【原発問題】「除染は無駄」上杉隆氏（ジャーナリスト）が従来の科学常識を覆す理論で紹介・説明

ジャーナリストの上杉隆氏が2月22日放送の文化放送「吉田照美 ソコダイジナトコ」で、
チェルノブイリ原発近くのウクライナ・ベラルーシの専門家と思われる人物が
放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
と述べたことを紹介した。
もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。
上杉隆氏は特にそのことには触れずに公共の電波で発表した。

なお、同じ放送で上杉隆氏は映画評論家の町山智浩氏とのツイッター上でのやりとり
についても述べているが、町山氏はこの発言には誤りがあるとして訂正を求めている。

ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8&feature=youtu.be
（6分40秒あたりから）

＜参考＞
上杉隆氏が参加したと思われる会議
http://ec.europa.eu/energy/index_en.htm
相転移
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E8%BB%A2%E7%A7%BB
蒸発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%99%BA

豆は寝た

(*癶∋癶)＜そうですね

ジャーナリストふぜいが科学を語るな

【原発問題】 朝日新聞、NHK、上杉隆氏、岩上安身氏のデマ報道が風評被害を拡大して２次災害を作り出している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325638361/

12：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/04(水) 09:56:59.53 ID:gog3YQ1B0
そりゃあNHKと朝日新聞は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰ってるからね
局員なんか自慰しながら喜んでデマ流してるよ

左翼の自称ジャーナリスト：岩上安身
　左翼の自称ジャーナリスト上杉隆
検索すればどういう人間がデマ流してるかわかるね

ノーベル賞狙えるな

たとえそうでも希釈されるだろうが

超速スーパー最新保守動画
http://www.youtube.com/watch?v=gvPBJ3Ebfnc

頭悪すぎだろ。
その理屈で言えば拡散して無害になるんだよ

>>1
除染なんてしないで立ち入り禁止区域にすれば良いと言う事だな

＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ

＞もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
＞覆す現象が自然界で起きていることになり

この2つは同じことで覆していないのでは？？

ええと、上杉を見れば嘘と思え、で良いと思いますが。

除鮮も無駄？

除染って海に流すことなの？

えっ放射性物質は沈むから海底に居る魚ほど放射性物質たくさん取り入れてしまうというデータ有っただろｗ

ウクライナやばすぎｗ

科学的常識を覆す（）

効果あるんだ。ないと思ってたのに(´･ω･)
とりあえず消えろよ、でぃゆう報道協会(´･ω･)

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…その理論だと永遠に除染出来ね〜ぞ上杉

＞専門家と思われる人物
？？？？？？

放射性物質が水蒸気と共に上昇するならこんなにありがたいことは
無いのだがｗ

> 放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
> と述べたことを紹介した。
> もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
> 覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。

よくわからん
一度海に流れた放射性物質が元の同じ場所に集まるってことか？
鮭かよ

塩水だって蒸発させたら塩だけ残るのに、セシウムやプルトニウムはそうじゃないのか？

雨水が塩っぱいかどうか知っていればすぐわかるだろうに

蒸発云々の話はさておき、「とりあえず水に流してしまえ」という発想は
とても日本人的だなとは思う。結局のところ希釈と移流であって、
「除」染じゃないよね。

海に蓄積はするけどそこから雨になる発想は無かったわ(´・ω・`)

今でも放射性物質を含んだ蒸気が福島原発からモウモウと出続けているからなら分かるが(´・ω・`)

放射性物質を取り除くのが正しい意味での除染
放射性物質を洗い流すのは新たな汚染
今やってる作業はどちらだ？

>>11
俺も最初、あれ？と思ったけど、

「もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという【ことを言っていることになり】
　従来の【放射性物質は水蒸気とともに上昇しないという】科学常識を
＞覆す現象が自然界で起きていることになり

という意味だと思うよ。判るかな？

>>24
実際に露助の原子力潜水艦の廃棄方法がそれ
海に流して放射性物質を希釈させた

気持ちの悪い記事だな。精神病質なんじゃないか？

こういうのは、理論じゃなくて持論って言うんだよ。
日本語を勉強した方がいい。

放射性物質は水素や酸素に溶け込むわけか・・・ありえんｗｗｗ

>>13
除鮮は必要

だったら、原爆・水爆実験の盛んな頃のも
循環してたことにならないか？
そういうニュース聞いたことないのだけれど
見ないふりしてたってことかい？

>>24 >>26
洗い流すことの是非なんか元記事でも触れて無いのにいきなり脱線？

＞ジャーナリストの上杉隆

？？

小沢先生にお布施すれば除染できるんでしょ

この説はちょっと珍妙で真偽はわからないが
町田徹が言ってるように除染はあまりにも費用がかかりすぎるわりに効果もなく意味がない。
池田信夫はきらいだが、低放射能は無害で排気ガスやタバコ、トリハロメタンのほうが害があるのは事実

>>24
ただ思っていたほど希釈してないんだよなぁ。放射性物質が
底にたまって沿岸流と共に南下している。福島〜神奈川あたりの
海底と魚（特に海底で生息している魚）は頻繁に測定しなきゃ
いけないと思う。

鮭じゃあるまいし汚染地域に戻って行かないだろｗ

まるで小沢の金の流れのようじゃないか

部屋の片付けで
物を部屋の隅に移動させただけってのと一緒

>>40
東京中のごみを夢の島へ寄せてるのも意味無いよねってこと？

>>33
論点は除染の是非で、現時点では除染は洗い流すしか方法がない、
ということじゃないかと。

>>37
家とか庭とかの生活圏で見た場合、希釈の効果は大きいと思うよ。
おっしゃるとおり、もっと大きなスケールで見た場合は違うけど。

これは事実

除染しても無駄


要するに除染利権が発生するだけ

デマを飛ばす事だけが上杉のお仕事です。

>>43
＞要するに除染利権が発生するだけ

無駄じゃないじゃんｗｗｗｗｗ

中学校の理科から勉強しなおせ

はいはい記者クラブ記者クラブ

土地改良基盤事業の利権屋どもが形変えただけなんじゃないか、
って思ってるけどどうなの

そういや海中のウランを取り出して原子炉核燃料に使う話があったが
あれならもともと海にあったものだから漏れた放射性物質を水で流して海に戻しても怒られないのかな
プルトニウムリッチになってるけどｗ

いい加減消えろよ上杉 、この世から
言ってる事には同意だがな

>>46
おい、中学校じゃそんなこと教えないだろｗｗ

海風がベトベトするのは確かだが

上杉は本当に馬鹿だな

>>41
東京のゴミって放射性物質を含んでるの？
それなら意味ないけど

この人チャネラよりアバウトなんだよな

除染しても無駄なのは同意。しかし理由は蒸発云々ではなく、
費用がかかりすぎるため。

たとえば福島県民全員に立退費用を払った方が除染の1/100で
済むとしたら、それでも除染するのか。故郷の土地という主観的
な価値のためにどこまで税金の浪費を許容できるのか。ここが
はっきりしていないので、泥沼的に税金投入し続ける恐れがある。

除染が無駄の結論は同意だけど
思考の過程が酷すぎるわ
除染する費用を考えたらどっかで線引きして
汚染地域としてしばらく放置するのが利口だという意見じゃないのだね

除染って言う言葉が悪いかも？移染にすれば解り易いかな
放射能を消す技術が無い限り移動して薄めることしか出来ない
それを除染と言う言葉でいかにも汚染を消すことが出来ると錯覚してる？

東電発言でTBSラジオをおろされました！
ほっ、ほんとなんだからね！＞＜

>>1
なんかもうこの人、
過激な発言でクラス中の注目を集めたい自己顕示欲旺盛な中学生みたい。

小沢専用ジャーナリストの癖に

ttp://ameblo.jp/babynikkan/entry-11064114530.html
＞上杉隆のNYタイムズ時代
＞
＞彼は常々、プロフィールに「ニューヨーク・タイムズ元記者」と記しているが、
＞「世界一」はすでに彼がNYタイムズ元記者であったかどうかを検証してある。
＞
＞■上杉さんが当時の上司だと述べているハワード・フレンチ氏に尋ねてみた。
＞結論からいうと、経歴に堂々と書けるほどのレベルではない。当時のフレンチ氏は中央アフリカから
＞東京に赴任したばかりで、日本のことはまったくわからなかった、つまり日本について間違った記事を
＞書いてしまう恐れがあった。そこで会社は二人の日本人を２〜３ヶ月間彼の英文を読んで「日本に
＞ついての間違いを探す、チェックする」という役目を与えた。その1人が上杉さんだった。
＞NYTの正社員ではなく、英語で記事を書いてもいない。
＞
＞■こうなると随分イメージ的に違ってくる。上杉さんと一緒にチェックしていた人は自分自身の履歴に
＞当時のことは書いていない。その程度である。このようなアルバイトレベルの経歴を「元記者」と名乗るとは、
＞よほどの見栄っぱりなのかも知れない。

ｗｗｗ

上杉は都留文科大学の文学部卒で、
社会に出てからも理系の勉強はしてない。
震災以降に原子力の理論武装を始めたのも認めてる。
それで専門家ぶった発言をするのは身の程知らずだよな。

>>58
放射性セシウムなどの放射物質を取り除くと言う意味だよ
そしてまとめて保管するの

え、まだジャーナリスト名乗って表に出てきてんの？

>>1
むしろ福島県を核＆産業廃棄物投棄エリアに指定すべき

除染が効果なく無駄な努力というのは常識だし同意

海に流れたら、冷えた温泉にはならんのか?

え？煮沸すれば大丈夫って事故当時言われてたでしょ？

>>58
除染＝高圧水洗浄

汚染水が川を経由して海に流れ出せば希釈。
下水道を経由して下水処理場に蓄積されれば集積。

町山に絡まれてた人かw

放射性物質ってまだ原発から出てんでしょ？

経歴詐称だらけの単なるインチキ野郎なのに
こいつを未だに使う奴はバカなのか売国なのかどっちだ

>>56,>>57
基本的に俺も同意見なんだが、そういう決定をするプロセスも
コンセンサスもできていない状態だから、難しい問題ではあるわな。
たとえば医療器具の開発費は一般工業製品のそれに比べて
べらぼうに高額だったりするけど、それは「命に関する費用対効果は
桁違いである」というコンセンサスの結果だし、「除染−避難民の帰還」に
ついても皆がそう思っているのなら、再考の余地はないわけだし。

アホか こいつ

第一原発が無くなるまで除染意味ねーだろ
洗っても洗っても撒き散らす元が消えない限り

これって騒乱罪や風説の流布で逮捕できないの？

>>63
除染が無駄なのは世界的に言われてることｗ

バカな民主党が除染利権を作っただけ




民主党は自民党より酷い正当だったと再認識

上杉隆氏は、今の日本では珍しい「　ジャーナリズム　」の社会的使命を自覚した
ジャーナリストだ。
官庁の犬に成り下がり、ゴマカシだと分っているのに、平然とウソを報道する新聞・テレビの記者が
多いが、彼は堕落した「　記者クラブ　」を告発している。

大した人だと思う。

しかし、時には間違うこともあるかもしれない。
重箱の隅をつっつくのではなく、大局を見るべきだろう。

除染バブルがやってくるぞ。
高圧洗浄だけですぐ家が建つぞ
建築では、�u１００円だけど
１００倍ぐらいの値段がでるかもな

上杉　やっちまったな

上杉隆になぜか町山が妙に絡んできて煽る気満々でこっちは最初攻撃してませんよ言質は取りました的なしょうもない攻撃をしているが
何をやっているのかといいたい。町山はｔｂｓで自由な発言をして何も言われなかったというが大マスコミは自主規制で露骨な圧力とかかけたりはあまりしないのだ。

放射性物質を取り込んだ海の幸が食卓に並んでしまう循環だろ

上杉はメガトン級の大気圏内核実験が過去に２０５３発も行われた事実を知らないのか？
全部成層圏に吹き上げられて未だに降り続けて居るのに餓鬼だったから知らないんだなｗ

「先生、海はなぜしょっぱいの？」
これから説明しないと駄目なのか？

こいつは、欧州放射線リスク委員会（ECRR）という名前だけ聞くと
ちゃんとした団体みたいだが、実質はカルト団体と対してかわらない
団体の主張を、いかにも正しいことのように、広めたバカ。
相手にしないほうがいい。

>>39

ワロタ(w
どっかで蒸発して循環するのか。

全てが無駄とは言わんがミンスはわざと無駄なことやらせてるな

税金出してやることじゃない

もう病気でしょこの人

本人と社会のために隔離したほうがいい

>>9
おれもそう思うわ

震災当時もデマ拡散しまくった挙句、ラジオで平野中傷して抗議受けて降板したのを、
東電から圧力受けたって嘘ついて正義の味方気取りしてる人ね。
で、町山智弘に嘘ついてんじゃねーって追及されたら下品な中傷で逃げまくり。

>>81
誤認があるようだが絡んできてるのは上杉の方で、圧力で降板させられたと主張しているのも上杉なんだが

海水が蒸発してできた雲はなぜしょっぱくないか

上杉さん教えて

まあ後々かかる除染費用を考えると無駄と言いたくなる気持ちはわかる

除染費用使って過疎地に街を作って移住させた方がよっぽど安上がりだろ

>>92
まったくだなｗ

除染はおもに都市部でないとできないだろう
畑は水耕栽培に切り替えるととか
山林なんかはあきらめるしかない
ウクライナでは泥炭地の牧草を食った牛のミルクで被害が拡大したが
そもそもあんな広範囲（ヨーロッパ中）を除染したら、残土でエベレストができるだろう

>>93
ああ、除染費用何百兆だったっけ
あの方が言ってたな

消防にすら突っ込まれそうな理論だな

アホの言うことにも一理あるぞ。
水が水蒸気になったときに、異物（水分子以外）がまったく含まれないということはない。
しかし、このアホは放射性物質（セシウム134,137、プルトニウム239,241）が重たい原子で
あることをまったく理解していない。
そんな重たい原子が軽い水蒸気と一緒上空に上がることはない。
あほジャーナリストはどうしょうもない。

確かトリチウムなんかは完全に水の一部になっているらしいから、上杉さんの
言っていることは本当だと思うが。他の放射性物質は知らんけどね。

除染利権の獲得競争がすでに始まってる、費用対効果も考えずに予算を付けるのは無駄
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201201310154.html

なにかのゲーム空間じゃあるまいし、移動させられた分子が、
元いた場所を記憶してて戻るってのかよ
普通に考えてありえんだろが

ワロタ
上杉、てめぇは二度とジャーナリストを名乗るなよ
こんなのはジャーナルとは言わん

海に流れるまでいったら十分目的は果たしてるだろ
流してるつもりがその地域に滞留してるようなのが問題なのであって

>>92
雲なんか食ったことねーよ

>>93
>>96
>>100
除染費用何百兆もかけると、景気がすさまじく良くなって、
今、色々騒がれてる経済問題の大半が解決するんだが。

放射性物質は原発からいまでも出てるから除染してもまたすぐ汚染される、という理由かと思ったらちがうのか。

とにかく、日本は、除鮮のほうがはるかに必要。

どっちにしろ
ダラダラ除染やら瓦礫処理やらで日本は疲弊する。元気なのは産廃業者ばかり。
日本は産廃大国になり
他所の国のゴミまで引き受けるかもしんない。
嫌な時代だねえ。

お前らこれ読め、上杉が酷いことになってる

上杉隆が吉田照美（@tim1134）の番組で町山智浩を捏造誹謗中傷、文化放送（@sokotoko1134）は逃亡★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329914924/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 21:48:44.61 ID:vw2tcCXj0

2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容文字起こし
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s

町山智浩 @TomoMachi
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。町山智浩と申します。
本日、ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。
来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。
ご多忙のところ申し訳ありませんが連絡お待ちしております。

吉田照美ソコダイジナトコ（文化放送） @sokotoko1134
@TomoMachi 町山智浩様　お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、
上杉隆さんと直接連絡を取って頂き、お話しをして頂ければと思います。
また、文化放送にいらっしゃっても、当番組にはご出演の場を設けることは致しません。
宜しくお願い申し上げます。

拡散の意味知らないんだろうなあ。

>放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を覆す現象

フクイチのライブカメラでは「水蒸気と共に上昇する放射性物質」が3.11からしばらくの間
頻繁に観察されていたようだが、あれは従来の科学常識を覆す現象だったのか…。

>>104
その雲から雨が降るんだ
雨水が口に入ったことくらいあるだろ

もしくは川の水でもいいよ

三重水素が除染しにくいってのと勘違いしたんじゃないの？

>>105
景気対策なら除染より復興支援に金使ったほうがいいだろw

>>102
こいつもうジャーナリストやめたとか言ってなかったけ？ｗ

>>12
本当そうだよ。官房機密費問題だって証拠掴んでるなら裁判起こせっていうんだよ。
真実を追求するのがジャーナリストだろうが！

なんだこのニュース

どっちにしろ海に流して薄めるしかないわな

>>98
アホに教えるときは、「こういう場合もある」と、例外的なケースを教えないほうがいい
アホに限ってそっちしか覚えてないから

海に溶けた放射性物質が水に混じって蒸発()
小学生の科学からやり直せ

この理屈でいくと雨はしょっぱくないとおかしいだろ

専門家じゃないから詳しくはわからないが、
海底や湖底にたまることから、自然界下での太陽熱による水蒸気では循環されないのでは？

>>112
そんな夢のないレスなんていらねーよ
俺は雲に乗りたいんだ

ケルヒャー持った日雇いから搾取しまくる予定がｗ

確か以前たねまきジャーナルで小出助教がトリチウムだけは水から分離できないから、
そのまま海に流しているみたいなこと言っていた。これは福島原発だけじゃなく、
どこの原発も例外じゃないらしい。

あれ、じゃあさ
汚染水を蒸留すればいいだけじゃない？
なんであんなに浄化に苦労してんの？

また米軍情報？

お前ら沖縄が安全だと思ったら大間違いだぞ
沖縄も福島にじわじわと襲われてる


講師
「環太平洋の子供を守る会沖縄」代表　戸谷真理子https://twitter.com/#!/irukatodouro
竹野内真理　


「沖縄に忍び寄る放射能汚染」〜大切な子供たちを守るために知っておくべきこと〜
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/65/9a71eb9bb0cd89c5791281fa98bb5891.jpg


「沖縄に忍び寄る放射能汚染」_1
http://www.youtube.com/watch?v=xjbkWALSRH8
「沖縄に忍び寄る放射能汚染」_
http://www.youtube.com/watch?v=XikTxG1mtH0
「沖縄に忍び寄る放射能汚染」_3
http://www.youtube.com/watch?v=ExYO1AqcdoU

上杉支持してるのって小学生なみの知識もない人たちなんだろうね

>>121
実際、雨や雪には海塩由来のナトリウムが入ってるもんな。
と、>>119の忠告を無視してまじれすw

>>26
移染だよ、放射性物質を集めて他の場所へ移してるだけ
半減期が何十年何百年の物質は洗おうが流そうが時がたたなければ無くならない
移した物質は正しく保管しないと駄目だが怪しい除染業者も出てきてるらしいからなあ

>>125
お前の汗にもトリチウムが含まれてるんだよ
汚い汗をかかないでね

海水中に溶け出した重金属が、蒸発とともに気化するって？
アホか、そんなコトがあり得るなら、蒸留水の意味がねーっつーの。

蒸留水に含まれる可能性があるのは、沸点が水より低い有機物ぐらいなもん。
金属で気化する可能性があるのは、かなり特殊な配位子が無いと無理。

結論・バカは危険だなんだ言うな

無駄ってことはないんじゃないの
効果があるかどうかはわからないけどちょこっとくらいなら減るんでしょ？

いまやってるの、除染という名の公共事業だからな。

>>133
今まだ出てるセシウムちゃんは、なんで空気中を飛ぶの？重いのに。

これが本当なら常時塩水の雨が降るな

>>119
斑目「海水注入で原子炉が暴走する可能性はゼロではない」
菅「いますぐ止めろおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！」

こうですか？わかりません！

このチンピラは、ジャーナリスト廃業したんじゃなかったのか？

このスレは本当に溜飲が下がるよ( ´ー`)

>>136
原発からそのまま放出されて風に乗ってるからだよ

3/28対決ってなってるけど
先月のキラキラ騒動のように
上杉は逃げるだろうな

>>136
いまのセシウムは海水に入ってからもう一度気化してるのか？
違うだろ。
黄砂といっしょの原理だよ＞いまのセシウムの飛散

いったん海水に入った黄砂がもう一度舞い上がるって
データがあるなら話は別だがね。

上杉もTERUMIも相当な屑
こいつらが何を言おうと信じるに値しない

町山はなんで攻撃止めたんだろう？？

地上の放射性物質を海に流し込むのが除染だろ？
で、海に流れ込んだ放射性物質は時間かけて海底に沈むと。
だから底魚は食べちゃいかん。
てなところじゃないか？

放射性トリチウムは水分子のHを置換して、水となって環境中を循環する。
海水から蒸発した水蒸気にも含まれ、除去することは物理的に不可能。(正しい)
　　　　↓
（ｷﾁｶﾞｲ文系フィルター）
　　　　↓
福島原発から海に流れた出た全ての放射性物質は、
水蒸気とともに上昇する。

