【大阪】 「留年は子供のため」 橋下市長、小中学生に留年検討　大阪市教委に指示★６

大阪市の橋下徹市長が、小中学生であっても目標の学力レベルに達しない場合は留年させるべきだとして、
義務教育課程での留年を検討するよう市教委に指示していたことが分かった。

法的には可能だが、文科省は年齢に応じた進級を基本としており、実際の例はほとんどないという。

橋下市長は、市教委幹部へのメールで「義務教育で本当に必要なのは、きちんと目標レベルに達するまで
面倒を見ること」「留年は子供のため」などと指摘。留年について弾力的に考えるよう伝えた。

文科省によると、学校教育法施行規則は、各学年の修了や卒業は児童生徒の平素の成績を評価して
認定するよう定めており、校長の判断次第では留年も可能。外国籍の生徒で保護者が強く望んだ場合などに検討されることがあるという。

市教委も「学校長の判断で原級留置（留年）できる」としているが、実際は病気などで出席日数がゼロでも
進級させているという。担当者は「昔は長期の病気欠席などでごくまれにあったと聞いているが、子供への精神的影響も大きい」と話している。

橋下市長は２２日に予定されている教育委員との懇談で義務教育課程での留年について提案、意見を求める予定という。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222k0000e040179000c.html
★1: 2012/02/22(水) 11:48:02.53 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329913455/

ブサヨ、ここぞとばかりに橋下叩きｗｗｗ

樋口ヒロユキ hiroyuki9999
小学生留年、障害者の体育館廃止、組合への思想調査、市バス廃止、文楽解体、美術館反対。橋下の政策にはポジティブなものが一つも無い。
で、ブラック企業の親玉、ワタミ社長とお友達。こんなブラック市長の支持者が大阪では七割を占める。一体どんなとこなんだ、大阪。
9時間前 webから 171人がリツイート

樋口ヒロユキ hiroyuki9999
それにしても、人情と笑いと芸事の大阪はどこへ行ったのか。人をバカ、クソ呼ばわりし、思想調査や弱者切り捨てを行い、文化には無理解
で、ブラック企業の社長に教育改革のあり方を聞く。そんな殺伐とした市長をいただくような街に、大阪はなぜなってしまったのか。
8時間前 webから 112人がリツイート
https://twitter.com/#!/hiroyuki9999/status/172195604456423425

無関係な人の死も利用するブサヨは本当に醜いね
橋下ファンでも信者でもない民国民のオレでも引くわ

小学生（20）とかできるのか胸熱

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

>>1に賛成してるやつは下の動画を見るべき
名作落語 09　志の輔　　親の顔 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=hJF_P-L9x70

1/3,1/2,3/5,2/3,5/7,3/4,7/9,4/5,9/11,5/6,11/13･･･
ある決まりに従って分数を並べました
初めの分数から100番目までの分数の全部の積はいくらですか？


小6の問題

こりゃゆとり終了で留年大量発生やで

企業だって優秀な学生をとりたいだろうに
ＳＰＩの高卒用見ろ すごく簡単でどうして高卒にバイト多いかがよくわかるから

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',', ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／::::::::::: ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 , ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::i　　　f´
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　|　努力をしないのに
　　　i::::::::c''",＿.,　"　　''"＿,,ァ、::::::::::::|.　　|　機械的に進級できる方が
　　　|::::イ!　 -゜-'゛｀ i　:..´-゜-ヾ',::::::::::::} 　　|　おかしいでしょ
　　　',:::::|　 　 　　'　　-、 　　　　',::::::::::!　 ノ　　
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　怠けた者は進級できない
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　そうした方が、本当の意味で
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜子供のためになるんです（ｷﾘｯ）
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 ゝ‐────────────‐　
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

お前らも2ちゃんねる卒業しろよ

歴史的な問題

http://rekishiteki.webcrow.jp/

留年制度を作ればこういう天才が出てくる可能性が上がる
感動するぞ

母子家庭という理由で生活保護受けてる人、歓喜だな

子が高校卒業までは受け続けられるんだから

>>1
これ、私立に強制するのは無理だよね
橋下は、何故こんなに公立だけを目の敵にしてんの？
私怨にしか見えないわ

大阪民国は小中学生の留年者がアホみたいに増えるだけだと思うがｗ

留年制が可能ならば　特進制も可能だろう

低IQと池沼とキモオタを淘汰しまくる橋下最高やな　
未来の日本の為にクズは犠牲になれ

　　　　　小学校（義務教育、６年）
　　　　　↓　　　　　　↓
　　特定職業高等学校　中学校（３年）
　　　　　↓（６年）　　↓
　　　　就職　　　←　高等学校（３年）
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　大学

こうすりゃいい
特定職業高等学校は卒業と同時にその職業の資格も与える（料理なら調理師免許）
受験なんてものは最低限の学力を図る一律の試験で何処でも入れるようにして
卒業試験を厳しくして、卒業できなきゃ３年まで留年可能、それを超えたら強制退学

大阪市の橋下徹市長が２月市議会に提案する国歌起立条例案が、
原案のままでは否決される公算が大きくなった。

２１日、各会派が対応を協議した結果、市立小中高校などの行事で国歌斉唱時に教職員への
起立を義務づける内容に、自民、民主系、共産が反対し、公明も否定論が強かったためだ。
市議会側で修正案を探る動きが出始めている。
条例案では、起立しない教員を念頭に「学校での服務規律の厳格化」を目的に掲げており、
市議会では「起立斉唱の趣旨にそぐわない」などの反発が多い。
大阪府では昨年６月、単独過半数を占める大阪維新の会の賛成で同様の条例が成立したが、
公明、自民、民主、共産は反対に回った。市議会では維新は過半数に届かず、他会派の賛同なしには
可決できない。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T00134.htm

大阪民国は住民全てが小学生なんだとか

結論でたな。
賛同派は、市長と同じで、弱人間の何たるかを理解してない理想論者。
仮にエスカレートするとこわい人たち。

もし、全員が全員勉強ができて高学歴になったとしよう。
学歴が高い人にはと高給を払わなければならなくなるので、資本家は日本人を採用せずに
安い外国人労働力を使おうとする。外国人労働者を受け入れろという流れになってくる。

わかるだろ？売国だよ

>>13

橋下に永遠の忠誠を誓えば、進級出来るのでは？

>>6

それ漸化式じゃん。高校レベルだぞ。
もうちょっと脳みその発達に合わせたカリキュラムにならないのかなぁ。
小数だって小3でやらせるのは早すぎることを示唆する結果が出ている。

留年した小中学生が学校に行くわけないからギャングが増えるね

※このゲームに登場するヒロインは皆18歳以上です


が可能になるのか

勉強だけのガリ勉とは違うからなハシゲさんは　
ラグビー全国大会でトライを決め、弁も立つ
クズはどんどん淘汰しろ

>>22
約分でパッパパッパと消えてくだろ
どちらかと言うとパズルだな

単なる思いつきに終わるな

留年も飛び級も好きにやればいいけど、学校を学力だけの場と見るのはもうやめようぜ。
集団社会に入れない奴をどうするか、勉強の才能がまったくないのををどうするか、職人になる道、そこらへんも
含めて考えよう。

>>21
抵抗勢力への鉄砲玉くらいにしかならないと思うがｗ

さすがにやりすぎだろ・・・
自分が母子家庭でやれたからって誰にでもできると
思ったら大間違い。

子供の頃淘汰されるか放置で大人になってから淘汰されるかの違い

Wikipedia にこの問題について参考になる page があるよ。
年齢主義と課程主義 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%A8%E8%AA%B2%E7%A8%8B%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>27
>>単なる思いつきに終わるな

思い付きじゃないよ
尾木ママの提案だよｗ

>>26
素数が多いから約分はなかなか難しいぞ・・・話はそれてしまうが。

>>16
お前が小6の時に18歳の自分が何したいか描けたか？

大工になりたいと思ってたけど、大学行きたいななんて心変わりしたらどすんの
人生の大事な選択は早すぎると、取り返しつかなくなるよ

公立の勉強についていけない子供なんて、
親の見栄で、普通学級にいるだけの知的障害児や、学習障害児が多い
。留年したって学力なんて上がらない。

留年を叩いているバカは無責任すぎる。
親の境遇というが、留年が現実のものになったら、真剣になる。

恵まれない子供たちのためを考えているつもりかもしれないが、
そういう自己満足的な温情が一番悪い。

勉強のためなら留年させたほうがいい
でもその結果不登校になったり就職で不利になったりしたら意味ない
そこまでちゃんと考えてるのかね？

飛び級やってからの話だろこれ
義務教育の間の価値観を勉強だけにするなよ
これに賛成してるのは勉強だけ出来て社会に出て失敗してる奴だけだろ

>>29

大阪橋下主義人民共和国の成立のためには、鉄砲玉が大量に必要かと

>>20
外国人労働者が日本人よりも　安いうえに　よく働くと思ってんの？
安けりゃ　やすい分の働きしかしないんだよ。
勝手に機械いじって壊すわ。　言い訳はひどいし　客と揉めるし

ソースは俺の職場

>>19
そうなのかな？
できない事から簡単に逃げるような人間じゃ、これから入ってくるかもしれない
外国人労働者と仕事の取り合いになった時に、確実に負けるでしょうと思うんだが
そうならないように、せめて努力できる習慣をつけようという事だと。
今でさえ甘えた日本人は駄目、外国人はヤル気があって良いとか年寄りがよく言ってる
じゃないですか
まあでも、低きに流れる人には何言っても届かないのかもな

>>4
中共、北朝鮮ですら真っ青になるほどの独裁経済主義者だな
そんな恐怖政治の下では、自由に経済活動なんて出来たもんじゃない
消費だって貯蓄が出来なくなるから、庶民は巨額の買い物すら出来なくなる
橋下は不自由経済主義者と言える
確実に人物金が国内から流出し、誰も日本に寄りつかなくなるな

よかったよ。俺が小中の時になくて。
きっと２・３年留年してたな。

逆に飛び級を認めてくれ。
１５で大学入ってじっくり勉強して、語学学んで、留学とかできりゃいい。

>>30
言い方悪いけど、自分ができるということは他人もできると考える典型だよな
学校や塾とかでなんでわからないのかなぁ、おまえ馬鹿だろ、と安易に言う奴と同レベルだわ

初めて橋下の妄想に賛成したわ
何も努力をしなくても、年を取れば自動的に高学年になれるし卒業もできる
親が子の面倒を見なくても学校が全部やってくれる
そんな甘えた制度を取ってるから学級崩壊がおさまらないんだわ
子どもは努力しないといけないことを身を持って理解できるし
親は子供を放っておくとまずいことになると理解できる
留年した場合は、小中でも自己責任で授業料を払うという政策とセットにすればよい

>>26

多分数列の一般式はN/N+2（N=1,2,3･･･100）だとおもう。
（第1項×第3項×･･･第99項）×（第2項×(ry）かなぁ。

> 公立の勉強についていけない子供なんて、
> 親の見栄で、普通学級にいるだけの知的障害児や、学習障害児が多い
> 。留年したって学力なんて上がらない。

普通学級というミエが張れなくなった障害児の親は、特別養護学級に
行かせるようになる。それでこそ、子どものためになる。

こりゃ引きこもりの不登校とか
どうしようもないDQNがずっと留年し続けるんじゃないか
ヘタに運用すれば出来る人間にはリスクだけじゃね？

大阪市教委に検討させなくても、記事になるだけで2chで検討してくれる

熱心だな

こんなことする前に奨学金とか養護施設育ちの子らがもっと大学進学を選択できるような制度を

まあそれだけ大阪がチョンで酷いって事なんだろうねｗ

基礎で躓いたら、もうどうしようもないからな
叩き台にするには、おもしろい案だね

>>42
いやそれが正反対なんだって。エリート様にはわからんか。

>>47

義務教育を無視する連中が、大量に町にあふれて、治安が悪くなるだけだろうな

これ自分が中学生の時に導入されてたら中学留年してたわｗ

>>46

アスペ臭いよなぁ。
他人は自分とは違う考えを持っている、ということを理解できず、
自分にとっての（ここ重要）事実関係だけで物を言う。

学力レベルをあげるために留年させると言っているが
実際に留年させると不登校やいじめの原因になるだけで
学力どころの問題じゃなくなると思うが

え、これ賛成なんだけど
わからないところをわからないまま放置して次に進むほうがあきらかに問題だろ

あとこのスレに蔓延してる、「留年したら人生終了」みたいな価値観にも問題がある
どうも「同年代より勉強の進みが遅れる」という負のイメージがぬぐえないようだが
それぞれのペースで勉強すればいいという価値観に変えていく必要がある
何回繰り返しても、どうしてもダメなら別の道を選択すればいいし
出来なくても放置してそのあとは知りませーん、みたいな態度のほうがよっぽど無責任

だいたい普段は散々勉強の出来ないゆとりを馬鹿にしている連中が
「他の生き方もある」とか何のギャグだよｗ

>>34
え、こうじゃないの

1×2×3×4×5×...× 99×100　　　 1×2
--------------------------=-----------
3×4×5×6×7×...×101×102 　101×102

しかし、必ず一定数を留年させることを目標と思ってる奴は馬鹿だろ。

あくまでも奮起による学力底上げ目的だろ。
結果的に留年者いませんでした、でも制度の存在が効力って類のものだろこれ。

>>35
それならそうすればいいんじゃね？
特定職業高等学校を卒業して大工の資格とった後に勉強して大学行けばいい
能力が総じて低いとか落ちこぼれとか言われている奴の中にも秀でた能力があるかもしれん
それを見つけるのは早い内のがいい
幼少の頃から英才教育で特定の能力が高いのは昔からだろ？
子供に自覚させる意味でもこういった選択肢があるのもいいって話だよ

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。ＴＰＰや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

「世界的に見ると、フランス、旧ソ連などヨーロッパ諸国は課程主義を基本としている場合が多く、
年齢主義を基本としている国の場合も、日本ほど硬直的な運用ではない。
ただ、複線型学校制度を採っているイギリスやドイツでは、早期の選別が「敗者」への悪影響を与えているという指摘もある」

「フランスでは、小学校から課程主義を取っているため、かなり原級留置が多く、
1987年の統計では、小学5年生のうち標準年齢者が60％、高年齢者が37％、低年齢者が2.5％であった」

「アメリカ合衆国では、一般的には能力別学級編成が行われているので、
基本は年齢主義でありながら学力格差による問題がある程度解消されている」

「カナダでは、初等教育の同年齢度は日本並みに極めて高いが、グレード9〜12（日本の中3〜高3に相当）については、
必ずしも同年齢度が強いわけではなく、ある程度は異年齢者がいる」

「ドイツでは、義務教育段階でも小学1年を除いて原級留置が多く、
日本の中等教育学校や併設型中高一貫校に相当するギムナジウムでは毎年5〜10％の原級留置生徒が出る」

以上、 Wikipedia の「年齢主義と課程主義」から

>>55
エリートってわけじゃない、そこら辺にいる普通の人間だよ
できなきゃできないままで、楽な方でいいやって〜思考になるのかね？

自民も民主もどんどん優秀な外国人を入れる方針だぞ　
今の子供は甘やかされて育てられたら、生き抜けないほど　
厳しい競争に晒される　
できない言い訳なんか通じない世の中なんだよ

だから今はゆとり脱却して、小学生のドリルでさえ、
過去に類を見ないハイレベル化してる

できねーじゃなくて、やれ　
やらなきゃ死ぬしかないんだって事をハシゲは教えたいんだ

>>59
留年する→イジメに遭う→学校に行かなくなる（不登校）
→勉強内容が分からないから試験で点数取れない→留年する→・・・

負の連鎖？だな

アメリカでは飛び級もいじめられるらしい
そりゃそうだ子供の世界だもん

>>38
とりあえず既に不登校になって出席足りない人も一回遅らせたりするし
本人や保護者希望の場合からはじめてみるってのはどうだろう？

大学の場合はあえて単位落として来期に優狙ったり
新卒採用狙ったりもあんよね

社会に出たらなんの役にも立たないこと勉強させてるので留年なんてしなくていいよ。

>>42
ん？お前は馬鹿なのかな？
これから入ってくる外国人労働者ってのはどういう人たちなのかな？
大工場で機械の歯車となって延々と単純作業をさせ続けられる人達だろうが。
そういう人達の努力・やる気って具体的にどういう形で示されるの？
それはどれだけ低賃金で長時間強度の単純労動ができるかって競争だよな？
より安い賃金で働こうとするのが「努力」ですか？「ヤル気」ですか？

>>61
釣りじゃないなら、>>1でいう卒業させちゃダメな子に君が入ってる。

てか、小学校レベルの勉強で留年ってそりゃあ真性の池沼でしょ？
1年、2年留年したって勉強が理解できるようになるとはとても思えない。
永久に小学校に来させる気なのか？橋下は。
義務教育だから大学と違って中退、放校ってわけにもいかんでしょ。

>>59

あくまで学力にこだわるなら、石原の言ってたような
学習塾無料化のほうがよほどマシなわけで。
これなら行政は金を出すだけで充分だからな。
通塾途中に事故に遭っても行政は責任を問われないし、
学力が上がらなくても誰のせいでもない。

点数で落第させる年代じゃない。

小学生の時に必要な教育は、興味をどう持たせて継続させられるか、何を伸ばしていくか判断するために色んな感性を刺激してあげる必要がある。また仲間から色んな事を学び合うとき。

この時代から覚えるだけの文部省の洗脳教育だけなんてナンセンス。今でも世界で渡り合う人いなくなったのに。そこから外れたスポーツ界はまだ世界で渡り合ってる。

学力差の対策については飛び級の方が良いと思うが。

小中学生の段階で、留年ってのは止めた方が良いと思う。
小さいときからこういうの味わうのは、辛いと思うよ…

学力を心配するなら、放課後や土日に、対象となる生徒を
集めて補習や特別授業を開催したらどうかな…

ロリコンはわざと単位落としていれば人生ハッピーに過ごせるぞ

やる気の無い奴はなにやってもムダ
やる気があるが金の無い連中にも良い教育を受けさせる方がはるかに効果的だろ

クズでも低能でも弱者でも何でも呼び名は良いが。
そういう存在は集団には必ず生まれる者であって、
切り捨ててたところで新たな存在が生ずるだけ。
そういった存在に対する対処の仕方とか、
全体のバランスのとりようはあるだろうが、
切り捨てれば解決するなんてのは、
単なる理想どころか、妄想と言っても過言ではない。

小学生のスポーツ記録が新記録だらけになりそうだな

>>66
そのもくてきに対してとってる手段が正反対てこと。

競争によって能力が上昇するのがエリート様集団だとしたら、下方では能力が下降するんだよ。
競い合いで上に上がりあうのであれば、同じ理屈で下がりあうだろ。

>>72
そういう仕事も取られて、生きていく術がなくなるという事だよ。
生活保護受けられずに餓死で良いってんならもう仕方ないが

>>77
教師の数を減らしているから実質無理。
塾講師だと時間がかぶるからいない・・・。

>>30>>46
橋下さんてそういうところあるよね
ほとんど自分が基準

留年があるなら飛び級もありにすべきでは

大阪の小中学生に聞いてみるといいんじゃないかな

答見ると1/5151になってるな

小学校のころ言動は普通なのに成績は池沼かと思うような頭の悪いのがいたけど、
ああいう子は小学校卒業出来なくなるのかね？

>>60
留年したら人生終了という価値観に問題、そらそうだけどじゃあその価値観が本気で変わると思うのかｗ
ゆとり教育だってぼろくそに言われているけど、本来は学問に以外にも選択ありますよって趣旨だったろうが
で、その価値観は変わったか？社会側がノーサンキューで終了したじゃないか

むしろ、これまでさんざん放置された教員の質の問題で、たとえば少数学級の採用とか
なぜわからないのかをしっかり考えて対応できる教員を用意していなかったという問題なんだろ
いまだに社会や数学が世の中に役に立たないとか抜かすアホが教員にいることが問題なんだよ

進級試験に合格したら　進級だろ　　普通

池沼はずっと小学生になるの？

日本に仕事がないなら、海外で仕事の椅子を奪い取る　
それくらい優秀になってもらわないと、日本の子供に未来はない

肉体労働なんか真っ先に外国人に取られるわな
橋下から子供達への厳しい洗礼だよ
ぬるぬる横並びで甘やかされたガキなんか真っ先に淘汰される時代が来る

お前らが小学校からやり直してこい馬鹿どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これは止めた方が良いと思うわ


海外ではやってるって言っても、日本だとなぁ、小学校留年とかやってたら就職に響くぞ
小学校の時点でその子の将来は終わる

>>68
今の状況で不登校になるのが
クラスで馬鹿→イジメにあう→(以下略
だから根本的にその部分は問題提起にならない。

性格や脈絡ないイジメは今でも制度変わっても変わらないのと同様に。
イジメはこの話と関係なく解決しないといけない話。

まぁ、理解できないのに先に進めば絶望的な気もするが
義務教育だけに除籍も出来ないからなぁ
2年続けて留年なら特殊学級行きにするとか。

>>88

よかったあってたわ。
>>61よかったな。>>73は駄目な子。

進級試験やって駄目なら春休みにトコトン補習して再テスト
出来るまでやらせる事が大事だろ
留年は必要があればやればいいがその前にやるべきことがあると思う。
小学校卒業時は全てのテストを行い知識に粗がないか調べる。
その上で補講行いテストに通るまで行う
それくらいやらなきゃ留年する生徒が増えた時に問題がある

>>77
生まれて数年の成長期で人生の敗北感を与えるのは
今後の人生に悪影響しか与えないとしか思えない

こんな小学生から競争原理で落ちた奴は自己責任とか
本当新自由主義者どもは他者に競争を強いる

>>93
淘汰されても死ぬわけじゃないからな。

予言しておこう
留年を続けるジャイアンみたいな凶悪なやつがそのクラスを征服するだろう
奴隷教室の誕生だ

>>74
どうしようも無く学習能力が劣る生徒は特別支援学校へ転校して
将来は障害者雇用枠での就職を目指した方が良いのでは

>>95
正直、受容側の社会がその辺踏まえて考えるとは全く思えないよな
2ちゃん以上に辛辣なコメントはいて帰れで終わる

九九もできないガキは留年させるべきだろ

まあベーシックインカム導入されれば一生小学生でも生きていけるわけだし
それはそれで幸せかもな本人は

ただでさえ今の子供って塾やら何やらで子供らしさ無くしてるのに更にハードルあげるのはちょっとなぁ
何かこの人もう自分に酔ってない？何でもかんでも大幅に改革すればよくなるわけじゃないだろう

