【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々
1 :
西独逸φ ★:
長崎市で盲導犬が失踪したことをめぐり、使用者の男性(70)に対する誹謗(ひぼう)中傷がインターネット上で
続いている。動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ「男性による犬虐待」記事をきっかけに、男性へ
の嫌がらせ電話にまで発展。だが虐待説に根拠はなく、かかりつけの獣医師や担当の訓練士も否定している。誰もが
情報発信できるネット社会で、発信責任や情報の受け取り手の冷静さが求められている。
この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。同市の動物愛護団
体がこれに関して31日から始めたブログへの書き込みが騒動の発端だ。
ブログは「『虐待は日常茶飯事』という証言が近所で9割」と記し、根拠として川辺を散歩中に犬が歩きながら排
尿している写真を掲載。その上で「(男性から)許可を与えられず(アトムは)垂れ流すしかなかった…」との文言
を加えた。
これらの記述はすぐに「2ちゃんねる」などのサイトに転載され広がった。「じじいが犬を殺した」などの悪意に
満ちた中傷が増殖し、男性宅や担当訓練士にも嫌がらせ電話が相次いだ。
愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。当初、協会の指
示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、これも虐待と疑われたため場
所を家の屋上に変更。だが、獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川
辺でさせるようにしたという。
九州盲導犬協会(福岡市)によると、男性にアトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届い
ていたという。誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアト
ムを預かった。
ソース
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322 元ニューススレ
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111365/
2 :
西独逸φ ★:2012/02/22(水) 19:34:19.41 ID:???0
>>1続き
男性に落ち度がないことを確認し同年8月に再貸与。その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があっ
たが、獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」と否定する。
うわさが絶えないため、協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェックをした。担当訓練士は「男
性とアトムの関係は良好だった。アトムも男性といるときはリラックスしていた」と証言している。
警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
は思わなかった」と戸惑いも見せた。
NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長は「誰もが情報発信ツールを持ったことで当事者
に話を聞かないまま無責任な発信が行われ、それを見た者が面白がって尾ひれをつけていく。ネット情報は理性をも
って扱わないと取り返しの付かないことになりかねない」と警告している。
ここまで
それでもあえていう
虐待してただろ?
虐待を誤解ってことにしないと、再貸与で問題になるからなw
>>1 こんな記事を書かなければ知らなかった人が沢山いるのになぁ
西日本新聞が更に火を点けたな
>動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ「男性による犬虐待」記事をきっかけに
キチガイに目をつけられてしまったのか…不憫だ…
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:36:59.72 ID:xfjZ9Yvr0
肝心のいなくなったアトムはどうでもいいわけ?>西日本新聞と盲導犬協会
またアイゴー団体か
栄養肉゛も食ってろ
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:38:00.56 ID:/1cMv7m5O
ジョウロみたいに道端に小便振り撒きながら歩く犬が健常だと言い切るんですね
事実はどうなんだよ?
年寄りって動物をまるでゴキブリやハエのように簡単に殺しちゃう人がたまにいるからな
普段は動物愛護団体とか目の敵にするのに、噂程度で団体の味方になるの?おかしくね?
>後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明
無責任すぎるだろ、これ。
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:41:02.87 ID:5LOMMGnB0
長崎にキチガイが多いという話のようですね
でも結局は虐待してたんだろ?w
盲導犬協会が引き上げ決定した3日後にいなくなったのか
殺して埋めたか食ったんじゃねって思うわ普通
19 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:41:29.52 ID:dY1EudczO
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:42:12.73 ID:3QrF2QccO
狂信的反原発市民団体がネット掲示板の書き込みなどを基にブログに書き込んだ「青森の雪は汚染されている」記事をきっかけに
ないとは断言できんな。おいw
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:42:15.74 ID:rPzZd2NH0
またオマイラかと思ったけど違うな
オマイラなら動物愛護団体の方を疑うはず
アイゴーか、なら仕方ない。あいつらキチガイだから。
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:43:45.64 ID:P4jnDDGo0
動物愛護団体の先走りだね
この手の団体はちゃんとしたのもいるけど
痛いのもいるからねぇ
ちゃんと謝罪しろよ、老人に
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:43:59.16 ID:/1cMv7m5O
>>19 死ぬ間際の犬が盲導犬としての役割を果たせるかどうか
まあ犬よりじいさんが先に歩いてたあの写真が捏造だったとするなら
根底から話がくつがえる訳なんだが
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:44:08.28 ID:RPEjOo8T0
「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」
ほほー。ずるずる垂れ流して歩いているイヌ見たことないのだが。
マーキングとはずいぶんフインキ違うし、訓練された盲導犬がハーネスつけた状態で本能を思い出すのか?
警察犬などを育てる別の訓練士とやら どこのどなたですの?
所属と名前を明らかにしないところ見ると捏造100%だな西日本新聞さんよ。
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
>は思わなかった」と戸惑いも見せた。
こんなデタラメな組織の真偽不明な話を鵜呑みにして
1人の人物を叩くねらーってどこまで情弱なの?w
以前も、北海道の不動産屋の主が、犯罪者の父親だと
疑われて、誹謗中傷されたよね。
橋下が職員のメール監視してるように、これは公権力が
ネットの書き込みを監視するしかないね。
>>12 事実はどうなんだよって、ソース読めば虐待否定してるじゃないか。
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:45:15.65 ID:6iXbYlBwO
新聞の真面目な文面に「じじいが犬を殺した」とかフランクな文章が載ってたら笑うわw
ペットと盲導犬の区別が着いてない連中が
騒いでるのかな?
30 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:46:04.80 ID:omVeM/Hw0
歩きながらおしっこするのが正常で、盲導犬としておかしくないことなら
お店なんかが盲導犬の入ることを認めない理由にしてもいいと思う
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:46:32.16 ID:SQJt45ai0
歩きながら排泄する犬なんていませんけど。
ましてや、盲導犬なら絶対にありえないってさ。
ネットの書き込みなんかでいちいち記事にすんなよ
頭いかれたやつがいかれたこと書き込んで遊んでるだけなんだから
どうでもいいけど盲目の70老人が虐待ってそもそも可能なのか?
34 :
ほげほげ:2012/02/22(水) 19:47:26.51 ID:Wazw6ZTO0
もうどうすることも出来ない件
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:47:49.45 ID:dY1EudczO
>>24 あとは、過度のストレスがかかって犬が自我を喪失してるような状態のときも
若い犬でも垂れ流したりするね
普段なら絶対しない自分の寝床とかに
写真見てビビッタ。暴行痛くなった。
昔分け分からん犬の団体に数万円寄付して
後悔したのを思い出した。アホだった。
>>29 あったと言ってる動物アイゴー団体からして
虐待があったかなかったかを信じるのは
お前次第って態度じゃねーかw
それで分かるだろw
>>33 鋭いね。
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:48:45.23 ID:mYP4KK8c0
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:49:36.97 ID:Gn9NPtB70
つうか
西日本新聞へ
その告発の張本人に九州盲導犬協会からの手紙がUPされているけど、
西日本新聞社「虐待はねーよ!ネット怖い」とやっているようだけど。
この手紙だと
「盲導犬使用者に対しては動物愛護の観点からの指導をさらに一層徹底する」
と落ち度はあったと認めているんけどねwwwwwwwwwww
ステマ乙w
嘘マスゴミ乙
失踪する動物じゃないよな。
また在日が喰ったのか
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:51:19.35 ID:t+Y3kmDS0
おしっこ写真はどう見ても以上。
あれが幼女だったら間違いなく逮捕のレベル。
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:51:27.96 ID:LpI9pmLP0
この監視社会、誰ももう嘘はつけない
必ず映像が出てくるだろうから
嘘をついた人は覚悟するように
>>37 虐待否定してる≠虐待は無かった
↑は否定できないんだ
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:51:52.15 ID:pROuNu4DO
わんこも狂うよ、仕方がないよ。わんこにも鬱はあるよ。
この動物アイゴー団体の言うこと信じて
この盲人叩いてる奴らって、何も証拠も
無いのに「南京大虐殺はあった!」と
日本バッシングしてる中国人と同じじゃないかw
やっぱり何チャラ団体は
うさんくさいってことか
火消し乙。
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で座らせることすらせず
どう見ても虐待です。
虐待は日常茶飯事』という証言が近所で9割
さすがに尋常じゃないよね
証拠不十分なだけだよね
九州盲導犬協会は
平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を
確認。使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での
健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
使用者に問題があることを認めているんです。
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:53:49.20 ID:5+F+2pIb0
動物愛護とかいうのはうさんくさい連中
動物なんてしょせん人間の為に存在してるんだから
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:53:52.99 ID:SQJt45ai0
>>48 アトムが盲導犬ということをお忘れではありませんか?
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:53:57.80 ID:a35pAz4X0
>>33 は、は、は
老人だから虐待など無理だと言う話なら
はっきりと「死ぬまで人間は虐待できる動物だ」と言っておこう
寝たきりで動けないのならともかくね
>>44 あったんなら、あったと言う方が証拠出せないといけないわなw
ところがアイゴー団体は出してないわなw
証拠らしき物は出したようだが、否定されてるわなw
>>54 何で「盲目の」って言う部分を無視してるの?
>>53 31 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/02/22(水) 19:46:32.16 ID:SQJt45ai0
歩きながら排泄する犬なんていませんけど。
痴呆ですか?
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:55:20.09 ID:Gn9NPtB70
>>48 マジレスをいうと、盲導犬の訓練の一つにおしっこや糞もある。
違う場所でやるのは「不合格な犬」で盲導犬になれない
合格し盲導犬になった犬が、へぇ違う場所ですか?状態だぜ
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:55:51.78 ID:mO28Ahv80
>>11 うちのラブラドールがヨレヨレの15歳くらいの時そんな感じだったわ
家ではオムツしてた
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:55:59.76 ID:P4jnDDGo0
盲導犬が歩きながらしょんべんするなら
盲導犬として役割がこなせない犬? なら引退させるべきでは
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:11.11 ID:YHWs6NkV0
>>53 じゃあ、そんな歩きながら排泄する犬は
飲食店や公共交通機関やスーパーとかに連れて行っちゃいけませんね。
盲導犬は他のペットと同様、全ての「衛生的に守らなければならない場所」への立ち入り禁止。
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:33.94 ID:lSGcSsEW0
犬にメクラのお守りをさせるって虐待だろ
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:34.59 ID:+7VicGYG0
ラブラドールが1匹で歩いてたら目立つだろ。マジでどこ行ったのかな。
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:37.74 ID:GzqiOvB8i
盲導犬はかわいそうだ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:41.12 ID:SQJt45ai0
>>56 なんで人の文章を勝手に削るんですか?
文脈をちゃんと読んでね低脳
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:50.51 ID:a35pAz4X0
>>55 はあ?
盲目だから虐待できないとか
そんな理屈、誰が信じるか
生きて歩いて飯食っている人間なら、虐待しようと思えば出来るのだよ
虐待と勘違いした連中の仕業って疑いも出てきちゃったわけね
何が本当なのやら・・・
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:57:51.23 ID:Gn9NPtB70
>>60 なんか話の反らしか?日本語がわからんのか?
話が暴走しているけど
だから盲導犬ではみんなありえんと言っているだろ?
松本サリン事件の河野さんも
こんな感じで犯人扱いされて
叩かれたんだな。納得。
>>65 お前が信じるか信じないかは勝手だけど
常識じゃあ考えられないからw
虐待出来るんだよ!と言われても、この件じゃあ
その兆候は全て否定されてるし。
近所の人から嫌われてたんかね
このおじいちゃん
アトムの行方不明について
近所の人は知らないのお?
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:58:22.75 ID:YHWs6NkV0
ネラーというのはまず医師を信用してないから何とも言えん
確実なのはアトムがいなくなったってことだけか。
盲導犬業界ってのもなんかうさんくさいものだな。
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:59:04.42 ID:a35pAz4X0
>>68 「盲目だから虐待出来ないだろう」って?
擁護するにももう少し頭使えよ
四肢が健全なら何でも出来るわ
最初から盲導犬にオムツっておかしいだろw
おっさんが家の中でおしっこさせたくない>ならオムツで
ってことだろ。
盲導犬貸してた団体だって虐待について指導してたって書いてたじゃない
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:00:11.88 ID:eN6E04K10
ま〜たまたお前等大敗北かw
たまには勝利を知ってみろよw
>>73 だったらそういう事例や証拠出せよw
盲人がいつ犬を虐待したんだ?w
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:00:32.96 ID:YHWs6NkV0
>>67 違う。
盲導犬協会が「歩きながら犬が排泄するのも当たり前で、虐待ではない」と
言い張ってるから。
そんな盲導犬しか育成できないのなら
衛生的じゃないのだから、立ち入り禁止にするしかないだろ、と。
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:00:59.23 ID:NrlNENvkO
何が本当なのか分からんけど、嫌がらせ電話する奴は頭おかしい
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:01:12.16 ID:bZf6O9G70
電凸する奴とか糞つまんねぇ人生で時間持て余してんだろうな
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:01:24.77 ID:SQJt45ai0
メクラって人格に難のある奴が多いらしいよ。
急に癇癪起こして人や動物を殴りつけたりとか普通にしてそう。
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:02:26.08 ID:a35pAz4X0
>>76 可能性の話をしているのだよ
お前は「盲目だから虐待など物理的に出来ない」と擁護してるんだろ?
そういう理屈は通用しないと言う話だ
めくらだろうとぎぇくたいをする市内は個人の資質であって
虐待しようと思ったらなんぼでも出来る
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:02:53.27 ID:YHWs6NkV0
>>73 特に盲導犬は
指示が無い限り「鳴かない」「吼えない」「相手に噛み付かない」を
徹底的に身につけてるからな。
ジジイに虐待されても何も言えないなんて可哀相過ぎ。
トイレ我慢させられて膀胱炎になっても病気になることでしか自己主張ができないなんて。
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:02:54.54 ID:Oihm37UR0
色んな人間が虐待を否定して、言い出しっぺの動物アイゴー団体すら
「主観で書いた。信じるか信じないかはお前ら次第だ!」っていう
UFOや怪談話みたいな態度なのに、まだ虐待があったって言ってる奴って
頭おかしいの?w
>>80 お前みたいなキチガイが人の人格をどうこう言えるのか?
何だか分からんが、賢い盲導犬が居なくなるってのはジジイに問題ありそう
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:04:42.57 ID:Gn9NPtB70
>>77 盲導犬としてあり得ないという例か。
納得
それにしても。
犬を道具としても、道具を使うにもルールが必要と思うけどな。
88 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:05:03.47 ID:YHWs6NkV0
盲導犬が逃げるなんてよっぽどだ。
近所の人から何度も虐待通報あったってのはそういうことだろ。
新聞屋に泣きついて火消しか
>>81 可能性ってwwwwwwwwwwwwwwwww
可能性を裏付ける、誰も納得出来る根拠を言ってみろよw
誰も出来るんだ!みたいな感情論じゃなくてw
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:06:07.85 ID:mO28Ahv80
@環境が嫌で逃げた
A誰かが連れ去った
の二択だからな
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:06:19.25 ID:xOGr9rX40
どうみても協会がおかしい
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:06:27.98 ID:a35pAz4X0
>>84 お前の「盲目だから虐待は不可能」を否定してるだけだろ
馬鹿を装うのも疲れるだろ?
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:07:18.91 ID:SQJt45ai0
そりゃあ盲導犬協会は利権を守ろうと必死だし。
前にこの問題のスレ見たけどこの飼い主盲目じゃないって書いてあった
>>93 普通に考えればそうなるんだがw
違うと言うなら明確な根拠を示せばいいだけw
意地張るのってしんどいだろ?w
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:07:49.11 ID:YHWs6NkV0
>>89 元々、本人が「わざわざ」新聞屋に頼んで
記事に電話番号を載せて貰ってたって話だからな。
近所からすら虐待通報あったのに
そういうことをするから全国から非難の声が届くんだ。
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:08:05.45 ID:tABJKD950
またおまいらの暴走かよ
画伯で懲りたんじゃないのかよ
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:08:10.20 ID:55mZDT/q0
翌週引き上げると言ったら居なくなったなら
ジジィだな
事実ならとんでもないジジイだな
動物虐待で牢屋にいれられないのか
>>2 > 愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。
人間のクズだな。
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:01.79 ID:X/BQBBu+0
あんな賢いワンコが脱走するには、相当な理由があるさ。
誰か保護してるならパピー・ウォーカーさんに返してあげてほしい。アトムのために
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:12.38 ID:aRHjim4D0
続報かと思ったら違ったか。
虐待かどうかは確定できないけど、写真やら協会の証言から、盲導犬が異常な状態だったのは間違いない。
匿ってるのならそろそろ出てきてもいい頃。
犬は我が子というノリの愛護団体は仕事をする犬が嫌いらしい
「何で盲導犬はいいにウチの子は入っちゃいけないの?」と噛み付くとか
この団体がどういうノリかは知らないけどね
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:16.05 ID:2gHXSbRv0
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:16.05 ID:a35pAz4X0
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:58.46 ID:YHWs6NkV0
>>95 正解。ただの弱視。
それも天気が良すぎる時とか「見えづらいことがある」程度。
>現に九州盲導犬協会の訓練士は私の問に対して
>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:09:59.44 ID:OpUBWg6v0
おりゃーじじい叩きとかめんどくさくて参加してないけど
のまとめサイトのおしっこ垂れ流しの証拠写真見たら、どー見てもおかしいのに
西日本新聞社の馬鹿記者は何でこれの説明もあいまいなまま
「ネットによる陰湿で無責任な〜」と決め付けてんの?
もしこれが本当に悪質なジジイによる盲導犬いじめだったらどうする気なんだろう
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
>「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
>けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す
まさかこんな一人の意見だけ聞いて「盲導犬がおしっこを垂れ流すのは異常じゃない
本来の習性だ(キリッ」と頭から信じちゃってるの?
>歩きながら排せつする犬もいる
そんな犬見たことないんだけど、盲導犬はこういうこともできるように訓練されるのか?
>インターネット上で続いている。
世界中で続いてると言ってるのと同義だぞ。スゲーぼんやりが半端ねぇな。
>本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる
訓練士を名乗る人間が、盲導犬のこの行動について肯定するのはおかしいだろ
>>108 もし虐待がなかったらお前や愛護団体はどうするの?
獣医師だって否定してるんだけど。
むしろ弱者だから正しいという姿勢を修正するべき
まあジェンダーフリーと騒いでる時点で朝鮮人と同じ手法なんだけど
典型的な愛誤団体だな
なんの証拠もないのに人様を非難するとはクズばかりだな。
西日本新聞はお詫びの記事を一面に載せるレベルだろこれ
きちんと調べて記事を書くべき
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:12:07.07 ID:YHWs6NkV0
>>108 盲導犬協会が「虐待無し」という方向にしたいと決定したから
新聞社も金貰って書いてるだけだろ。
手話使って聾唖者同士で恐喝してた事例もあるしちゃんと調べろよ
盲人=聖人とかアホか
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:13:40.52 ID:GzqiOvB8i
歩きながら排泄なんて見たことないけど。犬飼って20年だけど。
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:14:15.08 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
>>90 目を閉じて声のするほうに殴れば?
お前の家族なら殴り返してくるけど
訓練された犬なら何もしないよ
あのオシッコ写真が正常なのかよwwww
大事になって火消しに獣医師も訓練士も適当なことぬかしてんだろww
あ、そうか
新聞記事を書いた記者が
おしっこを垂れ流しながら歩く犬に
見慣れている可能性があるのか
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:14:58.80 ID:a35pAz4X0
虐待はなかったことにしたい勢力の必死さが際立って
なんか裏にあるんじゃないかと思えてきた
虐待の有無はわからんが
>>80がクズ過ぎてドン引きした
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:15:15.34 ID:LXW3ECmbO
落ち着いた頃にニュースにしても騒ぎにならんからなあ
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:15:39.78 ID:IyQSouDU0
人間にも運がよくて幸せな奴と運が悪くて不幸のどん底の奴がいるように
犬にもいるんだな
ラブみたいに賢い犬でも
かわいそうになあ
チワワとかシーズーとかならいくら不幸でも構わないが
そういうクズ犬に限ってババアに猫かわいがりされてたりする
129 :
正義:2012/02/22(水) 20:16:06.82 ID:4NJj9IPH0
アトムへの虐待が、あったから愛護団体に助けを近所の方が求めてきた事が、事の始まり。
可哀想なアトム 殺されて埋められてるのだろうか。
歩きながら排泄する犬は
飲食店や公共交通機関やスーパーとかに連れて行ってはいけない。
盲導犬は他のペットと同様、
全ての「衛生的に守らなければならない場所」への立ち入り禁止。
>>128 そもそも、そんな犬が厳しい訓練の乗り越えてきた盲導犬になれるかってことだ。
盲導犬としては異常なのは間違いない。
以前、病気だか事故だかで脊椎を損傷し、一生車いす生活っていう
障害者男が、「自分で訓練した」とかいう介護犬を連れてた。
そもそも、障害者自身が介護犬を育成できるのかが良く分からないんだけど、
犬には介護犬用のハーネスと、「介護犬」と書かれたビブスのようなものを
胴体に装着させられていた。それがないと「介護犬」とは認められないらしい。
で、この障害者、外見は典型的な秋葉系キモオタデブ、下半身不随なのに
走り屋系の車で暴走するのが大好きらしく、障害者用に改造した白のシビックで
首都高を毎夜爆走するのが趣味。で、大黒という、キモオタ&DQN系の車オタが
よく集まるところで、巨大ウーハーを積んだ車が爆音鳴らす、みたいな集まりが
ある時に、よくその介護犬を帯同して遊びに行ってたらしい。
介護犬はホワイトシェパードという、とても賢くて美しいメス犬だった。障害者男いわく、
「どうせ飼うなら美人の犬のほうが欲情できるw」かららしい。
大黒に連行された介護犬が大爆音に怯えて尻込みすると、その障害者男は
無理やりハーネスを引きずり、女がいるほうに犬を連れて車イスで近づく。
「かわいぃ〜」と寄って来た女に、「僕、下半身マヒしてるんですけど、すごくトイレ
行きたくて、申し訳ないんですけどズボンおろしてもらえませんか?」と声をかけ、
女が困惑したり嫌悪の表情を浮かべながら逃げていくのを見ると快感なんだ、と
吹聴してた。
当然、性格も外見も超絶キモオタなので女には誰からも相手にされず、
よく、その介護犬に股間をナメさせてるとか、自分も犬の性器をベロベロなめて
いじったりしてる、と言ってた。
心底気持悪かったし、犬がかわいそうでならなかった。
実際に現場を見たわけじゃないし、障害者男があまりにも気持悪くて関わりたくなくて
どうしていいのか分からなかったんだけど、これって動物虐待にはならないんでしょうか。
何も知らずに、あんなキモオタの介護をさせられている、おとなしくて美しくて賢い犬が
気の毒でしょうがない。
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:17:45.44 ID:a35pAz4X0
「虐待はなかったことに2ちゃんの論調wの流れを変える書き込みをする」仕事の発注元が
盲導犬協会だったら笑えないわ
>歩きながら排せつする犬もいる
いねーよ
>>121 目が見える人間と盲人とを同じレベルで語るってw
>>131 痴呆症になったのかもしれんな。
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:19:02.81 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:19:09.11 ID:2vEN+s+hO
>>127 そう言う犬を虐待用に買って逮捕されたやついなかったっけか
この爺さん、嫌われてるな
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:19:57.37 ID:SQJt45ai0
イヌの祖先のオオカミはどうなの。
歩きながら排泄するのが習性なの?聞いたこともないけど。
>>128 こういうのだって、異常行動として報告されてるだけでしょ?