マジで、バカ文系は原発事故について何も語るな。早く死ね。

言いたか無いがこういうの信じちゃうアホみると、
原発問題過度に怖がるのは知的水準の低い人だって統計は事実だと思ってしまう？

たんに上昇、拡散するってことじゃないよ
この人は循環するっていってる

それがホントなら、いまごろ地球は金星状態かもしれない

>>122
＞小出助教がトリチウムだけは水から分離できないから
当たり前だろう。トリチウムは日本語でいうと3重水素といって
水素の同位体元素。これを燃焼させると水になる。
自然界の水には重水素や三重水素が含まれていて、植物や動物は太古の昔から
その重水素や3重水素が含まれた水を飲んでいる。
京大原研のバカでアホな小出なんかの言うことを信じるな。
まあ、小出はこのこと（自然界の水には重水素や3重水素を含んでいるということ）を
知らないかもしれん。それほど、アホの言うことは無視していい。
なお、重水素は核融合の元だぞ。

かつてロシアが核廃棄物を容器なしで海に海洋投棄したが何もなかったと思うが

>>146

セシウムは基本的にナトリウムイオン準拠の拡散挙動するから、
海に入ってからの挙動は学者センセーでもよく分からんって言ってる人多いよ。
粒になってれば重いから当然沈むと思うけど、イオン化して溶けるのがどれぐらいかによるだろうね

>>149
循環してたら、あの核実験全盛期の状態から飛散している放射性物質が減るわけないもんな
そのくらいの事、ちょっと考えたらわかるだろうに
なんで平気な顔してジャーナリズム名乗って風説を流してるのかもうわけわからんよ

混乱している人間を見て喜んでる変人なのか？上杉って

>>1

除鮮は、絶対に必用だ！

ほら、記者クラブ以外入れないから、嘘杉はオカシクなっちゃったじゃないか
小学生でも習う、蒸発もわからないだぜ

嘘つき上杉のおかげで吉田照美まで馬脚を現したな

除染は、雨になって降ってきて堆積したものを隔離する作業だから無駄ではない。
無駄と言って何もしないことを推奨するって、どうなんだろうねえ。

>>27
そういう事か。
>>1の文章力が酷い。

町山がどうでもいいことで妙に絡んでるが、どうでもいいことで
アホかと言いたい。言ってみればかくマルタイ中角のうちゲバみたいなもんですわ
後ナックルズの久田氏も噂の真相時期編集長にふさわしいと
かなり評価してたが評価を下方修正した。

これを公共の電波で言ってる上杉隆アホすぎw

>>122
＞小出助教がトリチウムだけは水から分離できないから
そりゃ分離は難しいけどさ．．．．
ウラン系／プルトニウム系同位体の崩壊群にはトリチウムは無いんだけど
問題になるほどの量のトリチウムが原発のどこから生じるの？

>>125
＞小出助教がトリチウムだけは水から分離できないから
ちょっと説明不足だった。
重水素、3重水素は分離できる。重さの違いを利用して遠心分離機を
使用すればという条件だけれど、小出のようなアホには理解できんだろうけれど。

理屈で言えば、沸点を下回っていても蒸発はする。
水が沸点より低い温度であっても気体となって空気中に
存在する。

ただし、セシウムの場合は沸点が高い＆ごく微量なので
十分に無視できる。
食塩水を沸騰させて蒸留した水に食塩が含まれていないように。

>>1
句読点をちゃんと考えて書け

＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
＞と述べたことを紹介した。
＞もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
＞覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。

これじゃあ「放射性物質は水蒸気とともに上昇する」という現象が科学常識なのか、科学常識を覆す現象なのかハッキリしねえだろ

おいおい、お前らそんなに上杉を追い込むと
ますます信者が先鋭化するじゃないか。

今晩のNHKの特集で「上杉さんの言ってたことが全部当たってた〜」って
喜んでる最中なんだから。

まあ上杉も低放射能外部被爆
は一切害がないという科学的事実を受け入れるべき

http://livedoor.blogimg.jp/housyanou/imgs/c/a/ca10d4a3.jpg

郡山市の4歳と7歳の子どもに甲状腺癌の疑い

ついに始まったな

嘘をついているつもりはないのかも
教養がないから、こうなっているだけで

「除染は無駄」ってチェルノブイリではっきりとした国際常識だよ。
また、これは政府も認めている。
２年後に放射線量を計測するとして、雨などで流れてしまう分、セシウム134の半減期で減少する分が９割。
除染による減少が１割。これが公式見解。
そのために何億円、何兆円使うのか知らないけど、まあ無駄だよ。

>>151
うん、なかったね
でも高知のカツオで2ベクレルでたとか騒いでた人間は
これを見て卒倒するんじゃないかなｗ
http://www.nsc.go.jp/hakusyo/hakusho06/S3-1.htm

>>161
冷却水の中に含まれてるだろうが
しかも分離せずに海へ絶賛垂れ流し中


って書けば文系は喜ぶんだろうな

危険厨も安全厨も、客観的でなければならないと思う
それじゃ商売にならない人たちもいるんだろうけど

>>169
> 「除染は無駄」ってチェルノブイリではっきりとした国際常識だよ。
やる意味がない、という方向ではっきりしてるんだよな

文系だからって言い訳出来ないレベルだろw

雲や空気に海水由来の成分が無いと思ってる奴が多すぎてワラタ。
島や沿岸の塩害も知らねーのかよ。風強いと内陸にも到達するぞ。

全くの無駄というよりも焼石に水なんでないのか？

比重の重い放射性物質が水蒸気と一緒に上がっていく訳ねーだろ

雪解けの影響の予測まだかよ

>>171
冷却水のなかのトリチウムって、それ最初から入ってた分じゃねぇの？（^^;;

放射性トリチウムたんは、半減期12年でちゅ
トリチウム放射能重水おいしいぉ

>>168
嘘ついてるつもりは全然無くて上杉自身が本気でそう思ってるから、公共の電波で

(ｷﾘｯ

て状態なんだろうなw

胡散臭いんだよな風貌からして

>>175
蒸発で入ってきてるなら、内陸にこない訳ねーじゃん。
塩害は海水が風で舞い上がった分が沿岸に届いてるのが基本だよ。

そういう意味では、蒸発でなければ届く可能性はあるけど、>>1の話はそうじゃなかろ？

つーか10兆円規模だって？マジ気が遠くなるわ

【社会】「班目発言」火消しに躍起…政府、再稼働の妨げ懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329866552/

>>161
そんな簡単にトリチウムが手に入るんなら、売って賠償の足しにして欲しいな
高いんだよ、あれ

中性子ﾀﾝのおかげです
トリチウム水おいしいぉ

あんたルール違反してるんだよ！

いいか、水が水蒸気になることを難しい言葉で言えば、相転移（>>1）と言うんだ。
水蒸気は気体になり、空気より軽いので上昇する。
原発から出た放射性物質は大変重い原子なので、上昇できない。
その重い原子を巻き上げるような風のようなものがなければ、飛んでいかない。
ゴビ砂漠から放射性物質（核実験のゴミ）が日本に黄砂で飛んでくるのは、放射性物質が
付着した砂が風に巻き上げられて飛んでくるんだ。
しかし、重い原子は水に入ると下に沈み、海の底に沈むのだ。だから、水蒸気と一緒に
上空に上昇することはない。仮に上空に舞い上がっても途中で途中でエネルギーを
失って落ちてくる。

原発のおかげで5万人の外国人が日本から逃げ出す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329919123/

海に出た放射性物質が同じぐらい雨になって該当地域に降り注ぐのか・・・？

こういうデマ野郎のせいで真面目に原発問題考えてる人も馬鹿にされるんだよ。
引っ込めクズ。

この上杉とやらが、必死に語っていた
日本は世界中から損害賠償されるという話は
どうなったの？

いいか、みんな放射能はまだ出続けてるんだ、除染したって無駄だ。
まあ3年後に結果が出るよ。どちらが正しいのかがね。ｗｗｗｗ

>>1
もう上杉って名前だけで苦笑するわ。

【話題】 「放射線があるから近よらないで」・・・原発避難の子ども達、続く苦しみ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329883348/

上杉(スイーツ)

>>193
韓国人がそうだと良いな思ってそう言う意見を言ったのは知っているよ

放射能物質80％は固定型になってるし、
蓄積する場所は決まってくるんじゃないの。
仮置き場とか処分場とか、きちんとすりゃ無駄じゃないと思う。

去年、学校で除染した土嚢袋はずっと雨ざらしだったよ。
参観日で見たら、なくなってた。どこ行ったのやら。

去年の12月でジャーナリスト止めるんじゃなかったっけ？
まだジャーナリストなん？？

2ちゃんをよく見てる上杉だから今頃あまりの恥ずかしさで言い訳考えてるんだろうなw

トリチウムがどうしたって？

町山がツイッターで言ってたのはこれか
蒸発した海水に放射能はねえだろ…メルマガコジキ上杉よ…

欧州で曰く権威のある委員会に出席したとかで、僕は海外で有名なジャーナリストなんだって自慢してたけど、
それググっても出てこないし、議事録すら取らない会議らしいね。
ホントにあるのそれ？

＞チェルノブイリ原発近くのウクライナ・ベラルーシの専門家と思われる人物が

よくこんな胡散臭い人物を探してくるなｗ
しかも意味不明だし。こういうエセ科学が混乱を生み、社会を間違った方向に導く
ジャーナリストなら真実の裏取りをしろよ。ほんとうに酷いと思うぞ

>>170
えっ？　プルトニウムの数値見たら　卒倒じゃすまないだろなぁ

>>1
まだまだ日本人はネット情報を活用できていない事は判った。
ノーボーダーも期待してるわ。

自由報道協会が発足した頃の上杉氏は輝いて見えたんだがなぁ
どうしてこうなったかなぁ…

>>193
CSC条約にはまだ入ってないだろ？
可能性はあるだろうな。

【大阪】 橋下市長「本当に日本は情けない国になった」　がれき処理で慎重姿勢の民主系市議に対し★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329922641/

わけわからん記事を書いてんじゃねえ。

>>183
面倒だからイチイチ動画見てないけどさ、
>>1には蒸発ってリンク先のタイトルとしてのみ
書いてあるように見えるんだけど。。。
蒸発が前提の話だったのか、スマンカッタ

皿洗いや掃除機、果ては便所掃除だって結局は流してるor他に移染してるだけだ


アホかこいつ
まあ消えてるという感覚にはなりやすいがな

>>208
いや、上杉は有名になり始めの頃から腐ってたぞ
安倍に対する捏造報道の事はしってるだろ？

町山ってタダの映画好きのクセに、アメリカの事情を自分のフィルター通して、
自分がそうなって欲しいように伝えるだけの、典型的な御用ジャーナリストじゃないの？

デマ杉さんぱねぇっす

>>1
次スレは頭に【珍説】ってつけて
あと町山との絡み過去スレあれば関連リンクもおながい

　　　 (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
　　 (⌒*☆(⌒*☆*⌒)
　　(⌒Y⌒) ☆_人,(⌒Y⌒)　　　　
　(⌒*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)
　 ~(⌒(⌒*☆*⌒)（__人__)~
　(⌒*☆（__人__)ﾞ ＼　　）
　 ~（__人__)⌒　　 こ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　＜ >>200
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　＼　_________________
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　| 　 　 　 　 　｀l

アホすぎてびびった
さすが危険厨

>>144
信じなくていいんじゃないの？
少なくとも上杉はそういう考え
何が正しいかは自分で考えろってこと

「放射能は水で洗い流して消える」って思い込んでる福島県民がいるほうが頭のレベル
疑われるだろw

本人ｷﾀー

最近町山に泣かされて無視決め込んで病人扱いして逃げた上杉さんですね

悪いのは既得権益の記者クラブのせい

あり？休筆宣言かなにかしてなかったか

やべー
世界中、小学校の理科の実験からやり直さないとwww

しかし２ちゃんもこないだのガサ入れ以降、すっかり妙な利権側の
偏向記事スレを無理やり立てるようになったなw

連中はパチンコ朝鮮人の圧力団体まで動員してるらしいからまあしかたないかw

放射性水素と放射性酸素か

>>220
信じなくていいと、嘘を言ってもいいは別

って当たり前すぎてすまんな

町山の件のどさくさで過去の経歴のほとんどが嘘だったことがバレて大変な上杉ｗ
Ｔｗｉｔｔｅｒで無視決め込むときの返しとか記者会見でとぼける小沢そっくりで吹いたわ

蒸留水は安全という話はどうなったんだ？

>>189
＞いいか、水が水蒸気になることを難しい言葉で言えば、相転移（>>1）と言うんだ。
＞水蒸気は気体になり、空気より軽いので上昇する。
＞原発から出た放射性物質は大変重い原子なので、上昇できない

理系ほど、常識が無いのでバカが多い。

黄砂は水蒸気の動きとともに上下するぜ。後、空気中のあらゆる化学物質も
毎日、気温の変化とともに水蒸気といっしょに上下運動している。

海ってのは、つねに水しぶきを上げてるから、水分だけじゃなくて重い化学物質を
空気中に飛散させていて、その飛散した物質がまじった空気は、水蒸気といっしょに
移動するんだよ。

試験管みたいな純粋な空間だと思うなよ、タコ。

>>212
水蒸気って書いてるの読めないのか？
雲がどうやってできるのか知らないのか？

>>136
お前は子供か？

お前ら！上杉氏を馬鹿にするなよ！
氏は「山梨都留文化大学文学部」卒の秀才なんだぞ！
都留文学大なめんなし！

え？水蒸気と一緒に上昇するんじゃないの？
常識的に考えれば

朝鮮人犯罪者集団の力を借りてまで原発利権を守ろうとするこの醜い実態w
これが日本の政治と社会の姿、現実なのですよw

ジーン・シャープが言った打倒すべき腐敗利権体制そのものw

>>152　
＞セシウムは基本的にナトリウムイオン準拠の拡散挙動するから、
あのな、塩（塩酸化ナトリウム）も水の中ではイオン化しているぞ。
塩水を舐めるとしょっぱいのは塩がイオン化しているから。
高校の化学で習っただろうが？
しかし、蒸発させると塩が残るよな。分かった？

天才バカボンの替え歌で


海に溶け込んだ物質が水蒸気で上が〜る〜♪

えっ本当？

これでいいのだ〜♪

>>232
ガキの屁理屈じゃなくて量の問題だって分からんか？

ふくすまの美味しいトリチウム水

みんな飲んでね♪

文系の馬鹿さ加減には驚く

自由報道協会賞は上杉に決まりだな。

花粉症の季節だね。花粉は窓を閉めていても入ってくるのは花粉症の人ならわかるはずw

さて、もっとも重い部類の放射能である「プルトニウム」の直径、サイズはなんと
花粉の100分の１だww

これでも放射能が飛ばないと思うかね？w
関東中にホットスポットが点在している現実をどう理解するの？w
原発が爆発してから最初の雨の日がもっとも空気中の放射線レベルが高くなったよねww

上杉とか言う人、よく消されなくて済んでるよね

一度拡散した放射性物質を取り出して自然界から隔離して密閉するのは不可能

海際のマンションに住んでると、高層階でもベランダは塩まみれになる。

水蒸気という成分が起こす大気運動は、風となって海の水しぶきをまき上げて、
海際の空気を塩っぽくして、内陸部まで海の成分入りの大気を運ぶ。

町山が言ってるのは試験管の中の話だけど、現実は上杉が言ってるようになる。

放射性物質が常温でも気化するのなら、上杉氏の
説は正しい。

なんとなくイメージ的に、ヨウ素は気化しそうだが、
セシウム化合物やストロンチウム化合物は気化
しないと思う。

現時点では放射性ヨウ素はナントカ崩壊して消滅
したはずなので、気化して大気中を循環する放射性
物質はないと思う。

再臨界しまくり、トリチウムでまくり
おいしトリチウム水ありがとうございます

>>220
それじゃあ誰も上杉の話なんてきかねえよ

>>1
何か日本語が変な気がするけど
俺の読解力が無いだけかな？
まぁいいや

>>238
言葉足らずｽﾏﾝ。
蒸発はせんけど、海中／海底に簡単に沈むって
決まった訳じゃないって言いたかったんだわ。

もうこいつの相手すんなよｗ

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

原発利権ってのはモロに作業員の派遣業者の同和ヤクザ、チョンが絡んでるからなw

まあ原発利権の自民党の新井将敬が在日チョンだったぐらいだし、もうどうしようも
ないんじゃないのw
パチンコ議員もそこらじゅうにいるだろw

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　─
　核貴族を大切にね。　|oﾟ m　|
　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿／　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿　　＿＿＼／＿ ∧、＿,／:::::::::::ヽ＿
　　　　　　　　　∨　　　　　　　 /　　　　＼::::::::::::::´:::::＼
　　　　　　　　　　　-／　　　＿ ヽ　 （、 　）::::::::::::::::::::::::丶
　　　 ＿＿　　／::∠-─´￣:::::￣─ 丶⌒ゝ-　、:::::::::::::::::|
　　／:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、　　ヽ::::::::::::::::|
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　/::::::::::::::::／/:/|::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ./:::::::::::::::|
　|::::::::::::::/ __|/ |/　| |＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＼/:::::::::::::::::/
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　　　　 | |　,/| 　　　/ 　　|　 ヽ:::::::::_-＾ヽ./　|:::::／
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　　　:　　⌒　　- 　 ヽ |_/　　 　.|:| ∧　 /
　　　|　　　　 ー┐　 ｀　　　　　 |:|、__ ノ
　　　ヽ　　　　|.丿　　　　　　 　. ||
　　　　｀＼, 　　　　　＿ --￣´ 丿
　　　　　　 ｀￣

>>244
論点ずらしてるつもり？本気で馬鹿なの？

俺らは都留文化大卒の「海水中のが放射能が蒸発云々」を笑ってんだよ？

論点ずらしてんの？ただの文盲？

>もしこれが事実だとすると、放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
>覆す現象が自然界で起きていることになり、日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。
>上杉隆氏は特にそのことには触れずに公共の電波で発表した。


皮肉満載でワロタ
上杉の言いっぱなしで責任取らない態度には憧れるわぁ

>>.244
あした学校の理科の先生に聞いてみなさい
海に沈んだ放射性物質はどうなりますか？って
その時、花粉の話もしてみるといいよ。多分、大笑いされて悲しそうな目をしてくれると思う

また文系同士の不毛な議論が始まったのか
放射性物質とと言っても種類によって性質が違うだろ

層化会館を建てまくってる原発利権の鹿島が火力発電に必要な石油ガス工場で
トンネル事故を起こしてたな。今度は層化のホームタウンの大森で原発利権を追及する
記事を書いた雑誌の編集長が逮捕されたらしいぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329666972/

原発利権の背後にエベンキ朝鮮人と結託した「奴ら」がいる構図がハッキリしてきたね。
「実力行使で言論弾圧してこい」と在日参政権とバーター取引でやってるってことかな？
上杉は注意しろよw２ちゃんもガサ入れ入ったからなw
http://www.geocities.jp/uyoku37/

東電社員、「仲間の」暴力団幹部に犯罪を指示し逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305707120/

「ヤクザの6割が同和、3割が在日」「日本は裏社会が支配している国」
「日本の芸能と政財界がやくざと渾然一体となって発展してきた」・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
会見ノーカット版（6分割の１）
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I

>>244
化学に疎いから、比重かいてくれないとわかんない

直径３ｍ、重量１ｋｇのバルーンが風に吹き飛ばされるから、
直径１０ｃｍ、重量１ｋｇの鉄球が風で吹き飛ぶのは当然だ！みたいなもの？

汚染は戻ったりしない

たぶんしないと思う

しないんじゃないかな

ま、ちょと覚悟はしておけ♪

とにかく巨悪と戦うためには嘘ついてたって話が間違ってたって構わない

っていう頭わるーい考え方が上杉とそのシンパの思考だからね。
吉田照美も巨悪と戦ってるって真面目に言ってるよw

人が拡散して暮らせばいいと思う

東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

露骨だねえww
このスレにもパチョンコ＆原発利権の素敵な工作員部隊が出動してんだろうなw
川崎に本社があるチョン系のガーラなんとかっていうステマ企業がバーボンにひっかかって
正体バレてたしなw

セシウムはカルシウムに似ているからどちらかといえば土壌に残るのでは？
しかし大気の放射線量が何時も０.１２ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/時で減らないのは何でだろう…
強風の時もあまり変わらないな…何でかな…

>>229
という話が学者からあったという事を伝えただけで
上杉がこの説を唱えたわけではないだろう
もし嘘ならこの学者が嘘つきなだけで
なぜ紹介した上杉が嘘つきになるのかわからんの

エアロゾル化した花粉やセシウムを雨雲や水蒸気が拾うことはあるさ
問題なのは「水以外のものが気化水蒸気になる」って上ちゃんのトンデモ説だよ？
信者はそこ理解して擁護しなよ？出来ないなら泣いて帰りな

この話のﾄﾞｺが科学常識を覆すのかがﾜｹﾜｶﾗ

>>232
＞黄砂は水蒸気の動きとともに上下するぜ。後、空気中のあらゆる化学物質も
＞毎日、気温の変化とともに水蒸気といっしょに上下運動している。
あほ、水蒸気は気体だ。黄砂は気体によって巻き上げられているから、蒸気の動きとともに上下する
のは当たり前だ。
空気より重いものは上空に舞い上がっても、必ず降下して地上（海も含む）に落ちてくる。
海の正面にある物質は黄砂と同じように舞い上げられる。
だれかが書き込んでいたが、塩害は風で巻き上げられた気体より重い液体の海水がが海辺に
降り注いだためだ。
試験管ベビーとして生まれてきたバカでアホには理解できんかな？
もう一度、中学校の理科からやり直せ。

上杉みたいな太鼓持ちは正論で返された時にいかにｹﾑにまくか？みたいなとこで生きてきたから
こんなアホになったんだろうねえw

上杉なんかを支持してる馬鹿が未だにいるのが驚きだ
コイツがペテン師で巨悪と戦ってるって印象持たれたいだけのただの目立ちたがりやだってのはもうわかり切ってるのになあ