>>88,98
合ってるよな。ホッとしたわｗ

最低レベルの知識を身に付けさせるのが　義務教育だ

橋下は注目を得るためにこんな事を、
この先も言い続けそうだな

・一生涯使い切り型人生モデル
押し付けるな

（年金の項目）
・資産のある人は、まずはその資産で老後の生活を賄ってもらう
→掛け捨て方式（ストックでの所得再分配）
個人の預金に国が口出すな。大きなお世話
人がどう貯金しようと自由だろ、老後家の補修とか金掛かるし
マイホーム買う資金ためてる人もいるし理由はさまざまだろ

・保険料は強制徴収（税化）
強制的に取られて掛け捨ての場合があるって
どこの共産主義国家だよ

・国民総背番号制によるフロー・ストックの完全把握
戸籍廃止して日本人に何のメリットがあるのか。
政府の仕事を楽にするために日本人の大切なものをないがしろにするってどういうことだよ
さらに、成りすまされた場合とか取り返しがつかないだろ、戸籍がないとよ（怒!!）
さらに在日にも割り振るとかふざけんな

・参議院の廃止をも視野に入れた抜本的改革
・衆議院の優越性の強化
二院制じゃなくすって、危険な法案すんなり通りまくりだろが
人権救済の振りした日本人弾圧法案ばっかり進めるな糞が

橋下信者って頭悪そうだから
その子供も当然頭悪いだろうし
留年するんじゃね？

>>98
ああ、積か。
俺は漸化式って所しか見てなかったよ。

問題はみてないから、確かにダメな子だな。
京都大学の院卒も問題見なければねこういう馬鹿なことをヤル。
それは事実。

ちなみにそれを(-1)n乗で和を取るとかが普通に問題でてるのが孝行な。

橋下ってホントにバカだとつくづく感じた。

勉強って努力だけじゃどうにもならない場合もある。
その子の生まれ持った能力とか、生育歴とか。
ＩＱって育った環境によって、本来の値より上下するんだよね。
大阪の子どもの学力が低いのは
子どもががんばってないからじゃないでしょう？？
留年させたら、全員に学力がつくなんてあり得ない。
子どもの気持ちもわかってないし。
ホント、うさんくさいわ、この男。

九九もわかんない大学生いるもんね。
いいかもしれない。


でも 飛び級と教員側のレベル向上維持も求めるわ。

授業中に生徒の座ってる椅子を 蹴っ飛ばすような教師ばかりだし…

塾行ける子供は将来心配あまりないだろ
毎日学校行ってるだけの子が駄目になるんだろ

>>63
一般に言う、学校の勉強は出来ない子達を救済したいのか。
学力の低い子を6年も学校に通わせて、取れる資格が学費、時間のコストに見合うかだな。

普通学級に無理矢理在籍してる、知的障害児はどうなるんだろ？
勉強しても出来ない子供は確実にいる。
頑張ればみんなできるなんて幻想。

個人的には留年より、まず飛び級の方を導入すべきだとは思うがね。
それなりにやっときゃ落ちないと言う制度より、
頑張れば上がれると言う方がモチベーション高くなるし。

>>78
小中学生とかでロリコンの自覚持って留年してたらそらすげーわｗ
降学にならないんだから相当凄いなｗ

ゆとりみたいに読み書きも出来なかったら使いようがないからな。

>>73
俺は61と同じ答えになったんだけどどういう計算したの？

>>100
小学生レベルすら、まともに出来ないなら
大人になって敗者にしかなれないだろ
敗北"感"程度ですむならまだ良い

小学校のうちから
クラスメイトにさん付けで呼ばれるとか
かなりキツイな

>>102
リアル男塾か

>>80
>切り捨てれば解決するなんてのは、
>単なる理想どころか、妄想と言っても過言ではない。

ハシゲは切り捨てるとは言っていないだろう
「各人の習熟度にあわせた授業を受けられるようにする」と言ってるだけ
みんな留年という言葉のインパクトに引き摺られすぎ

これ良いと思うんだけどな
今は全く何の知識も身につけなくても中学までは卒業してしまえるから
教師も全てのクラスメイトに教えようという気力も意志もないし手抜き出来てしてる状態
絶対に中学レベルまでの学力を身につけさせるという前提においてこれは必要だと思う

足踏みさせるって言ってもせいぜい1年か2年だろ。
それくらいじゃ焼け石に水だよ。
ま、高校生なのに九九どころか足し算も怪しいのを教えてる俺の感想。

>>95
まして日本は｢七転び八起き｣ならぬ｢一転びおしまい｣だからな
｢努力しない方が悪い｣って言うのは簡単だけどたった一度怠けただけで全てが終わるのは現実問題キツ過ぎる

>>74
「落ちこぼれ」ってのは「躓き」が多くなって
授業の進度に全くついていけなくなるから起こる。（そして意味見出せなくなりドロップへ）
ある程度は個別復習指導とかで対応できるが限界はある。

とりあえずは科目別に個別の習熟、進度に合わせた
授業が受けられるよな対策が穏健かな
全科目周回遅れだともう一回やりなおした方が効率的ではあるが…

>>105
そんなガキが留年させたぐらいでできるようになると思う？？？
知的障害の可能性が高いのに。

学習塾や家庭教師から金もらったのか？

小学生中学生で留年っていうより
授業について行けない程度の軽い知的障害のある子を
ちゃんと支援学級にぶち込めば解決する話だと思うよ

最近は親が自分の子供の知的障害が軽度だとぜったいに認めずに
普通級に通わせたがるらしいね
結果授業についていけないわ、授業中に騒いで他の生徒の邪魔するわで
迷惑かけまくってるんだけどね。

特に小学校で一定水準以下の学力しかつかないようなのは
知的障害の可能性が強いから尚更選別して支援学級に入れるべきだね

　　

小中学という閉鎖された空間で得られるものは
少ないと思う　時間をかけてまで学ぶ事がそこにあるのかなー

もし、全員が全員勉強ができて高学歴になったとしよう。
学歴が高い人にはと高給を払わなければならなくなるので、資本家は日本人を採用せずに
安い外国人労働力を使おうとする。外国人労働者を受け入れろという流れになってくる。

わかるだろ？売国だよ

　俺の高校の経験から言っても，大学と違い留年すると
それだけで同級生からはシカト状態。
　小中学校ならイジメ対象確実。橋下はそんなことは
わからないんだろうけどな。

>>30
自分勝手だよな
せっかく行政処分で追い出した風俗を戻せとか訴えてる
風俗街の復活を!!だとよ

子供は環境ありき
バカな無能教師でもダメ、教育無関心な親でもダメ

世界の常識

>>114
今の教育方針を生徒それぞれの能力や向き不向きなど
生徒に合わせた教育をしていくならまだしも
結局従来の詰め込み式で、テストなどやらせて
ふるいに掛けるでは、ロクな奴が出てこないと思う

>>107
小学一年生から塾に来られても困るよ、実際
小学一年に英語教えようにも日本語がわからない相手に何を教えろよと
結局半分以上は日本語教育な訳だがｗ

なんかもう、おまえら外で遊べよマジでと思うもの

誰でも小中学校に入学できるようにすればいい
飛び級もありにしたらいい
下は６歳から上は１００+歳まで幅広い小中学校になるよ
そうしたら留年しても怖くない

>>123
逆だろ。
敗北ならまだしも敗北感なんて回復に時間がかかるわ。

海外だと、早生まれの子の親は留年させたくないから
わざと、一年遅らせて入学させるケースもあるみたい

これはいいこと
小中からまともに学力を積み上げられない子供は
そもそも生活習慣や授業態度からして無茶苦茶なのが多い
そういうのを無理やり進級・進学させても、本人が得るものはないし周囲も迷惑する

極端な話だけど、留年生が多くなって学級人数がパンクするとかもあるんだよね。
その逆に僻地の学校の如く指折り数える人数しかいないとかもおきる。
強制退学とかになったら学歴欄に小学校中退とか書かなきゃならんのか・・・。

仮に導入されるとしても進級試験の中身なんぞは、無いも同然の内容になるだろうな。

イジメを理由に挙げるすばらしいサヨク連中は
きっと運動会の徒競走でみんな並んでゴールするのを
正しいと思ってるんだろうな

子供らしさってなんだと思うわ
それこそ9歳で奉公とか15歳で元服とかの昔は？
塾嫌だったけど子供らしく塾行かなかった同級生の詰み具合は半端じゃない

不登校も昔は学力があやしいと思われたら卒業できなかった。
今ってそういうのないのか。
結局学校がその子の面倒みたくなくて
卒業や進級って名前の丸投げしてるだけじゃん。

大学病院に長期入院だと医師と看護師が勉強みてくれてるから
退院後すぐに追いつけたりするけど、不登校の子は勉強のフォローが薄いから可哀想。
ウェブカメラとボイチャ導入したらいいんじゃないの・・・

飴(飛び級)とムチ(留年)はセットにしないと。
特殊学級に片足突っ込んでいる人間は切り捨てかね…

ある程度賛成だわ
学習障害とか　知恵送れとか　体に思い障害を抱えた子供さんは　養護施設へ。
何年留年してもレベルに達しない子どもは死ぬまで勉強してろと思うようになった。

一回留年なんかしたらいじめの対象になるだけだろうな

特進制度導入への布石ですね、いいんじゃないでしょうか（＾o＾）ﾉステマ

16 ：実習生さん：2001/04/23(月) 09:40
>>13
英国でよく行われる飛び級は留年とセットです。
小学校から教科担任制なので、算数はよいが国語は一学年下へ
留年して学力が付けば元の学年に飛び級といった運用は日常的
に行われています。
また一クラスをデキルグループとそうでないグループに分けた
学力別指導がありますので飛び級までいかずとも科目別に
デキルグループとそうでないグループに属することができます。
稀な例ですが、特に数学等に秀でた子供が高校を飛び越えて
大学生になる、飛び級も確かにあります。
しかし、これは国民性に個人主義が根ざしている土壌があり成り
立つのであって、日本のように隣家や他人との距離を常に意識し、
おかしな平等感をもつ国民性では無用な嫉妬や妬みを受けかねず
周囲からのプレッシャーは相当なものであり若年齢の子供には、
悪影響が懸念されると思います。
子供や親が見栄や体裁に捕らわれず客観的かつ冷静に学力を
身に付けることが重要だと認識できなければ、悪戯に塾通いを
過熱させるだけではないかと思います。

小中学生の内に落ちこぼれの烙印が押されまくったら
今よりもさらに自殺が増えそうだな

いま思うと小学校も中学校も
クラスには一定数の落ちこぼれ・バカが
当たり前にいたが、教師が状況を改善しようとしてた記憶は一切ない。

>>96
最後の一行、同感だけど
イジメが起きる原因の一つにこれ（小中で留年）が加わるかもしれないっていう危惧だよ

>>127
やんわり言いかえてもダメ

>>2の問題ってみんなやってるのかなぁ。
中学受験目指す子限定じゃないのか？

お勉強系の私立幼稚園入れてたけど
確かに早生まれはうちの子一人だけだったわ
明らかに早生まれはこの幼稚園避けてた感じだな

尾木、自分で提案しといていざ採用されると困惑するとかアホかよｗ
ほんとコメンテーターは無責任極まりないな。

飛び級も入れて欲しいわ
底上げも必要だけど、トップ集団のやる気を刺激する事も必要

公立学校は生徒がどこの有名中学高校に受かろうが
関係ないからな

おもしろい試みだな。
勉強しないでどんどん進級して、
結局ついて行けなくなるよりも、
留年制度を設けた方が落ちこぼれは少なくなるかもしれない。
同時に、留年した人間が劣等感に苛まれたり、
進学や就職に不利になったりもするかもしれない。

子供達の将来を決めかねないことなので、
いろいろな可能性を吟味して結論を下してもらいたい。

>>85
正直、ワタミの社長と同じ感じがする

>>156
けっきょくそこだろ、ただそれは教員の質や怠慢だけじゃなくて
明らかにひとりに責任を負わすには現状のクラス人数は多すぎ

腐ったみかんは、他のみかんを腐らせるから

>>152
しかも小学生にして、将来就職する際に絶対不利のラベルを貼られる
「競争社会に打ち勝つために落第させてあげる」ですかw
ふざけんな。と思う。

>>144　日本だって昭和の初期にはあったんだよ

塾行かなきゃ小中学校の勉強についてけないなんて池沼だろ　
大学受験じゃねーんだぞ　
あんなもん授業きいてりゃ100点取れたわ　
ってか聞いてなくても取れたわ

>>117
そう、選択肢があったほうがいいってこと
現状、その選択肢に幅があるようで、就職を考えたら大分絞られてしまう
それなら各分野のエキスパートを養成するようにして、希少価値を高めてやればいい
正味な話、勉強したいなら大人になってからでも出来る

小中学の留年を導入するなら、それからドロップアウトした人間の選択肢を増やしてやれってこと

さすがに小学生で留年は本人も周りもショックだろ。
あまりいい効果は生み出せないと思うが。

>>140

結局これ、選別の時期を早めてるだけだよね。

できのええやつはバンバン進級させて
１３才くらいで東大卒業できるようにしたら
ええんや

現行では小中学校は1日も通学しなくても卒業出来るよ。

>>10
ネットイジメ（笑
この子中学生で本人嫌がってるんだって？

>>28
なんでもかんでも進学っておかしいわな。
進級・卒業できないまま小卒で職人とかでもいいかもしれない。
伝統工芸品は若ければ若いほどいいらしいし。

>>46
自分ができるということは他人もできると考える典型の人
って、２ちゃんでよく見るな

＞167
でもその腐ったミカンを留年させると、その留年先のクラスに腐ったミカンが増えて逝く結果になるんだがｗ

絶対ひどい事になるが良いのかな？

こりゃ、登校拒否児のために、大検ならぬ、小検・中検制度を作らなきゃ。
それでも対応できない奴は、小学校すら卒業できない。

義務教育は、当人には受ける権利があり、周りには「受けさせる義務」がある。
したがって、行政は当人が小中学校を卒業するまで責任を持って教育することになる。
橋下よ、最悪死ぬまで小学校教育を続ける必要が出てくるが、それでいいのか？

>>8
そうだな、間違ってないわ
いいか悪いかは置いといてな

AVで20歳の現役小学生モノが出るのか
ややこしいな

橋下とはリスクを恐れて自分の城の中で内弁慶を続けて来た人間。
外の人間は頑として城内には立ち入らせない。
橋本の城を家宅捜索したら教団みたいになってたりして

皇太子夫妻の愛娘は中学校に進めない。
いつまでたってもランドセル。
それでいいのか?

>>165
同感
トップに立つ人は自己中だと聞いたことあるけど、それでもねぇ…

腐ったみかんクラスをつくりましょう

いいじゃん
大人社会は競争社会なんだし
こういうことがあるって早めに知らしてあげたほうがその子の為さ

>>84
例えば、教育大の学生とか教育実習中の学生や
教員OBに、ボランティアや気持ち程度の謝礼で
応援を頼むとか、方法はいくらでもあると思う。

そういう事を検討しないでいきなり留年制度は
生徒達にとって酷だよ。

１年延ばして学力を均等にするとかじゃなく、
学力を引っ張り上げるように努力するべきじゃ
ないかな…

池沼を普通の子ですと言って、普通学級に無理やり入れてくる親へのけん制だろう
多分、普通の子は今まで通り留年はしない

>>183
こいつ大阪の公務員じゃね？

留年反対派のどいつもこいつも言ってることがピントはずれ
全く勉強しない奴を人並みの半分くらいは勉強させるための方策に過ぎんだろ、ＪＫ

何をするにしても今の公立校をまともにしないと駄目だし
今みたいな大学進学率はいらないだろ
レベルの低い大学なんて潰してしまえばいい

ひとつだけ言えることがある。
橋下改革のもとには、優秀な教員は集まらないってこと。

そもそも団塊の世代の退職で、今や大阪は大量採用の時代。
若い教員の質が落ちてる。
地方では、あと数年は採用がきびしい状態。
橋下改革のもとでは、給料も教員のモチベーションも下がる。
優秀な人材は、大阪の教員試験を受験することはないだろう。

>>167
捨てればいいならその理屈はあり。
だからこういうこと言う人は究極的にとても怖いことを言っていることを自覚すべき。

ママは小学4年生も夢ではない

成長のスピードなんて人それぞれなんだから
堂々と留年したらいいよ

橋下は馬鹿をなくしたいんじゃなくて怠け者をなくしたいんじゃないの？

>>173
選別される時をまだ精神的にも肉体的にも未熟な
小中学校時でやるのは早すぎる

一生その業を背負う事になってしまうぞ

そんな人間を新自由主義者寄りの人間は
弱い人間とあざ笑うだろうが、いつから日本は天才で
精神的に屈強な人間ばかりの国なったのだろうかね

これはいいと思うよ
勉強についていけなくなってグレて893の世界に入る生徒が減る
中学、高校で挫折する子供が減って進学も増えるだろう
ちゃんと基本的な学力が身についていれば、子供も社会に出てから生きやすくなるだろう

>>85
自分を基準に考えること自体は悪くないんだが
それ以外の事例をスルーするから、アホかこいつと思われる
成功例の他に失敗例が全く想定されている様子がない

小学生時代の俺なら余裕で飛び級出来ただろうな
親に虐められすぎて子供鬱になってる生徒の救済とかもやって欲しい

留年は子供のためになると思うよ。

留年した時点でもう完全に履歴が死んでお先真っ暗になるから、
その時点でキッパリ見切りつけて自殺してもらえば、
社会も無駄な負担を負わなくて済むからね。

さすが橋下さん。現代の競争社会の構造をよくわかってる。

なら、公立小中学校も入学試験やるべきだなw

大学ですら、単位取れなくて教授に泣きつくのが慣例化してんだから、
正直者が馬鹿を見るだけだろ。

弱者にきびしいね
誰でも努力して勉強すれば弁護士になれるとでも思ってるのだろうか？
頭の悪い人は努力したって頭わるいんだよ
そういう人は確実にいるんだよ
知能の低い人でも安心して生きていける社会を作って下さいよ
小中学生に留年なんかさせたら自殺もんじゃないか

小学校低学年で、１００ｍ走で１０秒台出す奴が現れるのか
大したもんだ

小学校留年でその後の人生終わるガキが続出するのか・・・
橋下の思いつきにはいつも胸熱だな

>>188
いや、それはないよ。

バイトのほうが実入りがいいから、奉仕精神者でないとやってくれない。
教育者になるにしても大阪で訓練されてもデメリットだけ。

そもそも教員OBはこの案に非協力的だろう。
なのに、ボランティアに参加してくれるのだろうか。

>>164
そう思えるのは真性の池沼を見たことがないからだよ。九九なんて勿論のこと、足し算、
引き算だってままならない。ああいうのは留年とか補講とかしたってどうなるとかいう
レベルじゃないぞ。公立の小学校というのは下のレベルは本当に果てしないから。

つか九九なんて風呂場で一緒に読み上げてたら
息子は3歳ぐらいで覚えてたぞ
九九できないは重度の知的障害でも無い限り
やってない　やる気ないだけだろ

時間をかければ誰でも一定の学力は身に付くっていう前提でしょ
嫌でも高校進学時にふるいにかけられるんだから
なにも義務教育期間でやる必要は無い

給食がさらに１年間、タダで食える
大阪人はそのくらいにしか思あないだろ

こりゃあいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿はいつまでたっても小学生かｗｗｗｗｗｗｗｗ

義務教育だから濱口や里田まいとか働けないジャンｗｗｗｗｗ

めんどくせー世の中になるなｗ

>>174
飛び級も一緒に導入して欲しいなあ。

>>193
おそらく橋下の「お友達」が集まるだろ。
橋下は自分がリスクを負うのは大嫌いです。

池沼とDQNをどんどん特殊学級にたたき込めるようになって、　
並以上の人間にはありがたいことだな　
腐ったミカンと同じ空気吸わなくて済むとか羨ましいな　

>>180
教員がＬＤ（学習障害）対応プログラム等色々試しても
あらゆる分野で向上が認められない場合は
保護者と相談の上、養護学校奨めるとかもありなんじゃね？

テストがダメなら追試を
追試がダメなら補修を
補修がダメなら強制勉強合宿をさせるべき
それでもダメなら留年

字がある程度読み書き出来ればいいんだよ

ヤクザの息子だから俺たちとは感覚が違うんだよ。

>>203
どうしてそう極端に走るのかね････
留年のボーダーラインなんて、定期テストで５割とかだろ、ＪＫ

中卒でちゃんと天気がわかったり内閣の仕組みを知っている人間が増えるのはいいことだ

Wikipedia を見るとほかの先進国では義務教育段階の原級留置って珍しくないらしいが、
これらの国で起こる問題について知る人はいらっしゃいませんか？

>>199
そうそう
短所・デメリットを考えないんだよね
長所・メリットで押していくって感じ
思えば紳助の行列に出ていた時からそんな印象だったわ

>>209
高校進学時では遅いよ
もうそこで子供の人生が決まってしまうじゃないか

どういう基準で留年にするのかが気になるな。
教職員による判断とかだったら、間違いなく留年者はでなくなるだろうし、
テストによる評価だと、そのテストが妥当であるのかの判断を誰がするのかが問題だし、
一朝一夕には行かないだろうな。

>>188
危機感の問題でもあるのではないかなと
日本は海に国土を守られていて、平和ボケのDNAがあるけど海外は土地を
奪い奪われで常に緊張感に晒されていた中のDNAがあるように
留年というわかりやすい危機があれば、少しは勉強に腰が入るんでないか？
学校にしつけも任せてれば良いみたいな、無責任な親もたくさんいるみたいだしさ

>>198
バカいうなよ
社会に出てる=卒業してるなんだから、ギリギリで卒業したヤツが底辺である事には変わりねえよ
社会に出る年齢が遅くなっただけ不幸だわ

検討の末、実施せずなんてよくある話なのに
検討するだけで非難殺到だもんな

問題児グループ６人ぐらいが一気に留年したらその学年の子供はたまったもんじゃねえなｗ
１年生で留年し続けて「１＋１は？」とかいってる授業を騒いで妨害したりお道具箱にエロ本隠してる１５歳くらいの１年生がいたらどうするんだｗ

こいつは今までのシステムぶっ壊して楽しんでる快楽犯だろ
アホらしい

今の子ども達には、様々な形で発達障害と思われる子が増えており、
その子ども達が進級するのに四苦八苦するようになると思う。
「きちんと目標レベルに達するまで面倒を見る」というのであれば、
子どもに勉強を教える先生・大人を、極端に言えばマンツーマンに近い位の
人数で対応しないと追いつかないくらい、今の子ども達は大変な状況にある。