犬本来の性質だって、
>>1の自称訓練士は言ってるんだよ?
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:20:20.01 ID:tZomfuSG0
このアトム誰かがかくまっているような事
書いてあったけど
これって窃盗罪ですよね
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:20:20.58 ID:a35pAz4X0
>>135 同じレベルで考えていいよ
盲目だろうとなんだろうと、犬の位置を把握できないわけないじゃん
四六時中一緒に暮らしているのに
>>134 老犬とか病気とかでする犬もいるけど、通常の状態なはずがないわw
この訓練士っていうのの実名教えてほしいね。
日常的に歩きながら排せつする犬見てるんだったら
間違いなく虐待してる。
>>80 障害者はたしかにそういう面はあるよ。
どうしても人にいろいろしてもらうのが当たり前の生活になっちゃうし、
金を稼ぐ苦労も免除されたりしてる場合も多い。
だけど、そういう奢りを押さえて感謝しながら生きてる人だっていっぱいいるぞ。
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:13.08 ID:YHWs6NkV0
145 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:14.61 ID:oypOYvwW0
愛護団体代表、これがクズだろ
近所に聞いたって、どういう風な質問の仕方をしたかによる
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:34.46 ID:knmvdmtk0
愛護団体は動物が病気になったらまず虐待を疑うんだろうな
あほらし、ていうか脳足りんのクズ
一を見て百を知った気になってるクズどもだわ
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:41.61 ID:mO28Ahv80
ていうか犬がおしっこしてたら止まってやれよ
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:22:33.52 ID:OpUBWg6v0
>>128 じゃあ
>>77はどう説明する?本能優先で衛生的じゃない盲導犬とかを
視覚障害者に再々度貸し出すわけに行かないじゃないか
ID:s9xmXFL30 テキトーなことを抜かす煽り屋か西日本新聞社関係者かジジイの関係者
何が「痴呆症になったのかもな」だ、こいつはアホでーす
151 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:23:15.69 ID:a35pAz4X0
>>142 特異な例を提示して、それを一般化させて正当化するって
詭弁のガイドラインにあったような気がするね
そもそも盲導犬でそんな状態が通常な状態って考えている時点で頭おかしいと思うけど
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:23:34.37 ID:2vEN+s+hO
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:01.79 ID:YHWs6NkV0
>>150 そういうことだ。
一度排泄失敗したなら再貸与なんてありえない。
それがあったのだから盲導犬協会自体が機能していない。
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:42.67 ID:SQJt45ai0
>>149 それが盲導犬に最も適しているとされるラブラドールレトリバーの習性なの?
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:52.69 ID:6ShCQGHE0
>>1 愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
は思わなかった」と戸惑いも見せた。
なにこれ?
こんなもん名誉棄損で裁判やったら賠償金取れるだろ
動物愛護団体って基地外ですって自らアピールしてんの?
あれ?これって盲導犬協会もアトムの状態が悪いのは認めていたよね?
そして引き揚げする日にいなくなった。その話書いて無くないか?
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:25:20.44 ID:ZuwIh6WX0
協会が黒すぎるんだよこの件は
159 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:25:41.63 ID:erB7pukm0
ペット大好き板には
こういうキ○ガイがたくさんいるんだろうなあ。
で、私たちは悪くない、と逃げまくっているんだろ。
161 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:25:44.90 ID:WtvCBagz0
犬が家出したまま帰ってこないのが何よりの証拠だろ。
簡単なことじゃないか。
>「じじいが犬を殺した」
笑わせんじゃないよ。
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:26:22.93 ID:mO28Ahv80
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:26:42.83 ID:thQnllLF0
俺が行く市立病院に来る盲導犬連れたジジイもよく犬を叩き付けたりしてる
1000歩譲って昔の人の犬との付き合い方ってのはそんなもんだったりしたから
しょうがない部分があるにせよ問題なのはそのジジイ目が見えるんだよね
なんなの?あれ。診察室に呼ばれると犬を置いてスタスタ歩いて行くし
生活に支障をきたしてる感じでは全然ない。
あれでは気の毒だわ、犬も盲導犬を心待ちにしている人たちも・・・
>>161 関連ブログなど読んできなよ。
自ら逃げれる状態じゃなかったのは明白。
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:27:34.48 ID:wBiux4vo0
排尿失敗は、盲導犬協会が問題行動と認めて、
盲導犬の再引き上げの理由にしているんですよ。
(九州盲導犬協会の今回の事件の経緯記事にあります。)
このことは、歩きながらの排尿というのが
通常の盲導犬の行動ではないことの証左だと思いますし、
少なくともその点は、この記事間違ってます。
他にも、ユーザーの方をずいぶんとひいきして書いてありますね。この記事。
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:28:03.37 ID:YHWs6NkV0
>>152 まとめ乙。
【アトム年表】
2009年 11月ユーザーに貸与
2009年 12月最初の虐待通報あり
2010年 5月虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年 8月同じユーザーに再貸与
2012年1月20日 協会が訪問(ページ下部の排尿失敗写真時)週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定
2012年1月21日 ユーザーがアトムを獣医に連れて行く(九州盲導犬協会談)← 2/10 追加
2012年1月23日 失踪する
【現時点で挙げられている虐待】
十分な食事を与えない
排泄をさせない
頭を殴るなどの暴行
炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置
【その他】
ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた
この新聞が取材に行った訓練士は実在するんだろうかw
>>141 四六時中一緒に暮らしてたら、把握出来るだろw
>>148 いい事例を出したねw
この時も人相が悪いだの、服装がおかしいだの、
わけのわからんこと言って犯人扱いしてたよねw
>>150 お前アホだろw
適当なこと言ってるのは動物アイゴー団体だろw
何せ自分で「主観で書いた。信じるか信じないか
お前ら次第だ!」って言ってるんだからw
そんなのに乗せられてこの盲人を叩くお前みたい
なのが一番アホで〜すw
自分がそんなあやふやな態度な奴らに叩かれて
納得出来るのか?w
>>155 人間個々にも性癖があるように、犬にもあるだろう。
それと痴呆症は疑わないのか。居なくなったこと自体
痴呆症の症状だとは思わないのか?
どうした? またおまえらがやらかしたか?
九州盲導犬協会のサイトより
http://www.fgda.or.jp/atom.html >平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
>>1のソースを読むと歩き排尿が普通のことみたいに書いてあって怖いw
アトムは見つかっていないんだね。。。
どこかで達者で暮らせよアトム。。。
すやすや眠っているかい?アトム。。。
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:28:56.21 ID:OpUBWg6v0
ID:s9xmXFL30は「ネットの組織はデタラメ」「ねらーは情弱」といいながら
アホみたくドヤ顔で
>>128(一応犬の相談を請け負ってるようだが、普通の民間サイト)のリンクをひき
あまつさえ「しつけ中の一歳のわんこ」の例を挙げて「散歩中に排泄する犬だっている!!!」
とかもうギャグとしか思えないアホ論を展開してるだけの煽り屋のきちがい君でーす
以後ID:s9xmXFL30の意見を信じてる奴は同様のアホとみなされまーす
アトムGJ!
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:29:59.42 ID:4R2gMWnt0
>>152 >>160 なにこれ、結局西日本新聞は騒ぎの一部を切り取って、担当獣医師以外の証言を無視して
ネット批判したってことか
ひでぇな
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:30:12.93 ID:YHWs6NkV0
>>164 玄関にリード着けたまま縛ってたんだっけ。
どの新聞にも
「行方不明時には青のリードを着けていた」って書いてあったからな。
可哀相すぎだろ。
画伯ごめんなさい。m(_ _)m
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:30:52.09 ID:xn/g9+LRO
集団ストーカー?草加?
>>172 実際に起こってる事例出してるのに、それを認められないとか
どこまでお子様なの?w
少なくとも、この動物アイゴー団体みたいな、いい加減なもんじゃないんだけどw
馬鹿は大人しくしてよーねw
たかが犬のことで
この御時世でも暇な奴は多いんだな
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:31:56.92 ID:qkTic7PV0
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:32:22.98 ID:YHWs6NkV0
どう見てもアトムは逃げて幸せになった。
探すんじゃねーよ!
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:32:53.09 ID:ewFBzUci0
盲導犬が逃亡したら、間違いなく処刑されるな。
奴隷が飼い主から逃げおおせることは難しいよ。捕まったら、唯殺すのではなく、見せしめのために嬲り殺しにされるのが習わし。
>後で『信じる信じないもあなた次第』と記した
コレで済むなら世の中名誉毀損なんて存在しないぴょん
>>135 同じ人間です。
音で位置分かるからやってみろって
それすら分からないって耳鼻科行ったほうがいいんじゃねw
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:33:38.13 ID:GzqiOvB8i
盲導犬協会が悪いと思います。
>>25 犬の種類と性格によるが
片足上げて小便
座り込んで小便
立ったまま小便
どれも普通にいる
仔犬は立ったまま小便するが
そのあとどうなるかは犬次第なんで
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:34:31.03 ID:4R2gMWnt0
ID:OpUBWg6v0
↑
最近見た中で最上の馬鹿ですw
動物アイゴー団体のいい加減で無責任な態度には
見向きもせず、頭から虐待があったと信じ込んでますw
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:35:18.93 ID:YHWs6NkV0
193 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:35:30.04 ID:UZ92yaZy0
真相は分からんが、以下のことは確かだな
・前回の報道の時は、スレに
「事情は言えないがアトムは無事」 ←根拠示さず
「おじいさんに落ち度はない」 ←なぜかじいさんの家庭内事情に詳しい
「じじいはパチンコ屋を経営している」 ←「ハンコ屋」の誤読を誘導してしつこく騒ぐ
等々、さまざまなデマを流し、スレを沈静化し終了させようとしたり
意図的に話題を別方向へ流そうとした連中がいた
・なぜか継続スレの作成を渋る記者がおり、丸一日放置された
・継続スレ立ての期限まであと一日あるのに「もうダメ」と断る記者がいた
・長崎の2ちゃんねらーは、たかが犬コロ、の扱いでまったく現地調査に動こうとしなかった
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:36:17.12 ID:SQJt45ai0
>>168 だから、排泄を失敗するような犬は最初から盲導犬にはなれないんだってば。
それに、まだ痴呆になるような年じゃないだろう。4歳かそこらだったはず。
それにもし若年痴呆になったとしたら引退させるだろうし、
その若年痴呆を引き起こした原因が虐待にあるとも考えられる。
っていうかバカじゃないのか、ID:s9xmXFL30は。
>>172の言うとおり、ただの煽り屋だな。
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:36:28.97 ID:OpUBWg6v0
ああ、このスレは煽り屋ID:s9xmXFL30の馬鹿な妄言聞いてる人なんかいないんだ
もう俺以外はみんなNGに入れてるんだな、俺もそうしよっと
まともな人が多くてよかったよかった
「俺が言ってるんだからこっちのサイトは正しい!愛護団体のサイトはうさんくさい!!」
(笑)
>>174 これは・・・w他のまともなメディアが取り上げてくれれば一発だけど、どこもスルーかな
結構面白いネタだと思うんだけど
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:36:55.05 ID:E5jnCDIa0
盲導犬といえば、フランクは元気かな?
まだ「来たか!」とか犠牲にされてんのかな(´・ω・`)
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:37:49.31 ID:mqBSwfVy0
この話でた時から見てるけど愛護協会はこういう事態にならないように、結構詳しく誤解がないように調査してたように思えるがな
逆に協会側が自分たちの不手際隠すためにこう言ってるように見える
誰も書いてないけどさ・・・
いくらネットで中傷されてもめくらだから読めないじゃん?
>>194 この盲人が痴呆症だと気付かなかった可能性だってあるだろ。
自分とは違う意見の人間をレッテル貼りするのは低脳のすることだぞw
第一、虐待があったのなら証拠出せって話だw
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:38:34.78 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
>>196 うどん屋へのいやがらせに使われた盲導犬だっけ。
雨の日に外を歩いてきた盲導犬を3頭、座敷に上げろと。
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:38:48.40 ID:4R2gMWnt0
>>193 新聞の言い分と盲導犬協会の証言が食い違っている事もな
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:39:02.05 ID:Chv1CVQW0
こういうこと書くのはどこのネット?
まったく信じられないな
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:39:12.67 ID:a35pAz4X0
>>174 これがマジもんなら、盲導犬協会は虐待OKの団体ってことになるんだな
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:39:49.16 ID:xdguiw9q0
また馬鹿発見器か
>>198 読み上げソフトくらいあるわな
老人が持ってるか知らんが
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:40:41.51 ID:WtvCBagz0
>>164 >2012年1月23日 失踪する
と >166 に書いてあるが。
209 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:41:00.20 ID:ewFBzUci0
虐待とか騒いでいる香具師はヴァカじゃね。
盲導犬は使役犬なんだよ。盲人のストレスの捌け口になるのも仕事のうち。
盲人は聖人君子ではない。我々一般人と同じ。心の優しい人もいれば、宅間みたいのもいる。
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:41:22.37 ID:YHWs6NkV0
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:42:16.52 ID:cI7VHDL8O
>>152 で、その再三虐待してると通報してきたのは誰?
痩せ細ってるって体重増えてるし。
この男性って近所でハブられてたのか?
212 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:42:26.20 ID:mqBSwfVy0
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:43:33.41 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
これもともと盲導犬協会も電凸初期の頃は
虐待みとめてたアレだろ?
途中から虐待はなかったと言いはじためた挙げ句
でっち上げニダってファビョりだしたやつ。
爺のメクラ説も犬より前歩いてて疑わしいやつ。
こういうやり方で火消ししてるんだ。
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:43:40.46 ID:SQJt45ai0
>>199 協会の人がチェックに入って、排尿の失敗も確認してるんだよ?
それで一度は引き上げられている。(痴呆という判断はされていない)
その後、再度貸与されてこの状態なの。
ちゃんと経緯追ってからものを言ってね。
おまえらよく考えてから行動しような。
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:45:16.84 ID:cf7KBHz50
盲人の、盲導犬の扱いは酷い。これ常識だよ。
人前で、これ見よがしにいじめて自己満足している。
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:45:17.09 ID:fnJgT/My0
お前らは何にでも首突っ込むな
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:45:27.91 ID:wBiux4vo0
>>211 盲導犬協会の公表している写真と、
最初に行方不明で記事になった時の新聞記事の写真見比べてみてください。
明らかに痩せてますよ。
近隣住民の皆さんとは、あまりうまくいっていなかったようですね。
犬じゃなくて老人の方に痴呆が出てて、排尿指導ができなかったのかね?
>>209 盲導犬は数が足りていないので虐待するようなユーザーには譲渡するべきじゃない
ただそれだけの話
九州盲導犬協会の指導不足・管理不足だろ
初期の段階じゃ問い合わせのメールにいちいち電話で対応して
問題あったこと認めていたくせに
こんなにころころ言うこと変わっては信用できない
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:46:22.39 ID:YHWs6NkV0
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:48:04.82 ID:Trh/6arG0
> うわさが絶えないため、協会は貸与後のケアとしては異例という
> ほぼ毎月の現地チェックをした。
協会の責任問題になるからな
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:48:31.32 ID:YHWs6NkV0
【アトム年表】
2009年 11月ユーザーに貸与
2009年 12月最初の虐待通報あり
2010年 5月虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年 8月同じユーザーに再貸与
2012年1月20日 協会が訪問(ページ下部の排尿失敗写真時)週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定
2012年1月21日 ユーザーがアトムを獣医に連れて行く(九州盲導犬協会談)← 2/10 追加
2012年1月23日 失踪する
【現時点で挙げられている虐待】
十分な食事を与えない
排泄をさせない
頭を殴るなどの暴行
炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置
【その他】
ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:49:26.95 ID:DulLjBkH0
虐待はなかったってことで決着して
また同じ人に違う盲導犬が貸与されるんだろうか?
それだけはやめてほしいんだけど
関連ブログを読んで、盲人飼い主の盲導犬虐待の可能性は高いと思っていたが、
「虐待の真偽はどうか」よりも、「ネット民によるいつもの誹謗中傷」に話の焦点が
刷りかえられてるみたいね。マスコミの意地というか。
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:49:51.41 ID:cI7VHDL8O
>>219 盲導犬がどうのこうのってスレがあったのは知ってたが、
踏んだのはさっきこのスレが初めてで、そういう写真は知らん。
協会の声明と通報が食い違ってるから聞いた。
>>174 西日本新聞がどうしておかしいのか、めちゃくちゃ納得したわw
今更火消ししても募金しませんから
>>174 これ指摘したらどういう対応するだろう?
火消し乙すぎて最悪
まったく反省していないなw
>>225 そりゃ貸与されるだろ
ていうか次の犬の手配に入るための記事だろこれ
それでまた虐待通報なんかしたら、協会の理事兼西日本新聞局長が黙ってないよ?
西日本新聞で「視覚障害者と盲導犬が迫害されている!」ってキャンペーン張っちゃうよ?
っていう脅しだろこれ
明らかに西日本新聞が金でももらって
書いた記事だろ?
こんなんだから長崎はって言われるんだよ。
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:51:55.31 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
>信じる信じないもあなた次第
舐めてるだろ
>>209 そんなものに募金したくない、税金使わないでほしいと思うのはおかしくないでしょ。
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:52:47.90 ID:Trh/6arG0
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:52:56.85 ID:a35pAz4X0
火消しにも一定の知能が必要だって、思い知らされる記事だよな
なるほどと納得させられる記事を書く自身が無かったら、黙ってればいいのに>西日本新聞
>>174 盲導犬協会の擁護を新聞社がした。
その協会にも新聞社にも藤井千佐子がいた。
自作自演だな。しかも・・・
権力をつかって自分の思い通りの方向に世間を誘導か・・・。
これからが楽しみだ・・・w
あと排尿は異常って言ってたのは協会自身なんだけどな
健忘症かよ
ますます盲導犬に募金したくなくなったわ
>>231 協会は再貸与はないと言っているんだから
それやったらまた話が変わってくるな
とりあえず九州が動物愛護関係でワーストを誇る理由がよくわかったw
>>228 そういや、博多駅前の西日本シティ銀行前で盲導犬協会がよく募金活動してたな。
俺の募金も、結局は利用されただけだったか。
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:54:05.06 ID:YHWs6NkV0
盲導犬を訓練している
ちゃんとした団体の意見が聞きたい
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:54:55.68 ID:SQJt45ai0
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:55:02.95 ID:vxXmnU9X0
キチガイプロ市民に釣られるネットDQNども
アホすぎる
245 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:56:30.77 ID:zAXJR6oAO
アトムはどうなったの?
で、結果はやっぱり虐待だろ?
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:56:42.59 ID:a35pAz4X0
>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。
「誤解」「勘違い」を決定した事実かのように書いているこの件をみて
西日本新聞、かなりやばいと感じた
協会側が「虐待はねえけど外野がうるせえからw」て態度で、協会当事者が書いたんじゃないの?
協会の人間が西日本新聞の関係者なえら
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:56:47.50 ID:pe3x0gdk0
嬉ションならわかるけど歩きながらするってあんまないと思うわ
小便してる途中で引っ張るとそうなるけど
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:57:21.41 ID:T7B1ZeMp0
>>1 虐待じゃないとする根拠のほうが薄弱じゃないの、これ
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:57:34.51 ID:Qz1mQkP10
虐待はなかったことにして火消しに走ったか
虐待はない、ネットが悪い><か…
マスゴミと利権団体がグズグズすると一般人にはやっぱりネットしかないという見本?
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:57:58.42 ID:GPTAmGuuO
>>174見て納得したわ
西日本新聞こりゃおかしいわw
いったい誰が信じるのこんなの
どう見ても虐待してだろ糞ジジィ。
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:58:17.82 ID:YHWs6NkV0
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:59:31.19 ID:DaIiIYx30
ションベン垂れ流しながら歩いている犬見ても
「きったねーからやめさせろよ、飼い主責任取れよ」って思うけど
「むりやり歩かされてる犬がかわいそう」って思わないな
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:04.27 ID:xfvSuD9d0
NHKプロデューサーなんつう高給取りのくせに身分を隠して
娘の海外心臓移植手術の一億円の寄付を募った問題に2ちゃんが沸いてた頃
「ネット降臨」という特集を組んで元旦早々ネット叩きを開始した毎日新聞を思い出した
西日本新聞ってもしかして毎日系?
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:25.17 ID:T7B1ZeMp0
>>1 自宅近くの川辺で尿をさせるようになった経緯はわかったけど
歩きながらさせたって虐待行為を正当化する理由になってないよ?
257 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:38.50 ID:pe3x0gdk0
てか歩きながらこんな大量に小便垂れ流すようじゃ盲導犬適正ではじかれるんじゃないのか?
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:01:05.93 ID:YHWs6NkV0
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:01:16.19 ID:a35pAz4X0
>>174 >佐賀県男女共同参画審議会委員、九州地方交通審議会委員なども務める。
参画w
>>242 九州盲導犬協会は歩きながらの排尿を問題視して、アトムの引きあげを決めたんだよ。
それなにになぜ西日本新聞は、愛護団体とネットユーザーの暴走にしたいのか?
答えは
>>174
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:01:30.35 ID:NdknjlVX0
このおばちゃんって何者?