>>268
セシウムはアルカリ金属だから、アルカリ土類のカルシウムよりはナトリウムに近いよ。
どっちにしても、水との反応性は高いし、毛管現象で地上に濃集しやすいから
ホットスポット調査は経時的にせんとだめでしょーなー。

>>126
天才！！
福一の汚染水問題解決だな。なんで今まで誰も気付かなかったんだ

>>271
コーヒーが蒸発したらコーヒー色の雨が降るらしいんだは、山梨県都留市では

日本がやろうとしているほど広範囲の除染に意味があると思っているのは、
世界中でも日本だけだな。
でも、これ、ある種の復興事業だからね。
東北なんて、言うほど、復興のための特需なんか生まれる余地がない。
東北に何か需要を産み出そうとしたら、ただ、土を掘り返す、除染がいちばん。
これは利益率も高く、地方議員、首長も力を振るい安く（悪い意味でね）、
みんなが儲ける。
ただ土を掘って埋めて、何兆円もの金が東北に落ちる仕組みを作るっていう、
そういう話なんだよ、これは。

高句麗系がルーツの同和ヤクザとパチョンコが原発利権犯罪で一致ww
臭くて醜いクソどもの滑稽な嫌がらせが見ものだぜww

既得権批判でも人気の出なかった上杉さんじゃないですか

>>270

海の水だって日々エアゾル化してるだろ。
海際を歩いてるとすぐに肌がベトベトになる。
海際のマンションの窓は塩で真っ白になる。

地球は純粋な蒸留器ではないよ。

蒸留器が常に揺れて、水自体を跳ね上げてる。
海水の成分が気体化するのは何も蒸留だけではない。
純粋に風によって巻き上げられて気体化してる。

で、その風を作る大きな要素のひとつが水蒸気なわけだ。

海水との循環についてはいかがと思うが、基本的には論点のすり替えが怖い。
放射性物質と海水との循環が、希釈と風向きとの関係であり得ないという主張を批判するのと、
除染が可能なのかという海洋流出が許されるという主張は別。

そもそも、水蒸気とともに上昇した放射能物質は果たしてどこに行くのか？

>>269
垂れ流しにする前に吟味する努力もジャーナリストには必要だと思うんだ。

ククリヒメ 高句麗姫 弾左衛門 白山神社でググるなよww

絆 ~ story of kizuna ~
youtu.be/Rwv66MYnWDU
nico.ms/sm17044596

「がんばろう日本」

＝「（放射性物質による被曝にどれだけ耐えられるか）がんばろう日本」

＝「がんになろう日本」

「絆」

＝「みんなー、（放射能で）逝く時は、一緒だよー」

＝「みんな一緒に被曝しよう、お前だけ助かるなんて許さんからな」

まさに今の日本はそんな感じ。

昔宝島３０ってサイバラとかに妙に絡んでくるので
変だなと思っていたが町山さんもそうだったのか

上杉はGJなところとそうでないところの落差が激しいな

>>272

お前の文章は、俺の文章の内容をなぞってるだけで
反論になってないのに、ドヤ顔するな、タコ。

論拠が海辺を歩くとベタベタするからだそうですwww

海からは海水の成分がバンバン飛んでくる
こともわからない低脳低学歴工作員がいる
スレはここですねw

低脳低学歴工作員のおかげで、日本から
塩害という言葉がなくなるのですねw

現状復帰として放射能汚染を可能な限り全て取り除くってのは無茶なんだろうな
既に被曝ｺﾝｸﾘで造った新築ﾏﾝｼｮﾝも有るし…

こいつ、引退宣言してなかったっけ？

福島がまだおかしいのに除染はバカ
雨降ってるのに洗車してるようなもん

チョンとカトリックはホントに地球の癌だなｗ

>>276
>>126

水は循環してるからね。土壌中のCsとかがしみだしてくるから、今の地上水だけを
浄化してもどんどん流れ出てくる。従来の土壌洗浄つーのは、汚染土をでっかい
タワーの中へ入れて、強酸性の水で洗って、汚染金属を抽出するって方法でやるんだけど
汚染水を蒸留してたらそれこそコストがアレなコトになるので、
普通はイオン交換樹脂とかゼオライト吸着、活性炭吸着とかでやってる。

「これを飲めば放射能が消える」というサプリメント売ってるクリス・バズビーとかいう詐欺師のエセ科学者よんで、
原発批判させた上杉さんですからね。科学的にあってようが間違ってようがどうでもいいんでしょ？

このスレの信者の醜態を120字にまとめ中、ジョセンリケンガーのやつとか
町山たんRTくれるかな？有名人が反応くれるとフォロワーが一晩で3ケタ増えるんだわ

循環を塩害にすりかえるバカは何処にいますか？

こいつは真のカス

>>248
ヨウ素の融点は比較的低く、110℃程度の融点で昇華もするので、気化する可能性はあるが、
半減期が大変短い（8日）ので、一年近く経過した後には0になっている。
セシウム、ストロンチウム、プルトニウムの融点は６００℃以上なので、常温では
固体であり、昇華しない。
したがって、常温では気体にならない。
鉄は常温では固体だが、常温で気体になって、上空に上がり雨となって降ってくると
誰かに言われたら、大笑いするだろ。それと同じ。

可能性としてはありうるんじゃないの？
海水が蒸発する時に微粒子が空気中に放出されるとかありそうだけど
海の近く歩くと肌がベトベトになるみたいな感じで循環してそうだけどな

これウクライナ・ベラルーシの専門家になってるけど
確かこの話の元ネタは
京都大学原子炉実験所小出助教でなかったかな
六ヶ所再処理工場での放射性物質トリチウムの危険性だったと思うが

>>296
くりすばずびーって、だあれ？
http://togetter.com/li/219559

そもそも論は、除染が可能かどうかの話。

ウミベガベトベトダーも拾うか

海から風で飛ばされる来る海水成分も
当然循環の一部分ですw

大気循環があるから風が吹くww

君が


蒸発したまへ


学長

>>300
鉄分は水に溶けるんだぜ
釣りだと思うがお前が恥ずかしいよ

除染は必要だよ、なるべく大量の水で洗い流すのが一番。

今年はたくさん台風が来てほしい。

糞ジャーナリストが引退するって言ったのに、また戻って来て糞を撒き散らすのと同じ現象？上杉さん

除染請け負ってるのは科学知識のない土建屋だからな

>>300

大気中に鉄が無ければ、車の塗装も劣化せずに済むのにな。
現実は、空気中に鉄が飛散しているので、車を置いておくと、
砂鉄でボディーが劣化していく。

なぜなら、試験管では起こらない激しい大気運動が現実世界では
起こるからな。理系ほどバカだから、オウムにはまる。

線量は下げれても完全な除染は不可能
しかし避難させないんだしやらないよりはﾏｼだろ

>>11　日本語の曖昧さを示す好例として、『眠れる森の美女』とは、
・「眠れる森」に住んでいる美女なのか、
・「森の美女」が眠っているのか、
と言う、有名なトンチ問題がありまして・・・

その引用部分・後段は、
×　『放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識』を
　　覆す現象が自然界で起きていることになり
ではなく

○　『放射性物質は水蒸気とともに上昇する』という従来の科学常識を
　　覆す現象が自然界で起きていることになり
と読むのが正しいと思わます。

鉄が水に溶けるwww

結局、肩書きでしか判断できないお前らの無能さ。
ウエスギでやたら書き込みしてるアルバイト。
おわってるわ2ch。

>>315
鉄イオン

>>315
水に溶けなきゃお前とっくに死んでるぞｗ

原発推進派の読売新聞が除染はしっかりやれと言ってるので、
除染利権があるんだろう。
予算とコストパフォーマンスも考えないと。

>>1
さ　す　が　に　そ　れ　は　な　い　と　思　う

あ　っ　て　も　微　量　す　ぎ　て　ど　う　で　も　い　い　と　思　う

っていうか、除染万能！的な報道ってなかったと思うけどね

だいぶ前の新聞にも、コンクリや屋根材によっては、すでに除染手遅れだっていう記事は出てたし、
雨による除染が行われてしまって東京湾の汚染が激しいのも報道済みだよ

（自称）

>>315

こいつ痛いわ。鉄器で作った料理は鉄分が豊富になることも
知らないのか。

風で舞いあげられることを水と一緒に蒸発するって言っちゃう阿呆は
本当に義務教育うけたの？

>>321
東京湾の汚染は予想以上に海中生物によって泥の層の下に行っているそうな

>>309
もう効果はないよ
除専業者が儲かるだけ
水で落とせるようなのはもう雨で流れた
まだ残ってるセシウムとかはコンクリとかと結合してるから洗ってもなかなか落とせない

化学反応、物理現象では循環は出来ないような

あるとしたら人工循環
生物を媒介して濃縮、陸に引き揚げて食う これしか考えられん

だがしかし、比重が重いとどんどん沈殿沈降してしまうので地球深部に逃げられてしまう
去年の318には日本海溝に沈めるべきと書いていたが相手にされなかった

理由は分かったよ 除せんは公共事業になるからなんだね

何トンのお潜水だろうが、耐圧ドラム缶に突っ込んで沈めりゃ年に30センチは沈み込む
5年放置で海流をもってしても海面及び生物圏に再出現出来なくなるのはわかりきってるのに
やらない

循環とかの話は別にして除染は無駄だろ

40〜50年くらい放置しておけば放射性物質が減るから、税金は他の事に使えよ

蒸留一回でスピリタスが造れるか？
当然アルコール以外の不純物は混ざる
が、放射性物質は重いんだよな

おれは文系だが断言できる
除染した放射性物質が「そのまま」海に流れ
「そのまま」水蒸気になり「元の場所にそのまま」雨となって降るなどと言うことは

絶対にない

>>326
今やろうとしてるのは土の上下入れ替えでしょ

溶けると混入を同一してる人がいるねw

>>330
文系理系って次元の話じゃないよな

無駄でもやってるフリを見せなきゃ
世間が納得しないんだよｗ

重たい原子の放射性物質が気化すると思っているバカは、空気より重い飛行機が飛ぶのことも
飛行機が気化するとでも思っているのか？
塩害は海水が気化しているわけでなく、飛行機が飛ぶ理論と同じ。海水にはエンジンはないが。

>>324

おい、アホ。

＞放射性物質は水蒸気とともに上昇するという

「水蒸気とともに」＝「水蒸気の動き」＝「大気運動」＝「風」

だろ、アホ。

5年くらいでサイクルするらしいね

確かに海の近くでは肌がベトベトするね
舐めるとしょっぱかったりして海風に塩分があるんだなって感じるね
だけどお空から降ってくる雨を舐めてもしょっぱくないのは何でだろ〜〜
オラわかんないズラよ

>>332
ああ、おまえもアホなんだな・・・

>>338
ちっちゃい塩が飛びまくってるからです

工作員沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放射性物質はどれも重い。
だからこそ上空に吹き上げられた放射性物質は
遠い外国まで飛んで行ったりしない訳だ・・・。

水の蒸発と一緒に大気中に巻き上げられる重さ
ならば、とっくに世界中に拡散してる・・・。

まぁ無駄だわな
あの広大な土地除染出来るわけねえし
その土上下入れ替えるだけだろ
洗い流した汚染水の行き場もねえしな
又利権で儲けるやつが出るだけ

安全デマの人か

100度にならなくても水が蒸発することが理解できない
馬鹿工作員にワロタ

工作員のおかげで洗濯物は乾かなくなったw

海水成分は、波と強風でその蒸発がさらに促進される

>>308
恥ずかしいのはお前のバカさ。
鉄は水に溶けるのではなく、イオン化するだけ。
イオン化しても気体にはならない。

除染は利権ですよ
被災者よりも除染事業者の利権が第一
中国・韓国も狙っています

これからは、除染じゃなくて蒸留の時代…

いや、山に降り積もっちゃったのがずっと水とともに降りてくるわけで
そっちのが問題よｗ
磐梯山とか全部禿山に出来るわけも無しｗ

>>345
水分子の結合が１気圧下では１００度で液体としての形が保てなくなるだけであって、１００度いかでは絶対に水分子の結合が壊れないわけではないですよ。

表面の土とか側溝のヘドロを取るだけで
線量はだいぶﾏｼになるとは思うけど・・・

問題は空間線量が現在も一部で高いんだよな
何回も地表の除染をしないと無理は無理だよな

>>345
海に流れ出た放射性物質が常温で水と一緒に蒸発して雨になるなんて事はないって話だけど、
そもそもの話理解出来てる？意味分かってますか？

>>351
御意。そのとーりと思う。
取ったあとの放射性物質をどうやって廃棄するかが次の問題．．．。

チェルノは後から漏れってあんま無かったってなってるけど、
福島はまだ次の地震がきたら．．．ってのが無いとは言えんのが怖い。

>>345
塩が空気中に溶け出すの？
こわいわぁ。内陸部でも塩害多発だなそれは。

汚染された表土は小学校の校庭に埋めるから大丈夫さ！

大気と海水の境界面での分子の挙動を
考えればすぐにわかることだろwwww

>>325
そうなんだ
じゃあ数年後に魚がベクレルっちゃうかもっていう予想より、早めに数値出るのかな

まあ全部の除染がムダってのはないわ
だけど里山をハゲにしてやるような大規模なのは、一部地域ではムリすぎるって
ことは確かだよね
ロシアみたいに、土地棄てろってことでしょ

放射性物質の粒子が満潮時に波打ち際まで流されて
干潮時に乾燥して風で飛ばされる、くらいならあるかもしれんけど・・・
まとまった量じゃないよね
どっちかというとプランクトンなどに吸収されて、食物連鎖で濃縮されてくほうが問題のような

除染は無駄
という結論は立場としてあるのは理解出来るが
その根拠となる理屈が斜め上杉で失笑されているんだよなぁ
巨悪と闘う正義のシャーナリストは多少トンデモな理屈をこいても
嘘をついてもＯＫというのは結局は巨悪を利する事になるんじゃないかねぇ

コーヒーが蒸発するとコーヒーが空から降ってくるのだ♪

>>347
原発で儲けてた東芝も
除染事業にちゃっかり参入してるしなｗ

>>342
一度舞い上がった粒子は風の影響により、何万キロも遠くへ飛ばされる。
福島から上がった放射性物質の一部はいまだに地球をぐるぐる回っている。
いつか地上に落ちてくるけれどな。
舞い上がった粒子は風で飛ばされるが、海に沈んだ放射性物質は飛んでいかないと
言っている。

こいつと民主党は嘘かデマしか飛ばさない。

そもそも蒸発するなんてわけのわからんこと言ってるの>>1だけじゃん
なんだこのアホ記事

自分の信用を切り売りするほど困ってるのかこいつは？

>>352
どうしても危機感を煽らなきゃならない人はそういう理屈を理解しないと思う

わけ分からん事言ってるのは上杉だけど？

>>360
コーヒー飲んだ後のおしっこはコーヒー臭いね

>>1
ちょっとした話題が出ると
必ず世間とは逆のことを言って
注目をあびる上杉隆氏ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

大気や海洋に放出された放射能は
基本的に自然に拡散されるのだが（エントロピー増大的なアレで）
一端土壌に落ちると定着してなかなか拡散しなくなる

上杉の「海に流れた（散った）放射能が雨になって故郷に帰ってくる」って発想は
あまりにも荒唐無稽で正直気が狂ってるとしか思えない

蒸発≠気化

エントロピーがあれば蒸発はする
蒸発は拡散だね

気化は熱が無いと駄目
磯風は蒸発や吹き飛ばしなのですぐに落下
気化は蒸留、混ぜ物は含まれない
単一水分子に何秒太陽光当てると100度になるのだろうな？

これで合ってるかな？

平衡状態になるまで拡散するだろ・・・
付着物に関しては近接被爆や吸入を回避できる可能性が高まるし、
何にせよ無駄と片付けるには論拠が激アマすぎですよ。

無駄っていうか
いまだに少しは漏れ続けてるんじゃないの？

いつからソースなしでこんなミスリードしまくりの記事立てるようになったんだか

>>1
大半が、循環するより拡散するだけのような。
それと、セシウムの沸点は約670℃らしいし、海に残るんじゃないの？
蒸留を否定された感じ。

>>370
多分上杉は今日本の河川から海にでている水はすぐに蒸発して雨になってまた日本に戻ってくるんだって信じてるんだよ

上杉はジャーナリストじゃないだろ？
去年の12月に無期限の活動停止を宣言したんだから。

もしかしてもう再開してんの？wwwwwww

コストがアレでも、太平洋を失ったのはイタ過ぎる
高濃度汚染水を流す前に蒸留さえしてくれてれば・・・

心のケアだろこんなの。無駄とは言い切れん。

無駄という話で原因者の責任を曖昧にしちゃいかんよ
焼け石に水だろうが、汚したものをきれいにし続けるのが原因者の責務。

>>1
ん？まだ町山に謝ってないの？バカ杉くんは

>>377
街宣活動家ですから確かにジャーナリストではない

とりあえず空気清浄機を１０万台くらい福島におけよ
フィルターを埋めるだけでも大分効果あるだろ

>>378
そんなことをしたら直ちに影響の出る謎の粉が密集するではないか
燃料数十本レベルの謎の粉は誰も機械すら近づけない

>>109
あらまぁ
逃げ足だけしか取り柄のない卑怯者の上杉がやりそうなことだ

>>383
正直全く意味がないと思います

>>384
謎の粉ってｗ
でっかい炊き出しの鍋では無理なのか・・・

拡散すれば薄まるので危険性は減る

>専門家と思われる人物が
>と思われる

しっかり確認してから言えよｗ

福島原発から放射性物質が漏れ出しているのは事実。
風で飛ばされることはもうほとんどなくなったけれど、
地下水と一緒に海に流れている。
そのうち、海の底に沈むけれどね。
話は違うが、重く有害な金属、水銀は水俣湾にいまだに高い濃度で沈んでいるけれど
海の底をかき回さない限り、魚が有機水銀で汚染されることはないし、水俣湾近くに住む住民が
有機水銀中毒を新たに発症したことは聞いたことがあるか？
アホの上杉の論だと、いまだに水俣湾近くの地上は有機水銀で汚染されている
ことになるが、そんな話聞いたことがあるか？

震災で悪い方に変わったよなこの人

>>389
だって詐欺師を専門家って言い張ってた上杉のことだし

また上杉隆がやらかしたのか
ほんとあの一派は何がしたいんだよ

理系だ理系だ言ってる人も居るが
自然サイクル無視して
原理的に有りえないって言える理系の学者は存在しないと思うぞ
トリチウムなんか三重水素だろ

ていうか除染て何？
どういう状態にすること？

>>391
こいつが良い方だったことがあるのか？ｗ

>>142
あれは無様だったな
散々上から目線で相手を煽っておいて
いざシンプル過ぎるほどのど真ん中の直球を投げられたら
バッターボックスから遁走＆ベンチからヤジ

上杉がTBSラジオの番組で、官房長官の着服話（「ネコババ」）を流す
官房長官側がTBSに抗議する
↓
TBSが上杉に根拠を聞いたところ、示さなかったので、TBSは謝罪・訂正放送を流す
↓
上杉、突如としTBS批判を始め、TBSに粘着し始める
TBSは上杉を番組から降ろすことを決定
↓
>>東日本大震災発生<<
↓
上杉は原発事故絡みで東電批判を展開
その中で、「番組を降ろされたのは東電を批判したから」と吹聴
↓
町山が「上杉の降板決定は震災前だから、それは違うだろ」とつっこみを入れる
上杉は町山とツイート合戦をするが、
降板理由を問われると答えられずに、逃亡
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓
上杉、町山に粘着し始める　←いまココ！

こんなこと難しい理屈で議論する話じゃないだろう

怪談話じゃないんだから、こういう話をするときは少しは裏づけを調べたりするものだ
ましてやジャーナリスト（元か）
ただ伝聞を伝えただけで自分には責任がないというのなら
もうすでに言論人ではないよ

マジではやく死んでくれねーかなウエハゲ

>>395
物質の表面についてる放射性物質を洗い流したり取り除いたりして、線量を減らすこと

水溶性の放射性物質は海→雨→除染の繰り返しで薄まるだろ

>>395
一時的に放射能を取り除き
以後は自己責任に転化するきっかけ

チェルノブイリは内陸なので、この論理は通用しないはずだが？

>>9
銚子のすぐ北辺りまで、基準に引っ掛かるﾚﾍﾞﾙの海底土壌汚染が進んでるけど

海が雨のきっかけで山林や地表の放射性物質込みの埃や粒子舞って
それが雨混ざって降ってくるなら分かるね。
竜巻か何かで吸い上げられて魚が降ってくることはなくもないけど。

>>387
鍋の底に謎の粉が残る
→また炊き出し
→謎の粉、増量！
繰り返す
→燃料より高濃度の多種放射線を放つ鍋の完成！
→近づいたら死ぬぞ！見たら失明するぜ！

除染利権ヒドすぎ

ゆで理論による
地獄のシャワーだな

>>1
裏も取らないのか？
こういう恥さらしがジャーナリストねえ。

上杉さんには拡散やエントロピー増大則の概念が無いのだろう。

>>386
全家庭に空気清浄機義務付けるだけでも大分変わるだろ やらないよりは

だから、問題は量だろ
塩害がどうとかと言っても海の塩が全て降ってくるわけじゃないだろ

>>390
あの・・・
水俣湾海底の水銀ヘドロについては、巨額の費用と10年以上の歳月をかけて特定のエリアに隔離したんですけど
既に隔離エリアの老朽化も取り沙汰されていて、これはこれで問題になってるから