大学のとき　留年の先輩が　最初さん付けで呼ばれてたのに
1年後には後輩のパシリになってたよ　　　そんなもんだ

大坊ならまだしも、消防は遺伝や環境の影響が大きいからな。
これを弱者として切り捨てるのはただの優生思想だよ。
ハシズムといわれる所以だね。

>>197
べつに初等教育で留年飛び級ある英国だって屈強な精神もってるわけじゃなくて
それぞれ科目ごとに得意不得意あって遅れたり追いついたりがフツーなだけなんじゃね？

>>206
同感、しかも教育関係者のことだから金銭ではなく自発と奉仕の精神でという
涙が出るようなお言葉で、実働を始めたら教員志望者に強いるだろうな

まえの介護実習という田中真紀子の馬鹿が法制化したみたいに
下手したら教員志望者は無償精神で、補助学級の担当しろとか言い出すだろうな

おい橋下！まずはお前からリスクを負ってみせろ！！！

素晴らしいアイデアだ。
十年でも二十年でもかけて勉強し、きちんと理解するのが大事。

知能が低い人が安心して暮らせる社会じゃ、　
怠け者の在日に乗っ取られるだけだわな
低知能者に情けは不要

いや逆に橋本は大阪を実験台にして好き勝手やってもらいたい
上手く行けば国政で活躍すれば良いし
失敗してもどうせバカを見るのは橋下と松井を選んだ大阪人だ

>>221
日本だと学士22歳、修士24歳での就職は有利でも数年ズレると
途端に不利になるじゃない

そこが差

留年はやりすぎ

留年はやりすぎだとしても、身もふたもない言い方だけど
バカガキが一番得するようなヌルイ環境を少しは改めたほうが
そのバカのみならず、子ども全体の学力の底上げになると思うけどなー

優秀な外国人がやってくるであろう将来
相変わらずの馴れ合い日本人で大丈夫なのーｗ

2chに多い…義務教育下のアノ登校拒否児達はどうなんのかなぁ

何も間違ってないと思うがな。
大人になって簡単な知識も持たず馬鹿にされ
勉強すれば良かったって後悔してる奴も多いだろ。

そのチャンスが増えるだけ。留年したくないなら
必死で勉強すりゃいいんだよ。

>>205
幼稚園から小学校に上がれず、半分くらいのガキが死ぬんか
胸熱やな

>>208
だから、その重度の知的障害者がクラスに1人はいるのが公立小学校の恐ろしい
とこなんだよ

俺のアイデア

・学校が始まる年齢は現在と同じ
・教育は一年単位。最後に審査があり、それに合格するとクラス昇格
（つまり留年あり）
・飛び級は無し
・クラスは20に分かれている。
・25歳で強制的に教育終了
（上記の二つから一度もテストに失敗しなければ最高位のクラスに行くことが可能）
・途中で離脱することは自己判断で可能。
・（できることなら）全ては義務教育で行う

俺も橋下と同じである程度幼い時から留年はあっても良いと思う派。

まあ↑を実現しようと思うと国単位でやらなきゃ無理だけどな。

>>225
平和ボケのDNA　←　妄想
留年というわかりやすい危機　←　空想
勉強に腰が入るんでないか？　←　願望

つか、留年なんて、我が国以外じゃ常識じゃねーの？
なんで、我が国じゃできないと思うのか良く分からん。
単なる思い込みだろ？

>>233
小学校や中学校は日本ではあくまでも義務教育なんだ
せめて競争なりするの高校になってからでも遅くないだろ

>>207
それって知的障害者のレベルだよな。
知的障害者のことは確かに考慮していなかった。
こういう子達はどうするんだろうね。

同じ事を習得するのに、人によって必要な時間が違うのは当り前なんだし、
これは出来ない子への救済策でしょ。

俺は厨房の頃、同級生に分数の意味を聞かれて唖然とした事がある。
あんなんじゃ数学の時間は苦行でしかあるまい。

４年任期は長いな。
ただちに死ね。

>>248

わが国以外の実態はどうなんだろうね？

>>191
奴隷は外国で調達しよう、というのが新自由主義者の根底にある考えだ
これは肉体労働者が社会に出るのを遅らせ、無職を増やし、日本の雇用や基盤を破壊するための
ハシ毛の方便、悪の計画に間違いない

何も間違ってないと思うがな。
大人になって簡単な知識も持たず馬鹿にされ
勉強すれば良かったって後悔してる奴も多いだろ。

そのチャンスが増えるだけ。留年したくないなら
必死で勉強すりゃいいんだよ。

留年したら　公文に入れる　というのはどうだ

>>243
大人になって馬鹿にされて後悔したら、そこからまた勉強すればいいじゃねえか。
馬鹿にされて後悔しなかったら一生勉強する気にならなかったかもしれねえだろ。

池沼は今後も施設だろ

あくまで普通の小学校に普通に入った子は
読み書き含め最低限の事は出来なければならない
というのが趣旨だろ

国が潰れるとか何大げさに吹いてるんだ

大阪で留年して他の地方に転校したらどうするんだ？
その逆は？

>>245
親の気持ちはわかるんだよ、日本社会の現実を少しでも知っていれば
養護学級とかにいた時点で人生詰み一歩前みたいな扱いを受けるからな
ところが、そのために他の生徒がかなり厳しい状況になる

塾にもいたけど、難しいぞ。はっきり言えないし親の意向は理解できるし・・・

優秀な外国人が日本を荒らしに来るのに、ぬるま湯で　
甘やかしてどうするの
今の小学校のドリルとかゆとり脱却して中高レベルまで　
入ってるし、感心したわ
弱者は外国人に仕事奪われるしかないんだから、　
弱者甘やかしなんて将来への負債そのもの

>>253
そこも含めての検討でしょ

可能性を狭めず考えることは何事においても基本
実施するしないは別にして、検討しないと理由が述べれないじゃん

橋下は知的障害だろ？
あのバカの言うことを信じるヤツって
将来振り込め詐欺にあうタイプだなw

２５歳で小学生５年生とかどうすんだよ

漢字が読めて､内閣の仕組みがわかって､選挙の仕組みもわかって二次方程式解ければ
中卒でも正社員になれるはず
でも現状は九九もできず､漢字も小一二年程度しかできない
企業が読めない 企業が会社と同じ意味と知らない
だから国力下がってんだよ
そんなのだからバイトすら中卒は受からない
おかしいよね 中学までに習う事柄なのにさ

>>251
留年したら高校入試、大学入試のとき書類選考で蹴られる確率上がるだろうし
就職にも不利になるだろう、どう考えても有利にはならんｗ
それで子供の為（）とか笑っちゃうよ

大阪は大変だなー

>>198
ついていけなくなって、退学して逆にそっちの人が増える可能性もあるよ

春入学と秋入学の二回に分けて、生まれ月の格差を狭める。
半期毎に進級か留年の判定をして、学力が基準に達するまで義務教育を継続する。
１クラス２担任制を導入して、授業のレベルを均等化し、教師の負担を分散する。
義務教育でもこの程度の改革をするべき。

>>263
知的障害は無いと思う。

ただし、何らかの精神疾患系の軽度の症状はあるかもしれない。

一番怖いのは、彼には７人の子供がいて、子供に遺伝性のトラブルがあった場合・・・・。

そもそもお前らが銀の弾丸を求めてるから、橋下市長が当選したんだろ。
まさにお前らの望みどおりの劇薬的政策じゃないか。何が不満だ。

>>256
公文に幾何学はないよね？
今はあるのかな
自分はずっと公文に入ってたから計算は異常に早いんだが
図形問題がなかったからそこは苦手だったやｗ

留年したら　カリキュラマシーンでお勉強させる

中卒と小学校中退　でもそうたいしてその後の扱いは大して変わらないと
思うのになぜ、強硬に反対するのかちょっと疑問

まぁ義務教育で最後まで履修できない子供を卒業（中退）させないとなると
予算からしてきびしーだろうけど。

履修してないのに押し出されるより、少しでも履修させようとする制度
じゃない？個人差によりムリという人もいるだろうから任意中退でいいと思う。

>>266

大学ならまだ許してもらえる。1年2年くらいなら。
でも小学校で留年は許してもらえない。

確かに、検討すら出来ないというのは異常だわな

よくよく考えてもみろよ。留年する人って大体真面目に授業受けてなかったか
テスト勉強しなかった人じゃないか？
だから病気とかで出席できんかったら、留年もありかという話じゃないの

>>249
他の国だって義務教育でしょ
その人それぞれの進度にあった教育を時間をかけて受けられればいいのでは？
病気や怪我で登校どころか入院時に自習もできないのに無理から9年で終わり、
なんてこた今の制度だってないわけだし。

さすがに小学生で留年は精神的に重すぎるわ
子供の残酷さを考えたら賛成できないな

成長戦略がしっかりしていて、
夢と希望あふれる職場が山のようにあれば、
子供達は放っておいても勉強に打ち込む。
成長戦略が策定されずに、
老人の世話や風俗やパチンコ店、カジノのような
夢も希望もない職場しか用意されていなければ、
子供達が学習を放棄するのは当たり前だ。
要するに、
落第しているのは市長を筆頭にした大人であり、
子供達を留年させるのは筋違いも甚だしい。

これは間違いなくいじめのターゲットになるね
小中学生のいじめは加減を知らないから、ある意味一番酷い

>>264
現行法で言えば、義務教育なのは6歳からの９年間であって、
中学卒業するまでではない。

つまり、小学１年生のまま年齢超過で中退ってことに。w

しかしまぁわずか2ヶ月弱でこうもネタを投下するなこの方はｗ

レール社会を変えるのも同時にしないと駄目だと思う
学歴様様の経営者がやってることを見れば
とってくっつける買収劇と、政治の力を借りて解決してくれと言うだけだったりする訳で
本当に勉強のできる人間が、問題解決力を持っているのか疑ってしまうわ

>>254
何で社会に出るのが遅れるって決め付けるのかね？
留年という落とし穴があれば、落ちないように頑張って勉強するかも知れないじゃないか。
小中学校で習うことって、そんなに難しいか？
留年のボーダーラインが試験の５割とかでも、絶対無理なのか？
追試を１０回やっても受からないものかね？

俺の小学5〜6年時は家庭と学級崩壊が酷すぎて
半分の日数しか行かず家事に追われてテストは全部ある程度点取ったけど卒業できた、昭和60年生まれ

児童センター・教育委員会・学校は頑張れよ
問題のある子、問題な家庭に生まれた子がどれだけ放置されてるのか

>>272

それ分かるわ。

政治家ならその前に、ちょっと抜けてる子供でも最低限は生きて行ける社会にしてくれよ。

教育科目ごとに飛び級させたり留年させたりと言うものは
そもそも今の法制度で出来るのか？
高校の留年的な留年なら法的に出来るようだが・・・

幼稚園なんて１年制もあれば　３年制もあるし　気にするな

橋下に入れた奴に腹立ってきた。
TPPや地域主権といい、本当にこいつのこと調べて投票したのか聞きたいわ。
民主の流れと同じだろ。

>>268
大阪だしいいんちゃう？
大阪市全体を長田とか西成化すりゃいい
落ちこぼれの巣窟
かなり笑える
治安は大変だな。
事実上の離島刑務所作るわけだからさw

これに賛成するのであれば、皇太子の娘が成人なのにまだ小学生、
などという事態を受け入れるというんだな。

皇太子妃はそれこそ回復不能なダメージを受けることになる。

どれだけ無意味な空論か、リアルに考えれば簡単にわかることだ。

個人的には
中学までは現行のまま、基本は横並びで進級、高校から選別、でいいと思うけどね。

高校と大学は単純に多すぎるから統廃合するなりして数を減らす。
それから中卒者と高卒者の雇用を企業に促す。猫も杓子も大卒募集ばっかりだから。
そしてこの方たちには通信制か夜間の高校、大学を設けて働きながら学は付けてもらいたい。

下を落とすんじゃなくて上を優遇する政策やらないと

>>261
だからさ、お前がもう一度小学校からやり直してこいって言ってんだよ。
外国人を受け入れるのは低賃金労働者として使うためだって言ってるだろ。
それに日本人が勝つには、日本人の賃金を引き下げるしかないだろ。
そうするならば教育投資量を減らす必要があるんだよ。馬鹿なのか本当に？

>>277
体育美術音楽で留年でも同じこと胃炎の？

>>288
日本でそれは、ほぼ達成できているだろ

高校でも留年制度あるけど
適応するような人間は稀だぞ

なんで今の小学生の多くが留年するような危機感を持つのかがわからん

TVでタレントが四則演算もできなくてもヘラヘラしてるような人間はどっちにしても社会じゃ通用しない
タレントになれるような特殊な才能持ってるバカなんて少ないんだから、危機感持たせて学ぶ意欲高めても良いじゃん

分限免職は、公務員として仕事できない職員のため。
　　　　　　新たな道へ向かわせる

懲戒免職は、極道そのものの犯罪者全市職員を追放する事で市民の為になる。

学年制を無くすと出来るな。
橋本は現状のシステムを見直すんだよ。
俺は賛同出来るけどな。
まー本当の馬鹿は炙り出されるが。

>>250
うちの市の中学では特別支援学級が設けられてたな。
コミュニケーションのトレーニングとか、規則正しい生活への指導、
３年になったら就業にむけての訓練っぽいことしてたような

日本っておかしいな。留年ってペナルティじゃなくて本人のためなのに。
理解できてないまま上の学年に進んでも、もっとつらいだけでは？
変な横並び思想が悪い。結果平等を追及しすぎ。運動会で手をつなでゴールするのと同じ考えだよ。

落ちこぼれはどうすんの？
義務教育の破綻かな？

1年余分に椅子に座って人の話聞いてるぐらいなら
さっさと卒業して働いたほうがまし

>287
分かってくれる人がいるとは…

>>285 公立には、繰り上がりのないたし算すら
できない子供いるよ。
勉強すれば、みんなできるは幻想。

>>206
そうなのかな…
ただ、何らかの方法で引っ張り上げる対策が
取れると思うんだけどな…

>>225
小学校・中学校の段階で留年制度は、
ちょっとやりすぎだと思う。

留年制度無かった時代の人達が
留年制度賛成とか言うのは、どうかと思う。

>>266
誤魔化して進学させても学力はつかない、どころか益々ついていけなくなり、成績は落ちる一方だよ。
現状でも採用側はその辺を了承した上で試験やってるんだから、大して変わらん。

むしろ大阪だけが独自にやっちゃうと、相対的に他の地域出身者を見る目が厳しくなる。
大阪の義務教育修了者は、掛け値なしに修了の学力を持ってるって保障がついてるからね。

>>274

今の制度なら名目上中卒にまではなれるから
その後高認受けるなりしてやり直すことも原理的には可能。
留年制度作ったらいつまでたっても小学生なんだから、高認は無理。

いいか。馬鹿はお前等。
とんでもない馬鹿どもだ。もし大卒なら授業料の無駄だったな。
一番留年が必要なのはお前らだよ

>>297
普通に考えるなら体育美術音楽の成績で留年の対象にしないだろ

ツマンネー世の中になりそう

小学生の時勉強できなくても
のちにすげーアイデアで成功した成功者いくらでもいるわ
その土台を作ったのは日本の自由な小学校生活だっていう事わかってないわ。

そろばん教室なんて合格しないと　進級できんがね

池沼はどうするんだろうなｗ

一生小学生かｗｗｗ

>>299

おバカタレントはヤラセでしょ？

おバカ　なのは事実かもしれないけど、より際立たせるために努力
してるはず。

>>295
できる子を飛び級させるのは賛成

>>296
お前本当に頭がおかしいな

>>313
ほとんど人間はエジソンになれないまま埋もれていくよ
教育とは個人の才能とは関係なく、社会に通用する人間を育てることを指すんだよ

小学生までは留年させてもいいと思う

>>265
>>漢字が読めて､内閣の仕組みがわかって､選挙の仕組みもわかって二次方程式解ければ
>>中卒でも正社員になれるはず

今でも建設業の現場作業員（正社員）は中卒でもなれるというか
中卒なんて珍しくないだろ。

留年なんてことをせずに、夏休みの補習とかだったらわかるけど
いくらなんでも留年は酷すぎ
てゆうか、留年した子はいじめのターゲットになると思うが、どうやって守るつもりなんだろうか
そこは先生にお任せですかｗ

ボランティアで遅れている子の勉学の面倒見てくれる定年後の年配者って
駄目なのか？　　そういうシステムを採ってる地方もあるようだが。　

数・理なんてそんなに難しいことを教えないだろうしね。

>>306

俺は公文のせいで計算速いけど嫌いという人間になった。
文章題が出てくるとホッとするｗ　1枚2問しかないしｗ

>>285
うーん、言わんとすることはわからなくはないが、教育業界に身を置く人間として言わせてもらえば
受からない子供は出る。これはほぼ確実に出るね

小学校低学年では、留年の意味を理解できない。そのくせ悪いことだと言うことはわかるからいじめの対象になる
高学年や中学になると、内容面で難しい生徒にしたら難しくて解けない子供は出る。そこではより事態を理解した連中によるいじめは生じるな

小中学生に留年を導入するなら、
飛び級と退学も導入するべき
留年した時の救済としての飛び級とか
退学の選択肢も用意させたほうがいい

>>308
例えば留年制度じゃなくて放課後の部活動の制限とかで
補習追試を繰り返すとかはアリだと思う？

>>296
外国人の低賃金労働者に勝つためにバカの日本人を量産しろってこと？

なんでこの件で橋下を批判するのか理解不能。
案を出したのはオネエ教師尾木だろ？
叩くならこいつだろ

ゆとり教育の時に　ドイツのマイスター制度が取り上げられたんだが
日本ではゆとりだけやって　失敗した

いくら才能あっても基礎学力が身についてないと
才能は発揮できないぞ

>>284
橋下は社会を変えるために教育を変えようとしてるんだよ

>>307
繰り上がりのない足し算ができないなんて、『勉強してない』以外の理由があるかよ
何百回も繰り返し訓練すればいいんだよ

知的障害とかの病気以外ならな

>>313
それ以上に、落ちこぼれが犯罪者になっている確率のほうが
圧倒的に高いだろ
そもそも、小学生の時点での落ちこぼれで成功した人間なんて
殆どいないだろ

1学年に1人いるかいないかじゃん
そんな勉強できない人なんて。

勉強できずに卒業して、ここでいう底辺職ってのにに就く。
留年して基礎知識身につけて卒業して、底辺職に就く

なら下のほうがいいんじゃん

どっちにしても、お前らは底辺底辺と馬鹿にするんだろ
何で心配してんのかわからん

>>308
なんらかのって、そりゃなんからはあるよ。
当然それはプラスもマイナスも。

そして全ては雇用なんだよ。
雇用があるかどうか。その雇用が日本にとって富を増やす雇用かどうか。

進んで留年する奴が出てくるぞw
相変わらず橋本氏は強者の論理をふりかざすなぁ

>>265
内閣の仕組みも選挙の仕組みもろくに理解してない人がたくさんいるのが
今の日本の減jつだけどな・・・・

ちっとでも理解してたら、民主党に政権を渡すようなアホはいない。

>>310

高校認定パスできるぐらの学力あれば
その時点では履修可能になってるのでは？

>>316
そうタレントはやらせがほとんどだろう

でも、子供は勉強できなくてもいいと思って勉強しなくなるかもしれない
目の前に留年って危機を与えれば、そんなことも言ってられない

小学生が倍くらいには増えそうだな
教室も教員も足りんよ、焼け太り確実

ま、大阪だし
掛け算99できなくてもプロ野球選手や相撲とりになれるしなw

>>303

＞日本っておかしいな。留年ってペナルティじゃなくて本人のためなのに。

物事の本質において本来それが正しい見方だよね
価値観がおかしい

>>257

もちろんそれは大事。
しかし勉強をやらなかった人間が仕事しながら
勉強するか？ほとんどは何すればいいのかもわからんだろ。
一度投げ出してるんだから自分は無理だと決めつける奴の方が多いと思うがな。
それが出来る奴は今回のが導入されたとして留年なんてしない訳で。



人生にリセットはきかないって事を子供のうちから
分からせてやらな。

>>303
日本の小学校の学年は単なる勉強の習熟度ランクじゃないだろ。実際に。
それでも学年によって勉強内容が決まってるから、目的が勉強のためなら、普通、そこを改革するだろ。
いきなり留年どうこういうのは、目的が別のところにあるってことだよ。

反対の理由は感情論ばっかだな
酷いのになると橋下叩きｗ

>>328
最低限の学力を持った外国人子女の教育だろうね

野球でもサッカーでも勉強してる暇なんかないよ…マジで
小学生で覚悟キメないと間に合わないよ…

大卒までに10留とかの奴も出てきそうだな

>.329
橋下は当然批判されるのを承知で「検討」してるんだろ？w
反橋下のこいつがとんでもない案を提示したからww
空気読めよww

>>339

学力以前に身分が小学生だから
いきなり高認受けて高卒扱いになるのは無理だろ。

マイクタイソン　亀田大毅

出自が酷すぎるから、自分が成功した道である学力と言う
外部依存型自己存在理由でしか物事が見えないのさ
いくら思考型人格性を持った誰からも尊敬される賢人のようになりたいと
そう装っても過去のトラウマに縛られた記憶型人格プロセスの短絡的な結果ありきの
Answerしか帰結できない。歳をとれば誰でも思考が鈍り、記憶型人格が強くて出る。
それは所詮自己投影のトラウマの押し付けるである。

ナマポ拡充に高校無償化に小中留年制度のトリプルコンボか
ほんと落ちこぼれに手厚いな橋下は

同じ教え方でついていけなくなった子に
留年して同じ教え方しても意味なくね？

>>303
兄弟が3人、4人がざらにいる時代だったら留年も通るかもな
今は一人っ子が多いから、保護者が子供を大事にし過ぎて
子供がかけっこで負けるのが許せないわけよ

なんで、下に落ちる議論しかしないの？
飛び級が出来る制度作ったほうが早くない？

留年制度を入れるのを一番嫌がるのはどうみても教師

>>324
分かる！
懐かしくなってきたｗ

留年しないから個性が伸びる部分もあんだろ
みんな頭良くなったら誰が塗装工やるんだよ

２ｃｈはなんか考え方が極端すぎるんだよ。
まるで１学年に１００人いたら必ず留年する奴が５人はでるような口ぶりの奴が結構いるけど
留年制度があってもそんなことにならんように調整するでしょ学校側がな。

>>310
高認通る学力あるなら留年なんかしないし
留年するような学力で卒業しても高認通らない。

>>324
俺も公文のおかげで暗算早いけど嫌いだわ。

>>329
＞大阪市の橋下徹市長が、小中学生であっても目標の学力レベルに達しない場合は留年させるべきだとして、
＞義務教育課程での留年を検討するよう市教委に指示していたことが分かった。