おばちゃん
この記事は、長崎Life of Animal様叩きの偏った記事だと
憤慨しております。
この記事を書いた記者と電話で話しました。
以下、返答の概略です。
●記事を書くに当たっては、
主な当事者からは全てきちんと話を聴いている。
●爺さんとアトム君が歩いている様子からは、そう(虐待)
感じないという人が多かった。
●盲導犬協会の再三再四の指導というのは、
飼い方に落ち度があると勘違いをしている人がいるので、
「気をつけてください。」というもの。
ということだそうです。
私は、言っちゃいましたよ、
「あなた、協会からいくら握らされましたか?」
貰ってはいないそうです。
昔、佐藤総理が「新聞記事は・・・・・・」と言いましたが、
まさに、その総理と同じ心境です。
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:01:38.05 ID:9WecoOR40
>>256 じゃあ、仕事しながらおしっこしたらいいじゃん。虐待じゃないんでしょ。
>歩きながら排せつする犬もいる
そんな犬を盲導犬に使わないだろ?常識で考えろよ…
>>219 体重が増えてるのになんで痩せるの?
写真なんかでわかんねーだろ
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:03:04.40 ID:Y+m+dcFj0
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
>は思わなかった」と戸惑いも見せた。
お前ら、今こそ本当の出番だぞ
こういう奴らにこそ処分や制裁が必要だ
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:03:23.16 ID:eAgoG5Cy0
犬だってプライドはあるよな 歩きながらのおしっこって、かわいそすぎる
269 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:03:45.84 ID:YHWs6NkV0
>>264 普通に考えても、歩きながら排泄する犬は
飲食店や公共交通機関やスーパーとかに連れて行ってはいけない。
盲導犬は他のペットと同様、
全ての「衛生的に守らなければならない場所」への立ち入り禁止にすべし、という論旨の
記事だったらまだわかったのになw
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:04:49.40 ID:p0T9ieE/0
オムツを着用しなければならないほど具合の悪い犬を、盲導犬協会が認めていたなら
もっと問題だよ。とにかくじじいの虐待と盲導犬協会の出鱈目ぶりには呆れる。
一体アトムをどこに埋めたんだよ。さっさと吐け!ジジイ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:01.05 ID:tUVSDWh/0
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:05.86 ID:a35pAz4X0
>>262 記事を書いた人がかなりいい加減な印象を持つが
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:55.93 ID:YHWs6NkV0
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:56.58 ID:8EwOGhQ00
なにこのデタラメ新聞wwww
虐待通報も協会も認めてて、犬を引き上げる予定だったんでしょうに
なのに獣医に見せると骨折とかばれるし、隠したか殺したんじゃないの?
引取りの2日まえにいなくなったんだよね?
ジジイも病院へつれていくとか嘘ついてたんじゃなかったっけ
酷いジジイと協会だね
盲導犬には一切の寄付も募金もしない。
うそつきー
でたらめー
最低な団体だわ
なぜか善良な精神の持ち主として扱われがちだが
身体障害者だって健常者と同じ比率でクズがいるのは当たり前
>>257 我慢の限界あるだろw
家のどこでやるように訓練させられてるんだろうな?
俺は将来盲導犬の世話になると思うからこの記事はすげえ気になるわ
盲導犬クイールの一生ってクソ映画見たけど犬と人間がお互い信頼してたと思う。
目が見えないんだから犬虐待すれば自分に被害が帰ってくるだろw
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:07:18.63 ID:a35pAz4X0
>>269 そうだね
「歩きながら排せつする盲導犬もいる」という話なら、そういう流れになるはずだよね
>>277 「ワンツー」のかけ声で排尿するようにしつけられている盲導犬は
飼い主さえまともなら漏らすこともおしめがいることもありませんが?
アトムの飼い主はそういう管理もできていなかったってことだよ
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:08:30.96 ID:YHWs6NkV0
>>277 >>1の記事読めばわかるように
「家の中では一切の排泄禁止」だったようだ。
玄関先にリードでずっと繋いでいたみたいだから
散歩の時だけ、それも歩きながら排泄することだけが
許されてたんじゃないか?
281 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:08:59.63 ID:0Ue2nsDnO
死んでるよな
庭に埋められてるだろうな
>>270 もう削除されてるんだけど、とあるブログでこの盲目ジジイには内縁の妻?(愛人)がいて
その女が出入りするようになってから虐待がひどくなったとか読んだよ
なのに批判が相次いで内容が部分的に削除されてた
でもここにスレがたってもっと拡散して広まればいいと思う
盲導犬協会の実態みたいにね。
これ、先々週まで北九州盲導犬協会は
アトムのユーザーのおじいさんの虐待を認めて謝ったじゃん
何で虐待がなかった事になってるのさ?
284 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:09:36.63 ID:a35pAz4X0
>>277 >目が見えないんだから犬虐待すれば自分に被害が帰ってくるだろw
この人が本当に全盲なら、犬を大切にせざるを得なかったと思うけどね
なんか本当はちゃっかり見えてるらしいから、犬などおもちゃみたいな感覚で
虐待しても自分の不利益にもたいしてならないとかじゃなかったのかな
普通家じゃリード外すもんだ
リード付けてる間は仕事と思って犬は緊張しっぱなしなんだからな
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:10:46.48 ID:9WecoOR40
普通に犬を飼ったことが有る人なら みんなわかる。
アトムの写真のように歩きながらオシッコする犬なんてほとんどいない。
嬉しくておしっこをちびっちゃう犬はいるけどな。
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:10:55.69 ID:z5KQ+bvn0
訓練されて合格した盲導犬が歩きながら排尿するには
よほどの理由があるはず。まずそこから虐待疑惑が始まった。
ご近所からの通報が相次いだことは協会も認めているわけで
排尿に関しては証拠写真もあるわけで。
>自宅近くの川辺でさせるようにしたという。
と記事には書いてあるが証拠写真見ると川辺というよりも
路上にしか見えない。
路上でしかも大量に排尿させるのはユーザーとしては最早失格としか
言いようがない。
>>2のこれもひどくないか?
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
>けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
きちんと訓練されているのが大前提で人の集まる場所にいく事が許されてるわけでしょ?
本来の習性を思い出して、小さな子供にでも襲いかかる可能性があるってこと?
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:11:27.53 ID:YHWs6NkV0
>>1の記事の通りであるなら
屋内でトイレシートを使って排泄することを一切認めず
屋外限定の排泄は虐待ではないだろうか。
屋内でくつろぐ時間すら与えられない盲導犬は
常に仕事状態。
これを虐待といわず、何をもって通常と言っているのか。
>>259 怪我や病気は治せても、人間の歪んだ心は治せないと
ブラック・ジャック先生も言ってるからねぇ。
>>285 盲導犬用のハーネスからリードにつけかえていたみたいだ
自分としてはそれもありえないと思うけどな
家の中にも入れないで玄関につないでいるなんてありえない
しかも太らせて関節悪くさせてどこが虐待していなかっただ
西日本新聞最悪だな
盲導犬に詳しい人的にはどうなの?
あり得るの?
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:12:29.66 ID:9RD2ZtM90
ソースは2ch(キリッ
295 :
正義:2012/02/22(水) 21:12:41.22 ID:4NJj9IPH0
西日●新聞。ちゃんと調べて事実を報道しなよ。
新聞報道もあてにならないな。
長崎で、虐待受けてた盲導犬がいなくなった事だろ 報道するのは。
虐待の相談を受けて動いた愛護団体にすべてをなすりつけ 蚊帳の外に
逃げてる虐待飼い主と九州盲導犬協会の事もよーく調べて、真実の
報道をするへきだ。
人に施しを受けたなら感謝して恩返ししようとする人間と
貰うのは当然と考えるようになり、もっと良い物クレとねだり始める人間がいる(鮮人支那人部落民)
この爺は残念ながら後者だった
二度とこの爺さんに盲導犬を与えるべきではない
盲導犬を熱望する相応しい人間はたくさんいるのだから
てか火消しのつもりの記事が、再燃の火付けになってしまったねw
298 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:13:36.54 ID:YHWs6NkV0
>>289 その訓練士が適当なこと言ってるのか
エア訓練士だろ
まともな訓練士なら犬見ていないで適当な発言しないよ
>>293 排尿はコマンドでするようにしてるんだから
漏らすなんてありえない
しかも犬は綺麗好きだから歩きながら排泄なんて足にかかりそうなことはいやがる
リード持ってる奴が無理矢理歩かせてるときがほとんど
>>269 盲導犬というのは、結構大型の犬が訓練されるものだが、不衛生だからということで
抜け毛防止の意味で、飼い主によって服着せられてることがあるんだよね。
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:14:17.83 ID:pe3x0gdk0
ユーザーでもちゃんとした人もいるだろうに協会も本当アホだわ
>>267 獣医の出番だな。
どこの獣医なんだ。獣医の情報がほしいところだ。
>>163 可哀想過ぎる。それこそ盲導犬協会に告げて欲しい。
>>257 そう。たとえ虐待は無かったと仮定したら今度はアトムの盲導犬としての資質が
問題となり協会が引き上げる理由にはなる。
ところが、協会が引き上げを決定した矢先にアトムがいなくなった。
これがまた多くの憶測を呼んだ。あまりにもタイミングが・・・と。
虐待は分からんがイヌを扱い切れてないように見えるが…
盲導犬団体が一時的にでもアトムを保護することはできなかったの?
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:15:45.25 ID:YHWs6NkV0
308 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:05.14 ID:1ROo517+0
新聞はネットを敵視・危険視・恐れているのがはっきり分かった
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:41.08 ID:a35pAz4X0
>>289 警察犬などを育てる別の訓練士がそんな無責任なこと言うとは到底信じがたいんだけどね
特に
「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ」
のくだりは、なぜそう早々と結論付けられるんだと、非常に疑わしいと思った
記者が適当に書いてるんじゃないのか?
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:43.24 ID:9WecoOR40
西日本新聞が間違っているのは、
犬を捜索するべきところ なのに、
ネットの人間が盲人を中傷していると論点をずらしているところ。
だいたい、このユーザーは、盲人じゃない。
目が見えているとはっきりと言われている。
虐待を問題をするべきところ、障害者が可愛そうに論点をずらしている。
子供をしつけと言って虐待する親ほど、
子供を引き取って殺すからな。
虐待してストレス発散したいから必要なんだよね。
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:58.79 ID:2/n5ja+r0
歩きながら排尿が事実じゃ仕方がない
どうなってんのこれ
隣の犬が虐待されてると保健所や役所に通報しまくってる
おじちゃんなら知ってる。
314 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:17:55.13 ID:YHWs6NkV0
盲導犬は「おむつをつけなければいけない?」
↓
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
どう見ても虐待です。
自宅内で飼えないなら、盲導犬を貸与すべきではなかった。
そりゃ虐待してたなんて認めたくないわな
あいつら責任取りたくないだけなんだから
全力で否定するのはわかりきっていたこと
316 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:18:05.02 ID:pe3x0gdk0
後ろからついてる訓練士だかも小便そのままってのもなんかな
一般人ならまだしも看板しょってるんだからそのままにしないで水で流すくらいしろよと
>>298 鮮人や部落民が公営住宅や生活保護を優先して貰うみたいに
盲導犬も本来は行くべきでない人物の所に行ってるんじゃないのか?
>>174 あ゛ーーーーーーーーーーーー
これは
これは酷いあ
そういう事か
文句言われたら 都合のいいときだけ障害者
そういう犯罪者っているんだよ
ホントに障害のある人にも迷惑なんだよ
>>306 虐待疑惑、近所の通報で一時は保護したらしい
そしてまた同じジジイにアトムを返した
また虐待疑惑二度目の保護直前でアトムが消えた
だから殺したんじゃないかと疑ってしまう
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:18:47.08 ID:wBiux4vo0
322 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:18:52.80 ID:Z8hL69R6O
アトムって、結局見つかったの?
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:19:52.76 ID:a35pAz4X0
本当は目が見えているってことは・・・
このスレにも書き込んでいるかもしれない?
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:19:54.18 ID:gwResSnH0
火消しに大変なんです。
325 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:20:04.33 ID:YHWs6NkV0
>>317 全盲でもなく
天気が良すぎる時とか「見えづらいことがある」程度の
人間に行くということは、そういうことなんだろうな。
>現に九州盲導犬協会の訓練士は私の問に対して
>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:20:38.77 ID:8EwOGhQ00
>>307 なにそれこわい。本当に火消しじゃないのさ。。。
お前らいつから動物愛護団体の仲間になったんだ?
>>321 うわ〜可哀想に。
本当に、一目で判る程痩せこけてるね。
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:22:22.08 ID:MvWgevyNO
>「信じる信じないもあなた次第」
オカルト番組か何かかよ
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:22:59.91 ID:YHWs6NkV0
なんか愛護団体へ矛先を向けたい単発がわくねえ。
1レスおいくらなのかしら。
335 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:23:53.94 ID:Opbm4s3w0
これが日本の民度だよwww
それにしてもこの粘着キチガイを逮捕できないものなのかねぇwww
>>325 グラサン買うお金がないから盲導犬借りてたのか
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:24:36.32 ID:a35pAz4X0
>>334 2ちゃんなら「アイゴー」言えば、みんなして愛護団体を攻撃してくれると踏んだんじゃね?
つまりお前ら(俺ら)はなめられてるんだよ
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:25:18.21 ID:YHWs6NkV0
>>336 単に
「盲導犬を連れている」という社会的ステータス欲しさ
だったのかもしれないな。
339 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:25:22.52 ID:2/n5ja+r0
つーかいまさら件の老人批判しても効かないんだろうな
貸与した協会とかここででくる訓練士とか獣医とかがどうなってるのか不安だわ
まじで関係者の火消し記事なのこれ
途中、自称近所のわけわかめなブログの
キティがアトムは生きてますとか言い出したり
変な動きしてたんだよな。
今からはアイゴーの時代です。
アイゴー叩きは流行らない。
>>338 障害者年金とか、色々貰うのに有利だからじゃないか
344 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:07.80 ID:gE00Q/Pj0
飼い主は画伯ではなかった という事でおk?
動物愛護団体名は?
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:34.68 ID:YHWs6NkV0
347 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:28:12.74 ID:/Uw6Asuu0
>協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。
ここが分からん。そうホイホイと預かれるならそもそも盲導犬は必要ないだろうし、よっぽどのことがあったから預かったけど使用者かそのバックの団体に言われて戻さざるを得なかった、ってとこじゃねぇの?
盲導犬虐待は何年も前から言われていることなのに、解決どころか封殺する方向に話が進んでいることが恐ろしい。
それこそ愛護団体交えてちゃんと調査して結果を公表すべきじゃないの?税金が投入されている以上、公の財産である盲導犬の適正利用がなされているかをチェックする権利は市民にはあるでしょ。
348 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:28:13.82 ID:eAgoG5Cy0
>>333 ググって見たけど すごい醜いな やっぱ人は見た目か
349 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:28:31.15 ID:7yfb75qbO
虐待はデマだぞ
確かに排泄をさせるのを忘れるという問題点はあったが
それとお前ら盲導犬を完璧だと思ってるんなら大間違い
普通に吠えるやつもいればマーキングするのもいる
>>286 その通り。おしっこを出し切らないうちに歩き出したりするのはいたりするけど。うちの犬なんだけどね。
盲導犬であんな歩きながらおしっこするのは異常だよ。一般家庭の犬でもあんなに歩きながらおしっこしたら
病気疑うよね。
566 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/02/06(月) 09:56:50.54 ID:yFK0vxIv0
>>554 アトムは保護されてるらしい。ただブログで告発した人への九州盲導犬協会の圧力っていうか、嫌がらせが酷いみたい。協会の代表パク・協賛サムソンって時点で怪しさ満載。
352 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:29:48.06 ID:YHWs6NkV0
>>349 火消し乙。
排泄させないと膀胱炎になるんだぞ。
体を壊さない限り認めてもらえない盲導犬、可哀相過ぎ。
>>349 ちょっと散歩が遅れた程度で歩きながらしょんべんしたりしねーよ
犬を知ってる人ほど不自然に思うだろう
>>171 もう戻ってこないほうがいいね。
ユーザにも協会にも。
何処かで普通の犬として普通に飼われているといいね。
>>349 排泄させるの忘れるって虐待じゃないか
1日2〜3回散歩させないと犬飼えない国(確かイタリア辺り)だってあるのに
356 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:30:19.11 ID:a35pAz4X0
>>338 そういう可能性が頭に浮かんだわ
親戚にも、目が見えているのに盲学校に行って
その中では優位に立ててる自分を誇らしげに語ってたやついたわ
盲導犬を連れた目の見える自分って、そういう立場って美味しいのかもね
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:06.60 ID:G15qs/jh0
838 朝まで名無しさん [] 2012/02/22(水) 20:55:12.96 ID:24z9TfJA [1/3]
>>837 導火線に火をつけちゃだめでしょ。
助けるためには理詰めで追い詰めないと。
協会はネットの炎上や暴走(による排泄写真問題の埋没)を熱望してると思うけど、その手に乗ったら負け。
協会よりの人がわざとあおるかもしれないけどね。
843 朝まで名無しさん [] 2012/02/22(水) 21:05:55.44 ID:24z9TfJA [3/3]New!!
>>841 せめてここだけでも導火線の火は消しましょう。
煽りは相手にしないで冷静に追求方法を議論してれば鎮火するはず。
煽りや釣りにのせられないで、排尿写真の問題に絞って提起していきましょう。どこに持ち込むのがいいのかな。
同時に記事の矛盾や嘘も順序だてて説明して、これも拡散したりどこかに持ち込みたいですね。
844 朝まで名無しさん [] 2012/02/22(水) 21:12:09.30 ID:Inf3q2lCNew!!
ハチャメチャだからこそ、新聞社や協会が一番嫌な事実の追求と告発をすべきではないかな。
ここでいくら騒いでも、新聞社も協会も痛くもかゆくもないでしょ。むしろ思うツボ。
「ほらネットの意見は信憑性にかけるでしょ?暴走してるだけなんですよ」と説明して問題を闇に葬りにかかるでしょう。
ここは冷静に矛盾を突いていきましょう。
>>345 問題提議だけで十分なのにアトム君の件で九州盲導犬協会と頑張ってくれたから
そっちは触るな
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:17.19 ID:SQJt45ai0
すでに殺されて埋められてるとかいう最悪の結果じゃなければいいよね。
どこかで生きてて、あとは幸せな余生を送ってほしいと願うばかり。
>>349 排泄させないのは虐待じゃないのか?
本人が自覚してるかはともかく
>>349 これほど公共マナーのうるさい日本でそんな練度の盲導犬を貸し出したりするかね?
363 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:35.29 ID:2Bz60IkS0
>歩きながら排泄する犬もいる
嘘だろ
今まで生きてきて一度も見たことないんだけど
>>346 どうみても必要ないよな
虐待ジジイはもとより、協会やら関係者どもには
「良心」
というものは無いのかね?心は痛まないのかね?
365 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:56.50 ID:7gSrxsO30
盲導犬より先に歩けるなんて、目が見えてるんじゃないの?
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:32:21.28 ID:8EwOGhQ00
>>349 虐待がデマな証拠見せてよ?火消ししていくらもらえるの?
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:32:37.82 ID:FqCquh/W0
アトムの事が心配だよ。
誰かアトムを保護して、あたたかい部屋でおいしいごはんと、お水をやって、
ゆっくり休ませてくれてないかな。
>>174の人物が同一人物だとしたら
この件に関して、西日本新聞は記事を書くこと自体だめだろ
記事の内容に信憑性がないと思われても仕方ない
369 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:33:01.94 ID:YHWs6NkV0
>>356 一種の障碍者利権って奴だからな。
>>357 音声での読み上げソフトや
専用キーボードがあることすら知らないのか。
勉強になっただろ。
>>349 じゃあ盲導犬て実は危険な存在になりうるのかな?
>>2の訓練士が言うように、突然本来の習性を思い出しちゃうわけでしょ?
虐待問題まで起きてるし、そういったものに税金を投入し続ける必要があるのだろうか。
573 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/02/06(月) 18:52:23.41 ID:leiQq7+C0
>>566 毎日新聞と共謀してうどん屋を脅迫した傲慢盲導犬ユーザーもそうだったけど、盲導犬って
一部の人間のとんでもない特権だからね。
全国でせいぜい千かそこらのってユーザーのために「盲導犬OK」ってシール貼らされたり
店の環境整えさせられたり、とんでもない圧力
575 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2012/02/06(月) 23:15:02.17 ID:19y8DRhN0
>>566 そうか、それでおかしな盲導犬スレでレスが出始めていたんだ、電通が協会の役員に多くいる。
372 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:34:50.14 ID:Ae/d4y2x0
じじいには
「馬や畜生は叩いて教える」ってのが実在する
そーぬかして自分の子供殴る・・実際に有った
2ちゃん関係なくね?
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:35:45.89 ID:cSer80MT0
>>3 一回デマが出まわるともうそれを真実だと受け止めちゃう人間がいて
しかもこういう人間はその真偽を自分で確かめないからこういうレスをし続ける一生
これまでも飲食店への出入りとかうるさかった日本で認めさせるのに
盲導犬育成の現場じゃ相当な苦労して練度を上げて送り出してきたんだろうに
「このレベルが普通です」なんていう奴がホントに盲導犬に関わってるのかね?
377 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:36:06.81 ID:SQJt45ai0
>>370 突然オオカミの血が目覚め始めたら怖いなw
378 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:36:12.40 ID:pzTHXeDU0
70のジジイに道理を説くの?
ムリだから
>>374 そんな駄レスばっかじゃ、たいした金額もらえないよw
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:36:58.08 ID:YHWs6NkV0
>>364 盲導犬協会は
・税金によって国と都道府県から助成金
・「善意の企業」「善意の団体」からの募金
で成り立ってるからな。
失業する可能性考えて、協会の人間も保身に走ってるんだろ。
個人の募金なんて小さい金額らしい。
企業献金と都道府県の助成金でウハウハと。
381 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:23.59 ID:eAgoG5Cy0
隠蔽しようと必死なとこをみると アトムかわいそうにな
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:35.34 ID:zmVaUwUK0
>>371 でも,この記事(歩きながら排せつする犬もいる)を根拠に,盲導犬の入店を拒否する
飲食店やホテルが出てきたらどうするんだろ?
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:46.64 ID:a35pAz4X0
>お前らいつから動物愛護団体の仲間になったんだ?
な?