コイツ等じゃーなりすとだけじゃなくルーピー達全般に言える事だけどさ
知らないのに自分の狭い経験で判断して口出すよな・・・・無責任に

上杉叩きしてるのは
記者クラブの連中と、その取り巻きだろ？

>>1
そんなことより大好きなミヤネに隠し子がいたことをどう思うのか話せよｗ

こいつは小沢の犬だから。

>>411
いや…お前そのうち通販業者に騙されてサプリやらコスモクリーナーやらで
財産失うぞ

＞日本のみならず世界の科学者を驚愕させることになる。

なにこの言い方ｗｗｗ

小出先生も言ってことたぞｗ

とりあえず意味あるところもあるからなぁ。何もしないよりは。上杉極端だよね。
子供いる家の庭や屋根洗ったりトイの泥取ったりで結構下がるし。
費用の都合もあるし大きくなったらやらなくていいやって割り切りも。

映画評論家の町山智浩
ｗ

>>413
そう言えば埋立地の鉄の仕切りの耐久性は50年って言ってたな
水銀もどうなるんだろな・・・

流れ出た放射性物質は局所にとどまってやがて同じ場所に帰ってくるとか、
鮭じゃねえんだからさぁ

>>390
魚は浮いて泳いでるから安全になったと思ってるのかｗｗｗ

土壌を攪拌することを除染と言うのがそもそも誤りだろうに
拡散して線量下げてるだけだもの
放射性物質を回収してこそ除染だろうに

町って身体障害者らしい。
それを指摘され逆上粘着ストーカーと化した。
完全に精神異常者。

この件に関しては上杉隆の圧勝だな。

>>406
お腹いっぱいなので、炊き出しはまた今度いただきます

風呂の中で小便したらそれが水蒸気になって「何か匂う」って事だろ
間違ってないじゃん

水以外の物質が陸と海で循環するサイクルは存在するが、それは蒸発⇒降雨によるものではない
大半は生物が担っている(ただしその量は水と比較すると圧倒的に少ない)んだけど
この上杉って人はそれとごっちゃになっているんだろうか？

>>418
いや俺はダイキン信者な
ただダイキンは中国製だが、HEPAフィルターは国産だ。
福島の木を切り倒して、HEPAフィルターを増産したら、一石二鳥だろ

やっぱりこれはやったほうがいい

蒸留とか知らんのかなｗ

>>422
あれが今回の除染問題の試金石だと思うんですよね
中間貯蔵施設にしても事実上、恒久化されると思いますし

まあ、上杉なんて嘘ばかりだし、今更って感じだろ。

脱原発にもこういうクズがいるってだけの話。
大多数はマトモ。

>>413
そのとおり、有機水銀を海の底からすくい上げたが、いまだに有機水銀は水俣湾はじめ八代海の
海の底に広く薄く残っている。
上杉の論では、薄く広まった放射性物質（有機水銀も重い）が、雨になって降ってくると
言っている。水俣湾近くの町に有機水銀入りの雨が降ったことがあるかと聞いている。
なんなことある訳がない。

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

このことについては、上杉に絡むより先に小出先生のとこに行けよｗ

脳のキャパ超えちゃうとこういう理論に陥りやすいよね

>>433
頼むからその大多数を前に出してくれ
メロリンとかばっかじゃないかよ

>>433
少なくともこいつと自由報道協会のシンパどもはまともじゃないな。
奇形児を見つけてきた、これは放射能の影響違いないとかいって根拠も無いのに喜んでた岩上とかさ。

>>425
遠心分離機で出来るよ！
ついでに兵器級濃縮ウランが取れるよ！
設備対処理時間は30年かかるかも

いっぱい遠心分離機を並べると何故か外圧がかかるけどね

>>419
小出も自分の守備範囲飛び出るとﾄﾝﾃﾞﾓばっかだし

>>436
そこまで極端なこと言ってないよ

たぶん上杉の聴いた話ももとはそこまでじゃなかったんだろう

汚染対策の基本は拡散させるか、凝集させて隔離のどちらかだからな
凝集させるのは費用がかかって無理だから拡散させるしかない
上杉が言うように海に流れてくれるようなら、そもそもこんな放射性物質が水蒸気とともに上昇するかどうかなんて議論する必要ない
除染の必要がなくなるのだから

>>439
＞>>433
＞少なくともこいつと自由報道協会のシンパどもはまともじゃないな。
＞奇形児を見つけてきた、これは放射能の影響違いないとかいって根拠も無いのに喜んでた岩上とかさ。


岩上はマトモでしょ。医学的知識のない、一般的、標準的なジャーナリストってだけで。
フォロワーから指摘されて、やんわり修正してきてるよ。

>>1
まあ餅つけ。文化系の評論屋は極端だから困る。
放射能物質の除洗は意味がないが、除別は意味がある。
わかったかな？

とりあえず漁師がかわいそうってのなら分かるけど

小出（京大原研の万年助手（助教）で博士の学位（修士まで）を持っていない）のバカの
言っていることを信じてはいけない。
京大は小出を信じていないから、万年助教だ。60歳を超えているからもう直ぐ定年。
3重水素の話なんか、完全に墳飯ものだ。

ジャーナリストは辞めたから、今は元ジャーナリストで自由報道協会会長だって言ってたな
政治家が落選して民間大臣で戻ってきたみたいな感じだなw

まぁ、金の無駄だ。
今まで助成金もらって肥えてきたんだから、
もう税金使わないで！

>>444
この上杉騒動についても、同じ自由報道協会なのにだんまりで自浄作用皆無だけど、
そんな連中がまともとは思えないねえ。
クリスバズビーもスルーでしょ？

除染は無駄とは思わないけど、除染ですべてが解決するみたいにいわれるとね
どっちもそうだけど、想定が極端過ぎるんだよなあ・・・０か１００しかない

このスレ、工作員が多いな。年度末で、予算を使いきりか。

>>448
今度はメディアを作るとか言ってるよ。

半年前から長々とジャーナリスト辞める詐欺を続けて、たった一月半でこの始末。

上杉は根っからの大嘘付き。クズの中のクズだよ。

（； ﾟДﾟ）疑問に思うんだけど、除染して流れた水はどこに行くの？
下水処理施設や川に流れ込むんだよね、やっぱ・・・

>>440
確かに、遠心分離機を利用すれば、重さで放射性物質とそうでない物質を
分けることができるが、福島全体の土壌を分離するには1,000万年ほどかかったりして。
これなら、半減期を待ったほうが早いか？

>>453
小沢先生にお金を出して貰うんだろうなw

エレベーター内の屁
体育館の屁
グラウンドの屁
海での屁

とりあえずくらわせられるんだが、臭くて死にかけるならどこでくらいたいかな？

これが汚染対策

>>456
＞>>453
＞小沢先生にお金を出して貰うんだろうなw


小沢先生の事を悪者みたいに言うな。クズがっ

除染なんてムダに決まってるじゃない。
泥や埃とは違い、半減期を繰り返さないと減らない代物だ。
それどころか、もうすぐ春がきちゃうんだぜ。
雪解け水は川や海に流れ込み、花粉が飛びかう季節になる。
様々な放射性物質が我々の住環境や体に悪影響を及ぼすことになるんだぜ。

海に流してアメリカで雨になってくれれば日本は超クリーンや！

日本閉鎖でおｋ

こいつの言ってた事で信用できるのって・・
麻生太郎の「とてつもない日本」は、朝日新聞編集委員の曽我豪さんが
ゴーストライターだということだけだな。
麻生は字書けないから完全にウラは取れている。

東北の除染は無駄だよ。半半半半半減を待って耕作すればいいだけ。

>>454
そうだよ、汚染（徐染）された水は下水（下水処理である程度、汚泥として残るが）や川に流れ、海に流れ込む。
正確な言葉は、希薄化。

小沢一郎を顕彰するような犬どもが記者クラブ批判できる資格あるのかね。
それ以下じゃん。

蒸発なんて初めて聞いた

常識？は？

トンチ科学？

>>458
はい？小沢なんか選挙屋だろ、政治家じゃねーよ

>>467
＞>>458
＞はい？小沢なんか選挙屋だろ、政治家じゃねーよ


マスゴミを妄信するお前にとったら、そうだろ。

>>454
拾ってきた
http://housyanou.com/picture/image/192032743.jpg
これの一部になるんじゃないかな？

マスゴミ信者と、上杉信者が声が大きいだけで、

両方死ねってのが大多数の意見だから。
マッチポンプうぜぇ。
勘違いするなよ。

消えてた。寝る

>>468
日本語でおk

中学校レベルの理科の実験を理解してない。

マスゴミとかいって公正性批判してる癖に、
疑惑だらけの小沢やその犬で不祥事起こしまくりの自由報道なんちゃらを盲信するって意味不明だよね。

専門でも無い、飛ばし屋が言う
「常識を覆す新理論()」
100%トンデモ似非科学です
どうもありがとうございました

つうか、昔の人がどうやって塩作ってたと思ってんだコイツは。

>>464
（； ﾟДﾟ）やっぱりそうだよな
テレビ報道だと「除染しました」で終わるから誤解してるひとも大勢いるかも
「除染したらキレイさっぱりなくなる」って

>>469
（； ﾟДﾟ）あり�d！
てか日本列島すっぽり覆うほど拡散しとるw
無事なのは日本海か
魚買うとき気をつけよう

蒸発はともかくとして
今後、余震が起きて津波が発生した場合、海底にある放射性物質が沿岸に巻き上げられるってことはないのかな？

ということは雨は海と同じで塩辛いんだなｗ

町山レベルばっかだなｗ

>>478
地震で海底深く沈んだ放射性物質はかき乱されるが、海面近くまでは巻き上げられる
ことはない。
ただ、浅い海ならあり得るが、幸い太平洋は急に深くなっているので。

>>478
それは放射能より怖い
単なる海水とベクレた砂だが数万人即死する

このレベルの人間がジャーナリズムだなんだって言ってりゃ、
そりゃ誰も相手にしなくなるだろｗ

放射性物質は閉じ込めることは出来ても除染ができるとは思えないぜ

>>481
それって、かなり確信もてない説ですよね・・・

思うんですけど、一度、沿岸部の土壌調査をしてみたらいいんじゃないかな？
もし重金属汚染が観測できれば、津波による巻き上げは起こってることになるし
無ければいいけど

>>474
東北沖の太平洋に回遊する魚からは放射性物質は検出されているよ。
ただ、現時点で低いレベルで問題はないが、長く注意深く魚の放射性物質の
含有量をチェックしたほうがいい。
なお、日本海の魚と太平洋の魚の種類がかなり違うので大丈夫だけれど、ロシアが
日本海に放棄した原潜の放射性物質の汚染のほうが福島のより怖い。

>>478
その恐れかなんか知らんが、２・３日前の東電が原発の海底に堆積したのを
コンクリートで固めるとか？の工事に着工するニュースで言ってたがｗ
１回しか聞いてないから詳細があやふやですまん。

比重が重いから海底では
不純物取り除くのに蒸留する原理と同じで海から出ないだろ

その拡散元が絶賛放出中なんだがねｗｗｗｗｗｗｗ
除染云々以前の問題

いつまで経ってもホットスポットが移動してることを思うと

あながち否定できないね。

海底に沈むだろうが海底の地形と海流の関係でどこかに吹き溜まってホットスポット作ってると思われ。

結局汚泥処理上に集まった放射性物質は山積みにして人が近寄れない施設になるの？

>>487
それってどの程度の範囲なんだろう
・・・というか、海底のどのエリアがどの程度汚染されているってマップを、東電は持ってるってことかな？
あるんだったら、出してもらいたいよ

あれ？

ジャーナリスト、廃業宣言してたような
気のせいかな？

国がやる除染モデルは洗い流した水も回収してなかったか？

>>492
最終的にはそういう形に落ち着くんじゃないかなあ
保安上の問題もあるし、分散配置よりも一箇所集中になるような気が

>>485
津波は海上近くの海水が浮き上がることなので、深海は関係ない。
津波で潜水艦が沈んだなんて話聞いたことある？
沿岸部の海底の土壌は汚染させているけれど、何度も書いているし
ほかの人も書いているけれど、太平洋全体に拡散しているから
沿岸部の汚染濃度は大したことない。
しかし、これから何年〜何十年にわたって、放射性物質が海に流れ込むので、
今より濃度は高くなると同時に拡散も北米、南米も含めて太平洋全体に広がる。
ただ、その濃度が生命に危険なほど高くなることはない。
なぜかって言えば、その昔、フランスやアメリカは太平洋でむき出しの核実験を
何十回もおこなったが、そのゴミ（放射性物質）は拡散し、太平洋全体で生命に
影響を与えるようなことはない。
それと、原爆の何十発分の放射性物質が福島にはあったとするバカがいるが、
福島から舞い上がったのはその極一部で、ほとんどは福島原発内にある。
それに引き換え、露天の核実験は核物質を全部撒き散らしたのだから。
もれともうひとつ、原爆はプルトニウムやウラニウムの濃度を９９％に濃縮するが
原発はせいぜい数％。バカは濃度９９％の核物質と数％の核物質を単純に重さだけで
比較するけれど、それは意図的に聞くものを恐怖に陥れている。

放射能無限ループおわた

自由報道協会の事務所って小沢の奥さんの持ちビルに入居してるんだろ？

>>493
ニュース聞いた感じでは、フクイチ港というかごく近くだけの話と思ったがｗ

>>497
潜水艦や海洋拡散は、巻き上げとは関係無いでしょｗ

あの・・・書いてある通り、土壌調査すれば分かる話だから
百聞は一見に如かずですよ

>>501
津波のメカニズム上、海底の沈殿物が巻き上がるようなものでもないし、
拡散によって希薄化してるから、津波が起きたとしても海水による放射性物質の汚染の影響はほぼないと言えるって話でしょ？
おわかり？

>>502
うん？
海底の巻き上げ自体は、通常の運動でしょ
それが無いんだったら、潮目とか生じないと思うんだけど

嘘杉さん生存確認

>>503
あなたがいったのは津波によって海に流出した放射性物質が沿岸に被害を及ぼすのでは？って話だけど、
海流か何かと話を混同してませんかあなた。

僕達は1つのチームなんです
みんなでちょっとずつ体内に取り入れて除染しましょう
ニッポン　ニッポン

ちょっと考えればそんなことないって解るだろうに

>>505
あのねｗ

「津波によって海底の沈殿物は巻き上げられるか」というテーマで論文を書いたとしてさ
>>497>>507みたいなのが提出されたとする
あなたが査読したとして、どういう評価をするの？
用語羅列の長文出される論文より、土壌調査のデータ載せたすっきりした論文の方がよくない？

>>508
津波のメカニズム知ってる？拡散の意味分かってる？

>>509
「津波に発生メカニズムとしては○○の説とし、拡散モデルは○○を用いる」という書き方しないと、分からないと思うよ
誰も

>>508
＞「津波によって海底の沈殿物は巻き上げられるか」というテーマで論文を書いたとして
海底にどの程度（濃度も）の汚染物質があるか分からないと、沿岸部の土壌調査だけしても
まったく意味なさないよ。
論文にするには、海底の物質がどのようなメカニズムによって沿岸部に運ばれたかを
書かないとね。データだけでは論文と呼べないな。
ただ、あなたが主張する沿岸部の長年の土壌調査の価値はあるよ。

>>510
おかしいな、そのテーマで論文を提出するとして、まずどのように津波が起こるかっていう話になるはずだけどなぁ？
土壌調査してその土壌巻き上げられるかどうかがわかるっておかしいよね？
津波は海の表層が浮き上がるのであって、海底の土壌の巻き上げはないって言ってるんだけど。
論文書いたことある？

除染は無駄ってとこまでは合ってるのに

上杉隆ってリチャードコシミズみたいな人だろ？
何を今さら

>>511
重金属は一般的に海底に存在しているもの
そうねえ・・・さしあたって、ヒ素なんかどう？
ヒ素の調査ってどこでもやってるし、データ比較しやすいと思う

>>1
と思われる人物ｗｗｗ

この人
ニュースの深層って番組に少しの間出てなくて、今はまた出てるんだけどなんでかな？
てっきり司会者交代したのかと思ってたんだけど違うのかな

>>485,501,....510
最初に戻ると
「津波によって海底の沈殿物は巻き上げられるか」は、海底に沈んだ福島の放射性物質が津波に
よって沿岸部に運ばれるかと言う議論なら、時間的に矛盾している。
津波が最初、福島の原発事故はその後、放射性物質拡散はもっとあと。
放射性物質拡散後、津波は起こっていない。だから、この論文はいつ完成できるか
分からないよ。
で、このスレでは放射性物質を徐染しても無駄かということから出発しているので
単純に津波による海底の沈殿物は巻き上げられるか　このスレの趣旨から外れている。
別のスレでしてくれる。

そもそもベラルーシやらウクライナの
研究者の話ってよく取り上げてるけど
聞く価値あるのか？

どう考えても後進国のやつらに
放射能汚染の知識があるとは思えないよな

>>508
そういう仮説があったとしてもまず海底土と海流の関係の相関を示した
論文の引用と通常の海流と津波の違いを示す論文の引用も必要だ。
それと陸上の汚染との海底との因果関係を示す実験の検証（論文の引用）が必要。
理系の論文はまず仮定をたてる、実験方法の検証（論文付き）、実験、
結果、考察がないと相手にされないｗ

福島の避難地域の人が住んでいない場所の除染は血税の無駄だと思う。
除染で出たごみを福島の外へ出すのも反対する。
除染コストを被災者へ与えるべきだ。

ああ、町山に負けて逃走した馬鹿か

>>518
多分この人は原発事故が起こった今現在以降に津波が起こったとして、
それによって海底の放射性物質含んだ土壌が巻き上げられて、海水と一緒に沿岸部を押し寄せることはあるかって話してるんでしょ。
そのあるかどうかの話なのになんで土壌調査すれば分かるって言い張ってるのか謎だけど。

>>515
ヒ素ねえ。ヒ素はどこにでもあるし、でもちょっと軽いし。
重い原子である放射性物質と比較できんのかな？

>>518
あの・・・こういうことなの


海底に沈んだ放射性物質が、今後に予想される余震等の新たな津波によって巻き上げられるかどうかを考える
さて、海底には一般的に重金属が存在している
仮に、津波による巻き上げが起こるとすると、津波の押し寄せた沿岸は重金属で汚染される可能性が高い
そこで、データの比較的揃っているヒ素のデータを用い、津波前と津波後とにおける沿岸部の土壌のヒ素濃度を比較する

　・ヒ素濃度が有意に上がっている→津波によって海底に沈殿していたヒ素が巻き上げられ、沿岸に運ばれた可能性が高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→よって、海底に沈殿した放射性物質も、ヒ素同様に沿岸に運ばれる可能性が高い
　・ヒ素濃度に有意の変動はみられない→津波による巻き上げは、おそらく起こってはいない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→よって、海底に沈殿した放射性物質が巻き上げられる恐れはない


ほら、すっきりしてるでしょ？

なら核実験とかで出た放射性物質もず〜っと循環してるってことか？
上杉はみんなが納得できるようなデータを出してこいよ。
今のままだとただの嘘つきだぞ。

>>521
人が住んでない？住民が戻るための除染なんですよ

>>525
巻き上げは構造上ないっていっても、
あなた自身が巻き上げが起こってないのは信じられないからやってくれって話か。

>>524
津波前のデータが揃ってないとだめだから、とりあえずヒ素を挙げてみたんだけどね・・・他にないかなあ？
土壌調査自体はコストも時間もかからないから、今からでも着手できるし
やらない手はないと思う

つか、寝ないとまずいｗひさびさに夜更かししてしまった
最後にこれを貼って去ろう


　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│ ＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷
　

>>521
コストはたくさん電気を使った都民に与えるのが筋だな

左翼ってこんなもんだけどね
都合がいい話ならどんなトンデモも無条件で受け入れる

それにしてもその専門家って誰なんだろうか

>>525
ヒ素ねえ　と言った意味は地球上にあり過ぎて、比較になるのかということ。
海底の熱水にも含まれているし。
それと軽金属とは言えないまでも、金属の中では比較的軽い。
そんな軽い金属と重い放射性物質とを比較しても意味あるのか？
海流で運ばれたのではないかとか潰さないといけない項目がたくさんあり過ぎて。
あるとすれば、その論拠を書く必要があるが、今の俺には分からん。
まあ、なんかのもっと重い金属なら、比較できるだろうが。
でも、津波の原理からして海底深くの金属が巻き上げられることはないはず。
あなたが調査研究して津波による海底の重金属は巻き上げられると言うことを
証明すれば、博士号程度はくれるよ。

>>532
この程度の博士号とか、博士も落ちぶれたもんなんだね
寝よ

まあおおもとの蓋をするまでは無駄なのは確かなんだけど
循環するにしても稀釈はするから効果ゼロとは言わないよね

トイレットペーパーで尻を拭いても
ウンコ自体は消えてなくなる訳じゃないから
拭くのは無駄だ

さすが日本のジャーナリストはレベルが違うな

まてまて。セシウムが水蒸気と一緒に巻き上げられて陸地に降るのなら、
世界中の陸地は今頃、何万年もの間に巻き上げられたナトリウムが堆積してることになるんじゃないのか?

