 ID:cIC1CYOPO
肉なんだから必ず焼けよ
だいたい生レバ肉なんて元からの日本の文化じゃないだろ?
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:40:57.83 ID:mQe3aefj0
今は騒いでいるが、なくなったらなくなったでそのうち収まる。
そこまでして臓物を食わなきゃいかん理由がない。食わんでも死なん。
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:42:38.10 ID:qLpOm7hl0
>>6 そう言えば、
レバ刺しで血が滴ってるの見たこと無いな。
552 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:24.27 ID:N404fKsz0
朝鮮の食文化を日本に持ち込むな
調理師免許を持つ人のみが提供できるようにするか、もしくは専用の免許制にするのがいいと思うけどな。
責任が明確にさえなればいいよ。
554 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:11:19.19 ID:3hg4lRP60
>>553 調理師じゃ有害大腸菌の有無がわからないから責任は取れない。ふぐ毒は何処にあるか判るからふぐ免許あれば責任取れる。
調理師はわりと簡単になれるよ。
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:21:54.35 ID:abe5MlK50
>>554 じゃあ、ふぐみたいな感じで、生肉調理免許でも新設するしかねーな。
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:40.91 ID:8WPb31X60
検査体制を骨抜きにしてきた肉食業界が今更w
効いてる効いてるw
誰もレバ刺しを食べる事を禁止して無いだろ
食いたい奴は肉屋で買って食えばいい
558 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:53:51.80 ID:zv4hSoSk0
>>548 別に潰れても良いと思うよ。
客の命より金の方が大事な奴らなんだから。
559 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:55:55.31 ID:9tZyNolK0
ノロウイルスはきつい
5日間は健康状態が厳しくなる
店が提供したいのは売上の問題
最悪廃業もやむなしだから
民主党の「焼肉を考える議員連盟」は
食肉業界からの金と支持
そのために、
100パーセント安全でないことは承知しているが、
献金と票のために生食の可能性は残してほしい
こう主張しているだけで、国民の安全なんかは全く考えていない
レバーはおいしくないな。見た目も苦手。
普通に火を通した肉だけで十分だと思うが・・・。
危険と知ってても必死に守る物?
564 :
うしうしタイフーンφ ★:2012/02/24(金) 16:56:10.19 ID:???0
>>1の続き
昨年12月、厚労省の部会では、食肉処理から日がたっていない牛の肝臓内部で
腸管出血性大腸菌O157が見つかったことが報告され、禁止への流れが加速。
O157の食中毒は死亡の危険もある一方、現状では内部まで加熱する以外に有効な対処法がないためだ。
肝臓内の汚染を食い止めない限り流れは変わらない―。
東大食の安全研究センター長の関崎勉教授(獣医細菌学)が取り組むのは、肝臓と胆のう、腸をつなぐ
胆管を食肉処理中にひもで縛り、腸のO157などが肝臓に流入するのを防げないか、という実験だ。
厚労省が記録を調べた結果、少なくとも1998年以降、レバ刺しによる食中毒の死亡例はない。
「死者が出たユッケとは違う。時間をかけて検討すべきだ」と関崎教授。
「そもそも、食べるかどうかはリスクを踏まえ一人一人が判断することではないか」とも。
民主党の会合では議員からこんな疑問の声も上がった。「レバ刺しが禁止なら、生がきも駄目なのか」。
厚労省の担当者は「O157の症状は極めて重い。生がきの菌とは異なる」と説明した。
厚労省内にもさまざまな声がある。「対策を取らず死者が出れば批判を受けるのは国だ」と厳しい見方の一方、
ある幹部は「これだけ広まった食物を禁じる意味は重い。安全に食べる方法があれば歓迎したい」と話す。
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202230086.html
全く責任を負おうとしない食肉業界が何を言ってもダメだ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:59:55.15 ID:c18rznat0
死んだじっちゃんが、どんな肉でも生で食べるなって言ってた。
>>202 そうなんだよ。
ごま油と塩とで目玉焼きの白身食ったらそっちのほうがレバ刺しより旨い
>>35 若い人にはどうでも良い話。
日々の生活費を少なくすることに必死だからさ
ナマニクじゃないとダメって考えは毛頭ない。
とにかく安けりゃ良い
食わず嫌いスレ
成型肉って半分くらいが油と接着剤だから普通にばら肉とか買ったほうが得だったりする。
チョンどもが困るなら絶対禁止で!
最近はどっから紛れ込んだのか、日本産のでも条虫類の寄生虫がよくいるからレバーに限らず生で肉は
食わんほうがいいぞ。
エタ公ちね
>>575 生ハムの条虫は死んでるんじゃねーの?