お前らなら絶対に動物愛護団体叩いてくれるだろうと期待されてたんだぜw
>>366 ソースはユーザーを知ってる俺って言っても信じないよな
どちらにしても憶測だけで言うなよ
拡散は2chとTwitterだったけど、比較的配慮した
冷静な対応だったよ。
でも西日本新聞は喧嘩売ってるみたいだし、
全力でいっていいと思う。
>>380 そういえば盲導犬協会のサイトトップだかに、献金企業名が出てたね。
その会社の人たちは知ってるのかな、この事態。
一応お知らせしとくか。
>貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届いていた
失踪ニュースのあとの誹謗中傷だけならデマの可能性もあるけど、
ニュースになる前からこういう通報があるのは、何かあるんだと思う
389 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:39:56.36 ID:YHWs6NkV0
>>382 そういう可能性を協会は考えてないみたいだよなw
実際、拒否したら
香川のうどん屋に対してやったみたいに
障碍者差別だって訴えるんだろ。
シャベツダーって。
390 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:40:05.31 ID:a35pAz4X0
>>382 虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけ!歩きながら排せつする(盲導)犬もいる!
って新聞の記事にしちゃったもんなあ
馬鹿の多いスレだ。挙句の果てには工作員認定か
如何にも頭のオカシイ奴らだ
また愛誤かとスレを開いて
>>1を読んだらどうやら話はそう単純ではないらしい
虐待はありましたが各団体は自分達を守るために必死に擁護してるって感じかしら?
結局、犬はどこいったんだ。
既婚女性板でもニュース議論板でも
新聞に載ってるみたいな罵倒しまくってた連中がいて
諌められると「協会の方ですか火消し乙」だの「いくらもらってるんですか」だの言って聞く耳持たなかった。
その結果がこの記事なわけ。
真面目にやってる人たちの足を引っ張ることになっただけなんだから
少しは反省してもらいたい。
396 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:42:07.09 ID:YHWs6NkV0
>>387 乙。マジ乙。
今回アトムが行方不明になった後でも
ずーーーーーっと盲導犬協会のHPトップは
「募金を頂きました!」で
アトムのことをこれっぽっちも書いてなかったからな。
>>390 面子を取り繕うために、「ネットの暴走する誹謗中傷」を作り上げる……ってか。
さすがだな西日本新聞。
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:42:47.36 ID:zmVaUwUK0
>>389 いや,店は記事を信じたわけでしょ? 新聞だから.
盲導犬に対して間違ったイメージを拡げた記事として,ユーザーの団体から
クレームがつくんじゃないかと思って.
自分の眼を殴り虐待し潰す人間はいないはず…
あ、見えているから必要ないんだったな。
盲導犬を必要としてる人がたくさんいます
なぜ不適切な人間が盲導犬を手に入れたのか
しっかりと調べて二度とこのようなことが起こらないようにして欲しい
400 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:42:55.73 ID:cNc0UctW0
>>370 危険な存在になりうる可能性なら、何にだってあるぞ
それでも公益にかなうなら、多少のコストやリスクは甘受されてしかるべきだろ
お前の存在だって、将来社会に害をなす可能性を誰も否定できないが
公共リソースを投入して教育し、生かされてるだろ?
2chの中だけで楽しむってのがわからない馬鹿が増えたんだな
嘘を嘘と(ry
在特会とか動かないかな。盲導犬協会の会長チョンらしいし。
404 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:43:39.09 ID:FqCquh/W0
70歳が盲導犬と暮らすルールを理解して、つきあっていけるのかね。
70歳から新しいこと覚えるのって厳しくないか?
高齢者には盲導犬なんて無理だよ。
犬も逃げ出す程嫌がってるんだし。
写真からすると、どう見ても虐待。
405 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:43:50.61 ID:cSer80MT0
>>1 >男性宅や担当訓練士にも嫌がらせ電話が相次いだ。
虐待はあった派はコレが問題だと指摘しないの?
嫌がらせ電話をしてもいいはずないじゃんね。
まさかこの嫌がらせ電話が、本当は嫌がらせでも何でもなくまっとうな苦情の電話だったとかいうんかいな?
あとさ、電話するまえに現地に赴いて真偽を確かめたらどうなん?
ああ、まさか真実は関係者に隠蔽されているから確かめようもないから、
この男は黒、有罪としてネットで叩き続けるって感じかいな?
406 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:44:29.71 ID:QfO+lFAj0
所詮は四足じゃん!
食い物だよ食い物
動物愛護団体=カス団体
ってことでおk?
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:08.27 ID:M0SSHOxw0
409 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:32.70 ID:nIp88tED0
>>405 虐待があったかなかったかは俺は知らんが
歩きながらしょんべんするのが普通みたいなことを
訓練師を名乗る輩が堂々とコメントしてるのはおかしい
犬、愛護、伝聞を事実だと主張、確証のないことを並べ立てる、
追求されたら「信じるかはあなた次第」
どこかの民族を連想するんだが
411 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:46.54 ID:YHWs6NkV0
>>390 でもこれは本当に問題だと思う。
新聞社がプロに聞いて「盲導犬は本来の習性を取り戻す」って記事にしたんだよ?
そういった不確かな存在を私たちは受け入れてたってことだからね。
動物は好きだけれど、お互いのために住み分けが必要な場面も多々ある。
私は盲導犬の存在自体に疑問を抱いたよ、この記事見てね。
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:46:32.66 ID:YUqjahqT0
盲導犬の先に立って歩くような人に、盲導犬って必要なの?
そっち方面から圧力がかかったの?
と邪推しちゃうわw
で,この疾走した犬はその後どうなったの?
見つかったの?死体で?
あちゃー、お前らこんなの信じちゃうのか。
てっきり、信じたフリして遊んでただけかと思ってたのに‥。
ちょっとびっくりだわ。
動物愛護団体が愛護するのは動物であり、人間ではありませんっ。
何度も通報してる基地外を追い詰める必要があるのでは?
70代にとっては犬畜生の感覚かと
>>415 危うく西日本新聞を信じてしまうところだったよw
420 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:47:55.72 ID:YHWs6NkV0
>>405 「嫌がらせを受けた」というのはユーザーであるジジイの主観。
更に言えば、
最初の記事に「連絡先として電話番号」を載せさせたのはジジイの希望。
アトムが引きづられながら排尿させられたのは
客観的な写真という証拠あり。
421 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:48:14.71 ID:cSer80MT0
>>409 だからいたずら電話もOKですか。なるほど。
>>414 そこでお前らの大好きな韓国人ジョークにつなげろよ。
犬の死体はみつかりませんでした。なぜなら飼い主が食べてしまったからです。
ハッハッー!
>>405 長崎だもんな
かもめに乗ったらすぐだなぁ、うちからだと
大多数には遠い土地だろうけど
>>395 鬼女は盲導犬協会を叩いてたが、
爺の直接攻撃はやってなかっただろ。
そんなんだか、火消しとか、工作員認定
されんだよ。
一生ロムってろ。
424 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:48:58.70 ID:YUqjahqT0
>>415 写真はコラだと?
盲導犬よりも先を歩く盲人の写真のことだけど。
>>412 下手すると目の見えないユーザーを突然襲う可能性もあるって事だよなこれ
426 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:49:16.74 ID:7yfb75qbO
>>409 盲導犬に幻想を抱きすぎなんだよ
犬であるってことは理解してくれ
訓練中はいいが、ユーザーが甘やかすと、すぐに普通の犬に戻ってしまう
緊張したらお漏らししたりうれしょんしたりと
>>400 確かにおっしゃる通り。
だけどあなたの言う公益って、全国で1000人ほどの人のこと?
盲導犬の数は約1000頭、そしてそれを必要としてる人の数って4000人程度らしいけど。
なんか忘れた頃に突然スレが立って、盲導犬協会を擁護する火消し工作員が湧いている
きめえから盲導犬のマンスリー会員だったけどもうやめよう
毎月寄付してたけど冊子が送られてくるたびに、なぜか犬のキャラの通信販売のカタログも届いて
俺らが寄付した金ですげーくだらねえグッズを大量に生産して、俺らに売ろうとしてんだよね
うすうす胡散臭い団体だとは思っていたが今ハッキリした
この団体はヤバイwwww
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:50:04.99 ID:YHWs6NkV0
430 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:50:06.70 ID:rgaMGRWA0
発生した事象は虐待に間違いないと思うが、
真相は、じいさんが犬の扱い方を知らんだけでは?
本人は本当に虐待しているつもりは無いような気がする。
431 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:50:24.71 ID:FqCquh/W0
>>426 >ユーザーが甘やかすと
やっぱり、あのジジイには無理なんだね。
ジジイは叩かれて当然だね。
あれ?ニュー速+で前に見たスレでは完全に事実みたいな流れになってたぞ?
433 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:14.48 ID:xj4r4Yo40
またお前らの仕業かw
434 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:16.87 ID:a35pAz4X0
>>428 犬が好きな人の気持ちを利用して盲導犬協会ってなりたってるとおもう
でも犬のためにはなってないなって思うことしきりだよね
俺も盲導犬協会などには協力するつもりない
>>426 本来そのレベルなら定期的な再訓練がプログラム化されてると思うけど
日本ぐらいうるさいところなら
436 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:42.50 ID:cSer80MT0
>>420 なるほど。いたずら電話ではないという憶測で話をすすめるわけかやっぱり。
つーか、その電話番号は犬が見つかったら電話してくれってのせたんだろう?
そこで虐待してる犬なんていなくなろうがどうでもいいって虐待主なら思うからわざわざ電話番語を晒して犬の情報募ろうとは思うはずがない、とは思わんのか。
437 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:57.70 ID:YUqjahqT0
>>426 いやいや、あんなの見たこと無い
ウレションとかお漏らしとかってレベルじゃない
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:52:24.04 ID:Qu7h6P6i0
こんな拡がり方してどうなるのかな
ニュース議論と鬼女は拡散拡散ばかり
匿名が大勢で騒げば真実が暴かれると思ってるのかな
愛護団体の本来の活動に支障が出なければいいけどな
アトムが幸せに生きてますように
439 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:52:28.48 ID:YHWs6NkV0
で、犬は見つかったのか?
見つかってねーよ
442 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:53:29.23 ID:eAgoG5Cy0
目 見えてんじゃないのかなぁ
で、結局どっちなんだよ
正直、バカッターで拡散してるのを先に見てしまったせいか
「本当かよ?」って疑い気味なんだけど
盲導犬がいない今現在じいさんは生活できてるのか?
>>174なぁ・・・
この手の非常勤の理事なんて名前貸すだけで何もしないぜ
お前等の父ちゃんだってそこそこの地位にいれば
大抵は適当に名前だけ貸してどこぞの役員ってことになってるぞ
446 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:09.68 ID:s3MKAFkBO
まー盲導犬にする時点で虐待だしな
447 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:10.56 ID:ZuwIh6WX0
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:38.21 ID:7yfb75qbO
>>431 確かにユーザーとしては失格かもしれんが、虐待どうこう言われるのは忸怩たる思いだろうよ
>>423 メクラだの同じ目に合わせてやるだの、電話かけまくれだの書いてる人がいたんだよ。
で、結局こうなってしまった。協会に得させただけ。
それ自覚して反省しないと今後も同じ事になるだけだろう。
真っ当に批判すりゃいいだけなのになんで感情のままに罵倒するんだろうね。
単なる憂さ晴らしなら他所でやってほしいと思う。
>>424 コラもなにも、そもそも、その写真が件の盲人と犬であることを、どうやって確かめたの?
2chでみんながそう言ってるから、そうに決まってるとか?
451 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:55:57.92 ID:cSer80MT0
>>449 女は感情で動くからそうなるんだな。まったくだめだこりゃ」。
>>444 問題の本質に迫る質問
爺と盲導犬協会はちゃんと答えるべき
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:09.26 ID:SXis5pos0
小便垂れ流しながら歩く犬なんて見たこと無い
>>445 何もしない人に金を出すのいざという時に
協力してもらうためだろ。
>>1のような新聞記事を書いてもらいたい時とかさw
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:21.02 ID:YHWs6NkV0
>>436 やっぱりって何?
誰がどう聞いても「嫌がらせ電話」という証拠を出してから書けば?
実際に「嫌がらせ電話」なら、警察に通報して、被害届を出せばいいだけ。
それすらもせず「自分が嫌がらせ電話だと思ったから嫌がらせ電話」?
馬鹿ですか。
それと、個人情報を自分から暴露してる人は馬鹿。
情報化社会ということも知らないのか。
最後に、他の人にもレス書きなよ。
>>448 やっぱりあのジジイはユーザー失格だよね。
普通の犬でも飼い主に適さない人はいるよ。
そして虐待まがいのことを平気でしてるのよ。
ジジイが虐待まがいのことをしてない、とは言い切れないはずだよ。>ユーザー失格
457 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:29.37 ID:4NJj9IPH0
盲導犬制度廃止を希望
458 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:59.44 ID:7yfb75qbO
盲導犬より先に歩いてるから、目が見えてるとか言ってるアホ
盲人は頭の中に映像があるんだよ。慣れた道だと、目が見えてるように歩く人もいる
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:10.74 ID:tMtCPiblO
確か犬より先に歩いたり歩きながらトイレさせたり
家では鎖を短くして寝そべれないようにしてたり水を飲ませなかったり
とにかく数名の目撃者がいるんだよな?
460 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:13.46 ID:zmVaUwUK0
461 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:27.55 ID:C+suXPd50
>>「足が折れている」「やせている」などの通報
この「近所の通報」って、全部キチガイ愛護団体の仕業だったりして・・・。
愛護団体ってのは、ほんとにキチガイだからね。
>>449 リアルにスネークしたのは近隣の善良な
人だろ。
おまえあきらかに関係者だな。
やっぱ火消しじゃん。
463 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:58:06.54 ID:OpUBWg6v0
>>310 そうだそうだー!
こんな酷い実態が明らかになっても「ネットユーザーが不確かな情報で障碍者をいじめている」
としか報道されないなんて、酷い情報操作じゃないか
長崎県には他に新聞社は無いのか、
>>174の事実とともに明らかにしてほしい
>>455 ・個人情報を自分から暴露してる人は馬鹿か否か?
じゃなくて、
・個人情報を晒してる馬鹿に嫌がらせの電話をするのは正しいか否か?
という話でしょ?
話を逸らすのはやめようよ。みっともないよ。
マジレスすると「現役バリバリの盲導犬でも排尿の失敗はあります」じゃなく
例えば排尿の失敗のような、今までできた事ができなくなる
「後退現象」っていうのは実際にある。吠える、飛びつくとかも。
それを視察し、使役犬としてダメだこりゃって話で引き取り決定したのだから
対応としては間違ってない。
ただし、そこに至るまでの管理を怠る。動物を飼う意識が低い=虐待か…
あとこのユーザーは実際はほとんど目が見えないと協会の説明であった。
視覚障害1級、両眼の視力の和が0.01以下
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:58:35.31 ID:ZuwIh6WX0
ID:7yfb75qbO
この人は自分にとって都合のいいレレスしか見えない盲目の人みたいですね
アトムが可哀想・・・人間にさからえないのに
469 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:59:22.69 ID:YHWs6NkV0
>>460 d。
そういう団体もあるのか。
その団体がどういう行動に出るか楽しみだ。
>>464 話を逸らしてるのはどっちだ?w
「本当に嫌がらせ電話を受けてる」なら警察へどうぞ。
それすらもしないなら「ただの狂言」と疑われて当然です。
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:00:03.26 ID:e1GjlvYS0
>>445 だから
今回の件で新聞に適当な記事を書かせたんだろう
結局は自作自演に変わりはないじゃん
>>469 >話を逸らしてるのはどっちだ?w
もちろんあなたでしょ?
・被害者は警察に行くべき
という話じゃなくて、
・嫌がらせ電話をするクズは、盲人にとっても、盲人利権と戦おうとしてる人にとっても、邪魔なだけの社会のゴミ
という話なんだから。
話を逸らすのは、もうやめようよ。
472 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:01:13.08 ID:a35pAz4X0
新聞が自作自演してネット批判・・・
これ最近良く見かけるパターンだよね
473 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:01:32.26 ID:ycUKQnYeO
>>1だけ読むと愛護団体が酷いみたいな印象を受けるけど2/14のブログ読んでみなよ
あのアトムの排泄写真に対してまともなのがどっちか判ると思う
>>454 普通はこんなの無報酬だよ
まあ謝礼とかいって裏で渡してるかもしれないけどね
全く疑いがないとは言わんけど
>>174程度ではなぁ・・・もっと蜜月である証拠が欲しい
西日本新聞の記事、あれはあれでいい影響があると思うよ。
だって
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
>「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。
>歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
これ信じて盲導犬の入店断る店やホテルが続出するだろ。
そうなりゃ盲導犬という制度自体が危うくなる。
バカだなあ、西日本新聞w
どうすんの?全盲で本当に盲導犬を待ってる人たちにどう償う気?
476 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:02:23.14 ID:7yfb75qbO
>>467 携帯だから全部追えねーんだわ
言わせんな
>>421 いたずら電話を肯定してないしそれがいたずらなのかも知らんつうの
478 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/02/22(水) 22:02:57.82 ID:y0rDaxnC0
最誤のダンセイじゃな。。
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:04:13.97 ID:7gSrxsO30
ホントの盲人というのは耳が発達しているからな
犬がオシッコしてればその音で気がつくだろ
>>474 箔付けの名前だけ理事とか確かにいるけど
どの業界の人間かで期待する利用価値と方向性は変わるよね
火の無いところに…のパターンだな。
・虐待していた
・犬に関するトラブルがあり誰かに抽象されまくる立場にいた
どっちかだろうが、犬には何もしてないとしてもそのトラブルを隠しているであろう部分で当人にも問題がありそうな気がする。
482 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:06:22.07 ID:NYv4z9ee0
火 の な い と こ ろ に 煙 は た た ず
483 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:07:12.57 ID:nIp88tED0
>>426 何頭も犬を飼ってきてるから変だなと感じるんだよ
先天的に病気で歩けない犬だって看取ってきたわ
犬を理解してないのはそっちだと思うぞ
うれしょんやおもらしはチョロ出だろ
無理筋で否定すればするほど怪しく見えてくる
お前の論法は火消しには逆効果だぞ
484 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:07:29.89 ID:5c4ckUBlO
>>405事実確認のため、近所から聴き回り、きちんと調べた団体を叩いてるのもこの新聞社
>>474 コネクションがあるのが分かれば充分だよ。
有形、無形の便宜を計って貰える立場になれるんだから。
たとえば知り合いに盲導犬貸与の斡旋をしたりとかね。
普段、そういう所でVIP扱いしておいて
いざというときに記事を依頼。
愛護団体に送られてきたとかいう告発の手紙とやらをちょっと見たけど
「夜10時過ぎに毎晩散歩していたが健常者並みにまるで見えているよう」
って目が見えてない人にとっては夜10時だろうが朝10時だろうが
別に変わらないんでは……
で 虐待してたって言ってる奴は何を根拠に言ってるの?
そのションベンしながら歩いたって写真一枚だけか?
488 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:08:28.75 ID:a35pAz4X0
>>444 普通にそこらへんを歩いてるんじゃないか?
489 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:09:23.95 ID:eAgoG5Cy0
北海道かどっかで盲目の振りして障害者年金を不正受給してたのがいたよな、
杖無しで歩いてんのを見つかってバレちゃつたけど、杖代わりの犬を虐待って何かあるよな
490 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:09:44.47 ID:cSer80MT0
>>455 ほんとに言葉遣いがなってないね。どうしてそうなの。馬鹿とかいう必要ないじゃん。
俺が問題だと思ってんのは、いたずら電話かどうかはわからないから、いたずら電話ではないとして話をすすめて
今の流れをすべて陰謀論に結びつけたり、虐待はあったと何も確かめずにこの事件の関係者を叩き続けてる人間たちがいることよ。
虐待があったとして個人叩きをするってんならもうちっと調べたらどうなの?拳を振り上げてる人たちがさ。
それすらしないのに、全ては陰謀で隠されているからって前提で、虐待がほんとうにあったのかどうか確かめずに個人叩きするってどうなの?
その理屈なら誰だって叩けるわな。たとえば、どこどこに住んでいるAさんは悪人だ、世の中ではそれが伝わらない、電通や在日が隠蔽しているからってな感じで。
情報化社会なら、失踪した犬の情報を募るために電話番号を晒してはいけない
晒したのならその情報を悪用されてsも仕方がないと思うのか。とんでもなく冷たい人間だね貴方は。
いなくなった犬猫の情報つのる張り紙が町の掲示板に貼られていたらそのその張り紙の個人情報悪用しても問題ないのか。
ああ、そもそも悪用されたかどうかは真偽不明だから、って返すのか。
俺は憶測で言うけどアンタみたいな他人のことをジジイだの、
馬鹿だのいう人間が節度をもって行動するたぐいの人間だとは到底思えない。
そういう人間が主体になってる今回の事件がまともな流れで動いているわけがない。
おわり。
盲導犬の調教そのものが虐待レベルですので
寿命が縮むんだろ?
>>439 これって同姓同名なだけじゃないの?
もしも同一人物なら
記事に但し書きかわあってもよいのだが
文章の中に盲目の男性の発言が一切なくてワロタwwww
完全に動物愛護団体の脳内ソースじゃん
お前らが熱く議論してる内容よりも、犬が無事なのかが心配だわ。
>>492 書いたら火消し記事ですって言っているようなものじゃないかw
で、美味かったのか?
写真見たけど普通の犬より痩せて見えるな、
放尿しながら歩いてるのはかわいそうだったな
どういう事なのか、ハッキリするといいな。
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:07.48 ID:RL4uuMvL0
爺虐待の2chも訴えられるな。
動物愛護団体って奴等がいう話は、最初から信じないほうがよかろう。
で?
結局の所、どうなの?
盲導犬協会も男の虐待を認めて、犬が見つかったとしても、二度と貸したりしない
って、何処かにあったぞ
マスゴミも中途半端な報道、やめときましょ(笑)
>>492 但し書きしたら火消しにならないじゃん。
ステルスマーケティングと同じで
無関係の第三者による客観的意見を装う事で
読者を騙すんだから。
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:17:43.83 ID:hvEGb4HY0
結局のところお前らが煽ったのが悪いんだろ?
あん?
ファビョってんじゃねぇぞwwwwww
504 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:17:49.67 ID:a35pAz4X0
>>489 本当に必要で、なくてはならないものなら大切にするよね
乱暴に扱っても、自分が犬より先に歩くような、目に不自由してない人なら
そんなに犬が大切じゃなかったってこともあるかもしれないね
今の段階では勘違いしたバカか悪意のある奴が盲目の男性を中傷してるだけって印象。
本当に虐待してるっていうならもっと証拠の画像を撮れるし動画も撮れるだろ。
相手は盲目なんだから動画で撮影していれば気付かれる事もない。
今書かれてる虐待の根拠が「○○に書いてた」とか「○○の人が言ってたと書いてるのを読んだ」とか下らなさすぎる。
根拠にする話も録音するとかして明確な証拠にしろよ。
振り上げた手を正当化する為にごちゃごちゃ言ってるだけって奴が多い感じ(笑)
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:18:52.37 ID:dYonEp3BO
歩きながらおしっこするって異常だよね?