>>533
新説だから、博士号の学位はくれると言うこと。
明日、目を覚ましたら、風呂桶に水を目一杯水を張り、手桶（あまり深くない）に
水より重いインクを入れ、水をゆっくり入れる。そしてインクが底に沈殿
するのを待つ。沈殿したら風呂桶の中（底に）にゆっくり沈める。
風呂桶の水の乱れがなくなるまで待ち、風呂桶の水面と垂直に手桶を勢いよく引っ張り上げる
もし、手桶のインクが風呂桶に漏れ出すようなら、あなたの理論はおおむね正しい。

おれはこの実験はしない。うまく行かず、風呂桶がインクまみれになったら大目だまを食らうからな。

塩害とか言ってる奴オモロイな
じゃあ雨は涙みたいにしょっぱくないとな

「雨で」という部分を合えて見ず、風で飛んできたと解釈しても
やはり無理がある話だ

そもそも海水が風で飛んでくる塩害なんてレアケースで
日常的に起こるようなものではなく、大型の台風が原因の話だぜ

しか水面が高濃度のセシウムに汚染されでもしない限り
風で飛んできた程度の量では汚染されない

知ったかはうっかりしたことで無知を晒して程度がバレる

塩害は海の近くだけだぞ。海から離れれば離れるほど塩害の被害は少なくなる。
一番簡単な塩害の調査は、エアコンの室外機を調べることだ。室外機の古さは
製造年月で分かるからな。そうすれば、その地区ではどの程度の距離まで塩害の
影響があるか分かる。

セシウムは元素のままじゃなくて化合物の形でばら蒔かれてんだろ？
分子重くて水蒸気で飛ばないんじゃねぇの？

日常的に塩が塩害起こすほど風で飛んでくるんなら
海の近くで作物なんて作れんじゃないか

周りが海しかない沖縄とかどうすんの？

馬鹿にされてるだけだな

呆者脳

土には微量の塩が含まれている。
植物も塩が必要で土から吸収している。
ただ、作物ができないほど塩が畑に飛んでくることはない。

地球上の放射性物質の総量は、核崩壊して減る以外には減らないはずだが。
すべて地球全体に拡散するだけだろ。
んで、せいぜい数トンの放射性物質が漏れても、地球全体に拡散してしまえば
何の問題もない。

上杉はともかく、除染は無駄なのは事実

工作員必死だなwいくらもらってるの？

そう言えって小沢に命令されてるんじゃないの？

除染とはいっても別に放射性物質を消滅させている訳じゃないからな…
自然に無くなるのを待つしかない訳で、
普段言われている除染とはそこにある放射性物質を洗い流したり、
何所か別の場所に移したり埋めたり、植物とか何かに吸収させているだけ。

確かに「除染」に成功すれば、「除染」を行った場所から放射性物質は取り除かれるが、
その放射性物質が何処に行ったかはまた別の問題。
もっとも、目的地の放射性物質を減らしたいだけであればその「除染」を行う事に意味はあるけど。

まあ原発から絶賛放出中なのに除染もクソもないわな
被災者を除染しましたー安全ですーと騙す為の方便以外の何物でもない

これが本当なら海に大量に放射性物質流した東電は世界中から恨まれるな

除染は無駄という結論だけ正しいけど、過程がトンデモ(w

>>547
そのとおりだが、総量というくだりはちょっと疑問。太陽のおかげで毎日新しい放射性物質が
生まれている。身近な例は炭素（C12)の放射性同位元素C14などは毎日作り出されている。
また、ウランなど多くの重たい放射性元素は崩壊して新たな放射性物質を作り出している。
だから、総量は増えているのか減っているのか単純には分からん。
ウラン238の半減期は長く約45億年。崩壊すると放射性物質のトリウムになる。
これって、増えているのか減っているのか？

文化放送「吉田照美 ソコダイジナトコ」　この番組、アサピー同様左翼臭くってととても聞いてられん
前の尖閣ビデオ流出のときも何とかそれに触れないように必死だった

仙谷38ビデオ流出直後でメディアが大騒ぎしてたとき
ニュースコーナーにて

ゲスト「いや〜たいへんなことがおきてしまいましたね」
吉田　「そうですねえ、サッカーの○○選手が・・・」
ゲスト「え゛？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　ｴ､ｴｴ　サッカーの○○選手・・・」

ビデオに触れる事はなかったとさ

湯気は液体
水蒸気は気体
セシウムは個体

上杉って馬鹿だね。そう言えば、２ちゃんのスレでも一週間ほど前にセシウムが気化すると脅威になると
書いてるのがいたな。そいつが上杉だったのか。俺はすぐに分かるように説明してやったのに。

今の技術じゃ、放射性物質を安定した元素に崩壊させることはできないからな。
昔、宇宙戦艦ヤマトが放射能除去装置を持ち帰ったが、いつかある日人類は放射性物質を
崩壊させて自由に安定的な元素にする技術を確立するかもしれん。
そうすれば、中世にはやった錬金術（鉛を金に変えるエセ技術）が本当になるかもしれん。
それまでおれは生きてはいないが、人類はそれまで存在できるのかな。

まああと100年以内に中国人が地球滅ぼすだろ。

>>558
[加速器駆動未臨界炉]

完全では無いし、コスト的にも問題はあるけど、かなりの放射性物質を安定化出来るらしいよ。

>>1
このバカと擁護してるバカは焼酎も泡盛も飲んだことがないんだろうな

文系記者はどんだけ馬鹿なんだ。

上杉は去年末でジャーナリスト辞めると言ってたじゃん
風評撒き散らして混乱させて歩いてるの？

>>558
> 今の技術じゃ、放射性物質を安定した元素に崩壊させることはできないからな。
溶融塩炉で燃やす。

モンゴルマンが汗を蒸発させた雲で
塩分含んだ雨を降らせてスプリングマンをサビさせてたな
GOファイト。

ウィルスと同じ大きさなんだから風邪ウィルスと同じように拡散するよ。
この記事を書いた記者がバカ。
多分原発推進派なだけ。

居住区域での除染は出来るけど山林は難しいんだろうな

放射性物質の中和剤誰か発明しろよ

>>567
放射能を消すということは、「核の崩壊反応を止める」または「逆に加速させて一気に崩壊させる」
ということだからねえ。
現在の技術の延長では不可能だ。
これまでの科学常識をはるかに超えるようなスーパーテクノロジーでもないと。

上杉は自分に都合のいいよう味方を増やすためだけの嘘をついたりするから情報に信頼性ゼロ

>>566
たとえ大きさが同じでも重さがまったく違うだろ

>>568
放射性物質に中性子線お当てれば良い

地球自体が原発なんだから
原発なくしても放射線はなくならない

たまっていくだけ

>>568
中性子線を大量に浴びせれば崩壊速まるのでは？
中性子爆弾落とせば良いのでは？

>>571
もしくは無重力状態を作り出すか

除鮮>>>>>>>除染

私見を交えず、誰かの発言を紹介するのがジャーナリズムというなら上杉に非は無いな

でも、これはどうよ？

>>560
[加速器駆動未臨界炉] って、アメリシウムとかネプチウムとか半減期が
めっちゃ長い物質を「５００年後には地層処分できるレベル」の物質にする炉なので
仮にそれが完成しても福島の除染には使えないよ。

>>576
私見を交えない上杉さんに何をしろというのか
この人は「私が聞いた話では〜」って枕ことばで私見を披露する評論家であって
取材力ないんだぞ

海に流れた汚染水のほとんどは海流にのって関東沖に流れ着いてるんだけど？
そこから蒸発した水蒸気が海風に乗って関東一円を覆ってる。
これってやばいの？

エントロピーの法則が覆るのか

まったく文系はめんどくさいな

【技術】海水からウランを集める方法
ttp://amanogawariver.blog99.fc2.com/blog-entry-16.html
四方を海に囲まれた日本。海水にはウランやチタン、バナジウムなど有用希 少金属を含め
七十七の元素が溶け込んでいる。 このうちウランは、海水一トン中に三・三ミリグラム。
全世界の海水には鉱 山ウランの 推定可採埋蔵量の一千倍、約四十五億トンが溶存する、
とされる。 黒潮で日本に運ばれるウランは年間五百二十万トンあると推定され、 ０・２％
程度回収するだけで国内原発の年間需要量約八千トンをまかなえ る。

仮に海に出て戻ってくるとして
なんですぐ雲になる水に含まれてて
なんでそれが出所の土地に降ることになるんだよ
全然違う場所にかなりかかってから降ると考えるのが普通じゃね？

日本列島に生存継続中の自国日本民に対して、見境なく＆狂乱したかのよう
に、★無差別大量傷殺群罪を野放し的に繰り広げており、毎年・約２０万人
前後（不幸絶望自殺（体制による暗殺）群の大国日本＝不審死扱いを含む…
）と、さらには、日本列島に存在中の５４基の原発群と人類史上最悪の★福
島原発大事件に乗じ＆悪利用の、約４〜５千万人を人口削減計画（大量暗殺
群計画＝こともあろうに、公僕に過ぎない日本体制側が計画立案書を、すで
に公表などしており、戦慄で背筋が寒くなり、驚愕する…）を立案＆実行中
であり、名実ともに、巨悪巨罪群の野放し主義の、人類史上最悪の日本体制
巨悪ということが追証明され続けている〜、☆核被爆SOS万国万民は、堂々
と、糾弾策と損害賠償金の受け取り策が必要不可欠では？〜（※全文例外と
総合推定なども含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民主権者からの、
ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨悪巨罪＆万国万民愛主義
＆「☆銀河系の原理＆法理」＝銀河系最大級の地球天然資源の無限普遍的宝
庫が地球であり⇔日本列島であり、同資源群は☆万国万民主権者側の受益権
利物の発見＆言動者＝李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/　
☆「５００京円の金塊」＝の検索を！⇔

>>1
なんだって！
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　

除染利権うまー

黄砂みたいに数千キロ以上飛んで来るものもあるしな

　　こういうのは記事にするが


　　爆破弁　とかは記事にしないんだな、マスゴミｗ

>映画評論家の町山智浩
在日韓国人です。　リアルで。

大気・気象は日本での閉鎖空間じゃないから
どんどん拡散する。

それに、米ソ中が核実験やりまくってた時に比べたら
大した世界拡散でもない。

上杉を有り難がってるメディアがアホすぎる

流す先が川ではなく下水道なら、
最終的に下水処理施設で汚泥をブロックとして固めるので、
それを安全に保管できれば立派な除染て事にはなる。
だがそれを住居の建材に使ったり…

セシウムは気化しない。
気化すると言われてるのはスカトロウンチウム。
これが今問題になってるわけよ。
雨と共にスカトロウンチウムが降下する可能性がある。

疑問に思ってたが
東北で大規模な余震が起きて津波が起きたら
海の底を持ってきた津波が福一で漏らした放射性物質を
ごっそり持って来たりしないの

もうやだこの星

>>577
動力として利用するならそうだけど、大概の放射性物質は中性子照射で壊変するから。短寿命核種に対しても有効とあったように思う(記憶違いかもしれない)

水の融点は０℃で沸点は、１００℃です。セシウムは融点が２１度で沸点は６４１℃です。
酸化セシウムの沸点は２５０℃です。何が言いたいかって言うと、原子炉から
セシウムが出てる間は、冷却を続けないと、周囲に拡散する。現状は冷却が出来ていて、
かつ冷温停止状態なので、原子炉からの拡散はほとんど無い。周辺に拡散してしまった
セシウムに関しては、昇華（例えば水は零下で、直接氷から水蒸気になる）で
若干は大気中に出る。他のトリウム系の放射能物質は、拡散していない。
測定結果によると、セシウムの拡散も、測定限界以下で、問題ないようだ。ってのが、
現在の状態だ。ヨウ素やラドンは気体なので、今でも若干は原子炉内で出来て、周辺に拡散
してると思われるが、測定上は、問題になるレベル以下（ほとんどゼロ）だ。
太陽からの放射線で地球の大気中の窒素から放射性炭素ができて人間も
吸い込んでるんだが、人類は生存してきてる。悪戯に怖がっても、仕方が無い。ｗ

>>594
木星とかデカい星だと何でもかんでも放射性物質だぞ
太陽にいたっては全ての原子が崩壊したあと水素が核融合までしとる

小沢系にまともな奴はいない

>>557
だってコイツら、放射能と放射性物質とスギの花粉と黄砂の区別がつかないんだから。
「俺の車に黄色い粉（注：花粉だそうです。大体放射性物質が目に見えるようだったら
生きてられませんヨｗ）が降り掛かってた。東電に謝罪と賠償！」と真顔で言いますからｗ

よくわからん。

なにがただしいの？

539 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/02/23(木) 05:44:06.67 ID:QvOEhjkG0
とうとう事故現場から60kmも離れた郡山の子供で実害が表に出始めたよ

郡山4歳児と7歳児に「甲状腺がん」の疑い
ttp://shukan.bunshun.jp/mwimgs/0/b/-/img_0bc4787a4ad73c1ab948b09737b81b13573521.jpg

これだけ傷付けてよくもったほうだよ。ありがとう地球、そしてさよなら
私は月に帰ります

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0


８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎワロチｗｗ

>>558 >>568　三菱重工が研究中らしい。
放射性セシウムが放射線を発しないプラセオジムに変換…実用化されたらすごい。
http://ceron.jp/url/www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/

福島第１原発事故で

　東　京　に　降　り　注　い　だ　放射性物質のセシウム１３７は、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で
１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


　　3月21日午前9時〜22日午前9時の

　　“ た　っ　た　の　１　日　間 ”　で　５３００メガベクレル／km^2
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　　　　　　これが、　| |　イコール


　　大気圏内核実験で過去最大の1963年の

　　“ 年　間　降　下　量 ”　の　約２．８倍
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


そして、セシウム137の半減期は、約３０年だからねｗ

無知な者は、平気で雨に濡れたりしてたそうだな。
数年後に白血病になっても、何の補償もないだろうな。
次に大量飛散する時は、気をつけようねｗ


◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

蒸留はムリって言ってるのと同じだけど…

はつみみですｗ

セシウムの沸点は15℃程度なんですね
なるほどｗ


沃素とは言わない。昇華性があるから

>>24
あほ。世界のどこでも同じだ

ジャーナリストはアホでしたって記事か


いつものことだね

上杉きもすぎ

>>111
それは爆風で飛ばされてるだけですよ

>>11
従来の科学常識を覆す放射性物質は水蒸気とともに上昇するという現象が
自然界で起きていることになり
ちょっと並び替えると分かりやすいのにな

>1
「これは通常の科学を超えた超科学なんです。
これからは、みなさんも超科学を学ばなくてはなりません。」

>>599
ところが、
>大体放射性物質が目に見えるようだったら
>生きてられませんヨｗ

これも結構怪しい。
何度も紹介しているが、こういう事件がある。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-04
純粋なセシウム137が、目に見える量容器に入っていたが
容器から出さないで扱った人間は、「下痢、目まいなどになやまされ始めた」
程度だった。
容器から出して身体に塗ったりしたら四人の死人が出たがね。
この事件のセシウムは、なんと「50兆ベクレル」ですがな。

実際の放射能は安全



上杉は馬鹿

>>610
つまり上杉さんは、なぜか放射性物質が海底火山の上に集まり、
火山の爆発で空に舞い上がるという説を唱えているんだろう。

上杉隆おかしくなってしまったのか・・・・
密かに変な薬飲まされたりしてるんだろうか？

>>606
濃度３０％の食塩の水溶液１Lの水分を除去したら、何グラムの食塩が残るでしょうか。
答え：３０ｇ
濃度３０％のヨウ化ナトリウム水溶液１Lの水分を除去したら、何グラムのヨウ化ナトリウムが残るでしょうか。
答え：０ｇ（上木彡流）

ウクライナより酷い有様だからな
徐線は気休め程度にしかならない税金の無駄使い

>>79
算定基準は決まってるので無理
国が金を出し自治体が管理するので値段は吊り上げは出来ないぞ

>>93
移住申請したが他の自治体が乗り気じゃない

セシウムの放出だって水蒸気に乗ってるんだから別に不思議じゃなかろう。

>>171
DHMO論法じゃないかｗ

>>5
でも小沢新派だから彼らのスポンサーが中国共産党とは言えないのでは？

>>618
> ウクライナより酷い有様だからな
> 徐線は気休め程度にしかならない税金の無駄使い

大きな目で見たら、たぶん、これが普通なんだよ。

人間性には欠けるが。

除染は現代の科学では無理なんでしょ
出来たとしても移染と隔離

隔離と希釈だろ。
世界中に拡散すれば事実上ゼロになる。
何処かにウラン原石だってあるんだから。
おかしな事言う奴だよなあ。

>>617
＞濃度３０％の食塩の水溶液１Lの水分を除去したら、何グラムの食塩が残るでしょうか。
＞答え：３０ｇ



300ｇ・・・

広島と長崎はどうなんだ
あそこは除洗も何もしていないだろう
それでも被爆直後から復興を始めたじゃないか
広島産や長崎産の農産物だって普通に食うじゃないか
どうなってんだよ

>>617
ｲｷﾛ

交通事故や肺がんのリスクと似たようなもんだ。

何があっても文明は続く。どんな不幸なことがあっても。

ただ、個人的には怒りを覚えるけどな。

これがホントなら海水が蒸発する雨はめっちゃしょっぱいはずやん？

上杉何もかももう見えなくなってるだろ

自分がどういう考えなのか？
というのを突き詰めたら、
東電のデタラメさを修正して、
もっと正しく技術開発を継続するべきだ、
という意見以外は持てない。

まったく、、放射性物質がどんだけ危険だっつんだよ
危険なのは濃度の高い放射線であって、薄けりゃ屁でもねえよ
アホにはそれがわからねえ・・・

放射性物質がなんぼのもんじゃい！ってかんじですよ。

>>632
小学校の理科程度の知識は持ってからものを考えるべき

最近左翼が「除染神話」なる用語を造り始めたな。

自分だけが大事、というのはわかるけどね。
放射能の被害を避けたいとか。

でも、自分が死んでも、文明は続く。
そういうれいてつなじじつを受け止めなければとも。

>>624
君の辞書ではどうなれば除染なの
もしやコスモクリーナーで完全消滅させないとダメなの？
>>627
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」

海にいった放射性物質は日本海溝からマントル内へいくのかな

ウクライナ・ベラルーシの専門家と思われる人物
↑
誰やねん？ってな人物の理論を紹介して「もしこれが事実だとすると」って仮定してもなあ‥‥　
無理杉ない？

内容云々以前に、上杉は信用できない
基本的に危険厨だけどな

>>626
おっとスマンｗ

上杉隆とＴＥＲＵＭＩは親戚らしいね。

>>635
反原発の左翼にとって、除染は非常に困るんだよ。
除染して住民が戻って、それで何も起きなかったとなると
反原発運動そのものが崩壊してしまう。
「実は原発は危険ではない」とばれてしまうのが、何より困るからね。

>>633
凡人に最も難しいのは、量や程度の概念の理解らしい

そもそも常温で飽和食塩水の濃度（重量パーセント濃度）は26.5%程度
100度まで温度を上げても28.2%くらいまでしか溶けない

>>633
面倒なのは、東電のように利益を確保するために、
嘘をついてきたやつらがいること。
大筋では、何かどうなっても、誰か生き延びる。
そんなに心配する必要はないだろと思う。
この規模になると、完全にもとの状態に戻そうなんてことが妄想だしね。

>>644
よく、食品の添加物で大騒ぎしてるのと似てるかもね

禁煙が続かなくなるニュースだよな

>>633
薄ければ…ね。
生物濃縮はすでに始まってるし、内部被爆ならα線ですら電子を奪うほど有害なんだよ。

>>1
文系の人間って本当にバカだな（笑笑笑）

そろそろ「除染ってなぁに？」ってつぶやいた？

>>649
あなたが、おれが死んでも、他の人が生き残るから。
残酷といえばそうだが。

でも、それでいいのでは。

>>514
確かに

>>646
>この規模になると、完全にもとの状態に戻そうなんてことが妄想だしね。

何が言いたいのかわからんのだが。
ただ住民を戻して、住民がいなかった間に荒れた建物や田畑を
片づけるなり修理するなりすればいいだけの話だぞ。

>>649
だったらやっぱり「除染は有効」という結論になるね

>>649
体は物質がどんどん入れ替わっている
生体半減期の方が早い。

これがマジなら事故った原子炉以外のあらゆる放射性物質（核反応用以外の含めて）も密閉できる容器にいれとかないとだめじゃん
水蒸気にも溶けるってことだろ
外気にさらすだけで汚染が進む

>>654
完全な除染、無理でしょう？

里山とかどうするの？
柏手さえ立ち入り禁止区域があるのに。

元には戻らないよ。

上杉をあんまりいじめるな。
フリージャーナリストは珍説奇説にはとりあえず飛びついておくのが飯の種なんだよ。
検証なんかしてたら他人に横取りされるだろ。
とりあえず出しておいて、ダメなら無かったことにするんだよ。

アイツらが「除染って言うな、移染って言え」っつったのは笑ったな。
んなこと言ったら掃除とかもただのゴミの移動だし、何でも移動じゃんね。

>>644
「これこれの値以下なら心配には及ばない」と言うと、
「放射能が安全だというなら福島原発のそばに住め」と返ってくるもんなぁ。

上杉の言う事なんか誰も信じないからｗ

太平洋に流れ込んだ水は、再び雨となるときには
（梅雨や台風を除いて）大半は福島以外に拡散すると思うけどなぁ

じょせんはつゆをぬぐってるようなもの。瓦礫をもやせば大気の大循環にのせるだけ。
末代まで未来永劫セシウムを吸わせる。。。燃やすな放射能、作るな毒野菜

>>658 200年たてば大丈夫。
みんな知らなかったがそういう長いスパンのものだよ。
普通の廃炉だって30年かかる。

チェルノブイリ事故後、やっても無駄だったことは確か。
ただ効果があったところもあった。
まぁミミズがやられている時点で森林とかの除染は無理だわな。

>>1
言ってる意味が判らない。
海に流れて雨にってんだから水蒸気とともに上昇してんだろ、どこが従来の科学常識を覆してんだ？

それに濃いまま海に流れたら危険だから除せんが要るんじゃないのか？

除せんが無駄の理屈も判らない、なんか頭がウニウニする(;´Д`)