>>333 だから、公立には知的障害児が必ず一定の割合でいるの。学習障害児もいるしね。知り合いの教師がいたら聞いてみな。

>>92
その前に池沼が普通学級に居続けるのかよって問題になるだろ。

小学生で留年したら
絶対バカにされてひどいいじめにあうのはわかりきってることだと思うが

不登校→ニートになるだけじゃないの

新卒主義とかは反対するのに、横並び進級に賛成するのは筋が通ってないね。
人は人、全員違うんだから。

なんで同じ１０歳だからといって、全員が同じ授業受けなきゃならないんだ？

>>344
＞勉強するか？
アメリカだと普通に大学いきだすオッサンとかザラだろ

部落前原
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132585133366413131511_20120106210215.jpg

>>333
低学年なら数が増えるという概念がわからない子はマジでいる
勉強していないじゃなくて、なんでそうなるのかが理解できないから先へ進めない子もな
ただそれは極端な事例だから、それだけで言うのもどうかと思う

逆に教員が消防だからと言って手を抜かずに、なぜそうなるのかを教えないからアホなんだよ

>>364

>>350

浪人・留年なしのストレートで大学卒業しても
職にあぶれる時代なのに、小学校の段階で
留年なんて・・・1年でもしたら、もうその時点で
その子の将来はすべて閉ざされるな。

>>309
それだと今まで落ちこぼれてた人を、小学生の内に切り捨てようってだけじゃん
早く切られても可能性を潰されるだけで、子供の教育に何のプラスも無い愚策

思い出したわ、俺小学校の４年時に夏に補講受けてたわ、たしかにあの時嫌やったわ
だって一緒に補講受けてた奴らが母親が逃げた父子家庭でグレてた奴と障害者だった・・・・

隣のクラス見たら３年生の時の友達でワロタ

確かに補講でもショックかもね、まあアホが悪いんだろうが難しい問題だね、昔は学力遅れてる奴に補講制度があったわ。

>>325
まぁ、運用の問題だとは思うんだよ。
小学校６年の対留年用最終追試の試験問題は、算数で言えば、九九と分数の足し算ｗ
しかも、正答率５割でＯＫみたいな。

>>351

高校認定をパスする基礎学力がありながら、
いつまでも小学校を履修できていないという状況がまず理解できないが

留年制度と併用して飛び級制度も実施すれば問題ないでしょ？

>>329
>>350
空気読めますか？

>>358
そりゃそうだ。
今まではできない子でも放り出してしまえばそれで終わりだったのに
これからは結果を求められるんだからな。

まずは定年はジジイのためだろ
引き伸ばすな

まゆゆだって、ずいぶんAKB落とされてるんだぞ

確かに知的障碍児の扱いが問題だけど、やはり普通科とは別のカリキュ
ラムが絶対必要だよね。

>>221
日本は新卒至上主義だからね。
ちょっとでも年齢が遅れたり、留年経験があるともう人生おしまい。
海外ではちょっと年齢が高くても、日本みたいに人生終了はない。

>>365
だから痴呆自治体の首長に知的障害がなるのな、
大阪はw

友人に有名私立大いるけど中高一貫で中は怠けてて選挙とか内閣とか知らなかった いろいろ知らなくて無職中
高校受験頑張る奴なら普通に語れる出来事だが
受験勉強あまりせず入れた公立中生徒も同じようなもの

ドラえもんの場所設定が大阪になったり、
磯野家が大阪に引っ越したりするのか。

カール・セーガンの「科学と悪霊を語る」の中で、進級制度に関するある母親の手紙を紹介してた。

「息子の今の学力じゃ進級しても落ちこぼれる、留年させてくれと頼んだが聞いてもらえない」
みたいな内容だった。

お国柄といえばそれまでだけど、こんなに違うとはなあ。

>>361
10年に1人の割合で留年する奴が出るなら、救世主みたいだな。

死ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい

>>362

6〜12歳で勉強できなくてもその後
例えば19歳くらいから頑張って高認通るかもしれないじゃん？

>>374
だよね。
執行猶予がものすごく短くなっちゃった感じ。

>>370
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=newsplus&id=Oihm37UR0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

流石にやりすぎだろそのコピペ
なんで規制されないのか不思議だ

>>361
そうだろうさ。たぶん留年者0が続くと思うよ
で、こんどはそれはおかしいから必ず出せとか言う議論になるのが目に見えるわｗ

うーんどうだろ
橋下の言動、最近おかしいぞっと。

>>16
ドイツがそういう感じなんだっけ
頭よろしくないのは悪あがきさせないでさっさと職業訓練

現実では大卒でも就職困難な世の中である
中卒留年生にどれだけの雇用が来るというのだろうか？

>>365
悪い。
俺の脳内では、知的障害者は留年の別枠扱いだわ。
それは常識だと思う。

>>102
そんな奴がずっと小学生やっててある日元同級生が教育実習生としてやってきて、
目の当たりにした元同級生は皆に連絡して笑い者コース。

もし、全員が全員勉強ができて高学歴になったとしよう。
学歴が高い人にはと高給を払わなければならなくなるので、資本家は日本人を採用せずに
安い外国人労働力を使おうとする。外国人労働者を受け入れろという流れになってくる。

わかるだろ？売国だよ

まあ実際、小学生ぐらいの歳なら早生まれ問題もあるわけだし。
留年制度というかついていけない子供をフォローする制度があってもいいよな。
苦手を得意にすることで将来的に伸びる才能がでてくるかもしれない。

西成区に住む小学生（24歳）が覚醒剤所持の現行犯で逮捕されたとかというニュースが
見られるようになるわけだｗｗｗ
胸熱ｗｗｗ

>>396
女は穴がある限り学歴不問
男はお陀仏

できない事をぶちあげる　　いつもの事や。

読めてるよ
弱者保護を看板としている左翼系が小中で留年を示唆する提示
こんなおいしい矛盾を見逃すわけないだろww

馬鹿には「お前は頭が悪いのだから、早く何か手に職をつけなさい」と指導してやるのが一番だと思うのだが。
そこまでして学校に縛りつけておく必要があるのか。そこまでして学歴をつけないとやっていけない世の中を
まだつづけるつもりか。それがハシゲの意志なのか。だったらそれには反対だ。

九九ができて、字が読めたらええ。この2つがあれば他人に金をネコババされんで済む。
書くのは、じきに出来る様になる。ボチボチやんなさい。
とにかく、お前は馬鹿なんだから、手に職つけなさい。

こう言ってくれる先生が昔はたくさんいたのだよ。

>>377

不登校かもしれないじゃん。

留年とか言うと妙に感じが良くないけど、6年間でやりましょうってことを7年かける子がいても
逆に5年でクリアする子がいても良いと思うんだよなぁ
変に平等だの何だの言うから出来る子も出来ない子も授業が詰まらなくなる
小学校の1，2年生あたりで5年で終了（残り1年は別の高等授業で充当）、6年終了、7年終了ってコース選別しちまえばいいのに
これが普通になったら、案外7年かけて小学校出た子の方が大成するなんてことになるかも知れんよね

小学生のうちから勉強そんなに勉強させる必要ないよ
橋毛の子分になれば地方のFラン私立大卒でも知事になれるわけだし

おまいら　ストレートの大東文化大卒と　10浪の東大卒と
どっちがいいんだ

>>382
問題意識は必要だけど、いきなり留年って制度設計から入るのが根本的に誤りだよ。
まず問題提起し、手段を探って意見を交わして議論して合意とって実施すんのが基本だろうと。
橋下ってただ衆目を集めたいだけの自己顕示欲旺盛なガキなんじゃねーのかな。

無理に学力付けさせるよりも
中学出たら労働の方が良いと思う

>>337
そんな奴いるかよｗ

学力別のクラス編成の方が先だろ

いわゆる「落ちこぼれ」がクラスにいると、授業がすすまないんだよね

>>405
いまどき手に職いわれても

>>390
それなら高認の前に別の試験を新設するか、
高認の受験資格そのものを変更すればいいだけじゃね？

塾講師のバイトをしていた時に、小2の全く足し算が出来ない奴がいた。
学校の先生は、成績表を付けて、放置だったのか？？ 組合で忙しいのか？
留年もいいが、その前にやることがあるような。

昔はクラスに２、３人頭悪い奴いて
そいつらは卒業して塗装工に流れてた
まあ
綺麗事ばっかり言って
それを議論しないまま今まで蓋してた方が問題だろうね

そもそも新卒信仰と年齢制限による足切りがある日本で
ガキの頃からふるいに掛けるとか、それに対する救済策がない限り
所詮強者によるい価値観の押し付けに過ぎない

女子小学生(42）の体操服姿とか俺以外にだれが得するんだよｗ

学習の習慣以前にろくな食習慣もないようなDQN親に育てられた子が
留年して訴訟の嵐になりかねんぞ
どうして大阪はこうキチガイに刃物を与えるよーなことばっかりするのかね

>>285
俺にはこの鋼鉄の肉体がある、これで生き抜くのだ
職業選択の自由はそういう考えの人間にも用意されるべきものだ
決め付けではない、事実だ。残念ながらお前は勝ち組だから知らない事実だろう
それは一度落ちたらとことんまで
自由落下の如く奈落の底、もがけど抜け出せぬ暗闇は存在する

>>78が斬新すぎて涙出るわ

>>410
尾木にもうダメ出しされてるし
少人数学級や個別支援のないままの留年制度は論外だとさ

>>413
うちの中学じゃやってたぞ。
小学校でも授業付いていけない子供に別クラス割り当ててた。

何十年も前の話だけど、その間に日本の学校ってどうなっちゃったのよｗ

>>411
だから現実的にそんな仕事がほとんどない。

>>414
時代は関係ないだろ。ボイラー技師でも左官工でも技能職はいつの時代でも必要とされてる。
使える資格や技術もってるやつなら将来安泰だよ。
サラリーマンになるよりうらやましいね。

>>419
どこのスレにもいるなお前みたいに超極論持ち出して喜んでる馬鹿は

ニュースでは、その辺のおばちゃんと子供にインタビューして
「もう一度一年生やり直したくないよね〜」なんて言ってたなｗｗ

全く趣旨が変わってしまっているｗｗｗ

留年あるなら飛級も頼む。
10歳で高校生とか、20歳で中学生とかも別に良いと思う。

>>376
俺もそれには同意したいところだが

その辺のすりあわせを、叩き台だからって言わない辺りがずるい
つーか大阪の教育委員会は知らないけど、一貫して教育関係者はクラスを少人数化して欲しいという意向だったと思うが
その見解にはなしのつぶてで、現行のまま留年制度を設置しようなんて感じだからな

違うなら違うでまたリアクションがあるのだろうが、どーも打ち上げ花火に無責任に言いたい放題な感じがして困る

>>410
問題提起の手法として間違ってるとは思わんけどね。
＞留年について弾力的に考えるよう伝えた。
とあるからこれから議論していこうって話だろうし。
このスレ見ても批判一辺倒じゃなく賛否両論入り乱れてる。

>>406

特殊ケースばっかりに焦点あててばっかりいるとキリがないけど

このケースの対策するべきかどうかは置いておいて、
通信で履修させるという方法もあるよね？
つうか、反対が目的で反対してない？

手法が色々乱暴すぎて阿久根の竹原みたいになってきてるわぁ・・・

>>376
平成23年度都立高等学校入学者選抜　学力検査問題数学だってこんなもんだしな。
二問できりゃ一応おｋでもいい（；^ω^）
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr110223n-mondai/23s-toi.pdf

普通の小学生がおっさんとか、メルヘンお姉さんと一緒に勉強できるわけないｗｗｗ

逆に毒されて、一生小学生から抜け出せなくなる人間が多数でるｗｗｗ

>>410

> 橋下ってただ衆目を集めたいだけの自己顕示欲旺盛なガキなんじゃねーのかな。

これにすごく同意

>>426
そういうのって、工業高校とかでるんじゃないの？結局
弟子入りとかあるのかな。

学年制を止めて単位制にして
いくつかのモデルコースを作る
そのなかで担任と相談してある程度の自由度を認め
修了した人はさっさと進級させる
早く高校に行く人はいけばいい
落第の人は落第してもらったらどうかな

>>374
分数も出来ない奴が、方程式を理解できるわけがない。
そういう子には、ちゃんと加減乗除や分数などの基礎を時間かけて教えなきゃ先に進めない。

一旦授業についていけなくなったら、もう後がないのが今の制度。
やりなおす機会を与えようって発想だよ、これは。

橋下の予想取り話題になってるだろww
橋下「しめしめ」じゃね？ww

>>418
同意！ 切り捨てゴメンが、多い。 育てるって事がさっぱりない

小中学生に留年ね
これは橋下、やっちゃったな。もうダメだなアイツ。もう息がない。

早慶出のサラリーマンより　寿司屋　美容師の技術のほうが上

今まで何も考えずに自動的に進級出来てきたのがおかしい。
実際に落第させるかどうかは、各学校や現場の教師及び親と相談になるだろう。
実際に落第させなくとも、そういう選択肢があるというだけでも
教師、親、子供に教育に関して考えさせるきっかけにはなるだろう。

できない子を放っておくのとどっちが親切なんだろうね

学力上位3%あたりを除けば、小中レベルの勉強に頭の良し悪しなんか関係ない
努力したかしていないかだけだ

って考えてそう

小学5年でひきこもった友達が
いつの間にか小学校卒業して
いつの間にか中学校入学してて
いつの間にか中学校卒業してるから
自分は中卒だと言ってる
中学には一度も行ってないんだから
さすがに小卒だろうと思うのだが

>>414
逆に問いたいのだが、大学に進学する事で「高度な専門的知識を磨く」とか能書き言うやついるじゃん？
今の大学生のどれだけが4年で高度な専門的知識を身につけて、高学歴のホワイトカラー然としてやっていけている？

実は国民総平民意識は金銭だけではないのだよ。バブルは金や物や土地だけではないのだよ。
本当はもっと大勢の肉体労働まがいの職によって社会は成立する。
それを勘違いしているうちは「じゃあ、次に人件費が安いあの国をヤキハタノウギョウするかｗ」って、
奴隷労働を強いる、というのをつづけないといけない。

身の丈を知れ、と思う。今、中流かそれより上(今なら簡単だよな？ｗ偏差値が50以上のやつってことでいいのか？
これも馬鹿な物差しだと思うけどｗ)だと思ってる連中は殆どが頭脳労働する資格はない。

>>1
何故今？
と感じるのは市長としてやってる事と
船中八策の区切りが出来ていないから
ツイート求む
ネガキャンかも含めて意見して

>>416
そこなんだよな、つーか塾前提で授業するなときれそうになるときがある
関係代名詞教えないで高校受験させるとかマジ基地だろと思った学校もあったし

小中学生時代なんて人生で楽しい時期だと思うけどね
楽しく学び楽しく遊べばいいのに

>>423

元々、留年の案は尾木の発案じゃんｗｗ
それを橋下が言ってるだけだし

これは在日殺しの政策だな

そうだな。もう橋下さんには止めてもらおう。
キチガイは自分の城だけでやってくれ！！

>>431
提起は十分できてるけど、結論を据えちゃうと議論が誘導される虞もある。
まず問題が何かを明確にして、方策を探っていかないと留年が良いか悪いかだけの議論に終始してしまう。
もっと他にも方法がありますよってやらないとさ。

小中学生の留年を容認しないてのは、年齢横並び主義の肯定であって、
年功序列とか新卒主義と根底が同じ考え方だぞ。

むろん、新卒主義に賛成しているなら構わないのだが、
普段は新卒主義に反対してる奴が、留年に反対するのは筋が通ってないね。

小学1年生とかに留年がどういうものかわかるのだろうか？
留年することの意味が理解できるのだろうか？

小中学校って留年がないからこそ勉強頑張るんだろ。
テストでとんでもない点数とってもそのまま放置で卒業させられるんだから
これはまずいと思って真面目に勉強するのが普通の人間。

橋下はマジキチ

出席日数足りなかったらオッサンやオバハンな小学生がでてくるのか

>>2
民国民？アホなの？

>>438
早く高校なんかに行っても１０歳くらいじゃ高校生と話合わないだろうし
結局能力だけが高く評価されるのは数学とかになってくるわけだから
だったら数学学院みたいなのを作って能力のあるものをそこに集めるみたいにしたほうがいいと思う
何も学校生活を落第だ飛び級だといってややこしくする必要はないと思うんだが

飛び級してまで学ばなきゃいけないものって数学だけだろ？
まあ落第もそうなのかもしれないが

足し算と引き算を指使わないと計算できない子は小学校卒業しちゃだめだろ

>>369
それはまたキャリアアップだの別の目的があっての話だろw
何で小中学の勉強の話でそこまで飛躍させるのか
意味がわからん。

そもそもそんな金簡単にひねり出せる？仕事犠牲にして？
小中学の勉強やらなかった奴が出せる訳ねーだろ。

登校拒否児童とかは一生小学生のままでいいよ

橋　下「大阪民国に阿呆な人間は不要だ」

なんかヒットラーどころかガミラスのデスラー総統みたいになってきたなー。
これ、遅生まれの子供には留年フラグが成立しちゃったね。
ああ、それ以前に大阪府内の小中学校生徒全員に永遠の留年フラグが成立しちゃったか。

>>410
留年制度作ったら拍手喝さいしてやるって教育評論家の尾木直樹が新聞で言ったんだけど

橋下批判するなら教育評論家の尾木直樹も批判しないとｗ　

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

>>451
だよね

確かに小中学校時代は楽しかった
いつまでもこのままいられたらなーって思ってたよ

しかし学力不足でずっといるのはマジ勘弁ｗｗ

>>327
部活動の制限とかも､考えないといけなくなりますか…
放課後に補習をやらないといけないとは思います。
生徒さん先生としては、嫌だろうけど。

>>336
むずかしいな…orz

>>440
話題にはなったが、殆どの人が反対か疑念の声。
ざまないわ。

まぁ落第があると、平均的に勉強する子が増えるのはあるだろうな。

>>383
>>留年経験があるともう人生おしまい

それ「新卒」の定義とちゃうｗｗ
留学やらで卒業遅れとるとかよくあるがな(；´Д｀)
（むしろあえて遅れて有利な「新卒」選んだりする事もあるくらいだｗ）

>>448
大学はなあ。いろいろ間違っていたと思う。
入りゃいいってもんじゃない。入った奴はわかっていると思うから、
これからの子供たちは変わるんじゃないかな。インターネッツもあるし。

>>462
> >>438
> 早く高校なんかに行っても１０歳くらいじゃ高校生と話合わないだろうし

普通にイジメの温床になりそうだな

東大出の勤務医年収1000万　　吉本ダウンタウン　野球バカダルビッシュ　40億

小学校で年上の同級生と年下の先輩はキツいな

勉強の苦手な人向けに特別なスペースを作ってやればいいんだよ
教えるのは定年した教師か教師志望の大学生か誰かに頼んで

ニュー速は小学校の勉強さえ出来ない低学歴ばっかなんだな
どーりでネトウヨが多いわけだ　
外人に仕事奪われる立場だもんな

大阪の教育アドバイザーのワタミの考えそのままに発言してんだろうな橋下

【韓国】運転免許試験に771回落ち続けたお婆ちゃん

【日本】留年87回目で小学校卒業できたお婆ちゃん中学入学前に天国へ

>>430
つーか、ここは日本だぜｗ
例えば、一クラスで毎年２〜３人留年するとか、そんな極端なことするわけがない。
底辺の連中を勉強させるための脅しに過ぎんよ。
いくらハシゲでもなｗ

こうでもしないと、分数の足し算が出来ない大学生が量産され続けるぞ。

橋下さんは漫画家にでもなればいい。
「テニスの王子様」みたいな漫画を描き続けていればいいんだ。
ただしリアルには出てこないでくれ

ダメだ予想以上にボロが出るペースが早すぎる

イジメが発覚したら即留年って制度を作れば留年生をいじめる人間はいなくなるはず

>>2
民国民っておまえ日本人じゃないだろ？

義務教育は本人が望めば…を加味した方がいいと思うけどな。

留年にしろ、飛び級にしろ。

個人的には小学生や中学生のうちから、学校の勉強だけに縛られてほしくないと思う
友達と遊んだりすることからも、大事なことはたくさん学べるし、そういった経験の方が重要だ

オランダでは小学校や中等学校の留年は当たり前だけどね。
就学年齢も親によってはわざと１年遅らせるところもある。
一方で、できる子の飛び級も当たり前。

ちなみに、オランダの小学生は、
国連機関の調査で、「世界一ハッピーな小学生」と認定された。

大体が、何でアホの子のために税金つこて机と椅子を用意せにゃならんのだ。
いつまでもアホの子につきまとわれる先生の身にもなれ。

尻たたいて、ほっぽり出してやるのも愛情だ。それで死ぬなら、それは寿命だよ。
日本はそんなに甘い環境の島国ではないぞ。大陸的な大らかさなど、微塵もない。
ギリギリの線の綱渡りするにはデキソコナイはシメる、シメんでいい程度ならガンバる、
頭がいいのは死ぬ気で精進する、これやで。

橋下にはワカランのよ…
高校１年生で親のウンコの世話するような人生を…
これからの日本じゃ珍しくないストーリーだろ…

>>13
バカチョンは黙って死んでろ

>>474
そもそも文科省の大学院重点化計画が（ｒｙ

けれどもいまの20から30代の親は、学歴で本当に泣かされた世代だから
大学に言って欲しいと思う気持ちはわかる

今10の親はまた別なのかもしれないが

>>448
いや、だって１、２年は基礎的な勉強だし
３年は就職だし
勉強する暇なんてないじゃん

橋下は自分の子供が小学校で留年する可能性とか考えないのか？
小中学生で留年は、さすがに賛成できん。

むしろ日本は魂なき富国思想をいい加減やめてほしい
魂なき経済復興の行き着いた先が現状の日本なのに

>>423
原級留置に少人数学級や個別支援が必要なのはその通りだが、いまはどちらもなくてただ学力不足のこどもを学校から追出すだけなのでは？

先日18歳と一ヶ月で死刑判決になった件みたいに
みせしめは必要だろう
できなきゃ留年して、最低学力を身につける事からは逃げられないと
強固にやれば今よりは底上げにはなるんじゃないかと

分数のできない大学生なんてのは大学入試でキレよ。
実際にはいないけどな、そんなの。

>>452
正解
ってか普通に知能があれば気づくだろw
それをスルーできるのって余程低学歴なんじゃねw

批判が高まれば高まるほど本当の情報源を知りたくなる→尾木かよwwってなるのは目に見えてる
橋下は検討したがダメでしたといえば良いだけ
反対者の意見を検討することによって、独裁者のイメージ払拭する要素にもなる。