塩漬けで1年も生きてるとは思えんが。
>>577 生ハムの文化があるところは、豚の生肉も食ってるから
寄生虫とか居ない地域なんじゃね?
ドイツとか豚の生ミンチをパンに塗って食べるらしいが
中たらないらしいよ。
牛はともかく、鶏の生食も禁止になったんだな
鶏肉や鶏肝は売れなくなったと、聞いたんだけど
何でも禁止にするな腐れ官僚。
このての料理は小さい頃から食べてないと大人になってもまず食べようと思わない
食中毒になるリスクがあるとわかっているにも関わらず
食べようとする気がりかいできないな。
ユッケの食中毒の件もだけど、子供に生肉食わせてる時点で親に対しては馬鹿としか言いようがないわ。
店や卸の精肉店の責任もあるけど、子供死んだのは無知な馬鹿親のせいと言っても過言じゃない。
583 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:52:06.79 ID:UwgyUB9S0
今日大阪で食べてきた
まだ出してもらえるんだな
いいなー
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:59.90 ID:O936JVyQ0
健常肝、肝硬変、肝ガンで食べ比べてみたい
味とか食感違うのかなー^^
>>548 いや、焼肉屋でしか食えないものなんて求めてないし。
その説明はちょっと無理を感じる。
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:39:11.54 ID:ya0Qy5Op0
べつに無くなっても困らんがなレバ刺なんぞ
毎日食うもんでもないし
588 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:39:26.59 ID:oHJx584OO
焼けばいいだけ
何で生にこだわるの?
味が違うから
590 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:20:11.64 ID:m31WBeIk0
なぜ必死になる
そんなに利益率高いのか?
焼き肉禁止というわけでもないのに
591 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:21:51.12 ID:jWaTSJib0
馬レバー刺しは生で今でも食えるからどうでもいいよ
592 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:23:37.65 ID:ASd5EPKQ0
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自分も他人事だったときは命張ってまでフグの肝なんて何で食うん?
と思ってたけどいざレバ刺しが食えないとなると
すげーつらい
年食っていつ死んでも良くなったらレバ刺し腹一杯食って死ぬわ
594 :
名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:32:03.68 ID:YQ47/Dye0
KだけじゃなくBも絡んでコラボってのがなぁ。
日本国民の生命よりもレバ刺しって結果になりそうだな。
チョンは一体何考えてんのか理解できん。
どちらにせよ悪いことであることは間違いない。
焼肉屋で食えなきゃスーパーで買って生で食うだけだけど
リスクは焼肉屋より増すんだよな。
焼いて食えばいいじゃんww
焼きレバー食うのはそんなに嫌か
この禁止はユッケ事件の巻き添えみたいなもんだもなー
おっさんの酒のつまみにしとけば、腹は下しても、死人までは出なかったはずだが(体力の関係)、女子供が手を出したんで、死者、重傷者が出てアウト。
焼いて食べればいいじゃん
一応日本の豚肉は生でも食べられる基準にあるが何かあっても自己責任
>>579 自分で育てて自分で締めて食べるなら、誰からも文句でない
朝鮮なんぞと組むから悪いんだよw
自業自得
608 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:19:55.16 ID:zAXsWCeq0
食肉利権って相当黒いんだね
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:23:48.75 ID:u4i/fRRpO
文明人なら生肉喰うな!
大抵の客はユッケレバ刺し無いなら他の頼むだけだから問題ないなw
611 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:29:51.01 ID:oTxpcRkV0
生肉食うやつって、なんか通ぶっていて嫌い
実際焼いたほうが美味しい。
612 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:36:41.97 ID:aqSqe2hB0
ユッケ、レバ刺し大好き!
これからも食べたいから食肉業界よろしく!
613 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:37:26.04 ID:o3Zfez3J0
守りたきゃ衛生基準守れよ
614 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:39:41.57 ID:aW9ljtCb0
こんにゃくゼリーが禁止なら
生肉も禁止すべきだろうな。
一度事故があると相当死人が出てるし。
615 :
名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:53:10.02 ID:9VQyHqmIO
高岡の寺に聞き行ってからにしろよ
闇レバ刺しの横行
厚○省「わかってないなあ。日本レバ刺し安全協会を作ってくれればすぐに撤回するよんっ!」
日本には刺身文化があるし卵も生で食べるくらい生食好きが多いんだよ
ユッケもレバ刺しも自己責任で食べればいい
レバーなんて焼くと最低な食感と味になるよ
焼きレバー嫌いな人は多い
朝鮮人の権益を守るためなら、本当に必死になる政党だなぁ。
>>611 その文法だと食べないで決めてるってのが