>>647
「買ってはいけない」みたいな本が売れてしまうからな

>>658
除染などする必要もない。
何の害もないのだからな。

悪魔の科学　原子力

>>665
もう、そういうスパンで生きるしかないよな。
人生観を変えるしかない。

もちろん、お互いが食べ物に気をつけるとか、
東電のだらけた体質を一掃するとかは当たり前だが。

上杉の中じゃ海水が雨として降ってそうだなｗ

マジで小学生からやり直したら？

原発問題で信頼できるのは京大の小出助教だけでよろしいか？
他にいる？

>>643
除染した時点で危険だろバカめ

>>669
だったら、東京に原発を作ろうぜ。

それをつくったら、信用する。

永田町に地下原発を作ろう。

まぁ放射性物質含んだ土をかき集めてどこに置いておくつもりなんだ
と考えれば除染なんてキリがない作業は行き詰まると思う

日本沿岸の砒素の汚染をみればわかるように汚染物質は消えない。
セシウムをつぎたして秘伝のタレをつくる

除染は部分的にはあちこちで行われていて
劇的に線量が下がってる
それで問題なく暮らせるようになる所は大いにすべきだと思うが
それだと都合の悪い人たちがいるようだね

>>669
そもそも東北以南（まぁ大目に見積もって静岡以西）のホットスポットは
どう考えたってふくいちのせいじゃないでしょ？
今まで調べなかったところも調べるようになって、ホントは降り注いでいた
ことがバレちゃったんでしょ。
そんな状態でも何も起こってないんだから、何も起こらないｗ

そりゃそうだ
いまだに漏れ漏れなんだから

>>667
まず君が思ってる除染はまるっきり不可能であることを理解すべき

飛んでくる放射性物質は、目に見えないから話がややこしいのかも。
火山灰が沢山降ってきてるとしたら、いっしょけんめ片付けるよなぁ
ちょっとしか降ってなかったら、ほっとくだけ。

というかコイツはジャーナリスト辞めたんじゃなかったのか

東京に原発を作ったら、信用するよ。

小綺麗なお話なんで、ウソばかりだった。
バカにスンナ、としか。

コバルト爆弾を落とせば放射能は無害になるだろ。25年で。

知ってた

>>13
むしろ滅鮮で

関西なんかは1960年代の方が核汚染がひどい。
当時はあんまり問題にされてなかったな。
共産圏の核実験はきれいな核実験。

で、マスゴミが震え上がるという恐ろしメモはどうなったんだよ？

>>678
除染をやっても無駄なところがニュースであったのに息を吐くように嘘をつくなぁ
ネットではおまえみたいな工作員ばっかだな、おまえみたいなやつは早く取り締まりされて逮捕されればいいのに

東京に原発を作れないなら、なにいっても。

言葉はどうでもいいんだよ。

除染バブルで儲けようとしてる奴等には都合の悪い情報

>>682
眼に見えないこともあるが
捨てれば土になる火山灰と違って
どこに捨てればいいかわからないっていうこともある

>>667
まず君は、科学の実験の
「蒸留」
から学び直したほうが理解しやすくなると思うよ！
(・∀・)

>>684
石原ってまだ言ってんのかね
今の所都民だけど早く造れよと思ってんだがｗ

デマばっかり流してる自称ジャーナリストの話を聞くことはムダそのもの

>>675
どうぞ、作ってくれ。
なにも文句言わないから、さっさと作ってくれ。

>>679
なんだよねえ。
「福島第一以外の原因でのホットスポットは存在しない」とでも
思い込んでるんじゃないか、と感じるような意見が多いんだよね。

１０兆円ビジネスだからな。。。成功すればベラルーシでも売れる。。。ネバダ砂漠も。

>>681
掃除もチリを動かすだけだからってか、アンタの頭を除せんした方がいいだろｗ

除染はゼネコンの利権でやるだけだからｗ

こんな簡単な思考実験すら出来なくて、
細かいことばかり言ってても
しかたないだろ。

バカバカしい。
東京に原発を作ればイイワケ。まず。

放射線そのものよりも
放射線に対する恐怖感がもたらすストレスの方が
はるかに弊害が大きい

このスレのヒステリックな反応をみてると実感する

>>690
除染が有効な所はすべきだ
と言ってるんだが？

>ウクライナ・ベラルーシの専門家と思われる人物

この根拠で語っちゃう上杉さん（/ω＼）ｲﾔﾝ

ダイソンの掃除機で吸えばミクロの放射能もキャッチだろ。
高圧洗浄でまわりに吹き飛ばすのは無意味
テラベクレルって0.１モルのウランだぞ。みみくそいっぱいぶんだぞ。それを
列島からひろうって。。。

どいつもこいつも洗脳されて
無駄無駄無駄と言いやがる
言っていいのはディオ様だけだ

「非効率」とか「非常に困難」とか「現実的に意味がない」とか
自分の言葉をつかえ

なにがどうあれ、原発はもういやだ

上杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重金属が常温で蒸発するっておいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きやすめだからいいのさ。
甲状腺の継続検査やったほうがいいよ
栃木の牛肉安くても食うな

高圧洗浄機とかでやっている除染とかって
弾き飛ばした物はどこに行くんだ？

セシウムってナトリウムと同じ１族だから
塩化ナトリウムが蒸発して雨水が塩辛くないように
塩化セシウムも蒸発しないと思うよ

２ヶ月間ニューヨークタイムズの日本支社で簡単なアルバイトをしただけで
元ニューヨークタイムズ記者を名乗る自称ジャーナリスト上杉隆

除染ってさ表面上の土拾ったりするだけなんでしょ

ホント、人生観を変えるしかないと思うよ。
東京に原発を作って、事故が起きたら除染すればいいわけよ。

このまま済むなんてあり得ない。
他人をバカにしながら統治してきたツケがきた。
何か変えないと。

福島市の空間線量の減り方見てると順調としか思えないが
あれは除染じゃなくて自然に減ってるだけなのかな

>>702
全くその通り。
放射性物質は見えない。
だから、多大な恐怖となる。
過大な恐怖なのかどうかもわからない。
恐ろしすぎる。
原発はやるべきじゃない。

>>707
そして中国は原発を量産し
アメリカは原発つくりを再開する

日本は原発をやめ石油に大量の金をつぎこみ
国力はますます疲弊する

日本が世界の二等国以下になる日は迫ってるぞ

上杉もたまにいいとこ突く（こともある）んだから
自分が得意とする分野きちんと選べばいいのに
少なくともそれは自分でも理解できない放射線の恐怖ではないだろう

セシウムイオンだろ。。。鉄だって鉛だってイオンでとけるんだよ。

高度経済成長のなれのはて　

暴走したらお手上げのボイラーって。。。。

>>716
逆だ。

原発を突き詰めるべき。
技術的に。

そのためには、東京に原発だ。

さすが小沢カルトの詐欺師

>>716
ヒステリーは病気だよ
病気の患者は病気を治すべきで
自分を正当化スべきではない

幼児レベルですまん。　>>1　のどこが科学常識を覆してるのかさっぱり分からないんだけど。

科学常識だと、雨は必ず純水になるってこと？　

>>717
だよな。

当時の責任者を処分することもできず、石棺もできず、
賠償もできず、いつまでもダラダラダラダラ。

日本が３流国であり、今まではまやかしだったことを確信した１年だったよな。
原発なんて、日本にはまだ早かった。

>>684
原発廃炉の代わりに、
お台場に風力発電所作ります！とか
世田谷区の全ての建造物に小型風力発電装置取り付けます！とか

ないんだよねぇｗ

>>720
コイデさんのところも原子炉持ってるんだよねぇ。熊野だったっけ。

>>1はトリチウムを知らんのか？

>>715
半減期の短いセシウムが崩壊するので
線量的には事故の2年後は半分ぐらいになるとか
どっかの記事で言ってたような

>>722
＞ヒステリーは病気だよ

病気の原因は取り除くべき
原発に精神異常を喚起する副作用があるなら
放射線の影響以前に充分な有害施設だ

塩害の土から塩分除けないのと一緒で
セシウムは土にくっついて時間がたつほど剥がれにくい
水にも溶け出しにくくなる。これは逆に都合がいい。
土を剥がして地化に埋めておく。200年な。

>>722
目に見えない恐怖を与えられてヒステリーにならない者などいない。

山間部に降下した放射性物質が、山火事で再度舞い上がるという話は聞くけど
海から循環は新説だな。
どの程度の移行なんだろ？

>>717
それがすべて左翼と危険厨のせいだからな。
国の害になっているのはひたすら左翼。

海に流れた放射能が
波の放射作用や海風に乗り
沿岸を襲う
セラフィールドで前例のある現象だ
日本でも起こるよ

がんばろう日本とは (ガンニナロウニホンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%B0%E3%82%8D%E3%81%86%E6%97%A5%E6%9C%AC

「がんばろう日本」とは、政府・電力会社・マスコミによる、一億総被曝キャンペーンである。　

「がんばろう日本」の真の意味は「（放射性物質の被曝にどれだけ耐えられるか）がんばろう日本」である。
また「がんになろう日本」とも呼ばれる。

杜撰な安全管理により福島第一原発をメルトダウンさせた日本政府と電力会社がスポンサーとなり、
マスメディアを利用して「食べて応援」などと、汚染食材の内部被曝を促進させる運動を指す。

日本国民が満遍なく被曝することによって被災地の被曝被害をぼかし、
「全国と比べて被曝被害が大きいとはいえず、原発事故との因果関係は認められない」と、
被曝による健康被害を訴える人間に補償金を払わない口実を作るのが目的である。

原発事故前の基準では放射性廃棄物とされ、黄色いドラム缶に入れて
厳重保管しなければならないレベルの食材を、放射性物質の基準値を上げることにより
「基準値以下だから安全・安心」と称して全国に拡散させている。

そして、原発事故前の基準では放射性廃棄物とされるべきものを
「風評被害」という言葉を巧みに使うことによって、
さも「その食材は安全」であるかのような工作も行っている。

また、「絆」という言葉を用いて、子どもの被曝を避けるために学校給食を拒否する親、
汚染地帯から避難しようとする家族などに対し

「自分だけ助かりたいの？」　　
「絆という言葉はどうしたんだ！」　

という、被曝を強いる運動も推進している。
ここでいう「絆」とは、「（一億総被曝の）絆」であることは言うまでもない。

>>728
先端恐怖症だからすべての先端をなくせか

世界の常識人から見たら狂気でしかない

東京に原発を作る計画がない時点で無責任なんだよ。

すぐわかるじゃん。

だから、作るべき。

>>735
先端恐怖症という、ごくわずかの例なんて挙げても意味はないよｗ

>>727
1年後だと単純に考えて4分の3より多いくらいかな
長いヤツと短いヤツが半々くらいだから
セシウム全盛の8分の7くらいってとこだと思うが
年明けあたりに1マイクロくらいあったとこが今0.8くらいなんだよねぇ
3ヶ月で8割って半減期だけでは説明できないはず
でもセシウムの量が空間線量にどのくらい影響あるかとかそこまではワカランのであれだけど

>>736
東京は地価が高すぎるからな
原発を作れるほど広大な土地は多摩の奥地にしか残ってないし
電力会社が経済性を追求する時点で無理だろうな
つまり電気料金を安く抑えようと考えるのは電力会社の無責任だってことだな

ヒステリックに騒ぎ立てて不安を必要以上に煽るのがブサヨの手口

東京に原発を作ったら送電線のロス少ないし。
電力も地産地消がいい。

で、事故ったら、除染すると。
安全らしいので。

いや真面目にそう思う。

　　★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★


　　　　　福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ１００京ベクレルだった。 このことが判ると、
　「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。

　　　　　　　　　　　たとえば、　『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
　　　　　ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
　　　　　　　　『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
　　　しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。

さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
　　　　　　　量が少ないときはこんな問題は起こらないが､多いときはかくのごとく違うのだ。
　　　そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。

　　　　　　　　　　　　薄めても危険な状態になり､日本列島が全部、汚染される、
　　　　　　　　　　　　　だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”､
　　　　　　　　　　　東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
　　　国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”､そこで処理を急がなければならない、
　　　　　半減期が３０年ということを考えると､早くやらないと１００年、禍根を残すということなのだ。

　　　　　　　　　かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
　　　　　　　　　　　　北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
　　　　　　　　　　　　一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。

　　　　　　　　　　　　中 部 大 学　　総合工学研究所　　教 授　　武 田　邦 彦

　　　　　　　　　　　http://takedanet☆.com/2011/06/post_40aa.html　(☆←トル)

1Sv/hでも人体に影響はないそうです。
東海村の事故で死亡した作業員は、瞬間的に6〜7Svを浴びたので助からなかった。

燃料プールから出てる水蒸気をみて、セシウムがどうのこうの言ってた低学歴2ちゃんねらーが
上杉のこの発言を笑うのもおかしな話。

俺は、燃料プールのスレが立つたびに、水蒸気に交じるセシウムは微量と行ってるのだが
そのたびに、低学歴のバカの集団である2ちゃんねらーに総ダタキにあうんだけど。

とりあえず2ちゃんねらーって馬鹿でクズで有名人批判して溜飲下げてるだけ

上杉はただの煽り屋だから

放射性物質はとひとまとめにしてる時点で>1は意味のない駄文
従来の科学常識を覆す現象じゃないし、科学者も驚愕しない

>>724
石棺は悪手だぞ
チェルノブイリはそれで苦労してる。
セメントは弱いのだ。
なるべく通常の廃炉に近い方法、燃料をきれいに片付けるべき。

>>741
福島のあのあたりに風力発電所つくればいいのにと無責任にいうエコ馬鹿
地産地消なら世田谷区やあきる野市を風力発電で埋め尽くせｗ

雨で流せばいいてことじゃん、

上杉は記者クラブ廃止論者だからサヨ

よってこの話はよくわからんが叩いてよし

>>736
横須賀の原子力空母は？

放射能には誰にとっても恐怖だ。

放射性物質は目に見えない。
測ってみなければ放射線量が分からない。
一部、一時、測っただけでは安心できない。

先端は「見える」

放射能の「見えない」恐怖と先端の「見える」恐怖とは比較にならない。

政府や東電は、みんなが逃げ隠れできない通勤時間帯にベントしやがった
それは、人の健康より東京の機能を優先させたためだ。

飯館村なんかは避難させたのに、実は線量の高い福島市や郡山市はそのままにした
それは、東北自動車道や東北新幹線をストップさせないためだ。

計画停電だって東京「以外」だ
結局、政治的な判断の上では、国民の命よりも国のシステムを優先して守るのだ
だから、東京に原発なんてありえないのだ！

そうか、これが日本丸というものか！
・・・今回のことで、いろいろとわかり、非常に勉強んなりました。

原発さまに逆らう奴らは皆滅びるのだ

.　　　　 |　　|（、.　'＼　　　 　┌─┐　 ┌─┐ 汚染牛乳 ／ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
.　　　　 |　　|　 (.　:）,(＼　　　/ヽ￣ヽ　 /ヽ￣ヽ 　 　 　 ／-‐､　　　　　　　　ハノ＼
.　　　　 |　/　＿从)）从)＼.　|￣| ￣ |　|￣| ￣ |　　　／ -‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
.　　　　 |/　　|　　　　　　　＼i　 (ﾟ∀ﾟ)　| 　(ﾟ∀ﾟ)　 ／ ￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　 　 ＼ 　|　　　┃　　┃ ＼| Milk|　|　 |Milk|／＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ 　
.　　ﾊｰｲ　 ＼|　　　┃　　┃　　＼∧∧∧∧ ／ l　 ?????＼_r-|　　　/　?????　＼r-}
　　 　 　 　 　|　　　　　　　　　 　 ＜　 　 　 　＞ |　　　⌒　　　　　 )　　 l　　　 ⌒　　　　　) 　　　
放射能事故│　 　 　 ┃　 　 　 ＜　 福 風　＞ ＼(´￣￣⊃　 厂　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´　
　　 　 　 　 　|　　　 　 ┃　　　　 ＜ 　 　 評　＞ 　 ＞二二＜´ＣＭ汚染　＞⊂ﾛ⊃＜
─────┴───┸───＜　 島 被　＞──────────────
　　　　　i''~~~''i 　　　 　　 　 　 　 ＜　　　害　＞　　　　　 ,-､, -y'⌒ v-､＿ ﾌﾟｰﾝ
　　　　　i;,===.i 　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ･･･　　＜　!!!　の　＞　 (⌒ (　/　f´　V　 Y　レ'V⌒!
　　　　／,'....',..＼　　　 　　 　 　　 ＜　　 　 　＞　　 ヾ　ヽ( ヽ{　　Y　介ｖ　　）　}
　　 ／ , '.　　' ,　＼汚染水道水 ／∨∨∨∨＼　 　 ＼ ヽヽ【 福島産 】/／Y
　／;;;;;'￣￣￣' ,￣ヽ,　　　　　／　　　　　　　!?　＼　　　ヾヽ戈∧||（ y/（　ﾉノ
　i;;;;;;;i┌-[]─┐i　　i'i 　　 ／　 （＼＿＿＿/）　 　＼　　 　 V:::｝l｛:|| ::,','///　　
　|;;;;;;;i｜　　　｜; 　 i |　／ （￣ｌ ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　　 ＼　　　}ﾍ｝i{ || ////　ﾌﾟｰﾝ
　|;;;;;;;i｜汚染.｜.;　 i ／ 　　 /　 　●　　　●|　　　　　 ＼ 　 }ゞ=====彡　
　|;;;;;;;i｜ゝ 　 ｜; 　／　　　　 | ///ｌ　＿＿_＼l　　　　　　 ＼ { l || l| || liﾘ　
　|;;;;;;;i　￣￣￣ i／ 　 　　 ▲��　 （　 ｡--｡　）＼　 ｶﾀｶﾀ 　 ＼＾〜＾〜'
　）ニ二二二 ／　　 　　　/＿＿＼/￣￣￣￣￣/ 　 　　 　 　 ＼汚染野菜
　i　　⊂二／　＿＿＿＿(＿＿__)/　でしべる　/＿＿＿＿＿　　 ＼

原発利権の犬５４誌ね！

中身がない話を思わせぶりに言うのが上杉イズム

今日の５時に夢中楽しみじゃん

肩書きをジャーナリストから放射線芸人で小沢応援団の上杉に変えろよ

>>739
じゃあ、永田町にシンボリックな小さいやつをひとつ作って、でかいのは千葉か埼玉に。

とにかく、東京の真ん中に原発を作るくらいの「事件」がないと、
だーれも納得しない。

言葉はどうでもいいんだよ。

>>747
誰がどうやって片付けるのさｗ

自分の力の無さを認識せずに理想だけ述べて
結局、グダグダグダグダ。

まさしく３流国家。
原発など無理。

>>1
科学者の理論すら信用できないのに、
それ以外のジャーナリストの科学理論なんて信用できるわけないのに。

そりゃそうだろうな、水で家の汚れ落としてもその汚れが消滅するわけじゃないし

原発の沖と同レベルの汚染値を示す海底のホットスポットが
鹿島沖まで点在することが確認されている
その海底の砂が沿岸へ移動して海風に乗り沿岸の町や農耕地を襲う
簡単にシミレーションできる事象です。

　　　　 _＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　★　セシウムとストロンチウムは、
　　　／ノ^　　^ヽ＼　　　　　　　　　　　　　 動植物などの生命活動に欠かせない
　 ／（（○）　 （（○)ヽ　　　　　　　　　　　　元素である、カリウムとカルシウムに
　 ｌ∴⌒（__人__）⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　それぞれ化学的な性質が似ています。
　 |　　　　|-┬＼　　　 |___／￣⊃
　　＼　　 | ⌒⌒＼__／＿＿ヽ_ﾖ　　　　 ☆　カリウムは体液として体全体に、
　　 /⌒ ￣￣Ｖ￣　／　　　　　　　　　　　　カルシウムは骨に多く含まれています。
　　ヽ　 !_､＿＿＿ヽ’
　　　＼_＿）　　　　ヽ　　　　　　　　　　　★　従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
　　　　　　）　　 ）　　）　　　　　　　　　　　　 した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
　　　　 ,r'_ ＿／,__／　　　　　　　　　　　　　ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
　　　　 ヽ ＿)＼＿)　　　　　　　　　　　　　　分布することになります。
【半減期】
クリプトン90----------32.3秒
キセノン138----------14.1分
フッ素18-------------109.8分
テルル132-----------3.204日
ヨウ素131------------8.04日
テルル129-----------33.6日
ポロニウム210--------138.4日
ルテニウム106--------373.59日
コバルト60-----------5.27年
水素3---------------12.3年
プルトニウム241-------14.0年
ストロンチウム90-------28.8年
セシウム137----------30.0年
ラジウム226----------1600年
プルトニウム239-------2.4万年
ウラン235------------7億年
ウラン238------------45億年

嘘突きは滅びろ

放射性物質は蒸発しないんだ
知らなかった
では雨が降る度に放射線量が上がるのはなぜ？

上杉(笑)

>>750
へえ。
じゃあ、朝日や毎日はウヨって訳だｗ
初めて知ったよ。

政府は除染した場所の除染前とその後を追跡調査とかしてるんだろ？
そのうちどのくらい除染した場所に対しての効果あるかは出てくるさ

>>752
必要以上に無意味に恐れる点で全く同じ

>>753
あのとき東京２３区が計画停電に入ってたらどうなったと思う？
東京には意外とデーターセンター多いんだぜ？ｗ

石棺とか持ち上げるのなんてせいぜい事故後の混乱期1ヶ月くらいだろ
1年経ってまだそのことに気付かない阿呆はほんと恥ずかしさのあまり逃げ出すレベルなのに
開き直るのがまたなんとも危険厨の人となりを表すエピソードですね