大阪の反橋下が頭悪すぎ涙出てくるww

おまいらジャニタレが小学校留年したら大喜びするんだろ？

増税とか秋入学は「海外では普通」とか言うのになぁ

これだとディスレクシアのアインシュタインやエジソンも留年ですね
そのままカスの烙印を押され、終いにはグレて埋もれていく訳ですね

>>431
ニュースみたけど普通に提案みたいな形だったよね
まるで橋下が独断で強行に訴えでるみたいなニュアンスだけど
その方向にもっていきたいならあのVも編集してカットすればよかったのに

大阪府民のこれから子作りされる夫婦の皆さん、
出産は4月5月になるよう計画的にどうぞ。
間違って2月3月に出産とかすると留年フラグがたちますよー！
あと自分の子供が留年しそうだからと言って隣県に転入しないようにね。

>>488
留年しない程度の勉強は、「学校の勉強だけに縛られ」なくても十分にできるのでは。
友達と遊ぶのも大事だけど、勉強も大事だ。
両方やるべき。

>>503
アインシュタインは普通に留年してるけどな。２回も。

ブレではなくズレてきている。



期待していたが、早くいなくなってほしい　と思う、最近。

>>485
他のイジメにも効くだろうな。

そもそも教師が留年させるわけないからこんなことやっても無駄

中二病やってられる期間も必要じゃまいかとも思うけどな
ゆとり教育みたいな机上の理論だけで実行されたものは大失敗に終わってるし
なにか大がかりな社会実験とかやって色々実証きんもんかね

小学生でも普通にいじめで自殺するもんな

自殺理由が留年によるいじめだったら、誰が慰謝料払うの？

>>488
普通に勉強していれば留年なんてしないだろ
勉強自体の難易度が変わるわけじゃない

>>488
理屈とか抜きで本当にそう思うわ。

基本的には賛成だが本人の意思次第で進級するか選べる必要があると思うなあ

なんでこんなエキセントリックなヤツが首長なんだよ

評論家に戻ってくれよ

>>431
究極の投げかけだから

わからない授業をずっと受けさせて理解させないままに中学や社会に放り出すのがいいのか
精神的な傷があるけど本人の習熟度に応じた授業を受けさせてあげるのがいいのか

難しい問題だが、世間体気にする日本では前者に賛成する方が多い、そのかわり
やっぱ目標学力の設定は必要で教師はその責任を追うべき、九九と割算は小学生では必須
中学校では小数点の計算をマスターしよう。

>>1
留年するのは教師の教え方が悪いからだろう

ますます学校嫌いになるなｗ

>>497
結局、落ちこぼれ量産して生活保護大量にばら撒くだけだわ

留年を経験すると留年する夢を何度も見る。

>>512
普通に考えてイジメてた奴らの親だと思うが(´･ω･`)

原級留置がないと、教師は出来ない生徒がクラスにいても、
1年間見て見ぬ振りしとけばいい簡単なお仕事になっちゃうからな。

>>488
意味不明
友達と遊んで勉強すればいいじゃん

>>502
そりゃ増税については減税も普通にあるからなｗ
秋入学に関しても、年度初めが向こうとこっちじゃ違うしね

橋下のあんちゃん、何か悪い物でも拾って食ってんのかい？

「大学を出たのに・・・どうして外回りの営業なんですか・・・鬱になります」ってアホか。
いつからお前がそのセリフを吐けるだけの知恵を神さんから授かった？

そりゃお前がノウタリンのデクノボーだからだよ。イモ食うて屁こいて寝ろ。そして働け。人間は、止まると死ぬで。

>>452
以前、朝まで生テレビで本人が言ってたと思うが、立場があるので個人的な発言はできないとか
つまり、橋下が言ってるということは、橋下が採用した、維新の会の総意だってことだろ

資産家の子供
ジャニタレ
ＤＱＮ

こいつらが留年になったら大はしゃぎするくせにｗｗｗｗｗｗ

>>503
エジソンみたいに中退すれば留年は無くなるな

登校拒否の奴って卒アルの集合写真の右上あたりに個人撮影されてたよな
で、なぜが卒業扱いされてたよな。なんか、三十秒遅刻してゲンコツ喰らって廊下に正座
させられたのは何だったのかと卒業式の日に思ったよ

>>1
留年しないように教えなさいよ。
どんだけレベル低いんだよ、小学生だよ？ｗ

>>485
自分の気に入らない奴に対して虐められたと嘘言って留年させる事も可能だな

これは一体なんのジャブだ
それともそこまでやらんとイカンほど子供は馬鹿になってるの？

義務教育は基本的な道徳、競争、組織行動の
基礎体験期間みたいなもんだろうから、
あんまりゴリゴリやっても意味薄いと思うが

>>489
脳天気だからだよ
橋下に頼んで売春や大麻や安楽死が合法化されてるハッピーな国にしてもらえば？

まあ当然1年か2年かそれぐらいの制限はするだろうな。
じゃないとランドセル背負ったオッサンとか必ず出てくるぞ

>>489
Wikipedia の「年齢主義と課程主義」をみても義務教育で原級留置が珍しくない先進国が結構ある。
それらの国でどんな問題が知りませんか。

「テニスの王子様」という実力主義を絵に書いたような少年漫画がある。
だが俺はその漫画を見ていておかしいと思うことがある。
何でテニスボールが人間を場外まで吹き飛ばすことができるのか？
テニスで「一撃必殺」とか「滅びよ」ってどういうことなんだろうか？
そしてそもそもこいつらがテニスをするための金はどこから出ているのだろうか？

橋下の理想論は現実世界の様々な要素を無視しすぎている。

>>522
留年の制度に落ち度はないと言い切れるなら理由をお願いしますね

>>518
その教師が教えた生徒の殆どが留年であればそうかもな
でも実際はそんな事にはならないでしょ
むしろ、教師の能力に限界があるからこその、留年制度だ

だんだん橋下が壊れ始めてるな
衆院解散まで精神が持つのか

>>494
という話は面白おかしいけど、実際には空き時間はくさるほどあるんだよね。
絶対的には腐るほど、てほどでもないけど、他の年代に比べれば圧倒的に時間がある（はず）。

センター５〜６割以上取らないと高卒資格なし、とかもやったらいいのに

留年はやめた方がいいと思うけど、まあ大阪だからどっちでもいいや

>>534
なんかそーいう世界ランキングってなかった？
日本は何位なんだろ

算数国語だけ、低学年から習熟度別のクラスにすればいいんじゃね？

>>470
サッカーなんかでもアフリカのナショナルチームの特徴解説するのに
「この国は義務教育が割としっかりしてますから
練習時から細かい戦術等がよく理解され統率されていますねー」

なんてのはよくあったりするからね。
決して高いわけではない一定の水準目指して基礎の補習やるのは悪い事じゃない。
完全に周回遅れで昼の授業ちんぷんかんぷんのよな場合はもう一回やればいい。

>>541
これで今年選挙がなかったら爆笑だよなｗ

>>532
微分積分がわかってしまう天才もいれば
なんもわからんスーパーバカもいるだろうから一概に先生が悪いとは言えないよ

>>517
だからなんでそれが留年しましょうってことになるのかさっぱりだ。
何度も言ってるけど、俺の学校じゃ習熟度に応じて特別クラスで授業受けたりしてたっての。
公立の田舎学校でそれやってたんだぜ？
教員の数が足りないとか色々あるだろうけど、制度変えなくても出来るんだから授業についていけない子供に特別授業受けさせればいいじゃない。

高校でおちこぼれたら　珍走団しかなくなるぞ

>>536
>じゃないとランドセル背負ったオッサンとか必ず出てくるぞ


なぜか「8地だよ全員集合！」思い出した

>>497
まあ、学力不足の子達がいるのは確かだろうけど
そのレベルの子達に必死になって算数数学を教えてもどうしようもないって言うか
なかには大天才が隠れていて大学受験でトップ行に入る子も出てくるかもしれないが
普通に高卒くらいでいいんじゃなの？

確かに全然わかってなくて小学校卒業するやつもいる
でもそういうやつこそ勉強させても仕方がないという面もある

だんだん明らかになっていく橋下の常人離れした感覚
それももっととんでもないことならむしろ歓迎だが、
小学校留年てw

大学全入だって別にかまわないでしょ。
どうあってもランクづけされるんだし。

それに大学のあり方っていうやつも長い歴史の中で変化していくものだ。
元々エリートの再教育から始まった高等教育だったわけだが
先祖返りなぞしたら君たちが大嫌いな格差を拡大固定化するだけだ。

分数できなくても因数分解できる大学生ならたくさんいる
中学は受験ないから 分数できなくても入れるし

>>107
塾に行ってるような小中学生が一体この留年システムのどこにハードルが上がる要素があるのかが知りたいわｗ

まずDQNを他と隔離しろよ。出来ないだけならまだしも、授業を妨害するから迷惑なんだよ。

留年制度を検討するなら単位制にして飛び級制度も検討したらいいんじゃねえの
勉強できる子は最短で4年で小学校卒業が可能
中学と高校は最短で2年で卒業が可能
15歳から高卒で社会人として就職できるようにすれば家庭の負担も減るだろう

>>455
市長は習熟の遅れた一部の科目について、小中学生が一定期間だけ下の学年で勉強できないか提案。
教委からは「早い時点で修学の遅れに気付いて支援すれば良い」、「生徒のショックは大きく、
下に行くデメリットの方が大きい」などと反対する意見が相次ぎ、議論は持ち越しとなった。

　教育委員長は終了後も「個別指導を生かすことで対応は可能」と述べ、否定的な態度を崩さなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120222-OHT1T00254.htm

落とし所は補修の充実

>>207
そういう学校にいくべきなんじゃないかな。
なんか障害があるんだと思う。
無理して普通の学校に通う必要ってある？

小学校の勉強も出来ないクズは朝鮮半島に輸出すればええがな　
底辺に合わせてたら、外国人に食われるだけ

橋下は自分に酔うタイプの男じゃないのか？
競争を勝ち抜いてきた（笑）自分に酔って
思いつきで過激な物言いしたがるタイプみたいだな。

これはあぶねーよ、
こんなのが政権取ったら努力不足を盾に恐怖政治をやりかねんぞ

そうやって、普通に遊んで勉強すればいいじゃんなんて言うけどさ
小学生のうちから、留年ってプレッシャーかけられるってのはどうよ
それ以前に、小学生が留年の深刻さを理解できるかが疑問だが・・・

>>448
そういえばサザエさん一家ってのはエリートサラリーマン家庭だな

小学生にとっちゃ同級生の友達が家族以外の人間関係の全てだろ
それを奪うなんて死ねと言ってるに等しい

それに小学生のころは落ちこぼれでも高校で挽回する奴だって大勢いるし
小中学生で留年とか論外だわ、とても橋本はもう支持できないサヨナラ

>>550
＞子供に特別授業受けさせればいいじゃない。
自分のクラスだとフレがサボってでてなかったけど
留年制度つくられるならあいつは絶対対象だと思うｗ

それより日本人のエリートを育成してほしいね。

>>494
> いや、だって１、２年は基礎的な勉強だし
> ３年は就職だし
> 勉強する暇なんてないじゃん

だろ？その程度しか頭の回らんやつがな、最高学府に行く必要があるか？
胸に手を当てて、よーく考えてごらんなさい。
1、2年で人よりも何倍も出来ないのなら、やりなさんな。あなたは平凡な普通の子で、
国の最高学府にしがみつく必要性はない人間なんだよ。そんなことしている暇があれば、手に職つけなさい。

>>538
「テニスの王子様」のスレはここではありませんよ。

留年よりも中学から専門コースを設ければいいんだよ。

少なくても１千万以上稼いでるスポーツ選手、料理人、芸能芸術関係、職人・・・
ってのは幾らでもいるが小学生レベルの学力も怪しいのは結構いるだろ。

>>489
日本には目上を敬うという美しい習慣があるから、子供の年齢は揃えた方が余計な摩擦を減らせるんだよ

昔さ、実力主義を絵に書いたようなスポーツ漫画ってあっただろ。
巨人の星とかキャプテン翼？とかさ。
でもさ、お前等不思議に思わなかったか？
こいつらが野球やサッカーをやるための金はどこから出ているんだろうって。
橋下ってその程度だよ。

難しいな子どもを無責任に適当に放り出すか留年させて苦しめるか

勉強できない人が肉体労働やってくれるから社会は回ってるんでしょ
スポーツに秀でた人もそうだし
基準が定まらない制度なんて無駄

半分賛成だな。

流石に小学生で留年は止めとけと思う。
本人が『そうだよね、
自分は進級レベルに至ってないよね』と理解して受け入れられてないと無理だろう。

義務教育で留年とかまじ自殺もの扱いを受ける
ここは教育基本条例をきちんと運営出来てから之話

小学校で落ちこぼれるレベルの子に勉強教えるって
本当に大変なんだよ。
出来ない子に教えるというのは、かなりのスキルがいる。
単なる留年じゃ無理だろ、高学年にもなれば
次の学年の子に抜かれるわｗ
特別クラスとか作って、専用の先生入れないと無理。

>>575
＞人が肉体労働やってくれるから社会は回ってるんでしょ
いまだと移民もいるじゃん

Senapi-Kohaiシステムはよくできた仕組みだよな。
先進的すぎて外人にはわからないようだ。

ニートの最終学歴が幼稚園卒園、小学校在学中になっちゃうなw

大阪の大学付属の高校行ってたけど
３年の時上から落第して来た人が１人居たけど
まったく馴染めず３ヶ月ぐらい過ぎた頃
わざと悪いことして退学して行った、
もう見てたら痛いほどその人の居辛さが
手に取るように分かってた、
退学して行った時は、、あーやっぱりね、
って感じで、、結構物悲しさはあったね
小学生なら尚更でしょうね

>>539
意味不明。
留年がない今の学校制度は、子供たちをベルトコンベアに乗っけて出荷してるだけ。
部品付け損ねた場合も、見て見ぬ振りで不良品のまま出荷してる。
部品付け損ねたんなら、一回ベルトコンベアから下ろして付け直さないと。

小学校留年なんて部落生まれより酷い差別受けるだろうな。

>>569
手に職って何の事？普通に疑問なんだ
町工場は今や海外に取られて壊滅寸前だし、土建も公共事業削減で
どうなのかわからないし
手に職というのがどうも甘言に聞こえてしまう

>>550
まあ教委が落とし所としてその辺もちだしてきて
橋下も暫時措置としてシャンシャン♪なんじゃね（；^ω^）？

>>550
むしろ留年制度は救済になるだろ。
九九も出来ませんでした、最低限の漢字も読めません、でも中学生卒業しました、
となればこいつは実質的に教育の機会がもう失われるぞ。
せめて九九は出来るように漢字は読めるようになったら卒業しましょうの方がいいだろう。

夏休みとかに補習やればよくね

担任なら誰がどのくらい出来ないかくらい把握出来てんだろ

>>560
補修でいいじゃない。
次善の策として、科目ごとにクラスを理解の早い子と遅い子で分けて授業すれば
科目ごとに違う上に自分だけが劣っていると感じない人数が揃うからいいと思うけどな。

>>552
リコーダーとランドセルのあつしくんはちゃんと小学生だよ

個性だ多様性だといっている割には、みんな横並び思想なんだな。

学業での留年はどうかと思うが、素行不良児は留年もアリかな

犯罪起こしても、不登校でも、進級・卒業できるってのが異常だと思うけど

>>563
自分には、あいりんとかの生まれた時点から差別受けて
金も無くて、環境も悪くて勉強出来ない子を救済したいから

勉強出来ない事は悪にしたいようにみえるわ。

地域の差別から、発達障害、自閉症への差別への移行みたいなね

肉体労働は真っ先に外国人が奪っていくしな

義務教育の目的の一つは、最低限の教養を叩き込むことだろ
授業を理解できない人に、理解させるための制度として、留年もありだと思う。
授業内容が理解できない人が授業に出席しても苦痛なだけだろうし

科目別に細分化して、単位制のようにやった方が良いと思うけどね

やり直しが許容される社会ならいいけどね

>>361
参考として、大学の留年を挙げると
1学年100人いると、2学年に1回の割合で必ず10人ぐらい留年する
絶対評価という建前になっているが、実際は相対評価
建前と実際は違う

まずは勉強させることからだな
小学校レベルなら数やってナンボ

別に「アホコース」って劣等感を与えるものをつくる必要もないと思う。
けど、「あー、こいつあかんわー」と思った子のための「手に職コース」はつくっておいてあげたらいいと思う。
で、なんとなーくそっちに誘導してあげるのが大人の仕事でしょ。

何年も「アホやアホや」言われて気分の良い人間もおれへんでｗ
九九ができて字が読めたらええ。後は何とかなる。

震度別クラスでいいだろ

それだけ今の子供の学力は酷いってことだ。読み書きくらいと言うが、
読み書きさえもできないレベルだ。
この子達が大人になった時、日本はアウトだよ。
今、大きな改革をしなければならないんだよ。ってか、文句あるなら
親も教師もしっかり子どもを育てろ。

なんでこんなやつ当選してんだよ。まじで
阪民国人どもは責任とれよ

マスコミに踊らされて橋下批判とか、いい加減に成長して下さいね
どれだけ騙されれば気がつくんでしょうか。

>>583
そりゃ見て見ぬ振りしてる奴を変えればいい話。
原因はそこｗ例えが悪い。

つまらんこと言ってないでさっさとカジノ作れよな

>>601
教員の質（）とかモンペとか色々大変な世の中になっちゃったね

>>553
勉強できない子は普通に補習すればいいんじゃねえの
知的障害があって勉学に向かないのなら仕方ないけど健常者なら
理解できるレベルの事しか教科書には載ってないんだし

クレムリンわからなかったのが　ゾロゾロいたな

>>605
肝心のカジノはすっかりトーンダウンしたな。
今は企業誘致するみたいなこと言ってる。

橋下教祖教育

>>607
その普通に補償するだけの教師の数がいないのが大阪。
しかも原因は橋下さんという皮肉。

今の小学校のドリルはほんま難しいわ　
団塊世代やゆとりのアホとレベルが違う

>>587
九九ができないとかそれこそ制度じゃなくて教師の質が問題なんじゃない？
俺の時は九九暗記して先生から合格もらえるまでずっとやらされ続けたぞ。
で、めでたく全員九九を覚えたとさ。
それすら出来ないってのはもう知恵遅れとかのレベルじゃないと思う・・・。

留年を導入するなら飛び級もセットじゃないとオカシイ。
というよりいっそのこと、日本の年齢でクラスで持ち上がる制度を廃止して、
大学みたいな単位制にでもしろよ
それなら、留年しても弊害少なく復活できるし

トコロテン教育とよく批判してた時代があったけど、それを是正しようとすると
やっぱり留年させてもしっかり教えた方が良いという教育の方が正しいだろう。
解かるまで教えて高校までその方針でやることは理想に近いな。

>>547
とんとん

こんな制度がまかり通ったら、小学生の頃から
学歴による差別が横行する事になるんだよなあ

しかもガキは残酷だから、とんでもない虐めに
発展するんだろうなあ

>>593
しかし、橋下は中学の時に部落子弟に配慮する教師に
真っ向から異議を唱えて反対したって言うじゃないか。
橋下は少なくとも被差別民じゃない。

>>601
まぁ塾でさえ大変だと思う日々なだけに
学校じゃもっと悲惨なんだろうな、と思うときはある

個人的には、親も学校教師も勉強なんて社会の役に立たないから意味ないと言うことだけはいってはいかんｗ

>>583
留年の制度がなければ、自殺しなかったと親が主張することが想像できます？
そのときに、子供は部品ですなんて、あなたは説明するのか

>>604
見て見ぬふりををしているのは、社会制度の事でしょ
教師を指している訳ではない

現役の大阪市職員なのか元アホの子かしらんけど、怨嗟の声ワロタｗｗｗｗ

>>597
大学の留年なんて参考になるか？
勉強ができるできないというよりは、進級要件をまじめに理解しているかどうかだけだろ。

給食の時だけ登校してすぐ帰る奴は留年でもいいと思う

>>613
最近は九九ができない子すげー多いんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか子供の指導は大人の義務だろ？

子供のため、とか綺麗事言ってるがただの言い訳の口実じゃないか

橋下はの考え方はどうやら「教」だけのようだ
「育」はどうでもいいらしい

>>624

あるあｗｗｗ

>>599
>九九ができて字が読めたらええ

今は、九九が出来なくて漢字もろくに読めなくても義務教育修了できるんだけど・・・

>>604
どんあ教育のプロでも、1年程度じゃ教えきれないって生徒がいる。
だから1年で無理なら2年費やしてでも、ちゃんと教えきりましょうってこと。

>>521
俺も大学四回生の時、一個も単位落とせない試験の時の苦しい経験を今でも夢見る
留年しなかったのに、夢ではいつも留年してる、でもそれって留年制度が悪いのか
日本の年齢主義が悪いのか難しい問題だね。

日向小次郎がタイガーショットを打つためのタンパク質は
貧乏な日向君の家のどこから供給されるのでしょうか？

>>450
そうなんですよね。卒業後、恩師に さっきの切り捨てにドーオモウノ？教育者っと聞いた。 授業についていけない人は、選別の対象だと…。 どうなんでしょうねぇ。 格付け会社な学校が、留年って制度は、ジャッジで、教師が苦情にさらされるのが嫌で反抗するだけなような

絶対留年が無いとなめられるより
最悪留年あるぞと脅してやるのも教育の責任だろ

>>611
教職の資格持ってる塾講師とかｶﾃｷｮ経験者の新卒を優先的に採用して
やらせたらいいんじゃないの

留年の前に、他の子の勉強を邪魔する奴（授業を妨害する奴）を
排除できるようにしろ。
一部の馬鹿に全体が足を引っ張られている。

>>621
その制度にのっかてるのは教師だろ。
例えでは教師が見ぬ振り部品付けないの例えでしょうが

義務教育における留年の基準がどうあるべきものなのか、もう少し中身を見ないとわからないわ
全てのテストを100点取らないと留年にしてもいいな、って出てきてもおかしくない
なぜなら、普通に勉強すればできる内容なら間違うのは普通ではないのだ、と

別に100点満点で80点でもいいが、じゃあ残り20点分は基礎学力の何だったのかと
教えている内容は基礎中の基礎なのだから、それすら駄目なものを行かせる訳にはいかない、ともできる

やるにしても、教育の中身と評価方法まで踏み込め、というかそうしないと進まない
基準がない

>>620

自殺した時の言い訳今から考えてどうすんだよw

>>625
おいおい・・・そんな・・・マジかよ・・・
ゆとり教育の所為なのか？
俺にはもうどうしていいかわからんよ。
せめて以前の教育制度に戻して問題を見つめなおして方向性を修正しないと駄目なんじゃねーかな。