507 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:19:59.64 ID:FqCquh/W0
千葉の件があったから、某団体ブログにコメ
してる連中もネット民も比較的冷静に監視してた
ところで、新聞がこんな煽りしたら逆に炎上させる
だけなんだがな。
509 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:20:44.18 ID:RL4uuMvL0
ネット情報最強というおかしな頭の連中の弊害だな
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:20:50.57 ID:a35pAz4X0
>>486 それは「夜10時過ぎなのに」って意味に取れば変だが
そうじゃない読み方も可能だよね
朝とは昼とか関係なく健常者並みに犬より前を
むしろ犬を先導して歩いていたのかもね
動物愛護団体を名乗る輩が適当なこと書いて、
それに乗っかっておじいちゃん叩いたちゃねらーたちが、
非を認めるのが嫌で暴れてるのか。
よくある光景だな。
513 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:04.05 ID:Vs1eGiQO0
514 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:41.75 ID:nDoEpBw20
アトムどこいってん。いってみろや、ジジイ。
515 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:45.31 ID:wBiux4vo0
えーと、九州盲導犬協会は、
最初は虐待を認めていて、再貸与はしないって言ってたんですけど、
今は、管理がなっていなかっただけ(虐待はしていないよ)って言ってるんです。
再貸与についても、「アトム号は」しないよってだけで、
他の犬については、言葉を濁すんですよね。
うちの犬、ちびりながら駆け寄ってくるけどw
517 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:23:40.66 ID:RHd6GhYH0
西日本新聞の無責任な記事が始まり
>>31 歩いたり走ったりが仕事中の犬には普通にある。
犬ぞりの犬とか垂れ流しがデフォ。
むしろ止まってやる奴は迷惑。
盲導犬も、歩けの指示途中で止まってすることはまずない。
どんなに事前に大小便してたって、もよおすことはあるんだよ。
人間と同じ。
どうして犬っていうこと聞くんだろうな
そのメカニズムで子どもをしつけりゃ
先生も楽なのにな
>>518 じゃあ盲導犬を飲食店やスーパーに入れるべきじゃないな。
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:26:22.88 ID:2tn5w2aPO
火のない所に煙は
たたんわな…
記事読んでても普通に虐待じゃねーかと思ったんだが??
525 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:27:06.04 ID:bIF5rYui0
何でネットの問題にするんだよ。「愛護団体」なる所が煽ってるだけじゃん。
526 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:28:15.60 ID:Vs1eGiQO0
527 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:28:18.10 ID:O0IwFlh40
攻撃した奴は
名誉毀損か、営業妨害、診断書出されて傷害罪
どれか選べってやつだな
それか
民事で賠償金ガッツリ給料、預金の差し押さえ
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:28:48.02 ID:a35pAz4X0
>>524 頭が悪い記者が書くと、虐待は無かったと読者に思わせるはずの記事が
かえって珍妙な不自然な記事になっちゃうよね
529 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:28:50.29 ID:/p+x/cky0
どうも近所とかの通報してたやつが犯人かもね
>>518 当然それもあるだろうからユーザー側にも折を見て犬の状況を確認する
配慮を教え訓練とかするんじゃないのかな?
長時間制限される場所に行く場合はその前に確認し排便を促すとか
531 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:33.57 ID:O0IwFlh40
>>529 人と人とのトラブルなんぞ
本当は第三者からはわからない
ネ甲 以 外 は
>>1 > この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。
アトムはみつかったの?
533 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:31:26.73 ID:Qu7h6P6i0
>>525 勝手に煽られた気になって暴走してる人が問題じゃないの?
534 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:31:31.86 ID:a35pAz4X0
>>518 盲導犬って犬も使用者もそこらへんの教育を受けてるはずだろ
たれ流しが普通ってことはありえない
>>528 逆にソレ狙いなんじゃないの?って思った
537 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:32:51.81 ID:Q94eCxSX0
2月最初に2chでこの話を知ったが盲導犬は見つからないままか。
538 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:03.42 ID:iB+VHxYT0
愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。当初、協会の指
示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、これも虐待と疑われたため場
所を家の屋上に変更。だが、獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川
辺でさせるようにしたという。
>>520 乙
たとえ盲導犬が杖より便利な道具だとしても
大切に扱ってくれるユーザーをきちんと選んで欲しいわ
体調管理も出来ないようなユーザーなんてもってのほか
540 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:18.71 ID:d4rs+yni0
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。
アホか。
明らかな名誉毀損だ。
まずは画伯に謝れ
542 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:30.41 ID:lka2jbkt0
とりあえず
つ
>>526 こうやって暴走すればするほど新聞社の思う壺
それとも、さっきからおかしなレスの仕方をしている方々がいらっしゃいますが、新聞社の方ですか?w
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:37.72 ID:7gSrxsO30
>>513 >平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>アトム号が見つかり次第、(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。
協会が再貸与しないというくらいだから、何らかの問題を認めたということなんだろうな
ここで協会=西日本新聞が火消しに走れば、その問題の隠蔽と見らても仕方がない
545 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:39.84 ID:YHWs6NkV0
>>471 レッテル貼り乙。
「本当に嫌がらせ電話を受けてる」なら警察へどうぞ。
それすらもしないなら「ただの狂言」と疑われて当然です。
虐待は証拠写真があるから。
あやふやな画像だけで「虐待だ〜虐待だ〜」って 騒ぐ神経がわからん。
簡単に乗せられる馬鹿にうんざり(笑)
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:35:06.98 ID:ajfclLMf0
もうね、犬とか使ってる時代じゃないでしょ。
道路や施設等にICタグ埋め込んで、補聴器型の音声ナビで
誘導とかさ。GPSとかあるんだし
本気で開発してくれよ。
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:35:22.97 ID:a35pAz4X0
>>520 ばれないと思ってやってるんだろうね
どれだけ読者を馬鹿にしてんだって話だね
549 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:01.76 ID:b1afpmTE0
動物虐待しても鯨じゃなければ怖くないってことか?
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:41.70 ID:lka2jbkt0
551 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:46.75 ID:sXB20Q+uO
>>520 おつかれ
私もよかれと思って募金してきたけど
なんかいろいろ知って嫌になったわ
善意を無駄にされた感じ
552 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:47.75 ID:YHWs6NkV0
>>490 どうでもいいけど
三行でおk
誹謗中傷レッテル貼りだけで根拠のない文章だということは把握。
介護について「それなりに」整いつつある現代に於いて
未だ犬を使う意味がわからんわ
てめえの面倒すら自分でみられないのに
犬使ってどうすんの?って感じ
犬の世話は誰がするの???って
盲導犬自体、廃止したほうがいいと思うけどねえ
何度も何度も疑われるような事になってんだ
虐待してんだろ
痩せているように見えてるのに、むしろ太っていたとかわけ解らん
>>531 ネ甲ってなんだよw
ネ申だろw
仕事ならちゃんとやれ。
557 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:37:31.65 ID:aKfwJatcO
で、アトムはどこにいるのさ?
レトリバーの野犬なんてありえないだろが!
558 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:37:37.14 ID:nOcUN4h/0
犬を救うこともできず、またにちゃんねるが敗けたのか
560 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:38:17.16 ID:b1afpmTE0
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:38:56.66 ID:3JBqyFJK0
ラブラドールなんて大型犬が見つからないってことが奇妙だろう。
分かっている事実は、
虐待の通報があった(事実かどうかは別)
犬が失踪した。
これから考えられる事は、
1.実際に虐待してた
2.虐待は無かったが、通報した人が老人を陥れるために、犬を殺した
かな。
562 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:39:13.78 ID:YHWs6NkV0
>>550 そりゃ 歩いている途中でションベンする犬は盲導犬として失格でしょ・・・・
飼い主もまた貸し付けられも困るだけ。
その発表が「今後この飼い主には盲導犬を貸与しません」ってなら飼い主に問題があるとわかる文だけどね。
その犬を貸しませんってなら犬の問題でしょ。
俺が盲導犬の寄付会員になって胡散臭いと思ったこと
@頼んでも無いのに盲導犬HPにUPされてる動画をわざわざDVDに焼いて郵送してきた
⇒送る必要あるか?DVD代と送料とこの動画の制作費は…?
A2〜3か月に1度郵送されてくる冊子と一緒に犬の犬のキャラのグッズの通信販売のカタログがある
⇒盲導犬のイベントで販売してるらしいがデザイン・制作費は…?アイスクリーム(人間用)の通販いるか?在庫一掃セールとかしてんじゃねえよ!
Bある日突然盲導犬協会の人が2人組で訪ねてきて「今年も寄付してください」と言ってきた
⇒アポ無しで突然来るってどうなの?最初は詐欺かと思ったが名刺を置いてった
C会社で寄付したらアクリルの重くて大きい楯にプリンターで印刷した証明書みたいのが宅急便で送られてきた
⇒これ作るコストは…!!?!?!?!
565 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:07.28 ID:a35pAz4X0
>>561 3)実際に虐待してた。虐待から守るために誰かが保護した
566 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:46.43 ID:wBiux4vo0
しかしまあ、過去に虐待で通報されてる人間が
本当に犬がいなくなったら捜索願いなんか出すモンかね?w
犬が出てこない自信があるからこそ
こういうこと全てが偉そうに出来ると思うけどねww
568 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:41:04.15 ID:d4rs+yni0
>>550 >>2 >警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
>けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
>>546 本来あんな状態になるまえにユーザーが配慮して対処する訓練もしてるんじゃないの?
犬だけじゃなくてユーザーもちゃんとそういうケアを出来る訓練を受けないと貸さないと聞いたが
それが出来てないなら虐待と言われてもあながち的外れとは思わないけど
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:41:23.58 ID:YHWs6NkV0
>>564 なんか超乙カレーだな…
日本ユニセフに通じるような胡散臭さがあるw
マス塵がかばったという事実が、おまえらの不信感を増長してしまったんだろうな
もしかして特亜なのではないかという警戒心まで出てきてしまった
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:42:19.08 ID:Z4hFy5odO
んで、愛護団体の人がアトムをさらったの?
>>564 >アイスクリーム(人間用)の通販
wwwwwwwwwww
574 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:43:09.59 ID:lka2jbkt0
>>563 >往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
”排尿をさせてしまう”、”使用者自身の問題意識の低下を確認”
ちゃんと読んだ?どう読んでも飼い主に問題がある書き方でしょ
>>564 在庫一掃しなきゃならないような無駄なグッズは酷いな
盾とか邪魔だしw
この動物愛護団体をちょっと調べてみろよwww
578 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:44:59.63 ID:7gSrxsO30
>>568 盲導犬の話なのに、警察犬の訓練士の話を論拠にするのはオカシイとは思わないのかね
579 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:45:06.50 ID:FzNVLjxEO
盲導犬を虐待するとかマジキチ
犬可哀相
>>564 なんか色々無駄なコストをかけてるね
恐らく寄付者の存在が金額以上に意味を持ってるんだろね
581 :
512:2012/02/22(水) 22:45:31.32 ID:vjEMEOT70
ん?
とりあえず、
>>1を読んで、スレの最初の方さっと眺めて書いてしまったが、何が何やら分からなくなってきたぞ?
どちらにも付かず、しばらく様子を見てみるか。
582 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:46:39.70 ID:YHWs6NkV0
>>567 最初の頃は
1.盲導犬を取り上げられそうになったから隠した。
2.そして盲導犬が行方不明になったと「悲劇の盲人」を演じた。
(一通り同情された後に「アトムが戻ってきた!」と隠してたアトムを引っ張り出して
「これだけ絆が強い盲導犬を取り上げるなんて差別だ!」と演じるため)
3.しかし、騒ぎが大きくなりすぎた上に、路上排尿写真まで出たので――
もう二度とアトムが世に出ないように(ry
という最悪のシナリオを書いてた人が沢山いた。
笑えない話だが。
目が悪いのに屋上に乗り降りしてたんかww
犬要らなくね?ww
584 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:47:39.73 ID:lka2jbkt0
>>568 >>526の盲導犬協会の声明の中で
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
とあるんだが、これはどうなんだ?
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:47:57.84 ID:d4rs+yni0
>>578 犬の習性の話だから全然オカシクないだろ。
586 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:48:50.18 ID:GJTlSK1a0
発端はご近所トラブルぽいね
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:48:51.65 ID:YHWs6NkV0
スマイリー菊池みたいに根も葉もない噂を
事実と信じちゃう池沼が世の中には居るんだよな
そういう奴は法律でネット出来ないようにして欲しいわ
590 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:49:49.91 ID:lka2jbkt0
591 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/22(水) 22:50:06.69 ID:YaV0XR97O
>>557 今頃床下に埋められてるような気がする…
592 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:50:08.52 ID:eAgoG5Cy0
周囲に気づいてもらうよう、ゆっくり歩いてるもんだと思ってていたけど
健常者と同じように歩くって・・・
タイトルだけであわわってなって中が読めないけどやっぱり読まない方がいいかな
594 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:50:09.54 ID:3JBqyFJK0
こういうのって、本人に会えば、一発でウソか本当かわかりそうな紀がするんだけどなあ。
表情見てりゃ分かるだろう。
595 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:50:12.24 ID:Ih4+83dgO
見るに見かねて保護されてるのでは。とにかく無事でいて欲しい。
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:50:22.33 ID:d4rs+yni0
>>588 でも協会も犬を引き取ってるし
今回の騒ぎも二度目の引取りの前のことじゃん
協会も認めてるのにさ
あ、大分で子供殺した母親が
旦那が戻ってくる日に狂言誘拐演じたの思い出したわ
599 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:51:00.34 ID:YHWs6NkV0
>>567 犬は盲導犬協会の物だから捜索願いは出すでしょ。
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:51:34.53 ID:Hy42imD00
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
>は思わなかった」と戸惑いも見せた。
どう読んでも、この無責任団体が怪しいだろ。
じいさんとなんか諍いがあった連中が団体を巻き込んだか、そもそもこの団体がそうなのか?
なんか痴漢冤罪事件見たいな話だな。
おい藻前らきちんと爺さんに土下座しておけよ。
602 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:51:38.63 ID:a35pAz4X0
>>585 俺が思うに、警察犬の訓練師は一般論として犬がそういう習性を持っていることだけ言ったのかもしれないね
記事ではなぜか虐待が無かったことの証明のように捏造されているのかもしれない
>>574 まぁいくら目が見えないからといって垂れ流しにしてても気にしないのは問題だとは思うよ。
だからそういう悪癖のある犬の貸与をやめるって話でしょ。
でもその記事自体 目が見える人への盲導犬協会からの記事だからね。
一部騒いでる奴が五月蠅いので対応はしてますよってアピールしてるだけのようにも読めるけど。
それにしても言葉尻を捕らえて虐待してるって言うより 早くまともな証拠を見せて欲しいものだね。
犬がションベンしてるだけで虐待とか笑える(笑)
604 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:20.08 ID:YHWs6NkV0
605 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:34.63 ID:ixC7OY3mO
なんかサッパリわかんないな。
でも訓練された犬がいなくなるってよっぽどだよな?
606 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:43.81 ID:rir3xI7tO
つーかぶっちゃけ、
盲導犬が虐待されてたって、騒ぐほどの事じゃないじゃん。
ぬこなら分かるが
607 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:54:29.10 ID:3G9joANC0
>>564 くそwwww
どこからつっこんでいいのかわからん…っ!
608 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:54:38.00 ID:lka2jbkt0
>>597 "この間"とわざわざ書いてあるぐらいだから、虐待の痕跡がなかったのは平成22年9月〜平成23年12月の間で
平成24年1月20日の往訪指導で使用者自身の問題意識の低下を確認出来たんじゃないか?
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:30.54 ID:YHWs6NkV0
>>598 事実かどうかを調べるのは警察や検察の仕事だ
それで証拠を積み上げて、犯罪として立件されたらその時初めて叩けばいい
うわさ話の段階で根拠も無く叩き
その人がまったくの無実と判ったら、叩いてた事すら無かったのように掌を返す
これをキチガイ行為と言わず何て言おう
>>604 それが犬を引いているように見えるなら お前の目は腐ってるな(笑)
AKBだかの女がシャケ食ってる写真を男の左手が写ってるとか騒いでたキチガイと同じ
どう見ても犬の横にいるだけだから。
またおまえらか ほんとひどいな
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
>は思わなかった」と戸惑いも見せた。
なにこれwww
都市伝説かよwwwww
でもまあ、訓練された犬は歩きながらしないんじゃないかと思ってたしなあ
うちのはするけどwwww
614 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:57:23.19 ID:yP5c9pGxO
なんだよ。また愛誤がやらかしたのか。
とりあえず、虐待された犬がいなくて良かった。
615 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:57:39.99 ID:YHWs6NkV0
>>611 レッテル貼り乙w
ハーネスが垂直より前方に倒れてるのが見えないのか。
616 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:57:40.30 ID:23bt41Nb0
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:57:48.79 ID:3JBqyFJK0
>>604 その一枚目の写真で通行人が止まってみてるのは何故なのかな。
そんなに珍しいのか。
>>601 諍いがあったというソース出してね。
てか「藻前ら」とか最近使いませんのでマニュアルから削除して下さいねw
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:58:03.91 ID:d4rs+yni0
>>608 >>1のソース読んだか?
>九州盲導犬協会(福岡市)によると、男性にアトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う
>通報が協会に届いていたという。誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納
>得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。
>男性に落ち度がないことを確認し同年8月に再貸与。その後も「足が折れている」「やせている」
>などの通報があったが、獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太
>っていた」と否定する。
>うわさが絶えないため、協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェックをした。
>担当訓練士は「男性とアトムの関係は良好だった。アトムも男性といるときはリラックスしていた」
>と証言している。
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:58:38.80 ID:Z4hFy5odO
>>513を見る限り、歩きションはやっぱり異常事態なのか
虐待は確認できないが、「問題意識の低下」を認めて回収決定
その矢先に行方不明と
「問題意識の低下」がどう言うことか分からないが
使用者が何かを隠蔽するためにアトムを隠した、って推理は成り立つな
で、アトム君は何処?
>信じる信じないもあなた次第
ワラタ
都市伝説wwwwwwwwwww
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:59:49.78 ID:YHWs6NkV0
>>617 二人とも盲導犬協会の人間。
これを見て
>>51に書かれてる通り引き上げ宣告をした。
で、ジジイが翌週に獣医に連れて行くからと保留させた。
その直後のアトムの失踪。
>>610 じゃあ調べてもらえばいいんじゃない?
警察犬使う??
625 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:00:18.13 ID:23bt41Nb0
>>601 何年かぶりに”藻前”なんて見たわ・・・それにレスの書き方も・・・
IDコロコロ変えてもすぐ分かるもんだな
そこまでしてあなたたちは”動物愛護団体”に矛先を向けさせたいの?バレバレw
まあ・・・アトムが元気だといいな
全く人間のせいで犬も猫も気の毒なこった
628 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:00:51.78 ID:QaqIzl44O
(・∀・;)アトム号は
誰が仕立てだんろう?www
何か接点が見えるwww
630 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:01:25.99 ID:eAgoG5Cy0
盲導犬協会も酷いな たった1日だけの捜索かよ 犬より金ってのがバレバレじゃん
で、犬は見つかったの?
犬が逃げたしたのか匿われたのか知らないけどさっさと見つけろよ
632 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:01:30.61 ID:7gSrxsO30
>>585 盲導犬にとっては、排泄のしつけは最も肝心な訓練科目だろ
でなければ電車やバスにも乗れないし、ましてスーパーで買い物もできない
警察犬は、犯人を追跡したり攻撃する必要があるため
犬の習性に関してはそれほど厳しくはしない
さらに盲導犬は警察犬と違って訓練士ではなく素人が扱うという点でも大きく違う
ここは盲導犬が警察犬と同じで良いのか、盲導犬の訓練士の話を載せるのが筋だろう
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:02:01.82 ID:Q5CdaZHtO
犬飼った事ないから分からないんだが、犬を室内で飼う場合トイレはどうするの?
猫みたいに砂箱を用意?それともこのじいさんみたいに
オムツにさせたり外や屋上でやらせるのは普通なの?
>>619 獣医師っていったって
関係者が連れてく獣医師なんてアテにならんよねぇ
こんなジジイに与えた協会も責められるの分かってるからナアナアにするだろw
現に「骨折などはなく」って
大雑把すぎんだろw
元々歩きながら排尿するなんて習性があったなら盲導犬にはなれないでしょ
だいたい盲導犬は許可無く排尿とか排泄はしないように訓練されてる筈なのに
あれだけの量を垂れ流してるのは長時間許可してない証拠
立派な虐待です
636 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:02:47.99 ID:23bt41Nb0
>>619 いや、お前の言っていることは正しい
>>526にもあるように
この件の重要なの問題は
>>1のソース(新聞記事)と協会の声明に食い違いがあること
ID:X5VgLDk+0って犬猫板で誹謗中傷しまくりのアイツだろw
とにかくアトムを探せ!
躾の入った大型犬が人の目に触れずに逃げ出せた理由が知りたい
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:03:51.45 ID:Ws81WpcLO
>>617 協会の人だぞ
通報されてるからチェックしてる
>>633 トイレシートがあってそこでさせる
大型犬はわからないけど小型中型なら充分
あ。アトム号は大型か・・・・
お仕事中の盲導犬は、実際にみたことあるひとならわかると思んだけども
ものすごーく疲れてるし、常に緊張してる。人間でいえば残業後に終電でぐったりしてるリーマンみたいなかんじ。毛艶もなくくすんでいてさ。
日々、お仕事で物凄いストレスに晒されてるんだろうなと切なくなる。
ペットの犬とは全然違う。愛玩犬じゃないんだから。
愛護協会とか、何を勘違いしてるのかと。
>>632 求められる能力や現場の環境がまるで違うからな
一緒に語るのは間違ってるよな
643 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:04:05.85 ID:3JBqyFJK0
644 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:04:32.08 ID:YHWs6NkV0
>>633 盲導犬はトイレシート敷いて「ワンツー」と声をかければ
その時出せる分は排泄するよ。
それすらもせず…というか
>>1見る限り、「屋内で飼う」という話は一切なかったみたいだな。
すべて屋外か。
そりゃ路上でやるのが当たり前という顔で道路で排尿されたら
商店街の人たちは怒るだろ。
つかウンコは?