>>753
日本に原発は早すぎたことを痛感したよね。

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)★
10　日本の3月16日までの基準値(水)
20　以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600　ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜）　そして魚
4,080　北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊
10,000　チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草

>>766
大気中の放射性物質が雨と一緒に降ってくるから

>>747
石棺したら、その中には二度と何もできなくなってしまうということだからねえ。
チェルノブイリは炉が完全に壊れていて、もう手の着けようがなかったから
止む無く石棺するしかなかったのだろう。

皇居の敷地内に原発を作ったら、
文句をいう人、いなくなるよな。

それがいいのでは？

原発を続けるためには、今のままでは無理。

>>760

石棺は大失敗だったということが今となっては明らか
その事実すら知らず石棺がどうこう行ってた時点でお前の発言に正統性はない。
東電や政府のバカを批判する前に少しは自分の馬鹿を反省しろ低学歴

結局上杉はどうすればいいと思ってんの？
除染しても無駄って言ってる人たちってどうしたいのかね。

>>766
空に舞ってるチリが雨で落ちてくるかららしい
ちなみに福島原発事故前からそうだったらしいお

で今更なんだけど>>1の
> 放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
> 覆す現象が自然界で起きていることになり、
この文章をどこで区切るかで意味が全然ちがってしまうんだけど
日本語って難しいね

嘘杉毎度乙

東と西では汚染のレベルが桁違い。

セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度：内部被爆の証明】

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
★2009年全国水準　65
大阪市　28


【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶　3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶　679、614、602
★暫定基準(日本)　500
愛知県新城市荒茶　360
☆WHO基準　10
奈良県内荒茶　6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

>>779
隔離して立ち入り禁止じゃね

ウンコが出てる最中にケツ拭くようなもんだ

>>779
東日本を破棄しろって

燃料プールから出てる水蒸気をみて、セシウムがどうのこうの言ってた低学歴2ちゃんねらーが
上杉のこの発言を笑うのもおかしな話。
俺は、燃料プールのスレが立つたびに、水蒸気に交じるセシウムは微量と行ってるのだが
そのたびに、低学歴のバカの集団である2ちゃんねらーに総ダタキにあうんだけど。
とりあえず2ちゃんねらーって馬鹿でクズで有名人批判して溜飲下げてるだけ

>>785
本人は東京にいるのに？

>>1の文章って誰が書いたの？帰社倶楽部？

>>779
残念だけどその土地を離れるしかないんじゃない？

>>770
先端のように「見える」んなら、過大な恐怖かどうか判断できる。

放射能は「見えない」

放射線量を計ってはいるが、一部、一時のものに過ぎない。判断材料が少なすぎる。
これで恐怖を感じない方がどうかしている。

まあ、放射能を恐れないのがあたりまえだと言うなら、
福島の避難は不要だったということになり、
誰か言ってるが、東京等、大都市近辺に原発作れってことになる。
世界中探してもそんな例は無い。

つまり、原発が恐怖の対象というのは世界の常識なんだよ。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 fi　　炉心溶融
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　　　　 ＿　　　　fi
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 」{ 　 　 {Ｏ::Ｏ}　　　||　　 ___
　　炉心溶融　　　　　　　 ／::＼_.:::┘::::::└- 、 ||　 /:::::::ヽ　　炉心溶融
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {:O::O:}:::::::ウラン::::::::v||_ノ::O::O:}_
　　　　　　　 〈 :,　　　 . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
.　　　　 　 　 ∧∨　厶=x:::::ヨウ素:::::V:::::::::::::}{:?Y|::ｾｼｳﾑ:::::∧::{
　　 　 　 　 　 ∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ﾊ/〉:::::/ Vﾊ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
　　　　　　　　　∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ﾊ:::｛. . vﾊ::::::::::::::/. . . . }:}
　〈ヽ　　　　　 /:::::ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ:＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
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　　. : ＼＼ /::/　. .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vﾊ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
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　　. : : : : : :＼＼. ./::::::::::::::::_::::://:::::::被曝::::::::::::‐-::L[. : : : : ./:::/ : : : : : : : : : : . .
┐＿_rｔ__.: : : : :ﾞ〈厶イ＼／::::://:::::::::::::__:_:::::::::::::::::::::＼ : : ｀⌒＾: : : : : : : : : : : : . .
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メルトダウン⇒メルトスルー⇒地下水と反応して水素爆発？⇒福島の群発地震？

リスクを他人に押し付けたい、
上手い汁だけ吸いたいという発想を捨てなきゃ、
もう、統治は無理でしょ。

東電が嫌われてるのは、
まさにそこであって。

786は何と戦ってるんだ？

最初から無理あるよな
除染は無駄だから除染するな理論はｗ
除染しなければ長期間放射線風評被害で飯が食える奴がいるって以外に何のメリットもないし
まぁ釣られてる？奴は今のところネットぐらいでしか見ないが

東京にいる連中を見ていると、反原発のやつらって本当のことはどうでもよくて
ただ騒いでヒステリーが起こせれば満足なんだってことが良く分かる。

「おまたせしました！福島の奇形児のスクープです！！」

の人だっけ？

この人って年末いっぱいでジャーナリスト辞めるんじゃなかったの？

だが、もしコレが本当だとしたら！？

・・・あ、希釈されるのかｗ

>>723
海で海水が蒸発するときは水蒸気と海塩粒子というものが出る
海塩粒子とは塩化ナトリウムや塩化マグネシウムやカルシウムが結晶化した数１００ナノメートルのエアロゾル
磯の香りというあれだ

しかし海塩粒子は発生量は微弱だし重いので遠くにも飛ばない
磯の香りが沿岸でしかしないのもそのせい

海塩粒子の中にナトリウム塩の他にセシウム塩が含まれてる可能性は無いこともないかもしれないが

例えば海水１ｋｇ当たり１０００Bqの海水に含まれるセシウムの量は
ｍ＝137*N/A＝137*1000*30*365*24*2600/(6*10^23)＝1.6*10^-10 gでしかない

海水1kg当たりの食塩の量は重量濃度で3%だとして30gで、ナトリウムの量はその半分の15gぐらいか
つまり海塩粒子に含まれるナトリウムの１億分の１ぐらいしかセシウム137は無い

そんなもんを問題にしてもしょうがない

おれが手かざしの業で除染してやるよ

>>787
上杉さんは愚民に対して対処法を伝授してるんだよ
愚民でない上杉さん自身がどう行動するかは関係ない

>>771
そうそう、だから偉い人の判断は受け入れるよ。

>>773
私は反原発派じゃない。

政府の本音は「国民の命より、国のシステム」
なのに、やってることは原発止めたり、昔の生活に戻ったほうがいいとか言ってみたり
なにが建前で、パフォーマンスだかよくわかってきたよ。

> 放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を覆す現象
「放射性物質は水蒸気とともに上昇する」というのが
「従来の科学常識」と「従来の科学常識を覆す現象」の
どっちにかかってるのかわかりにくいからおかしな感じがしたんだな…

上杉は安部に土下座したのか？

どこから電波を受信したのか知らんが、
「こういう事もある」レベルのもんを拡大解釈しているよな

除染にも方法がある
廃液垂れ流しでは海や河川が汚染されて
その汚染が人間界へ帰ってくる
除染とは採取して隔離することでは？

>>760
今福島原発で継続的に後始末してるじゃないか。
何が言いたいんだね。
理想も糞も、仮に石棺したって事態はさらに悪くなるだけだぞ。

>>778
チェルノブイリをけなし、理想を述べるのは構わんが
で、結局、福島の燃料棒を取り出し、処分することはできたのか？


結果的に、福島も悪手じゃないかｗ


ただ単に「日本はロシアよりマシ！チェルノよりマシ！」と言いたいだけ。
そのために処置を遅らせ、チェルノより恐怖を拡大した。

バカそのもの。

結局降ってくることには変わりないんだろ？

>>802
> 政府の本音は「国民の命より、国のシステム」

そりゃそうでしょ。なにをいまさら。
みんなにばれちゃったから、
このままじゃ立ち行かないなとなってるわけで。

科学常識を覆す現象を紹介したんなら上杉さん責任重大ですね
サプリメント詐欺のバズビーの時みたいに無責任でいくのかな

>>804
上杉は鳩山弟の第１秘書だったんだから鳩山母からのおこずかいだか献金について知ってるはずなのに
知らないとか嘘つい逃げている
罪を認めたら政治資金収支報告書不実記載で有罪だからだ

まあ、この騒ぎもあと１年持つかってとこだろうね。
第五福竜丸とかの時も子孫代々まで南洋には行かせない、魚は食わせないって騒いでたおばちゃんとか居たようだしね。

ジャーナリストｗも免許制にシナよ
いろんな分野にしゃしゃりでて問題を悪化させただけで
とんずらー

共産党ですら除染をきっちりしろ！で選挙スローガンやってたしなぁ
まぁ地方選終わってまた脱原発！に戻ったみたいだが

除染(笑)
水で流して綺麗になりゃ誰も苦労せん

>>775
>>780
ありがとう
そうか放射性物質が空気中に舞っているからか
なるほどなるほど
マスクした方がいいんだろうな…

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南相馬市に住む人のブログ「ぬまゆのブログ」　放射線障害か？　

以下、ピックアップして転載します

「ぬまゆのブログ」

これは放射線障害なんでしょうかね、、
であれば、強制避難させるべきじゃないでしょうか
場所は福島県南相馬市ご在住の方らしいです


髪が　・・・ 「 束 に なって 」　抜けました。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28532025.html

３１１　直前に、「 虫歯の治療 」　は、終わっていました。いまは、こういう　状態です。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28563665.html

「 水泡 」 が、できていました。また ・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28583711.html

「 血が 止まらない 」
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28593200.html

実はオレオレ詐欺がいつまでたっても無くならない理由がこれなんだよな。

詐欺に引っかかった人間を見て分かることは、彼（彼女）らはかかってきた
電話が本人からのものであるか詐欺かはどうでもよくなっている。
ただパニックを起こして、そのパニックの心理的な苦しさから逃れたくて
銀行に駆け込むんだよね。
一種のヒステリー状態なんだよ。
電話が本人からのものかどうかを確認すればすべて済んでしまうんだけども
ヒステリーを起こしたくてしょうがないから、それはやらない。

確認しちゃったら、ヒステリー起こせないもんね。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw72162
ジャーナリストの田原・上杉両氏が考える「ポスト菅」とは

上杉氏は「ポスト菅」について問われると
「原発対応だけに特化して考えた場合、復興担当総理のような救国内閣を考えた場合は、
　正直言って原口さん。あと川内（博史）さんとか

田原氏は
「僕は原発に関する限りは細野豪志がいいと思う。

上杉氏は
「細野豪志補佐官が、対策本部に入って統合会見を始めたんです。正直なんですよ。
少なくともそれまでの枝野さんのように嘘をつくことは無いし



奥さんに嘘ついて不倫してた細野を信じる馬鹿がいたのかよ！

>>816
お前も「移染と呼べ」派か。

科学常識を覆してない
海底のホットスポットは
沿岸へ移動して放射能が海風にのり沿岸の町や農耕地を襲う
セラフィールドで起こった
常識です

　 　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　／　　　　　　 .　＼　除染、意味ないお…　　　
　　　 ／　 _ ノ　　 ヽ、_　　 ＼
　　　.|　　 　（●）　（●）　.　　| 　
　　　 ＼ 　　 （__人__）　.　　／ 　　
　　　 　（　　　 ｀⌒´　　　　ヽ　　　
　　　　　ヽ、二⌒)　　(⌒ニノ

上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を５年間してました

鳩山邦夫が母親から９億円の子供手当てをもらってたのを
公設秘書として知ってるのに隠してます
ジャーナリストとして最低です

海上でセシウムやプルトニウムが水蒸気と共に上空に上がり雲になれるなら
塩化ナトリウムも一緒に蒸発してしょっぱい雨が降らないとおかしいじゃねぇかｗ

でも、システムを維持できないと、
もっと多くの人が死ぬ。

彼らなりの大義はあるんだよ。おそらくは。

>>820
原口、川内、細野豪志か
見事に小沢ポチばかりだね
上杉田原両氏の忠誠心は教祖にちゃんと伝わってると思うよ

＞放射能が海風にのり沿岸の町
もうこの時点でお腹一杯
あんまりだと「かみすぎ」っていわれるぞｗ

上杉が間違ったこと言うのは、何も今に始まったわけじゃない。
震災前から嘘つきだろ。

>>808

石棺は全くの無意味。とりあえずお前がアホで低学歴なのはよくわかったから黙ってろ
お前は屁理屈こねてるだけの低学歴のバカ

放射線核種による生体影響の違い

l ヨウ素

　　　　　甲状腺に集まる　→甲状腺腫・甲状腺癌　　　

　　　　　半減期　８日

l セシウム　

　　　　　細胞内の水に多く溶けて分布→さまざまの癌

　　　　　半減期　３０年、　生物学的半減期　１~２ヶ月

l ストロンチウム

　　　　　カルシウムに似て骨に分布

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→白血病・リンパ腫

　　　　　半減期　２９年。Cs137出れば、Sr90存在

>>828
放射能を含んだ海砂は海風にのり遠くまで飛びます

上杉、岩上は菅と同レベルに見える

セシウムって昇華性があるのかい
(´･ω･`)

ベラルーシ甲状腺癌を、どう評価するか

　　　15歳以下　　7人　→　407人　　58倍

　　　55〜64歳　　54　人→　326人　　6倍



「50倍に増えるほど危険だ」と考えるか

「わずか1万人に数人増えただけだから気にするな」と考えるか

放射線専門医が専門家として判断し、その結論で国民を教育する問題か？



甲状腺癌は少ない癌だから少し増えてもわかった。

わかるまでに20年かかった。

放射線被曝とは関係なく、10万人に270人死亡する肺癌などでは、被曝で少し増えても証明できない

雨にはならないが、鮭に食われれば川を遡上するだろうな

上杉は初めて見た時からウサン臭さ満杯だった

放射性物質ってほとんど花粉に似ている
花粉が戻ってくるか？

町山から逃げた時に見限った

>>829
でも妙に発言権与えたがる奴が多いんだよねぇ
元政治家秘書っていうわかってる経歴以外にいろいろあるんだろうな、と

セシウムを避ける調理法

l セシウムは生きた細胞内の水に多く溶けている。カリウムに似た分布

l 生野菜、果物、肉、魚は細胞が大部分。染み出して流し去らなければ、全て残る。

l 細胞を殺し、水につけておくと細胞から外に染み出す

l 葉野菜１００ｇ　を１Lでゆでると１／１０に、もう一度ゆでなおすと、１／１００に減る。大根や芋など大きな塊は染み出すのに時間がかかる

l マカロニをたっぷりの水でゆでると約２０％に減る。水を替えてゆでなおすとさらに減る

l 米をとぐと、ぬかの分を減らせる。といだ後、一晩水につけ翌日2回水を替えてから炊くとさらに減らせると思う

l 乾燥食品や、焼く料理は、水がなくなるだけでセシウムは全て残る

>>834
反応性が高いのであっという間に塩化セシウムか水酸化セシウムになって
金属セシウムとしては存在できない

良くわからないんだが放射性物質はなんで海の蒸発と一緒に空に行かないの？

原子炉の町は政府の莫大な公費投入で成り立っていたので原子炉がなくなれば自然と町もなくなる、だから除せんなんてしなくてもいい

はやくからタケダさんが言ってたように集めた物を福一戻すべき！

ヨウ素の避け方

l 今はほとんどない。

l また原発から放出されたら、多いときは逃げる

l 多くない時は、風下であれば吸入注意、外に出ない。窓閉め、喚起やめる。インフルエンザ用マスク。

l 食物注意。特に海草に集まる

l 大量被曝可能性高いときはヨウ素（ヨード）剤内服



ストロンチウムの避け方

l 少し面倒なのであまり測っていない。

l カルシウムに似て、骨に集まる。骨に固まって動かないので、隣の同じ細胞が放射線を浴び続ける。白血病など血液の病気の原因

l 魚・かに・貝類と、それを食べる魚の骨はさらに濃縮。牧草・骨粉を食べた家畜のミルク、骨

l 福島海底の泥からセシウム大量に検出されたストロンチウムも多いはず。

l 汚染の可能性ある魚、特に骨を食べない。小魚

l 日本周囲の太平洋は汚染の可能性高い

アホ文系は黙ってろよ

>>843
海の水は塩水のまま蒸発してると思いか

仮に循環するとしても、
その過程でどんどん拡散していって
薄くなるのにね。

ただ、
極一部の地域を除いて、
現状レベルの汚染では大した影響が無い
って理由では除染は金をドブに捨てるだけ。

ジャーナリスト復活って、男下げやがったなコイツ

しってた

病気なら悪化するようにして
良くならないのは努力が足りないからと誠意を要求する

人の不幸は飯の種カルトの共通した手段です

上杉の人格の良しあしはともかくとして、上杉批判は政治案件だろうなｗ
もういろんなものが混ぜこぜになって良くわからんようになってる

故小渕首相の単独インタビューを３０過ぎでやり、
小泉の飯島秘書官に便宜をはかってもらったり
元鳩弟の秘書にしては自由に動いてる

【衝撃スクープ】〈福島からの避難民11人に深刻な異常が見つかった〉郡山4歳児と7歳児に「甲状腺がん」の疑い！
　医学的にありえないしこりと嚢胞…。山下俊一福島医大副学長は「検査するな」とメールを

本日発売、週刊文春http://img.zassi.net/mag/Wbunshun/20120301/n01/_SWF_Window.html

>>840
上杉氏が胡散臭いのには同意。

それ以上に危うい。
こういう人はジャーナリストで良かった。
政治家秘書から政治家になったら大迷惑だったと思う。

>>855
上杉と待った同じ言動のテニアン川内disってんの？

愚かな発言だ。自分の探求した事実ではなく「〜だそうだ」意見。

セシウムは３０年で半減期を迎えるのだから時を経るごとに
半減していく。いまも半減していっている。
数百年後は日本・福島は再生している。希望を持とう。

去年一年は年内ジャーナリスト廃業宣言で売ってたのに、
2月で復活かよww

記者クラブの嘘体質を追求するには　とても恥ずかしいのう・・

●20110929 [2/2]たね蒔きジャーナル【除染しても線量が下がらない！？】
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco&feature=related
神戸大学大学院山内教授
高圧洗浄しても線量が下がらない事実として下がっていないこびりついてる
多少流れたとしてもそのセシウムが流れて違う場所に移動するだけ総量は変わってない
最大でも3割しか線量は落ちない　つまり6割は残る
コンクリやアスファルトや屋根瓦にセシウムが吸着していて
雨や風で埃が舞ったら　また線量が上がる
線量を下げるにはコンクリやアスファルトを剥ぐしかない
●街を作り変えるぐらいしないと線量は落ちない●
除染しようとしても除染はしきれない　経済がダメになるから除染という事にして
放射線量の高い所に人を住まわせている
↓↓↓　
●注目※野田が直々に除染視察した民家でもｗ
●111118　除染しても下がらない放射線量
http://www.dailymotion.com/video/xmeo7c_111118-yyyyyyyyyyyyyy_news#rel-page-1
野田が逝って直々に視察した家で
線量が結局2割程度しか落ちてなかったｗ

記者クラブが上杉隆のWikiあらしています。
必死すぎ。

除染より除鮮なw

もう駄目じゃん

放射性物質は蒸発して
さらに、鮭の遡上のように
自分の生まれ故郷の土地に集まり
雨となって降り注ぐと言いたいのか

国内ＧＤＰ比わずか２％の震災地域に、どれだけの国費をつぎ込むのかね？
除染の予算を、財源確保するにも
復興国債だけでは、到底無理だろうから
まず消費税引き上げ、２０％もすぐかも


除染地区拡大で天文学的数字の費用　国の負担「100兆円」超える恐れも
http://www.j-cast.com/2011/10/04109052.html

>>856
川内は普天間が
「沖縄駐留海兵隊用のヘリコプター基地」
と知りながら、テニアンに移設しろと言ってたのかな？
訓練のたびにテニアンから沖縄までヘリコプターに空中給油しながら２０時間も飛べと本気で言ったのか？

上杉隆ｗ語らせるのが大間違い

人間というか職業属性はやはり政治家秘書なんだろ
大法螺吹きも元与党系秘書ぽい
とりあえず自由報道協会に小沢を何回も出すというのはダミーの姿で
リアルはポッポの勉強会に出て原発事故について語ってた姿のほうだろう

東京電力は今も放射性物質垂れ流し拡散させているのに、
今、除染しても無駄。

>>860
しょうがないよ。
俺は記者クラブ制度なんてゴミクズ後進国の談合制度だと嫌悪するが、
コイツのジャーナリスト廃業宣言にしろ、こいつがよく使う言葉の「舌の根も
乾かないうちに」を実践したようなもの。

正月番組に出てきて、あ「あれ？辞めてねえじゃん」と思ったら年内録画だからとか・・

周りがいくら必要としていても、あまりにも情けなさすぎる。

去年までは5時に夢中とか、マイナーメジャーも見ていたが、金輪際一切コイツは信用しない。
大事なものを失ったものだ。

>>865
テニアンは米軍のグアム移転で海兵隊自体が日本に存在しなくなると思ってたんじゃないかな

＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄

トライオキシン245！

>>864
そんなん簡単
財務省は、貨幣（＝硬貨）の発行権があるのよ

通貨の単位および貨幣の発行等に関する法律

（貨幣の製造及び発行）
第四条 　貨幣の製造及び発行の権能は、政府に属する。
２ 　財務大臣は、貨幣の製造に関する事務を、独立行政法人造幣局（以下「造幣局」という。）に行わせる。
３ 　貨幣の発行は、財務大臣の定めるところにより、日本銀行に製造済の貨幣を交付することにより行う。
４ 　財務大臣が造幣局に対し支払う貨幣の製造代金は、貨幣の製造原価等を勘案して算定する。