>>607
補習はすればいいけど、その後ろに留年ってのがあると、
補習を受ける真剣さも変わってくると思うんだけど。

高校でちゃんと帳尻あってるから今のままでいいじゃん
馬鹿アホはそれなりのDQN高に行って留年してるし

河村も橋本も
悪くはないんだが、もっと他にやらなきゃいけないことがあるはずで
ちょっと先走りすぎて足元すくわれかねないので気をつけてほしい

２ちゃんねるじゃ早稲田や帝京でさえ低学歴扱いされてるよね

そもそも義務教育レベルで脱落する学習能力に無理して学力を付けさせるよりも
学力とは別の道で稼げる道を用意してやる方がいいだろ。

一流大を出てサラリーマンをやってるのよりも稼いでいる
中卒のガテンは幾らでもいるんだからそういった道へ進む手助けをすればいい。

>>636
成績別クラス分けも導入しないとな
理解が遅い奴と早い奴に同じ教え方するのは無理がある

補修はふつーにサボるとおもうよ
休みの日にわざわざ行きたくないし

小中なんて、九九とアルファベットと50音くらい覚えるだけだろ？ｗ
常用漢字もあるかｗ

留年するとかないだろ？ｗ

やはり橋下は危険だ。
これは小泉純一郎以上だよ。
こいつが政権を取ったら弱者は徹底的に切り捨てられるし、
何もかも努力不足と自己責任で痛みを背負わされるのは間違いない。

>>22
なまじっか知識があると漸化式と思っちゃうけど、よく考えたらもっと単純。
1/5151が答かな。たぶん。

>>637
部品を付けないのは、間に合わないから
不良品ひとつに掛かりきりになったら
その他の部品まで駄目にしてしまう

亀田３弟なんて、ほとんど学校行ってないのに卒業できるんだぜ

不登校するのも夢を追うのも自由だが、教育機関として「卒業」はさせちゃいかんだろ

>>630
小学校は６年だよ、１２年やるわけ？ｗ
やり方おかしいだろ、その先には中学もある。
成人しちゃうねｗ

>>585
> 手に職って何の事？普通に疑問なんだ

だろ？そもそもが「頭脳労働ではない低賃金のホワイトカラーは悪(悪はいいすぎにしろ避けたいよね、みんな中流でいたいよね)」
的な政策というか、洗脳工作というか・・・のおかげで、「本当に小さな些細な事だけれどキッチリ仕事を仕上げる労働者」
というものに美徳を置く事や、そもそもどういう生き方なのかを伝える事さえ怠った結果が今だと思えばいい。

例えば昔、街の商店街には肉屋さんがカツを揚げていて、その揚げ方はそれは上手なものだった。
例えばクリーニング屋のノリのきかせ方はそれは見事なものだった。
自転車屋の兄さんは親切に虫ゴムをペロっと舐めて修理してくれた。

ちょっと例えが悪いかもしれないけど、↑こういうのを「大学を出た高学歴」な人が、そこで築いてしまったプライド捨てて
やるのはそれはそれで難しいんだよ。なら、最初からそんなもの、与えなきゃいいんだよ。
家を建ててもいい。道路を平らにならすのでもいい。どれにしたって何十年もやってようやく一人前になれる。
この「一人前」に勝るものなんてないんだよ。学歴じゃないんだよ。

早稲田はともかく、帝京はまあ・・

問題提起はいいけど留年は反対だわ
子供はある意味残酷だから
人格形成期に払拭できないほどの劣等感を植え付けてしまいそうだ

>>35
そういえば大工から大学の理学部に進学して高校の先生になった人がいるのを思い出した。

>>90
違うだろ、ゆとり教育の建前は
教えることを減らす代わりに
深い理解と落ちこぼれをなくすこと
だったはずだが、教えることをへらして教師が楽するだけになってしまった

世の中には九九すら暗記できない奴でも入れる高校が実在するらしいからな。
そういうやつは一生小学生のままだな。

>>500
知らんがな
尾木ってそんなに知名度あるの？

どんどん、やってください。

ただし大阪市だけな。

「船中八策」レベルのマニュフェストしか作れん田舎政党は

国政に出てこないでね。

大人になってからの方が勉強への意欲が高まるんだよなー

>>613
むしろ教師の質が問える機会になるのでは？

>>588
大阪はそういうのやってないのかもな

>>613
俺んとこも昔小学校でやってたなーごく普通の小学校だけど
先生の授業進めるスピード配分がミスってて、九九を早口で言えない生徒は
小２の冬休みに補習させられてた

これは学力が及ばなかったら即留年させるってことじゃなくて、
明らかにドロップアウトしてしまって、将来は犯罪者確定みたいな生徒を救うためのものだろ。
市長当選後にこういう連中を憂慮するようなこと言ってた。大阪は地域柄そんなのが多いんだよ。
実施されると学校のメンツもあるから形骸化する可能性もあるだろうけど。

>>618
要領が良くて、弁がたつ子だったみたいだね
それは今も変わらないよな

でもそれだけじゃ、人は共感しないわな

出来なかったら同じことをもう1年って言われりゃ子供にとってはきついよな
それぞれ進捗が違うのは当たり前なんだし、能力別クラス編成にすりゃすむ話じゃないのかと思うが
あ、その前に教師の能力チェックを先にやってくれ。こっちは全部救う必要なんてないから出来悪いのはクビでいいよ

>>645
でもガテンって業界、これから人口減で新築着工件数がどんどん
減っていくのに仕事あるのかね？
今でも日当が減ってやっていけないみたいな話は聞く

>>645
モンスターペアレントってのがいてだな。

>>613
ＬＤ対応には大概個別指導がいるので
別枠にするかゆっくり時間をかける必要がある。

「ずっとやらされる」ってのが放課後までもなら
事実上補習追試の拡充に相当だよな

どうせいつもの大口叩いて終わり。
補習すれば良い話。
留年したら恥ずかしいわ、絶望的になるわ
余計に引きこもりか犯罪増えそう。

ま、学校行かないで大検受けるけどな。

>>1
いいんじゃないの？
ついでに高校もやればいいし大学も減らして全入なんてのもやめてくれ

留年は一部だけやるから目立つのであって全部の学校でやればいいだけでは
もちろん追試という救済措置もつけるけどそれでもダメだった奴の話だよね

みんなでおててつないでゴールなんてやってても世の中出たら苦労するのは本人だし
このほうが優しさだと思うけどな

MBSのニュースでみたけど
橋下「あの…これ……小学生で留年なんてあるんですかね？…」

役人「フランスでは留年あります。次の年も次の年も、というケースも」

橋本は留年制度導入なんて言って無いでしょ。
しかも現行法で留年はあり得る訳だし。

なんか最近暴走気味だろ橋下
留年なんてしたら、それこそその先の人生暗すぎだろ
できる奴はさっさと上にいけるようにすれば
できない奴にあわせた授業もできるでしょうに

>>659
それは無い、九九すら出来ないと言うのは
障害が無い限り有り得ないからな
単なる暗記だし
そう言う奴は留年した方が幸せになれる

>>662
しかし小学校で身につけたものがあまりに少ないと
どうやって勉強していいかすらわからない

>>635
知事時代、教務事務補助員、非常勤補助員の雇い止めやって、
府労連に補助員よりイルミネーションの費用の方が重要とか言った男だぜ
金なんか出る訳ない

この馬鹿ついに本性出しやがったな　最近調子混みまくってるから　自分の考えがなんでも通ると思ってるんだろ
留年なんっていうクズ制度とったら子供が可哀想だわ　こいつは今すぐ刺されて死んだほうがいい

欧米ではふつうだけどな

学力が不足している子を小中の段階で
留年させるってのは悪い考えではないと思うけどな。
そのまま進級させて落ちこぼれにさせるよりは断然いい。

なんでこんなにＬＤ多くなっちまったんだろうなあ

>>41
人事のアホ共は十把一絡げに外国人＞日本人とか思ってるのかねぇ。

尾木ママ、ワタミの社長、経団連の意見をそのまま自分の考えかの様に言ってるだけだな

>>653
どちらかというと、15で皆揃って卒業の方が問題なんだよ。
個人差があると一方で言ってるくせに、制度そのものは統一ってのは明らかな矛盾だろう。

ミスった。
>>669は>>640ね。

>>673
みてたｗ誘導っぷりが半端ないよねー
疑問符つけてるのにｗｗ

科目別編成にして年度区切りを曖昧にすればたいした問題じゃないよな？ｗ

>>629
5段階評価で3〜4くらいの子でも、九九ミスる
少数の加減乗除、分数の加減乗除なんて、
混ぜたら壊滅的

いいと思うよ、留年
国語と算数に限れば

九九なんてのは意味記憶が発達するとマスターしにくくなる
修得してないのに次に進むと問題しか発生しない

反対してるやつは、今の学校教育の現状わかって言ってるのかと思う
甘々の小学校教師はほんとに仕事辞めろと言いたい

>>640
結局は、「厳しさ」が足らないんだよ。
昔だったら、九九が完璧に言えるまで、居残りさせられても覚えこまされたけど、
今はそんなことはしない。
留年も有り得るって言うのも厳しさの一つだとは思うけど、このスレでの愚民どもの
反応見てると、厳しさ＝悪ってイメージなんだろうね。

勉強だけで留年あるなら
今現在のスポーツ選手のタマゴたちは殆ど留年対象だぞ

義務教育終了試験を合格した時点で　義務教育終了でよかろう

>>639
人が死んでから議論するよりも建設的でしょ

成績順にクラス分けして、成績のトップクラスの教室は豪華設備にして
ビリのクラスの教室はボロボロの教室にすればいいｗｗｗ
こうすれば、いい教室で勉強したいとみんな頑張るだろうｗｗｗ

まずやるべきは習熟度別クラスと通信制または不登校児用の通学施設（可能であれば個別指導）でしょ。
その中で最低クラスに割り振られても改善できない生徒が出てきて始めてりゅねんについて考えればいいのでは？

>>3
小学生と結婚する夢が叶う日が来るかもしれないのか胸熱(´；ω；`)

寝たきりでゴリ押し普通学級の奴とか留年したらどうすんだ？
学校に寝かしとくのか？

学力があっても一日中２ちゃんに貼り付く自称高学歴ニートもいれば
九九すら怪しいが酷寒の中で働く中卒ＤＱＮ工もいる。

学習の才能が皆無なのに無理して学力を身に付けるよりも
学力がなくても稼げる道を与えてやればいい

>>625
九九は５の段までしか覚えてない
９×９は（６×９）＋（３×９）で対応してた

>>653
大抵の場合、一つのつまづきがどこまでもついて回る。
つまづいてこけたら一回休んで、ちゃんと立ち上がって、
然る後にもう一度走り始めたら、割とその後はすんなりいく。
ていうか、仮に小学校の卒業に12年かかる奴がいたとして、
6年で卒業させていいと思ってんの？

超人スポーツ漫画が馬鹿な日本人を増やしてしまいました。
新聞配達と波にシュートを打ち続けるだけではタイガーショットを打つための
筋肉はつきません。高い負荷をかけるトレーニングとタンパク質が必要です。
大リーグ養成ギプスでは筋肉はつきません。筋肉をつけるには超回復のための休息時間が
必要であり、星家の食事ではタンパク質が足りません。
どんなに筋肉をつけてもテニスボールで人を金網に張り付けにすることはできません。

法的には可能だったんだ

>>693
これは地味に妙案
アニメでそんなんあったっけ

それより理科の教育を拡充しようよ日本は技術の国だろ〜

>>597
フランスとかドイツは小学生全体の2〜3割が留年経験者だろ。
自分の名前を書ければ受かる底辺高校にしか行けない人間は、
フランスとかドイツの基準だと全員留年だろう。

いったん覚えてもやらなきゃ忘れる
分数の計算ができない大学生とかも同じ話

将来的には二十代で女子高生の制服着てる
リアルイメクラみたいなのが出来るんだな

>>654
> 低賃金のホワイトカラーは悪

ごめん。まちがえた。「低賃金のブルーカラーは悪」


収入が低かったら幸せちゃう、って誰がきめてん。
ホワイトカラーで、高収入な人生を目指して、そして失敗、なりそびれてから
慌てて「いや!ちがう！ぼくはめざめた!人生の幸せはお金なんかじゃない！」とか
言い訳する方が人間としていやしいわ。

>>698
それはある意味天才なか気がする

>>688
「単純ミスするようなもの」と「理解できてないもの」はそもそも非なるもの。

九九出来ないからいのこりさせようとするだろ？
するとさ〜親たちからかわいそうだからやめろとかクレームくるんだぜｗ

おだられて舞い上がった時に人間の本性は出る。

小学生に留年ペナルティを課そうなんて発想がポンと出るなんて信じられない。
頭脳と体格に恵まれただけで心はヤクザだ。
一番危険だ。

>>696
留年だと
ゴリオシの大きな理由の一つ「友達と同じ学校に行きたい」
が無理同然だな

ロリコン歓喜ですね

>>698

釣りだと思うが。

そのほうが面倒な上６の段までいってる件

>>684
矛盾なのは教育のあり方。
時間切って教えてるだけで遅れてもフォローないじゃん。
留年させても同じだよ、そっちを変えない限りね

>>669
留年とか言う前に、そっちの排除が先だな
教育の条件として、抗議は全てPTA通すとか誓約書書かせればいいのか？

神津かんな　なんて義務教育うけてないだろ

>>654
全員分の雇用確保できるのか？
飲食なんて外食そのものが減ってるし、クリーニングも自転車屋さんも
個人はどんどん閉店してるぞ。安さが物を言う時代だからね。
小学生時代に苦しい事（勉強）に逃げずに立ち向かったという
実績が良い糧になるかもしれないし、最低学力ぐらいはきちんとつけて
学校出してやるのが良いんじゃないかねえ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%82%BD%E3%83%B3

トーマス・エジソンの少年時代

小学校に入学するも、教師と馬が合わず中退した。当時の逸話としては、算数の授業中には「1+1=2」と教えられても鵜呑みにすることができず、
「1個の粘土と1個の粘土を合わせたら、大きな1個の粘土なのになぜ2個なの？」と質問したり、国語の授業中にも、「A（エー）はどうしてP（ピー）と呼ばないの？」と
質問するといった具合で、授業中には事あるごとに「なぜ？」を連発していたという。

その様な好奇心は学校内に止まらず、「なぜ物は燃えるのか」を知りたいと思い立ち、藁を燃やしていたところ、自宅の納屋を全焼させてしまったこともあった。
これらが重なった挙句、最終的には担任の先生から「君の頭は腐っている」と吐き捨てられ、校長からも入学からわずか3ヶ月で退学を勧められたという。

学校だけではなく、父親からも見放されたエジソンは、基本的な勉強は小学校の教師であった母親に教わった。母親は教育熱心だったらしく、
元々好奇心が旺盛だったエジソンに対して、家の地下室に様々な化学薬品を揃え、エジソン自身もその地下室で科学実験に没頭していたという

>>1
個性を伸ばすような教育をしてほしい
それからやるんだったら飛び級制度の方がいい

>>657
へー、いるもんだね、驚いた
大工の時に結婚してたら、進学はむずかしかっただろうねえ

>>673
もしかしたら、橋下はバックについてるブレイン（笑）に言いくるめられてるだけじゃないのか？
そういうブレイン（笑）どもは、橋下人気が急降下したら、あっさりと見捨てそうだけどｗ

>>675
松本人志は九九が出来ない。

>>681
近所の放し飼いガキと、親を見るとわかる。
今の娯楽優先。 分を知るって事がない。車買って、パート。携帯持って、外食。
収支計算してない。 そして、ボヤいてる。 家庭の教育の前に、親としての自覚が希薄

>>649
自分が努力して勉強したら弁護士になれたという成功体験をもってるから
だめな人間がみんな努力不足にしかみえないんだろうね

>>693
点数に応じて強い精霊召還できるようになってクラス対抗戦とかで教室入れ替え賭けて戦う
まで読んだ。

>>719
禿同今の日本に足りないのはエリート教育だな出る杭は打たれると言うことはあってはならない

>>668
ガテンといっても建築だけじゃない。
料理人や運転手、介護の現場もあるぞ。

>>611
はい？　今年も大阪は教師２００人増やしてますけどね、橋下知事時代からずっと非常勤増やして
落ちこぼれ対策のために対策組んでるんですけどね。

もう、嘘で批判するの止めようよ

>>723
馬鹿親を再教育する機関が欲しいよな・・・

準中学１年みたいなのできそう

>>719
学校教育でどうにもならなかたエジソンの例をだして、
学校教育がどうこういうのってどうなん。

日本人＋子供のメンタル面なめんなよ
留年したら、周りの目が気になって不登校になるに決まってんだろ
高校生ですら留年するのは結構度胸がいるのに

橋下さん、俺はあなたに期待していたんですよ
あんまりふざけたこと言うのはやめてください

>>702
秀吉がいるならFクラスでいい

>>714
その例はともかく、そうやって工夫をすることは覚えるべきだ
因数分解とかもだな

>>657,720
色んな人生の形があって良いと思うよ？
そりゃ社会としては一斉にいちにのさんで22歳の4月から会社にツブぞろいで毎年頭数ととのえるのも掟。
そうじゃない人間は余計な苦労するけどね、でもそういうのも悪くないと思うよ。すごく難しいとは思うし、
所詮、綺麗事なのかも知れないけど。

>>698
五の段までしか出来ないならそれじゃ対応
出来ないだろw

一生小学生やりたいから大阪で人生やり直したい

あ、生活費は税金でよろしく☆

留年は年度区切りにしてるから起きるだけ。

科目別に習熟到達制にして、9年前後で卒業できるカリキュラムにすいればいいだけだろ。

>>695
20歳小学生とか実際はかなりの池沼だから顔にも行動性格にもバカが見えるくらいだろうなぁ…

>>699
何で6年で教えきる方に労力かけないの？

>>709
もちろん理解と処理は別
当たり前のこと

小学校レベルの計算に理解など不要
理解してなくても正確に処理できることが必須
「うっかり」はOKってのが一番の落とし穴
いつまでも同じ「うっかり」を繰り返し、
間違いが繰り返されて固定化する

考える力の育成と、処理能力の向上をごっちゃにする人が多くてうんざりする

いくらなんでも橋下調子に乗りすぎだな。義務教育に留年とかありえんわ。

>>722
九九が出来ない奴が、全て松本になれるか？
無いだろ、宝くじが当たったとかそのレベルの話をしても意味が無い

>>719
エジソンって、黒柳徹子さんと似ているな。
エジソンのお母さんもちよっちゃんもそんな子を信じて育てた。

こんなもん全国で統一した基準でやるんならいいけど、
大阪だけでやったら留年させられた奴がたまらんだろｗ

>>719
そいやエジソンは発達障害だったんじゃねーかと言われてるな

さすがにこの方針はまずい
過激なことを言って人気取りをしているといわれても文句は言えないと思う。

義務教育の意味がかわってしまわんか？

そうなのかなあ、おれは所謂アスペっぽい子供だったらしく、
しかも算数・理科・社会以外は、まるで興味を示さない子供だったので、
本やマンガは読まない（字を読むのが苦痛）、漢字は覚えないのでいつも零点、
でも、人の話だけは、そのまま覚えていたし、算数（後の数学である）はいつも良い点数でした。
叔父が大学教授だったこともあり、研究室に入り浸って実験とか良くやっていました。

でも、さすがに母親はヤバいと思ったらしく、病院に連れて行ったり、慶応ボーイの家庭教師をつけたりしたけど、
全然勉強をしないまま、中学生になりました。

でも、あるときに、ロンドンからの帰国子女と友達になり、彼の友達（なぜか、英語がペラペラのロシア美女）
を紹介してもらい、めちゃめちゃ萌えたので、彼女と会話しながら英語の勉強をしたのです。

すると不思議な事に、国語力がUPしました。「言語ってつながっているんだ！」と実感しました。

その後、底辺の都立高校に入り、その後、都内の国立大学を出て、一部上々企業に就職できたよ。
会社では「へんなやつ」と言われるけど、なんでもできるので、年収１３００万円だし。

つまり、偏差値43の底辺都立高校に行ったとしても、なんとなかる時は、なんとかなるものですよ。
ちなみに、妻は海外赴任先で知り合ったコロンビア人です。

どうせ施行されても数年間でぽしゃるだろう
ゆとりの二の舞どころかそれ以上に悲惨な、悪夢の数年間になる

>>733
俺はお姉さんの方が好きなんでAクラスだな

何にしても、こういった強権的な手法は、しっかりしたセーフティーネットさえ整備すれば推進してよいと思う

>>718
所得が２極化して、
寿司を食べたいと思っても、一部の選ばれた人だけがいける「高級店」
と、安い回転すしなどの「大衆店（チェーン店）」に２極化した。
そこで寿司を握るのは大学を卒業した女の子。
「大学出てまで〜」と、思うが、職人は素質だから学校医郊外構いが関係ない。
ただ、その女の子は、チェーン店だから、スーツ着て、次の新入社員の採用担当もする。
だから、将来は「店長兼板長兼マネージャー」
そういうところに高卒中卒いける？？

>>635
数を減らした理由が金・・・・

17歳の小学生とか最高だな

>>715
少なくとも現状で変わる傾向が無いなら、これを機に変わる可能性がある方に目を向けたいね。

>>742
なんで有り得ないの？
分からないのに先に進ませるってのは、それはそれで問題だろ？

一教科だけなら結構留年するぞ

小学校留年するような奴は、顔で頭悪いのわかるだろうな　
池沼やダウンってみんな似たような崩れ顔してるから

>>748
むしろ義務教育のもっとも正しいあり方だ
現状は、授業中全て寝ていても義務教育終了できるからな

留年に該当するような子の親は、大抵凶暴なＢなんじゃね？
先生は命が惜しくて進級させざるを得なくなるに決まってる。

>>710
学校の方針に従えない親の子は退学でいいと思うよ
黒柳徹子が消防だった頃なんて小学生で退学とか普通にあったみたいだし

>>718
> 学校出してやるのが良いんじゃないかねえ？

だから、しつこい様だが「学歴」には何の資産価値もないのが、はっきりわかっただろ？この時代になって、と言いたい。
バブルの頃ならまだな。ありもしない価値をそこらじゅうにつけてまわってたからね。
「一億総平民化」の旗のもとですごした高度経済成長の頃ならまだな。「うちの子には大学をいかせて楽な人生を」って親が信じてたものな。

でも、アホの子はアホやろ？大学に4年いかせて、どれだけの生産力とどれだけの価値を手に入れた？
残るのはせいぜいくだらんプライドだけだろ？いいかげん最高学府を出たら後の人生は安泰だ幻想からは
開放された方が良いと俺は思ってる。そんなものはない。どこにもない。