645 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:04:42.07 ID:d4rs+yni0
>>632 歩きながら排尿をしてもそれは犬の習性としてあるから、しつけが不十分だってことで
虐待じゃないってことだろ?
虐待だって騒いでたんだから、それだけわかれば十分だろ?
646 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:05:05.14 ID:ycUKQnYeO
>>603 現役盲導犬があんな大量のオシッコを垂れ流しながら歩いてるのは異常だけどね
尻尾踏まれても吠えないとされている盲導犬が「本来の習性を思い出して」糞尿垂れ流しちゃマズイだろうよ。
安全で清潔だから、満員電車にも乗れるし飲食店にも同伴してはいれるんだろ?
>>633 オムツは相当な老犬じゃないとやらないよ
>>632 盲導犬訓練士ではないってことで、西日本新聞はあえて逃げ道を作ってるのかもね。
パッと見、警察犬訓練士の方が格上感があるしw
>>633 決めた場所でトイレするよ
トイレシーツ使うのが一般的かな?
躾されたこのケースだと「オムツ」ってのはおかしいし
外や屋上でさせるのは犬の世話できてんだかできてないんだかわからないね
躾されてる犬なら、室内(他の人から見えない場所)でちゃんとした場所でできるんだよ
で、それを始末すりゃいいだけじゃん
それを「オムツ」にさせるってのは
ジジイの怠慢の証拠でしょ
でD:3JBqyFJKもさんざん焚き付けたヤツかw
反省しろよw
ま名誉棄損だわなw
>>644 でも、オムツしてたって書いてるし
それでも商店街の人が怒るのはおかしいと思うし
怒ってないと思うよ
つか、尿をまくからじゃなくて虐待を疑われって書いてあるけどね
653 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:07:03.73 ID:YHWs6NkV0
>>645 排尿制限されたら虐待だよね?
屋内で禁止、屋外でもジジイが散歩に出ている時のみ、
それも引きずって歩かされながら排尿。
どんだけの虐待か。
つか、ウンコは?
654 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:07:28.24 ID:NpPaU5cn0
火に油を注いだ西日本新聞
盲導犬協会は正式なコメントできない状態かw
655 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:07:37.14 ID:6iXbYlBwO
>>619 いや、協会が本当に調査したという証拠など全く無いじゃないか。犬のカルテはアップされたのか?
むしろ虐待の証拠は写真など多数上がっているんだが。
犬見つかってないんだろ。
この爺が、生めたんじゃないのか。
>>644 ワンツーいうだけでするのか!
盲導犬すげ〜!
バスや電車で見かける盲導犬は偉いなぁと思って見とれてしまう
撫でたくなる気持ちを必死で抑えつつ一挙手一投足を眺めてる
偉い(U^ω^)わんわんお!だお
>>637 アイツってどいつだよw
私のレスが雇われのお前にとって鬱陶しいのは分かった。
あなたのレスは全般的に浮いてるし、見え見え過ぎて誰も乗らないんだよ。
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:08:48.14 ID:3JBqyFJK0
自宅でされると始末が面倒だから、外で歩きながらさせりゃ良いだろう、と思ったのかな。
661 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:08:53.56 ID:g4BBoENp0
この記事を「西日本新聞に」書かせた側が、盲導犬教会。つまり、新聞が
絶対正しいって根拠にはまったくならない。
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118 >藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長
九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf >理事 非常勤 藤井千佐子
むしろ、盲導犬教会にも批判が集まって、寄付金などが大幅に減る可能性が
高まってるから「慌てて書かせたんじゃないの?」って話しだわな。
訓練を受けた盲導犬が、あんな長いオシッコするのなんて知らないわ。それが
写真で撮影されてるのもおかしいんだよ。
犬好きで習性をよく知ってる人が、あまりにも酷いので注意してたんだろ。
そうでなければ、何度も何度も通報受けたり「写真を」ばっちり撮られる
わけがない。盲導犬教会の幹部に怪しげな連中が多すぎる。
要するに「日本」ユニセフ(別名 偽ユニセフ)のアグネスチャンだわな。
662 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:09:02.85 ID:rCB+eLgeO
>>513 やっぱこのくそじじい、盲導犬管理する能力ないんじゃん
再三指導してんのに管理出来ないのは虐待とは言わないのか?
>>645 >歩きながら排尿をしてもそれは犬の習性
これは無い
犬はある程度排尿する場所を決めてるし、歩きながらなんて
自転車で犬を引きづりながら散歩させてる馬鹿しかいない
某弁護団がアップ始めそうだ
断尾疑惑はどうなった?
明らかに短いんだが
近所の人が可哀想と思ってかくまっていたりして
>>652 オムツで虐待と思われたのが本当なら
あまり替えてなくて異臭を漂わせていた可能性もあるな
668 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:10:53.17 ID:d4rs+yni0
>>653 排尿制限してたかどうかのソースがないから推測で言っても意味ないわ。
669 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:00.94 ID:YHWs6NkV0
>>652 >>1の記事をちゃんと読め。
それと「商店街の人が怒ってないと思う」って、お前は商店街の人間か?
自宅前排泄(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
家の屋上(自宅内でトイレシートを敷くことすらせず)
↓
公共の場所である商店街近辺の路上で、座らせることすらせず放尿
オムツしながら放尿?
おかしくないか?
670 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:09.93 ID:23bt41Nb0
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:24.42 ID:QaqIzl44O
(・∀・;)先ずアトムを見つけることが重要では
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:35.95 ID:Q5CdaZHtO
>>644 なるほど。しつけられてるんだな。
報道では、アトムは玄関にいた所を拐われた事になってるよ。
室内に上げてもらっていたのかは分からない。
つか玄関にトイレ作ればいいのにわざわざ屋上って、潔癖症な人なのかねえ。
じゃーさ、犬が失踪したんだから、探そうよ 警察犬で!w
674 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:52.45 ID:3JBqyFJK0
>>651 この関係のスレはさっき初めてみて、初めて書いた。
タイトルだけみて、飼い主が可哀想だなあと思ってた。
名誉に関わることは書いてないと思うけど。
そう思えるのなら、君の被害者意識かなにかのせいじゃないか?
勝手に決めつけてるのはお前だろ?
>>662 恐らく盲導犬を貸与される時点で管理義務を負うと誓約させられてるだろうしな
>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:12:12.67 ID:a35pAz4X0
>>632 確かにね
なぜ警察犬訓練しに取材したのかちょっと意味がわからなくなったね
678 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:12:14.14 ID:AF7DLUq20
>>513 これ見たら結構不思議なことがあるね
「痩せて立てなくなってる」って通報で取り返してみたら
逆に2キロ太ってたりとか。
なんだろう近所の人と折り合いが悪かったとかなんかな
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:12:14.64 ID:NpPaU5cn0
オムツした現役盲導犬見たこと無い
なんで犬がいなくなったの、そこの説明がない。
普通、盲導犬は逃げ出したりしないものだ。
基地外に振り回されるオマエラ
682 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:13:31.35 ID:YHWs6NkV0
683 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:13:49.50 ID:d4rs+yni0
>>663 >>2 つか、なんでソースをちゃんと読まないやつばっかりなんだろう。
犬はなんで失踪したの?
685 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:14:25.50 ID:a35pAz4X0
>>680 記事がまったくそのミステリーに関して言及してないのが不思議だよね
そっちが本筋って言うか、そもそもの発端がそっちなのに
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:14:27.25 ID:uaRkEroT0
ぢぢいが食ったんじゃないの?
687 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:14:36.06 ID:Ds4y7Q4R0
>>640 大型犬用のトイレシートあるよ
新聞紙を広げたサイズ
大型犬(成犬)でも余裕です
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:15:40.80 ID:YHWs6NkV0
>>1 「根も葉もないウワサ」
みたいにいうけど、
肝心の近所には全然聞き込みしてないんだな。
690 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:15:51.80 ID:AF7DLUq20
>>669 うーん??
自宅前排泄はおむつして・・だよね?
>盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた
で、
>自宅近くの川辺でさせるようにしたという。
ここでおむつナシだよね・・・?
この川辺が商店街近くってことか。それは知らなかった。
自宅前でおむつで排泄だから、商店街の人は怒らないと思ったまで。
>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。
>>682 アトムかわいいお(U^ω^)
早く見つかってほしい(U´ω`)
歩きながら排泄といっても、「どの程度」の歩き方だったんだろう?
ウチの犬もウンチをする時、数歩は前に進みながらするんだが。
694 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:17:02.25 ID:23bt41Nb0
>この関係のスレはさっき初めてみて、初めて書いた
常套句w
696 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:18:06.48 ID:6iXbYlBwO
697 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:18:28.61 ID:3JBqyFJK0
>>695 そうか?
おまえ、妙に一方に寄ってるなw
いくら騒げど犬はいぬ
699 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:18:50.50 ID:eAgoG5Cy0
動物は自分のしもの始末が出来なくなったら死ぬ時って聞いたけど、
散歩中にしょんべんたれながしなんて信じられんよ
700 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:00.58 ID:JSV+7Rdb0
全盲じゃなくても、盲導犬は貸与されるよ
視覚障害者の中でも全盲の人って少ない
自分は弱視だけど、盲導犬協会からしつこく勧められる
犬が足りないなんて嘘だよ
これ、どうしたらアトムの行方が分かるの?
これだけ世間で騒ぎになってるし、爺さんももう「知らん」じゃ通らないだろう。
アトム、アトム。どこにいるの?
702 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:07.37 ID:YHWs6NkV0
>>690 あとお前さんに聞きたいが
・一人で場所(トイレ)まで行って排尿できる
知性があって、排泄物が肌に付くのを嫌がる大抵の生物にとって
おむつを常に着けて、家の中にいるはずなのにリードで繋がれて、
「排尿排泄したかったらおむつにしろ。次にいつ交換するかはわからないけどな」
と言われて排泄するか?
それも冬場に。
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:10.98 ID:8qKeu97g0
動物の本来の習性も知らない愛護団体。
邪魔だよえ
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:36.33 ID:Q5CdaZHtO
室内犬のトイレ事情についてレスくれたみんなありがとう。
読んでたらトイレいきたくなったので行ってきます。
>>688 犬を引っ張りながら歩く…?
このじいさんは目が見えないんじゃないの?
メクラに犬の世話できるわけねーんだから
盲導犬なんてやめろよ
糞尿なんて生物なら当り前の事まで
マトモに許されないなんて
>>683 お前アホか
そういう犬はいるかも知れないが
そんな犬なら盲導犬になれないんだよ
最初からしつけが不十分だったんじゃなくて
このじじいがしつけを壊したのがわからないのか
信じるも信じないもあなた次第
程度の信憑性しかないものを一方的に信じ込むのがすごいわ
>>663 googleで検索してみたが
「うちの犬が歩きながら放尿して困ってます」
ってな相談がすげーあったぜ
710 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:56.53 ID:g4BBoENp0
「盲導犬、アトム号の失踪について」
http://megalodon.jp/2012-0222-1943-13/www.fgda.or.jp/atom.html って記事は、この九州盲導犬協会が自分で書いてるんだよ。その文章の中に
>平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面
>を確認。使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断
>受診後に盲導犬を引き上げることとした。
九州盲導犬協会の人間自身が「異常だった」ことを確認してる。
>なお、本件アトム号に関しては、貸与後、健康管理面などを含め再三再四の指導を
>行なってまいりましたが、1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民
>の指摘、また、この度の失踪という事態を踏まえ、アトム号が見つかり次第、
>(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。
>平成24年2月7日
>(公財)九州盲導犬協会
じいさんがどうみたって加害者だろw こんな状況になっても何の対処もしなかった
九州盲導犬協会も批判を浴び始めてる。なので「ネットが悪い!」と怒鳴り散らしてる。
西日本新聞にいる「九州盲導犬協会」に所属する役員使って記事書かせて。
まあ、酷い話しだわな。大切な犬を預けたパピーウォーカーの人だって怒り心頭だろ。
犬の習性や訓練に詳しい人は「九州盲導犬協会」の中にだけいるのではない。
写真見りゃ即、状況くらいわかるさ。
ニセめくら
見てきたような
嘘をつき
この真相は分からないけど、ネットにはよく調べもせず自分たちだけが正しいと思い込んで暴走する人が多いよね
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:20:54.98 ID:d4rs+yni0
>動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ「男性による犬虐待」記事をきっかけに、男性へ
>の嫌がらせ電話にまで発展。だが虐待説に根拠はなく、かかりつけの獣医師や担当の訓練士も否定している。
獣医や担当の訓練士が虐待を否定してるのに虐待説を唱えるやつがよくわからん。
714 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:21:05.33 ID:3JBqyFJK0
>>703 また単発w
わかりやすすぎるから止めろよ。
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
>「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
野生のオオカミでマーキングは立ち止まってするけどな
この訓練士が実在するなら動物虐待で逮捕したほうがいいと思う
>>700 どんな風に勧められるの?
あなたが盲導犬を断ってる理由を良かったら教えて。
>>695 お前のスレをみていると
誰が邪魔物かすぐにわかるんだか。
おっと、協会や新聞社からみだよw
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:22:20.10 ID:AF7DLUq20
>>702 そんな話し初耳だ。知らなかったよ
盲導犬用のおむつで、自宅前で排泄させて外すんだと思ってた
協会の指示通りって書いてあったけど、
そんな指示してるんだねえそれはひどいね
どっかのブログでわかったのかな?
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:22:30.76 ID:YHWs6NkV0
>>683 ちゃんと訓練された盲導犬が歩きながら排尿するようになるとは
虐待しなくてもどんな間抜けなんだ
>>709 それってこの爺さんと一緒で待ってやらない飼い主だからじゃないの?
犬だって排泄する時は止まった状態でしたいだろ
断尾の件はどうなったの!
723 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:24:53.98 ID:kC9SZ+Ui0
これ、アトムだけじゃなくて他の盲導犬も
虐待されてないか調査すべき。
724 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:15.24 ID:d4rs+yni0
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:31.97 ID:YHWs6NkV0
>>718 >>1読め。
リードは行方不明記事の時からずっと「青のリード」を着けていたと書いてある。
>>1 >歩きながら排尿をさせてしまう
っていうのがイマイチよくわからん。
犬が勝手にやってんじゃないの?
>>712 自分で電凸してきいたらいいじゃないか。
何をのんきなことを言っているんだ?
728 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:49.31 ID:a35pAz4X0
>「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
本来の習性なら、「自分で歩きながら排泄」じゃなかろうか
人間に引きずられながらの排泄が本来の習性って
読み返すと変な感じだな
>>719 ずーっとワンツーって言い続けないといけないのか
こりゃ面倒くさがりなら嫌がるだろな
730 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:26:52.53 ID:Qu7h6P6i0
>>712 本気で真剣に考えたい事件は、匿名で暴走する人達とは関わらないこと
>>1 これさ、これ以上首突っ込んだら知らないよって脅してるみたいだよね。
爺さんが世話する手間を省こうとして、自宅やオムツじゃなくて
外出時の散歩中に排泄するようにしつけたんだろうね。
で、それに怒った近所の人が「虐待」だと通報。
骨折とか痩せて立てないとかは、ウソか思い込みか分からんが
そういう種類の虐待ではなかったんだろうけど
盲導犬の貸与を受けるにふさわしい人格者ではなかったんだろう。
ただし、失踪してしまった事を「殺した」と決めてしまうなら
骨折してるとか通報した、感情的なご近所さんと同じになってしまう。
証拠はないんだし、現時点では失踪としか言えないな。
733 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:01.20 ID:a35pAz4X0
>>726 歩きながら排泄とは、
それ以外で排泄する時間が与えられてないって感じじゃないか
しかたなく、みたいな
734 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:01.88 ID:YHWs6NkV0
>>726 外出前に「自宅でトイレシートを使って」排泄させるのが
盲導犬にとって一般的。
このジジイは、自宅排尿禁止で
路上でのみ排尿許可。
>>729 1分もかかってないんだからw
それすら面倒くさがるなら
生き物扱う資格ないわw
>>725 ごめんアンカミス?意味がわからない・・・
釣りだけで真実が見つかるかよw
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:50.96 ID:g4BBoENp0
>>710 続き
これなぁ。おそらくだがその盲人のじいさんを庇うために、まだ柔らかく
書いてるんだと思うぞ。
http://megalodon.jp/2012-0222-1943-13/www.fgda.or.jp/atom.html じいさんが「犬の排尿」をきちんと管理せず、垂れ流しにしてたことは
すでに九州盲導犬協会の人間が確認してる。それが問題だと思うので
「アトム号が見つかっても、再貸与」(もう一度貸し出すことはない)に
なっている。
問題が何もないならこんな対応にならない。あまりにも酷いので近所の人が
通報して一度は引き上げられている。なのに「同じ犬」(行方不明になった
アトム号)を、同じジジイに貸し出したのが九州盲導犬協会。
騒動にならなきゃ、アトム号は死ぬまでそのままだっただろう。
尿すら管理できないんだぞ? 糞もそのままだわな。尿より管理が難しい。
オシッコやウンコさせてそのまま「自分は盲人だから」と通り過ぎるじいさん
がいれば、そりゃ通報くらいされるわな。
全部、「ネットが悪い!」って言い張る馬鹿な新聞社はそろそろ死んだほうが良い。
話の前後、対処や繋がりを見たら、じいさんの管理が悪かったことは一目瞭然だよ。
>>726 盲導犬を扱うには、ある程度ユーザーの技量が必要みたいね。
でないと電車やスーパーや飲食店でオシッコだだ漏れになっちゃうw
再訓練したにも関わらず改善しないので引き揚げ決定→当日行方不明の流れ。
>>734 面倒くさがりはそんなもんだろ
とことん自分本意なんだから
740 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:30:29.59 ID:YHWs6NkV0
>>735 自宅排尿禁止とおむつ付けで
意味わかれ。
そもそも近所で虐待の通報が相次いでいる人間に
盲導犬を貸す事自体がおかしい。
こんなのジジイが殺して川にでも投げ込んだか、知ってる
人間に保護されているかのどっちかだろ。
ラブラドルレトリバーの成犬なんか外ウロウロしてたら目立つ
から確実に目撃談あるだろうし、成犬を盗む奴なんて居ないわ。
子犬でもあるまいし。
居なくなった責任逃れを協会が言っているだけ。
大体問題無いと認識してたなら何で月1でチェックしていた
のかって話だ。
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:31:30.73 ID:NpPaU5cn0
>>609 GJ&FA
身内が書いたこの記事はチラ裏と同じ
盲導犬って美化するべきじゃないと思う
道具として使ってごめんなていう気持ちが少しはほしい
本当は走り回りたいだろう、遊びたいだろう
でも俺も片目が悪いから盲人の気持ちも少しは分かる
犬飼ってないし俺の意見は割りと偏ってないと思う
744 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:31:59.51 ID:23bt41Nb0
>>713 >>526みたいにこの記事自体が矛盾しているので信頼できるソースとは言い難い
正しいとしても、虐待ではないかと何度も通報してきた近隣住民たちはどうなんだ?
1、このユーザーが近隣住民と不仲で住民たちに虚偽の通報をされた
2、専門家からすると当然のしつけの仕方が素人の住民からは虐待にしか見えなかった
3、獣医や訓練士はこの件が明るみに出ると困るので保身のために否定した
また、当の盲導犬団体の発言内容に矛盾点が多く何とも言えない
745 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:32:01.69 ID:AF7DLUq20
>>740 こうだったんだろうなーって
想像しろってこと?
言い切ってるからソースあるんだと思ってた・・・
746 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:32:06.81 ID:JSV+7Rdb0
>>716 進行性の病気だけどまだ見えるから白杖で十分ですって言ってるのに
「少しでも見えているうちから使ったほうがいいですよ」って
断る理由は、一番は犬が可哀相だから
協会は「そんなことない、喜んで仕事してる」って言うけどね
盲導犬ユーザーの知り合いが増えて一緒に行動してると
自分は少し見えるから、いろいろわかっちゃうんだよ
手入れが行き届かないのも見えるし、拾い食いしてるのもわかる
排泄の失敗なんて、最初の頃は日常茶飯事なのも初めて知った
747 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:32:41.11 ID:YHWs6NkV0
>>739 ジジイが悪いでFAだな。
アトムに同情するわ。
訓練で「ワンツー」と声掛けられない限り
シッコもウンコもしちゃダメと躾けられてるのに
いつまでたっても声掛けなしで
くつろげる時間一切なしのオムツ生活か。
>当初、協会の指 示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、
>これも虐待と疑われたため
この辺がよくわからん。
>>15を見るとまったく虐待がなかったとは思えないな
なんつーか悪意をもって虐待してるって言うより、爺さんが犬に対して無学というか
間違った認識もってるっていうか。
どっちにしろ周りが見て虐待って思われてしまう状況にアトムがいたならかわいそうだ。
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:32:53.81 ID:3JBqyFJK0
>>738 当日行方不明なの?
その決定を老人は知ってたわけ?
だったら、むにゃむにゃ
最初は2階で飼ってた。
近所の人がアトムかわいいからいつも見える1階で飼ってとの申し出により
この場所になった。
>>702 新聞ではおむつとわかりやすく表現してるだけで、実際はおむつではない。
それ専用の袋でブツが入るとすぐ取る。汚れる事はまずない。
>>734 シート使う人もいるけど、はみ出したりする事もあるし、処理が大変なので
ワンツーバッグ(記事の中でいうおむつね)が多いよ。嘘書くなって。
アトム、どうか元気でいて欲しい。どこかに密かに保護されてくれていて欲しい。
近所の9割が虐待と思っても、虐待じゃない!って
すごいね
>>741 まあでかい犬が、単独でうろついてたら、警察か保健所に通報する罠
754 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:35:31.59 ID:YHWs6NkV0
>>2 >警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
え???
排泄しながら歩く盲導犬とかデパートだの電車だの乗れないだろ
なんだこれ
>>750 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 23:32:59.15 ID:a+xJTcCe0 [2/2]
>最初は2階で飼ってた。
>近所の人がアトムかわいいからいつも見える1階で飼ってとの申し出により
>この場所になった。
ちょwwwwwwwwwwwwwwwすごい火消しが現れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何この妄想ソースwwwwwwww
757 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:36:35.51 ID:d4rs+yni0
>>744 確とした虐待の根拠が見つかってないなら虐待があったという話を無責任に流してはいけない、ってだけだろ?