（貨幣の種類）
第五条 　貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。
２ 　国家的な記念事業として閣議の決定を経て発行する貨幣の種類は、前項に規定する貨幣の種類のほか、一万円、五千円及び千円の三種類とする。
３ 　前項に規定する国家的な記念事業として発行する貨幣（以下この項及び第十条第一項において「記念貨幣」という。）の発行枚数は、記念貨幣ごとに政令で定める。

四条の１で貨幣の発行は政府の専権事項なのがわかる
一番簡単なの五条の２だけを改正して１万円の上限をとっぱらい
五条の３の記念貨幣として１兆円銀貨を発行し
四条３のように日銀には買い取り義務があるので日銀は日銀券を印刷して政府に渡す
政府はその日銀券で公共事業なり研究開発なりの政府事業で市場に金を流せばいい

憶測でなら何とでも言える
効果を見た例が山ほどあるのを知らずに遠く東京で憶測を
ぶちまけるとは畜生漢にも程がある

●【原発問題】「除染の効果は限定的。安易に期待させることで、住民をさらなる被ばくに導く」　神戸大教授が警鐘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319467871/l50
●上杉隆が工程表改訂を大批判！「チェルノブイリの除染ですら、まだイギリスもイタリアも終わってない。25年経って」 10/12(3)
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65769264.html
●小出裕章が語る、1mSv以上の除染必要の地域は日本の面積の3％について 10/11(2)
まあ、環境省の除染の方針がね、1ミリシーベルト以上とすると、いう話になってきてるのは
お伝えもしてるんですけれども。それに基づいて考えますとね、これ朝日新聞が集計した数字ですけど。
なんと、除染しなければいけない面積が、日本の面積のおよそ３％に達すると」
小出「要するに、私はずっと言ってきましたが、福島県全域に匹敵するほどの面積を、
放射線の管理区域つまり無人にしなければいけないと、私は言ってきたのですがほぼそういう広さです。」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65768972.html
●人類が遭遇した最悪の毒物　”プルトニウム　福島全域で確認　関東にも飛んでる可能性大
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323010244/l50

ストロンチウム、４６２兆ベクレルが海に流出　朝日新聞
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324146830/
●汚染水と地下水が「直結」していることが判明── 福島第一原発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316613410/
●日量数百トンの地下水流入、原発事故収束妨げる
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E09D8DE0E3E2EBE0E2E3E39797E3E2E2E2
地下水流入って事は地下水脈と触れているって事
つまり炉心が高濃度の核汚染物質を地下水脈通じて河川や海にたれ流し状態
【速報】福島原発沖の海水から事故前の５８倍の放射性セシウムが検出される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317817166/l50

洗い流した水が流れていった先を汚染する。
除染は無駄だな、除染ビシネスで儲けてるやつは別として

中川昭一に議論でフルボッコにされた上杉隆さんっすか
パネェっすね

>>872
資源の無い国で、
ハイパーインフレを起こして
その後どうするつもりかね？

>>1
> 放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまうため除染は無駄だ
意味がわからない。それは除染に失敗しているってだけではないのか？
従来の除染方法だと海に流れ出るってこと？

>>875
原発を作ってたとこが事故を起こして除染をする
まさに永久機関ｗ

●東芝、除染ビジネス本格化　運搬式装置開発、１件数百万円で受託
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111227/bsc1112270502004-n1.htm
東芝は２６日、トレーラーで運べる放射能汚染土壌処理装置「サリー・ソイル」を開発したと発表した。
土壌にたまった放射性セシウムを９７％除去することが可能。１日当たり砂場２面相当分の
１．７トンの処理が行える。学校や公園などの土壌や下水処理施設の汚染灰の処理に、装置と作業員を派遣し、
１件当たり数百万円で除染を請け負う計画だ。

東北人の妊婦は出産してわが子の顔はどう？
目が1個だけか手足は？
しかしこえーな東北人は

原発から上がってた水蒸気は、安全だったのか？

憶測でもメルトダウンはしてるかもと発表したほうがいい場合もあるけどなあｗ

>>870
テニアン川内は馬鹿だから沖縄に居る第３１MEUがどれだけ精鋭部隊か知らないんだよ
アメリカ太平洋軍所属のアメリカ海軍海軍第３海兵遠征団隷下の
第３１海兵遠征隊（３１MEU）は太平洋に展開する唯一の海兵揚陸部隊で
その揚陸作戦能力は世界一

グァムに移転するのはその３１MEUじゃなくて、密林訓練隊
新兵を密林のジャングルでの戦闘に慣れさせる部隊

デマ杉は土下座しなきゃ間違えたんだしね

こいつはチンピラだしフォロー外したわ

仮に雨になって降るとしても、どう考えてもめっちゃめちゃ薄まると思うけどな。
ピンポイントに元の場所に戻るのか？

数十万人は本楽の寿命よりも早く死ぬだろな、的な。

ストレートにそう言うと大変なことになるし、
復興するのにお金を使ったほうがいいので、除染と。

そんな程度じゃないのか。
ただ、それでは保たなくなりつつあるのも本当だと思う。

！

上杉ってジャーナリストだったの？

>>877
ハイパーインフレには
「年１万３０００％のインフレ」
という定義がある
５００兆円のGDPに対して１万３０００％のインフレを起こすには
１年間に６京５０００兆円の日本円を刷る必要がある

そんなの不可能

>>888
そうだよ。筑紫や鳥越あたりからジャーナリストの意味が変わったんだよ。

アドルピ・ハトラーのゲッベルスのウエスギが
今さら何をしたいというのか？

ハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブの偉業
2009年09月　鳩山連立内閣誕生
2009年12月　玄海原発3号機★★★日本初★★★プルサーマル営業運転開始　
2009年12月　柏崎刈羽原発7号機営業運転再開
2010年01月　柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月　伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月　★★★もんじゅ運転再開★★★
2010年06月　鳩山内閣終了。菅内閣誕生。ハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブを継承する
2010年08月　柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月　★★★福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始★★★
2010年10月　ベトナム原発の受注に成功
2010年12月　高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年02月　★★★福島第一原発★★★40年経過後の1号機さらに10年延長使用を承認
2011年02月　柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月　浜岡原発5号機営業運転再開
2011年03月　浜岡原発4号機営業運転再開
2011年03月　3.11

上杉と町山w
ブサヨと朝鮮人のコラボレーションかよ

なに当たり前なこといってんだ？
除染ってなくすことじゃなくて薄めることだぞ。

お前ら上杉一人の見解にわーきゃー騒ぎすぎじゃね。
記事も気持ち悪いな〜！
上杉は記者クラブ問題ではがんばったんじゃね。
一人の人間が全部専門化レベルで詳しく、どんな問題も解決できるわけじゃあるまい。
皆もうちょっと落ち着け。

従来の理論が覆るかどうかは知らんが、除染は無駄ということには同意。

費用がかかり過ぎるし、雨が降るたびに山からいくらでも放射性物質が流れてくるから
きりがない。

あんな山村を何百億もかけて再生してどうしようというのか。
避難している人には、大変気の毒だが住居と土地を国が買い上げて、引っ越してもらったほうが
よほど安くすむ。

>>889
で、年１万％ならハイパーインフレの定義に当てはまらないからＯＫ？

放射能を他へ移動させることを除染とは言わない
薄まってるとも言えない
確保隔離して初めて除染

>>875>>878
>>581

雨で循環するなら、薄まるからマシなんだけどな。

実際、汚染水を沸騰させてつくった蒸留水は安全なのか？

>>725
猪瀬がガスコンバインドサイクルやるような事言ってたよ

ジャーナリストというより秘書時代のコネクションを生かしたトップ屋そのものじゃん
特に驚くことでは無いと思うが

いまだ飼い主はポッポだとしても、これから再政権交代するのか
維新が権力握ろうが、この手のトップ屋には、ポッポに限らず使うやつが
いる限り、需要はあるだろう

>>874
藁い提供か

徐染は無駄
チェルノブイリみたいに福島も捨てて立ち入り禁止にすべき
福島の利権まみれと乞食どもが金引き出そうと被害者面して居座るから
金が幾ら有っても足りん

あれ、危険厨は上杉の味方じゃなかったの？？？

除染ビジネスも胡散臭いが上杉も胡散臭い

>>899
海や農地へホットスポットを作りながらの循環を薄まると言うのか？

放射能と一緒に暮らすしかないんだよ。
残念だけど。

そういう具合に発想を切り替えないと、
ストレスばかりがたまるだけだ。

もちろん、今までのやり方を続けようなんて奴らは、
殺されても仕方が無い。

>>889
コスト・プッシュ・インフレや
ディマンド・プル・インフレ、信用インフレ、為替インフレ等
クリアできそうなのか聞かせてほしい

>>889
インフレはその国の通貨に対する信用の下落で起きるんですよ。
紙幣の増刷はその結果です。

>>896
定義上はそうだな


ちなみにジンバブエは2008年に
年2億3100万%というインフレをやってのけた

上杉は馬鹿

以上

>>244
小さいから飛ぶという理屈はおかしいと思うぞ
小さくても比重が大きければ飛びにくい
比重が大きい物質がなぜ飛ぶかというと
体積が大きくて比重の小さい物質に付着するから

煮沸するから細菌は死ぬんじゃない。微量元素とかは少しは混じるかも。でも塩や砂糖ができるからある程度は信用できるのでは？

>>910
円を120円/ドルに戻すには300兆円ぐらい刷らないといけない
たぶん刷ってちょっと円安になると輸出競争力が上がって円高に戻るを繰り返すの
500兆円ぐらい刷らないとダメだろうけど

こいつの逮捕がまた一日早くなったな…　by 特捜部長

だって都留文科大出身ですから...

此処って赤い教師の育成所だったんだよな♪

>>894
記者クラブを常日頃からうざいと思ってる政治家は与野党にも多数いるだろうからね
その手の人にとっては使い勝手はあるんだろうね
記者クラブというお題は本人の発案なのか、誰かの発案なのか知らないけど
お題としては良いものを見つけたと思う

しかし本人のキャラが飄々としすぎでハブにはなれないｗ

やっと意味がわかった。

塩水を沸騰させても塩は蒸発しないが、
放射性物質は蒸発すると言ってるんですね、上杉さんは。

南相馬で空気中を漂っている暗黒物質のスペック

　　　　　Inspector+で計測したα＋β＋γ： 297μS

　　　　　アロカのβ専用シンチレータの計測： 60,000cpm

　　　　　Inspector+の計測値から予測したα線： 約6,000cpm

>>910
インフレは単純に経済成長でも起こるよ
今２ちゃんで流行のリフレ論は信用下落によるものだけどね
江戸時代以前の悪貨で良貨を駆逐したのと全く同じ施策

>>911
2009年に北朝鮮が行ったデノミによって
年間2000％ちょっとのインフレになって餓死者が10万人ほど出たそうだけど
何の問題もないって言いたいわけだね？

だって毎日福島から降ってくるんだもーん
お掃除しきれなーい

すわ上杉が正論か

と思ったらやっぱりトンデモかよｗ

なんで誰も広島、長崎のことをうまく説明してくれないのだろう？
広島、長崎で除染なんてしないよ。それから約67年経っているが、
広島、長崎県民のガン発生率は、他県よりも高いのか？
そんなことはないだろ？広島、長崎と福島の違いとはいったい何だ？
どう違うのか？福島のほうが広島、長崎よりも大変なことになってるわけ？？？
賢い人、教えて。

>>244
ピンポン玉が飛ばずにパチンコ玉が飛ぶ理論ですな

>>915
海外から労働力や資源の仕入れはどうするの？

循環するのはセシウムじゃなく、上杉の嘘だという記事

文化放送の理論だと、巨悪と戦っているんだから多少の嘘は方便らしい

ご都合主義で隠ぺいする基地外メディアの代表が文化放送

>>915
かって言ってすまんが、そろそろ出社の時間だ
是非、>>909の質問に対して、貴公の見解をお聞きしたい
宜しくお願いします

放射能はけして薄まりません
人類史上最悪の放射能漏洩事故をおこした日本は
漏洩した放射能を確保隔離する義務がある
今のような態度でいると
国際社会から八つ裂にされるから

>>921
北朝鮮でインフレになるのは通貨供給量に対して
物品の供給が少なかったから

日本は余剰の生産能力を抱えてるから
インフレにするのは難しい

上杉vs町山は町山の圧勝じゃん

津田とハカセも援護射撃してるし

上杉の公開処刑がニコ生で近日中に見られそうだな（笑

まぁ、次に事故が起きたら、理屈は消し飛ぶから。

経済原理も何もなくなる。
その場で、原発は終わりだ。

どうせ除染する地域は田舎だから、その金で
近場の都市にタワーマンションを建設して、
タダで1室をあてがうと良いと思う。その方が
安く済む。

除染費用2兆円で１棟400戸の高層タワーマンションを
を入札で100億で作ったとして、200棟。

多分これだけ作れば相対費用が
ぐんと安くなるから250棟はいけるかもしれない。

250棟*400世帯＝10万世帯　１世帯3人とすれば
30万人の移動が完成する。

当然その周りは老人介護や、家具や食料品店
運送業、葬儀屋とか幾多のビジネスが集まるから
マクロ的な意味でも有効だと思う。

亀井さんならきっと賛同してくれるだろう。

海水は海面から水蒸気となって上昇し、
しょっぱい雨になって降ってきます・・・ってか？

>>928
そうだよね。日本政府にはもう放射能事故をコントロールする能力も権利も無い。
ここは中国・韓国朝鮮のアジアの友に、日本の主権をお預けして、自衛隊や警察を廃止して、
人民解放軍や韓国人の警察に日本を管理してもらうのが一番だよ。

雨が塩味になるじゃん
塩害が深刻じゃん

>専門家と思われる人物が

思われるって何だよヾ(・・ )ォィォィ

>>929
おいおい
北朝鮮はハイパーインフレは起きてないんだぞ？
お前の定義では何の問題もないはずじゃないか

除染が無駄だとわかっていてもやらなきゃ住民が納得しない
のだからしかたがない。

>>934
変な政治思想は、迷惑。

キモイ。

>>933
海面の泡立ち（波浪）は放射性物質を大気への発射装置として最適

>>12
同意

こいつはジャケットを着た詐欺師と思っている

なんぜ海水が真水じゃないか、考えればすぐわかるだろ、あほかこいつ

>>937
誰も北朝鮮についてハイパーインフレなんて言ってないじゃん
おまいきもい

途中で止めるから無理になるんです。
途中で止めなければ無理じゃ無くなります。

>>76
ん？東電関係者がが逮捕されたら上杉逮捕していいと思うよ

単純に思うんだが、どこにあるか分からない状態で眠っている
掘り起こされる前のウラン鉱石から出ている放射線は
放っといても安全なの？

今日 雨だよな ･ ･ ･

今年は鈍感な奴でも異変に気づくんじゃないの
疲れやすいとか、病気がなおらないとか

>>20
＞放射性物質が水蒸気と共に上昇するならこんなにありがたいことは
＞無いのだがｗ

こいつら、
二号機知らないのか？

「除染は無駄」常識だろ。いまさらなに言ってるんだ？

除染作業で朝鮮人の盛り場にするなよ？

反対派の気持ちはわかるがは上杉と山本をだすなw
胡散臭くなるw

>>948
いろいろあるでしょね。
まぁ、政府を批判したくなるが、あれ、精一杯だろ。
東京壊滅しかけていたし。
おかしな情報があれば、みんな避難を始めて大パニックが
起こりかねなかった。
上杉氏がヤバイのはそういうの見据えられないから。
首都が潰れたら、誰も助けられなくなるだろ。

>>943
申し訳ないが、是非>>909についても
貴公の見解をお聞かせ願いないだろうか？

>>953
噂の財務省のステマか

またウソ杉か

>放射性物質は水蒸気とともに上昇するという従来の科学常識を
>覆す現象が自然界で起きていることになり
除染w
それはむしろ大気汚染だろw

ははっ、さすが低学歴のスター上杉さんやでｗ

この人面白い

>>943
ん？お前は「年1万3000％未満はハイパーインフレじゃないから問題ない」って言いたいんじゃないのか？
2009年の北朝鮮で起こった年間2200％のインフレも
1947年の日本で起こった年間2500％のインフレもハイパーインフレじゃないから
10万人餓死しても問題ない、心配する必要はないんではないの？

この話題を議論する相手が映画評論家ってのも新しいな。

文化放送、大丈夫なのか？
出演者はともかく、スタッフとか、ヤバイだろwww

>>244

顕微鏡で確認できるように聞こえるぞ

さすが上杉。

>>960
ウソでカネをもらうお仲間だから、さほど意外性は無い。

>>1
原子量が鉄より思い物質が空中を浮遊するわけかね？
考えてもごらん
鉄や金の原子が大気中にわんさかと存在するかね？
存在しないだろ、重い物質は重力の影響で下へと沈む
わかるかね？

文系は、理系ごとに関し公で発言することを法律で禁止せねば、
ならんな
原子力行政の役職に文系が居たおかげで、

>>1
沿岸部では塩や海砂さらには海水まで
内陸へ飛ぶ
十分に事実を基にした報道だ

セシウムの比重は水に対して3だよ、
蒸発で飛んでくか？

>>963
これさっぱり会話の内容がわからん
吉田とやらと上過ぎとやらって頭壊れてね？

>>960
町田は普通の映画評論家じゃないからな。

ま、循環するっていうのはデタラメだよな。
でも、「除染が無駄」は本当だ｡

汚沢の犬のウソ杉さんが何言ってもなぁｗ

まあ、除染は無駄だけどな

上杉のは、それを隠すための工作なんだろうな

>>966
＞放射性物質は海に流れてまた雨になって降ってきて循環してしまう

全くコレと違うじゃんw

>>968
壊れてる

海に流れ出た放射性物質は漂いながらゆっくりと海底に沈殿していく。

その間に何割かが小魚や海藻に取り込まれ、確実に食物連鎖の輪の中に入り込んでくる。
この時期に太平洋側の魚介類を食べるなんて愚の骨頂だ。

国会は何をやってたんですかっ！！

ま、文系の妄想は、悪害あって一理もない
文系が原子力行政の役職に居座ったおかげで
この度の致命的事故で日本の国土が大破壊したわけだし

とにかく、今は「除染」も言葉だけであって、
文系がさも既存確立技術の如く、語り広めている言葉が
「除染」という言葉

「除染」技術は、今は夢の技術に過ぎん
その夢を現実化するがために日夜理系諸君が頑張っているのだよ

わかるかね？慢心故の中二病文系諸君

>>967
比重はあんまり関係ないんじゃないか？
セシウム自身が蒸発するのかどうかじゃね？
蒸発してないなら、比重1の水そのものだって水蒸気に引きずられて浮遊したりしないだろう。

>>973
海や河川へ放置した放射性物質が
いろいろな経路で人間界へ帰ってくる。
この主張の何が違い何が不服なのか？

海水を蒸発させると、あとに何が残る？
セシウム入り海水ならば、セシウム入り「塩」が残る
水蒸気の沸点程度の温度では、「塩」は蒸発などしない

わかるかね？>>1の糞の蓋にもならぬ文系諸君

>>979
>いろいろな経路で人間界へ帰ってくる。
>この主張の何が違い何が不服なのか？

いろいろ　の辺りに問題がありそうだな

自称ジャーナリスト、正体はオウム信者レベルのキチガイ。

>>1
とにかく、くだらん中二病を発病している暇があるのならば、
被災地へ行って少しでも現地に役立つ事をしたらどうかね？

>>980
その放射能入りの塩や砂などが沿岸内陸部にとどき影響を与えるって話だろ

>>979
上杉さんが言ってるのは「雨で戻ってくる」だけど
風でも動植物を経由しても人に戻ってくるので大きな意味では間違ってない！！


宗教だなw

>>975
海水にもともと含まれている放射性物質について調べてみてね。

>>978
蒸発するものなら海の上でもどこでも蒸発するでしょ。
そして、重いガスは広がらない。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Chernobyl_Nuclear_Power_Plant.PNG

↑チェルノブイリの地図だが、海洋まで出て行って
再びチェルノブイリに降雨となってその地域に放射性物質を止める
効果はほぼゼロだよなｗ

でも、除染にカネをかけるほどバカらしいことも、またないｗ

税金を落とせればそれで良いのだよ

除染は利権

海で赤インクが透明と赤い点に別れるような事がおき、さらに赤い点が水蒸気とともに空に登り、大地に降り注ぐと

3号機は核爆発とか言ってた海外のアホ学者もいたなあ
原発が核爆発する理論を学会で発表すればいいのに

武田教授が似たような事言っているけど、根本的に違うからね。

武田教授は、地面に落ちた放射性物質が、風で舞い上がり、複数回被曝の危険性が有るといってるんだけど

こいつが言ってんのは水に入って海に流れて、蒸発した海水と一緒に、雲になって雨として降ってくるで、こちらはまじにおかしい話だけどね。

除染はお通夜から帰って玄関に塩を撒くようなもの
薄い放射能なんて健康に害はないけど、気持ちの問題ですから

>>1
＞専門家と思われる人物

おいおい、大丈夫か？上杉
お前って、簡単に詐欺に引っかかるタイプだな。

公共放送で話すならもう少し詳しく言えよ。
”専門家と見られる”は無いだろう。
名前は判らないの？