>>748
義務教育から留年飛び級、科目別指導なんてのは
そんなに突飛でもないらしい。
むしろ本人の習熟にあってない授業に自動的に押し込めるのも問題だったり。

>>647
今でも大阪には橋下が始めた放課後学習制度がある、でも強制じゃなく自由参加

親がアレで、子供も勉強嫌いなら参加しない、それを半ば半強制的に受けさせるのもありだな

>>740
そんな大前提を大威張りで言われても。
それが無理な時には、諦めるんじゃなくれ、
もう1年かけましょうって言ってるだけ。
やる方もやらせる方も、緊張感が違うしね。

エジソンとかいう極論だしてるやつバカだろｗ

純粋な現場作業員に限定すれば
九九が出来なくても動きのいい奴＞＞高学歴だが動きの悪い奴
だからな。

学力に問題があるなら単純に一流の現場作業員を目指せばいい
流石に管理的な仕事をするようになると学力能力が無いと厳しいが

超人スポーツ漫画が馬鹿な日本人を増やしてしまいました。
新聞配達と波にシュートを打ち続けるだけではタイガーショットを打つための
筋肉はつきません。高い負荷をかけるトレーニングとタンパク質が必要です。
大リーグ養成ギプスでは筋肉はつきません。筋肉をつけるには超回復のための休息時間が
必要であり、星家の食事ではタンパク質が足りません。
どんなに筋肉をつけてもテニスボールで人を金網に張り付けにすることはできません。

ロリコンがわざと留年し続けて小学生に留まりそうだな

>>748
義務教育は、相応しい教育を受けさせる義務だよ
大人のね

>>726
あとは勉強だめだったら、さっさと他の才能開花させろとかさっさと働けって部分だな。

留年ありというのは大賛成だが、ただやみくもに留年させるのではなく、学習障害とかの子供たちの自立支援制度も同時に整えるべきだと思う。

できる子はどんどん飛び級させていいだろう。

>>753
いや、行けないだろう。
ただ一部の選ばれた人だけが行ける中卒高卒が行くつくであろう
個人経営の高級店枠がどんどん潰れてる時代じゃないかな？と。
よっぽど商才やバイタリティがあれば海外展開だのできるんだろうけど
そういう人間なら小学生で留年したぐらい、バネにしそうな気もするし。

万一、2回留年なんてしようものなら体育は体力差ありすぎて、
つねにボッチでやらされそうだなｗ

>>745
学習指導要領や学力観、学校システムにまで全国レベルで踏み込んで
ある程度の統一見解が官民で作られないと無理だよね。

>>768
でも九九も出来て動きのいい奴の方が使えるし
それ以上の仕事が出来るようになるでしょ
物の飲み込みが違うからな

小学校の先生と塾の先生の同級生がいるからよくわかるけど
今の親って塾の先生には低姿勢だけど、小学校の先生は奴隷としか思ってないのが多い

>>660
尾木ママ知らん奴はもぐりだｗ　ってか橋下の教育改革にはすべて反対だが
留年制度導入したら拍手喝采してやるって読売新聞で尾木が言った。

だから橋下はおごさんの提案を採用するって行ったのに、いつの間にか報道では尾木の名前が消えて
橋下批判になりました。

>>773
ヒーローズのﾔｯﾀｰの人おもいだしたｗ
あのひとIQずばぬけてたんだよね

こういうのって慣れだろうな
犠牲者は出るだろうが

>>743
あんたが障害でもない限り、九九できないなんてことはないって言うから、
実例を出して「九九が出来ないことは、そこまで特殊な事例じゃない」と言っただけ。

いじめと自殺が増加するだろうな。まあ学校は無視するだろうけどｗ

>>748
教育も満足に完了させないで卒業させるのは義務教育のありかたと言っていいのか？
>>760の解釈の方が義務教育の考えはむしろあっているだろう。

昔は漢字の書き取りの宿題をこれでもかというほど出されたもんだけど
掛け算はできるまで言わされたもんだけど
算数の問題だってできなきゃ居残り
今は違うのか？

だいたい小学校で習うことなんて常識だからな。
人に会ったら挨拶するのと同じですよ。

良いんじゃネェのかなぁ。
若いうちの1年や2年は大したこたぁネェだろ。
クラスの1/3くらいが留年するようになりゃあ、世間体も大して悪かぁ無い。

小学校を4年（10歳）までにして
中学校を5年にしてそこで留年させればいい
それぐらいの歳にならないと自分の置かれた状況が理解できない

小中学校のうちに、まともな人格形成をさせなければいけない

ゆとり教育で日本の学力は低下っていうか二極化したんだよ　
数学オリンピックや物理オリンピックでばんばんメダル　
取り出した反面、下層も広がった　
その下層の底上げをしようってわけだな

>>774
選ばれた高級店に素質があれば「中卒高卒」でもいけるはず。
そこで１流になれるかも？しれない。
寿司職人自体、ヨーロッパの求人すごいの。
ヨーロッパから日本に技術習いに来るの多い。
じゃあ、逆に日本人が向こうに行ったら喜ばれるでしょう？

でも、そういう「海外を選択肢」という教育がされてない。
１流のアスリートや研究者だけの話じゃなく、
すぐとなりにきているという現実もある。
首都圏のコンビにで外国人が多いところは複数の語学ができる留学生じゃないと、
店として成立しない。
そこまで日本は来ている。

留年じゃなくて補講を充実させてもらいたい。

>>769
貧ぼっちゃまのお弁当はマッチ箱にご飯粒が1個
あれでどうやって生きていけんだ

>>782
君は読解能力皆無なのかな？
貴方みたいな人の為の留年制度だ
喜べよ

反対する奴は情緒的な根拠
賛成する奴は論理的な根拠

なんで飛び級や留年が日本で悪のような扱いなのか
ヒントは、敗戦と左

>>779
だから、橋下が採用した時点で、橋下の案、維新の会の案ってことになるんだよ
橋下が維新の会のトップなんだから

完全テスト制でいいんじゃないかな進級テストをすればよし
テストはセンター試験みたいに全国統一で(教師で差があってはいけない)
落ちたら補習+追試落ちたら留年

>>766
義務教育なんだから大威張りも何もないだろよｗ
そのもう一年を何回繰り返させるのかと問うている。
何教科もあるのに具体性なさ過ぎだろ。

教師の無能のしわ寄せが生徒に向くのか
反対だな

DQN隔離も早期実施してもらわんと困る

>>677
＞教務事務補助員、非常勤補助員

こんなもんただ利権だろ　橋下は放課後学習導入のためにちゃんと非常勤の予算つけたわアホ

>>776
卒業が遅れた分だけ、
資格やその他の年齢制限等の事柄で不利になっちゃうよな。

>>788
小学校って長すぎると思うわ
内容の割に

>>785
ＬＤこじらせて学校いかなくなり非行に走って少年院入る子どもには

「やれといわれてもよくわからないからどなられてもずっとすわってた」
みたいなのがそれなりの数いるそうだ（；^ω^）

>>799
逆だろ
無能な教師が淘汰されるきっかけになる

今の子は九九もたいして出来ないっていうけど、
今はゆとりの危機感から宿題が多く、
九九も全段10回ずつ復唱してこい、親がちゃんと聞けよという
宿題が1週間以上出たりするわけだが。
クラスの8割強は九九の勉強に入る前に既に家で覚えてるか
始まってすぐに覚えてるから、正直この宿題は単なる修行。
問題は残りの、やってないから覚えられないのか、
やってるけど覚えられないのかな子達。

留年より飛び級取り入れた方がいいんじゃね？

>>742
わからないで先進んで中学生になったけど学習障害だから数学が全然分からず将来は糞ニートになるであろう俺の弟を見れば考えが変わると思うよ。

最初から特別支援学校にでもほうりこんどきゃよかったものを・・・

留年以前に育児放棄や育児不能、子供の教育を行わない家庭をなんとか
しないと教育問題の抜本的解決にはならないよ
保護者の教育から始めないと問題の本質は解決しない
保護者がしっかりすれば駄目教員や教育方針もおのずとまとまっていく

今どきなんでもアホじゃ勤まらないよ。
工作機械の代わりは出来ないから。

>>794
そうやって小学生がいじめてる光景が目に浮かぶわ

「りゅ〜ねん、りゅ〜ねん、ばり〜」

不登校の学生にまで進級させ卒業もしていく
この辺は止めるべきだと思う

留年よりDQN隔離のが大事だと思うわ　
中学卒業時に高校いけないDQNが暴れて優等生に　
因縁つける風習がどこでもある　
早めに隔離した方が、上層も足を引っ張られずに済む

>>791
結局小学校レベルの学びから逃げているようじゃ
その国際化された日本でやっていけないんじゃないのか？

他にも見た人居るかな？

その映像の後は街角インタビュー
いきなり母親相当の年齢のおばさんが「小学1年生で留年なんかしたらヤル気なくなってしまうんちゃうかな？」
と少し怒っている。
だがTV側が何と質問したかが写っていない。
「もしあなたの子供が橋下のセイで小学1年で留年させられ、小1を二度させられたらどうしますか？」と質問していたら…

小1のカリキュラムで留年する程の知能なら特別学級（ひまわり学級）等も視野に入れなければいけない。

>>659
九九ができないっていっても７の段ができないとかだろ
オレがそうだけど、高校の数学はできたぞ
たしかに、九九ができないせいで計算間違いとかあったけどな
九九ができない人は、けっこういるけど
知的障害でもなんでもないし、高校の勉強にもついていけるよ
一部できないなんてことはよくある
簡単な漢字がかけなくても、理科や数学はできたりするだろ

>>789
学校がまともな人格形成ができてないから大問題だ。
いっそのこと義務教育なんてやめてしまえばいいと思う。

英語も留年対象？
日本人なんかいつになっても話せないままなのに

>>768

高校のときガテン系のバイトしてたとき
同じような高校生のバイトに九九をさせてた管理者がいたのを思い出した。

どう考えても力持ちで作業も早い。なのに今九九をさせてるのか
ぜんぜん理解できなかった.....

あとで聞いたらなんかミスったらしいのだけど＾＾；
その現場に九九がなぜ必要なのかは最後まで理解できんかった。

留年によって苛められる子どもが出ないようにすることも大切だと思う。
出来れば補講とか、適正判断学校を作るとか。

義務教育受けたのか疑問に持つレベルの人間が増えたからなあ
日本地図書けないとか
国家歌えないとか

>>777
得手不得手は誰にでもあるんだから自分にあったところに行けばいい。

そりゃプロの投手だって誰もがダルビッシュのように
１５０キロ超のストレートに何種類もの強烈な変化球を持ってれば
何も苦労をしないが殆どは限界まで己のスペックを鍛えた上で
その力でどうやって得意分野を見つけて居場所を作るかってことなんだから。

実際、この板でレスしている奴の中にも中学卒業程度の英語力がない奴だっているんじゃねーの？
そいつらがもし大阪基準を適用されて留年していた場合、
普通に就職できていたかどうか。

モンペアが増えそうだよなｗｗｗ

上位４スレのうち３つが橋下スレとかどんな時の人よ

>>809
「親学」やって立て直した学校もあるらしいしな

学力だけでなく、「躾」も入れてください！

>>785
周りの学校の子に聞いても、自分が子供の時より
今の方が宿題鬼のように多いよ。
それも親が丸つけまでして、直して持ってこいなので
普通は子供がつまづいているところもわかる。
ただ、どうしてもやってこない層はいるね。

>>822
小学生レベルの教育に、得手不得手とかそう言うレベルの話は関係ない
やるか、やらないかの違いだ

>>823
到達してないのに年限で卒業した奴
時間はかかったが修得し卒業した奴

どっちの方が見所があるんだろうな？

>>805
教師の頭数が足りなくなっちゃうじゃない・・・
どんな優秀な先生でも生徒が倍に増えたら落ちこぼれも発生するよ。

それに日本の識字率だけ取ってみても100％という訳じゃないし、
100％一定のレベルまで理解に到達できる指導法だってある訳じゃない。
絶対に取りこぼしは発生するし、そういう子は明らかな劣等感を抱えちゃうので
学習の意欲自体が持てなくなる。
そういう子にもう一年勉強やらせるのは、正直難しいと思うなぁ・・・

池沼だとか、すげー嫌われ者で誰からもアドバイスもらえないとか、
そんなんじゃない限りそう簡単に「全然出来ない」人間にはならないだろ。

今みたいに「だれでも進級できます」だからこそ勉強しない奴が多いだけで。
ゲームばっかりやってる奴らが、ちょっと勉強するだけで普通は
進級できるぞ？たかが小学生の授業内容なら。

つか、反対意見書いてる奴らって大阪市関係の人間とか、
工作員とかだろうなぁｗ

いっつも意見が極端すぎて、みてて痛々しいｗ

このくらい過激なこと言って議論になった方がいい。
戸塚ヨットスクールでも言わなかっただろう。

橋下よ、体罰についても言及して欲しいな。
「あたり屋」化してる、クソガキとモンペが多いんだから。
本当に苦しんでる教師も助けてやってくれ。

俺遊んでばっかだったから留年してるわｗ
まじめに勉強はじめたの受験意識してからだもんなぁ

社会にでたとき「ありがとうございました」「もうしわけありませんでした。ごめんなさい」が言えなくなる様な
くだらんプライドつけるために大学なんか行くな。学問で身を焦す覚悟が出来た奴だけ来い。
頭下げて、嫌な事を我慢してつくり笑顔の1つもして、一人前になってほしい。お前らのお父さんやお爺さんが
そうして育ててくれたのとちがうのか？

>>823
英語なんて忘れちまったぜw
つか使わないと忘れちまうぜw

>>1
>橋下市長は、市教委幹部へのメールで「義務教育で本当に必要なのは、きちんと目標レベルに達するまで
>面倒を見ること」「留年は子供のため」などと指摘。留年について弾力的に考えるよう伝えた。

これはいいことだと思うよ。
従姉の息子が来年高校受験だそうで、家庭教師みたいなことをしてくれって
言って来たんだけど、テストしてみたら小学三年生辺りからの知識がスカスカの
ボロボロでどうにもならない状態。完全に手遅れ。

留年とまでいかなくても、期末試験みたいな形で、通知表より詳細に
どこがどれくらい足りていないのかを親に知らせるシステムがあれば、
従姉もこんなになるまで放置していなかったんじゃないかなあ・・・

>>829
まあ飲み込みが早い遅い、
教師の説明に感性があうあわないはあるだろうけどね

それこそどんな子だってちゃんと教わればできるはず
だからきちんと教えられる教師がいないと困る。
それは教員能力だけじゃなく、教える姿勢に関してもね

今の子供は大変だな
大人で良かったｗ

>>830
少なくとも今の日本社会だと、
皆と同じ年度に卒業してきた奴を優先するだろうな。

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

>>818
英語は日本人教師を首にしてネイティブの人を大量に雇えばいいよ
日本人の英語教師なんか信用できんよｗ

>>823
例えば英語は留年レベルだけど
数学はトップクラスだとか

勉強は九九が怪しいレベルだけど
スポーツでは私立からスカウトが来るレベルの奴だとか
どうするんだろうな

>>795ハシゲ工作員のレッテル貼り乙

欧州では小中留年あるけど
決定的に日本と欧州は教員の質が違う

>>831
なんで生徒数が倍になる前提なの？
自分の望む結論に導くための前提を作らないで欲しい
日教組の人か？

やっぱり社会から変革しないといけないわけよ
とりあえず教育を明らかに劣化させてる国内左翼を武力を使ってでも蹴散らそうぜ

>>843
だよなそこが難しい

よこもこれだけ次から次へと課題を見つけて、問題提議できるもんだ
そのうえ糞組合相手に闘い、糞左翼・似非学者どもを論破していき、政府中枢とはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと抜かりなくとか・・
どんな化け物だよ　いやスーパーマンか

とにかく橋下にはがんばってほしいぞ

>>798
出来るまでに決まってんだろ。
小学校のカリキュラムを、どんなに頑張っても通常の3倍以上かかる奴は、
本人のためにも、最初から一般のクラスに通わせてはいけない子だ。

>>>843
九九もできないんじゃあ、
いくらスポーツができたって、社会生活送れないのでは・・・。
社会が回ってこそ、競技スポーツが維持されるのでは。

英語なんか教師の教え方が悪くて話にならんかった
頭いい人でも英語だけは苦手と言う人も多かったし

まあ少なくとも義務教育突破レベルの学力ない人間に選挙権は与えちゃダメだよな

>>837
俺の弟は軽度学習障害なんだが、普通の小学校を卒業して今中学生。
でも高校とかどうする気だろう・・・


あいつ、一生親に養ってもらう気かな・・・

少なくとも俺はあいつが就職無くて餓死しても他人の振りするけど。

微分積分くらい小学生でも解けるやつはとけるんだよｗ

小中学校中退の奴がわんさか出そうだな

今の日本の団塊みたいなぬるま湯の能無しと同じ教育じゃ、　
これからの厳しい社会は生き抜けないわ　

じゃ、おまいら人生でどんだけ　3角関数や因数分解つかってるんだ
料理屋や裁縫のほうが大事だろ

>>843
科目別に進級させればいいだけ

>>855
中学高校と六年間苦しめられた英語も
大人になって必要に駆られてから学んだら三ヶ月でマスターしちゃったりな
ただ言葉を覚えるだけじゃなく楽しみや義務感があればできないことなんてないのに

>>837
そーいや「うちの子英語苦手なんです！」ってとこに家庭教師にいったら
自分の名前ローマ字で書けなかったなあ…
はじめに選択問題とかだしちゃって気がつくのに30分以上かかっちゃった。

でもできない奴をそのまま放り出してもやっぱり駄目なままだよ？

>>815
小学1年生にとっては多分留年よりも、友達がいなくなってしまうことの方が深刻に思うだろうな
で、むしろ留年で顔色変えるのは親だろう
多分、子供を勉強漬けにして、1年分を取り戻させようとするだろうな
そう言った留年生向けの塾とかも出てきそうだ
1年の遅れを取り戻すための英才コースなんて感じのものｗ

留年 ゴミ有料化 生活保護廃止 新自由主義 職員給与たった10%カット・・・


単なる国民イジメじゃねえかｗｗｗｗ
ホント小泉竹中の再来だわ

>>843
＞スポーツでは私立からスカウトが来るレベルの奴だとか

みたいな奴の場合は卒業がやばいようなら基準のゆるい自治体へ
席を移して卒業ってもできるだろうけど、
数学が普通の奴よりはいいって程度だと留年するしかなさそうだよなあ。

>>843
そんな奴はいない。
いたとすれば、好き嫌いの激しいただのわがままなガキだ。
そんな奴は、本人のためにも椅子に縛り付けてでもやらせるべきだし、
やらなきゃ留年と思えば、やらざるを得ない。

っていうか勉強できない層は出来ない層として
国政に一切関わらせなければいいだけじゃね
実際、中卒程度でもすべての分野の知識・知恵を使う仕事なんて世の中の半分もないでしょう
逆に大卒でも仕事で使うのは大半が就職してから学ぶ専門知識だし

>>>851
でも極論だと稼ぎは
中卒の関取＞＞＞東大卒の官僚

別に相撲じゃなくても職人の世界なんかだと中卒叩き上げで
サラリーマン以上の収入の奴なんていくらでもいるんだから

>>840
じゃあ問題は社会の評価基準の方だよね

公立廃止でよくね

>>858
現在豊かな生活が出来るのは、数学のおかげだぞ？

>831
>絶対に取りこぼしは発生するし

断言キタｗ
小学校のカリキュラムはどんだけ難易度高いんだよｗ

わかってる同級生が手取り足取り教えるだけでついて行ける
ぐらいのレベルだぞ？

別に教師なんざ、全員の達成度管理さえ出来りゃいいんだよ。
子供同士で教え合えばいいだろうが。たかが小学校の授業内容。

>>836
日本の学校英語って暗号解読じゃん。
受験終わったら忘れるのもすぐだよ

>>869
でもそれは帰られないだろう

正確に箱物作るには計算が不可欠だぞ。土方舐めんなよｗ

これは大阪に限らず全国でやるべきだろ
結局のところ真面目に勉強しなくていいみたいな発想になるのが問題
留年したら友達もいなくなるし、大抵のやつは半強制的とは言え努力するようになる
これに教師も保護者によって成績をつけられる制度も導入すれば、期待できそうな感じだ

>>873
英語に限らず文型は全部そうだな
歴史なんてマジメに学べば普通に面白いのに
単なる単語記憶授業と化してるから子供が過去から学べない

今の日本の団塊はアホでも就職先あったし、年功序列のぬるま湯だよ　
今は1人枠のバイトでも一瞬で50人が応募する時代
厳しいよなぁ
甘やかした教育で、さらに厳しくなる日本社会を
生き抜けるわきゃない

>>875
計算するのは測量士とかで
作業員は腕だけ動かせればよくね？

>>760>>764>>771>>784
単純に相応な年齢の間の９年間学校に行かせればよい、
という制度であったものに、習熟度というパラメータが加わるので、
義務教育という言葉のさす意味が大きく変る、と言っただけだよ。
ただ、そうなると義務教育を受けさせる、という意味合いも大きく変わるので
簡単ではないだろうね。
賛成・反対を述べたつもりはない。

>>874
って思っている時点で変えられない
考え方をポジティブに

>>869
社会が留年したものを不利に扱うという現実があるのに
そこを無視して新制度を強行してどうするの？ことだな。
それとなんで社会の評価基準のほうが間違っているってことになるんだ？

公立には養護学校ギリギリラインの子供達もいるだろ
その子達はずーっと留年させんのか？
それとも免責？

>>881
いや、個人の努力ではってことね
会社主義の現状を変えるには根っこから変えなきゃいけないから
「価値観だけ変えよう」としてできるもんじゃない
それは「日本を変えよう」って言ってるのに等しい

>>874
橋下さんには学校で留年するシステムを導入するよりも前に、そちらに目を向けてほしいね。
言い方が悪いかもしれないが、大阪は割とそういうのに寛容な街というイメージがある。
是非、そちらを先に形をつくってから、小学校卒なり、小学7年生なりつくるのを模索してほしいねえ。

>>877
英語の試験偏差値が７０の奴よりも
半年間アメリカに遊びに行ってた奴の方が
よっぽど英語が出来るからな

ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/68/70/tobydesuyoroshiku/folder/1817683/img_1817683_62707602_3?1305600557