758 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:36:42.27 ID:23bt41Nb0
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:37:25.26 ID:g4BBoENp0
>>746 盲導犬で酷使された犬は余命すら短いって言うからなぁ。
常に緊張を強いられる犬は、神経をすり減らす。だから一定期間、
仕事したら余生を里親とか育ててくれたパピーウォーカーの家で
安楽に暮らすようになってる。
長年、一緒に暮らしてきた犬を失うのは寂しくありませんか?
って取材してたマスコミもいたけど、実際には老犬になれば辛い
職務に耐えれない。車道に飛び出して轢かれそうになる障がい者
を救おうと、代わりに死んじゃった犬だっているんだから。
排尿すらきちんとさせてやってない飼い主(障がい者)じゃ、
盲導犬を扱う資格が無いよ。
あなたのように気づかう人なら、持ってもいいと思うが・・・。
あとね、盲導犬が人の横を歩いている写真を出して
人が犬を引っ張っている図だといってる椰子がいるけども
あまりにも無知だよ。
盲導犬でも人に手引き(ふつうは肘を持つ)する場合でも
基本形は、横を歩く。犬だったら、犬は壁にずりずりするくらい壁に寄って歩く。
盲導犬や手引きする人の役割は、方向指示やストップ、進むの合図であって
引っ張って歩かせることじゃないからね。
>>746 答えてくれてありがとう。
あなたのような人もいると知れて良かった。
盲導犬のそもそもの成り立ち自体は素晴らしいことだったろうになあ。
763 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:38:01.45 ID:HLPN0LjeO
そもそも、管理できない家庭に
盲導犬を与えるのが間違い
ジジイに犬与えた訓練士もホームラン級のバカ
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:38:19.72 ID:Qu7h6P6i0
松戸市の盲導犬ジョニー号の虐待疑惑もデマで終息しちゃった
今回もそうなるのかな
765 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:38:31.05 ID:YHWs6NkV0
>>750 あとオムツについては
ジジイがワンツーバッグを使っていたという根拠は?
自分、介護用品とか詳しいんだけど、
大型老犬用に老人用紙おむつ買ってく人、多いんだよね。
実際、動かないようになった大型犬はそっちの方が零れないから楽みたい。
んで、ワンツーバッグを使っていたという根拠は?
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:38:52.79 ID:WDNyz8Iq0
サルを虐待してたプロレス団体あったよね?
ふと思い出したけどその後どうなったんだろう…
西日本新聞取ってて今日記事も読んだけど、今後の状況次第では新聞変えなきゃ。
この虐待疑惑はちょっと前から知ってたけど、記事の検証が甘くてぜんぜん納得できなかった。
記者の力量不足?
768 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:40:51.67 ID:YHWs6NkV0
769 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:41:12.00 ID:JSV+7Rdb0
>>760 寿命の話も関係者の前では禁句だよ
「定期的に健診を受けているし、適切な運動をしているから
大切にされていないペットよりも寿命が長い」って反論される
パピーウォーカーで引退犬の介護までする人はあまり聞かないよ
そうそう、自分の為に働いてくれた犬を看取ることも出来ないというのも
盲導犬を使いたくない理由
メクラが二階で盲導犬飼うってのもわからんが
近所の人にせがまれて一階にしたってのが余計に意味がわからんわwwwwwwww
どんだけ特殊階級のおっさんで癒着があるんだよww
771 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:41:49.25 ID:U5mBoDGK0
盲導犬にはあり得ない振る舞い、歩きながら小便を垂らすってのどうなった?
盲導犬協会の中の人が、実際に後ろついて歩きながら検証してたと思ったが、あの写真は何だったの?
772 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:41:49.09 ID:23bt41Nb0
>>757 それについては同意
だが、この記事にはいろいろとおかしいと思わざるを得ない点があってな
その爺さんに執拗に粘着した奴は何者なんだよ
そいつこそちゃんと調べたんか?
774 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:41:52.66 ID:8FRN2na50
西高出てるのにこんな事するとは思えない
○浦や○星じゃあるまいし
775 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:42:28.92 ID:wQiiQJDj0
>>765 協会の指示でおむつつけっぱなしだったソースは?
>>757 「ネット」を主題にするとそうなるだろうな。
でも「事実」を追求するなら
なんで記者は近所の人に聞き込みしないんだろう?
って普通に思ってしまうけど。
777 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:43:08.67 ID:YHWs6NkV0
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:43:09.00 ID:kzmHO4Hf0
「虐待してる」って写真とったりビデオとったり通報している
ご近所さんの声も載せないとフェアな記事とは言えないよね
家族がいるひとは盲導犬の必要って「大」じゃないんだよな
ばーちゃん白内障でほとんど見えなかったけど
散歩に孫の自分がついていったり、家族の補助があれば
それほど必要じゃない
盲導犬が必要な全盲の人って、そもそも家族のサポートが少ない人か…
だったら盲導犬が洗われて無かったり、排泄の処理が杜撰でも無理ないか
>>746のお陰で色々考えたわ
有難う
780 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:44:01.35 ID:a35pAz4X0
>>769 >大切にされていないペットよりも寿命が長い」って反論される
なんかご都合主義の強弁ぽく感じるね
素直に「犬には過酷なことさせてます」って基本に立ち返ったほうが
正しいあり方だと思うけどね
>>761 まともな人間は「犬に世話させてどうすんの?」ってことから疑問なんですが?
このジジイに限った話じゃねーですよ?
誤魔化せてないですけど?
>>757 虐待の証拠が無い以上虐待と言うのは違うよな
排泄もまともにさせない爺に盲導犬を渡してしまった
躾が入った賢い盲導犬が何故居なくなったのかが問題だよな
この話なんか胡散臭いんだよなぁ
犬をダシにして爺さんに嫌がらせしてる感じがする
784 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:45:14.98 ID:23bt41Nb0
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:45:17.66 ID:YHWs6NkV0
786 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:45:21.48 ID:cHzDm3tJO
787 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:45:34.61 ID:g4BBoENp0
>>769 俺はあなたとは反対の立場だよ。障がい者の関連施設に講師に
立ったり、職業訓練を行ってきた側だ。盲学校は専門ではないけどね。
介助犬や盲導犬を「育ててる」人達にも知り合いがいるんだよ。
なので、引退犬の世話をしてる人も里親を必死で探してくれる人
も知っている。
なので、この西日本新聞の記事はまったく信用しない。
通報してくれたご近所の人達も無念だろうに。障がい者に嫌がらせ
やったかのような記事にされてしまっている。
よほどのことがなければ、ここまで何度も通報なんざされないよ。
社会の多くは無関心なんだ。
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:45:49.69 ID:JSV+7Rdb0
>>779 それがね、かえって家族と一緒に暮らしている人のところの盲導犬のほうが
きちんと手入れされてて綺麗なんだよ
ちょっとおかしいところがあったら、すぐに気づくしさ
まあ、あたりまえだよね
789 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:46:39.79 ID:wQiiQJDj0
>>777 今ここまで読んだところだから
仕方ないじゃないか
792 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:47:21.91 ID:Kh7UVZfpO
ネットが暴走?????
793 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:47:27.45 ID:YHWs6NkV0
794 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:47:32.59 ID:eAgoG5Cy0
地元新聞社が「西日本新聞」みたいなとこじゃなくてほんと良かったよ
>>754 シート否定しただけで火消し隊とかおもしろいねw
>近所の人がアトムかわいいからいつも見える1階で飼ってとの申し出
どこソースよw
協会の説明会に行った人のブログで、詳細書いてたよ。
「パピーウォーカー 九州」でググったら出てくる。
本当は殆ど目が見えない事もそこで読んだ。
>あと、おむつが適切に使われていたというソースは?
ソース好きだねw
ないよ。適切に使ったなんて言ってないです。良く読んでね。
>この大量の尿を見て、どう思う?
明らかにユーザーの管理不足。異常だと思いますよ。
虐待と思われても仕方ないね。
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:47:58.68 ID:ZBme7+MC0
名誉棄損で刑事罰、
民事で損害賠償でしょ>ブログ主
真実であったか否かは問題ではない。
貶めようとした意思がこの場合は問題になる。
個人対象だからな。公益とか関係ない。
797 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:48:53.01 ID:mhCpFhU00
九州盲導犬協会と西日本新聞が裏で繋がってて
火消し記事書いたとこまではわかったけど、なんで火消しするの?
西日本新聞の利益はどこにあるの?
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:48:54.47 ID:d4rs+yni0
>>776 記事に載ってないだけで近所に取材してないのかどうかははわからん。
逆に、真実を求めるなら愛護団体はなぜ獣医や訓練士といった専門家の話を聞かなかったんだろうな?
というか、
全盲で犬の管理って実際、どうやってやるんだろ?
家族いるならともかく。
でも家族いたら犬いらないんじゃね?
って思ってしまう。
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:49:39.38 ID:YHWs6NkV0
>>795 貼れ。
ブログソースなんてあてにならんがw
この「西日本新聞」すら
排尿写真ガン無視だからなw
>>797 天下り先。
>>788 まぁそうだよね
盲導犬が綺麗に生活出来る所は家族が安定してるんだろう
それは全く問題が無い訳で
でも「全盲で家族がない」人より
盲導犬が派遣される率は少なくなるんじゃないかな?
必要度が違うっつーか
盲導犬ってほんと人間に使用される道具、なんだなー…
せつねえ
803 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:50:14.58 ID:ZBme7+MC0
>>798 新聞社が裏もとらずに報道するわけないだろ。
地方新聞というか、西日本新聞はブロック紙だぞ。中日新聞や東京新聞と同じような新聞。
804 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:50:15.05 ID:KrupJv0K0
爺さんが言いがかりをつけられたわけだ
金儲けのために架空の事実を書いたなんてひどいな
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11151600802.html ★ブログを読んで下さる方々にご支援のお願い★
不幸な命をなくしていく為、皆様からの温かいご支援のご協力も
お願いしております<(_ _)>
【ゆうちょ銀行】
<ゆうちょ銀行から>
記号番号:17690−22741081
名義:ナガサキライフオブアニマル
<他銀行から>
店名:七六八 または ナナロクハチ
(店番:768)
口座番号:2274108
名義:ナガサキライフオブアニマル
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:50:41.82 ID:a35pAz4X0
>>798 取材して没にしたんなら、都合が悪いコメントだったんだろ
807 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:51:12.16 ID:G8f20vTS0
九州盲導犬協会、自分の監督不届きへの批判を
中傷にすり替えようと必死w
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:51:42.81 ID:d4rs+yni0
809 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:52:15.39 ID:YHWs6NkV0
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:52:16.38 ID:JSV+7Rdb0
>>800 4週間の共同訓練でしっかり習得する、ことになってる
でもだいたい自宅に帰った時点でうまくいかないってみんな言うね
シャンプーは、ボランティアにしてもらう人もいるよ
この爺さん、ほんとに目が見えないのか
一級障害者になれば、年金とか医療とかが有利だからじゃないのか
812 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:52:31.61 ID:jqtvOO1+0
>>804 米欄で盲導犬廃止せよ、とか喚いてるバカもいるよ。
愛誤は社会に害しかもたらさない。
テロ団体認定で公安の管理下においてほしいわ。
813 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:53:16.32 ID:+GirxNNc0
名探偵オレナンの推理
虐待通報者=2ch書込み扇動者=犬攫い(殺し?)=じじいのストーカー
ちなみに複数犯で宗教がらみ
814 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:53:24.80 ID:a35pAz4X0
>>808 虐待じゃないことを裏付けるコメントが取れたら書いてるって
なぜなら記事のベクトルがそっち方面だから
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:53:27.59 ID:HLPN0LjeO
まぁ70で犬飼うのが既に虐待
自分の事すらままならないのに、犬の管理なんてできるわけねーだろ
全盲だろうが、そんだけ生きりゃじゅうぶん
犬含め誰にも迷惑かけずに逝け
816 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:53:38.93 ID:LWHPDDJsi
人間がサポートしたほうが安上がり。
>>808 逆に記事にしない方がおかしいじゃない。
「ネットの騒動」とするからこういう記事になるけど、
「犬の失踪」を主題にしたら近所の評判を記事にしない方がおかしいじゃない。
二度と不適当な人物に、盲導犬が渡らないよう審査基準や指導監督方法を見なおすべきなのに
自分たちの責任逃れに終始して、爺の虐待疑惑の火消しに躍起になってる。
盲導犬協会そのものが盲導犬を扱うのに相応しくない人々の集まりだったんだな。
そもそも話題になる以前に一度アトムを
盲導犬協会が引き上げたことがある。
ネットで話題になる前に近隣の方の善意の
通報がいくつも警察におこなわれていた。
行方不明になって既に地元民の間では話題に。
その後ネットが取り上げた。
こういう流れを書かないで、爺がネット民に
一方的に攻撃されたかのように書いてる時点で
捏造といわれても仕方ない。
820 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:54:04.26 ID:cHzDm3tJO
長崎でこの歳だと原爆利権も、と言う可能性もアリかと
虐待云々以前に、排尿しながら歩く犬って「引き取って訓練しなおします」にならないもんなの?
普通に疑問に思うんだが…。
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:54:30.23 ID:9WecoOR40
564 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:01.17 ID:G3D1kKvX0
俺が盲導犬の寄付会員になって胡散臭いと思ったこと
@頼んでも無いのに盲導犬HPにUPされてる動画をわざわざDVDに焼いて郵送してきた
⇒送る必要あるか?DVD代と送料とこの動画の制作費は…?
A2〜3か月に1度郵送されてくる冊子と一緒に犬の犬のキャラのグッズの通信販売のカタログがある
⇒盲導犬のイベントで販売してるらしいがデザイン・制作費は…?アイスクリーム(人間用)の通販いるか?在庫一掃セールとかしてんじゃねえよ!
Bある日突然盲導犬協会の人が2人組で訪ねてきて「今年も寄付してください」と言ってきた
⇒アポ無しで突然来るってどうなの?最初は詐欺かと思ったが名刺を置いてった
C会社で寄付したらアクリルの重くて大きい楯にプリンターで印刷した証明書みたいのが宅急便で送られてきた
⇒これ作るコストは…!!?!?!?!
↑凄いなこれ、金はどこから?そして金はどこにいく?
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:54:34.27 ID:YHWs6NkV0
>>812 虐待を放置する盲導犬協会しかないなら
それも仕方あるまい。
盲導犬育成も
イギリスに「日本は愛犬精神が育ってない」と断られて
韓国と提携してるぐらいだからな。
824 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:54:39.93 ID:/p+x/cky0
警察犬で探せばよくね?
盲導犬は、人を先導しながら歩くわけじゃないよ。
さっきからハーネスを引っ張って人が先に歩いてる!て画像を虐待の証拠として
得意げに貼り付けてる椰子は、仕事で歩く盲導犬を見たことがないだろ。
このじーさんは、ガンコで近所の嫌われ者で、犬への扱いも大概だったんだろうなとは俺も想像するけども、
このコピペ野郎の無知っぷりには、ちょっと吐き気がするね。
失せろ、恥知らずが。
826 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:56:16.67 ID:JSV+7Rdb0
>>802 必要度は、どうなんだろうね
家族が犬好きだったり、よく事情を知らない周りの人が
「盲導犬申し込めば?」なんて勧めて、本人もその気になっちゃう場合もあるし
貸与された後でこんなはずじゃなかったと思って、泣く泣く協会に返す人もいるけど
素直に返す人ばかりじゃないしね
827 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:56:32.19 ID:23bt41Nb0
本当の被害者はアトムだろ、グダグダ言ってないで速く見つけるべき。
事の真相より、犬の身の安全が一番の心配事だと思う。
こんな時こそ警察犬の出番だろーに。
人間って本当にみにくい。
829 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:56:38.97 ID:d4rs+yni0
>>814 近所の人は犬や盲導犬の専門家じゃないからコメントしても虐待の有無の裏付けにはならんだろ?
830 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:56:43.05 ID:YHWs6NkV0
>>821 そういう犬を育成した責任を取ることすら
盲導犬協会は嫌がってるんだろ?
>>829 「根も葉もない」っていうけど
近所からの通報が発端なんだから
根と葉もあるわけで、
その根と葉にせまらないと意味ないじゃない。
>>801 火消し認定されたら嫌なので貼りません。
自分で探して自分の目で読んでくださいよ。
パピーウォーカーボランティアが直接協会に出向いた説明会というソースが
あてにならないなら、なんだったら信じる?
まさか、排尿失敗の写真たった3枚ならおkとか?
自分別に虐待なかったなんて言ってないので。そこだけよろしくね。
833 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:58:23.37 ID:rF8anHWP0
「犬は歩きながら排せつするのが本来の習性」
こんなの聞いたことねぇし、そんな犬見たことねぇ
ましてや特別な訓練を受けた盲導犬、ありえねぇ
うちの犬、最初の出だしは足あげておしっこするんだけど、いつも2,3歩動いちゃう(そしてちょびっと足にかかる)
獣医さんにも相談したけど「たまにそういうわんちゃんいるから大丈夫」って言われたから安心してたんだけど
もしかしておかしい?
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:59:02.45 ID:YHWs6NkV0
>>832 もうとっくに火消し認定されてるんだから
さっさと貼れ。
836 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:59:12.74 ID:eAgoG5Cy0
まともな新聞社が追跡取材をしてほしいな、けっこう気になる
西日本新聞はけっこう、目障り
で、行方不明の犬は殺されたのか?
>>825 歩きながら排尿してる画像じゃないのか?
>>826 自分とこはばーちゃんが昔気質の人で
「犬は畜生」って感覚があるの知ってたから勧めなかったね
うちで飼ってる犬も撫でてんだか叩いてんだかw だったし
(犬は懐いてたから良いんだけど)
「こんな筈じゃなかった」ってのはどういう事なのか聞いて良いかな
餌代がかかるとか、思ったより使えなかった、とか?
840 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:00:04.94 ID:a35pAz4X0
>>829 現場を見たかもしれないじゃないか
聞いてみる前から決め付けるものでは無い
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:00:11.14 ID:ycUKQnYeO
>>822 この人のは九州盲導犬協会じゃないだろうけど
日本盲導犬協会の幹部は電通とか元警視総監だかの天下りみたいだからな
以前貼られてた寄付額を盲導犬一頭あたりで割ったの育成費用が
日本盲導犬協会は断トツで高くて一頭一千万円くらいしてた
842 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:00:39.03 ID:d4rs+yni0
>>831 協会や獣医や訓練士が虐待はないのを確認したんだろ?
抜き打ち含めて何回もチェックしたと協会のサイトに書いてあったぞ?
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:00:48.15 ID:CCuorVY20
検証せず噂でブログを書くなんてな。
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報
同一人物じゃね?
同じくらいのコストがかかるなら意思の疎通が難しく
ユーザーとの関係が出来上がるのに数年(バラつきあり)かかり
できることも限られている盲導犬よりも
言葉を話せていろんなことができる人間を
介助士か何かに育成したほうがはるかに現実的。
盲導犬育成にはこんなにお金が掛かると宣伝し助成金・募金集めて
もしかしたらそんなにお金掛けずに育成し余ったお金は懐に入れている
可能性もあるな。
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:01:11.81 ID:g9h5KbDH0
>>833 歩きながら排尿させる訓練をさせました。というほうが真実味があるんだがw
847 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:02:49.52 ID:6zIeUlvX0
>>840 近所の人に取材したかどうか情報ないから不明だ。
848 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:03:03.78 ID:8qKeu97g0
ブログで解決しようとか考えんなよ。
盲導犬協会に先に言え。
849 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:03:21.88 ID:YHWs6NkV0
>>844 >余ったお金は懐に入れている
余ったお金でなくても「給料」という形で懐に入れてる人たちが
盲導犬協会の人です。
>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。
嘘っぱち通報されてる時点で
近所の人とは折り合いが悪かったんだろうな
なんかキモいなー
これジジィに対する私怨の可能性だってあるだろ?
人間より動物ラブぐらいの人にもなるとw
>>842 えーっとね、自分は別に「虐待はあった」とは言ってないんですよ。
「虐待がない」ことを証明しても
「虐待と感じた人」がいたことは事実なわけ。
で、そこに迫らないと記事としては血肉が通わないんだよ。
電話仕事。
そこで見聞きすることで「なぜ虐待と感じたのか?」が分かるわけ。
いっとくけど、「虐待と感じた人がいるんだから虐待はあった」なんてことは言ってないよ。
854 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:04:12.91 ID:9BS2vvfG0
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:04:27.08 ID:CakkME5C0
>>847 取材してないと思うよ
ネット害悪説を垂れ流したいだけの記事っぽいから
真実が何かなんて興味ないんじゃないか
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:04:27.96 ID:GdyNDuGv0
> NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長
っで、何をやってる人?
NPOってワケワカラン
インターネット上の情報を丸のみするお前らは暇ダナー
こういうデマに流されて安っぽい正義感発揮するクズ死ねばいいのに
859 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:05:34.78 ID:YHWs6NkV0
ラブラドールなんて隠しておけるほど小さい犬じゃないんだから
いなくなったところで誰かがどこかで目にしてるだろ
アトムが自分の死期を悟って自ら死に場所選びに出て行ったならともかく
今アトムはどこにいてどうしてるのか、その情報が一切出てこないのは妙だ
近所の人とかいないのか?
861 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:05:46.06 ID:6zIeUlvX0
>>849 協会の職員ってどのくらい給料もらってるんだろうね?
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:06:16.40 ID:KHgeJKjP0
とりあえず盲導犬廃止しろ
値段の割に役に立ってねえ
その資金を介護業界に回したほうがマシ
865 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:06:21.87 ID:1ZO0c+W/0
>>839 餌とか用具は、協会関連の店があってそこで買えば驚くほど安いそうだよ
こんなはずじゃなかった、というのは
共同訓練では完璧だったのに、家に帰ったらちっとも言う事聞かない
訓練士さんを呼んでチェックしてもらうと、その時だけはちゃんと指示に従う、みたいな
ユーザーの間では「最初の一年は仕方ない」が合言葉みたいだけど
目が見える人がペットを飼うのとはわけが違うから
ユーザーのほうも、かなりストレスになるんじゃないかな
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:06:27.04 ID:jQcKPWOK0
>>858 デマかどうかすら確認しようともしないお前はもっと残念な子
この記事を鵜呑みに出来るのかw
>>859 火消し(笑)
お前みたいな奴がいるんだからデマ流す奴は楽しいだろうな
870 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:07:31.49 ID:S3fMQ5wP0
で、アトムはどこ行ったんだ?