>>850
なら最初からそういうクラスで伸ばしてやれよ。。

>>840
そりゃ今の日本の教育制度の社会だと留年した奴は実質ドロップアウト組だからだろう。

これから英語って必須じゃね？
外国人どんどん増えていくのに英語もできないんじゃ
日本で世界で生き残れない
これでいいのかニポン

>>858
学校レベルの勉強なんて、時間をかけて努力すれば誰でもできる
脳を鍛えるための教育であって、実際使うかどうかは二の次だと思うんだが

>>879
作業員が作業の内容を理解できるほうが説明しやすいんじゃね？

日本が千年、二千年と培ってきた教育ってどんなもんなんだろうね？
やっぱ日本人にはこれだわってのがあると思うんだよね。

よく社会に出ると急に厳しくなったとか言うじゃん
これからますます厳しい時代だし、小学生の頃から厳しい現実を
見せて鍛えた方がむしろ暖かい政治かもしれん

>>849
教育基本条例に目処が付いたから次なんだろ、この感性について行けない人が多いだよ
普通だったら教育基本条例を教育委員会に承服させた時点で満足する、でも橋下は次へと向かう。

大阪府の東京事務所の人が橋下に課せられた寄付金ノルマ１０００万を集めて、これで橋下に
褒めてもらえると思ったら、１０００万円集められたんだから次は２０００万円がんばろうと言われて
萎えてた。

たぶん俺も橋下応援してるけどそんな事言われたら萎える・・・・・橋下の精神力は異常
普通の人間は満足を知るっていうか、達成したところに安住する、でも橋下は新たな草原を目指す。

橋下はモンゴル人だな。

>>879
測量士も建築士も傍から見たら土方オヤジさｗ

>>704
うそーん、なんだよその経験者って
一度おくれたら、卒業までづっと遅れるんだろ
経験者っていいかたおかしくないか

それと、移民とかでそもそも言葉に問題がある人がおおいからだろ
言葉自体喋れないから遅れるからってことだろ

>>831
全員留年か。

まず留年制度のまえに
きちんと教えるための教育改革だよな
クズ教師に当たって、学級崩壊に巻き込まれて、相対評価の犠牲になって、
それで留年とかはかわいそうだ。

まあ、留年を繰り返せばいつまでもぬるま湯の中に入れるってことだけど

>>863
初期はそっちに走る親が増えるだろうな
子供なりのプライドもあるだろうし、自分だけ置いてけぼりくったような気になるんじゃないか

それでもやっぱり子供が勉強をしっかり理解できるようになるまで面倒みてやってほしいな
一つ判ると学ぶ喜びを知ったり、飛躍的に伸びることもあるんだしな

>>838
ごめん、それはちょっと学校教育の力を過信しすぎ。
家庭・地域環境が劣悪だったり、本人が学習障害のボーダーだったりと
どんな先生でも失敗する状況はある。

もしそういった子ども達でも100％義務教育の過程を基準以上の成績で卒業させるというのであれば、
・子どもを親の同意無しに家庭や地域から隔絶した全寮制の「学校」に収容できる
・そこで子どもの思想・習慣を管理し、不都合がある場合は矯正ができる
このぐらいの権利を教育機関に与えないと無理。
そうすると、教育基本法とかそんなレベルじゃなくて憲法レベルでの改正が必要になる。
それが橋下にできるの？と言いたい。

>>858
ここで高校数学の話を出すのはナンセンスだと気づかないのかな？（因数分解は一部は中学の範囲だが。）

高校と違って小学校・中学校の算数数学というのは「常識」だからな？
他人と会ったときに挨拶するのと同じ。
しつけもできるようになるまでやるんだから、常識の勉強もできるようになるまでやらせるべき。

>>876
うむ、高校でも厳格にやるべき。
つか、高卒資格の国家試験を実施し、５割取れなきゃ高卒としない。
分数の足し算も出来ない高卒がいる方がおかしい。

>>890
ないない（笑）

>>889
全国で統一した基準でやるならいいが、
大阪だけ独自基準を設けて留年者だしたら
そいつらはドロップアウト組の仲間入りするだけだろう。

日教組教師が自衛官や警察官の子供を留年させそうだな

>>719
公教育を廃止して、私教育をうけたい人へ公金で援助したら良いんだよね。
低所得世帯には厚く、高所得世帯には薄く援助する。
外国人には相互主義で対応する。
学習内容も勝手に決める。自虐史観でも皇国史観でも好きしたらよい。
君が代でもインターナショナルでも好きに歌ったらよい。
ゆとり教育でも詰め込み教育でも好きにしたらよい。
それを児童生徒や保護者が自由に選べる様にしたらよい。

俺の高校の時の数学と国語は両極端だったｗ
数学は模試とかでは全国トップクラス
難しければ難しいほど、上位に抜けだせるほどで偏差値200とか取ったことあるくらいｗ
一方、国語は本当に苦手で、いくら勉強してもなかなか偏差値50に届かなかった
今思えば、国語の勉強方法が悪かったんだと思うんだけど、
必死に勉強している時は、逆にそれに気づくのがなかなか難しいね
2科目合計すると、いつも偏差値が70ぐらいに落ち着いてしまう悲しさがあったｗ

ttp://www.kakubarhythm.com/ysigblog/img/goku01.jpg

>863
>多分、子供を勉強漬けにして、

1日1時間の宿題こなすぐらいで十分だろｗ
小学校のうちに大学受験勉強でもさせるつもりかよｗ

英才教育をしている家庭でも、勉学の時間なんざたいしたことなくて、
ほとんどは他の習い事（スポーツ、音楽、書道）だぞ？
そっちのほうが遙かに習熟に必要な時間が長いわｗ

反対意見してる奴らって、マジでスーパーバカ？
今の小学生みてみろ、家で勉強する時間なんてほとんどゼロ、
高学年(5，6年）でやっと塾行き始めるぐらいだろ。

>883
養護ギリギリの奴の事とか、まだ検討の前の段階で答えが出てなくても良いだろ。
橋下は「検討しろ」って言ってるのに。答そこで結論求めてどーするよ。

ついに、橋下も、調子に乗りすぎて、ころげ落ちそうだな。

出来ない子がいてもいいんだよ。
出来ない子にも、学校にそれなりのポジションがあって、
将来、ちゃんと食っていけるのなら。

小学校の成績など、現実には、あまり関係ない。

今の成績至上主義のほうが異常。

>>863
いや、小1のカリキュラムで躓く子なんていないでしょう。
全科目100点取れ！1科目でも99点取ったら即留年！なんて誰も言わないでしょう。
恐らく小6で小3の学力、この辺が留年の対象になるのだと思う。

ハッキリ言うと、そこまでのバカを申し送りされると中学校がどうしようもないので返品する感じ。

>>861
bとdのどちらが「ビー」なのか、とか
高校によっては結構正答率低いらしいな

無理して学力分野の才能が皆無の人間に勉強させるよりも
中学にも普通科以外の職業科を作って手に職をつけさせればいいんだよ。

高学歴ニートを作る教育よりも稼げる中卒職人を作る教育でいい。

>>884
変えた方がいいなら、変えるべきでしょ
>>885
こういうことをぶち上げれば、そういう話に誰かが行き着く
やり方としてはいいと思うよ

小学生から適用されたら自分は進級できなかった自信がある
義務教育終了時の成績は真ん中くらいの成績だったけど
小学生の低学年の時は勉強も運動も何しても学年の一番下だった
留年制度があったら低学年の時点で確実に留年してたわ
小さい頃は産まれ持っての個人差が出やすいよ
「窓際のトットちゃん」の黒柳徹子みたいな子は絶対留年するよ

>>894
いや、マジでそうだよな
高校生までの12年間（あるいは大学含めた16年間！）ずーっとぬるま湯につかってきて
就職先でいきなり打ちのめされるのはよくある事

ただし、就職するために暗記力だけで詰め込んできた人間が、
相応しい能力もなければうたれ強さもないでただ叩かれ潰される。
これは気の毒なことだと思うよ。
もちろん悪いのは企業側じゃなく教育側な

>>914
そういう仕事に枠が多けりゃそれで問題ないが

グレまくりDQNのスーパーサイヤ人みたいな成人した小学生・・・・
喧嘩は強いが九九が唱えられない・・・
最強小学2年生誕生だな。

俺もできない子がいても全然いいと思うが
そういう子らには絶対に選挙権をあげないでほしい

小学生で留年なんかしたら、ひねくれた人生歩みそう。

>>919
オメー��どこ小�≠�!?

ﾋﾞｷｨ

>>894
大工や物を織る人や売る人
火消し（消防士）や噺家や人形使いとかには
今の学校教育は必要ないということが判るな

>>920
くれなくても元々行かないからｗ

これニートじゃなく留年一生してれば只で学生だって言って生保もらえるだろ。

義務教育じゃ退学させられないんだから。

>>916
留年しても黒柳徹子は頭角を顕した思うが、何が問題なんだ？

>>900
理想はそうなんだけど、正直綺麗事に思えるよ。
学ぶ喜びを知って、飛躍的のびる子供は沢山いるだろうが、
それよりも、一人一人が学ぶ喜びを得ることより、
「選別」の手段になるんじゃないのかと、すごく怖い気がする。
かといって、今の画一的に進級させる方法がいいとは、決して思わないのだが。

何も言っていないな、これでは。

>>911
できない子は将来仕事が無いので食っていけません。

以上

多分、本当に常識外れなアホが多いんだと思う　
小学生なんて英才教育の奴でも家で1時間とかそんなんだろ　
勉強漬けなんて発想出てくるのが凄いな

家で2時間やってついてけない奴は、本当に特殊学級並の頭だよ

>>903
以前、ある高校で単位不足の生徒の卒業が発覚したことがあったね。

そもそも社会構造の上部が激変してるのに
教育だけ変わらずというスタンスが矛盾してるんだよ
橋本さんはもっとどんどん指摘してほしい

>>920
このレベルで"出来ない"と言うのは、ほぼ有り得ない
"やらない"の間違い

>>924
社会で打ちのめされる
↓
なんか政治が悪いってテレビが言ってた
↓
なんか民○党に投票すれば政治が良くなるってテレビが言ってた
↓
ぼくが選挙に行けば世の中がかわるってテレビが言ってた！


普通選挙って異常だと思うよ

>>900
小1小２は、足し算引き算と国語と体育と道徳の授業だけでいいから
みっちり国語の基礎を確実に仕込んでもらいたい
そもそも国語が一定以上出来ないと、他の教科の教科書もろくに読めないから
教科書の内容も理解出来ないし、問題も読めずに何を答えれば良いのか分からない
分からないまま授業が進んで、さらに複雑になって挽回不可能状態
今の授業形式が作る典型的な落ちこぼれがこのパターン

>>893
和算はすばらしいレベルにまで逹っしていたぞ。
何故、そこにいきつけたのか、その事を学べる歴史教育も欲しいねえ。

日本人が英語できない理由の1つは「切羽づまらないから」。
諸外国の非英語圏の人は「あかん、英語を(それこそ書けなくても)話せないと、オマンマくいあげや」って
必死になるから喋ってるだけだ。逆に言えば、国内の生産力や内需で潤う能力の内在の表れだと思った方がいい。
12、3歳から英語も喋らないと飯食えない社会なんて世の中ゴマンとあるぞ。日本はおかげさまでそこまで堕ちてない。

逆に言えば、何に媚びてゴミ袋だの映画館の入口だのに、中国語やらハングルやら書いてんだ？アホか？
どうそどうぞ、あなたたちのやり方でお好きに日本を荒してください、って言ってる様なもんだ。
あんなものは愚の骨頂だな。

遺伝
呪われた血

>>918
枠だけならむしろそういった分野の方がある。
人手不足の分野で学力の高い人材を求めるなんて殆ど無いだろ

>>923
ちょっと特殊すぎないか、売る人には最低限の計算ぐらいはできてほしいし
どれだけの雇用数があるんだろうか
派遣の仕事も小学校レベルの学力もないようじゃ厳しい

>>880
>>単純に相応な年齢の間の９年間学校に行かせればよい、という制度であったもの

いやその認識もどうかと。出席日数でもう一回とかは今でもあるし
入試する場合だってあるし、変わんないんじゃない？

「年齢主義か課程主義か」の話なら「義務教育」って言葉の範囲内でされてきた議論だしね
↓
義務教育の対象者を決めるときの基準に何を用いるかによって分類される。
特定年齢の間、義務教育の対象にするという方式を年齢主義と呼び、
特定の発達段階に達してから特定の課程を修了するまでを義務教育の対象にするという方式を課程主義と呼ぶ。
これは学校で進級をするときの基準についての年齢主義と課程主義とは別個の概念である。
始期を年齢主義、終期を課程主義とするなどの両方の基準を用いる方式や、
終期について年齢主義と課程主義を併用するなどの方式も存在しうる。
歴史上は課程主義の義務教育制度もあったが、現代ではほとんどの国家で始期・終期について年齢主義の義務教育制度を採用している。
日本においても6歳から15歳までの9年間を義務教育の対象年齢としており、留年・休学などによるこの期間の増減はない。

この分類について、教育制度の教科書などのレベルの書物においても、学校における年齢主義・課程主義と混同している例が見られる。
例えば「年齢主義の義務教育制度では、進級試験によらず年齢に伴って進級し、一定年齢に達したら就学義務は終了する」などと、
義務教育の終期が一定年齢で あれば進級も当然年齢基準であるかのような解説が蔓延している。
勿論、義務教育の開始・終了の時期と、学校における進級基準には合理的な関係はない。
例え ば、フランスにおいては義務教育の終期は16歳と年齢によって規定されているが、小学校から飛び級・原級留置がポピュラーである。
実際に16歳の時点では小学生も大学生もいる。このように、義務教育が年齢主義であっても、
学校で厳しい修得主義に基づく課程主義進級制度を実施することには何の問題もないのである。

また、課程主義は「一定の授業を受けるまで」などとする履修主義と、
「読み書きができるようになるまで」などとする修得主義に分けられる。

>>917
しかしなあ、その社会の厳しさを教えるのが社会に出たこともない日教組教師っていうのがなんとも・・

留年に加えて飛び級が並列して作るべきだな。
横並び制度がつまらない比較を生んでいるから。

最終的に個々の子供が能力を獲得できればいい。
時期は同じでなくていいんだ。

結果平等主義は階級社会しか生まん。

>>934
内容云々は正直いまのまま（というかゆとり教育発動前）でも構わないと思うんだ
総合的な時間とか個性を伸ばす教育（笑）とか、正直言って害悪なだけだし

それより戦前並みとまでは言わなくても校内暴力時代くらいに「押し付けるほど厳格な教育」をしてくれなきゃ
勉強をやらない奴はいつまで経ってもやらない

>>934
> 分からないまま授業が進んで、さらに複雑になって挽回不可能状態
> 今の授業形式が作る典型的な落ちこぼれがこのパターン

っつーのを日教組が隠すのが気にいらん、と橋下さんは言ってるだけ、と信じたいね。今の所は。

競争”原理主義”者だな
「競争している」という形式だけに囚われた形式主義者でもある

塾講やれば分かるが一生卒業できんやつがでるぞｗ

今でももう一年留年する夢を見る。

今の日本の状況は激変してるのに、古いやり方で対応　
できると思ってる奴が馬鹿なんだよ　
馬鹿でもチョンでも就職できた年功序列の団塊と　
比較にならないサバンナに今の子供達は投げ出されるんだぞ　
にも関わらず、昔ながらの甘やかしとかありえんわな

>>929
俺の弟学習障害だからマジでこれ。
何時間やっても次の日には忘れてる。
でも普通に進級して現在中学生。


あいつが餓死しそうになっても俺は絶対助けない。
なぜならそれなりの経歴を歩んできた自分の人生が一番大事だから。

蹴落とす教育より個人の能力を伸ばす教育の方がいいのではないか

できる子とできない子の間にどれくらいの差があるかの把握が大事だな

もういいから左翼と国内産○○人を排斥しようぜ
多分そうすれば全部うまくいくよ

>>897
けっこう取り戻して飛び級してもとの進度に戻る人もいるらしい

小中学校で留年が視野に入るってそんなに大変だったか？
教育は年齢別にされてるが社会に出てそんなこと無いだろ？ｗ
年功序列なんてとうに崩壊してんだから

>>938
「カリスマ店員」や「○○料理の鉄人」って計算が得意かどうかは
怪しいのが多いけどな

>>923
ただし必要に応じて自分で勉強していく力は必要だね

小学校中学校なんて世の中の醜い部分を隠蔽して
奇麗事ばっかり言ってるから信用できないよ。

>>915
> こういうことをぶち上げれば、そういう話に誰かが行き着く
> やり方としてはいいと思うよ

バラバラと「入社したいんですけど・・・」って来られても迷惑なのも実際なのでｗ
でも変えていってほしいし、1つ案としては、大阪市役所の採用は普通の社会の歯車のそれとは違うものにする
モデルケースとして示す、くらいの事はやってくれると嬉しいね。

留年したために高校野球に出られなくなる子も出そうだ

小さい頃の成長率は個人差激しいから
やるなら中学生か高学年からだろ

>>950
高校生と小学校くらい

大学でうちの学科はストレートは６割（ドロップ含め）だったな
２回くらいドジったらアウトだからな。気合いれてて落ちたやつ見たら
可哀想になったわ

>>954
得意になれとは言っていないぞ
最低限レベルできて欲しいわ
小学校の学力ってそんなに何か犠牲にして無理しないとつかない程のものか？

モンペの対応がやばそうだなあ

>>958
大学の卒業を難しくすればいいだけです

橋下、やっぱ迷走を始めたなｗ

>>930

あ、発覚はしてないがソレおれ
基礎解析だったかな、どう考えても出席足りない
計算みすったーーーーーーー　と留年覚悟してたけど、
テストで９２点（これでオマケしてくれたかは不明）
とくに何も言われず卒業できた。
出席たりてないやつは　バンバン留年してたのにｗ　

それから英語は職員室で先生とオセロしてるスキに友達に欠席の斜線
を遅刻の×に書き換えてもらって不足を補った。

>>958
むしろ成長の差があるから、こその小学生からだろ
四則計算も、出来ない人間が数学なんて出来ないだろ？

>>949
個人の能力だけ伸ばしても九九ができなきゃ自立できねえんだよ
あんたが勉強できない子を一生面倒見てくれるならいいけど。

>>949
個人の能力伸ばせる教育とは言葉はきれいだが一番難しんだよ、それを安易に言い過ぎる

寧ろ最低学力教え込むほうが楽

留年を沢山出した教員の評価は、最低ランクでお願いします

>>934
>そもそも国語が一定以上出来ないと、他の教科の教科書もろくに読めないから
>教科書の内容も理解出来ないし、問題も読めずに何を答えれば良いのか分からない
>分からないまま授業が進んで、さらに複雑になって挽回不可能状態

従姉の息子がまさにそれだ・・・

高校浪人なんてのもあるんだし、競争・危機意識を持たせるためにも、中学留年はいいと思う
小学生には留年はいいから、もっとまともな教師を選んでいって
基礎学力＋集団生活の仕方、ルール、マナーを教えていってもらいたいな

>>927
いや、そのとおりだと思う
大人の理屈で勝手な選別手段にされてたまるか
それこそ橋下が言う通り、おかしなことにならないように市民・府民がチェックしないといけないんだろう

>>958
個人差が激しいから必要なんでしょ?
>>963
正論だが、それだと底辺が増える

>>958
だからこそ学年で縛る横並びをやめるべき。
低学年児童なんて、4月生まれと3月生まれの差がものすごくでるわけだし
体の成長度にも個人差があるぞ。

不利な状況下で競争させられ、挙句能力が低いと劣等感持ってしまうこともあるだろう。

ただ、落すのはよほどの場合だけにしたほうがいいだろう
どちらかというと、できる子を上に飛ばすべき。

勉強以外の選択肢を取り戻してやろうよ

できる子は飛び級
できない小学生は夏休み返上で補修だな
中学生は留年くらってもいいだろ

今みたいな年齢でぶったぎるやり方は良くないと思う。
留年は飛び級とセットで考えて、習熟度で学年割りすればいいのに。

>>942
そもそも、専門書でもある教科書を
はながさく、ことりがうたう
程度の国語力で理解しようという発想が無謀なわけで
this is pen程度の英語力で英語の専門書読んで理解できるのかと日教組を問い詰めたい

やっぱり増えすぎた人口がすべての悪害なのか

アメリカのドラマで個人の能力＝才能が見える超能力の設定があった

それほど個人の能力を見つけて延ばす教育は難しい、でも日本ではその言葉を安易に使いすぎ

>>971
同意

>>961
服屋のカリスマ店員なんてファッションセンスやセールストークができれば
学力なんて要らないだろ。言っちゃ悪いがとても有りそうにも見えないのも多いし。

だから義務教育程度でつまずくようなのは根本的に勉強の才能がないんだから
早い段階で別の道で勝負する準備をさせたほうが学校も上手くいくし本人のためにもなる。

これは反対だわ
やるならそういう子を集めた特別学校を作るべき
99％留年した小中学生は酷いイジメにあうだろうし、二十歳の小学生なんてのもできるだろう
義務教育に退学は無いから無制限で卒業できないゾンビ小学生が出るだろうな

日本の風土とか完全に無視してるよな、この人
橋下がマッカーサーだったら天皇をギロチンに掛けて、皇居と靖国神社燃やしたと思うし
伊勢神宮も壊しただろうな

本来別扱いすべき池沼や知恵遅れまで「普通」扱いしようとするから、結局こんな事になったんだろ
池沼は別枠、健常も気を抜いていたら簡単に留年するくらい当たり前にすれば良いと思うよ
その代わり飛び級もありにして、頑張れば挽回できるとか更に上まで行けるようにしてやれ

>>973
> それだと底辺が増える

底辺ってね、あのね。今、「底辺じゃないと思いこんでいる本当は底辺」が多いだけで、実際に
学歴をとっても人間頭が良くなるわけではないのだよ。

>>983
そういう特殊学校卒ってだけで
社会からイジメに会うだろうけどね

勉強以外の選択肢は無理　
工場はどんどん海外移転、日本国内の単純労働にも　
外国人が大量に来るんだから

1980年代のレベルまで戻して土曜の授業を復活させた方が良いな

>>987
障害者雇用枠で就職は無理かな

>>882
小中で留年するような奴が高校で…なんて思えないがなぁ

>>1
さすが橋下市長ww
小学校留年とかの発想はさすがに無いわw

>>1
国政に出るべきだったろｗ

>>978
a

下の底上げするのはいいんだが
それを教育者として個人に全て投げずに対応しないとね
それが仕事な訳で

>>973
違う違う
卒業が簡単だから潰れるはずのFランが延命したんだよｗ

ま、とりあえず、少子化したのに大学大杉だわｗ実際

橋下の最近の発言て責任感感じないね

>>987
学習障害の子なんかもいるだろうし、そうならない仕組みを作るしかないだろう。

例えば、単純な作業だけで学力を必要としない仕事への就職を手助けするとか。

>>46
学校の勉強はまだ努力で何とかなる範囲
画塾の先生のなんでわからないのかなぁの破壊力はすごいぞ
ファインのおばがとった賞とれないけどなw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。