871 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:07:43.41 ID:iSHOe5Nb0
> これらの記述はすぐに「2ちゃんねる」などのサイトに転載され広がった。「じじいが犬を殺した」などの悪意に
>満ちた中傷が増殖し、男性宅や担当訓練士にも嫌がらせ電話が相次いだ。
2ちゃんねるに矛先を向けさせるつもりかよ?
どっちかっつーと、住所や訓練士を知ってr
872 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:07:44.63 ID:g9h5KbDH0
>>863 現場で働いてる人は安いとか
なんか読んだ気がするけど
役員報酬がいくらかマジ知りたいw
体は元気だが、頭が衰える
いわゆる認知症でおしっこもらす老犬の話は
沢山聞くけどな。
>>851 嘘通報じゃないよ
盲導犬協会も問題を確認して引き上げを決定していた。
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:08:28.19 ID:JCnDSn1J0
何で失踪したんだ
なんか通報も2ちゃんへの転載も身近な人の私怨ぽいな。
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:08:42.53 ID:6zIeUlvX0
>>855 思うよ、って言われてもどう返したらいいんだ?
アトムは3才だろ、
盲導犬が失踪とかありえんわ
なんにせよ、たった千人の盲導犬ユーザーの為に膨大なカネをつぎ込むのはやめた方がいい。
>>877 自分で取材したら?
って言われてもどう返したらいいんだろうね。
いろいろ不可解なことが多い事件?だが
とりあえずスレに4時間以上張り付いている気持ち悪いヤツがいることはわかった
883 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:09:36.97 ID:CakkME5C0
884 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:09:46.39 ID:jQcKPWOK0
>>874 それは排泄のことでじゃん
最初は、やせ衰えて立てなくなってるとか、骨折して
歩けないって通報だろ?
で、それはなかったと
最初の通報が嘘だったのが不思議だ
はよ
動画
話はそれからだ
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:10:00.46 ID:g9h5KbDH0
>>873 「歩きながら排せつする盲導犬もいる」という話なら
盲導犬の飲食店への出入りは一切禁止なw
887 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2012/02/23(木) 00:10:04.18 ID:8arDAl+z0
>>1 嫌がらせをした人間は法の処罰を受ければいい
そもそも、もし本当のことだったとしても、こういう嫌がらせの電話をするのがおかしい
正義感に駆られてのことなのかもしれないが歪んだ正義感としか思えない
しんでるってことかね
飼い主は真実を話せ
>>865 >訓練士さんを呼んでチェックしてもらうと、その時だけはちゃんと指示に従う、みたいな
これはうちの犬ですら相手見て態度変えるからなぁ
賢い子になるとよっぽどかもね
おやつのタイミングが下手だったりすると拗ねるらしいし
飼ったこと無い人はそれも分からないから、更に行き違いは出るだろうな
飼う方も訓練がいるよな
890 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:10:37.76 ID:KHgeJKjP0
いやな、ソース西日本新聞って段階で
ソース、人民日報ってくらいに信用できんのだがww
玄関からいなくなったと証言した飼い主が怪しいのは
殺人事件でもよくあるよな、第一発見者を疑えってやつ
そういうことなんか?
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:12:10.49 ID:g9h5KbDH0
>>887 「嫌がらせの電話」があったというのはユーザーが言ってるだけで。
そういうのがあるなら
警察に被害届を出して捜査してもらうのが筋じゃないか?
被害届も出してないなら「狂言」の可能性もある。
件の動物愛護団体が保護の名の下アトムを拉致してんじゃねぇのか?
なんかもう、盲導犬の代わりになるものを発明したほうが、人間にとっても犬にとっても幸せなんじゃないかと思う。
895 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:12:35.28 ID:6zIeUlvX0
>>862 何が信用できないのかわからんが、信用できないなら自分できちんと証拠を集めて
告発してみたらどうだろうか?
>>883 だから取材したかどうかは情報がないから不明なんだろ?
>>865 飼い主が目が見える見えない関係なく
犬を訓練所に預けて躾けしてもらっても
帰ってくると全然言うこと聞かないってあるみたい。
飼い主の命令の言葉がプロの訓練士とアクセントが
違ったり不明瞭だったりするのも原因するらしいね。
あ、でも盲導犬はユーザーも泊まり込んで共同で訓練するんだよね。
訓練所と自宅との雰囲気の違いとかでも犬にはストレスなのかもね。
私怨で嘘通報とか言ってる人はここを見ろ
http://www.fgda.or.jp/atom.html 平成24年1月20日
往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした
平成24年1月23日夜
使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、翌24日職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。
なお、本件アトム号に関しては、貸与後、健康管理面などを含め再三再四の指導を行なってまいりましたが、
1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘、また、この度の失踪という事態を踏まえ、
アトム号が見つかり次第、(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。
898 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:13:00.18 ID:CakkME5C0
>>892 被害届を出せば電話の通信記録で
事実が明らかになっちゃうじゃないか
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:13:48.57 ID:zMRAz+0N0
だって、あからさまに怪しい爺さんなんだもん><
>>889 それはあるねー。
うちも警察犬になる種類の犬がいるけど、マジずる賢いぞw
俺は犬からしたら最下層ランクだからなめられてるしなー。
901 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:14:19.90 ID:g9h5KbDH0
>>898 wwwwww
被害届出さなければ「狂言」扱いにしちゃっても良いよなw
>>897 その前の通報が嘘だろって言ってるの
言うの2回目だけどwwww
2chから見せしめの為に、逮捕者が出るとか?
904 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:14:43.65 ID:HoMRvLr3O
アトムくんはきっと補身湯になったんだな(´;ω;`)
905 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:14:44.13 ID:KQUCMh080
犬をあからさまに殴ってる写真でも出てくりゃ、それなりに虐待ってことも推測できるが、
そもそも目が不自由なじじぃに、犬の排泄タイミングなんて分かるわけねぇべ?、アホだろ、騒いでる奴らを殺せばすむ話、てんでお話になりません
警察犬って他人から貰った餌は食べないように訓練されてるけど、盲導犬はどうなんだろう?
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:15:15.02 ID:qNGshmI/0
>>846 ほんとそうだわ、写真から推測できる理由は
@歩きながら排尿できるよう訓練済みの犬
A膀胱が馬鹿になって排尿をコントロールできない
B我慢の限界を超えたのに無理矢理引っ張られ歩かされた
のどれかだ
>>886 〜する人がいるから、全ての人間は使用禁止ってなw
>>833 自分もそこが一番ひっかかる。
単に自分が無知なだけなのかと思ったが
いろいろと犬の習性を考えてみても、どうにも当てはまらない。
そもそも歩きながらの排泄が「本来の習性」であるなら
誰もが頻繁に見かけるはずなんだが
犬飼である自分でさえ、見た事も聞いた事も無いんだ。
>>872 ああ、何か想像つくなあ。
使命感に燃えて?仕事してる訓練士よりも
上で胡坐書いてる役員は・・・
911 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:16:26.85 ID:1ZO0c+W/0
>>906 たまに食べちゃう
ユーザーが気が付かなければそのまま
気が付いたら叱られる
912 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:16:36.25 ID:g9h5KbDH0
>>904 栄養肉は止めて(><)
>>908 動物と人間は違うぞ。
人間相手なら損害賠償請求と警察への通報も出来るからな。
913 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:17:45.17 ID:IvhueP700
ふむ謎な話だよな・・・
ケド、逆説的に思うと
使用者の男性(70)が動物愛護団体になんらか噛み付き動物愛護団体が嘘八百を並べる
って事も考えられる。
真相はどこだろう??
914 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:18:04.24 ID:KQUCMh080
>>909 それはあんたが知らないだけだわ
俺が飼ってた犬は頻尿だったせいか歩きながら片足上げて尿をいたるところにばら撒いてたぞ
まあ、欲張りマーキング癖があったのかもしれんが
915 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:18:24.38 ID:CakkME5C0
>>833 この記事で一番珍妙なのがそこだよな
歩きながら排尿って盲導犬協会も問題視して、それで引き上げるとかの流れになったんだよね?
西日本新聞は、誰も主張してない方向で孤高の存在になろうとしてるのか?
>>895 記事に結果が反映されたなかったら。
取材してないのと同じじゃん。
917 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:18:45.54 ID:g9h5KbDH0
>>907 獣医で膀胱炎になった犬を見たけど、こんなにジャバジャバ出てなかったよ。
ポタポタ垂れる程度。
>>905 お前犬の習性すら知らない巨馬鹿
成犬なら時間を決めて排泄させることも可能
うちもそうだよ
盲導犬ならそういう訓練も受けてるはず
921 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:20:28.26 ID:PGGKLSrv0
とりあえず名誉毀損で訴えるべきかと
弁明したって無駄、アホによる中傷は警察に被害届を出す他にない
>>915 題材が「ネットの問題」だから
「根も葉もないこと」でないと都合が悪いだろ。
実は「根も葉はありました(虐待とはいえない、管理不十分かもしれないけど)」
なんてアヤフヤじゃ困るわけ。
923 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:20:52.89 ID:jYuI9nLDO
>>914 お前さんちの躾してない犬と一緒にするなよ
924 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:20:55.36 ID:fFTDXFzi0
>>905 あなたちょっと名前欄に”天地岸山崎渉航谷岩”って入れて書き込んでくれない?
925 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:21:01.70 ID:g9h5KbDH0
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:21:34.41 ID:KQUCMh080
>>919 そりゃ、習性じゃなくて、訓練させた結果だろ、ボケ
犬が本能のままに時間決めて排泄するとでも思ってんのか?いっぺん、死んどけよ、禿げw
927 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:22:15.39 ID:3JQHD8ma0
こんなときだけ2ちゃんねると名指しされるんだな
928 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:22:44.29 ID:CakkME5C0
>>914 「頻尿でした」とかならわかるが「本来の習性」とかへんじゃない
特殊な例なのか一般化できる話なのかの違い
929 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:22:53.58 ID:5v/NLbk30
>>925 ブログ主に取材してる記者がそんな基本的な情報見落とすかよ、バカか、お前
930 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:22:54.18 ID:6zIeUlvX0
>>916 取材したからって必ずしも成果があがるわけでもないんだが?
ペットなら近所の話もわかるがこれは盲導犬という特殊なケースだからな。
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:23:11.36 ID:jQcKPWOK0
爺さんを恨んでる?近所の人がかくまってるとエスパーw
ここまでコトが大きくなると返すに返せないとか・・・
排尿の件で引き上げ決まってるんだから
帰ってきてほしいなあ
932 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:23:15.46 ID:g9h5KbDH0
>>921 マジそう思うわw
本当にあるなら、さっさと被害届を出して捜査してもらうべきだよなw
>>927 「2ちゃんねる」ってどこのサイトだろw
怖いなw
>>914 あんたの犬は片足上げて止まる事もせずに3本足で歩きながら尿できたんだ。
ずいぶんと器用だねw
>>926 お前がひたすら馬鹿だってことは良く分かった
凄いなw
で、その野犬と変わらない犬が盲導犬だと思ってるんだなw
935 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:24:06.72 ID:rE8Kuc7LO
>>917 こりゃあ酷いな
でもどうせニュースに出ないでネットの中だけで終わるんだろうな
936 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:24:33.64 ID:jYuI9nLDO
>>927 その辺も新聞社側の悪意を感じるんだよなあ
記事には説得力を感じない
盲導犬が本能を思い出して小便を垂れ流しながら歩いてた、ってのはどうしても無茶だわ
虐待されて小便を許されなかったから垂れ流しながら歩くしかなかった、って方が説得力ある
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:25:21.72 ID:KQUCMh080
>>934 無知な低能が俺様にレスするなんざ、100万年早ぇんだよ、うせろ、禿げw
糞尿垂れ流しの介助犬とか公共の場に置けないだろ
ましてやそれが本来の姿なら介助犬自体が成り立たない
正しく利用していなかったことを確認した
→貸し出すのをやめることを決定した
→いなくなったと通報があった
確認したことorもう貸さない決定をしたこと、を知った後でいなくなっているとしたら
一番怪しいのは利用者なんだけど、そのあたりはどうだったんだろうね
940 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:25:45.41 ID:g9h5KbDH0
>>929 そうだよなー。
おかしいよな。
>>935 新聞記者は
PC画面の向こう側に人がいるって思ってないみたいだから
そこらへんはいいんだけどね。
>>930 なんで特殊なの?
なんどもいうけど別に近所の人に「正しさ」なんて求めてないよ。
「そう感じた」なにかについて結論をだしてない
って話してんだけど。
例えば、「虐待じゃない」=「十分管理されている」
じゃないだろ?
爺の虐待を見かねて近所の人が保護してるなら
もう爺の所には戻さないと言ってるんだ。
いますぐ離してやりなよ。
http://www.fgda.or.jp/atom.html なお、本件アトム号に関しては、貸与後、健康管理面などを含め再三再四の指導を行なってまいりましたが、
1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘、また、この度の失踪という事態を踏まえ、
アトム号が見つかり次第、(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。
平成24年2月7日
943 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:27:14.04 ID:fFTDXFzi0
945 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:28:24.46 ID:g9h5KbDH0
>>939 そうそうw
この記事を信じると、公共の場に盲導犬は入れられなくなる。
そこらへん、どう思ってるんだろうな。
九州盲導犬協会の理事の藤井千佐子はw
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:28:34.98 ID:6zIeUlvX0
>>941 近所の人が「そう感じた」なにかを知りたいなら自分で足を運んで自分で聞くしかないだろう?
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:28:35.02 ID:1ZO0c+W/0
協会はアトムが見つかっても、アトムは再貸与しないって言ってるけど
違う犬が渡される可能性もあるんだよね
それが心配
948 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:29:00.11 ID:jn9xWbJ10
骨折してるとか嘘通報した理由がしりたい
話聞いて貰えなかったんかな
>>944 狂言でないならきちんと訴えてみては、ってことではないかと
951 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2012/02/23(木) 00:29:27.38 ID:8arDAl+z0
>>927 最近は「某大手ネット掲示板」とかでなく2ちゃんねると実名出すようになった気がする
他のSNSとかツイッターとかが登場してから特に
>>933 914じゃないけど昔飼ってた犬(中型の元野良)は
まだオシッコが止まってないうちに3本足で歩き出す癖があったな
早く次に行きたくてしかたないって感じ
>>946 それがないから記事として意味がない
って話してんだけど。
なんでキミがこの記事書いた記者みたいな開き直り方してるのかヨクワカrナン
周辺から虐待じゃないかっていう通報もあったんじゃないの?
956 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:30:38.00 ID:g9h5KbDH0
>>951 Twitterで拡散された場合はTwitterだっけ?
957 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:30:40.63 ID:KQUCMh080
とにかく、この記事は誰かが確実に嘘をついていることは間違いない
そいつを徹底的に調べ上げて、見せしめの為に、その場で殺せ、話はそれからだ
>>947 使用者の意識レベルの低下、とあるから
他の犬を貸し出す、ってことも無さそうだけどね
>>948 尻尾が短いから骨折とかそういう通報が有ったとか?
960 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:31:49.94 ID:CakkME5C0
>>926 いや、訓練された犬が歩きながら排泄ってだけで、問題ありなのは異論ないよね
西日本新聞はなぜかまったく問題ないみたいな書きかたしてるけど
961 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:32:04.49 ID:bB3gv6abO
排尿しながら歩くって、やっぱ異様
盲導犬て途中で粗相しないよう、出掛ける前か
後かに、キッチリ済ませる訓練うけてないっけ?
神戸の朝鮮人の盲導犬のニュースがあった時、
ブログに松茸に鼻をつけて嗅いでるとか、スーパーから物を持ち帰ったりって書きこまれてた
騒ぎになってから閉鎖して逃亡したけど
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:32:47.32 ID:g9h5KbDH0
>>958 いっそのこと「意識レベル」が300まで行ってくれれば
呼吸も止まるから盲導犬を貸す必要すら(ry
>>955 どこをどう読んだら関係ないと思えるの?馬鹿じゃね。
うちの犬も尿が止まる前に駆け出すことはあった。
ただ、しつけられた盲導犬がそれをやるのは異常だろ。
そもそも長崎で犬というのが間違いだ
長崎は猫の街なのだから
盲導猫であれば何の問題もなかった
大体70の爺に貸与しても犬のリタイアより早く死んじゃう可能性の方が高いんだから年寄には貸与すべきではない。
>>2 >後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。
普通に有罪だろこれ。
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:34:41.67 ID:jn9xWbJ10
>>959 なるほどw
やせ衰えて立てないとか見たら明らかにバレる嘘なんだが
犬を引き上げて欲しかったんかねえ
970 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:34:58.39 ID:6zIeUlvX0
>>953 なぜそれだけで意味がないと決め付けてるのかよくわからん。
自分の知りたいことを記者が何もかも答えてくれるわけでなし。
新聞社としては、近所の人が主観でどう感じたかよりも、獣医や訓練士といった専門家の
知識や経験に裏付けられた診断の方がニュースの根拠として価値があったというだけだろう。
971 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:35:23.39 ID:g9h5KbDH0
>>962 あったあった。
お肉のパックを咥えて帰ってきちゃったとか。
あれ、朝鮮人だったのか?
>>966 サーセンw さすがに不謹慎(ry
973 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:35:49.32 ID:CakkME5C0
>>967 俺もそう思う
盲導犬に対して、盲導犬の事を考えれば、あまり年寄りの世話をさせるのは酷だと思う
ある一定以上の年齢の人には、素直に施設に入ってもらったほうがいいと思うんだ
>>970 その訓練士の話が異常だって
犬飼ってる人間から出てるんだけどなw
普通はじょんじょろ排泄しながら歩いたりしない
病気か機能障害か、虐待かだ
975 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:37:42.82 ID:oKfmS8Bj0
これ極悪人は「愛護団体代表」1人しかいないだろうw
>「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。
>ある程度主観で書くのは仕方ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。
>一方で「自分たちが書いてないことまで広がるとは思わなかった」と戸惑いも見せた。
こいつ言ってることムチャクチャじゃん。人間じゃないよこいつ
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:37:46.04 ID:g9h5KbDH0
>>972 植木の下の、這っても人間には通れない道とかw
977 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:38:21.95 ID:1ZO0c+W/0
>>958 どうだろう
盲導犬が引退して次の犬に代わる時も、新しい犬と共同訓練をする仕組みだから
このユーザーが、どうしても新しい犬が欲しいと言ったら、可能性はゼロじゃないんだよ
訓練期間に希望者が自ら「自分には盲導犬は使えないと思うので諦めます」と言わない限り
協会のほうから「あなたには無理」と帰された、という話は聞いたことがない
あったとしても、恥ずかしいから言わないだけかもしれないけどね
初めての場合でも、事前に何度も面接してOK出すんだし(その基準もわりと甘い)
基本的には、協会側から断っちゃいけないことになってるんじゃないのかな
978 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:38:41.46 ID:xosigZpM0
誰かが連れ去って、
犯人を爺さんに仕立て上げ
バッシングする。
事実はこうだろう。
>>961 受けるよ。
パピーウォーカーの所で躾られる。
>>970 でも
>>1の記事だと盲導犬協会の「見解」も否定しちゃってるんだけど。
それは「主観にすぎない」から無視したのかな?
>>977 盲導犬貸与の順番待ち、って良く聞いたんだけどな
今はそうでも無いのかな?
資格無し、とみなされるってのは相当悪質なんだろうけど
ゼロでは無いんじゃないかな
というか、そういう希望なんだけどさ
982 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:40:25.16 ID:g9h5KbDH0
>>975 39 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/22(水) 19:49:36.97 ID:Gn9NPtB70 [1/4]
つうか
西日本新聞へ
その告発の張本人に九州盲導犬協会からの手紙がUPされているけど、
西日本新聞社「虐待はねーよ!ネット怖い」とやっているようだけど。
この手紙だと
「盲導犬使用者に対しては動物愛護の観点からの指導をさらに一層徹底する」
と落ち度はあったと認めているんけどねwwwwwwwwwww
ステマ乙w
嘘マスゴミ乙
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:41:19.17 ID:6zIeUlvX0
>>974 別の訓練士の話とごっちゃになってるな。
「犬飼ってる人間」の言う通りだと思うなら動物虐待で告発したらどうだろう?
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:41:46.04 ID:FAP8Tk/Y0
そもそも九州人ってすごく陰湿だろ
爺も近所の通報厨も信用できない
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:42:19.48 ID:oKfmS8Bj0
>>982 そんなソース信用できるか
左翼脳が!!
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:42:30.04 ID:1ZO0c+W/0
>>981 今、使ってる人から優先
初めて使う人はちょっと待つ
でも、1〜2年だよ
早い人で申し込みから数か月で訓練に入った人も知ってる
988 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:43:45.81 ID:g9h5KbDH0
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:44:14.18 ID:6zIeUlvX0
>>987 「担当の訓練士」と「警察犬などを育てる別の訓練士」。
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:44:59.64 ID:bB3gv6abO
自由に吠える事さえ我慢する訓練されてる盲導犬が、垂れ流し歩行なんて、どんだけ!
>>984 ああん?
明るいリア充ですよ
というのは勿論嘘だが、確かに爺さん達は
犬=外で飼うもの、墓に上げてはいけない、って言うんだよね
畜生(ケガレ)って認識のある人も多いと思うよ
かと言って虐待する、ってのとも違うだろうが
>>971 犬の名前とか、色々検索したら本名出てきてた
金なんとか福美とかって名前だった
写真も半島系の顔してたし
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:46:03.00 ID:HsoArYIp0
>>973 その施設もそんなに入れないんじゃないの。
認知症のかなり悪化した老人でさえ数年待ちが当たり前だよ。
まず障害者や病気の人を取り巻く環境をなんとかしないとどうもならんだろうな
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:46:41.98 ID:g9h5KbDH0
>>992 マジかw
それ知れただけで、このスレにいた収穫あったわw
>>986 じゃあ中濱爺は3年も待たされたって事はやっぱり優先順位は低かったんだね。
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:46:56.46 ID:6zIeUlvX0
>>989 担当の訓練士って盲導犬協会の人だよね?
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:47:02.51 ID:tVJUrWP+O
で、アトムは生きて保護されてるのか?
噂通り殺されてたの?
999 :
965:2012/02/23(木) 00:47:12.21 ID:S+U889L10
俺は今激しい批判にさらされているが
盲導猫なら
日がな一日おこたに入って
出歩かずに済んだ筈
犬が飼い主の元から居なくなるしかも盲導犬がってかなり重大な問題を抱えてた気はするなぁ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。